異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part224
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part223
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575599442/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ,===,====、
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.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. 早く行けよウスノロ！＞ (・ω・`)／／|| |口| ||ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |⊂ ）
. ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
. あ？てめぇどこ小よ？＞（ ）／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※ ・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレでイライラを吐き出して発散してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/ あのスレはしょうもないレスバで本スレが荒れるのを避けるためのスレだから、書くことがないくらい平和ならそれはそれで何も問題ないのよ？ 奴隷を丁寧に扱うのは、奴隷がみな優秀だからいいようなものだが
もし怠け者や無能、手癖の悪い奴隷だったらどういう扱いにするのがウケるのだろうか？
期待を裏切ったからって酷い扱いに戻すのもサイコっぽいし、同じく丁寧に扱うのも無能っぽい それ相応の法があるのでは
頭のいい奴隷に、開発をやらせて失敗なんかの場合は
減俸や、結婚資格の取り消しでもいいし、ロシアみたいにシベリア送りにしてもいい
彼らが不貞を冒せば、魔物繁殖の種馬になって貰ってもいい
単純労働の奴隷が、自分の思ったような能率を出せなかったら（指示した人間が仕事量を理解して無い場合も）
飯を減らしてもいいし、シベリア送りにして更なる重労働を枷てもいい
少年奴隷が怠けてたら、男色家に売ると言うのも手
二度とお日様が見られないようなオウチなら、きっとそれ以降はみんな真面目に働くだろう スキル制あるゲーム世界ならら男女奴隷買って繁殖ささせて、子供ガチャするよね？
優秀なスキル持ちの子供は育てて、そうじゃない子供は奴隷転売 現実の奴隷も有能な奴は良い待遇だったけど過酷な待遇なのもいたらしいからそんなもんだろうな
と言うか変な話物として扱うって逆に言えばそれなりに大切に扱うって事でも有るからな自分の家電態々ぶっ壊さない様に扱うのと同じでそれなりの扱いはするんじゃ無かろうか
逆に言えば物では無く自分以下の人間として見てるから嗜虐心を満たす為や優位性に浸る為に酷い事をしたりしたんだろうな なろうに限らずジャンプとかでも強敵が後に主人公の仲間で良き理解者になるって展開はどうよ
主人公の周りは強者ばっかりになってしまうじゃん 火焚きの番や歩哨、サボり魔なら他の奴隷と組ませて
単純作業に回す指示を淡々と出せば良いのでは？
部下に怒らせて主人公が宥める形にすればそれっぽい
まあ奴隷に振り回され統治失敗する展開もアリだと思うが アメリカ人のインディオや、オーストラリア人によるアボリジニへの行為を見る限り、どうだろ
美しければ、そして気が向けば孕ませ、攻撃して来れば殲滅し、皮をはいで飾る
獣にしてる事と何も変わらない気がする >>12
そもそも罰を与える描写が書きたくてたまらないのでなければ
無能だったり素行の悪い奴隷を出さなけりゃいいだろ
罰描写やりたいなら好きなだけゴミ奴隷出して使い潰せばいい
どっちにしろソコでウケるなんてないよ >>16
仲間に入った次の部で、新興勢力の御披露目にフルボッコにされるという洗礼が待ってるぞ 酷い目に合わせたいなら鉱山労働
衰弱して来たら何かの生け贄か、死霊術や薬の被検体として売り飛ばせば？
戦場ならリンチしてから爆弾持たせて自爆か 奴隷の扱いは主人や時代、場所によってまちまち
ただ奴隷という階級はコンスタンスに外部から供給され続けない限りなくなってしまうみたいね
日本にも奴隷階級があったのにも関わらず自然消滅してるのは2~3代たてば混ざってしまい、維持できなくなるからと そういう意味で行くと内密さんの世界はほんと都合のいい世界なわけよ
子供生まれないから奴隷の階級は固定可能な辺り >>16
争ってる間に漁夫の利を得た奴を一緒にボコッて身ぐるみ剥ぎ取ろうぜ
って話ならリアリティがあるな 要するに奴隷をいい扱いをするのは、優しさではないって事だな 奴隷を性の対象にしてる貴族あんま好きじゃない。ちゃんと獣扱いするやつは好感持てる 鉱山労働も、ドワーフいる世界だと苦役でないかもよ？
土の精霊の加護あるから、水が出たり爆発したりはしない
ただ延々と土と岩を運び出すだけみたいな >>27
損耗率が低いと定員がすぐに埋まるから
完全上位互換のドワーフを雇えない零細鉱山送りが濃厚やな 究極な人余り世界だと、戦争はえげつないことになりそうだな
戦列歩兵とかの突撃、肉壁要員にされそうだなぁ 人が余ってたら、迷宮に冒険者として送り込んで減らすんだろ
行き場がない人間の受け皿が冒険者ギルド
大航海時代はそう言うのが船乗りになってたらしいな、最初は
最後の方は悪評たちすぎて、飲み屋で酔い潰したやつ誘拐して船に乗せていたとか 昔っから口減らしは戦争だろ
魔道具や魔法が進歩して生産性が増し人口が増えたら
不満分子や政敵を先鋒にして突貫
平時は不穏分子や犯罪者予備軍をダンジョンで間引き
× 受付嬢「冒険者は冒険をしないんですよ！」
◎ 受付嬢「冒険者なんだからチャレンジしないと！ アナタならこのD級ダンジョンが丁度（五分五分）かしら？」 >>30
イギリスの棄民政策ではオーストラリアに囚人とかが送られたが、ノルマが足りなくなって立ちション程度の微罪で島流しになったバカも
ちなみに日本の流刑地は佐渡島で上は皇族が和歌を詠みながら過ごしたが
犯罪者は佐渡金山ダンジョン送りになった
ついでだが、芸人は済州島出身者が多いが、済州島は朝鮮の流刑地である 異世界の職業を士農工商やインドのカースト制に当てはめ直すとどうなるんだろう？
違う文化から異世界の職業のランクを見てみたい >>31
結果的には口減らしになってるが、それを目的としての戦争はあんま無いからね
側面的にはあぶれた人間達の起死回生の策みたいな側面のが強い >>33
スキルやレベルのある社会ってめちゃくちゃわかりやすい位にカースト制度出来ると思うよ
その人の才能がひと目で分かるんだし、あとはこれも色々な作品にもあるが、魔法使いが上位に来るだろうね
戦闘に限らず、土木や農業でも有効活用できる人達だし
異種族が居る世界感だと、種族ごとのカーストも強くなりそうだね >>33
回復魔法が使え、神の権威を振りかざす神官が最高位で
次に魔法系、クリエイト系、職業戦士、その他って感じでは？ 勇者・聖女（神直々にランクを授かる）
神官（ランク決める側）
王・貴族（継承の方法次第ではランクが上がる）
戦士・称号勇者・冒険者（戦闘職）
市民（非戦闘職）
奴隷・罪人・難民
カースト外（異種族） よく考えたら
レベルやスキルで実力がはっきりしてる世界だと
職業内カーストの方が重要になりそうだな 訂正
カースト外
異種族・分類不能（村人・無職・異世界人）・変態（技量のみでスキル・レベル格差をひっくり返しちゃう奴） 案外不死者は人間でも限られた人物しかなれない（叡智を持った賢者がリッチや王侯貴族が吸血鬼になるとか）とかならカースト上かもな スキルを判定する、スキルに干渉できる神官がトップ
その神官に対抗出来そうな武力スキル持つのが王族と貴族
一族で有能なスキルを継承して事業起こしてるのが上級市民
都市に役に立つスキル持ってる技能職が中級市民
ここまでは都市に市民権持ち
後の下級は、都市で雑用か、農村で生産
スキル判定が例えば10歳とかだと、子育てはそこまでは平等かもなあ
有力者の一族は、多産が求められて、次期当主候補の強いスキル子供ガチャ繰り返すイメージ
下級でも有能スキル判定された瞬間に養子縁組されそう >>39
それはカースト外というか、規格外の方だな
カースト外だとお前の人権ねーですぐらいの意味合いだし 吸血鬼化は方法が簡単な上に足が付くから、
一部の狂った貴族がたまにやらかして粛清される
本命は賢人を霊体化させ、民衆に露見しないよう
入り口の無い建物内で亡霊議会を構成するというのはどうだ まあ農業のスキルがあったとしても農地がなければどうにもならいし
生産スキルがあっても競争となればセンスが必要されるだろうし
一概にそれで成り上がれるというわけでないんじゃね まともに理性を保ってるなら不死者って人間の上位互換化するからなあ
ハーフエルフとかも人間の中では長生きだから人間の中ではカースト上だけどエルフの中では下とか種族毎にも色々有りそう
獣人なら肉食系の方が偉いだとかフクロウは賢者の種族～とか色々有りそう イラつあてる訳じゃないけど
異世界ではみんなリバーシって言ってる奴おっさんの俺はオセロってのが馴染んでる
最近はみんなリバーシなのか？ 日本で商標登録されとるので仕方ないので
リバーシと名前を変えて異世界で商標登録する オセロは登録商標だからダメなんだと
キャタピラーやホビットみたいなもん
人並みの常識ある企業ならよその登録商標は普通は使わないが
「ウリの国ではロボットの事をガンダムと呼ぶニダ」
などと自国内での訴訟に無理矢理勝訴した国があるとかないとか 実際異世界転移したら、現代日本の商標登録とか気にせず呼び慣れた方で呼ぶだろう
書籍にして現代日本で売りに出す以上、現代日本の商標登録されたものは使えない 士→日本では武士だけど本来は儒者と官僚
なので異世界的には識字率が高いインテリと王侯貴族
農→言うまでもなく農民
工→鍛冶屋などの生産職
商→商会など商業全般
因みに儒教的価値観では肉体労働と商業を最も卑しい職業として蔑む見方をする ちょっとググって初めて知ったが
オセロ、日本産だったんだな
洋ゲーだと思っていたよ 例えば、アフガンとかの山奥の村とか、アマゾンのジャングルに住んでる部族とか、
アフリカとか南米のあんま文明化されてないとこにリバーシ持ち込んで流行ると思う？
なんか村総出で夢中になるとかいうの読むと萎える 魔法の、イメージが威力と、間違えた知識ってどっちが勝つんだろうな
例えば、皮膚呼吸なんて信じてるナローシュが、治癒魔法使ったところで威力上がるんだろうか？ 世界で二番目に売れているジェンガを異世界に持ち込もうぜ >>35
カーストって本人の実力に一切関係なく代々同じ身分を引き継ぐものだから、
スキルやレベルが存在して簡単に確認可能な世界だと逆に成り立たないと思うぞ
職業ごとに社会的地位が固まっていてスキルやレベルに応じた職業に就くというなら、
それは根本的にカーストと全く別物の制度になる スキルが遺伝なのかランダムなのかだな
遺伝ならカーストみたいな社会
身内で乱婚して血が濃くなるから、ほどほどに外部の血を入れる必要あるけど、血の流出に気をつけないといけない
隠し子とかいたら一族総出で殺しにくる
ランダムなら、スキル判明するまでは村とかの共通の子
スキル判明で良いスキルなら中央の統治機構に組み込まれて、地元優遇に邁進
