異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part223
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part222
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574747410/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ,===,====、
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.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. 早く行けよウスノロ！＞ (・ω・`)／／|| |口| ||ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |⊂ ）
. ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
. あ？てめぇどこ小よ？＞（ ）／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※ 求む男子。至難の旅。
僅かな報酬、極寒、暗黒の長い日々、絶えざる危険、生還の保証無し。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。
のパクリ募集は見かけると、ああ…そう…ってなってしまう 元ネタ知らずに幼女のぱくりだと思ってる作者も居そう 精霊「うーん、この条件じゃちょっと受けれないんで、もっと報酬増やしてもらいます？」 >>10
いままさにそんな感じです
名誉と賞賛？ ……ハッ 目立ちたくないって言っておきながらウッカリをして目を付けられるという一連のテンプレの流れ。
いい加減に気持ち悪くなってくるわ。 え？僕が捕まえたこれってドラゴン？
まさか、体長３０Mほどのちょっと大きいただのトカゲじゃないですか
常識がないというより、脳みそがないと思う 皆は自分のことを凄いと言うけれど、自分は自分のことを凄いと思わない。
ってのをカッコイイと思える感覚が理解できんし気持ち悪いわ。
謙遜じゃなく承認欲求のためにそれをやってるのは分かるが、これでどう自尊心が満たされるんだろうか。 陞爵はいやだぁぁぁ！とか騒ぎ出すガイジなろーしゅ多過ぎて草生える イラスレに書くのに異世界ものからは離れないスレ民と同じだと思うが 最強なら他人なんてどうでもよくなりそうなもんだがな
他人に認められる必要ないし、他人がどう考えていようが自己完結できるだろ >19
「王族や貴族の命令を受けたくなければ外国に行けばいい凄腕冒険者」と
「王族や高位貴族の命令を受けなきゃいけない国に囚われた貴族」
どっちを選ぶかって問題じゃね？ 異世界とはそんな関係無いかもだけど、裏切ったりクズ行為をしたキャラが大した報いも受けずに仲間になったりしたら続き読む気無くす >>21
そうかな？
最強であればあるほど名誉欲は強くなるとおもうけどな >>22
貴族になりたくないから目立ちたくないでござるから
自分から色々やらかしておいて(功績を上げる)
「陞爵はいやだぁぁぁ！」と騒いでるって意味だぞ…多分 毎回裏切り者がいて許されると言ったら、テイルズオブなんたらかなｗ 待て待て、陞爵って爵位が上がることだからそいつ既に貴族だぞ さすナロしてたヒロイン達も、時間が経てば既得権益や妬み嫉みで裏切ったりクズ行為をする糞のような人格になり下がるぞ しまった！そうじゃん！
何か勘違いしてたらしいすまんの >>27
それは下地がないからだろうなぁ
その下級職についてて下働きからずっと頑張ってれば軍務伯うれしいんじゃね？
急に仕事のノウハウも無い関係ない上職与えられても誰もが恐縮するだろうに いわば国王が親分組長で、各軍閥が傘下組織とその組長みたいなもんで、それを本部若頭としてまとめるみたいなもんやろｗ
ヤクザ以上に好き勝手したがるヤクザ組長をまとめてあまつさえ戦わせるとか絶対働きたくないでござるｗｗｗ じゃあ真っ当な国家組織だったとしてそれに目を付けられて、
待遇素晴らしく徴用されたとしてナローシュがどう反応するかと言えば、
それも目立ちたくないでござる面倒でござるだろう？
結局、他の人が羨むものを否定する自分SUGEEEEと酔ってるだけ。 >>24
自分のやりたいようにやった結果、大衆とかから賞賛を得ることはあっても、自分から名誉(爵位とか地位)を欲しがったりはしないんじゃね？
ナローシュのように目立ちたくないんだけど(チラッチラッ)じゃなく、本心で >>34
そんな人間がこの現実世界に１人でもいるか？ ナローシュが学園に入学する展開ほどつまらんものはないな
特に無詠唱がどうたらと講釈たれながしたり対抗戦しだすとうぇて吐きそうになる 本気で目立ちたくないなら手段も本気でやりゃいい。
誰かが危険にあってもバレるくらいなら無視するのが一番だし、
どうしても感情で無視できずにやってしまったのなら証拠隠滅に身内以外は徹底的に殺すなり、
全てを捨てて外国に行くなり。
立身出世物語の展開の為に目立ってバレてどうこうそれ自体はいいんだけれどさ、
でもそれってそもそも承認欲求満たすのが主目的なのがバレバレ（にしか描写できない）のが分かり切ってるわけよ。
じゃあもうその「目立ちたくない」って茶番やめたら？って読んでて思うのさ。 真っ当な国だろうとなんだろうと、中世とかの総司令官役なんて、現代軍人みたいな指揮権命令権なんて有っても無いようなもんだから
負担や勲功を各軍閥にそれぞれ利益があるように分配してかつこちらが勝つ作戦を立てそれを説明して納得してもらって実際に作戦に間に合うように動いてもらうとか、
長期戦になる場合兵士が暴れるとか指揮官が飽きて帰るとか言い出さないように宴なんかも計画したりとか、
それから戦場になる地域の住民代表にも勝手に略奪しない約束とか敵から守る約束とか取り付けて裏切らないようにしつつ、
物資・食料の手配といった兵站の統括までせにゃならんとか、そんなんやろ？ｗ amazonのラノベレビューが役に立たない
僕には合いませんでした。じゃないよ
お前の感性なんて信用できないんだから具体的にどうこがダメなのか書けよ 本当に目立ちたくないってのなら、人助けをしても去っていけばいいだけなんだよな
大抵の異世界ものの主人公の能力なら余裕で正体ばれずに逃げ切れるだろう
惚れられた女とかいても放っておけばいい
逆にどうしても肩入れしてしまい放っておけない、捨てられないってのなら
それだけの地位を受け入れ、責任を果たせばいい。注目を浴びるのも甘んじるべきだ
どちらでもなく、考え無しに好き勝手力振るって、でも地位とか注目されるのはイヤだーは中途半端で情けない 書いてる人間が承認欲求の塊ばっかりだから無理やろ。 >>23
そんなの多いよな
謝罪すらないのも昨日読んだ 状況的に断れなかったり、感情的に断れないというキャラ付けだったり、ちゃんと理由付けされてるならある程度許容出来るんだけど
なろうの大半は面倒事はごめんだと言いながら断って問題無い状況でも断らず自ら面倒事に巻き込まれにいくのがね 美味しんぼの栗田さん…嫌なセレブになってたなぁ…
昔は可愛かったのに… >>36
同意だけど無職転生の学園編だけは面白かった 称賛されたい崇められ奉られたい、でも責任は負いたくないし非難も浴びたくない
それがナローシュ！もう死んで神になるしかないな >>42
ナローシュが承認欲求あることを認めりゃいいんだよ。
他人に認められたい、家族や友達に頼られたい、愛されたい、目立ちたい、称賛を浴びたい、
って人格でやりゃいい。その上で立身出世物語すりゃいい。
「目立ちたくない」（目立ちたい）、って倒錯してるからﾁﾗｯﾁﾗｯが随所に見えて気持ち悪い。 理由があれば助けるけど目立ちたくないから放おって置く主人公ってオーバーロードとか異世界道楽くらいかな
もちろん放置したりする理由を主人公が考えてるストーリーな？他になんかあるか？ 目立ちたがりで承認欲求が強いなろう主人公はいっぱいいる
でもなぜかブクマと人気が低くてなろーしゅと呼ばれるようにならない
なんでだろうな 目立ちたがりはそれほど居ない
目立ちたくないけど目立ってしまったパターンがほとんど 目立つことはいつでもできる、一度目立ってしまえば取り返しがつかない、なのでわたしは目立たないようにする、Q.E.D. >>57
そんなわがまま言ってないでちゃんと使いましょう、A.E.D Ｂ ／ （＼＿＿＿/） ＼_WＷ／
・ ≪ （￣ｌ▼＿ﾉ ヽ＿￣） ≫ Ｂ ≪
S ≪ / ● ●| ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///ｌ ＿＿_＼l ≫ Ｓ ≪
Ｅ ≪ ｌ▲∟ （ ｡--｡ ）＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ■＿＼＿（（￣））´／ ≫ Ｅ ≪
≪ ＼|-─○─○￣ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ |■ ▼ /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
| / )▼
∪ （ ＼
＼＿) どの系統のなろう主でもそうだけどやりすぎなんだよね
匙加減が下手すぎるというか極端すぎるというか
目立ちたくない→なんかやっちゃいました？やチラチラするなろう主
人間臭い→物凄い下種なクズか強欲の塊みたいななろう主
純粋→純粋培養されたようなサイコパスななろう主
媚びない→誰に対しても無礼で俺こそが法律みたいななろう主
強い→狂人のなろう主
だいたいこんな感じになる 純粋なゲスで媚びない狂人のなろう主がなんかやっちゃいました？
っていう感じの物語ならば 狂人扱いはおかしいと思うんだよな
社会不適合者感はあるが たまにあるけど肩書がおかしいのが凄い気になるわ
王が支配してるのに息子が皇太子だったり母親が皇太后だったり
その逆に皇帝なのに王妃が出てきたり王太子だったりとかその辺がまざってるやつ
その皇や王がくっついた肩書どっから出てきた？ってなるわ
住んでるところも王なのに皇宮だったり皇帝なのに王宮って書いてたり
普通は王が支配してるなら王妃、王太子、王女、で住んでるところは王宮
皇帝なら皇后、皇太后、皇太子住んでるところは皇宮って揃えるもんじゃないの？
単に響きがかっこよさそうだからパズルみたいにくみあわせてんの？ アニメ化したなろうで人間らしい主人公って思いつくのはカズマさんと魔王様リトライの主人公くらいだな
なろうを皮肉った作品のが人間らしい 原作しか読んでないがリトライの主人公は普通に頭おかしいと思うぞ
あれでいいなら奴隷魔術のディアヴロが一般人になる
>>63
チャールズ皇太子「翻訳の問題だろう」 全然おかしいとは思わんな
それ系の感性は人によってまるで違うから決めつけないほうがいいと思う 肩書だったら、第一王太子・第二王太子……って謎の肩書が出てくる作品、いったいあれはなんなんだ…… なにをもって“普通”とするのか、人間らしいとするのか
動物なんて環境によっていくらでも変質するし、公私でまったく別の人格を誰もが使い分けている
国や文化で常識も全然変わってくるし、同じ文明社会の人類かってほどの精神構造を持つこともある
十人十色だよ >>63
ドイツ帝国皇帝の居城の日本語訳はベルリン王宮だぞ 異世界の人間らしさは地球と同じじゃなきゃ絶対イヤんマン 中国人やアメリカ人を殺しまくってた少し前までの日本人は普通か？
時代がそうだっただけで普通だと思うよ まあスレの趣旨的に普通だろうが普通でなかろうがイラついたら言えばいいと思う
どうせなら、どの辺でイラついたか具体的に言えば
スレ住人にもっと共感されたり袋叩きにされたりするかもしれない >>69
それは元々王政だったころに王宮として使われてたからでしょ ナローシュが何かを売る時に足元を見られたり価値をゴマかされると悪徳商人認定でザマァの刑。
でもそんなナローシュが鑑定とか魔力を感じることが出来たとして、
相手が価値を知らずに安い価格を提示したものをナローシュがそのままの値段で買い叩くのは正義。 >>65
カトリック教皇「日本が公認としている翻訳がいい加減なだけなのじゃ」 法整備と取り締まりがよほど厳格にされている世界以外はそれが当たり前だろう
地球文明どころか先進国基準で見たらダメだろ チャールズ皇太子は皇帝>王って価値観が強かった明治初期の頃に、対等の扱いが基本だから海外の王室を下に置くのは良くないって事でとりあえずみんな皇帝扱いしとけってノリがそのまま残ったパターンじゃなかったか？
明治後期には大体修正したけど何故か英国皇太子だけそのままだったなんて聞いた覚えが 中世ナーロッパ舞台で、日本のサブカルチャー流行る展開苦手
メイド喫茶とか
あれ、作者的には面白い話としてかいてんのかな >67
第二王太子について説明してる作品もあるな
魔書を片手に異世界攻略 ～怪しい女神のチートブック～ - 第十七話 魔法師のお宅訪問（下）
>「二十年前に第一王太子殿下が戦死され、三年後、第二王太子殿下――つまり国王陛下の次男も
>許されぬ恋愛の末に王宮を出奔なされました。王位継承権第一位の座は第三王太子殿下のものになりました」
>
> 私がお嬢様にお仕えするようになる前の出来事ですが、とオリンピアは付け加えた。この話は全て伝聞であるという注釈だろう。
>
>「ちょい待った。細かいことだけど、王太子って跡継ぎ候補筆頭の王子の呼び方だろ？ 何で第二だの第三だの付いてるんだ」
>「おっと、失礼しました。この国独特の呼称でして、王太子の肩書が途中で移動した場合、二人目以降を第二王太子、
>第三王太子と呼び分ける慣習なのです。他の国ではしていない呼び分けなのですけれど」 >>79
とりあえず和食や日本文化をやればページ数稼げるし大きな失敗もない
俺は嫌いだけどなろう本スレ民は味噌と醤油の話大好きだし需要はあるらしい >>80
この僅かな文章でもうイライラさせるとかすごい、王太子が戦死して次男が駆け落ちで出奔って国王憤死待ったなしだな >>74
同じように作中の呼称の混在も旧名称が残ってるとかその辺なんだろ
「名称の変遷があった場合に全て統一されるとは限らない」という好例だ 三男が裏で手を回して長男を謀殺、次男に駆け落ちをするようそそのかして自分が次期国王にという陰謀論 皇太子はその字義より「殿下」的なニュアンスで使われてるから。
そも欧米の階級と日本の階級は違うからそこまで厳密にしてもしゃあないべってはなしではある（イギリス小説の貴族階級なんかは翻訳者泣かせだったするらしいね）
>>67
普通その手の番号は皇位継承順位。
第一が死ねば第二が繰り上がる ローマ法王は今回の来日に際して政府レベルで「教皇にしる」的な修正入ったで。
なんで今回の教皇猊下来日ニュースは全部「教皇」呼び。 国王並みの権力や権勢を振るいながら、結局正式な国王になれないまま死んだ
エドワード黒太子が全部悪いような気がする。
アレで「皇太子呼びでもイコール次代国王にしなくていいんだ」的な話ができてしまい……。 >>87
作品によっては、第〇王太子の番号と王位継承順位が一致しないんだが……
第〇王太子殿下は庶子なので王位継承順位は（〇に入る番号よりも）低いor継承権無しとかやってる作品もあるのでわけわからん 作戦が失敗しそうな時や全体が窮地にあるときに部下とか仲間とかが自己犠牲をしようとする展開。
これ確定で、ナローシュが感情に負けて助けに行くんだけど、
間違いなくナローシュもその仲間も助かり作戦も成功しました。になるんだよね。
ナローシュが助けに行ったせいで作戦失敗しましたとか、仲間は結局助けられないどころか
ナローシュに付き合わされた他の仲間の死亡が更に増えました、って展開を見たことが無い。
なもんでナローシュが助けに行く展開に入るとテンプレの流れが目に浮かんで一気に萎える。 国王が自分で陛下はなんか変な感じがするから殿下でいいと発言していた
で んか >>93
そういう失敗すると感想でメチャクチャ言う人とか居そうだし
作者の心情をおもうと微妙なとこかもしれん 読者側にストレス耐性なさ過ぎて失敗してらすぐ読まなくなるぞ
そんな読者に合わせてるから失敗は許されないんや >>93
お気に入りキャラが死ぬとそこで読むの止めちゃう読者は一定数いる
某ラノベで赤髪剣士さんが死んで読むの止めた俺が言うんだからガチな話ｗ ただしその失敗をギャグに流すと許される
例
ナローシュ「友を見捨てるわけにはいかん、みんな、頼む、助けてくれ！」
モーブ、サンシッター、ソノター、エイダ、ビーダ、シーダなど多数の仲間の犠牲の下
作戦成功し親友は助かり見方は大勝利
なぜか仲間全てがナローシュのおかげだと持ち上げ、手柄全てを譲ってくれたもので出世する
三行後
ナローシュ「し、仕事が終わらん、みんな助けてくれ！」
親友「あ、その仕事お前の権限で無いとできないやつばっかだから、俺定時で上がるな」
部下ディーダ「隊長、俺たちも定時で上がりますねー」
ナローシュ「き、貴様ら俺をはめたな！？ 裏切り者～～～～～～！！！！」 ああ、いや、これは失敗した場合にしなきゃいけないのか
ギャグに流すのはちと難しいな…… 序盤の設定なんてみんな忘れてるし、最初の方にニンジャスキルがある事を示して
「すり替えたのさ」
で死んだはずの男が出て来るなんてのも面白い
ピンチ大好きよ
でもな、ピンチ！ 乗り切った！ 更なるピンチ！ 敵は内部分裂でピンチ！ しかし味方もアホのせいでピンチ！
一生懸命努力して乗り切った！ だがそこには更なるピンチが！
は勘弁してくれ。しかも主人公が念に念を押したにも関わらず出て行って浚われたりとかもうね >>93
そういう裏目展開好きならンディアナガルをおすすめしておく 転生した主人公なら死生観とか変わったりしないのかな
仲間が死んでも転生してるかもって考えたら悲しくならないとか自分が経験してるんけだし だから悪人程躊躇なくコロコロできるんだろう
生まれ変わったらいい奴になれよ、って 会話文の語尾に、❤️とか♪とか入ってると萎える >>102
ソレはあると俺は思う
「じゃあな、輪廻の果てでまた会おうぜダチ公」
サイコパスに近いぐらいドライになってると >>88
李朝もそうだったよね
韓流時代劇の王宮モノを見ていると朝鮮国王を「殿下」と呼び、王太子or王太子を「世子」と呼んでいた
「陛下」は中華皇帝に対する尊称だから 秦帝国以降の東アジアにおいて「王」ってのは封建諸侯の一種だから敬称も「殿下」になる。
朝鮮国王も中国皇帝により「王に封じられた」諸侯。
「King」の訳語に「王」が当てられてはいるが、意味は同一ではない罠 >>93
なろーしゅ「俺は誰も助けられなかった、みんな死んでしまった……」
って、やったら感想欄が大炎上して、そこからしばらく延々と鬱展開をやるつもりだったのを急遽切り上げて立ち直りイベントをやらざるを得なくなった作品とか、
問題の話を差し替えて別展開にした作品とか、
実際にやった結果読者の受け入れられない圧力に敗北した作者が大勢いる、
なろうでは禁忌ともいえる展開なんだよなあ…… >>80
その代の就任順でってことね
同時に存在しないのであればありかな >>110
なろう民はほんとストレス耐性低いからなｗ >>52
オバロは割と初期から
目立ちたくないなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯの権化だよ
冒険者モモンの辺りはガチでソレ
仔山羊召喚の前辺りから
目立ちたくない()も放棄してダイレクトになってるんで
あの例の二つ名貰ってるしw 大抵作者が悪いんだけどな
スーパープレイ動画的な展開から突然仲間が死んだりのぐたぐた展開に切り替えてくる
いくらなろう読者でも怒って当然 あー、読者のストレス耐性かぁ。
作戦失敗するのも仲間が死ぬのもどっちもダメなのか。
その結果ジャンプ王道展開の、感情主人公の無策突撃成功さす主テンプレ。
どうにも納得したくないけれど、確かにどうしようもないのは理解したわ。 序盤はノンストレスっぽかったのにおざなりに人が殺されるからムカつくのかな
艦アニの如月みたいな？ ストレス耐性ゼロ民はウシジマくんあたり読ませたら簡単に自殺するんじゃねーかなｗ ぐだぐだウツ展開
しつこくねちっこく三話ぐらいウツウツするなろーしゅ
トップガン二次のようになろーしゅをはげますヒロイン
予定調和なベッドイン
童貞を捨てふっきれたなろーしゅ活動再開
ああ、わかります
そんなヒロイン欲しかったんだね？ わかるよ
でもね、そんなヒロインは夢だよ、ソレは夢だ >>80
＞「二十年前に第一王太子殿下が戦死され、三年後、
＞第二王太子殿下――つまり国王陛下の次男も
なんで第二のとき「つまり国王陛下の次男」という注釈がつくんだろ >>117