親子とかの情は薄くて、帰属した階級に忠誠 下手にカースト入れると、キムチ悪いシャベツ利権副読本になるからいらんわ
せいぜい爆裂ハンターの魔法使い支配者と被支配層の平民だけでいい
極端なハーフエルフシャベツ作品あったが、鼻についてウザい流れになってたしな 魔法効果に限定した魔法(ゲーム)
魔法効果に物理現象を応用できる魔法(小説に多い)
物質にある程度依存した魔法(水の無い所でこれほどの水遁を)
物質そのものを産み出す魔法と作品によって違うから
魔法そのものにランク付けがあっても良いかなと 魔族を倒したら死体が残らずマナになって消える作品があって
作中で魔族そのものが実は神が放った意思のある魔法だという設定があったな >>61
どこにでもある凄いありがちな設定だな
魔物やダンジョンは人類の敵であると同時に貴重な資源でもある
じゃあ魔物や魔族はいったい誰がなんのために作ったのか 何にでも壮大な意味づけするのが流行っとんのかね
魔物なんぞ凶暴なケダモノ亜人の総称で十分やろ >>57
この場合のカーストはもののたとえでカーストの本質ではないよ
スクールカーストも実際のカーストとは決定のされかたが違う様にね
ただ、レベルやスキルが可視化されることによって誰しも平等にスキルが一目瞭然という社会は
容易にスクールカースト的なものが出来上がる社会だろうなと スキル制の世界ならインド的な身分カーストでなく、スクールカーストのような本人の資質によるカースト形成のが自然に思える とりあえず肉をすぐ食って美味いとかやめろ
2～3日熟成させるんだ 序盤、貴族様は横暴で関わりたくないってびびって、
村人も町民もンダンダって言ってるのに、
中盤貴族と知り合って馴れ合いだして、ノリツッコミとか暗黒微笑とかでビビらせたりすんのやめろ
そういうことしながら、貴族は舐められたらおしまいとか、恐れられてこそ貴族とか急に空気変えるの
本好きみたいに最後まで貴族は恐ろしい存在にしろよなあ 本好きは本好きで地雷さんの行動がうかつすぎてなあ
序盤はそれでもまだ恐怖の象徴となってたけど
貴族院らへんからちょっと >>64
スキル可視化される社会なら逆に不可視化する技術が生まれるかもしれない
服を着て体型を隠すように
そうなるとスキル表示に羞恥心が芽生えるんじゃなかろうか
性的なスキルなんてあったら公開処刑やで リアル貴族が恐ろしいのは権力があるからではなくて、人脈が半端ないからなんだよなあ。
同じように地方で名家を敵に回したら詰める。
どんな人間でもツテを6人分遡ればほぼ全世界の人脈を網羅できるんだっけ？
（日本の政治家なんかはどんな相手でも会うイメージあるし） 異世界法廷では日本の法律を取り入れるって話なのに刑法や民法だけなんだよね
貴族だろうと平民だろうと法の下の平等とか憲法そのものはないがしろにしては意味がない アニメ・ゲームの原作付き異世界に転生してヒャッホイしたはいいものの
原作の始まるまでおよそ十数年、原作に介入するモチベーションは果たしてもつ物なんだろうか
例えば旧エヴァ観て人生観変わったと豪語した奴が十年二十年後も同じ事言えてるかどうか
俺の嫁？そんなの毎年変わるだろうが！とばかりに別の物に目移りしてどうでもよくなったりしないだろうか
十数年前の最推しだった王子様より素のスペックだけで勝ち取ったモブ幼馴染が可愛くなったりしないだろうか
灰色の青春送ってきたんだったらまずは健康な体と顔で真っ当な人生楽しんではどうだろうか 介入しないと戦争物の事件が起きるなら介入するんじゃないかな
主役というより八方丸く納める為の裏方になりそうだが >>74
上書きじゃなくて積み重ねていくものだから
過去作への想いが消えて無くなる訳ではないと思うぞ
エヴァを観なければ出会えなかった話や理解できなかった話もあるし
逆に他作品を観た後になってからエヴァ見返して解ることもある
まあ言うてあの世界には転生したくないけども アニメで人生観変わるとかって体験は子供の特権やな
おじさんにはもう無理だわ なんでもそうよ、経験が新鮮さと感動を陳腐化させ既視感に変える アニメとかげーむはさ、主人公が頑張ってる間、大人は何してんのよ？とか
戸籍とか税金どうするのかなとか考え始めたらもうおしまいよ 鑑定スキルを使って当たり奴隷をゲットする話か苦手。
選ばれなかった奴隷視点だと、自分と変わらないかそれ以下の奴が何故か選ばれ勝ち馬に乗って成り上がっていく一方、自分はスルーされて売れ残って処分されるんだぜ。
外れ奴隷（あ、あの人私を見た！買って買って買って）
ナローシュ「『鑑定』うんだめだこいつ」
外れ奴隷（あーっ！いかないでいかないで）
ナローシュ「お、こっちのは凄い才能だ！君に決めた！」
外れ奴隷（私より出来の悪いアイツが買われていった。私の何がいけなかったのなんでなんでなんで）
むごい。 その理屈で言えば、シンデレラストーリーの多くは惨いって事になる
ヘップバーン主演のマイ・フェア・レディだと、下町生まれの娘なんていっぱいいるのに彼女だけが選ばれた！
あたいの何がいけないって言うのさ！って下町娘が言うのか……いいそうだけど
言いそうっていうより、あとでタカリに来そうだけど 日本で言えば、足立区とかにいる底辺高校偏差値35のヤンキー娘をスカウトして、MBAとらせて経営の手伝いさせるようなお話になるのかな
ありえなくはないけど、底辺を鍛える理由に乏しいな >>82
なるほど、こういう心理からハーレムは生まれ
あの子も抱いてあげてなんてセリフも生まれるんだなｗ それにハーレクインロマンスのテンプレを加えればよりファンタジー味が溢れるな 奴隷商人「こういう子がいるんですがね」
ナローシュ「鑑定！お、お宝や！買う」
奴隷「よろしくニキー」
こういう流れならまだいいんだが、
奴隷商人「まずはこの奴隷を」
ナローシュ「（うわあ、見るべき所のないステータス！）こいつはダメだな」
奴隷商人「こういうのもおりますが」
ナローシュ「スゲエ！こいつを買うぞ！」
奴隷「よろしくニキー」
こんなんを見せられた後にナローシュに感情移入できるか。作品によっては、奴隷落ちしている事を除けば何の落ち度もない人物に対し本当に酷い評価したりする（流石に声にはださないけど）。 某異世界ラノベは某ジャンプ漫画よりはるか簡単にサルファ剤を作ってたけど
サルファ剤ってそんな簡単に作れるもんなの？
頭が良いこの住人教えてくれー >82
なろうでそんな話があったな
幼馴染の女の子と一緒に口減らしで奴隷に売られた男の子
自分と変わらない歳の少年が奴隷商に来るたびに女の子だけ買っていく
健康な幼馴染どころか死にかけの怪我人奴隷すら女の子なら買っていく
貴族のバカ息子に買われ性の対象か嗜虐趣味のオモチャになったかと思ってたら
幼馴染も怪我人奴隷も少年冒険者の従者になって凄い功績を上げたという噂を聞き
「俺の方が強いのになぜ買わなかった」と恨んだ挙句奴隷商を脱走して少年冒険者を殺そうとする話
>87
新谷かおるの「クレオパトラD.C」じゃね？
「作業員ナンバーがニューヨークで探抗夫だったころの創立者のナンバーと同じだったから」と言う理由で
ニューヨークの地下鉄の建設作業員な少女に超巨大財閥を相続させる話 >>90
不採用の理由を通知しないなんて当たり前な気がするが
他人を悪く評価する人が嫌いという話？ というか現実は厳しいんだよ。
ブサイクはブサイクだし、いくら周囲が下駄履かせて褒めちぎっても上手く行かないだろ。
前田敦子なんか整形してもまだ売れないじゃないか。 なんで前度敦子？仮にもトップアイドルになったやつやん トップアイドル？
じゃあ今前田敦子になれるとしたらお前は嬉しいか？ 当時、若い連中が あっちゃん！あっちゃん とハマってたが 広末世代からすると ブサイクなうえ色気もないアイドルだと思ってた。
奴隷面接の却下は仕方なくね？ 選ぶ側になったら そういうもんでしょ >>99
お前は冷静に判断できるだろ。これができなかったら作家なんか目指すな。
比較優位って言葉があるんだよ。
比較優位だろ。どっちがいいかだろ。 596 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 725d-kui+)[]：2019/12/17(火) 15:11:43.89 ID:gQc+ClFC0
すまん俺コミュ障童貞ハゲだから空気読めないんだ
すまん……すまん…… いや実はそうなんだ……
しかもチビで実は106歳なんだ……すまん…… 106歳だけに早く一物を穴に入れろ（いれろ）、ということなんだ、すまない
俺が死ぬまでに穴に入れられるように祈っておいてくれ……
シワシワの爺さんでも入れたいんだ…… 当時AKBは可愛いって思わなかったけど、現在は坂を可愛いと思う。
歳かな bishのアイナちゃんは美人じゃないけど可愛いですよ
実は造形より物語性が重要なのではないか？と思う今日この頃 しかし、モデルみたいな美人が探さないとそうそういないみたいに
見るに耐えない生理的嫌悪抱くレベルのブサイクにはリアルで遭遇した事はまだないなあ >>90
なに言ってんのかさっぱり分からんぞ
不採用側だって別に全否定されてるわけでもないし、購入側のニーズに合わなかったってだけだろ はっきり言っちゃうけど、市場原理とか資本主義というものがどういうものか勉強した方がいいね
世の中そんなに甘くない
アフリカで買われた奴隷がすし詰めにされて船で運ばれていったり、
インカ帝国が滅ぼされて、奴隷はノルマが達成できないと腕や足を切られたという話もある
歴史の勉強もすべきだ
世界史講義録でググるといい
面白いよ ナローシュは基本超強者だから上から目線は当然よ
>>93とか只の逆恨みやろうだしナローシュでワンパンで消滅させられて幼馴染みにどうしてされるだけ 「これは甘いっていう味です！」←っていうなろう系馬鹿にされてるけど本編見たら納得した
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1576576309/
イラつくどころじゃない
唾液が出るなら唾液がデンプンを分解して甘くなるからそもそも煮ようが焼こうが異世界にも甘いって味はあるんだよ
設定がガバガバで作者もアホだってことが分かる >>82
買った奴隷が全員従順で超有能みたいな話腐るほどあるし >>26
わかるけどつーても現実の貴族や奴隷の所有者が奴隷孕ませまくったからな……そこはしょうがない スキルですべてをまかなえるからって蓄財しまくるパターンが苦手 ﾜｯﾁｮｲ 725d-kui+は触ってはいけない人かも…… 冗談ってこともわからんのかよ
別スレは本当に才能がない奴がイキってるばっかりだから才能があると逆に死ねしか言われないのよ >>109
奴隷が可哀想ってのもあるけど、
・主人公の行動が追放勇者のそれとだぶって好きになれない
作品によっては「眠っているスキルにろくなのがない」「能力の限界値が低い」とかの人生否定レベルの事言われる。もはや完全に追放系の悪役の思考。
・能力だけ見て採用したのに、「ご主人様は優しいです～」とか言われたりする。イラ。
主にこの二点が嫌かな。 >>119
能力と言っても現実も似たようなもんだと思うが
一番可愛そうなのは、何をやっても駄目な人間だな。
何かが得意なら救われるけど。 買った奴隷が例えば何の役にもたたない単なるなる足手まといで完結まで行ったとして
それで満足するか？っていうと、こういう事でイラつく人はそれはそれでイラつく可能性高い
まあ、どんな展開であれ、おもしろきゃいいし、つまんなきゃダメなんだよな 無能だからってパーティから追放された主人公が奴隷を能力で選別してたら笑うな あっけなく死なない展開にするために誰かに因果律をいじられてて……てことをすぐ考えるけどな俺は 俺が誰なのか知ってるとしか思えない書き込みどうも