でもしっかり描写すると鬱展開だってことでそれも炎上するんだろ？
どうしようもないな。
漫画で半島人を良くとも悪くとも描くと確定で面倒なことになるからタブーになってるのと同じくらいタブーにするしかないか。 予想を裏切り期待をるな、ってやつだな
さすなろするって話で客寄せしておいて仲間が死んだりすれば期待ごと裏切ってる形になる
最初から仲間とか死ぬ話をやればいいのに、半端な展開すれば読者がキレて当然だろう >>121
そうでもないんじゃね？
古いけどリゼロとかあるし 漫画ナルトのわりと序盤でサスケがナルトを庇って死ぬ、
みたいなシーンがあったけど、あの時、これは面白い！ って
主要キャラをいきなり消すような展開に意表を突かれて興奮したなぁ >>52
デスマのサトゥーとかどうだろうか
目立ちたくないからというか明確に身内＞その他で余裕が無ければ普通に見捨てる
余裕があれば慈善事業したり俺つえーしたり配下スゲーしたり飯ウメーしたりチラチラどころかチート見せびらかしてるけど、実はそれが真のチートを隠すカモフラージュという案外珍しいタイプ
また、最初にあえて弱小貴族の配下で受勲する事で「自分の手柄は主君の手柄ですので」「主君を裏切る訳には参りません」と引き抜きや陞爵を断る理由にしたりしてる 予想を裏切り、期待以上のものを用意してこそ超一流
まあ予想通りで期待通りの王道も安心感あるけどね >>124
えぇ・・・裏切るって、そんな被害者意識持つのか
毒者こえぇ >>121
鉄血二期みたいな
脚本や作者の都合でキャラをねじ曲げた上で退場させたと
客からも看破されたヤツはブーイングの嵐になる
例え死ぬにしても
納得できる死に様が与えられてれば
そのキャラのファン以外は大抵納得してくれる 言うてイラスレ的には、意味のある死こそイラつくべきなのではないだろうか
なにせリアリティがどーのこーの常々ほざくのだから
人間なんて本当に意味もなく突然死ぬもんだ
それまで作者のご都合主義で展開してきたのに、それが逆方向に展開したところでなぜ怒るのだと >>129
この件に関しては一般も変わらんよ
ただなろう界隈での裏切ってはいけない期待ってのが
一般より項目多すぎな上に
元々キャラ殺しは失敗もままある難度高めな方法だから
なろう系錯者の技術では無理ゲーな事の方が多い 読者は作者の奴隷じゃないからな
方向転換したら文句言って離れる人がたくさん出て当然だろう >>132
イラスレで言われる承認欲求とか異世界テンプレの諸々の話に関しても、
「でもそういうのって読者の希望に沿ったものなのだから仕方ないでしょ」
でレスバ完全論破してしまう感じやな。 >>131
リアルめくらじゃねーからなぁ…
物語上の必要性もなく
盛り上がりにも寄与しない
安全圏なんてないってドキドキすら与えられない
世界観の説明にもなってない様な
ホントの無駄死にやった所で
面白くもなんともないし >>134
その毒者に自分から寄り添って
自らテンプレ採用で呼びこんでる辺りで
なろう系の錯者にも同情できんけどな
わざわざクソ客ばっかり集めた店が
クレームで立ち行かなくなっても自業自得だろ？ >>133
裏切りだけじゃなく奴隷って単語が出るあたりなんか凄いね。
逆に作者を奴隷と思っていそう。
無職転生のアイシャ編の炎上とか、そこまでの被害者意識でやってたのかと思うと、
確かに話取り下げるしかないわけか。 >>131
モブがぽーんと死ぬならともかくメインキャラがそれやると「コイツ何で今まで生き残れたの？」ってなるじゃん >>138
でも現実なんてそんなもんじゃねえ？事故に病気に災害にレジャーに至るまで
危機意識がない奴が、なんで今まで死なずにいたのってのは多々ある
雷に何度当たっても死ななかった人もいれば、ちょっとした漏電で感電死する奴もいる
無謀な煽り運転しててよく事故らねーなとか、たまたまの違反でなんで俺だけ捕まるんだーみたいな
もちろん物語としては面白くはないがね
でも不必要なこともこだわれよ、面白さより理屈優先しろってのが、イラスレリアリティではないだろうか >>136
まどかマギカとかマブラヴとかのテンプレかと思ったら急展開系列の作品も楽しめてるから、
そういうふうに言われても何とも頷けないなぁ。
そういうものでストレスに耐え切れずアレルギー発症して去る人がいるのはわかるにしても、
アンチと化して延々粘着続けて炎上させて作者に話を変えさせようとまでする気持ちが分からん。 >>131
なんでもかんでも“リアル”にすればいいと思ってる手抜き思考が一番イラつくんだよなあ
王道の面白さを演出できない三流ワナビが、よく逆張りオナニーの言い訳に使うんだわ
「でもリアルってこういうことでしょ（笑）」みたいな物言いをさ
本当の本当に“ただの現実”が一番面白いというなら
そもそも人類は娯楽目的のフィクションなど生み出すはずはなかったと思うのだが
リアル至上主義にかぶれたキッズはまだその辺を理解できる成熟度にはないらしい >>142
だから死はスパイスになりえる、もちろん作風や展開で千差万別だという前提は存在するけど
そうしたことを逆手に取ったシナリオもあるしな
結局イラスレって箇条書きマジックしたような、ふんわりとした脳内キメラ作品に対して見当違いの文句つけるのが大半だし
言っても詮無いけどね >>120
嫁さんが複数いる文化だと継承順位は産まれた順じゃなく
1番家格の高い嫁の長男①→次男②→三男③
2番目に家格の高い嫁の長男④→次男⑤→三男⑥
3番目に…
ってケースがわりと多い(例外は腐るほどある)から嫁さん複数ってパターンの多いナーロッパだと純粋に長男＝継承順位1位、次男＝継承順位2位とはならない場合はわりとあるはず
そこら辺も含めた注釈なら理解はできる、多分違うけど >>127
デスマは途中でなんかやらかして読んでないな
あまり記憶にない >>137 無職転生のアイシャ編の炎上とか
いや、あれは炎上して当然だろ？
一途に思ってくれる女の子の思いを踏みにじった上に自分の息子に手を出すのも許さんと
実の妹を殺そうとしたんだからルーデウスは非難されてしかるべきだろう？
※妊婦は歩いて旅をさせるだけで死ぬ事は序盤で出ています。子作りしている男女を指名手配し追いかけまわしたした以上殺そうとしたと同義です
それなりに人気のあるキャラを正当な理由も無く殺そうとしたんだから
その後も殺しにかかっているしね、アイシャを
女としてとうの立っているアイシャをさらに結婚を許さず待たせるとか、女として殺そうとしている
妊娠させないよう、高齢出産させて流産もしくは母子とも死亡の確率がたかくなるようさらに何年も待たせようとしている
荒れて当然 そもそも炎上しようがどうしようが好きなように書けばいいじゃん
なろうの読者なんてほとんど書籍買わない層なのにそこに媚びてどうすんのｗｗ
だから爆死すんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>140
理屈優先するとメインキャラは大体危機意識あってそれなりに有能って感じなのでやはりポーンと死なない方がリアルだな
身も蓋もない言い方をすると設定次第だ 面白さと理屈は両立しろじゃねえかなこのスレ的には
違ったらごめんね なろう読者が喜ばない展開は書籍購入層も喜ばないからな
でなきゃこんなにラノベのシェアを占めない 承認欲求強いけど貴族はイヤだー、でもアホ貴族の横槍も嫌ー、 なナローシュの最適解は範馬勇次郎だと思う
個人にして覇権国家の同盟国。個人の力が強すぎるナロタジーではこの形式のが妥当に思える。 面白味の無い現実味って作者の露悪趣味オナニーだからね本人以外誰も楽しくないよね >>141
ふるいにかけても
残ったのが多ければ大成功だけど
なろうの場合は客層の問題と錯者自身の問題で
ふるいの外の方が多いってなりがちなのがねw
しかも面倒なのは
なろうだと初期から毒者と交流して
意見を取り入れてるっつーヤツがいる点
そういう形で毒者囲っちゃうから
要望を跳ね除けられなくなる素養を
自分から作っちゃうヤツが結構いるんだわ
そこが急展開系との最大の違いだね
割引きに慣れきった客が通常価格にすら不満抱く様なもんで
客も問題だけど錯者側も考えなしに客を甘やかしてしまってるんだわ >>152
承認欲求の塊だって叩かれる未来しか見えない 作品の序章の前に最新話時点の人物設定載せとるガイジ作者の頭どうなっとんの
作中に出会う予定のヒロインと結婚することが読む前に判明してて頭ピーナッツになったんだが？ >>157
毎回作者の後書きみたいなので予告という名のネタバレを逐一してくるガイジもいるぞ タイトルの時点で展開が見える作品ばっかりだからセーフ 俺の頭がピーナッツになったので世界征服した件みたいな
タイトル付けといて世界征服はじめるところからストーリー開始するみたいなのもあるしどうなっとんのなろうは
諦めてラノベ読もうとなんとかファンタジアの新刊見たらピーナッツチートで楽々異世界ライフみたいなタイトルばっか並んどるし
世界はピーナッツになっちまったのか 朝起きたら異世界でピーナッツに転生していた俺がアーモンドを姫奴隷にする物語 >>127
主人公の女関係が気持ち悪過ぎて無理
あんだけ女を侍らせといて本命は別にいるから手を出さない（ｷﾘｯ
でも風俗には定期的に行くよってマジキモい ピーナッツの世界のモブに転生した俺がスヌーピーを監禁調教した結果
こうですね 鬱展開がダメなんじゃなくてタイトルとかあらすじに余裕とか無敵とか最強みたいに鬱っぽくない感じに書いてあるのに鬱展開あるからダメなんじゃね
エロ漫画の表紙が百合っぽいのに男出てきたら怒るべ
勘違いする方も悪いっちゃ悪いけど ワンパンマンが強くも弱くもない微妙な敵に延々と苦戦するレベルだからなあ >>166
女じゃねーよ
風俗行ってる癖に自分は一途って言ってる奴見てもなんとも思わんか？ YAWARAの風祭が柔を一途に想いつつ
セフレとヤリまくっていたのを思い出したｗ 本命が居たらどこまでが許されないの？
エロ動画もダメ？
あなたはあなたにとっての一途さをあなただけ信仰していればいいんじゃないかな >>93
ハメのアンチヘイトやミッドナイトの作品にありそうな展開
>>169
いや別に性欲処理は必要だし、侍らせてるのは女と言うか子供に近くない？
男性視点で本命が居るのに風俗に行くのは不義でもなんでもないんだが タイトルの時点で展開が見える作品だと思ったらとんでもない方向に行くのもあるからな
たとえば前スレ172の「前世水乙女の公爵令嬢は婚約破棄を宣言されました。」
砂漠の中にありながらオアシスと地下水路で豊かな実りを持つ王国で
水の精霊に愛された令嬢は 火の精霊に愛された女を選んだ王太子に婚約破棄される
「水の精霊の加護が無くなってざまぁ 水の精霊が王太子一派にバチをあててざまぁ」
からの
寝取り女は実は「火の精霊に愛された女」ではなく「火の精霊を従える火龍が変身した女」でした
火龍と王太子の子である人喰いドラゴニュートの餌場にされた王国の明日はどっちだ
⇒「家畜の乳で酒を造って火龍に献上するのよ」
令嬢と水精霊を崇める民だけは酒造りとして生き延びました 第二部に続く 逆に考えて、彼氏がいるのにホスト通いしてる女ってどうよ？ あれ？
サトゥーってアーゼ(サトゥーの本命)と知り合って以降に娼館に行ったことあったっけ？
あったのなら俺の記憶違いだが タイトルと内容が違うのはイラっとするチートなし云々てタイトルで数話で実はチートだったや努力チートでイキりナローシュ
>>175
本気で嵌まらず精神的な充足の為に割り切って遊べるならありじゃないキャバみたいなもんでしょ、まあ女にそれが出来るかは知らないが またYAWARAを思い出したわ
松田を一途に想いつつ、複数のセフレがいた加賀邦子というビッチ >>177
それが有りと思える奴なんて少数派だという自覚はある？ なんで風俗とホストなんよ女性用風俗あるじゃん？
あんま不特定多数とやると病気も怖いしなぁ異世界なら魔法あるだろうけどさ >>179
つまるところ君らは処女厨でしょ。
自分は一途、だから女も一途であるべき、っていう。 男は複数の穴に突っ込みたいが複数人で一つの穴を共有したくないのである タイで普通のオッサンマッサージをたのんだらオッサンが凄腕の性感ホモマッサージマスターだったので
電車で初めて痴漢にあった女子中学生のように…って話なら知り合いのオッサンから聞いたことあるわ サトゥーはさらにゼナをその気もないのにキープした話もあまりにひどくてめっちゃ不評だったな >>176
>でも、今のところオレの結婚観をこっちに合わせる気はない。
>子孫繁栄が生き物の義務だとしても、全員が盲目的に従わなくてもいいじゃないか。
>オレは愛に生きよう。
>たまに欲望に負けて娼館にお邪魔するので、決して口にはできないが……。
アーゼさんが好きでも世継ぎができないから同族の嫁も娶れと言われた時のモノローグ >>181
擁護に無理が有りすぎなんだよデスマ信者 復讐がテーマのなろう読んでたんだけど、
仇敵への復讐が終わった後に復讐目標が延々と追加されんの
例えば、仇敵(女)に復讐→実はそいつには双子の妹がいた、みたいに後付け感が伝わってくるやつ
酒場で相席した美少女が実は魔王でしたってところで萎えた とりあえずデスマに関しては、話の流れはそんな感じでもサトゥー本人の意思ではないので許してやれw 繁殖期のマウスのオスとメスを同じケージに入れます
当然マウス（オス）はひたすらパコパコしますが
時間経過とともにだんだん回数が落ちていきます
回数がすっかり落ちついたら、ケージのメスを別のメスにチェンジ
するとどうでしょう、オスがまたものすげい勢いでパコパコパコパコパコパコパコパコ…
たまには違うものが食べたくなるのが人情… >>188
暴れる名目が欲しいんだろうね。
だから一つ終わったらひたすら追加するしかない。
暴力性と正義感が大きい人間向け。
電車の中で他人の何かしらの瑕疵を見つけたら俺こそ正義と大声だして騒ぐ老人と同じメンタルな奴は割と多い。 >>191
君！いい加減にするんだみっともないぞ！ 処女厨ではないが
付き合ってる間はお互いのみにしてほしいとは思う
病気もらってきたりも怖いし
相手を道具としか見ない人もいるけどさ 女向けエロ漫画で
三人の王子に同時に愛される（笑）ってのがあったな
女の方は複数でもいい奴がいるみたいだな >>182
人間という動物の合理と本能かな、おちんちんの構造からして他人の精子掻き出す構造だし
ハーレム=男の甲斐性、逆ハー=異常行動力のクソビッチは生物的に是非もなし キリスト教価値観や貴族血統主義や性病の問題さえなければ乱交ビッチ母系社会のが自然っぽそうではある でもふと思うけどなろうの属性が違うだけのトロフィービッチのハーレムに
そんな需要ある？
やたらたくさんはべらしてるけど最早記号になってるじゃん
それなら２～３人ぐらいを限度にしてキャラ掘り下げたほうがハーレム嫌いも
ぎりぎり許せてハーレム好きもいいんじゃない？みんな幸せ
なろうだとなぜか次から次へと家畜みたいに増えていくけど 父親が同じ子供が増えるのと
母親が同じ子供が増えるのは
どちらが多様性が広がるのだろうか >>198
自分で言ってるやんトロフィー何だから何か成し遂げたり解決したら自動で貰えるものでそれ自体に価値はないぞ記念品はあくまで思い出や象徴の為なんだから
そう言う意味では古典的な魔王やドラゴン倒してお姫様と結婚しましたってのも同じだし昔からやってる事変わってないぞ >>198
なろうは最初に構想練ってから書くとかしてないんやろうな
作者が途中で出したくなったヒロインを追加していけば自動的にハーレムになる 先払いとしてトロフィーを美味しくいただいた後
ストーリー終了前に処分するコブラスタイルが正しい ヒロインがトロフィー扱いでも別にいいんだけどね
ただし数は持てる程度で厳選しとくべき
じゃないと部屋の隅で埃かぶることになる ヒロインたくさん出てくるのはいんだけどさ
その話限定のヒロインで話が変わったら退場すればいいのにと思ってるｗ >>200
まぁなろうの問題は
だらだら続いてと魔王もドラゴンも悪い王様も倒して
その度にトロフィーワイフ増やして持て余すあたりなんだけどな でもお前ら、サブヒロインであろうともその後再開したらどこかの男と付き合ってましたとか
子ども居ましたとかだと、粘着して炎上させるよね。
主人公の男友達とですらくっついたら炎上不可避。
一生主人公を想って膣に蜘蛛の巣はり続けてオナニーで一生終わらせなきゃ許してくれない。 好きなヒロインには主人公と両想いになって欲しい
それ以外はどうでもよい >>205
魔王もドラゴンもかわいい女の子でなろう主に惚れるパターンだと最悪 この流れなら旧ヒロインを次々殺してく展開も許される・・・？
「俺を愛しちまった奴は皆死んでしまうらしい」ｷﾘｯ >>206
このスレにいるようなのはむしろハーレムそんな好きじゃないやつのが多そうだが >>207
そこは別に主人公じゃなくてもいいかなと思う
好きなヒロインが幸せなら相手は誰でももげろとしか思わないし ようやくウツ展開から抜け出し
これから幸せになるかなって瞬間に
いきなり殺されたヒロインがいたな 普通の幸せ続きから殺されたら唐突過ぎるとか伏線が無いとか読者に批判されるから仕方ないね 俺は自分が好きなヒロインがメインヒロインじゃなければ、その小説ソッコーで切るわ
ナルトもサクラ好きだったから途中で抜けたし その辺りはあれかね
主人公＝自分で投影して読む派と
主人公＝登場人物の一人で読む派の感性の違いみたいな ハーレムだけど結ばれるのが1人ならサブヒロインのその後の描写はしなくていいと思うよ
そこは読者任せでもいいんでね 俺は保護者みたいな感覚で読んでるな
だからヘマするとブチ切れる 会社で取れるくらいの知識と技能あんのに管理の方に回されたくないからって主任技術者の資格試験受けない人とか居るしなろーしゅのアレもそんな感じなんじゃね？
もうちょい突っ込んで聞いたら何かあった時責任負う必要あるからやりたくねぇって言ってたが ①主人公の精神に入り込んで自分だと思ってる派
②登場人物の１人として見てる派
③主人公の背後のカメラから三人称視点で保護者のように見てる派
だぶん読者には３種類いる 俺が作者に叱咤激励アドバイスして作品を良くしてやってるんだ！ >>222
１が俺の苦手なバイオ7か。
３はDARK SOULSだな
２はなんだろう。神の視点だからＦSSかな ここやアンチスレに集まったクズ共の中には
スレで議論を深める事で市場に影響を与えることができると夢想しとる奴らがおるよな
ほんま度し難い愚かさやで イラスレに書き込みはしてても感想は褒める方向だけにしてるわ。
お前らも作者に優しくしてやれよ。 影響はあるかもしれんが作者の持ち味殺してつまらなくなるだけだぞ
それは理解してても不満あるし知識放出してマウントとりたいから此処で吐き出すが あ、感想欄まで突撃して不満まき散らすのはただのキチガイなんで
理想郷時代のゴミどもじゃねえんだからそのぐらいは理解しろください エンタメ作品の楽しみ方くらい好きにさせてやりなさいよ
そうでないとこのイラスレなんて、イラつくくらいなら異世界もの読むのやめたら？ で全て終わる 異世界設定だけじゃなくて作者読者にまでイラついてきてるじゃねーか！ >>224
街とかFF6とかロマサガとか
主人公がたくさんいるタイプの話が好きな人はそういう視点になるかなぁと思う スレに集まって何しとるのかと思えば延々と
中世、ミリタリ、血抜き、魔法、ハーレム、中世、科学、中世、の妄想話
ぽまいらみたいなゴミカス共を閉じ込めておくケージとしてほんまよく機能しとるよな このスレは絶対に開けちゃいけないパンドラの箱だからな（ｷﾘｯ >>232
>>233
悲しいかな金になると味をしめた出版社が甘い汁を吸う為に伏魔殿の封印を解いて放った108魔星が錯者でありなろう主なのよね >>232
ずっとそれを見てるという事は、閉じ込められた人の一人という事か よく考えたらなろう読んでる時間よりこのスレにいる時間の方が長くなりつつあるわ。俺って一体？ そもそも感想ちゃんと書いてるやつは凄いと思うわ
いちいちそんなのめんどくさくて書こうなんて思わないし批判なんかされたく
ないだろうからイラついたらこのスレに書いて終わり
耐えられなくなった段階で読むの辞めればいいだけだしね 感想読んでると
いまだに三点リーダー【…】厨みたいなのが複アカでわいててイラ
どーでもいーんだよ、そんなもん 錯者と毒者とか言って馬鹿にしとるけどあれはシナリオ制作チームなんだ
毎話感想欄で意見出し合ってアジャイルでストーリー組んでく集団
一話完結のボトルショーにはそういうのは向いてるかも分からんね >>241
3点リーダを使う感想なのか偶数にするのが正しい使い方っていうリーダ警察なのか 3点リーダの方が見やすいから
3点リーダにしろってのなら見たことあるな 気にならんからねぇ
誤字脱字もだけどある程度脳内変換出来るスキルは必要だよね ぼくちゃんが何度も三点リーダーって言ってるのに
改善出来ない作者ちゃんは幼稚園児なの？ ガイジなの？
とか感想欄でほざく毒者がわりとおるんじゃ 三点リーダーどうでもいいわ、気にしない
というのと同様にぼくちゃんが三点リーダー言ってるのに～って人も気にしない 誤字脱字どころか日本語が上手な外国人？
みたいな話が多いけどまあ、なろうだしでスルーしてる
3点リーダーはもやもやするけどそういうもんだでスルーだな 同じネタをくどいぐらい何度も何度も使うの萎える
料理がうまくてびっくりするとかなろう主がいかに凄いのかを実感するとか
絶世の美女だのイケメンだのみたいなやつ
もうそれはわかったからいいよ・・・ってなる 三点リーダーについては台詞が＜＞で括られてるのと同レベルだからなぁ
確かにそうしなきゃいけない法律なんかないが、普通は違うだろと 前スレ172の「辺境伯令嬢が婚約破棄されたので、乳兄妹の守護騎士が激怒した。」
辺境伯令嬢から王太子を寝取った伯爵家の養女が絶世のデブ 王子が沙耶の唄レベルのとてつもないデブ專 まるでデブ専が悪であるかのような物言いはやめてもらおうか(憤怒) 仮に書籍化したとしてその際、三点リーダーではなく中黒を貫ていたら認めてやるわ とりあえず長文説明調タイトルにイラ。
飽きたというよりかは既存の作品に似てて検索の時に混乱するんじゃ。 Amazonの商品名が長いのと同じだから仕方ないね 大体説明内容がテンプレでどれ読んでも同じような感じなのもね
意味分からん説明をタイトルにされてれば読む気もするがテンプレをタイトルにして読みたいか？と言うね >>220
＞何かあった時責任負う必要あるからやりたくねぇって言ってたが
俺もそういうタイプだけど、多いんじゃないのそういう人
だからなろう系で主人公が面倒そうだから逃げ姿勢、目立ちたくないから逃げ姿勢
でも承認欲求は普通にあるからすごいと言われたい、という背反なポジションなのは
ふつうに理解できる
あとはそれがいかに上手いこと表現されているかってことになる 現実にこういう人もいる、こういう事もある、なんてのはイライラ展開の擁護にならんのだよ このスレにいる連中って鬱展開大好きだよな
ヒロインが死んで物語に深みが出るとか真顔に言ってるけど１ミリも共感できない いや別になるけど
そもそもイラつくってのは感性の問題であって、正解も間違いもない 鬱展開が好きってよりは
鬱展開に耐性が無さすぎて感想欄荒らす読者と
それにヘタレて展開変える作者にイラつく。 ずーっと鬱々してるだけなのは流石に嫌だわ
個人的に鬱展開は後にぶち上げる為の過程であってほしい
具体的に言うと黒の魔王のアルザス攻防戦は良いけど、ここではありふれた物語はずっと下層を這ってる感がしんどくて読まなくなった >>266
みんな同じ意見だったら話すことないだろ やる事なす事すべて大成功はちょっと・・・
の反動じゃね？ でも追放物とかハズレスキル系って本来鬱展開な筈なのに寧ろご都合主義とか言うやん？
つまりその後が暗に保証されてれば鬱展開やっても鬱展開って気づかないんだよね
悟空が初見の敵に負けたりZ戦士死んでも鬱展開って感じない様にテンプレにまで落とし込めれば良いんだよ >>272
プロローグやそれより前の主人公の不幸は読者が感じにくいからね
読者の負担にはならないが、同時に同情とかの共感も得られにくい
話の中盤でパーティからの追放やハズレスキルによる蔑みが発生すれば読者反応は別だと思うよ >>272
スタート地点が最低で底から上がっていくのは鬱展開じゃなくて
シンデレラストーリーのテンプレ導入だからね スタート地点が最低でも
一歩踏み出したとたんに最高になる ノンストレスでサクサクっとテンプレ消化して気持ちよくしてくれる話サイコー！コムズカシイ設定なんかいらないんじゃイラつく！
…というのはさすがにスレ違いだと思うのだがスレタイ「だけ」を読む限りアリなのか？ アリではあるぞ
まぁ住人層考えると賛同えられないだろうから
吐き出す場所として適切かどうかは微妙だが テンプレに洗脳されてんなあ
本来それらは何も保証無いんだからそのまま底辺彷徨うかも知れないんだぞ？
最初は何の疑問も陰鬱さも感じず受け入れてるのに中盤以降のは駄目ってそれはテンプレ通りに進まないと許さないと言ってるような物で読み手として浅すぎる いや、そういう要素を入れたいなら最初からそういう雰囲気を出しとくべきだよ
序盤完全にテンプレなぞりで中盤からいきなりシリアス鬱展開は悪手過ぎる
サザエさんがいきなり殺し合いを始めるようなもんだわ まぁ、ドラえもん見てて
唐突に 「もう君に未来のどうぐは渡せない。条例で禁止になったんだ」
って言われてのび太は苛められる日々を過ごす羽目になりました
青アザ作って、腕折られて、でも親は助けてくれなくて
って、何十話も続くのかと思ったら、切るわな >>278異世界ものなんてサッと読んでパッと忘れて構わないようなライトさこそ最大の売りだから読み手として浅くていいと思うぞ
一体どの作品を読んだら異世界ものは読み手としての力量が必要だなんて思い込めるんだ？ >>264
目立ちたくないけど承認欲求ある背反ポジは結構だけど
だったらホルホース見習ってナンバー2でも狙っとけと思うわ
少なくとも作中でそれ描写せずに
ドラゴン倒しましたー
「えっ？このくらい普通でしょ？」
SSSランクになりましたー
目立ちたくないー責任は嫌だー
だとアホかと思ってしまうワケで
ほとんどの場合上手いこと表現できず
承認欲求ダダ漏れなのが問題だと思うよ >>278
実際には中盤からの陰鬱展開がダメなんじゃなくて
中盤から陰鬱等の
転換しての急展開が失敗しやすいから
叩かれてる失敗例が多いってだけなんだよ
なろうはその辺技術面で陥りやすいしな シリアス展開入れたほうが作品として上等だという勘違いしてる奴らが
水着回や温泉回入れるのと同じノリでシリアス展開入れてるんだろ >>266
鬱展開が好きというか
若くて綺麗な娘が野盗に攫われて１週間たっても無事でしたとかいう
不自然な状況になんの説明もつかないのが嫌いなだけだと思う >>285
そういうのもあって女主人公物は全般的に受け付けないわ シリアスものじゃない作品にシリアス展開を入れるまでは問題ない
シリアスな結果を出してしまうから問題
経過と結果を混同するから叩かれる羽目になる
シリアスものじゃないなら結果は大団円になるように取り返しのつかない経過をしない事が肝心
自分の作品を理解しないで不用意な方針転換をしてしまった作者側の問題 >>285
野盗が全員男色家で毎日見せつけられる展開とか誰得 テンプレが嫌だからといって奇をてらったガイジストーリーを読むかと言われたら読まない
まだイラついてる方がマシ >>289
ヒロインが腐落ちというのは取り返しのつかない経過かもしれない 結局書き手の技量次第で急展開でメリハリのある物語になったり唐突にストーリーぶち壊すクソ展開になるってだけの話だ 自分にとって受け入れられなかった展開を鬱展開だの急展開だのレッテル言ってるだけ。
万人受けなんて無いんだから作者の好きにすればいいよ。
結果どうなろうと作者の責任なのだから。
読者が自分にもシナリオ作成者としての権限とか責任があると思い込むことは間違い。
読者は合わなければ去ればいい。 合わなくて去った理由を愚痴るスレだろここ
万人受けなんて無いと感想の多様性を認めているのにレッテル張りだと揶揄するのは如何なものか 作者の好きにすればいいってのは確かにそうだが
読者なんていらないなら、それこそチラシの裏にでも書いとけばいいわけで
もしくはなろうなら感想を受け付けないとかか
そうでないなら路線変更による批判受けるぐらいはしょうがない >>297去ったのなら異世界アンチスレで書けばいい 批判は好きにすりゃいいよ。
でも読者が一緒に作品を作ってやってるという思い込みだけは害悪でしかないからやめた方がいいわ。 すっごいどうでもいいけど、もうチラシの裏ってもう通じないよな
だって新聞なんてとらないもの、若い世代の一部はちらし寿司しかわからんのじゃないか 新聞なんか取らなくてもチラシなんかいくらでもくるやん
大抵両面刷りされててメモにならないが 郵便受けにダイレクトに差し込まれるから大丈夫だ
裏が空白ではない場合が多いが 100均なんかでもチラシ投函お断りの札やシールが売られるくらいにはくるな チラシも相手によってはあまり適切ではない場合もあるのか、難儀だなあ
となると、人に見せる気がないなら妄想だけにしとけ、みたいな
もっとストレートな言葉になっていくのかね 罵倒語に適切もクソもない
そもそも相手を馬鹿にする目的の言葉で相手に配慮するとか意味分からん 意味が分からんって言っても相手に通じないって話なんでは？ じゃかあしいわ凡助
相手の心をより効率的に抉る言葉を考えるなんてのは
汚物の汚いところだけを集めたような心を持つ真性のクズ共に任せとけ
貴様ら並の凡愚が考えることじゃない事くらい理解しとけカスが そんな汚い言葉使ってるとやれやれ系なろう主に踏み台にされるぞ ・・・あまり強い言葉を遣うなよ、弱く見えるぞ
こうかwww 「目に余る行為はご遠慮ください」みたいな張り紙に「その表現は目に余る行為をする連中には通じないと思います」ってツッコミがあったのはかなり昔の話だ
罵倒語ってのはだいたい自分が言われた（ことがある）言葉だったりする
これまたかなり昔にベストセラーになった黒柳徹子の「窓際のトットちゃん」って本に近所に住んでたちっちゃな男の子にものすごい憎々しげな顔で「チョーセンジン！」っていきなり怒鳴られたって話があった
その子はいつもそう言われていじめられていたからチョーセンジンってのはバカだのアホだのオマエノカーチャンデーベーソ！とかいうのとおんなじような悪口だと思い込んでたっていう悲しい話だ
罵倒語ってのはいわゆるお里が知れる（この表現通じるだろか）言葉で不適切（複数の意味で）な使い方がされた場合「アンタがいつも言われてる言葉なんじゃないのか」と言ったらケッコウな確率で当たってるんじゃないかと思う ID:vyYZxRpN0 は心の病気か何かなの？
他人事だからいいんだけどねｗ 追放物はテンプレといえばそれまでだけど、こう、なんでみんなして復讐したがるわけ？という 殺人、復讐、恋愛？
なろうで言えば「謎の異世界転移」とか
要は「人が自発的に何かやらにゃーいかん状況作り」せにゃー
そもそも人間が動かないからやっとるわけで
逆に言えばそれが当たり前なもんだから
物語作りが下手な奴がそれやろうとしてもできてなくて
「別にやらんでも良い事に必死になって動き回る人間たち」ってのを見せられる羽目になる >>285 若くて綺麗な娘が野盗に攫われて１週間たっても無事でしたとかいう
野盗がいること自体が不自然な世界観という場合もある
国に都市が一つしかないし村も無いドラクエ的世界観だと町の外に出るのは冒険者だけ
野盗は当然ながら戦闘能力持った連中のみで、モンスターだらけの街の外で暮らしている
なんで野盗なんてやる必要あるんだよ、そんだけの実力あってといつも思う
暮らすための資金欲しさだけなら冒険者やモンスターを危険無く狩れるその実力で素材収集でもしたほうが得
女がほしいなら奴隷でも買ってくればいい、少なくとも討伐隊が組まれることはなくなる分安全だ そんなよくわからん突っ込みする前にリアルの野盗とか山賊考えりゃいいんでない
拠点くらい持ってて当然だし、なんなら街道からたょっと外れた村が農業できん時期に丸ごと野盗になってたりするぞ >>318
被害者になれば人格がクズでも簡単に正当性を獲得できるから
要は高潔なタイプの主人公が書けない奴の逃げ >>321
＞街道からたょっと外れた村が
＞たょっと
このタイポはなかなか面白いなｗ >>320
決まってるだろ？
ナロタジー以前に確立された常識だ
「盗賊」はそういう種族のモンスターだからだよw
…言ってて頭痛くなってくるが
そういう扱いな作品の方が多いからなw とうぞく【盗賊】
覆面とブーメランパンツにオノや蛮刀を装備し
草原や森林地帯に出没して旅人を襲うモンスター >>285
一昔前の作品だと多少無理はあってもある程度説明があったりしたんだけどな、
盗賊が黒幕の吸血鬼に献上するためにお手つきせずにとってあるとかそもそも貧乳には興味ないとかさ >>320
それドラクエでも１あたりの話？
私は最後にやったＲＰＧはドラクエ４ってくらいゲームから遠ざかってるんだけど４でも関東平野よりは狭いかも知れないが東京２３区よりは広いだろってくらいの世界ではあって各国複数の都市か村持ってたと思うけど…
１だとディズニーランドより狭いかもしれんね
ディズニーランドと言えばシンデレラだの白雪姫あたりの「王国」のサイズってディズニーランドってことはなくても２３区未満山手線の中より広いかどうかってイメージ
人口は多めに見積もっても１０万単位 同時代のニッポンだったら大名扱いされるかどうかビミョーな感じの王様がヨーロッパには溢れてる感じ…ドラクエというかなーろっぱの王国はそういうサイズ？ ドラクエ3は世界地図だったから、それぐらいの規模で考えてた。
ゲームだし ゲームに関係ない村々は表示されないだけで でも中国に該当する国を入れて、そこで武闘家の装備を少しは揃えてほしかった >>318
そうでもない
辺境でスローライフだと主人公は復讐なんて一切考えずにスローライフ（？）してる 男主人公 追放される
女主人公 追放させる(自分を) 男主人公 敵「俺が主人公から追放されていたのか・・・」
女主人公 主「世界が私から追放された」 追放モノはざまぁも多いから、復讐しないのも多く気ままなフリー生活を楽しむ印象も強いわ
そんで追放した奴なんて相手しなきゃいいのに、逆に突っかかってきて主人公が手を下さなくても自滅する 勇者→不良勇者→ゴロツキ→犯罪者→裏切者→捨て駒→存在抹消という
転落人生RTA走者が真の職業だったのだ ドラクエは勇者に立ちはだかる敵はすべてモンスター（種族関係なし） >>321 リアルの野盗とか山賊 街道からたょっと外れた村
いや、リアルじゃない世界観で野盗も山賊もいるのがおかしいという話をしているんだ
あと村が野盗の拠点ってのは街道沿いにいっぱいある村とか宿場町とかのほうがありだぞ
よさそうな獲物を見繕って先回りしてという
>>324 野盗はモンスター 325 「盗賊」はそういう種族のモンスター …言ってて頭痛くなってくるが
いやせめて人間扱いしてやろうよ！？
現実の世界とか転生者とか転移者が言ってるんだからさ！？ >>338
町の外れとかに旅の若い男を狙う野ホモ(モンスター扱い)が出るとか昔はあった気がする 追放ものは主人公の人格を叩かれたくないのか追放者を日常生活も困難そうなキチガイにしたがる 「野盗」はたまに「おねえさま」にクラスチェンジするのがいるからモンスター >>338
リアルでの事情を理解してるなら、フィクションの野盗もそれなりの行動してると認識すりゃええやん
「モンスターが跋扈する山林のなかに行動拠点も作らずに潜んでいる」と明確に描写されてるならその作品がクソだろうが
そうでないなら本筋に関わらんとこなんて描写する必要ねーし 賊を皆殺しすると何故かごっそり働き手が消えて困窮してる近隣の村とか見たい？
リアル方向ならともかくファンタジーでこんなのわざわざ見たくない >>344
じゃあ困らないように同じところに送ってあげましょうね 胸糞とコメディのラインが分かってない作品はイラつく無慈悲に消えるモブの背景とか求めてないから 日本にも山窩という山に拠点もなく放浪する集団がいてな
指摘所有権を理解して無い1種の盗賊集団として警察の監視対象にあったのじゃ 座敷わらしの伝説がある
とおほぐの家を訪れて富をもたらすと言われる有名な妖怪であるが
もちろん、タネもしかけもある
村の民家に旅人が泊まり、その後、その民家の羽振りが急によくなる
「おめさ、最近羽振りがいいでねえか？」
「そおいや先日旅人を泊めてたろ？」
「しんねえなぁ？ 座敷わらしだったんじゃねーか？」
「そおか、座敷わらしが富をもたらしてくれたんだべ」
…もう、おわかりですね？
民家の床下には旅人のムクロが眠っていると
盗賊に占拠された村ではない、村ぐるみで盗賊などというのは割とよくある
亜種、発展型に、村を訪れると美女たちに18禁な歓待を受け、翌日には食肉にされるというバージョンも…
どんとはらい >>347
サンカは謎に満ちた集団として魅力的な題材だし、作品に描かれることは多いが
それらはほぼフィクションだぞ
実態は全くといっていいほど不明
ぶっちゃけただの社会から弾き出された難民集団てだけで、総体的な組織だったものではないと思う ジプシーとかと同じようなもんでは
定置民と感覚やら違いすぎるし
私有地（当然山林含む）に侵入するわだし弾圧されるのも当然 >>329 人口は多めに見積もっても１０万単位 同時代のニッポンだったら大名扱いされるかどうかビミョーな感じの王様がヨーロッパには溢れてる感じ
いやその日本の例が答えでは？
一国一城の主とそのお姫様、国主の息子でお姫様の兄なら……
マジな話、神聖ローマ帝国の上級貴族の子はみんなプリンスプリンセスなんよ
ロードってのには王様って意味もあるし皇帝の下にいるのが王様の群れ
そんな小規模王様の領地はとっても小さいというのが中世だったんだ >>348
六部説と口へらしの複合パターンだろうけど六部の場合出入りを見る目があるから一つの家で隠しきれないんだよな >>343 モンスターが跋扈する山林のなかに 明確に描写されてるならその作品がクソ
ええ、まさにそんな作品が多いですのでげんなりしています
>>343 フィクションの野盗もそれなりの行動してると認識すりゃええやん
リアルでいうならこんな感じでしょうね
村は町の周囲に数十～数百個くらいにおよぶ多数の村があり比較的治安は保たれている
だから山賊や野盗の拠点は比較的平穏で周りの村から補給(盗むを含む）を受けたりとかもできる
獲物はこれら多数の村や近場の都市（遠くて街道を一日以内）から往来する多数の旅人や隊商から選ぶ
けどなろうだと街壁を一歩でたらモンスターだらけのフィールドとかで
村なんてほとんど存在せず魔物がわんさかいて旅人すら街道一日歩いてもすれ地がわなない
なんてのが普通で、そういうのにげんなりしているという話です、はい >>344
まぁそういう1エピソードは
別にあってもいいとは思うぞ？
水滸伝みたいな感じでまとめれば
それはそれで >>330 ドラクエ3は世界地図だったから、それぐらいの規模で考えてた。ゲームに関係ない村々は表示されないだけで
それは一つの真理ですね。ゲームだとゲーム性を損なわないように町の近場の安全域なんてのはカットしている
世界地図に小さな村が載らないように村なんてごくごく重要な位置に一つ表示すれば十分
実際リアルな冒険者の行動をと考えると、狩場となるのは街から３～４時間離れたところにあるかなと
そこまで移動して２～４時間かけて獲物を探して、一匹狩れたら大成功ってのが冒険者の納品依頼
うん、リアルにやったらゲームにならないですよね
>>331 でも中国に該当する国を入れて、そこで武闘家の装備を少しは揃えてほしかった
俺としては中国からの伝来品である鉄のつめが道具屋の宝箱に眠っていたのではと
二人も舞踏家を入れる人もまずい無いでしょうからそれなりにあれでバランスは取れていたかと つまり山賊も人間！
尊い命を奪ってはいけない！
そういうことだな >>351
だからドラクエ世界はこと「国（王国）」のサイズ感って点ではわりと なんか無駄にトイレの薀蓄を語る異世界漫画があったと思ったらてーきゅーの作者だった
厠と高野山の関係とか知るか >>359
途中送信すんません
だからドラクエ世界はこと「国（王国）」のサイズ感って点ではわりとリアル中世～近世に近いんじゃないかと
でドラクエの「世界」ってのはそれこそ神聖ローマ帝国よりは狭いくらい
私は地図が出てくるファンタジーが好きなのでなろう作家の頭の中にも作品世界の地図があってほしいせめてサイズ感は意識してくれと言いたい 地図は真面目にやると勉強することが膨大になって作者が死ぬ
なぜここに城があるのか、山はどっちで川はどこへ流れてるのか
気候と作物と交易と国境と人口と産業と文化と歴史と
はいゲーム世界へイン！ >>362
まあだから「せめてサイズ感だけでも」なんだけど
真面目にというかハンパに設定リアルにしちゃうとかえってウソくさくなるということは確かにあるだろうけどゲーム世界の地図だってサイズだけは「それがリアルか否か」に関わりなくキッチリ決まってるじゃんせめてその程度は…
せめて国のサイズと移動速度だけは設定しとけって言いたい馬車で三日で横断できる大帝国とかそれだけで萎える
個人的な好みとしてはそういう勉強なら楽しかろうと思うしそんなんメンドクサ！ってゆーなら異世界もの名乗るな「いつもお馴染みゲーム世界もの」って改名しろって言いたい 作中のリアリティラインがブレなきゃそれでいいんだけどね 国の大きさは、実際の地図を見ながらなんとなくでいいよ
そうすりゃ、グーグルマップで距離も測れるし、町の位置も考えなくてもいい