通報しておきますねー 中国のどっかの皇帝は場末の飯場で賢者を発掘したらしいがそんなのレアケース
奴隷屋に転がってんのは中国の孤児院に捨てられてるようなあうあうあーな奴ばかりだろ >>119
慈善事業やってんじゃないんだから能力で見るだろ、そりゃ
運動会でもお手て繋いで全員一等賞取らせるのがお好みか 主人公のタイプによるんじゃないかな
復讐する系なら能力で選んでもおかしくないけど
のんびり系とかで能力で選んでたら違和感だな 執事（王家から派遣）「旦那様、お見せしたいものが」
なろーしゅ「なんだ？」
執事「先日奴隷商でまとめ買いした農奴なのですが適正を調べたところ」
なろーしゅ「ほとんどあうあうあーと、俺が魔法で遺伝子レベルから手直ししないとダメだったアレらか～」
執事「とにかくこちらへ、ジミー、やってみなさい」
ジミー「あうっ！」
ヒュン！ トスッ…
なろーしゅ「ん、んん？ 300メートル離れたマトの中心に？！」
執事「ジミー、次はコレです！」
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞッ！
ビュンビュンビュン…
なろーしゅ「執事の指弾のコインの中心に？！」
執事「いかがですか旦那様？ ジミーよくやりました褒美のササミジャーキーですよ」
ジミー「あうっ！」
こんな掘り出し物ならアリかもだが、美処女戦士はないと のんびり系でも何か目的があって人材求めてるなら能力で見るだろ
目的はないけど奴隷買いますなら能力不問だろうけど、それはそれで「なんで奴隷なんて買ってんの？」ってなるぞ それがイラつく理由があるんだが
まずそんなやつは金で転ぶから信用ならないしすぐに主人公が殺されて主人公交代だろ >>131
それよそれわざわざ奴隷じゃなくてもいいなって
普通にギルドとかで募集すればいいふ >>122 >>124
そのスキルが有能ってやつだな
そういう話が星新一であったな
価値の判る道具使って大富豪になった男が
自分自身の価値が気になって測ると高くてやっぱりなと思う
だが妻がその装置を持って男を調べたら無価値だったという 無価値にはならんだろ
その辺のアホと一緒ぐらいだったりか そもそも冒険者やるのにわざわざ奴隷とかって非効率な雇用形態を選ぶ時点でちょっとねぇ
最低レベルでも装備から飯、寝床の世話まで全部自分持ちでせにゃならなくなるのに
やっぱ現実的な話以前に自分より低い奴を求めてしまう負け犬の性が抑えられないんだろうな。なろーしゅさんも作者さんも いや
奴隷は最高のSPだと思うよ
かばうように強要してもし逃げたりしたら殺すとかで なんかテンパってんな
その情熱を少しでも仕事に生かしたらどうだ？ どんなスキルも絶対服従の奴隷の首輪というチートアイテムには敵わない
奴隷よりも奴隷の首輪のほうが価値がありそう ナローシュは奴隷も報酬の人数割の数に入れる奴が多いけど、本来なら奴隷は安い基本給のみで使い倒せるからかなり費用効果いいと思うよ。 >>136
どう考えても冒険者仲間探すほうが高くなるぞ
奴隷がベストだ いや当たり前やけど
できるだけ可愛くて他のこともできる万能な奴隷を
ゴミ溜めみたいな使い物にならないやつの集まった場所から見繕ってきて
突然使い倒すってことを言ってる……んとちゃうの？ むしろ隷属首輪のほうが奴隷１０体以上の価値ありそうだね 奴隷でも優しく扱うのはいいけど
現実の奴隷はムチで打たれて食事もろくに与えられず
タコ部屋以下の待遇で働かされるんだよな
で腕切られて別のやつが来る というかそろそろ落ち着け
奴隷が嫌いすぎて冷静に考えられなくなってるだろ
頭に浮かんだこと精査せず書き込んで恥ずかしくないのかよ
作中の矛盾を指摘する方向からただの個人的な好みで批判し始めてる 隷属魔法とか悪用しほうだいだろうに、奴隷にしかかけないあたりお行儀よすぎるよな異世界人 そら奴隷制なら奴隷の隷属魔法は合法でも市民層に使ったら違法やろ
そういう魔法があるならそれを防いだり反射する手段もあるだろうから
貴族の令嬢なんかに軽はずみに使ったら装備品で無効化されて即死刑
……となりそうなものだがナーロッパだとあっさり魅了掛かるのよな 違法奴隷も当然いるでしょ
貴族はマジックアイテムあるだろうし難しいと思うよ
というか隷属魔法なんか使わずに普通に護衛殺して誘拐して拷問するなりすればいい と言うかそんな便利魔法有ったら普通平民に対して生まれた瞬間に魔法かけるの義務付けるよね
貴族の元絶対服従するならそうそう犯罪者も出ないし反乱も起きないでしょ むしろそんな便利魔法有れば
魔女狩り並みの迫害喰らいそうだけどな
権力者は全員使えるなら話は別だけど、単なるデストピア物だな 奴隷の扱いなんて時代や場所によるのに、正しい扱い方がまるで一つしかないかのような物言いしてる方が無知そうに見える
しかも自身が無知であると言う事すら知らない最上級の無知だ >>141
戦争でガンガン奴隷集めてた古代ローマや、奴隷貿易で大量輸入してたアメリカでも、奴隷は庶民の年収並かそれ以上の高額商品だぞ
アメリカの奴隷解放宣言の数年前くらいには、現代の日本円換算で６００万相当の価格だったとかなんとか ID:gQc+ClFC0
コイツIDも顔も真っ赤だな
5chの奴隷だな ちなみに６００万ってのも、当時のドルを現代のレートに直して、それを今の円ドルレートに当てはめて……っていう推定なので、
実際に庶民が稼いでた学と比べると５倍から１０倍、日本の年収中央値の３６０万に同じ倍率で当てはめると、
奴隷１人あたり１８００～３６００万円という高級外車並な勘定に >>155
奴隷廃止される直前の値段で言われてもな
大昔は下手すりゃ無料だろ ちょっと調べたら
昭和の身売りで600円
都市部の勤労者が1000円
これだと想像しやすいな
庶民が買うには高いが金持ちならそうでもない >>158
５０年代の価格だったら一体何だというのか
しかも大昔なら無料とかそんなわけがない
３０００年以上前の古代文明でも、後の銀貨数十枚相当の銀とか金貨数枚相当の金で買うような代物だわ 魔法がある世界でこっちと同じ相場ってことはなかろうよ 6000年くらい前だと民はすべて王の物って価値観だから
そこまで遡れば無料 なろう奴隷って扱いが過酷すぎて貧弱な奴は即死するし、頑丈な奴は寝首を掻いてくるだろう奴だからな なお実在が確認されている最古のファラオでも６０００年前より新しいもよう てか、現代日本のブラック社畜がまさに奴隷だろう
過労死するまで働くとかまじありえんよ 煽りじゃないけど大昔は無料のソースおくれ
どの辺の時代？ さすがにブラック社畜を実体験はしたくないのでググった知識で許してくれw 庶民の年収換算とか意味無いで
せめて当時の購買層の年収の何割とかにしないと 黒人奴隷1人600万や1000万が異世界の奴隷とどこまで関係するのかまず説明してくれ >>171
普通に一般家庭でも奴隷を買って使用人にしてたから庶民も購買層だぞ
特に古代ローマあたりだとその風潮が顕著
>>173
奴隷を使うのが当たり前で、なおかつ大量の供給があった時代でもこれくらいになるという指標
人間が畑で収穫できる異世界だとか、人間が一回の出産で十人くらい生まれて一年で成人する異世界でもない限り、
奴隷の価格もそうそう安くはならないだろうという意味での比較対象 大量の供給があって無能1人に600万以上とか面白いね
異世界転生したら奴隷狩りして金稼げば楽そう 特に技能のない奴隷が金貨２０枚で庶民が１年暮らしていける額で売られた時代に、
技能がある奴隷は１．５倍の額だったり、医者は３倍の額だったりしたらしいな
戦争で捕まえた奴を売ってるから、超高学歴エリート奴隷とかもめっちゃ大事にされたとかなんとか
つまり狙い目はインテリ層 まあ異世界の奴隷だって需要供給の関係はあるだろうし
そのさじ加減で奴隷が高くても安くてもいいんじゃない？
例えば戦争で敗戦国から大量に仕入れてきたとか
大規模な飢饉で口減らしが起きまくったとかなら安くてもいいかもな
または、よくある獣人奴隷なら安くてもある意味納得できるかもな
繁殖力が強いんだろうなって ネットで奴隷の値段調べて600万だったから異世界でも600万固定で会話されるともうね
挙句の果てにいつまでも噛み付いて来るとか早く消えてくれんかな まぁ、奴隷の扱いはもっとひどかった云々と言うより、人が死にやすい時代・世界だと自分以外の人の命が安い
人権はおろか、命って尊いよねっていう価値観すら共有できないぐらい、現代人とは隔てりがあるとかそう言う話は言えるだろう 女主人公と絡んだ女性はみんな死んでた悪役令嬢婚約破棄物
「影姫?土下座して謝ってきても、もう関係ないですから?」の女主人公が丸くなってるな
前回 女主人公の奴隷に惚れて解放するように迫った女冒険者
⇒高級レストランで突っかかろうとしてレストランの用心棒に捕まり 顔面潰されただけで命に別状なく解放される
今回 同じ馬車の乗客で女主人公の魔法のテントに入れろと迫った女
⇒目玉串刺しにされそうになった（未遂）だけで何もされてない 奴隷の価格は需要と供給によって決まり、それは奴隷がどのくらいの利益を生むか、奴隷を仕入れるのにどのくらいのコストを要するか、によって決まる
船での輸送と馬車での輸送、家の中で単純作業しかできないのと迷宮で魔物を倒して稼ぐ
条件が違いすぎて比較するのは無理がある 余剰人口があってなおかつ食糧が不足しているなら
肉壁ですり潰す等の使用法が政府から推奨されます なんつーかここで言われる要素を追加しても売れるなろう作品になれるとは思えない 駄目パターンを避けたところで新たな駄目パターンが生まれるだけという まあ文句は言うけど金を出さない層は企業にとって一番いらない意見だもんな
そう言う連中の言い分を作品にしてみた例は未だかつて無いから
このスレの意見を参考にしたら案外売れるなろう作品になるかもしれないな 言っても逆張りなんて珍しくもないし
ここで言われてるのもよくあるありふれた要素に過ぎない なろうじゃ獣耳でロリが格安で売られてる程度で良いじゃね
難しい設定しても誰も気にしないし 俺男だけど
処女奴隷コレクターは
男の俺から見てもきしょい >>191
案外読者の意見聞いてヒットしたなろうは沢山ある
オーバーロードがその代表 アルベドはWebだと出てこないんだよなー。
最初のおっぱい揉むも、Webだとその辺の（無名の）メイドさんのぱんつ見るになってる。 奴隷の供給源なんて貧しい農村に行けば産めよ増やせよで養えない子がゴロゴロしてるだろ
ナーロッパだと食料事情がシビアな作品は必ずしも多数派って訳でもないイメージがあるけどそれなりにはあるしな
ただまぁリアルな貧しい農村と違ってナーロッパは大体どこも少子化だからやっぱり供給できないんだろうか？
うちの大正生まれの曾祖母さんは12人兄弟なんて言ってたけどナーロッパじゃそんな家庭まずないしな オバロはほんと凄いわ
よくあるブラバポイント全部無くして人気だからな
ゲーム世界に言ったら身内が殺されるリスクは当然あるはずで甘えてない
目立ちたくないのに目立ってしまったとかなんかやっちゃいました系もない >>197
ちょっと前のソの国では国民は畑で採れたらしいから大丈夫 兵士は畑で撮れるは百姓を徴兵するの比喩表現だろｊｋ 異世界なら魔物見たく人間も空気から発生してもおかしくないやろ 本好きは魔法のある世界でのフィクション貴族社会をちゃんと書こうとしてたし、まがりなりにも完結させたから個人的には評価してる
王族出てきたあたりからふろしき拡げすぎて手に負えなくなってるのを投げ出さなかったのはえらい 完結したと言えないだろ、あれ
無理矢理オチつけようとしたけど全然オチてないし 何年も安定して連載を継続できればそれで仕事にはOK
売れるかどうかは別だが >>107
ドルオタの言う可愛いは、他人には参考にならんよ。
可愛いから好きになったんではなく、好きになったから可愛く見えてるのだから。
頭では、いまいちかなと理解していても心の底が可愛いと叫んでる状態だもの。 >イラつく
コミック版「戦国小町苦労譚」第二十七幕「抜擢」
「（今まで）見た事もない素材で料理などできるか」とか、白痴結界丸出しの展開がイラつくわ。
真っ当な料理人なら、少し切って口に含んで咀嚼・味わい・嚥下して、どんな性質かを把握（既知の食材で似た物を探ったりもする）して、そっから料理方法を考えたりするだろうがよ。
自分も実際、無知で調理方法の解らない食材を試しに買ってきたとき、そうして料理した。
異世界モノの執筆に行き詰まってイラつき、古巣の現代退魔モノを書き始めたら筆が乗って止まらない。
学園に入り込んだ淫魔が次々と生徒を毒牙にかけていくという、熱い学園青春モノになったわ。 ナマコやホヤ食ったやつは勇者
ウニもあのイガイガの卵巣だぜ
だがエスカルゴ、お前はゆるさん 細かい描写を省略しなきゃいけないコミック版で文句言ってるのは頭おかしいわ
めっちゃIQ低そう >>217
ゆうてあいつ、陸に上がった貝やイカの親戚みたいなもんやし… >>217
逆だ逆。人類の歴史は飢餓の歴史。
餓死しないためには、手に入る様々なモノの調理方法を模索して喰うしかなかった。
その執念の果てが河豚料理だな。どんだけ屍山を築いたんだよ。 >>214
本が関わると周りが見えなくなって
他人に迷惑かけまくる名前も行動も地雷女だしなアレ
あれじゃ、本好きじゃなくて本キチだわ エスカルゴ、何度か食ったが
バターソース？ の味だけの
塩かけて縮んだナメクジやぞあれ 塩かけて縮んだナメクジ食ったことあるんだ？、すげえなあ サバイバル番組でナメクジ焼いて食ってたけど不味すぎるらしい
おそらくどんなに空腹でも無理なレベル エスカルゴは食用のカタツムリだからな
野生のナメクジとは味が違うぜ 本好きにアンチも多い理由としてまさにその「本キチ」という要素が案外と大きいのかもしれん
「案外と」というのはなろうでなければ「キャラを立てる」ために一般的でなくゆえに共感を得るのが簡単ではない属性を付けるなんてのはごくフツーのことだからだ
なろう以外の小説読まん人でもマンガならいくらでもそういうキャラ知ってるんじゃないかと思う
なろうもテンプレテンプレ言われる一方「もはや大喜利」なんて言われるくらい変化を付けてもいるのだがそれは転移転生のされ方であったり無双の仕方の部分であって主役のキャラについてはその限りにあらずだ
この辺りはなろうテンプレ作がＲＰＧを元にしているというのが一番実感できるところで「全読者の分身となれるようナローシュの個性は弱く」というのが一番強固なテンプレであるようだ
もっともナローシュを一見無個性なのっぺらぼーっぽい性格にした結果やってることと整合性がとれずにむしろ狂人と叩かれるようなのも多いのもこのスレ見てりゃ明らかなようだが
それでも本好きのマインのような共感性と引き換えにキャラを立てたナローシュはナローシュじゃねえっていうなろう読者の方がずっと多いんだろうな 主人公が没個性・品行方正・イキリ八方美人じゃないと小説も読めないザコ読者って心底カワイソウだわ
物語の楽しみ方を半分も知らないんだものな 本好きはアニメしか見てないが
所々に入るちびキャラでの心情解説みたいなのがダメだった 本好きに限らず、どんなキチガイ染みた所業を行おうとも主人公がやることならばマンセーされるような展開は耐えられないのよ……
なろうはツッコミ役が不在か、主人公を肯定しないのは悪！みたいなのが溢れてるからな……
いや、マンセー展開でも、更にそれを一歩引いた醒めた視点で眺めているつくりならまだ耐えられるけど、
なろうの特に一人称な作品って、主人公の考えが絶対正義、それに反するのは絶対悪なのが多いからね……
あ、一人称でなくても酷いのだらけだな、ありふれとか……
のうきんはアレな主人公でもツッコミがはいるぶんまだましか…… 身体の弱い主人公がいろいろ頑張ってて
続き楽しみにしてたのに2部？
なんか五部まであるらしいじゃん 打ち切り作品でもちゃんと第一部だけは完結させるのに！ 下克上って単語にイラつくわ
なら貴族も神官も王様も殺していけよ さすがにタイトルにまでイラつくのは坊主憎けりゃの思考だと思う あのタイトルもなー
もし貴族を止めて平民に戻って家族にただいまと言っていたなら、下克上のタイトルも良い味を出すんだがな 異世界人「「「「「サスナロ！サスナロ！」」」」」
ナローシュ「イヤーマイッチャウナーカンベンシテホシイナーコーユーノヤメテホシーナ～（にやにや）」
…ってのにイラつくってのはこのスレじゃど定番過ぎるネタだが
本好きのマイン「さすワタシ！」
異世界人「「「まーたやらかしたー！！！」」」
…てのを「マンセー過ぎてダメ」ってのはなろうに毒され過ぎてるか単に読解力に問題があるかのどっちかだと思う
本好きのなろうでもちょっと珍しいレベルの極端な一人称はかえってなろう脳の毒者と相性が悪いらしい
なろうテンプレの本当の肝はその文体…一人称なのにテイストは三人称寄り というかＲＰＧ由来のナローシュ＝毒者の後ろ側ナナメ上に本当の視点がある感じ…なのかもしれない 本好きのすげえところは、結局は家族よりも本が大事ってことを崩さなかったとこだな
普通さ、やっぱり家族の方が本より大事って気づいた！とかの展開になるやん
なのに元家族は領民奴隷のままだし、養育貴族は突き放すし
病気すぎる 原材料・大工等のの諸問題はクリアしているとして
「全長300m 横幅70m」の超巨大キャラックって戦力になるか? ネトゲ中毒とかは麻薬中毒などと同じように脳味噌が変形してるからな。
この物語での活字中毒もそういうレベルで脳味噌（と魂）が変形してて本人にはどうしようもない。
本大好きメスちゃんがわざわざ転生対象に本大好きウラノちゃんを選んで、
それに加えて更に本好きになる加護というか呪いでも転生時に与えたのかはわからんが、
本人には制御できんのやろう。 極端な一人称ってところまで理解してるなら、イカレタ思考のフィルターを通した世界を見せられてることも理解できてて良いと思うのだが……
本好きはあまりに気持ち悪すぎて途中で切ったけど、本が好きってのもファッションでしかないように見えたんだがどうなのよ>最後まで読んだ人 アニメしか見てないけど本が大好きの説得力があんまりない気がするな
命かけてまで本必要か？ってなった なにこれお前らが動画作ってるのか？
【クソラノベレビュー⑰】異世界クソラノベ無双【『 異世界に召喚されなかったから、 現実世界にダンジョンを作って やりたい放題』編】
https://youtu.be/Ry1psfU_swk やりたい放題とか好き勝手とかタイトルにつけてる作品はオナヌー中のオナヌー作品なんだろう
なと思ってスコップしてもあらすじすら読まない その2ワード合わせてヒットするのが約1200作品
異世界ものなら約700作品
懲りるほどその手の作品に巡り会うのは奇跡的確率
実は類似作品が好きなだけだろう 活字を読まないとおかしくなるという病気があるみたいだからそれなんだろ >>254
まあ別にその２ワードに限定してるわけじゃないが毎日更新してるマメな作品だとみる頻度は高くなるぞ
ちなみに恋愛ジャンルも基本読まない >>247
方舟として使うのならまぁ…って感じ？
後は飛龍空母とか？
幼女戦記的な飛行魔導兵の空母だとそのサイズいらねーし
砲を積んで海戦は単なる無駄の塊
曳航できる海上要塞にした方がマシ
巨人でも乗ってるんでなきゃそのサイズにする意味がわからんし
チート技術で大和並みの主砲積んでたとしても
そうなると形をキャラックにする意味がない ファンタジー世界なら浮いてて食糧積めれば何でも戦力だわな
魔法使い一人乗せて手からピュッピュと魔法垂れ流せばいいんだから 奴隷の値段の相場についてコピペです
国や時代（による法律）によるけど、永続奴隷でも５年分くらいの給料相当らしいです
その奴隷の技能・能力において行える労働換算で５年分の給料相当という意味です
購入者は税金や衣食住の提供義務が生じるから、元を取るには当然５年程度では無理となります
美人で若くて処女で戦闘もいける、といった奴隷は、当然値段がとても高くなる
美人で若くて処女のつける一番高給な職業は娼婦であり、乳母についで高給の職業だから
これに戦闘もできるや読み書き計算魔法までとなると多職兼務となるから、当然超高額になる。
逆に言えば、そうで無い、技能も必要ないとりえの無い単純労働奴隷は比較して安い
低層労働の賃金は安く、安い賃金を基準に値段が決まるから奴隷価格は低くなる
逆に言えば、年増で顔が普通の女性は劇的に安くなる
同年代の男と比べて、普通かなり安い
女性は、力が無く、月一で体調が悪くなるために安月給の職業にしかつけないから
そのため、普通は男奴隷より女奴隷のほうが安い
高価な女奴隷（観賞用奴隷）は、期間限定プレミア商品だから特別に高いのです
購入価格の３倍を稼げば開放されるローマ奴隷(ローマ市民１年分の給与相当の値段）や
６年で開放しなければならないヤーヴェ系奴隷みたいな制度だと当然もっと値段は下がる
だから、奴隷制度と奴隷の能力を勘案して、値段に大きな差をつけないと矛盾だと叩かれるので気をつけよう >>259
困った事に
魔法使いが強ければ強いほど
そんなバカでかいサイズいらないんだよね
ましてやキャラック船の形してる意味もない
海上要塞とか海上移動都市ならまぁアリだとは思うけど
帆船の形した上でバカでかくするのはなぁ… 逆じゃね
魔法使いが全て空を飛べてアイテムボックス持ってるなら船は足場程度でいいが、大抵の作品で魔法使いは人間兵器なだけだろう アイテムボックス持ちなら強制的に国の流通機構に組み込まれるだろ
リュック程度のアイテムボックスなら見逃されるかもだけど なろうは異世界転生・転移だけじゃない！誤解なんだ！
って一時期なろう運営が頑張っとったけど商品価値が残っとるテンプレそう簡単に捨てられるかいな >>249
キャラとしては一応本を第一に考えてるからファッションではないとして
本が好きなら当然知ってて当たり前な知識がないあたり、作者は本が好きって訳ではないと思う >>262
うん、人間兵器でもいいんだけど
じゃあそれを全長300m幅70mの帆船に
わざわざ乗せる意味もないよねって話
ぶっちゃけ大航海時代レベルのカノン砲と同程度かそれ以上の戦力なら
通常サイズの帆船でいいし
それより弱くても船体をデカくする意味はほぼないんだよなぁ
どうしても小さくできないものを乗せるために
船体自体をデカくするならわかるけどね 魔法とかあるなら下手に現実に寄せずに、超スケールでやってもいいやん
ただのデカい的やんとか野暮なこと気にせず強そうな感じを出せりゃええのよ >>267
別にその辺は否定せんよ
>>247の戦力になるかって問いに対して
海戦の戦力としては…ってだけだからね
そこまでデカくしてるのにキャラックにする意味もわからんし 一体なんて作品だ？
コストとか魔法込みの技術の絡みもあるからなあ
単純スケールアップが楽なのかも知れないな
まあ作者が何も考えてないだけのオチが９９％だが まあ「巨大化の魔法」とかがあるならそのビッグキャラックも分からんではない
技術の問題じゃなくなるからな >>249
基本>>265に同意
キャラ付けではあるけどファッションではなくキャラの血肉にはなってる
繰り返しだけど小説はなろうしか読まないにしてもマンガは読むでしょ？
マインの本キチが過ぎて読んでられないって人は悟空に何あの戦闘狂あり得ない！とかケンシロウにぶん殴った相手が時間差で爆発するなんて話読んでられないよとか文句言うわけ？