距離が解れば移動時間も割り出せるし、町への移動時間やら川の位置も書いてあるから、いろいろシナリオも考えられる
吸血鬼ハンターDのような世界だと、そんなものが一切通用しないけど ファンタジー世界で移動手段や地形にファンタジー要素が絡まない世界観でなおかつ地勢が物語の根幹に深く関わるならこだわってもいいが……
そんな作品滅多にないぞ
ファンタジー度がとても薄い作風にした戦記ものくらいか 最近ちょくちょく地図の話になる気がするけど同じ人かな？ おおまかな大きさと距離感は大事
国境付近の辺境の村から首都まで一ヶ月かかった！
故郷の村付近の砦から「隣国が攻めてきたのでヘルプ」と知らせが来たので急いで援軍送る！
砦にシーンが切り替わり「なんとか一週間の篭城で援軍が来てくれた！」
とか割とあるから
一ヶ月歩いてかかるのに三日で届く援軍
特に魔法とかの特別な移動手段使ったわけではなく、単に作者が適当な時間経過を書いただけが理由で矛盾が起きた >>363 まあだから「せめてサイズ感だけでも」なんだけど
>>364 作中のリアリティラインがブレなきゃそれでいいんだけどね
そうそうその辺りをブレブレにしないように、最低限縮尺つきの地図くらいは書いとけよという
水野も地図書いてそれを素にイベントを起こしたりもするそうだし
地図があるのと無いのとではまったく違うからね、執筆のはかどり具合が 基本>>364>>365に同意で地政学まで考慮しろなんてもちろん言わない
サイズ感は山手線内程度なのか２３区程度なのか関東平野程度なのか本州サイズなのかくらい決めとけばなろうなら上等な方だろと思う
…ロードス島（リアル地中海にあるやつじゃなくファンタジーのね）って本州よりは確実に小さいよね？四国くらいのサイズはあるのか？
あとは気候ね北の方の寒い都市って言うなら仙台くらいなのか青森くらいなのかモスクワなのかシベリアレベルなのかざっと決めとくくらいめんどくさがるなって言いたい ID:aQHbOmyH0 [7/7] (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-k0gi)
NGガイジ >>365 国の大きさは、実際の地図を見ながらなんとなくでいいよ
現実の国の地図を固有名詞を変えて使用するって感じですか
いい手段ですね
>>366 移動手段や地形にファンタジー要素が絡まない世界観でなおかつ地勢が物語の根幹に深く関わる
たいていの世界観だとファンタジー要素の絡む高速移動手段は高額な費用がかかるので一般的ではないかと
たいていの世界観だと普通の人の歩く速度は現実と大差ないのがのようですし少なくとも明確に違うなどと明記はされていないかと ご隠居！世の中ヒマな人ってのがいるもんすね～釣糸垂れてたって一度もピクリっとも動かないのにずっと座ってんですよ いや間違えねぇです何しろあっしが一日中それ見てたんすから…っていう小話があったな 太公望だっけか釣り針無しの釣り糸垂らして思案に耽っていたとかなんとか 距離だけじゃなくて高配とか道の険阻さとか考慮しないと、移動時間はでんぞい 歩いて移動するのが実感を持ってイメージできる限界サイズが関東平野サイズなんだよ個人的に 一次元移動だけならもうちょいいけるかもしれないけど面だと
それ以上のサイズになると脳内の地図だけじゃ私には書けないと思う
脳内地図すらなしに異世界もの書ける人とは話が噛み合いそうにないし正直言って話したいとも思わない >>370 ロードス島（リアル地中海にあるやつじゃなくファンタジーのね）って本州よりは確実に小さいよね？四国くらいのサイズはあるのか？
アレクラストマップからいうと東西３００キロくらいと小さい
しかしケイオスランド航路にてドロス船長の言葉から地図ほど小さくないとの証言がある
そのためもっと大きいと思われるで、調べて見たところ
＞マーモの面積は１７ヘクスだから5423平方キロだよ。
とあるので愛知県(5,172.92km2)とか愛媛県(5,676.23km2)程度
マーモでこれなんだからそれなりに広いらしい
ちなみに１ヘクス辺り３１９平方キロ、ヘクスの差し渡しが２０キロくらいかな？
道がよければ一日で余裕もって移動できるくらい >>378 脳内地図すらなしに異世界もの書ける人とは話が噛み合いそうにないし正直言って話したいとも思わない
あ～～、わかりますわかります、簡単な地図くらいは書いといたほうが無難ですよね
脳内で把握する補助にもなりますし
脳内地図すら無い人って言うのは適当でいいさとおもって実際に適当に書いて矛盾出す人ですね
大雑把でいいから縮尺つき地図を書いて大雑把でいいから定規で距離を調べて書けばそれで解決するんですから マラソンランナーは40キロ2時間で走るニャ
つまり24時間なら480キロ移動余裕ニャ
東京～大阪間は400キロ、1日の距離ニャー 24時間ぶっ通しってのはアレだが異世界の獣人とかなら身体強化魔法とかも有るしで案外100kmまでなら行けますとか言う種族居てもおかしくは無いんだよな 駅馬車は平均4マイル毎時から7マイル毎時（約6.4 km/hから11.2 km/h）で走り、1日に70マイルから120マイル（112 kmから192 km）ほどを走っていた。
3日で600km、東京から青森までなら大帝国だろたぶん 大帝国を名乗るならせめてローマ帝国くらいは欲しい
最大版図で西から東ならそれの10倍程度 そういや獣人ってフィジカル面は、大体が獣と人間の良いトコ取りだけど
ケンタウロス以外は持久力クソになってても可笑しくないよね。 >>387
狼や鳥は普通に持久力あると思うが
ネコ系？ 知らん
レディガンナーの冒険だとその辺詳しく突っ込んでたな なろうだと大国って言ってるのにめっちゃぬるい大国多いよね
あきらかに戦闘が勃発してたりそれ開戦するだろって理由でもまずは話し合って
とか現代の価値観ですすむ
敵側だとばんばん謀略しかけたり国境おかしてるのに味方側だと途端にぬるい
まぁそうしないとなろう主が活躍する場がなくなったり戦記物になっちゃうから
ある程度はわかるが大国なのになめられすぎだろって話も多い オオカミに持久力があるように見えるのは、住んでる環境が寒冷で体温冷却の必要が薄いからだぞ
犬もそうだけど、血管がペンギンやシロクマと同じ造りで寒さに強くなってたり、あいつら根本的に寒冷地仕様の肉体してる
寒冷地以外で寒冷地と同じように動いたらあっという間にオーバーヒート起こすだろうな 敵として出てくると厄介なのに味方として出てくるとしょっぱいのは昔から良くある話だな
大国設定もそうだし、状態異常や全体攻撃系の能力持ちとかもそうだ
特に敵で強かった存在を味方に組み入れたら、とたんに弱体化してるのはイラつく >>387
馬の身体に廻す酸素を人体部分のイケメンの鼻だけでおぎなうのは無理があるので
フィリップ・ホセ・ファーマーのSF?のケンタウロスは
馬体の横に吸気口がついていて、地味に納得した記憶がある フィリップ・ホセ・ファーマーの名前をここで聞くとは思わなかった
気まぐれな仮面好きだったなぁ なろう世界って国内も魔獣やら低知能ながら亜人やらが溢れ、
ダンジョンからはスタンピード発生、
たまにドラゴン程度の災害魔獣が現れたりゾンビが発生したり、
それでいて現実世界のように飢饉や疫病や地震や洪水や噴火も発生し、
これらで生活できなくなった盗賊も次から次へとPOPするんだろう。
隣国への侵略戦争ってやってる余裕ってあんまりなくね？ 人間も実はどこかでPOPしてるんじゃないの？
災害とかモンスターに追い詰められて種の存続が危ぶまれてる話あんま見たことないし
職なしの盗賊がありとあらゆるところ現れて生計立てられるほど社会全体が豊かだし
人が余ってしょうがないんだよ 貴族「だから言ってるだろ平民なんて死んでもほっとけば生えてくるって」
王族「などと思ってるんだろうな、自分もそうだとは考えもせずにククク」
？？「そして貴様らもまた・・・」
王族「！？」 船や鉄道が何のかんの長い間輸送の主力だったのは「放っておいても（エネルギー追加しなくても）
ずっとずっと動き続けるから」みたいな話は聞いたことあるな。
飛行機や自動車だとそうはいかん（飛行機も自動操縦というのがあるけど）。 ？？？「人民と兵士は畑から生える」
歴史管理者「ソ連さん時空のはざまから出てこないで下さい」 まあ職と食のアテがなくてすぐに人余りが発生する状況ならば。
戦国時代ってよくしたもので、あれでも人口が増えてるんですと。
（研究者によって差があるけど、1450年→1600年で800～1000万人から1200万～2200万人に増えてる）
数ある争いも「豊かになったゆえの奪い合い」と考えれば。 >399
>255の「辺境伯令嬢が婚約破棄されたので、乳兄妹の守護騎士が激怒した。」
辺境伯令嬢から王太子を寝取った伯爵家の令嬢が絶世のデブ 王子が沙耶の唄レベルのとてつもないデブ專
(デブ養女じゃなくて伯爵の実子だった ゴメン）
伯爵家が辺境伯家を破滅させようとした理由が
「大魔境の魔獣暴走を辺境伯家が自分の配下の兵だけでおさめた」せいで
伯爵家配下の下級貴族の部屋住みや領民の次男三男に名誉の戦死の機会が与えられなかったから
その後 辺境伯令嬢から間もなく魔獣の大暴走がある 王家や諸侯も大魔境の開発にかめると聞いて王家も伯爵も手のひら返し
激高して暴れたデブ專王太子とデブ令嬢を死なせて罪を押し付け 王家諸侯辺境伯みんな仲良く大魔境に挑むことになりました 管理者A「たまに戦争して人口を大幅に減らさないといけないのに、困った人たちですね」
管理者B「このままでは地球のリソースが人間に食い潰されてしまいますね」
管理者C「おや、この者を勇者に出来ませんか？」
管理者A「いけそうですね、では…『勇者ジョ⚪オンよ、目覚めるのです。お前が世界を――』」 中世の価値観だとデブと言うかふくよかな方がモテてた節が有るからなあ
異世界何だから現実と価値観違ってもおかしくは無いんだよな
何かの作品でガチ獣人（獣度80%クラス）に対して現地民（獣人だけじゃなくて普通の人間種も）は絶世の美女扱いのなか主人公だけドン引きしてるの有って面白かったな >>389
警察が主人公だと事件の捜査を積極的に進めるけど主人公じゃないと事件が解決した後で犯人だけ受け取りに参上するようなパターンだよね まぁテンプレと言ってしまえばそれまでだけど、なろうの大国って異民族だけではなく異種族もいるから、無闇やたらと戦争だ戦争だやってたらきりが無いって事はあるだろう 魔法があるから人が死にすぎるんだよね
強化された肉体で行軍速度も圧倒的に早いし
魔法は一日寝れば自動で弾薬補充される銃や爆弾を個人が無手で携行してるようなもの
それでドンパチやったら、一次大戦ほどじゃなくても人はガンガン死んでいく
んで農耕とかもたいてい発達してないから、補充されるよりも早く人口が減っていくし
人口＝国力だから、戦争でやらかすと国家が一気に傾く
戦争も結局は利益を得る行為である以上、独裁暴走や宗教のキチガイ国家でもない限りはまず外交で済ませるよ
そうしない国家は勝手に滅んでくか、世界を支配しているかの二択だ >>385
時速７マイルで日速１２０マイル？１日１７時間走るの？
それ東海道五十三次なみに駅整えて馬取り換えまくって出せる最高速度だよね？
それにしたって手紙を受け渡すだけなら別段ずっと同じ人が乗ってたら死ぬぞ多分
そういう描写があるならイラつかないしむしろさすが大帝国ってことになりそうだけど隊商とか物見遊山の旅だとその半分いけばいい方でしょ３日じゃよくて仙台までだ >>402
異世界だと感覚が違うって話で、ドラゴンボールの続編を鳥山明がチェックしてるって話を思い出した
ブスなのに「私は美人、アンタがブス」とか言ってる異星人と出会うシーンで「あの星は美的感覚が逆なんだ」と言ってる原稿に対し、
鳥山明は修正で「あの星は美的感覚が違う」「美の感覚なんていろいろ」「ちょっとカワイイかも」ってセリフに書き換えてて、上手いなぁって話
こういう異世界だと感覚が違うって要素でも、上手く書くには思った以上にセンスが必要なのかもしれない 国に一つしか都市がないって作品心当たりがないんだがなぜ当然の前提のように言われるんだろう
ドラクエにしたところで描写がないからって存在しないわけでもあるまいに >>409
ウンコを食べる頭が尻のような宇宙人とかセンスの塊だな 796 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/05(木) 19:55:44.95 ID:3n3SXoFk
中世ヨーロッパには「トイレ屋」と言う職業があった
道端に樽を置いて、ダブダブのマントを着て道行く人に声をかける
もよおした人は樽に腰掛けて用を足すワケだが
その間、客をマントで覆って見えなくする
…そのままじゃ気まずいので、最中は軽妙なお喋りをしたり、痔の薬を売ったりしたそうな
だんだん廃れていったのだが
その理由が、公衆便所が整備されたからではなく
通行人が所構わず排泄する様になったかららしい >>407
宗教で戦争しないから
イスラムはイスラム教とシステムに他国・多民族を組み込む事で中枢にいる自分達の利益になるから周辺国を制圧していった
十字軍は教会とヨーロッパ人諸国の権力の二重構造で、教会は具体的な国を持たずローマ文化圏全体に対して権力を持っていた為、教会権力を各国に示す為に十字軍を企画してる
そして各国家は連合軍と言う事もあり、安易に支配圏拡大が出来るんじゃないかと期待して遠征に参加した ヨーロッパの中世の教会は強い権力と軍隊、金や土地を握っていて領主や大地主に近い存在であった
寧ろ近代以降においてこそ、高度な社会制度と都市部に置いての集団労働などの高ストレス社会において、精神的な安定を求めて宗教が信仰されるようになった
精神科医や精神分析もそういった社会における集団生活でのストレスが社会問題として大きなウェイトを閉められたから立ち上がってきた
宗教選ぶかセラピーを選ぶか 魔王とか人類共通の敵がいるのに他国同士で争ってていいのか >>413
宗教を理由に戦争をするんだよ…略奪するために攻め込む為の理由だ
十字軍なんて マンマ略奪者集団だったし イスラム教がビサンティン攻めててもイギリスもフランスも戦争してるし
日本だって黒船に脅されたら、国内で内戦おっ始めてるしみんな自分の利権とかしか考えてないんだよ >>416
理由は略奪と支配領域拡大と権力の誇示
建前が宗教なだけ だいたいやな 戦争をしても王様は安全で利益を総取り…なんて世界で兵士が真っ当に戦うかな、死んだらオシマイ 怪我をしてもオシマイなんだから
余程美味しい餌を吊るさないと戦わないどころか逃げたり寝返ったりするだろ
国では餓死するしかないから 隣のくにに取りに行くのが戦争なんだし イスラムヨーロッパ人一杯捕まえたんだけど、改宗は許さず奴隷にしたしな
イスラムの戒律上は改宗は誰にでも許されていたけど、イスラムに改宗されると奴隷として使う事が禁じられていたから誰も認めなかったと言う >>413
宗教は大義名分になるわけよ、つまり人民感情のコントロールに使われる
利確してなくても高じて暴走してしまうからやばいし、場合によっては後戻りもできなくなる
日本史学んだならわかるだろ、英霊賛美や天皇万歳なんてその代表例
フランスもナポレオン負けた時点でもう終わりなのに、戦争継続して不必要な被害を出した
国民感情ってのがこれ本当に厄介で、数ってのが最大の暴力装置ってことがよくわかる
厭戦感情に傾けばいいけど、敵国憎しって方向にいっちゃうとやめたくてもやめられなくなる キチガイ宗教で戦争とかあり得ない
そんなのはカルトとか小さな集団でテロ起こすのが限界
大勢が戦争に参加するって事は明確に経済上の都合があるんだよ
ただ外部から見えにくいだけで >>421
カミカゼとか万歳特攻とか世界中の軍隊で起きてたから
そうしないと上官に殺されるのが戦争なんだよ
第二次世界大戦においては世界中で強制された あっ
NG糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※だったか
ついレスしちまったよ 三銃士だったかな「向こうから新教徒が来ると旧教徒に成って…ズドンでな、旧教徒が来ると新教徒に改宗して…ズドンだ、、、」て話してたシーンがある
そんたものだ >>409
流石にプロだなぁ
異文化間で面食らったりするのは
各人の物差しがそもそも違うからだけど
ソレがどっちにどれだけズレてるかなんて
最初から把握してる方が不自然だからな >>421
なんの説明にもなってなくて草
流石に小中学の教科書レベルは卒業してから書いてw >>395
十二国記だと生殖機能なくて
子供は夫婦で祈って
祈りが通じれば木からPOPだったな
人が死に過ぎると双子三つ子がやたらと生まれたりとか
審査ガバガバになるんやろか？
なろう系はそんなとこすら気にしないから
ガバどころじゃねーけどなw
POP系はゲーム世界採用してるなら
スキルや人口、文化や宗教感辺りに上手く絡めて
面白くできそうなとこなんだけどなー
ハーレムの生臭さも大分減るんじゃないか？ >>222
映画やアニメみたいに
勝手に動いてるものを見てるような状態って
どれになるのかな
3人称視点？ こ・の・激しい♪
イラつきを叫ぶほ・ど・の♪
怒りは～いまーはもう無いからねぇ～♪ >>412
こんな職業ほんとに存在したんか（驚愕
なろうでこんなの書いても、実在した職業とは思われないだろうな
作者はすごいセンスとか言われて敬意を払われるかもしれないがｗ うん？ どうしたんだ？
めんへらーずが息をしていない…だと？！ 話の本筋に絡まない下ネタ出しても逃げる読者の方が多いからな >>414 ヨーロッパの中世の教会は強い権力と軍隊、金や土地を握っていて領主や大地主に近い存在であった
×領主に近い存在
○完全に領主そのもの
中世の領主たちは死後の安寧を確保するために教会にしばしば寄進した
物品や金ならまだいいが時には領地の一部まで寄進した
死後の安寧だけでなく余生の安寧を確保できたからである
「この修道院の収入のほとんどは俺が寄進した領地からの収入なんだぜ！」
という理由で、隠居後に修道院で上げ膳据え膳の生活が保障されたからだ
修道士という建前ではあったが女を抱くことも普通にできた
娼婦が教会に入り浸っている、破戒僧たちだ、なんて逸話はこんな背景があった
隣に尼僧院が併設されていることがよくあり、秘密の木戸やら秘密の生垣の穴なんかから
尼僧が毎晩元領主の修道士の下に通っているなんてことも……
え、孤児院の併設もよくある？
へー、孤児の父親と母親がすぐそばに住んでいるというか同じ敷地内にいるような気がするけどフシギダナー
ちなみに、ミッション系スクールは男子校女子校に分かれているけど隣り合った敷地に建設されてる
なんて事も多いが、修道院と尼僧院のスポンサーが同じ（日本で言う氏寺、特定の大名家の菩提寺とか）
領主一族であり、その領主一族の隠居後の住居の意味合いをかねているなんてのが修道院と尼僧院併設の理由だったり
そこの孤児院併設の教会学校（当然男女別）がミッションスクールの原点の一つであり
ゆえにミッションスクールは男子校とか女子校で性別を分けている場合が多く、それが併設されていたり姉妹校として
男子校と女子校が深い交流を持っていたりしたりするのである
ダンスパーティに招きあったり文化祭で招きあったり研究発表で共同研究したり お忍びスローライフを送りたい元英雄、家庭教師はじめました
おすすめスレは役に立たんから自力で見つけたわ
最強なのに人の言いなりになるのを何個か読んだあとだからこんなのでも名作に思えてきた
こんなのって言うと怒られるかも知れんが6話目の常識的な思考を見て感動した >>443
教会と貴族との関連性のスタートは、ローマ時代のセナトール貴族から。
それが顕著になるのが、メロヴィング朝フランク王国。 実際に神様に会って転生したのに一切信仰心に目覚めないなろう主って相当な変人だよな
普通に考えて神様本当に居たって知ったらちょっとは普段の態度にでたりその世界の教会によく出向いたりしそうなもんだがな
単なる気前のいいおっちゃんとかその程度にしか思ってないって相当頭おかしいだろ 普通は事故にあったと思ったらなんか変なおっさんと二人きりとか異世界転生よりも何かのカルト宗教に拉致されたと思うんじゃね？ そりゃ何の説明もと言うか超常的な力を見なけりゃそう思うだろうけど実際に転生やら転移した上によく分からん力貰った後も態度変わらないのは変だろ
しかも大体『まだ』死ぬはずじゃ無かったとかこっちの手違いで～って言う辺り運命決まってる節が有るのに何も意識しないのは思考操作でも受けてんのかって気しない？ 前世まともな社会人設定の主人公が転生してガイジになるパターン
あれも深読みしたら神様対面とか転生という衝撃体験を経て
思考パターンが変わった結果なのかもしれないな
どうせ死んでも転生できるっぽいしなんも考えずに好き勝手やるわ！ってネジが外れてしまったんだ 実在していて人間臭い自我があったら逆に信仰はできない気がする
ああいうのには神秘性とか必要だ 実在していて人間臭い自我があったら逆に信仰はできない気がする
ああいうのには神秘性とか必要だ 神が地球にいたら教会に行くのか？って話だろ
状況次第では無意味と分かってるんだからいかないでしょ 覚醒なろーしゅ「生も死も茶番、どうせ道化芝居なら俺の好きなようにやらせてもらおう！」
感謝のなろーしゅ「クソ地球、クソ地球神に捨てられた私を拾ってくださった女神様、大神殿を建立しましたのでどうか私たちを見守って下さい」
夢幻のなろーしゅ「あー、これは今際の際の死にかけの脳が見せた夢か…あ？ 貴族？ 知るか、死ね！ 王？ 知るか、死ね！ あー、きもぢいいなぁ…最高の夢だ、ヒャハハハ…」 感謝するかどうかは状況次第だが「神様が実在する」って言うのは納得する
しかし信仰するかとなると自分だとならないかなあ
もっとも祈ったりとかして実利を得られることが大きいならその限りではない 幼女戦記の存在Xのように何かにつけて無理矢理信仰アップさせようとする神もおれば、
のんびり農家の神のように、神像を作ればその場で皆五体投地してしまう神もいるから
神の解釈もいろいろだ。
アニメ幼女戦記の神への祈りが、字面はちゃんとしてるのに、経緯が経緯ゆえに
むしろ呪詛を吐いてるようなイメージに見えるのは凄いと思った。 なろうじゃなくてどっかのマンガだったと思うが、「神がじじいに見える時点でウソの存在だと分かる」
と喝破してたようなものもあったな。
「神がジジイとか、そりゃ人間が作り上げたイメージだろ。本当の神ならそんなのにこだわらない」
実際他のメンバーも神を見たのだが全然別の人物に見えてたとか（尊敬する人とか親類縁者とか）。 別にソイツが本当に神様かどうかなんて関係なく人間には干渉出来ない高みからこちらに干渉出来る超常的存在が実際に居てちょくちょく干渉して来てるっぽいとかクトゥルフTRPGならダイスロールチェックや狂ったNPC扱いレベルな気がするんだが
会社の社長が現場来て視察してるだけでも気にしちゃうだろ？それより遥かにスケールデカイのによく正気で居られる自信有るな 自分勝手・場の空気が読めない・人の話を聞かない・衝動的に行動する
そんなキャラだらけで無理やりストーリー進行させ、主人公サイドの行為は
正義、敵側は同じことしてても悪…
キャラを掘り下げていないモブ以外の人物ほとんどが発達障害を患ってる
作品が多くなってきてる気がする。
これってようするに作者に発達障害の人が多いってことなのか？ >>461
プロットが破綻してるだけじゃねーの
で、破綻してるものに無理やりキャラを沿わせようとするから、頭おかしいキャラだらけになる 逆に読み手の方が頭おか 感性ずれてると一般と違う読み方するってのもあるからまあ……
書き手が理解されないのは読み手達のあた 感性と合わないって言うのも古典ネタだよな プロット作って書くより適当なあらすじと1話たくさん投稿して受けたやつの続き書く方が見られやすいから粗が出てくるのはしゃーない >>465
基本的に、大多数の読み手はなにも考えてなくて、その場その場のリアクションに反応してばかりだね
だから仕込みとか、伏線とか意図を感じてもらえないもん 読み手に甘えんな。媚びてんじゃねぇぞ木っ端作者共が。 渾身のネタを考えたぞ!が石化母乳クラスのドン引き案件だったら人類が追い着くまで待てとしか 商業誌でも良くあることなんだけどさ。
やっぱ、魅力の無いキャラクターが、魅力あるように描写されてると読むのがキツくなるなぁ。
それまで面白く読めていても、あれ？ってなっちゃうとねえ。
その後にフォローが入っても、よっぽど上手くないと単にキャラがぶれてるだけ になってしまって、やっぱり読めなくなっちゃう。 >>462
感情失禁、ボケ老人のヒステリーですねわかります 主人公の周りがいくらさすなろしても、読んでる方がさすなろ出来ないときっついってのはままある話で
中高生の時は楽しく読めたのに大人になるととても読めないとかいうのはツライけど、これもよくある話 島津の退き口がでるとなんかしらけるようになってしまった
なろうで使われすぎ カンナエもすっかり萎え要素になっちまったな
あとはノーフォーク農業とか
なろうはつくづく面白いネタの焼き畑だ 怪力の大男が丸太を振り回しても、ちっとも怪力に見えないのは…… バカの１つ覚えのように人権やら平等やら民主主義やら
お前は腐れ日教組の副読本か！
となりやアフリカ見ろ、土人に人権だの民主主義だのは300年はええ！ でもお前らがいう魅力あるキャラってたいがいサイコパスなやっばかじゃね サイコパスの意味が全く違うけど冷徹な主人公がやっぱ面白い
目立ちたくないけど目立っちゃいましたとか無いからな >>480 >>483
今までいろんな言葉が通って来た道だが、
「サイコパス」も元々の本来の意味から
どんどん離れてるよなぁ。あちこちでの使われ方が。
とりあえず、俺は自分の作中では絶対に使わない
言葉だからいいけどさ。誤用の指摘ももうしない。
定番の反応に疲れたわ。 わかりやすい例として、鉄血の三日月がよくサイコパス認定されてるね
単に文化が違うという人種なだけで、サイコパス認定のチェックシートに当てはめると該当しないという >>479
つまり米兵程度では彼岸島で生き残れない訳だな >>461
むしろそのレベルの狂気と脳の構造がイカれていないと物語なぞ紡げない 逆説
なろ主がみんなアレな性格なのが多いのは神様に遭ったり、異世界なんて急な環境の変化で
正気度が減りすぎて実は狂気状態になっていた！
これなら良く言われる狂っているような行動にも理由が付く！
とか言ってみる サイコパスという表現はよく見るけど冷血という表現は全く見ない
冷血、冷淡ってどんな意味？って今の10代に聞き返されるからなぁ
むしろサイコパスの意味ってなに？って聞きたいのに 何となくでしか判ってないから、問われても説明を返せないな
冷血で冷淡と言われると、日々日常全てが、ターミネーター２の敵、Ｔ-1000のように行動できる
ってくらいか？ サイコパスってアニメで知名度が上がって使われるようになったと思ったけど違うのかな
定義が反社会的な悪人だからメカニカルな銃向けて犯罪係数オーバーとかセリフ言ってるんだよな
異世界の極悪人を殺す薄情さの前に犯罪者という立場が来るはずがなぜか間違った使われ方をしてる S.キングとかの洋画から来て90年代後半に流行ったのサイコ系サスペンスドラマ、漫画で広まったと思ってた
多重人格やら猟奇系のやつ 24人のビリー・ミリガンとか101匹ワンちゃんとかか サイコパスって字ズラが何かかっこいいから使ってるだけだろ
意味なんて知ってる訳ない
知ってたら使えない 冷血は怒りの反対
例文を二つしか知らないけど鉄血って普通の日本語なの？ なんだかハッカーの意味がちがうーっていってるおっさんみたいだな いやいや犯罪に焦点を当てているコンテンツがあるのに勘違いするのはどうしてかなって ぐぐっててみたけど
サイコパスとは、『反社会性パーソナリティー障害』という精神病者のこと。
一般人と比べて著しく偏った考え方や行動を取り、
対人コミュニケーションに支障をきたすパーソナリティー障害の一種で、
サイコパスの主な症状として、感情の一部、特に他者への愛情や思いやりが欠如していることや、
自己中心的である、道徳観念・倫理観・恐怖を感じないといったことが挙げられます。
広義としてガイジな人も含まれんでないのなんとなく 一般的な認識だとサイコパスって「狂人」とか「快楽殺人者」ってイメージじゃないかな？ サイコパスと思われがちな単なる人格障害者もおるけどな 情が薄く、どちらかと言えば昆虫のような情動
それでいて人の機微は一応理解できており
利用する事で自分を魅力的に見せる能力すらある
ちんぴらやガイジと違い知能は高い傾向がある 一言で言えば「ゲーム脳」かな
他人は全てNPCだから感情などない
死んでもすぐ生き返るから恐怖なんてない
自分が主人公だから何をしても許される
そう信じてる、というかそういう思考しかできない …とステレオタイプな批評家はのたまうが
ちょっと違うし >>508
なんか日本人じゃねって思った
トラブル起こっても我関せずがほとんど、海外から虫呼ばわりされる社会性と奴隷っぷり
機微は一応理解できるし、無能でも相手を貶め自分をよく見せることで出世していく
一応先進国で最低限の教養はある >>511
なんか半島人じゃねって思ったっていうのが沸いてくるからヤメレ 映画のサノスはサイコパスがどうか意見が綺麗にわかれそうだな >>509
なろう読者は主人公にそういう人格を求めている気がする。
身内なりへの情で今までの行動との一貫性が崩れると凄い批判するし、
自己をきっちり俯瞰してないとそれも批判する。
何をすれば効率よくどうなれると分かっていれば完璧な自制心をもってそれを成すべきだと考える。
例えば盗賊を躊躇なく殺せなきゃ感想は荒れるし、クズ家族の処断をすんなりできなきゃそれも荒れる。
葛藤描写があまりにもなろう読者ウケ悪いから仕方ないね。 >>511
甘えんな。トラブルが起こっても助けてもらえんのはお前にその価値がないからだし
相手に蹴落とされるのはお前が無能だからだ
能がない上に口から糞を垂れる生き物に寛容になれる人間は血縁でもなきゃ存在しない
犬の糞にも劣るその卑屈さを悔い改め一刻も早く畜生道からの脱出を試みるんだな サノスは、原作と映画でだいぶ性格変わったからなあ
劇場版ドラえもんだけで、ジャイアンを語る虚しさに似たものをおぼさ 賢者の孫のシンはサイコパスなのかただのクズなのか
サノスは自己中心的だけど痛みはわかってる風だしなぁ チート能力で問題解決してさすなろされるけど、いつも「大したことしていない」とか言って
無欲謙遜アピしてるつもりなんだろうが、毎回やられると逆にシラけると
前に誰かが言ってたが、本日よく理解できた… 飯テロ系は日本食を毎回毎回メシウマするものだけれど、どんなものでも食いなれるとメシウマが普通になってメシウマでもなんでもなくなるよなと毎回思う 今読んでたのはたこ焼きを食ってた、、たこ焼きとかポテチとか…その時に食いたくなったモノを書くのかな
因みに今日の昼飯は「たこ焼き」にしたよ 主人公「（社交辞令ですが）大したことありませんよ」
貴族「謙遜も過ぎると嫌みですぞ。一流冒険者として堂々としなさい」
主人公「なら、もっと自慢しましょうかね？」
令嬢「偉い人の腰が低いと、下の者は困ります。それがよろしいかと」
主人公「そっか。ここは俺の故郷、日本ではないんだ。郷に入れば郷に従え。そういうことなのだろう。」
こういう描写が欲しい 誉められたら普通にお礼言ってろ、じゃだめなのか？ｗ
それに、成果を卑下するのが謙遜ではないだろう
成果は成果として認めつつ、上には上がいるからもっと頑張るって言うのは両立する
ただ成果を否定させるのではなく、自己評価を低く言わせたいのなら、
その理由が”目標や比較対象が最上級であるから”であるべき、ではないのか 何となくマラソンに例えて。
発達障害：（どこの道を曲がれば正しいコースなのか分からない……）
ADHD：「道がある走らなきゃ走らなきゃ走らなきゃ走らなきゃ」（※今日はマラソンの日ではない）
統合失調症「あれ、いく、つも、みち、がみ、える、よ」
自己愛性パーソナリティ障害「そや、ショートカットすれば迅くつける！ 俺ってアッタマいい！」
サイコパス「えー、こういうのショートカットするのが当たり前ちゃうの、違うの？ 畜生こんクソがカスが（以下悪口だらけの検閲削除）」
あくまでもイメージ、違っても泣かない。
まあ一概にガイ認定にもいろいろあるかなと。 前世紀の小説やマンガなら「何でも分かってる権威」が出てきて
「確かに旨いが○○が××ではいかにも下卑ている」とか
「旨いけど……足りぬ。量ではない、何かが足りぬ」
みたいな言わせ方するパターンかなーと。
そういうのが前世紀にあふれていたからこそに、アンチテーゼとしての
全肯定なろう作品が生まれたとも言えなくもなくもなくもないとは思うけど。 王「さすがだな、なろーしゅ」
なろーしゅ「当然だ、この俺こそが神代魔導の第一人者、この俺の前にも後ろにも人はナッシン！
俺こそが至高にして唯一、この俺ただ一人のみがなしえた究極のォクエストぉっ！！」
王「う、うむ」
なろーしゅ「俺がァ、俺こそガァ、ガアん『ダメですぅっ！』」
なんかDr.ウエストに… 大したことないよ最強じゃないからって一番嫌いなセリフなんだが >>524
発達障害のうち一つがADHDなわけで、しょっぱなからおかしいわけだが
そういう作者独自理論だされると萎えるよなあ
ちゃんと指摘するべき？でもなんかなあ 信賞必罰
功績にはそれに相応しい対価を得て、犯した罪にはそれに相応しい罰が与えるって事が出来てない作品
前者は後の展開の為には仕方ない場合も多いけど、後者が出来てないのは読む気無くす
命を狙われたり裏切られたりしたのになぜか簡単に許したりとか、酷い場合は国家転覆クラスのテロ行為に加担したキャラが大した罪に問われず仲間になって、後に良い人扱いされたりとか 幼児が素手で殺しにきたところで、「こいつ許さねえ殺す」となるだろうか
つまるところチートなろーしゅとその他ってのはそれくらい差があることが多いんじゃないか でもナローシュが現地法や常識の倫理を知らずに階級社会や宗教への不敬だのやらかしてても、
ナローシュが自身の倫理・正義により誰かを助けるとの言い訳で手段として犯罪を犯してもスルー。
普遍な信賞必罰が欲しいんじゃなく、
ナローシュ以外のキャラが信賞必罰を名目に断罪されてザマァ感のスッキリを味わいたいだけじゃね。 じゃね？って言われてもそんな作品それこそブラバだわ >>528
大した事無いって言ってる時点で、成果を認めていない、成果を正しく評価できていないわなｗ 引き籠り錬金術師は引き籠れない―何だか街が発展してるみたいだけど家でのんびりさせて下さい―
読んでて誰がどこの国の国王か王子かわからなくなった 現地法を逆手にとって、敵を嵌めるって展開のSFショートショートは最近読んだ
住民全員が仮面をつけて暮らしている星で
公共の場でぬぐことを強制されるのは最大の恥で
相手を殺しても罪にとられにいとかかんとか 仮に異世界から中近世日本に転生なり転移したら、
土足で上がったり、大名行列に土下座しなかったり
刀の鞘と鞘ぶち当てたりとか、やらかして切られるのかな？ >>530
この辺はジャンプの影響が大きいな
ドラゴンボールとか >>538
転「生」したのなら、その世界に「生まれ育ってる」のだから、
赤ちゃんの頃からその世界の常識に親しんでるはず。
その世界に「生」まれたのならな。 >>517
サイコパスが悪いんじゃないんだけどw
どれだけ社会に悪影響を与えたかだろ？
サイコパス＝犯罪者でもないから
泣きながら刺し殺そうが笑いながら打ち殺そうと殺された側にとっては良い迷惑 >>541
悪いなんて一言も言ってないよ
賢者の孫のファンならごめんよ 賢者の孫サイコパスで検索したら魔人化して廃人になった同級生を殺したから異常者扱いなんだな
批判してる奴は日本の死刑反対派かな アレはパワー系ガイジがイケメンだっただけの話だから >>543
自分の目で確かめてからじゃないと
実際見てみてその意見ならそれが正しいと思うよ
孫オススメはしないけど 魔物化したらクラスメイトだろうがぶち殺すだろ
それがその世界の常識、コモンセンス
それとも何か？
殺す前1話使って「うぢうぢ、ボクちゃんにはころしぇない！」てやり
殺した後4～5話使って「ぼ、ボクちゃんはとりかえしのつかないことを～」とか見たいか？ >>546
視聴してその意見ならそれが正しいと思うよ
一応アレは前世の記憶があって異世界の常識がない設定だからね >>543
あれは孫の力量なら殺さず倒せたはず+あれが作中初の顔見知りへの殺人+前世は殺人とは無縁なのに殺した後の感想が「あいつ魔人なのに弱かったな」やからな。 あ～…きっとな
普段から
機会があり次第殺すリストに入ってたんだよ
で魔物になったんで
大義名分ゲット！ 殺すチャーーンス！って サイコパスは社会的な対応は出来るから、内心はともかく一応悲しむフリくらいはすると思うんだけどな >>546
ほんとそれ嫌い
普通の日本人なので殺人を後悔してるとか死刑制度反対のデモでもいけよって >>553
実際に手を下すのと死刑とは違うんじゃね 家族や友人殺された死刑反対派弁護士
たいがい死刑肯定派になってるしな… 死刑賛成派も反対派も実際体験してみないとわからんもんだしな
家族とか友人を殺されても反対できるのか
自分が死刑のスイッチを押して死刑囚を殺しても賛成派でいられるか 別に殺人者＝サイコパスでは無いんだが何故かサイコパスサイコパス言われるよな
アイツが嫌いだから殺すとか邪魔だからとかはサイコパスの理由じゃないで普通の人の理由
サイコパスはマジで論理が跳躍してて普通の人が聞いたら『は？』ってなるような理由言うぞ >>557
そういう場合、法学的な死刑反対論者は自らの手で殺す（罪を認めた上で）と答える 自力救済禁止の原則を真っ向から否定とか近代国家そのものを認めない立場かな？
そっちのほうがタチ悪いわ 日常的に生きている魚を捌く人は見たことない虫を殺しても命を奪ったことに衝撃はない。
同様に日常的に牛の屠殺をしている人は始めて生きている魚を殺しても何も感じないのではないか？
つまり日常的に人よりも大型の魔獣を殺しまくっているなろうしゅは、人を殺しても何も感じないのではなかろうか？ >>562
人間とは会話できるってのが大きいと思うな
牛が人の言葉喋るとしたら食べる人かなり減ると思う
魔獣が人の言葉喋って会話とかできてそれを余裕で殺せるなら人もいけんじゃね >>561
それは違うぞ、「殺人が違法であるとした上で、敵討ちするならその罪（殺人）を犯す」ということだから
減刑も「情状酌量の余地」つまり法の範囲内でってこと
純粋な反対派にとって「死刑」は「拷問」と同じで「基本的人権」を覆す矛盾する法みたいなもんなのよ
それをあえてやるというなら「非合法」で、という事
ここら辺の感覚は一般人（特に日本人）と法学者で差がでるだろうね たまにあるが鳩山方向に基地外作品だろ？
みんな仲良くボクのモフモフ王国だー
などと意味不明の発言を周囲に漏らしながら
肉食獣にキャベツを食べさせるなどの奇行を
繰り返すなろーしゅ被告（8＋37歳）を逮捕しました
取り調べでなろーしゅ被告は不殺だラブアンドピースだなどと
異世界の発言を―― >>558
鬼滅の無惨様や童磨は正しくサイコパスであってるかな？
>>557
どっちの視点も大事だな
何故か前者の視点だけ言われがちだけどネットでイキってる人は実際に執行の署名書いたりボタン押したりする立場になったらできるんだろうか
あと家族が殺された時死刑を求めないと薄情って言われる風潮ある気がする >>566
違わねーよ
罪を認めた上でそれを行うなんてのは法の支配の根本否定だ
そんなこと主張するやつは法学者じゃねーよ、似非にも程がある >>567
いやそれ犯罪か？
あとジャングル大帝はそのなろう主と似たようなことをやってる(レオは自分の縄張りのジャングルの動物たちに死肉と果物等の物物交換させて殺しが無いように努めた)けど手塚神を馬鹿にしてるのかな？ >>563
大きな生き物の命を奪うというラインを超えてしまったら、後は、何がヒトか？という線引きだけということなんだよね
人型というだけで殺せないこともあるだろうし、価値観を共有できないというだけで殺すこともある サイコパスって24のジャックみたいに「国の為に死んでくれ」と一般市民に言えるような奴とか
儲けの為に過労死も仕方ない、と割り切るブラック社長 が本来の意味だと思う。 >>569
人の作った法は犯される事も前提として成り立つ
誰も犯すことの出来ない法なんて神レベルの話だからね
犯されるが故にその度合いに応じた刑罰が科せられる
確信犯（一般的な意味で）だから情状酌量の余地がないかってそんな事は無いからね >>570
手塚神はどうかはともかく
あんま似てないモノマネや一発ネタのように
扱う人間の良し悪しで、滑ったりイラつく事もあるじゃろ 法で規定されていない悪いことは犯罪ではない、という隙間を狙うのがデザイナーズドラッグ >>571
あとは殺す以外の解決があるかどうかも大事だね
会話できなくて逃げられない場合殺すしかないけど会話で退けられる相手なら殺すのは抵抗もあると思う >>575
まあそれならな
あと病気どうなのとか量は足りるの？みたいな批判は当然手塚神の作品にも成り立つしそれは尊ぶべきだと思うんだけど
できれば殺し殺されなんて無い方がいいよねって理想までお花畑って馬鹿にするのはなんか違うよなぁって
ヴィーガンの他者への押し付けは忌むべきだけどなら栄養完璧で環境負荷も無い人工肉やら培養肉やらを作って遠慮無く食べてやろうでもなしに
ヴィーガニズムを嘲笑ってわざわざ当て付けに普通の肉食べるとか肉にも失礼だと思ったり、なんとなく
>>576
禿同 >>578
ウルトラマンダイナのガゾートが前者、ELSが後者かな いきなりステーキが客減って困ってるらしいが