結局なろうにはテンプレ作しか求めてない＝ナローシュは読者の分身というかアバターでなければいけないから自分にないキャラ付けされたナローシュは一切ダメってことじゃないの？
ナローシュの行動の動機付けはひたすらサスナロされることしかなくそれでいてそんなこと求めてなかったって言い訳みたいにつぶやくテンプレナローシュにイラつくなろう民としてはへそ曲がりがこのスレには集っているのではなかったのか？ >>269
ワンチャンで
巨大海洋モンスターの跋扈する海での
海運とかかなぁ
それならサイズないと一呑みだからデカくって方向も…ないなw 終盤に出てくる超兵器かあるいは最初からある主人公達の生活拠点
自作なら巨大海洋生物に丸呑みにされないよう巨大化したとかなら つまり魔法のある異世界の戦艦はノヴゴロドにするのが最適解って訳やな！ 飛行船とかある世界観で、中世ヨーロッパみたいで文明は進んでないとか無理あるやろ まあ巨大タコイカみたいなモンスターがごろごろいる世界なら巻き付かれにくくするために船が巨大化するのに意味はあるか……？
生き物の基本としてサイズが違いすぎる相手には襲い掛かろうと考えにくくなるものだし
キャラック船である必要は依然として無いのだが 異世界居酒屋戦艦・ノヴゴロド
>>275
飛行船とか飛空挺が出てくるなろうってほとんどなくね？
空飛ぶにしてもたいていドラゴンとかグリフォンにのってすげー！ってやってる気がする >>275多くの異世界もので高度古代文明があるから進んでいないのではなくて何周目かの時代でしかない 何この気持ち悪い本好き擁護、ずれたこと言いまくってるし
信者は何かというとほかのなろう小説とは違う（こっちのほうが高尚）って主張したがるの多いけど、目糞鼻糞を笑うって奴だよ
……文章力その他部分を見るならなろう小説の上澄みの方だからそういう勘違いするんだろうな 本好きは個人的には面白い作品だが
信者もアンチもスレ違いだから巣に帰れ >>260
ローマの解放奴隷は、自由民になったあと元の所有者の保護下に入れる。入ることで法的・金銭的に支援が得られる。
所有者は、いざというときに(選挙や闘争)の時の助けが得られる。 つうても、なろうでない、普通の本読んだことないような人の意見はちょっとねえ >>279
では間をとってドクターストーンは最高！
ていう結論で宜しいか？ 【審議中】 ﾄﾞｳ？ (´・ω)(´・ω・)(・ω・｀)(ω・｀) ｳｰﾝ >>284
ごめん、私漫画はあんまり読まないから何が間を取ってるのかもわからないわ
本好き、主人公のアレさよりも、その描き方、視点の置き方が問題だっての、信者には理解できないんだろうな……
なろう脳の毒者とは違うってことを熱く語る信者なんかは同族嫌悪にしか見えないわ……
ほんとは、合わなかったから切ったわ、で忘れ去るはずだったのに、信者があちこちで気持ち悪い擁護(見当はずれかついちいち他をマウントしたがる）をして回ってるせいで、
悪い意味で印象に残る作品になってしまったな……
、 なろう読んでる時点で似たり寄ったり、目くそ鼻くそや >>286
ツッコミ待ちのネタにマジレスされても……
無職や蜘蛛のアニメが始まったら、同じこと言い出しそうだなｗ 世界がどんなに変わっても伝わる温度
あったかいとか寒いとか個人差じゃね？ >>289
台湾行ったら皆寒がりだったのびっくりした ゲレンデにいたロシア人、真冬の日本が暑いといって半袖だったな。 異人どもは新陳代謝がモンゴロイドより激しいからな
小雨ぐらいならシャツから湯気たてながら傘もささず歩いてるぜ
新陳代謝が激しいので体臭も濃いいんだが…
西洋風ファンタジーは体臭どーやってんだ？
たまに臭いフェチのチーレムなろーしゅいるがw 日本でも江戸時代は臭かったと思うよ
平安時代はシラミだらけだし江戸時代もそうかもしれん
まあお堀に下水が流れ込むからそっちも臭かったし最悪やね 自分も周りも臭いと匂いは気にならなくなるものよ
転移したての時は臭くてストレスかもな ＞超巨大キャラック
異世界転生騒動記 ギガンテ で検索
あと大きさ(全長300m 幅70m)については
「通常のキャラックを5倍化～」とかいうくだりがあったので
キャラックの最低値の実物から出した数値。
実際作品内でも以上に糞デカい船と思われる描写あり
武装は槍程の鋭器を8本同時発射する大型バリスタ片舷10基、棒火矢発射機甲板上2基
装甲は薄い鉄板、側面全面装備。
ただ、速度が異常に遅い描写アリ。
あ、あと「竜骨が無い」 臭いフェチの女なろーしゅとかイヤやな
「クンカクンカ…ああ、胸毛のとこで溜まってそのまま発酵したオスの汗のかほり…クンクンクンカクンカクンカクンカ…」 >>299
現実の世界でも鉄筋コンクリートの鉄筋抜いたらマンション壊れる >>296
追加
この世界の海戦は基本接舷して強襲…というどっかのロウリアと同じレベルで
火砲・銃器の類はこの船初出し時点で無い。
遠距離では弓矢か個人の魔法攻撃(威力は撃沈できるほどにあらず)程度 >>304
え？ ケラチンでググってもよく分からなかったけどケラチンでは？ それ少し知ってる
柔い所と硬いとこを上手く配置したら頑丈な壁になるんだよね キャラック船全体が既に構築された魔法陣（を中に描いたフネ）の可能性。
あとは魔法使いが乗り込んで呪文を唱えるだけで無反動高出力全属性攻撃魔法を連発できるぞ！
エネルギー充填120％！（そして暴発） アニメ化してから叩いてもなーとは思うが、まぁ気持ちはわからんでもない。
一発当たれば、書籍化、コミックス化、アニメ化で、作者は文字通りの億万長者。
人気や腕前に差はあれど、少なくとも同じ土俵にいたはずなのに……ってな状況では、そらぁ黒いものが色々吹き出しますわ。 アニメ化では微妙だろ
本当の勝ちは、パチンコ、パチスロ化されたらだよ >>52
チェス盤を使ったチェッカーと云うゲームがある 駒はオセロと同じ物わ使う
オセロはソレを使ってルールを変えただけのモノだよ
持ち込んで流行るとは思えないが、、作者的に他が思い付かないんだろうな
俺的にはオセロ ハンバーグ 石鹸 リンス 水くみポンプ等を最初に流行らせたのは誰かだな、、本好きか？ なろうで最初に登場させたと流行らせたの差がつけにくい マヨネーズ
リバーシ
複式簿記
水ポンプ
公衆衛生概念
壊血病、脚気の解決
ノーフォーク農法
あとなんかあったけ？ コンドーム
オギノ式
直腸洗浄機能付き水洗便所
ピンクローター
ローション >>314
それ死亡フラグ
そこで次期の費用が回収きかない
あるいは大して売れてない時点で
「あぁオワコンだったか」
って切られて終わるからね オワコンとオワコンの悪魔合体…
パチンコ『孫』、Coming Soon！ >>316
ハンバーグは生肉の切り刻んだタルタルステーキが元だな >>318
仁やDr.STONEでは抗生物質が話の肝なんだけど
作成方法が複雑だから驚くほどなろうで流行らないな 醤油がらみで18番薬効あり！とかちょっとドラマチックチックにやっときゃええんやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ >>321
…既に
オーヴァースロットさんがおるで…
結局は泣かず飛ばずの期待以下 >>318
石鹸と下肥
下肥に関しては実際にはなろうでは少なくてこの手の話をする時に持ち上げる輩が多い印象 なろう外でもたまにみかけるけど最高学府の誤用がイラつく
単に大学って意味なだけで、一番良い大学って意味ではないんだぞ…… なろう中世で
人口数万の都市に、人が中に立って入ってしかも剣を振り回して戦闘ができるほどの超大口径の下水道が街中に巡らせてある 言葉の意味は時代と共に変わる
語源としてはそうでも現代語ではもう違うのさ 言葉の意味が変わるのは確かだし、受け入れられないなら古文か漢文でどうぞってなるのは至極ごもっともなんだけどイラっとしちゃうのはどうしようもない
「こんにちわ」と「そうゆう」は俺には無理だ、見かけたらその場で切っちゃう いや、流石に最高学府は昔も今も大学って意味だろ
誤用してるやつ多くても、東大で定義書き換えられてはないと思うぞ 普通に東大の事だと思ってた
我が国のって前置があるイメージだからちょっと特別感が 普通に最高学府なら京大
医学の最高学府なら阪大
裏口の最高金額なら東大
日本の常識だろ？ 東大とかお前らリアルで知らんだろ
アスペや自閉症がゴロゴロいてやばいよ
少子化だからもう昔とは違う 昨夜、田嶋陽子みたいな東大卒の精神ヤバイ奴に会ったぜ…
たぶんアレだな
クロックアップしすぎて焼き切れたCPU 陸のオジヤ？
あー、スーパーフリーのバカ田大か
早稲田大学医学部卒業で軍医の伍長ってネタがあったな 作者とその同類にしか理解できない「常識」というのは、イラがつく展開だが、
それをここで実演せんでも >>340
このスレ事態コップの嵐だから気にせんでええよ
好きにすればいい 「俺は最高学府のエリート、つまり東大生だ」
とか言っちゃう東大生がリアルにいそうな件 最高学府の(中でも特に)エリート
と読み取られるからな 東大生はすべからく最高学府のエリートであれ
…的ないつもの日本語問題か
ジェリド「東大に合格して汚名挽回だぜ！」 >>336
？
アスペでも成績良ければ入れるんだから因果関係が無いだろう なろう式農業で糞尿畑にまくのたまに見かけるが少しは調べたりしないのかな 主人公が何もしないor支援だけして仲間が活躍するパターンの話が好きなんだが
最初はそんな感じで読み進めていって途中から主人公無双ハーレム要員からさすなろ展開になるみたいな真逆いくのはやめて欲しい… 糞尿をそのまま分解する酵母付きの畑です。
作物自体も分解されそうなのですが。 >>353
俺TUEEEにならないところかなぁ
主人公は直接的には無力だが仲間は主人公のために頑張るみたいな関係性 そういう極端なのじゃなく、縁の下やいぶし銀的な奴じゃねえの
あるいは劉邦 建国の功労者たちを粛清したあと俺はYOEEEけどTUEEEやつらを使いこなせたからここにいるのだとか言ってドヤるわけ？ >>330
ローマならむしろ下水道が張り巡らされてるのはありなんだけどな
中世ヨーロッパでだと人が中で戦闘できるほどの下水道が
しかも張り巡らされてるってのは確かに萎えるな
そんな技術あるなら街道を舗装できるだろとか荒野しか広がってない国土を開拓できるだろとか
突っ込みたくなる点がいくらでも出てくるからな >>356
ポケモンマスターやもしれん
あと、昔の戦うヒロインの出てくるやつだとわりと見るやつ ローマはもとより紀元前5000年のメソポタミア文明時代から下水はあった
他の文明でも水洗便所なんかも普通にあって、当時の栄華から継承されず失われた技術体系の一つ
現実のいわゆる中世ヨーロッパがあまりにズサンだっただけで、ナーロッパでも当てはめるのは強引
特に土魔法があれば自由に造形できるし設定次第では強度も確保できる
メンテナンス考えれば人が入れる大きさでも特に不思議はない そんだけ土魔法が発展しているならモンスターの流入を防ぐ防壁の建設も楽勝だし
農地開拓に伴う農村の建設も楽勝でしょ？
なら早期警戒網代わりの農村群がたくさんあってしかるべきで街道にもんすたーなんぞ出ないよ
むしろ盗賊が心配だね、村人と見分けがつきにくいから 農村が補給源で街が維持されてるなら輸送路をガードしとかなきゃ滅ぶな >>363
まぁリソースは有限ってことだね、コストなど含めてそこらへんは現実と一緒
どの道がどこまでどの自治体が管理すべき範囲か、優先順位は、使える人員とスケジュールは、ノウハウは
今あるインフラの定期修繕も含めて、戦乱やモンスターの分布も鑑みて、etc...
そういう差異をつけることで、人間の社会をよりよく表現できる 土魔術はいくらなんでも万能過ぎるんで、作った後は維持魔力が必要で魔力が切れると霧散する、
みたいな設定があった方が世界観に合ってると思う。 >>349
とんスキみたいな奴か
あと、ダンジョンマスター系もそのタイプが多そう ひさしぶりに続き読もうかと思ったらまるごと消えてた
書籍化もされてたけど作者が限界きたらそんなもんだな >>363
食い詰めた村人が盗賊なるだけで見分け以前に同じもの 俺が転勤で引っ越してきた町はまだ下水道が通ってないんだぜ
だから川の近くとかけっこう臭い
日本にこんな町がまだあったのかとビックリしたよ >>363
一人の魔法使いが土魔法で一日一米の防壁を作る 百人居ると百米 年250日で25Km 千人なら250Km
万人なら2500km>>>直径800Km=50万平方キロの安全地帯が出来る…日本の面積は38万平方キロ >>371
うちも浄化槽だよ
水道代が安いって言われたのに、浄化槽と合わせると年間費用が下水だったときよりも高くなった >>375
ウチは合併処理浄化槽だが下水道より大幅に安いよ 年に三万程だな お手軽土魔法があったら現代以上の高層ビル群が建っていそう
大規模なジオフロントも簡単に作れそう
砂漠なんてピラミッドがそこら中にできてんじゃね？ 道路整備も簡単
山なんかもトンネル掘るより簡単に平地にされそう 当然地下資源も簡単に採掘できるんだろう
冶金学は現代科学を超越して超構造体の建築物だらけで軌道エレベーターやリングワールドも作れそう 逆にお手軽すぎて耐震性とかまったく考慮されてなさそう ポットン世界人多いな
それはさておき
オーマイハニーって名前をつけられて生まれてきたのに
うだつのあがらんさえない臆病な親友キャラに寝取られるヒロインってどうなの？ >>381
ハリポタのパロ小説？
タイトルを知りたい >>381
作者がこじらせてるからだろ
あれだけ稼いでナマポ切るなゴルァしてなかったっけ？
校長はホモだし、先生も拗らせて恋した女の息子にドキがムネムネだし
なろうなら、魔王の勢力に対抗する防御魔法！
を教えるのが最初の先生が敵で、次は無能なんだし、校長って魔王の尖兵なんじゃ？と誤解されても仕方のない事やらかしてるしさ 下水道じゃないだけで、一応水洗だよ
異世界魔法はイメージ次第で何でもできるってパターンは多い
お前それ原理知らないだろってのまで再現されるからイメージとはなんなのかって思ってしまう イメージすると同時にアカシックレコードに接続
アカシックレコード領域に常駐する魔法法則管理AIがイメージを補完して―― そもそも原理を全て知ってたらわざわざ魔法でやらんで発明品として製造するわな >>58
キブツを中心にした社会主義版イスラエルみたいな感じですね イメージで構築する最大の便利グッズが銃
パーツミリサイズでご存知なんで？と毎回思う そもそもイメージが可能にしてくれるんやったら
変に理屈捏ねずに某光の巨人みたいな非現実なものイメージした方がよっぽど強いんじゃなかろうか
結局>>385みたいな非現実な結果おこすんだし ファンタジーだ
銃という概念だけ知ってれば十分なんだろう なんでもかんでもファンタジーって言ってれば免罪符になると思うなよ！ 現代ダンジョンものになると、銃の限界が早く剣と魔法のファンタジーに！
異世界ものだと、剣と魔法を駆逐する勢いで重火器無双世界に！
又は火薬作って便利職人ドワーフに銃作らせて味方強化とか…いや魔法は？ >>393
魔法とドワーフが交差するとグングニルやミョルニルみたいな
必中必殺回数無限のチート飛び道具が生まれるがよろしいか？
でも、tuee的にはいいのか 元ネタがキチガイスペック職人すぎんだよね
だから話聞いてぽんと作るなろうドワーフなんてかわいいもの （「いや手元に必中必殺回数無限のチート飛び道具があるやん？」って事にならなきゃ）問題ないです ゼロ魔のルイズのアレは
視界に入ったら必中必殺やったな >>391
抗生物質は浄化魔法があるから無駄だから
銃も遠距離攻撃魔法があるから無駄
論破 体内の細菌や微生物まで退治する浄化魔法って
腋のヒール()みたいやな >>362
それは大きな勘違いだよ
人口が多いと、流したうんこをどうやって処理するのかという問題がある
結局今の固めて捨てる仕組みがないと、手に負えない
1980年でも排水溝からのうんこ臭が耐え難いと言っていたのがパリだったかな？
流すけど流しっぱなしだった
その点日本のくみ取って肥料にする方式はある意味パーフェクトだった >>402
四大文明を知らないのか？ 川を基点にして発展してるんだよ
川それ自体が時間を掛けた巨大な浄化装置で、現代の下水処理施設の8割以上がその縮小版
しかもモヘンジョダロでは流量計算した大小それぞれの流入升まであって
ちゃんと覆蓋も作って暗渠化し、なんと沈殿池まで作って固液分離までしてた
信じがたいが実際に遺跡として残っている、凄まじい文明の証なんだよ
魔法があるならそれこそ人口や立地も大した問題にならない
汚泥はいくらでも埋めればいいし、超大火力で焼却してもいい、水魔法で直接浄化してもいいな >>399
残念だがなろうの銃は撃ち手の攻撃力や魔法が乗るんだ 汚物を流している側溝や小川(どぶ川)があまりにも臭いので蓋をする
それでも臭いのでさらに土を被せる
下水道のご先祖様の完成 >>404
人口が増えたら対応できないと思うよ。
そんなに甘くはない。 >>407
うんだから増えたら問題なのは立地に恵まれない現実世界であって、ナーロッパでは関係ないんだよ
実際に川の許容量超えて汚染される前に、キャパに見合った土地を開拓し、整備できるだけの魔法がある 魔法があったら文明はこうなってるはず！って妄想でだいたい欠けてるのは、
それを駄目にする自然の側も魔力を使った特殊能力をバリバリ発揮してるだろうって視点だよな
自然環境は現実のまま人間だけが魔法を得た前提で話すから、何だか一方的に凄いことになる錯覚に陥る >>363
ファンタジーなら古代文明の遺跡利用なんて常道じゃないか？
>>377
高層ビルとか作られるのは土地に限りがあるからで、
簡単に整地できるのならわざわざ高い建物を作るより横に広がっていくんじゃないかなぁ？ 浄化魔法で病気しらずと思いきや、現実の耐性菌のように浄化魔法が通じない細菌やウィルスが猛威を振るうってこともあるだろうし
魔法があっても人間以外も魔力をフル活用しまくってるから、差し引きプラマイゼロであの文明レベルってオチになるだろうなぁ >>409
魔法ってお前ら…じゃなくてなろう作家が分からない分野や面倒臭い部分を補う為のもんだぞ >>412
このスレでさっきから盛り上がってるような話題のことな 肥溜めは凄まじく臭いがな
もし今の文明が滅んで次の文明が生まれたら
東京の放水路は地下神殿かダンジョン扱いされそうだな その辺のガキンチョが魔法使うなら草とか虫、それどころか糞便の中の大腸菌が魔力を使う生態でもおかしくない
だが冒険ファンタジーでそんなミクロな話をしても誰もついてこないのである つまるところ言いたいのは、ナーロッパに現実は当てはめられない、なぜなら魔法すらない現実でも古今東西で文明レベルが違いすぎるから
火薬一つとっても中華が先んじて、他では発明どころか伝播まで百年単位で掛かる地域もあった
数多くの発明をしてきた中華でもネジなんかは発明できなかったんだかで、それだけムラがあって十国十色なのが世界史
魔法があれば設定次第だけど、その分だけ多様性があって「なんでもありえる」ってのが実状
そこに社会情勢や、野良魔物や、絶対敵たる魔王軍とか、精霊のご機嫌とか、魔素中毒だの枯渇とかを絡めて味付けるわけで
インフラだけじゃなく国策全般も、為政者によってガラっと変わってしまうのが歴史でも常だし
共和制であったとしても、政治家の腐敗によってたやすく変質する
一つの焦点でこれこれこうだから、こっちもこうなはず！って作中矛盾であっても、必ずしもそれが正しいとは限らない
因果は一つじゃなく、様々な要素をぶちまけられまくった結果が、その作品のナーロッパ社会でしかない
技術継承の大切さがよくわかるでしょ、本として残すこと、通信で幅広く伝わることが、どれだけ発展速度を早めたのか
だからイラスレに趣旨を戻すと、個人的に本や通信魔法が発達している世界でクソみたいな停滞踏んでるのは凄まじい違和感 >>409
魔法があったらというのなら、
現代もので魔法等が存在していたんだよって設定の時、
なんで現代社会そっくりなままで、それに対して説明がないのかなぁってはよく思う >>408
その辺の設定が有る無しがあるからややこしいだけだろ
ナーロッパでも都会ならある、田舎ならない
適した魔法の有る無し、そもそも生活にそこまで魔法が活用されてない
作中で「火薬つくる！」とかだと硝石が必要でそこまで下水整ない設定のケースもあるし
適した魔法があり難易度も難しくないなら、そもそも下水とか必要なくご家庭自主処理で終わるかもしれない
開拓もモンスター問題があるから、それだけで解決できるケースと無理な場合もあるしな
結局作者がある程度矛盾ない様に組み立ててくれればいい話で、可能・不可能はどっちもありえるし ぶんめーもげんごもどりょうこうもなーんもかんがえるひつよーのないゲームせかいさいっきょ 「RPGの世界観でRPGを知ってる主人公がレベルアップして強くなるお話」
ってんだったら面白いんだろうけどな
実際は「話が始まった瞬間無限増殖バグでラスボス倒せるレベルになった他人がやってるRPGを何万って文字に変換し読む作業」
だからねー、ただのプレイ動画ですら途中で飽きる軽めの拷問 >>418
「十国十色なのが世界史」「なんでもありえる」んだから、クソみたいな停滞も起こって当然だろ
通信も所詮はインフラ、為政者一つでガラリと変わる
>>419
大抵は関係者以外には秘匿されてるとか、発見されたのが最近でまだ社会全体を変えるほどではないとかじゃね
遥か昔から普及して当たり前に使われていたのに何故か現代社会そっくり、って設定は逆に激レアな気がする 大昔の通信と言えば狼煙だね
と書こうとして暖簾だね、って書いてた >>423
そのなんでもありを許さないのがマクロスケールでの技術保存と通信なんだよねえ
なぜ古今東西の文明がなんでもありだったかと言うと、文化がそれぞれ独立してるからで
通信と技術継承が適切になされた場合、その垣根が希薄なってしまう
10個の国がそれぞれ文化を持っていたが、極論情報を共有されると一つの巨大な国も同然になる
日本でも藩でそれぞれ違った文化が、現代ではほとんどがスマホ持って、美味い食事にありついてる
途上国と違って魔法は誰でも使えるから、技術差も関係なくなってしまうってのもミソ >>410
現代の高層ビルはないと思うけど、
バベルの塔的なのは建てたいじゃん？ でも東京は味濃くて関西は薄いし江戸時代の文化は残ってるよ
なれ寿司なんかはだんだん廃れていってるけど、それでもまだ作るところがある
うまいよ 腐ってるのがうまいんじゃなくて、発酵してるだけだから酢漬けみたいな味
いや俺の知らないだけで糞不味いのもあるかもしれんけどね（汗 >>422
自分は見る分だとレベリングより
攻略法を手探りで見つけるスタイルが、人それぞれ感があって好みだなあ >>418
＞技術継承の大切さがよくわかるでしょ、本として残すこと、通信で幅広く伝わることが、どれだけ発展速度を早めたのか
＞だからイラスレに趣旨を戻すと、個人的に本や通信魔法が発達している世界でクソみたいな停滞踏んでるのは凄まじい違和感
自分で書いた「魔法があれば設定次第」通りなんじゃ？
通信魔法が発達している世界だとして、それに対して妨害の魔法が個人や都市レベルであるかもしれない
文字として読みそれを通信魔法で送られるとまずいので、口伝が中心で本の発展が今一かもしれない
通信魔法があるからペーパーレスなのかもしれない
ネクロマンサー(死霊魔術師、霊媒師)がいるなら、技術継承に難儀しないのかもしれないし
某慎重勇者じゃないが「どこまで想定するか」次第だし、作品次第じゃ魔力なし、魔法使えるのは貴族だけ、特別な才能前提な場合もある >>425
あんたが想像している技術保存と通信のレベルがさっぱり分からん
何か現代技術を凌駕したとんでもない超絶便利魔法を前提にしてないか？ 「わーん、異世界に来たけど綺麗な水がないよう～」
「仕方がないなあ ナローシュくんは…… はい水魔法 これできれいな水が飲み放題 浄水施設も上水道網もいらないよね」
「わーん、トイレの汚物が臭いよう」
「ああ はい浄化魔法 これで下水道網も浄化槽もいらないよ」