あそこ肉は食えるが肉の味だけだしなぁ…
600グラムハンバーグでも問題ないんじゃ お前は何の罪も犯してないけど実質殺人犯だから俺がその罪を裁く系の逝っちゃってる正義の味方とかが混じりだすといよいよ話がおかしくなる
その理屈だとぶっちゃけ誰でも殺せるからな 俺は正義の味方だが法の味方じゃねえ！ 正義は俺が決める！
とか言われると、どう見ても私刑でしかないからな
アクメツはただし、俺も一緒に死ぬ！ というスゴイ理由でバンバン殺してたが
アレを俺も死ぬ！と言い切っていいかは疑問だが 主人公「悪人は殺す！」
読者「サイコパス！サイコパス！」
感想「作者は狂人」
俺「はぁ…」 >>574
関係ありそうで全くない方向へ話持っていかないでね
詭弁のガイドラインでも貼ればいいか？
法の誤謬と否定は完全に別ベクトルの話だボケ >>582
関係ないけどガイアの夜明けで、いきステVS焼肉ライクを扱った肉の王戦国時代は
老害ワンマン社長VSイケイケなブラック社長のどっちもどっちな構図でおもろかったわ >>585
そういうのが怖いのか襲ってきた盗賊でもなんでも不殺の作品が多くて萎える >>588
そういう我の、アクの強い奴、成り上がり願望垂れ流しなのやワタミみたいなのが社長目指すんだろうな
なろーしゅ王国もこいつらと変わらねえだろうし、なろーしゅ1代しかもたんだろうなーw >>587
そもそも故意犯と「法の支配の根本否定」が別ベクトルなんだからしょうがないじゃん
そっちは本来の法律用語での「確信犯」だろ？
ついでに汚い言葉使ってレスすんのはやめてくれんか？
喧嘩するつもりはないし、そもそも俺は死刑反対してるわけでも
反対派を擁護するつもりもねえぞ
俺が思ってるんじゃなくてこういう主義思想だと言う話なだけなんだから >>585
主人公「魔王を倒す！」
読者「倒すってなんですか？殺さないってこと？」
感想「典型的なお花畑展開。吐き気がします」
俺「幼女魔王たそのおちちもみもみ」 主人公「俺はおパンツが見たい!」
読者「変態!勇者!変態!変態!」
感想「作者は狂人!」
俺「わかる」 身内でもない幼女出してお兄ちゃんとか言わせてるの気持ち悪くて無理だわ >>589
冷静に考えたら盗賊が盗賊だったと証明するのがわりとめんどくさいってのもあるよな、
めんどくさいから放置して魔物とか動物の餌にして証拠隠滅するパターンかもしれんけど 性癖や趣味なんて当てはまらない人からしたら全部キモいだけだからな 盗賊を不殺にして、しかし心を入れ替えなかった盗賊はまた悪事をやらかし、
いつしかナローシュの身内を殺し、ナローシュは嘆き悲しみ自身の愚かさを許せなくなり変貌するのでした。
ってのがもうテンプレすぎて飽き飽きだからね。
だれもこんな三文芝居読みたくないから、盗賊はさくっと殺せばいいんだよ。 >>580
話の流れに関係なさそうだけどガゾートはティガだったはず その世界にもよるけど牢獄とかないのかな
やってることはバットマンと同じなんだし後処理しっかりしてれば問題ないんじゃね ヴィランが刑務所から脱獄してくるのはアメコミの様式美だな 見るからに食うや食わずの農民盗賊か冒険者クズれの盗賊かでも処断が変わってくるんじゃね
まあ神のごくとくチートを持ってるなろ主様ならよゆーだろうし捕縛すればいいんでねとは思うけど 商業作品で半端な不殺で悪人を見逃したりトドメが甘くて復活逆恨みされ、ヒロインを人質にされるパターンには皆うんざりしてたからな
なろうは商業じゃやれない所を満たしていく、という部分で伸びてきた側面もある
だから悪人どころか悪意向けてくる相手には残酷だしざまぁは過剰、利己的で空気を読まず異世界法律に従わなかったりもする >>591
俺が話してるのは>>566の前半部分で、
別に主義主張をどうこういいたい訳じゃねーぞ
>>560は完全に否定させてもらうが
そいつらは法学的な死刑反対論者じゃなくてアナーキズムにすら通ずる無自覚テロリストでしかない >>598
ハネジローとごっちゃにしてたかも
ありがと
すぐ殺系主人公の行き着く先って鉄華団な気がするが ハーレムで沢山産ませた子ども達に蟲毒させるナローシュ、ってサイコパスな展開を読みたいんだけれどそんな作品ない？ そもそもろくな護衛をつけずに盗賊やら魔物の出そうな場所を通ろうとする方にも問題があるからな
なろうだと貴族のお嬢様はおろか一国の王女様がお抱えの護衛一人だけとかざらにある >>605
そして生き残った最後の一人の肉体を乗っ取って
若返りを果たす訳ですね >>603
自力救済禁止の原則を否定するということは
敵討ちを容認するということ、それは「罪に問われない」という意志で行われるから
それは法的用語での「確信犯」になるということ
彼彼女らの主張は、凶悪犯と言えど人権がある以上、「憲法」が上位であるため
命を奪うこと自体が違法でなければならない
法の下でどうしても凶悪犯に死を以て償わせたいのであれば
刑罰覚悟の上の非合法で、というロジック
俺はそれがいいとは思わんが、法学的な論理には一理あるとは思う 主人公が実は蠱毒に巻き込まれてましたは結構あるよな
主催と参加者のダブル主人公だと何個かあった気がする >>609
コードギアスとか、主人公が参加者なら単なる後継争い作品は沢山あるんだけどね。
主人公は父かつ主催者としてで、そして主人公は蟲毒参加者の子ども達を心から愛してる。って作品が欲しい。
ついでにできれば、第一部が異世界テンプレナローシュハーレムモノで第二部が蟲毒編のような、
サザエさんにバトルロワイヤルをさせるかのようなものがいいな。
異世界ハーレムモノで女が増えすぎてエタるくらいならいっそそういう展開にすりゃいいのに、って当て付け。 >>612
既存の作品のイラポイントを語るスレだし
具体的な構想があるなら自分で書けばいいんじゃね >>602
次の敵を考えるのがめんどくさいから見逃して再利用しようという意図が見え見えなんだよな >>613
最後に言ってるように当て付けだよ。
ハーレム展開にして大風呂敷畳めずにエタる作品ばかりでイラつくという。 >>610
「敵討ちをしたい？ならお巡りさんに捕まる覚悟でやればいいよ、でももし捕まったら当然お前は殺人犯な」って事なん？
法学的論理だかに則るとそんな金田一(孫)の犯人みたいなのが論理的に成立するのか その子理解が浅いからあんま相手にしなくてもいいと思う
相手してた俺が言うのもアレだけどスレチではあるし >>616
それは現行法でも殺人＝死刑では無いので敵討ちなんぞしたら当然殺人犯なのだが
一応言っとくけどそれをしてもいいって話じゃないぞ…… >>602
商業が「○○はこうしよう」とする物語作りやキャラの動かし方に天邪鬼になる事で、商業のやり方に対するアンチテーゼ的な物語作りがなろう独特の雰囲気作りだからな
そのなろうまでもが商業のやり方に右習えになってしまったわけだが >>615
ハーレム展開は割とどういう風に処理しても誰かしらのイラに繋がるから厄介なんだよな
なろうのように何人も囲い続けるのは、ヒロインが主人公にとって都合のいいキャラになりすぎるきらいがあるし
一対一の恋愛が基本という事になってる日本では受け入れられない人も多い
かといって本命を一人選ぶ展開だと、退場展開で選ばれなかったファンが反発する可能性が高い
下手すりゃ選ばれない事が、そのヒロインが救われない事になったりするしな
かといってあっさり別の男とくっつけるのもこれまで積み上げてきたフラグが台無しになりがちなんだけど
楽なのは俺たちの恋愛はこれからだエンドだけど、結局完結させてないだけとも言えるしな
主人公に甲斐性がないと、将来的な破綻が目に見えてる時もある ハーレム物しかないのではなくハーレム物しか売れないのだ
ぽまいらがいくら喚こうとさすなろやラブコメを愛する巨大勢力の前に為す術もなく膝を屈することになるんや
諦めてこの屠畜場で残り少ない一生を無駄に過ごすんだな 書籍化時にWeb版ではいなかった女性キャラ押し込むのもアルアルだしな
まあ表紙に女キャラがいるいないで売上が変わる客層相手だから出版側だと妥当な判断なんだろうが 複数カプ成立する話もあるが
主人公以外とくっつく女キャラは結局ウケがよくないからな 決闘法というのも現状廃止されていないらしい
罰金額は５０円だそうな なろう異世界もの12万8千作品
ハーレムのキーワードをタイトルあらすじタグに含む作品1万7千作品
読む前にちょっと気をつけるだけで不幸なイラは避けられるぞ そもそも女キャラを出し過ぎな気がしてる。
主人公が尊敬できる精神を持った男キャラをもっと出せばいいのに。 >>626
そんなに作品あるのか…
エタらずに完結済みはどれだけあるんだろ 高潔で絶対に折れない精神を持つルフィみたいな人間性の欠如したイカレポンチよりも
ゴミ溜めの匂いがするクズの方が親近感を感じるんじゃあ
この作品の主人公、俺でもできそう。という手に届く感じが売れる秘訣 >>625
現行だと罰金は廃止されて有期懲役だけどね >>628厳密には異世界のキーワードに反応する作品で異世界ものとは限らないが……
12万8千作品中、完結状態は1万7千作品(あくまでも作者が完結状態に設定した数であって、打ち切り完結なども含む) >>631
おおわざわざありがとう
結構減るんだね…
その中の一握りしか書籍化されないとなると適当にもなるのかもね ルフィはただのDQN（アラレちゃん系）
ゴンはわがままな子供
悟空さん（超）こそサイコパス
ケンシロウはこじらせた隠キャ
ハジメちゃんははっちゃけたなろーしゅ
盾と用務員は世界を呪ったまま
スマホは出落ち
謙虚とシドさん好きだったのに
石やロバさんが最適解なのかと思いつつ
世界最優秀民族に大笑いしたなぁ…
棒が先だったのに…（ﾎﾞｿｯ） ちょっと前ならともかく今はハーレムは主流ではなくない？
ブクマ評価層は女性が多いのでハーレムは上がりにくい印象 基本、いっちゃん売れるラブコメは三角関係だろう
ハーレムに見えても実際はメイン二人とその他って感じなのがほとんど 1番売れるラブコメは
寸止め！
やってもーたらラブコメは終了 >>637
ドメスティックな彼女……ジャンル・ラブコメ（ソースはWikipedia） >>629
鬼太郎は出版側から「人間を助けるヒーローものにしてくれ」って言われて、
水木しげるが「そんなお人よしがいるわけないだろ！」ってブチ切れて
正義の味方を鬼太郎を小馬鹿にするねずみ男が生まれたんだっけ
なんだかんだいって今まで鬼太郎がアニメ続くぐらい人気が出た理由の一端に
なんか人間味を感じるねずみ男の存在があるのかもしれんね 「女の子ばっかり」と言われる裏では、その総量を超えるペースで
「男ばっかり」の作品が生産され続けてるんやで。
「コミケの作品の半数以上は女性向け」なのを舐めてはいけない。
（男向け3割、あとどっちでもないのが1～2割くらいだったかなと）
あとかつてのケータイ小説とかの「クズとご都合主義とックスばかり」な作品群の市場規模は
今もなろうに匹敵するぐらいあるらしい。
らしいらしいで申し訳ないけども、なろうがWeb小説の全部な言説は萎え。 水騎士ゲル先生は自分の考えを言わせる時はねずみ男登場させるしなあ。
「本音を言えるキャラ」を作れるのは優れた才能なのかもだ。 痛いのは嫌なので防御力に極振りを20ページくらい読んだけど滅茶苦茶だな
現実世界のネトゲでチートステータスシステム、チートスキル、チートアイテム
攻撃力0なのに高レベルモンスターを超攻撃力で倒して意味不明だった
運営が調整やらかしてるコメディなんだろうけどご都合主義が過ぎる
ノーダメージだけはガバガバ設定でもギリギリ許容できるというか許す覚悟だったのに無理だろこれ 今読んでるので、20kgの金の延べ棒を大金貨40枚で売るって描写があって、はぁ？ってなった
大金貨1枚が500g近くするのだろうか 技術が未発達な時代に作られた昔の延べ棒で、金の比率が少ないならありえないこともないんじゃね 額面貨幣なら金使う事無いしなぁｗ
金の含有率で価値が決まるであろう金貨で、金の延べ棒20kgが金貨40枚は確かにやっちゃだめだろうｗ >>646
冗談で「ホモ好きの下剋上」と検索したら作者がBL妄想カプ感想に対する嫌悪感想に困惑してる活動報告引っ掛かって感想もチェックせなアカンとか大変だなと思った >647
一応不可能ではないね
五百円硬貨の製造原価が30円程度だそうだから、30gの金貨に地金500gの額面が付いていればおｋ
というか、五百円硬貨を元にした換算じゃないかと＞644 >>648
1ポンド金貨は法定貨幣なんで1ポンドとして今でも使えるぞ。
使うやつはおらんけども 高額決済用の象徴貨幣とかでもいいんじゃないかな
金貨一枚ごとに魔法かなんかでユニークIDが刻み込まれてて厳密に管理されてる感じの
ギルドカードの技術を応用すればきっと簡単 >>644
大金貨と同じ重量の金が大金貨として使えるのなら「はあ？」だけど
そうでないなら別におかしくはないかな >>597
盗賊を手当たり次第殺しても治安が悪い上に飢饉とか起きると増えるから
いくら殺しても徒労に終わるぞ
害虫が増える環境でいくら1匹々殺してもらちがあかないからその環境自体を見直さないといけないようなもん
早い話が盗賊が出る場所にいるお前が悪いとしか 村人を皆殺しにすれば
加害者も被害者もいなくなるよ！
やったぜ！ 盗賊が次々と湧いて出る→政治が悪い→支配者（王国）を打倒しよう
こうですね 人口が増えて生産も上がるという正の曲線
増えた生産に対して、人が増えすぎて余剰人口が発生
余剰人口を、戦争や大航海時代の航海などで調整する
あぶれた余剰人口が犯罪者になる
あぶれた余剰人口は強制で冒険者にして迷宮攻略させればコントロール可能かな
冒険者の子供は冒険者にしかなれない縛りとかいるかもだけど >>661
いいな、スズメ使った美味しい焼き鳥
（戦後の焼き鳥は食えるものは何でも使った
だからあの焼き鳥の肉、あんな小ささなんだ
後、大阪スラムB級グルメの串カツだが
メニューには『にく』と書かれている。わかるな？）
…を異世界で流行らして殺るデス！ >>664
随分と高めな値段の『にく』を頼むと店の裏小屋に案内されるんですね 分かります 京都の稲荷大社で雀の焼き鳥食ったけどこんなものかって感じだった事を思い出した
美味けりゃもっと出回ってるもんなと ヒヨドリの味噌漬け売ってる飲み屋あるが
食ったことは…ないなあ
スズメだが、それたぶん中国産のペット用冷凍スズメwww 広島城の天守閣下の売店の前のベンチでソフトクリーム食ってたら雀がチュンチュンチュン！とおねだりするように反復横跳びするからコーンを崩して落としてやったら喜んで食べてた 驚いたウチの近所の雀は人足元１m以内には寄ってこないぞ
宮島でここの鹿は奈良公園みたいに鹿せんべいちょうだい！攻撃してこないのがい～よね～と言ってたら立派な角生やしたオスが手に持ってたトートバッグに頭突っ込まれて破かれてしまった
観光地の動物にはわりと異世界感がある
でもまあ現代ニッポンで一番異世界感のある地域と言ったら着ぐるみのネズミだのアヒルだのが大勢うろついてる某夢の国ですかね
なーろっぱにはアーユーのと同様異世界人全部なろーしゅを接待するためのキャストなんじゃないかと考えた方がナットクできる夢の国というかトゥルーマンショーみたいなのが多いのよな… ザリガニなんかはアメリカやフランスだと食材（というかそもそも食用として輸入したんだから当然だけど）だし、ちゃんと料理したらそれなりに美味いけど、日本だと
「ザリガニよりうまいものはたくさんある」
という理由で養殖なんかはされてない。
某番組の「食べて駆除」がバラエティの企画を超えないのはこれが主な理由だったり >>672
清流で繁殖したならともかく環境に強いから排水汚染域で繁殖したのがな
ザリガニ的にはガッツポーズなんだが >>671
出先で昼メシをコンビニ弁当買って、近くの公園にテーブルスペースあったので
そこで食べようとしたらけっこう鳥のフンが落ちてたんだよ、テーブルに
わざわざそこまで入って行ったので、今日だけのことだし、
今更場所を変えるのも面倒だとあきらめて、
なるべく汚れてないスペースで食べ始めた
やはりというか、すぐにスズメどもが飛んできた
平気でテーブルの上どころか、俺が置いてる弁当の近くまで寄って来るんだよ
右から左から
おいお前ら、ちょっと待て、これはお前らのエサ箱じゃないぞ？ みたいな
何度も何度もスズメどもを追い払いながら食べたよ
あんな経験初めて、びっくりしたわ
ちなみに都内ね（詳しい場所・地名は忘れたｗ） 知識自慢でマウントをとるスレから、日記スレになったのか >>671
もうずっかりおじいちゃんになりましたね 婆さんや、エリクサーとは何かのう？
お爺さん、朝飲んだでしょう？
(作り方を知りたいが為に彼女の気を引き結婚をし家庭を築いたが彼女はそれを話す事なくボケてしまった)
(だが彼女との生活や子供達にその孫達との思い出は悪い物では無かったと今は感じている)
蛤女房異世界編 完 ザリガニか、サワガニがいるような山の池に
ひたすら繁殖してるザリガニいたな
あいつら、食ってみるか… >>674
上野公園の博物館前のベンチでも足元に雀寄って来たぞオネダリはされなかったが
それより水溜まり跡の窪みにホームレスのおっさんが寝ていてそのあまりの溶け込みっぷりに危うく踏みそうになった心臓に悪い
もうちょい「人間」を主張してくれと言いたい
>>676
ずっかり？ スレタイも読めんガイジの癖に誤字の指摘はできるんやな >>678
加熱はしっかりしとかんと寄生虫がこわいぞ 679は悪のりしましたすんません
元の671はギリかもしれんがスレタイに添ったつもり
676の「ずっかり」は誤字なん？
「異・世界」なんだからどういうふうに「異」なった「世界」があるのか「異なっていない世界」たるこっちの世界はどんなんでその特徴のうちどこを外せば異世界感があるのかは異世界を語る上でど真ん中なテーマだと思うのだが
何よりも私は異世界ものを名乗りながら「世界」を描くことに全く興味がないことを隠さない作品に一番イラつく
俺が一番兵器や戦術に詳しいんだぞ！というマウントの取り合いがスレタイに添うものとは思わんが度を越さなければイラつくってほどじゃない
だけどとにかく異「世界」なんだよ「異世界ものなのに『リアルではこうだ』というやからにイラつく」という主張には与しないが知識自慢じゃなく「それが『世界』にどう影響を与えるか」という視点は忘れんでほしい 異世界もの、という字面だけに囚われるからそう勘違いするんだよ
異世界ものは世界を描くためのジャンルではない
基本的に「異世界転生・転移」ものであって、あくまでも異世界で生まれ変わったり新天地で新たな人生の再スタートを切る主人公の物語を指している
極端な事を言えば、世界そのものは非地球的であればどうでも良い
だからゲーム的で矛盾にみちた世界観と相性が良い カエルもザリガニもフレンチ
フランス人は日本人の次ぐらいに
ヲタク的にアタマおかしい民族（ほめてる？w） 「ゲーム的ないつもお馴染みな設定が異世界ものの最適解である 以上！」
…で終わりならこのスレの存在意義ってなによ？
世界設定は語るべきことなどないから「主人公の物語」の部分の設定だけ語っとれと？
むしろそこんとここそテンプレに毒されてどっかで見た話ばっかになってるところじゃないのか？ 煽りじゃないけどこのスレに意味を求める人っていたんだね 新しいものを新しいものとして楽しむ事ができない、古いものの見方でしか楽しめない者はたくさんいる
だからそういったものの見方、楽しみ方の摩擦によるストレスを供養するためにこのスレを使うといい 新しければ良いってもんでもない
「新しいから良いんだ！」って声に唯々諾々と従っていては不便になるばかり
まぁ進歩自体は歓迎するべきだとは思うが
電子書籍なんぞペラ読みできんし曲がらんし一長一短あると思うんだがな
あとVR、あんなもん目の前に小箱ぶら下げて絶対実用化されてないだろ、あんなもん
試作品有難がって首攣りそうになりながらやってるだけ
それに対して「NO！」が言える場所ってのは必要だよ >>682を要約すると、地球と似た要素を排除した異世界にするべき
>>686を要約すると、地球の価値観を持ってくると似るから辞めるべき
つまりSFとかそういう世界のことでしょ？
１から作るには作者も読者も面倒なだけで共感できないから需要はない
というか小説読んでるなら要約する癖をつけるべき >>691
地球と似た要素を排除すべきなんて言わない何もかもすべてが異なる世界なんて描きようがないでしょうそれこそ焦点は絞るべきだ
地球の価値観を持ってくると似るからやめろとも言ってないよ「いつもお馴染みゲームの世界」ってのはハッキリ言ってキライだし加えて筋までテンプレときたらなんの存在価値もないとは思うが 作者：いわきよ 1,342pt
たまには贅沢をと牛丼チェーン店で花金（花の金曜日）を満喫するべく一人で酒宴を開催する。
花金は死語にでもなったのか 北海道の白金の山奥でニホンザリガニを沢山取ったことある。小さいから最終的に唐揚げになった。 >>693
牛丼チェーン店で酒盛りするヤツなんているの？
そこはせめて日高屋みたいなラーメンチェーン店にしとけよと ビールくらいは出てくるチェーン店はあるかなと＞牛丼店。
花金は「プレミアムフライデー」にすっかりお鉢を取られてしまった。 ストレス耐性の無い視聴者がホラー観てホラー放映やめろって感想ばかりするから仕方ないね また俺何かやっちゃいましたか？の亜種で、
○○は内緒。とか、○○は秘密。って文が出てくるとイラっとする。 13日の金曜日って知ってる？聞いてみた
なんか貰える日らしいな
聞いた俺はあげなきゃいけないらしい ドラえもん大長編で、出木杉がハブられるのは（出たとしても、チョイ役だけで物語には全く関わらない）
あいつが仲間にいると物語がつまらなくなるから…みたいな説あるよね。 >「いつもお馴染みゲームの世界」ってのはハッキリ言ってキライだし加えて筋までテンプレときたらなんの存在価値もないとは思うが
「いつもお馴染みの世界」で筋までテンプレな「悪役令嬢」や「婚約破棄」で検索して出てくる作品の魅力
「彼女は歌わない」
>あらすじ
> 音の精霊の加護を持った彼女は歌が好きだった。
> しかし、彼女は王子の婚約者になり、歌う事を禁じられた。
冒頭
> アンジュは８の歳に教会から洗礼を受け音の精霊の加護をもつと診断された。
> 彼女は音楽が好きだった。透き通った歌声は魔力が込められており、他の精霊たちをも楽しませ、喜ばせた。
>
> そんな彼女は１３になって第一王子の婚約者となった。
> 王妃は教育のためとアンジュに歌うことを禁じた。
> それから彼女は歌うことと、笑うことをやめた。
> 優しい彼女を好きだった王子は、彼女の変化に戸惑い、事情も知ろうともせずに心を離した。
> やがて学園で出会った男爵令嬢にこころ奪われたのだ。
どう考えても「婚約破棄されたので歌を歌ったらなんか大逆転してざまぁ」というストーリーが見え見えで
実際そうなのに悔しい これはひどい >>672
ウシ蛙の餌にするために輸入じゃなかったっけ？
ウシ蛙も不人気で遺棄されたのが勝手に殖えまくり
明治の頭のライスカレーの作り方には蛙の脚肉とあったけれど
わざわざカレーの為に蛙を買い求める人も無かったわけで 小笠原や沖縄で大量繁殖しているワースト外来種のアフリカマイマイ（寄生虫あり）
あれな本場フランスではエスカルゴの代用品として食されているんやで
安価なエスカルゴ料理は全部あれらしいぞ 中国四大家魚、ウシガエル、アフリカマイマイ、スクミリンゴガイ（ジャンボタニシ）
養殖用として持ち込まれたワースト外来種の皆さん…昔の日本人はロクなことしないな 良し悪しあって当たり前
失敗例だけをあげつらっても仕方ない 侵略的外来種といえばミント。
ミントをご近所様の庭にまき散らせば、あら不思議！
なお、日本で廃屋には必ず生えている葛。あれは米でも猛威を振るっているそうな…… 転生した主人公が精神年齢高い（それにしては言動幼稚だが）のはまだしも同い年の幼馴染が6才とかで同程度しっかりしてたり主人公と同じ位の事が出来るってあり得んだろと
子供の面倒見た事無いんかと 何でここの住人が想像する異世界の動植物は地球より劇弱なんだろうね？
モンスターが跋扈する過酷な環境なら地球の物より強靭になると思うけど よくミントやら屑やばいっていうけどあれ水馬鹿食いする、というかないと育たない
脅威ではあるんだがかなり誇張されとるぞ 前から不思議だったんだが異世界の薬草って地球のハーブ類より植生が劇弱な上に
なろーしゅが試すまで栽培が不可能なほど難物で採取され放題なのに
よく絶滅しなかったな 他の生物が育ててたのかもしれんぞ。
藻の一種にそういうのがある。
魚が世話をするのが前提と言う脆弱な海藻。
なお、育ててる魚もその藻しか食べないという偏食っぷり。 都会の引きこもりが森や自然の描写をするので
生命感とか自然の雄大さとか害虫の煩わしさとか
生き物の多様性とかいろいろ抜けてて薄っぺらい >>723
なろう作家と読者とここの住人はジブリの映画とか大嫌いだから仕方がない ステマしていい？
偶然見つけた
月でウサギを買う方法
小説として面白いわ 最近タイトルが短いだけで良さそうって思うようになってきたわ フォロアーの数と地雷率は比例するから、少数派はそれだけで安心出来るって感じ
四文字ひらがな全盛期は四文字ひらがなタイトルはやっぱり地雷が多かった 地雷率が高いんじゃなくて間違った客を招かないように中身を可視化してるだけなんだよな
食品パッケージも成分やらアレルギー表示やら色々書かれるようになっただろう
地雷率高いように見えるって事は招かれてないんだよ ランキング上位になるような作品はタイトルで内容が大体わかるもんね
俺も読む前から展開がわかるってのはどうも好かないけどそれを求める読者層が多い以上はしゃーない
読む前から趣味に合わないと避けられる分良心的だと解釈するようにしてるわ これから先、現代人の好みは極端化が進んでいくからどうしようもないな ○○の件ってもはやラノベ界隈にしか自生してないな
昔はそこかしこの板で収穫できたんだが >>738
「の件」でスレ検索したら、京アニ事件のスレが複数ヒットした件 >>737
いや「サイバーカスケード」だから極端な方向に振れるんやぞ
排他的になるから細分化とはまた違うのよ 宇宙妖怪ウォッチを拾った俺が異世界でモン娘ハーレムを築こうとしたがプレデターとエイリアンしか居なかったので次元航行船を強奪してモフモフ世界に至るまで
こんなタイトルだったら確かに読まなくても中身わかるな ゴミ共が小規模なコロニーを作って互いに殺し合うのか
住民同士で殺しあっとるこのスレよりマシやな 主人公は気持ちいいがこっちはさっぱり良くないの代表例だからなあ、モフみ
グルメの比じゃないくらいは人を選ぶ >>744
ナローシュ「モフモフ～この感触…そして、すぅーはぁー
この糞尿まみれの獣スメルがもう堪らん、クセになるわぁ！」
こうだな >>738
なんで10年以上前のVIPのスレタイのスタイルに固執してるんだろうな？
まぁ、それで今度はなんjあたりのスレタイにみたいされても困るんだけどさ モフるって、どうしてもジョジョのヨーシヨシヨシヨシヨシヨシを連想してしまう…… >>723
わかる、話をしていてどうにも会話がかみ合わないことがよくある
都会の郊外に出ると雄大な大自然が広がる（現代日本）
とか言うので盛大に突っ込んだ
都会の周囲に広がるのは田園風景だから田畑だ、植物はあっても自然じゃない！
山を見て雄大な原生林とかいっているが日本の山林は９割以上が植林された人造林だから！
集落もたくさん見えるだろ、農家の皆さんの家が目に入らないのかよ！？
……試される大地の住人と都会の引きこもりは色々と合わないんだろうか？ ふゆ～が、始まるよ、ホラまた君のそばで～
っていう
関東以南な人には多少ロマンチックに聞こえるのかも知れんが
ガチな雪下ろし必須な地域な人間にしてみたら
「知っとるわ！わざわざ歌い上げてんじゃねーよ！鬱陶しい、毎年毎年」
とちょっとだけイラッとするソング 仙台とかいきなり町外れから山に入るが
ちょい気になるのは堤防の土手とか平原の草の上に何も敷かないで寝そべったりするやつかな
堤防の土手とか犬の糞の宝庫だし草の中に蟻だの小さな虫だの動いてる上草の汁つくぞと
あと葉の他に落ちた枝とかチクチクして痛かった 手入れされてる山や森って意識って無いんじゃないかな
だから山菜やらを勝手にとるバカが絶えない
田舎の風景もだけど、なんでも浅いんだよ
経験ないから仕方ないんだけど
だから銃いっぱい出したい銃オタも、整備するシーンが殆ど無い（ちゃんとある作品もあるけど）
だいたいにおいて軽い
こういうのが営業だったらヤバいなと思いながら読んでる
（製造に三か月かかる商品を、書類をコピーする感覚で注文とってきそう、的な意味で）
わざとやってる人もいるみたいだけどね 営業の事が好きな現場の人間
皆無説
いやーうちの営業は現場の事をよく分かってらっしゃる
なんて奴居るんだろうか？見たことないけど 所詮は素人が書いた小説なんだからある程度は大目に見るわ
大事なのは面白い話を書ける実力があるかどうかで細かいとこは後でどーとでもなる
歴史警察やミリタリ警察が文句言いまくってそういう目を潰してるのはもったいないと思う >>753
小さな会社だと現場出てた人がそのまま管理職と営業兼任したりあるんじゃね
現場あまり知らん営業とかが持って来たのよく却下するから上からよく説教されるらしいけど >>751
＞堤防の土手
airで主人公が真夏の炎天下で、海岸の堤防の上で寝転がって昼寝する
…という初っ端のシーンを見て、無いわーと思った懐かしい思い出 >>751
その人の年齢次第だけど、
子供の時なんてそんなこと気にしなく、
泥だらけになることなんてよくあると思うけど？
今じゃあ、土手をダンボールで滑って遊ぶとかしないのかなぁ >>723
虫好きで有名らしい養老孟司が、日本の山に原生林はない、
みたいなことを書いてたな
樹木などの植生だけみれば立派な森のようでも
虫の分布が原生林とは違うんだとか何とか
虫が好きで虫を取るために山に入ってるとそれがわかるらしい ハミ乳ミニスカート姿で山の中に入るなんて正気かよお前？って話なんて今さら始められてももうとっくの昔に手遅れだよね…… >>758
小学生くらいならまだ分かるけど中学生とかワイシャツ着た大人キャラでやるからな いつのまにかふくらはぎに丸々と太ったヒルがぶら下がっていたり（タバコをジュッてやるといい）
アリさんが腕の上を歩いていたり（え？ おまえいつ上ってきたの？）
アブが背中にくっついていたり（アブはイヤなので噛まれた事はないな）
あとはなんだ、紫色のムカデさんがゾワゾワ歩いていたり赤いムカデさんがやたらと高速移動で… 山の昆虫ってやたらでかいから噛まれたらタダじゃすまなそう ニホンザリガニ美味いぞ
綺麗な川にしか生息しないし、大きくはならないから唐揚げや素揚げにバッチリや ストーリーに関わってこないなら虫のシーンはいらないな ヒロインと主人公が出会うシーンが
森の中でヒロインが男達にレイプされそうになった所で巨大な蜂の群れが現れ逃げる男達に置いていかれ
蜂から全裸で逃げてたら傷だらけになり 何とか魔物除けの薬草を焚いて一時的に退けたところ
別の虫に傷口に卵を産み付けられて寄生虫がうじゃうじゃしてる所に主人公登場
って作品ならあった 「勇者の恩返し」
「傷口に卵を産み付ける寄生虫の治療法」でヒロイン達が成り上がる物語 あああああもうなんでまたもふもふ！！！！！！
主人公が「モフモフ～」とか言うのは良いけど、ファンタジー異世界人が「私もモフっていい？」とかいうのおかしいだろ！！！
「マジ」の意味がなぜか自動翻訳されないのにモフモフが翻訳されるとか意味わかんねーだろ！！！！！
どこかで見たことがあるネタだからって脳死で使ってんじゃねえええええええええええ
ふう、失礼した。 セクハラとかロリコンとか
翻訳機能なのだとしてもそういう概念が普通にあるのもなんか違和感 セクハラはともかくロリは幼女趣味的な感じであるんじゃないの？
前田利家なんかはちゃんと成長してからじゃないと母体に負担がかかるから絶対孕ませるなよって言われてるのにバンバン産ませてたそうだし周りからはそう認識されてただろう 名前的な感じじゃね？
ナボコフがロリータって作品出したからこその呼び方だしアリスコンプレックスっていうキャロルに因んだ呼び方もあるが結局ペドフィリアだし >>773
セクハラやロリコンの概念自体は異世界にもあるんじゃない
どっちもムハンマドさんが… >>774
マジレスすると性欲ぶつけるのはロリというよりペドだな ショタ好きのショタって正太郎だっけか
外人分かんねぇだろうな…… もふもふ様じゃあ！とか
あ、それって絶対間違いないやつじゃないですかぁ！とか
ほんまイラ心を刺激しよるで。一発でイラつける呪われた言葉達や >>777
マジレスすると実際にぶつけるのはチャイルド・マレスター
子供に性的な意味で手を出した犯人のうち、ペドフィリアの割合は３割程度らしい セクハラという概念は女性の地位の高さを現しているし
ロリコンも平均寿命が短かったり
奴隷とかいればごく普通に溢れてたんじゃねえかなって まあ幼女嗜好的な漢語にするのが無難だろね
屯田兵さんの話懐かしかったがマングローブ群落に踏み込むなろう主はいないのか(過激派) たしかルソーあたりから「子供」という独自の存在が認知されたんじゃなかったっけ
それ以前には子供（年齢的に）は単に「小さな大人（まだ大きくなってない大人）」
という認識だったとか
だから年齢的に少女というのは現代的な認識であって
昔は性愛や婚姻の対象として今ほど特別な扱いではなかった、
みたいな話を読んだことがあるな 昔の感覚でいえば神父や司教が少年を性的にアレするのは正しい事なんだな >>769
おおー、面白そうなの紹介してくれてありがとう
さっそく検索かけて読みに行った
まだ8話目だけどもう、最初から面白く読んでるわ
なんというか最近の人気ランク作品とは一味違うな
ていうかこれ、なろうでいいの？
序盤からヒロインと思しき女の子がけっこうひどい扱いされて
なんてーかノクターンとかミッドナイト向けなような >>785
むしろ同性愛を禁止されていた聖職者の方が熱烈だったまである
そういや日本じゃあまり報道されないが今現代の世界で問題になってるな ラジオのニュースではやってたぞ
PCでの作業中は曲流してたけど段々それも飽きてニュース垂れ流して
話のネタに使えそうな時事ネタ漁ってる >>785
いやキリスト教だと男色は禁止されてた
聖書にそれを禁止する文言がある
だから昔のヨーロッパでは男色はタブーだった 一部だろうけどダメなこと全部やっていくのが聖職者あるあるだよね フランス革命の頃を描いた漫画の「第3のギデオン」で
主人公が神父に性的虐待されてる子供を救おうとする話があったな
親は長年その神父に告解して知られたくない秘密も知られてるし
村人に洗礼したのもその神父だから神父に何かあると村人が動揺するというのが
神父がやりたい放題になってる理由になってた いいか？偶像崇拝すんなよ？絶対だぞ？偶像崇拝すんなよ？
の結果が大聖堂ですよ
あの宗教 聖書的には…
同性愛・乱交・売春は×
重婚と近親相姦は〇 しかし乙女ゲー転生ヒロインちゃん共は男達の攻略法をそらで熟知してる程やり込んでる癖に
どいつもこいつも二次創作にはまるで関心がないと見える
今時二次創作オリ主ですら踏み台ムーヴの何たるかは理解してるというのに
それとも転生して原作の年齢になる十数年の間に
転生ヒロインがコンテンツを消費する側から消費される側になった事を知らないのか ペドフィリアとロリコンとチャイルド・マレスターが混同されてる件。
どこも！ 全部！ 違ってて！ かすってもいない概念だから。
（ちなみにチャイルド・マレスターは性的欲求の他に加虐欲求の部分も大きいとか言われる、支配欲とかそんなん）
まあどうでもいい話なのだが。 ペドフィリア……思春期「前」の「子供」に昂奮を覚える。
それ以上は「エフェボフィリア」（思春期性愛）「ヘベフィリア（思春期女性性愛）」になる。
ロリコン……ティーン（13歳以上）の娘に持つ複雑（コンプレックス）な恋愛感情。
7歳以上だとアリス・コンプレックス、それ未満はハイジ・コンプレックスとか
ベビー・コンプレックスに細分化される。
どちらにしても「恋してしまう（欲情してしまう）悩み」であって「性愛」じゃない。
チャイルド・マレスター：子供を性的に消費する大人。もちろんそうでない大人の方が超圧倒的に多い。
まあどうでもいい話なのだけども！ 全くの余談だが、思春期前の子供に欲情して妄想で致しまくっても、本人がそれを苦痛に感じず実際に手出しもしていないならペドフィリアではない このスレって日常会話で使えない知識欲しがるし披露したがるよな
俺は物事を深く追求したり発想を転換させた考えが欲しいんだが 体長数十メートルのミミズなどが地中を簡単に移動する
まあ魔法だな
つーか、どんだけすげえ魔法なんだよって感じ ミミズなら口から肛門までほぼ一直線の筒状だから
自分の周囲を液状化（魔法）して体内にスクリュー状の器官でもあればいいかな？ 最近流行りのもち麦とか全粒粉のパンとか食べたけど結構美味い
昔の人はこんな美味いもん食ってたんだなぁと思うと
異世界の飯マズは半信半疑に思えてしまう モンハンなんてミミズどころか角生やした竜や足生やした魚がものすごい速さで移動するよな
あのシリーズで地中移動するやつ多いがその中には全長数百メートルの奴も居るし 完全に別物喰ってるって意識がない辺りナローシュっぽいな >>807
ジョジョでもあったな
自分の周囲だけ液状化する能力と
ジッパーで穴開けて移動するのと 静水力学的骨格と全身に及ぶ消化器官や体腔液を利用し
強力な環状筋の収縮によって固い土の中を這い進む
しかも分泌される粘液が潤滑油代わりとなり、移動速度はおもいのほか早い ファンタジーミミズを使役できれば、
トンネル工事だろうが上下水道工事だろうが、ものすごく簡単にできる
それから、戦で地中から城を攻めることだってできるよ 巨大ミミズで山貫通させて、更に粘液で固めるから安心！ って道作ったなろう主が居たな
TRPGからの転移してた奴
そいやトレマーズもミミズ的な奴か >>800
ここはもはや数ある社会から追放されたおっさん達のだべり場の一つなんだぞ
何を今更 >>809
ジョジョ8部には人間を格納して地中を移動する謎の生物が出てくるぞw
前面の土を瞬時に後方に吹き飛ばして移動するそうだ ファンタジーミミズかあ
クラボイズだのサンドワームだのモンゴリアンデスワームだの
嫌な予感しかない >>792
ひと昔前に流行った超能力捜査官
神父のタレコミがソースらしい ミミズのUMAっていたよね
なんか死ぬ奴
ジャンガリアンハムスターみたいな名前の 地中高速移動は異世界ものに限らず昔から安易に使われてきた印象
ドリルついてりゃ地面は生クリームみたいにフニャフニャになるんだ >>806
異世界が飯ウマでも良いってのは大いに同意だが
今の品種改良され肥料もたっぷりよく手入れされた材料で丁寧に作られてるから美味しいんであって
昔の品種改良されてない糖分や何かに乏しい素材で作られてたらアレやし腹満たす為だけに雑に作られてたら不味さ倍プッシュってのは忘れちゃいかんと思う
戦争時のすいとんと今作った奴だと味が違うとか、雑に作る方だとイギリス料理とか正にそれ
サツマイモだって昔と今で全然糖度違う >>819
それはドラゴン（西洋）をトカゲやら龍（東洋）をヘビというようなもんじゃね？ 品種改良されたものと同等のものが異世界にある
そういう事でいいんじゃないの
なろう主が品種改良する話でもないんだし 魔法で品種改良された異世界ジャガイモが転生者のジャガイモ警察を喰い殺すお話 >>822
昔の人が食ってた不味いパンは小麦粉に精製できとらん全粒粉100%のもの
>>806が食ったパンは小麦粉に適度に全粒粉を混ぜて作ったもの
小麦の品質以前に全く別種の存在やで 砂糖をまくと虫が寄ってくるから食虫植物も植えないとな！
>>828
地味に元ネタも同じナス属という共通点 茹でたジャガイモに塩を振って食べると美味しいので
畑に撒くと美味しいジャガイモが取れるようになると思った。あとバターも撒いた
などと供述しており >>793
＞偶像崇拝すんなよ？
イスラム教だよな。
偶像崇拝できないから、独自の唐草模様のようなものとか、幾何学模様の広壮な寺院が一杯立ってる。
なんていう文化なのかは知らないけど、アラビア文化としか言いようがないのかね？ >>830
カタクリとかのスプリング・エフェメラル育てる時は葉が出てる期間が短すぎるからガチで砂糖水与えたりするんだよな
なお畑 あと糖分入りの培養液で藻類を育てるとかカルス作るとかもあるある
なお畑 >>834
本来聖書にも記述あるんだけど「偶像を崇拝」してるんじゃなくそれを「通して神を崇拝」してるからオッケーとかいう理屈らしい
いいのかこの考えで？ 一応記憶違いじゃないかもう一度検索して確かめたら熟練者が植木鉢の土の上にガチで砂糖まいて普通に育ててるブログ見つけた
世界は広いわ…… >>837
宗教も結局は政治と金だから
権力者が自己顕示のために偶像や建物に金をかける
金をくれれば坊主はこの権力者は敬虔な信徒だと大々的に宣伝するっていうのが中世の政治と宗教
それに反抗した貧乏人のための宗教がプロテスタントや浄土真宗 >>831
ジャガイモにトマトを接ぎ木したら上にトマト、地面の下にはジャガイモが出来るんだってな
ちゃんと出来るかは別にして >>839
何よりまずルターが痛烈に批判してプロテスタントができるきっかけになった贖宥状、免罪符だろそれを言うなら
東方正教会ではイコンを崇拝してるな
なんで十字架そのものが偶像崇拝に当たらないのかやっぱり謎だわ >>841
神そのものが宿るのではなく十字架を見て神の子たるイエスを思い彼を遣わした神に祈りを捧げるのだから偶像崇拝じゃないっていう説