「わーん 自動車がないと移動に不便だよー」
「はい 飛行魔法 遠出するなら転移魔法」
「わーん 病気になっちゃったよー 苦しいよー」
「……あ、はい 蘇生魔法 これでなんとでもなるよ」
「え？」
「え？」
魔法って便利だね
現代生活水準を消えることも可能だね スマホだって基地局がなけりゃ繋がらないわけで、通信魔法の中継地点が限られてたら世界規模のネットワークなんて夢のまた夢だしな
魔力が豊富なスポットに通信魔法の核があって、そこから一定範囲内でしか使えないうえ、スポットの分布の都合でそれぞれの範囲が全く被らないってパターンもあるだろうし
そしてそういう範囲がおおよそ一つの都市圏や文化圏になり、その範囲内だけで情報が交換され、それぞれ異なる文化や風習が花開くと 通信技術が無い世界に行って
なんやかんやと工夫して「離れた相手と連絡を取る手段を確立した」ってんで
それを以て相手より優位に立つのなら異世界転移転生した甲斐もあるってもんだが
チート持ちで奴隷契約したら奴隷とテレパスで話せるようになりました
だからそんな事ができない相手をそんなこともできない連中って事で馬鹿にしつつ
ぶっ倒します
ってのを見て「気持良い」ってのもどんなメンタルポジションなのかよくわからんな >>423
秘匿の場合に納得できない理由が多いからなぁ
有名なFATEでさえ、神秘が減るから秘匿しているというけど、
それならなおのこと国家の統治者を洗脳して秘匿をしやすくしないのとか思う
特に科学技術が発展するとつらいというのなら、科学技術が発展しないように抑圧しなかったのかと
世界レベルで影響力を発揮する組織もあるのだし 逆をするのが「なんかやっちゃいましたか？」系だよな
一回ならまだわかるが、それ以降は「現地ではどの程度か」「類似のものがあるのかないのか」これぐらいは調べろってのが多いし 某MMOにて
「ちぃっ、ゾンビ化か、誰かリムーブカーズなかったか？」
「ない、だから、死ねw」
ザシュッ！
「そしてリザレクション～」
「回復はしたが、ナットクいかねーwww」
ということがあったんじゃが
なろうゾンビ作品はなぜこれをやらんのじゃ？
ざーめんえり草ばかりぶっかけよってからに >>417
大阪にはうめだとかいうダンジョンがあるらしいよ >>437
よくあるファンタジーの魔法の死者復活は、
ゾンビで死亡したのは復活できないか、
蘇生させてもゾンビ化は治らないから なんつー誤変換したところで誤送信…
なんかナーロッパじゃ万能の魔法を誰でも使えることになってるようだがそれってカオスすぎない？
ドラえもんの秘密道具を誰でもが持ってる２２世紀世界はカオス通り越してデストピアになってそうに思うのだがどうやって治安が保たれているのだろう？
のび太の家に居候してる２０世紀だとドラえもんしか持ってないから魔法の道具そのものだけど一般人がフツーにあれら全部持ってる世界がまともに機能するとは思えん ドラえもんの未来世界は
全ての個人個人が
それぞれの個人的な幸福を手に入れた
究極のパライソなのでつよ >>441
ドラえもんの道具は全部「子供のおもちゃ」であって
社会はもちろん大人もドラえもんの道具に対しての耐性が何らかの方法でとられてる
そもそもドラえもんは子供のための「お世話ロボット」やし
「こんなもん居たら社会めちゃくちゃやんけ」ってツッコミは通らないらしい
一定以上洒落にならんことが起きる可能性がある道具は一例として「タイムパトロール」とか
警察出張ってくるし 馬って草原で走ることに特化した生物じゃなかったけ？
森に出てくるモンスターとして出てきて違和感
そこは鹿でよかったろ・・・ >>435
魔術師は科学技術をハナから馬鹿にしてて気づいた時には手遅れになってたってオチがついてる、型月の場合
FGOだけやってると忘れそうになるけど、時計塔とか使い捨てカイロすら何それってレベルの人間すらいるところだぜ
あと人理の発展を望むアラヤには基本逆らえない
本気で各国首脳を洗脳したりしたら赤い弓兵やそのご同輩に殺されるかその世界が剪定事象になって消滅するかのどっちかだと思う のび太戦記ACEって
作者の狂気がにじみ出てるフリーソフトワロタw 川にウンコ垂れ流してる上に魚介類大好きなもんだから、寄生虫リサイクルされてて蔓延してたらしいぞ、古代ローマ
江戸時代の堆肥として利用するシステムの欠点としては、街中ウンコくさかったらしいなｗ
ただそれでも実際に汚物が落ちてたりするわけではないので不衛生ではないのだが >>444
たぶん森のレベルが日本と違う
海外だと日本で言う林レベルを森っていうことが多い >>435
戦闘機の事故を隠蔽し、冬木の大災害を情報操作できるなら十分やろ 子供のおもちゃでタイムトラベルしたりパラレルワールドこしらえたりできちゃうのかスゲーな２２世紀…
２０世紀では魔法（ナーロッパ用語でのそれではなく２０～２１世紀における一般日本語でいうそれ）な道具が２２世紀では子供のおもちゃって…
私がゲーマーじゃないためだろうかそこら辺うろついてる冒険者が当たり前に備えているようなスキルを魔法と呼ぶことに抵抗がある
火魔法だの水魔法だのがこっちの世界における電気水道ガス程度に当たり前にあるもんであるならばそれこそマヨネーズの製法とかの方がよっぽど魔法と呼ぶにふさわしいのではないか？ >>448
さらに日本の森＝山な場合が多いが
海外だと平地の大森林な場合がおおいからな 魔法もスキルの一種とするのが正しいんだろうな
総スキル制ゲームの場合だと、ステータスの値もスキルポイントに入ってる場合がある
（頭いいけど何も知らないバカが出来る）
この辺りハゲームのバランスも考慮した設定だから、リアルじゃないといえば、無いな 俺TUEEEなら
能力値とコスパの高い魔法だけで構成されたアホが出来上がるやろ >>450
その辺ファンタジー住人がテレビやスマホ見て驚いても
現実には小学生が親のクレカで課金して遊んだ結果がニュースなるし身近に有る無しだけの問題だろ
ドラもんの道具だって（主に劇場版で）どこでもドアやタイムマシン使えない状態になったりするし
それでもタイムパトロールはやってくる
「魔技」「魔術」とか言われたり、作品次第で威力や効果で上下変わったりするけど
電気水道ガスレベルで身近にあろうが「魔法」って技術名なんだしそれ以外に表現しようがないんじゃね？ >>435
同じ世界観の空の境界で語られてたりするんだが、下手に隠蔽のために魔術で記憶を弄ったりすると、
今度は「何かこいつ変じゃね？」的な違和感を招いてしまって余計に怪しまれる恐れがあるという扱い
大袈裟なことをすればするほど、今度はその隠蔽工作の痕跡を隠蔽するのが大変になる悪循環よ >>444
中世ヨーロッパでもユニコーンとか森に棲んでる伝承がありますし
モンスターの馬だから普通の馬とは生態が違うんやろ
下手すりゃ川に住んでる馬のモンスターとかいるし ハリポでもユニコーンって確か森にいたよな、馬分類でいいか分からんがケンタウルスも森だし
川にいる馬っぽいのはケルピーだっけ？ >>454
ゲーマーの皆さんにとっちゃ魔法ってのは剣術とかと同様なステータス画面の中のスキルのひとつなのかもしれんがそういう文化に馴染みが薄い（まったく知らないわけではない）身にとってはそうじゃないのよ
ゲーム用語もしくはナーロッパ用語じゃなくて「日本語としての『魔法』」ってのは単なるスキルじゃなくて反則級（なんならチート級と言ってもいい）のオーバースキルのことでしょうよ
ナーロッパにおける「魔法」って言葉に今さら違和感感じろってのが無理なら「錬金術」ってのはどうだ
こっちの世界における「化学」っていう学問が錬金術の研究から始まったってのは化学史の教科書には必ず最初に書いてあるようなことだがナーロッパでは本当に金が作り出せる技術があってそう呼ばれてるかもしれない
しかしこっちの世界と同様に卑金属から金銀を作り出すのは不可能なことが判明していてしかも世俗から離れた錬金術師たちが行う秘術ではなくなってこっちの世界の化学と同様に知識が一般に公開された学問になっているのにも関わらず
いまだ「錬金術」と呼ばれ続けているとしたらその世界の住人だって違和感を抱くのではないか？
「世間一般にあまねく普及した魔法」ってのは「金が作り出せないことはすでに判明している錬金術」ってのと同様の違和感を感じる
秘術ないしオーバースキルに対して命名されたスキル名はそれが秘術でもオーバースキルでもなくなったならばほどなくしてそれにふさわしい新しい名が与えられるのが自然というものだ
その世界においてはじめからオーバースキルでも秘術でもないスキルだったんであればそれは翻訳の問題だそんなもんに魔法って言葉を使うなと言いたい
転移者の脳内で「魔法」と自動翻訳されたんであればその転移者がゲーム脳だったってことだろうお似合いの世界でよかったねって感じかもしれんがとにかくゲーマーは魔法って言葉を不当に虐げていると言うかおとしめていると思う 森や山って言うのは昔は人の住む世界とは異なる世界って認識だったから
そう言う幻想世界の生物が生息するって言うイメージもあるのかもしれないね 馬に羽が生えただけで飛ぶような雑な世界観の作品でよく生態とか気にする気になれるな、っていつも感心する 上野でやってた大哺乳類展とか、恐竜展とかみると、生き物が環境に適応するのにいろんな工夫みて感心したんだよね
なので、環境に適応するためにモンスターが適応してるのは感心する
逆に、お前そこで生きていくとか無理だろって環境のみるとなんか萎える
草原にいるサルとか
森へ行けよ・・・ >お前そこで生きていくとか無理だろって環境のみるとなんか萎える
>草原にいるサルとか
現実世界にもレアだけど存在するから許してあげて
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/magazine/17/032100008/032100003/
>現生のサルでは唯一、草を主食とするゲラダヒヒ。 >>460
馬よりデカイ翼竜が飛んでたんだしそら気になるだろ？
>>458
どの辺から雑に「ゲーマー」とくくってるのか知らんが
＞ゲーム用語もしくはナーロッパ用語じゃなくて「日本語としての『魔法』」ってのは単なるスキルじゃなくて反則級（なんならチート級と言ってもいい）のオーバースキルのことでしょうよ
この解釈自体がすでにゲーム用語もしくはナーロッパ用語、フィクション作品における魔法・魔術的だと思うぞ？
魔法の「日本語としての言葉の定義」って事なら、前提としてまず創作物特に西洋由来のものを指す言葉で神秘的・超常的な力の総称
みたいなことになるんでないの？
錬金術も別に違和感ないし、今でもアイデア一つで稼げば錬金術と言われて理もする
確かに卑金属から金銀を作りだす・研究する人って意味もだるだろうが、それ以外でも金を産みだす人的な意味もあるし
金の卵を産むガチョウとか金の卵とか実際そうでなくても言うじゃん？例えの範疇じゃない 異世界もので魔法を魔法って呼んでるのはあくまでも日本語翻訳の結果であって
現地語でが別の単語で呼ばれてるんじゃねーの？ >>458
ならお前はドラえもんのひみつ道具はひみつになって無いからおかしいって言うのか？
ナルトの忍術も忍んで無いから違うと言うのか？
作者がそうと名前を決めた物に対して文句言うのはただの毒者だぞ
誤字誤用とは違うんだからそこに突っ込むのは野暮よ >>465
転移や召喚で理解しやすい翻訳された結果ならそうかもしれないが
転生で現地生まれでも「魔法」って呼んでる場合は魔法だろうし まあ魔法や魔術がそういう名前なのはそれがテンプレだから以外にないわな
テイルズみたいに色んな術の名前出しても受け入れられにくくなるだけだし 定着しすぎてるからな
ＣＭとか商品紹介でも「魔法」とか例えや表現として使ったりするし、ゲーマーどうのって問題でもない 文化固有の単語とか異世界語でどう翻訳されんだろ
ひな祭りとか、くわばらくわばらとか CM原文「異性をトリコにする魔法の女豹メイク！」
異世界翻訳「オスの魂を侵食する禁忌の呪術、樹海の女王ジャ・グゥワア神の仮面！」
奴隷ちゃん「ヒィイイィッ…ご、ご主人様の世界は恐ろしいところですぅっ！」
こんな感じじゃね？ 異世界翻訳「異性を魅了する魔法の【ネコ科モンスター名】化粧」とかその程度じゃね？
いや、すれ違系いとか一から言葉を覚えてなんかならいいけど
態々加護とか魔法で翻訳してるのに、原文と翻訳でそこまで違うとそもそも日常会話すら困難で翻訳の意味ないだろ セッテイニヨル、セッテイニヨル（呪文）。
魔法が科学並みで錬金術が掌パンな世界があってもいいじゃないのさ。