実際は聖堂みたいな神に祈る特別な場所ってのもそこにしか神への祈りが届かないっていう神は其処にしか居ないって意味で偶像扱いなんじゃなかろうかっていう ファンタジーのミミズモグラその他は土魔法を使う。これで全部解決 >>844
んだんだ
>>840
ポマトだっけ
あれ普通に食べれる(まずい)ってのとソラニンが実に移行してヤバいっての聞いたがどっちが正しいんだろうか
キュウリとかは確かカボチャを台木に育ててた筈 サツマイモはあの戦闘民族ですら隠そうとしたチート食物だからしかたない 創作の薩摩は嫌いじゃないし現実で憎むわけじゃないけど偶にうちなる琉球王国民やら佐幕派旗本やらが薩摩氏ねと言いたくなる時がある モグラが本気で土竜の世界
土竜って、ドリルとなんか発音にてるしｗ >>849
ガレットしかない異世界に蕎麦打ち職人が行くみたいなのありかも 王様「勇者様たち、この世界を救ってくだちい」
クラスメイト「頑張ります」
クラス転移ナローシュ（あ、これ王国に使い捨てにされるやつだ。でも今それ言ってもムダやし黙っておこ）
な ぜ 教 え ん 蕎麦で有名になってお偉いさんにも出したところ、ソバアレルギーで
毒盛ったとして捕えられギロチン ナローシュ「これ国王に騙されとるで」
クラスメイト「何言うてんねん、このアホが！ 無能のあんさんが言うても説得力ないねん！」
国王「せやせや(気付かれたから排除しとこ)」
この展開多すぎ問題
クラスメイトより拉致したオッサンを信じるという。 >>850
そば打ち職人「つなぎの小麦粉が無い…積んだ」 >>856
そば打ち職人「水がどこも汚い…積んだ」 十割りはな
パスタひり出す器械みたいなんで
力任せに押し出して
バラける前にゆでるんじゃ
それでいて8割りよりまずい 蕎麦つゆが現地の材料ではどうしても代用出来なかったので異世界召還 めんどうだからネットショップがなぜか使えて、蕎麦もそばつゆも簡単に手に入ります＾＾
でいいじゃん ヨーロッパでも普通にソバ食ってたし
ナーロッパでもガレットやソバ粥、ソーセージの嵩まし
ソバ焼酎くらいありそうなもんだけど一度も見かけない
みんなジャガイモばかり
ヨーロッパと似てるとか書くなら内陸だから魚が食えないとか書かずに
養殖鯉でも出してみろと思ふ 女が書く異世界って中世ヨーロッパなら中世ヨーロッパ、中東なら中東、中華なら中華と単一の地域がベースになるのに
男が書くと中世ヨーロッパをベースに日本風の民族が出てきたり東の国へと旅立ったりと
一つの地域をベースに様々な民族や文化を出したり他の地域に旅立ったりするよね
この事から女の書く話はシングルタスクで男が書く話はマルチタスクの傾向が強いよね >>865
ポーランドはお正月に鯉を食べるらしい
>>866
いや普通によその国が出てくる話も多いですけど？
ドラゴンさんは友達が欲しいとかUnnamed memoryとか
凡百ざまぁ系テンプレにだって文化の違う他所の大国の皇帝なりに見染められるとか魔王の妃になるとか多いのに
舞台は一ヶ所でも他所の国の王子が出てくる話とかまで含めるともっと多い
むしろ男向けのやつのが場所だけ多くてそこの民族文化の描写がテンプレ頼りのが多くね？ いうほど作者の性別って分かるか？
公表してたとしても、それを単純に信じていいのか？ >>856
冒険者山岡「蕎麦はいい…だがつゆが負けてしまっている」 鯉こくと言えば御用牙 第三部で新しい仲間と一緒に釣りしながら食ってたのが印象に残ってる 召喚魔法使い(工作員) チョッパリ召喚！
金正日 おお、勇者よ、悪魔の米帝を打倒するために力を貸すニダ！
クラスメイト 「「「「はいっ！」」」
ナローシュ (ええ…)
クラス召喚のイメージ キリスト像や十字架が偶像崇拝じゃない理由？
ぶっちゃけ偶像崇拝だけど
何か目に見える拝む対象があったほうが
普通の人にとって分かり易いから
でも教義で偶像崇拝を完全禁止してる手前
「シンボルを通して神を見てるんですよー」って体裁でやってる ？？？「おい、俺を拝むんじゃねえ！」
「釈尊は至尊にして覚者であらせられ」
？？？「やめろよ、大切なのは覚者に至る智彗だ、俺を拝むな、像とか作るな！」
「では我々はどうすれば…」
？？？「そんなに拝みたきゃ、俺の足の裏でも拝んでろバカッ！」
某偉人の足の裏を崇める流派が、マジでどこかにあるとかないとか… >>821
ウルトラセブンに出てきたマグマライザーなんて、あんな形状じゃ絶対地面に潜れないもんな。
かっこいいから許せるけど。 >865
ヒエで蒸留酒作った作品なら知ってる
そういえば中欧・東欧のクリスマス料理は鯉らしいね >>874
「最高ですか！？」でお馴染みの福永法源元法の華三法行の代表ですね。。。 教会で鯉を飼って冬場はそれでタンパク質を補ってたからな。
裕福層は秋にシメた家畜の赤肉で、貧困層は脂身で。
なので貧困層は脂身のとりすぎで壊血病だったかの病気にかかりやすかった。
春の断肉も治療的な意味があった。 >>878
貧困層が油ギッシュなジャンクフードばっかり食ってる現代に通じるなぁ >>879
金持ちが食う牛肉は脂身たっぷりの霜ぶり和牛、庶民は赤身のオージービーフ
金持ちが食うマグロは脂身たっぷりのトロ、庶民は赤身のマグロ >>854
まあそこに美人王女が加わるから尚更だな >>880
金持ちが食う牛肉は血のしたたる赤身、肉を知らん日本人は脂まみれの松坂牛をありがたがって食う
金持ちが食うマグロはフレッシュな赤身、賎民や貧乏人は捨てられる脂まみれのハラの身を食う そんな現代の脂身という生易しいレベルではないぞ。
大量のキャベツと脂身のスープのみで冬を越す。
だから現代だとレアな病気にかかる。 そういや男子校や女子校のクラス転移って見たことないな 「異世界で蕎麦つゆ召喚！」
（召還後）
「麦茶だこれ！」 >>881
勇者っぽい君「みんなで力を合わせればどんな事も乗り越えられるさ（ｷﾘｯ」
ナローシュ（ケッこのギャルゲ主人公野郎）
勇者っぽい君「こんな純真な王女が騙すはずがない！よって君が悪！削除！」
ナローシュ（アカン）
取り巻き（アカン）
美人王女「（馬鹿すぎて）アカン」
勇者っぽい君「皆ナローシュに騙されてるんだ。彼さえいなければ皆目が覚めるんだ」
ナローシュ「なんてみじめであわれな生き物」 >>887
こういうの陰キャのコンプレックス感が凄くて無理だわ、陽キャってのは周囲の空気読んでちゃんと気配り出来るから陽キャってのが分からないんだろうか？
まぁギャルゲ主人公キャラをディスりたいって願望ありきだから言ってもしゃーないんだろうけど >>887
庇われてると思しき王女にもアカン言われてるの草生える まあ陽キャだからって騙されないわけでもないし
これなら騙されるわーって読者が思えるような説得力があるかどうかじゃね？
完全にテンプレ頼りでは無理だろうけど リアル女子高転移だと
アマゾネスやレディースとかわらん
キャッキャウフフなものはないぞ？
野生化したジャージ女と
何人かのヒス女混成部族 >>888
自分の価値観オンリーと善意100％で人のアイデンティティ踏みにじる無神経か
的外れ極まる歩み寄りでひたすら苛立たせるかっていう典型的な陰キャから見た陽キャ像って感じ ノクターンに蕎麦職人が転移して蕎麦作ってるのがあるね 普通に陽キャだったらコミュ取れるよなぁって思うわ
>>891
私も女子校出身なんでその感覚わかる
今から考えると申し訳ないんだけど若い男の先生は珍獣扱いだった クラス転移したなろーしゅ君達は心で文句ばっかりいう割にはほぼリーダーシップ取った作品みたことないね
自分としては賢いつもりらしいが人間としてのいやしさにあふれている 早い段階でコミュニティに所属するなろっしゅさんも居るけど大抵は周りが信奉者だらけになる不思議 >>891
この手の話、よく聞くけどさ。
どんなに下品だろうとガサツだろうと、
若い女ばかりの空間ってのは、
（女には想像のできないレベルで）男にとっては
天国なんだよ。１００点を期待したら８０点だった、ぐらいのもんだ。
思春期の女の子は、父親を
汗臭い、むさくるしい、不潔、イコール「男臭い」で
嫌うが、その性別逆転版はないだろ？
女を、「女という生物だから」という理由で
嫌う男はいない。いるとしたらホモだけだ。
戦隊シリーズを見る男児は、
かっこいいお兄さんと可愛いお姉さんの共闘を喜ぶが、
プリキュアを見る女児は、
「美女だけでいい！ ムサい野郎は不要！」
ときてる。だからプリキュアに男はいない。戦隊と違って。
女がどんなに女のマイナス面を力説しても、
「女が男を嫌うほどには」
「男は女を嫌わない」よ。 >>900補足
「男が、女を下品だなんだと叩く」
のは論外な。個人同士のケンカならともかく、
「女」をひとまとめにして叩くってのは……
どんだけ女に冷たくされたか知らんが、
僻み過ぎだ。みっともないぞ。 >>901
「女のいない戦隊」と同じ。
過去にはあったが、不評だったからもうなくなった。 >>866
男が書く話はナーロッパになんちゃってジャパンをミックス一辺倒だろ 人間欠点があるくらいが、ちょうどいいだろ。
それこそ完全無欠な、キャラクターなど存在し得ないですし
もしいたらメアリー・スーになって、面白みも何もなくなってしまうでしょう。 正直周囲が若い女ばっかの空間は嫌だな
バスとか電車とかで体験したことあるので
もちろん男より下品とかガサツとか言うつもりはないが
少なくとも天国ではない ご飯は独特の臭いあるから万人向けじゃない気がする、納豆を慣れない文化圏の人間に食わせるのは虐待では >>225
異世界モノなので共通項は多くあれど、典型的なお約束テンプレではないので説明不足はその通りですね
当時から最初に固有名詞を並べ立てられると、頭からすり抜けるわって思い全部省いてました
なにぶんテーマ上やることが多く、世界観も徐々に広げていく形をとっているので
でもとっつきやすいあらすじを考えた時に、あまりに切り捨てすぎであり
だからこそ全体として見た時にちぐはぐで中途半端になってるのもなるほどうなずけます >>907
食に国境はない、異世界でもだ
騙されたと思って食ってみろ、それが魔法の言葉 >>911
外国の人らと並んでメシ食ったことあるが
白米に醤油ドバドバかけ、沢庵にソースナミナミと浸すの見て
コイツらと分かり合えることはないと確信したゾ 「なにこれ旨めぇ！」ばっかで
「ゲロまずっ！騙された！」って展開ないよな >>906
その例は全員他人だろ？
友人以上の良好な関係なら殆どの男は歓迎するだろ。少なくとも忌避はしない 「ガッハッハ、こうるせえババアもねちっこい学年主任もいねえ、最高だな！」
「父親ヅラしたクソもペットに逃避する無能女もいませんわね」
「ブゥ子、トンちゃん、原住生物のコロニーがあったよ！」
「よっしゃ、いくぜ！」
「女は殺せ！ 男は強姦せ！」
「「「ヒャッハーーー！」」」
女子高異世界クラス転移でアマゾネス皆殺し軍団は無双する 日本人同士でも、くさやはゲテモノ扱いってのを見る限り、異文化の特に特化した品物は受け付けないだろ
欧州のイカ、タコもそう
イタリア人は平気で喰ってるけど >>912
外国人と言っても色々
どこの国だよ
アメ公とかは日本食はしょっぱ過ぎ食えんと良くほざくから、醤油やソースをかけると思えんが >>914
ああ、全員仲良い前提ならそうかもね
現実だとなかなかそうもいかないけど アメリカ人のテンプラ！スシ！ゲイシャ！みたいな
日本人による日本テンプレなんだろ
やたら米を食いたがるのも、そうする事で話が一つできるしな
米やみそ汁にしても、人によるとしか言えん カレーやラーメンが日本の風土に合った進化したように
異世界なら出されたものも旨いけど、こうしたほうもっとこっちの舌に合うね
みたいなのは欲しい 台湾のご飯はとてもおいしかったです
しかもくそ安い >>911
普通はそれでかなりの確率で「だまされたー」となるんだけどなｗ >>924
ヨーロッパの方でも米は食うぞ
リゾットとか 異世界食堂は異世界人に合わせて調整してるって設定だっけか
まあ調整してるからってどこをどう変えたってのが出てくるわけでもなかったようには思うが >>900
末っ子長男で、男女比が2:98くらいの職場に居た俺が否定しておく。
絶対に80点もない！体育会系集団なら30点くらいだぞ
ある女子会の会話なんてこんなのだったし
家では裸族→(あそこの)中身が出てる→オリモノ→尿漏れ→ハルンケアｗｗｗ >>928
あっちの通貨で食材と薬買ってるときの話だっけか
よくここで突っ込んでる異世界の通貨どうすんだって話の調整回だよな よっぽどの性欲モンキーでもなけりゃあ「若い女に囲まれてるだけで天国ｗｗｗ」なんてあり得んわな オリモノな…
えぐいスメルのオリモノ付きナプキンを
トイレットペーパーのカバーの上に放置するのはやめて下さい
マーキングですか？(´；Д；`) 姉か妹がいる人間なら
女などという生物に変な幻想を抱くことも無かろうに >>933
トイレの中から…
姉「おーい弟、タンポン持って来い！」
妹「クソ兄ィ、ナプキン持って来て！」
こうか トイレの中から…
「愚弟！ ナプキン買ってこい、３分以内な、走れ！」
弟、買ってくる
「愚弟！ 誰がロリエ買ってこいって言った？！ ロリエはオカンだ！ タンポン買ってこい、走れ！」 ここしばらく厄災使いすぎてない？
災厄でいいじゃないか >>931
少なくともおっさんに囲まれてるよりいいだろ >>933
はあ…そんなこと言い出したら母親は誰にだっているんだけど？
家族とそれ以外は別の生物としてカウントするから、それは的外れなんだよ つまりTSおっさん美少女を集めたハーレムならば…？ TSおっさん美少女「こ、これが本当の私…はあああんっ♪」
TSおっさん美少女のほうが『恥じらい』があっていいって意見があってな… >>939
その主張だと母親世代のＢＢＡに囲まれるても天国になるけど
いいのかそれで？ >>942
熟女フェチってジャンルあるから需要はあるんだろ 家族とそれ以外を別の生き物と考える、などとわざわざ言うこと自体に業の深さが垣間見える
近親相姦について熱心に調べてそう 近親相姦だのTSしたおじさんだのオメガバースだのと
このスレも随分と下痢便にも劣るゴミ、おっと失礼。卑しい身分の者が増えましたな
暮れも近いことですしいっそ大掃除が必要なのではないですかな？ 弟よ、トイレで処理するのは良いんだがトイレットペーパー一巻き使うのはやめろ
あとちゃんと流せ 詰まってイカ臭いんだよ >>948
スレはアナタ自身のカガミよ
>>951
おまえがナンバーワン（カスのw）だ すまんゴミ共。新スレの方も適当に様子見て保守してくれると助かる。
そんなに早くdat落ちはしないとは思うが 主人公がいい歳した大人のブラック企業就労経験者なのに
頭お花畑の阿呆すぎる行動は何とかならんのかな?
具体的には宝くじ40億 ワタミの支店長の動画みてみ
ほぼロボトミーやで？w ベルトコンベア式に仕事が来る社畜だったんだろ
社畜だから、仕事に追われて、他に何も出来ないまま年を重ねる
だから、入社時で成長が止まって突発的状況でとんでもない事をやらかす 昔こんな感じだったけど
平日残業7時間×21日 147時間
06:45出勤
08:30始業
17:30終業
22:45退勤
休日出勤15時間(昼1時間無給)×10日 150時間
06:45出勤
22:45退勤
残業が300時間越えたこともあるし
このペースで３ヶ月休みなしだった事も…
転職して外資に行ったら泣きそうな程カルチャーショックを受けたでござる。 時間で思い出したが
この世界の1日は2※時間なんだぜ
こーゆーのさー…
1日は24時間だとあれほど… 効率度外視で12進数以外使ってる可能性もあるから…… >>957
頭お花畑だからブラック企業にいたんやないの？ それ頭頂に髪は無いけどサイドには生えてるからセーフってやつ？ 手塚治虫のスタジオは昭和40年ぐらいだと1日21時間労働だっけ
アシスタントやアニメーターが床や廊下で寝てたとか
それでも一番働いてるのがトップの手塚だから誰も文句を言えないという >>966
でも一括払いで自家用車やマイホームを購入出来るくらい
当時の虫プロのアニメーターは給料貰ってたんやで 一応誤解なきように断っておくと
>>968は数年働きながら貯金をすればって意味ね ワーカーホリックとパチンカスは同じ
違うのは
一応社会的に役に立つか
社会的には害虫寄生虫のクズかってだけ 手塚が働いていようがそれを他者に強制する道理はない
要は効率と成果だ
要するに手塚の頭、経営手腕が最低だからブラックでしか仕事を回せなかったって言う頭の悪いエピソード
今ならそれがはっきりと言えるだろう 頭が悪いと断じるのとは少し毛色が違うと思うがな
普通の仕事ではなく創造性をもった仕事、さらに言えば先駆者でありノウハウもない
世に名を残した芸術家に定時帰りなんていないように、波に乗る時と乗らない時もある
手塚は生み出した成果から考えれば常に乗ってるようなもんだろうけど
実際に自分ができていることしかわからないのだから、それを他人にも求めるのは当然、それで結果が出てるのだから
それを諌める人間もいなければ、そもそも労働改善という概念自体が社会的に浸透していない
現代社会の常識が昔の常識なわけもなく、同時にそれが正しいとも限らない
今のホワイトな労働形態であっても、200年300年後から見れば働きすぎｗ って言われるようになるかもしれん 創造性といえばなんでも通ると思ってマジックワードとして使うなと。
そういう手塚を神と崇める脳死な所も頭が悪い。
事実として苦情があり、問題がある。 手塚ですら波に乗れなくて虫プロ潰しちゃう時期があったからな… >>973
しょせん他人事なのにそこまで蛇蝎がごとくなるのが業が深そうだねえ
肝は個人が云々ではなく、社会として持ち得る常識や前提がそもそも違うって話なんだが
もっとも辞める権利は当時からいくらでもあったわけだけどね
アインシュタイン以前の物理学者は全員馬鹿かと言われたらそれは違うだろう
根本的に概念や規範としてないことは責められないって話、無知と馬鹿は似ているようで違う >971
そうっじゃない
968氏が言うように、虫プロアニメーターのの給与はそれなりに良かった。
問題は、原価以下でTV局にアニメを販売し「アニメ制作費の相場」を作ってしまったこと。
不足分は手塚漫画の収入を虫プロに合算することで補填したが
そういった別途収入源を持たないスタジオは人件費を抑制せざるを得なくなった。
近年似たようなことをやらかしたのがアンパンマンのやなせたかし
氏は二百以上のゆるキャラデザインを無償で引き受けて若手デザイナーの芽を摘んだ。 要するに蟹工船みたいな職場がまともかどうか
誰でもわかる当たり前の話だ
脳死で神というのは単なるファンや信者の戯言
客観性を持ってと言いたい 昔は病気と差別されたLGBTも、今では多様性だと広く認知されてきているし配慮される
うつ病を代表とする数多くの精神疾患も、昔は甘えだって切り捨てられていた
あるいは今でも賛否分かれる体罰問題、昔は当然、今はダメ、人によっては少しくらいなら必要と主張が違う
労働についても同じ、環境改善という考え方が浸透してない中の行為
それを今の常識に照らし合わせて馬鹿だ！ っていうのはちょっと違うんだよ
その違いを理解できないなら、これ以上話すことはないかな 信者さん乙w
昔というほど昔でもなく
昭和の間違った働き方が見直されている現代でその考えじゃパワハラで訴えられるか、使われるだけだよw
まぁ頭悪いのはレス読んでてわかるから啓蒙してあげたんだけどいつか気づけるとイイねw 君のようにブラック企業でしか働いてないか学生・ニートにはわからんのかもね
頭が悪い、他の働き方やり方を知らず、学ぶ姿勢がないから時間でフォローしようとする NGにたがわぬやばさ
ほんとうにリスト載ってるやつ漏れなく頭いっちゃってんのな >>976
「アニメ制作費の相場」を手塚一人のせいにするのは短絡的やぞ
https://lovelovedog.hatenadiary.org/entry/20071015/atom03
寧ろ業界的に一番責任を負うべきは、業界の老舗で最大手の
東映動画（現・東映絵にメーション）のテレビ業界での地位向上の努力を怠った無能っぷりを責めるべき >>917
ご飯に醤油かけるよアメリカ人
それをネタにしたアニメもあったくらいだし（前期のサウスパーク >>976
現在進行形でいらすとやがダンピングしまくってるな 忘年会＆新年会のお知らせに今年も大活躍だったなぁ＞いらすとや もともと金使ってなかった層がいらすとや使ってるだけじゃね
公式じゃあからさまに金使ってないと思われちゃうから使えないだろうし その前はオフィスの絵とかだったね
ただ、いらすとやはバリエーションありすぎてなんだかんだで、商売の機会を奪ってるのなあるな このスレッドは１０００を超えました。
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