セッテイ様に論破を仕掛けようなど、無駄なことなのじゃ。 藤枝梅安だったか、「（人違いの）違和感をなくす忍術」みたいなのが出てきた作品もあったような。
そんで仕掛人を暗殺寸前まで来たけど梅安が違和感に気付いて逆襲できたという。
忍術・時代劇レベルでそんなん出てきてるんだから、言葉の違和感をなくす程度の術などたやすいものよ。 「この作品でこんな設定があるのにこんな矛盾があるからイラっとする！」だしな
前提となる「設定」をハッキリしない限り「設定次第」の一言で終わる >>458
酸素って知ってる？
これだいたいどの言語でも「酸を生むもの」っていう意味の名前になってるんだけど、
発見時に「この元素が酸を生むのだ」と誤解されて名付けられたんだよ
後に誤解だと判明して以降も改名されず、奇跡が起こっても酸を生まないのにずーっと「酸を生むもの」のまんま
一度定着した名称はそう簡単には変えられない
錬金術は金を作れないと判明した後もずっと「錬金術」のままだろうし、
魔法が一般人に普及した後もずっと「魔法」のままだろうね >>410
お前はアホだなw
城とかピラミッドとじゃ大昔からみんな高い所が大好きなんだよ
ついでに面積狭い方が統治も防衛も楽
魔法があったら現実の中世の常識は通じないんだよ
マジ頭悪いお前みたいな奴はダメだな
センスも想像力も面白味ないクズ！ 反応してくださった皆さんありがとうございますまとめて返信
ＣＭとかで「魔法（の）」って言葉が使われた場合もちろんＣＭとして大げさに言ってるわけだが比喩にしても「普通でない」って意味だ
比喩としての「錬金術」も同様で「反則級の金稼ぎの手段」だ
優れたスポーツ選手例えばメッシを魔法使いと呼ぶことに違和感はないが「テンプレという名の共通設定」でいう魔法はサッカー教室で教わるような基本技術をそう呼んでるような違和感を感じる
「日本語としての『魔法』」に近いのは「ナーロッパ用語としての『魔法』」ではなくむしろ「ナーロッパ用語としての『チート』」の方だろうと思うのだが？ >>458
それともう一つ
>ナーロッパにおける「魔法」って言葉に今さら違和感感じろってのが無理なら「錬金術」ってのはどうだ
>こっちの世界における「化学」っていう学問が錬金術の研究から始まったってのは化学史の教科書には必ず最初に書いてあるようなことだがナーロッパでは本当に金が作り出せる技術があってそう呼ばれてるかもしれない
その「化学」を英語でchemistryというのはさすがに知ってるだろうけど、その語源はラテン語で錬金術師を意味するalchimista
頭についてるalはアラビア語でtheに相当する部分なので、それが途中で取れてchimistaになって、少しだけ発音が代わって化学者を意味するchemistになった
日本語だけで見てると「錬金術」→「化学」で実情に合わせた名称の変化があったように錯覚するが、
ヨーロッパ圏の言語だとぶっちゃけ中世から呼称がほぼ変わってない
中世ラテン語の「錬金術師（chimista）」から現代英語の「化学者（chemist）」の間の変化は、iが一ヶ所eになって語尾のaが外れただけ
明治時代の日本人が語源に沿って訳したなら、今頃は高校生が錬金術を学んでいたわけだな おっさんが転生して家族にそのことを打ち明けるって展開よくあるけどどう思う？
家族からすると息子の人格を故意ではないとはいえ殺したおっさんが息子のフリして家族に溶け込んでたんだから恐怖やら怒りやらでとんでもないことになりそうだけど おっさんじゃないけど、設定が固まり作者の中で決着が付いたので作中ではあやふやなまま、
自身の秘密は家族には伏せたまま、もしかしたら受ける資格が無いかもしれないその家族からの愛情を受けて幸せを感じているサイコパス地雷女ならあるね >>480
日本語本来の魔法の意味っていったら修験道の術だろ
魔法という日本語に「秘められたもの」という意味は最初からない
仏法から外れた外法、仏の教えに反する魔の法が魔法で、いわゆる天狗はイコールで魔法使いだ
天狗が風を起こすとか天狗火を発生させるとかも、役小角が神を屈服させ鬼を従えたのも魔法と呼ばれうる
んでもって、蔑称が自称やフラットな通称になることは現実でも珍しくない
有名所だと印象派あたりが有名だな。めちゃくちゃにこき下ろすつもりで使った表現が好意的に受け止められた
鬼島津みたいに、言語の違いから意味を取り違えられて定着したパターンもあるしな >>485
＞日本語本来の魔法の意味っていったら修験道の術だろ
＞魔法という日本語に「秘められたもの」という意味は最初からない
そもそも「魔法」という日本語は、明治期に「MAGIC（西洋の魔法）」の意訳として
造語された言葉らしいのだが？ >>483
無職が転生するあの話で前世の事を家族に打ち明けてたけど
稀だが元々転生が存在する世界なんで、 あんたが変わってないなら別に良いよって感じだったな >>486
戦国時代から江戸初期にかけての時点で、既に魔法という表現があって修験道に絡めて使われてるんだよ
足利季世記で細川政元を評した「魔法 飯綱の法 愛宕の法を行い さながら出家の如く山伏の如し」とか
宿直草第四巻の「魔法を覺えし山伏の事」とか 日本に古くから伝わる魔法と言えば言霊だろう、西洋にもあるようだが
今でも誰もが何となく信じている、今でも生きた魔法だ
まぁ実際に言霊は嘘ではないしな
悪い事を口にしたり聞いたりするだけで人に悪い影響が出る、と言う実験結果があると聞いた事ぐらいあるだろう？ 日本は魔法とかより
弓か刀で戦うイメージだな
結構な数の曰く品が未だにあちこちあるし 時間がないとか言っているのに世間話とか思い出話なんかしてるとさっさと行けよといらつくよね
まぁなろうに限らないんだけど いちいち脱線するのはうざいよな
書籍化作品だと望まぬ不死の冒険者あたりが顕著 >>483
自己満足
作者の、家族に認められたいという願望を満たしたいだけの自慰行為
話すメリットは無く、デメリットしかない
>>493
たいへんだーとか言ってるくせに、今話さなくていいはなしを2000字ほど話す奴ら結構いる
「長い！ 要点から40文字でまとめろ！」 明治以前までさかのぼると魔法の「魔」じゃなく「法」の方に秘術秘伝というニュアンスがありそうに思うが「術」とか「道」ですら同じかもしれん
近代科学の本質は再現性であって「ＡをＢしてＣするとＤなるらしい」という「仮説」が発表されて各方面で検証された結果どうやら正しいらしいと認められるとそれは「科学法則」と呼ばれるようになる
そういう開けっ広げなシステムで世界的に知識の量を増やそうとする近代科学のやり方に対して前近代は近代の感覚からするとそもそも体系化して人に伝えることが難しい職人的な技能と同じやり方で知識体系も伝わってきてたわけだが
テンプレナーロッパにおける「魔法」はゲーム的にシステマチックかつ世界的に開かれたものになっていて秘術って感じがまったくない
こっちの世界からの転移転生者の目から見てどんなにオカルティックに見える現象でも「世界中どこの誰がであってもメラ！って唱えれば火の魔法が発生する」っていうなら魔法より科学に近い技術だと思うのだが
…って何度か書いたけど賛同は得られないのよな 魔術も錬金術も科学も、究極的な目的は宇宙の真理を解明し理解することで、同じ
目の前の現象に対し、何らかの仮説を立て説明付けようとする事こそオカルトであり、
それ自体は魔術も科学もやろうとしてる事は変わらん
一つのものの異なる側面、アプローチの差異に過ぎない
善と悪、白と黒のように、恰も対極のように語ることがそもそも間違っている 魔法はうんたら～たって、使う側は難しく考えてないと思うよ
スゴい（と見せかけたい）から魔法
保温能力に優れてるから魔法ビン
普通にじゅうたん売ってるだけの店に魔法のじゅうたん
受験だって戦争じゃないのに、受験戦争って使い方してるし
渋滞がひどいだけで交通戦争
べつに凄い金属使ってないのにオモチャに超合金
水素が入ってて火をつけたら爆発するわけでもないのに、超水素水なんて商品もある >>496
メラという音がどのように作用して熱や炎を発生させているか、までが解明され転用可能なら科学に通ずるけど
そうでないならやっぱり魔法だと思うよ 何にしろ違和感を持ってるのはかなり少数派だと思うぞ？
別に「これだ！」って代案がある訳でもないんだろ？ まあ、科学論持ち出したりタネ明かししだすと魔法感下がるのは分かる
ベラベラ喋るなと >>497
そのアプローチの差異ってとこが問題で先に書いたとおり近代科学は得られた知見を世間に発表するっていう行程が重要なんだがオカルトは秘匿しようとする
さらに近代科学の法則は余計なものを削ぎ落としてよりシンプルにまとめた方が優れたものとされるがオカルトはどれが重要なのかわからない雑多な要素を、数多く取り込もうとする傾向がある
錬金術師たちは錬金するときの月齢とか惑星の配置など後の化学者から見れば何の意味もない要素にこだわったりしてたわけだ
こういうのは他流に対して秘技とするためにも世間に対して大した技能がないのを隠すためにも目眩ましとしては機能する
テンプレナーロッパの魔法使いにも定期的に祭壇組んで祈りを捧げるとかオカルティックな儀式をしないと魔法が使えない…と信じられているとかいう要素を付けるとだいぶんオカルト寄りになる
そこでその儀式が本当にあるいは儀式中どの部分が必須なのか検証しようというのが近代科学的アプローチ
そんな罰当たりな！とか他流の者に詳細を教えるわけにはいかないとか言うのがオカルト ＞竜骨なし超巨大キャラック
一体成型型なら小破レベルで一気に割れてジャックナイフになるな なろうの異世界物だと都合よく翻訳働く事が多いけど
その翻訳次第では魔法が科学、もしくはその逆で翻訳されてもおかしくないよな、って思う時はある
例えば呪文を唱えて何か不思議な事が起こっても、
それがその世界で体系化された知識や経験であれば「科学」と翻訳されて
現代日本ではとうに解明された仕組みを使ってもたらされた知識・行為でも
その世界では全く解き明かされておらず不思議な物のままなら「魔法」に翻訳されるって感じで
でもそういう翻訳とかをメインテーマにするならともかく
気軽に読むファンタジーでそんなややこしい事しても面倒なだけだわな
読み手は現代日本人なわけだし 個人的な好みではあるし自分の好みがなろう民の標準から外れてるっていう自覚もあるけどとにかく魔法ってのはある程度希少な技術であってほしいのよ
具体的にいうとサッカー教室で教わる基本技術レベルってのは論外せめてプロプレイヤーレベルに希少であってほしいこっちの世界でも魔法使いって呼ばれるメッシレベルとまでは言わん
まあスポーツの世界も世界的にメジャーになって科学的アプローチがされるようになった結果魔法使いは出現しにくくなってきてる
メッシももう年齢的にペレベッケンバウアークライフマラドーナに続く５人目の聖人には就けそうにないそれは小魔法使いであれば量産と言わないまでも複数揃えられるようになったからでもある 神秘性はだいぶん失われてしまったな 完全に科学風な魔法設定もあれば、
科学風であっても個人能力に大きく依存するので科学的な発展をしにくいとか、
古代人が世界規模の魔法法則術式やナノマシンを敷いたとか、
宗教観や神話や祈りなどから来る統合無意識が作用してるとか、
本当に神々が居てそこに祈って結果を貰ってるとか。
そんな設定で掘り下げて書いてる作品なんて幾らでもあるんだから、
ここでどうこう言わずにそういうの掘って読めとしか。 MPを使って魔法発動でもいいけど
バスタードみたいに神様の加護みたいなので魔法が使える世界なら、何かの対価も欲しいところ
……境界線上のホライゾンのズドン巫女みたいなのは、流石に冒険者としてやっていけないレベルだろうけど
一発撃つだけで、三日の散歩やオヤツや舞の奉納が必要になるレベルだし
クイーンズブレイドみたいなエロダンスでもいいんだけどさ >>506
それって結局「自分が求める魔法設定の作品が無い！」ってだけで
これだけ長々語ってたのか？
「魔法」って表現だとか、言葉の意味以前の問題じゃん >>508
対価もやりようじゃね
あらかじめ供物を奉納して徳を積み、信仰ポイントを獲得しといて、その信仰ポイントを消費して神の奇跡を賜るとか
だから魔法使いとか僧侶は金にがめついとかさ 単純にリソースに魔力を含むエネルギーなら魔法
そうでない力学的エネルギーは科学でいいじゃん
魔法の在る異世界つっても現実と共通する物理法則はあるのだから
>>506は剣と魔法な異世界じゃなくてもう史実に基づく魔法使いで
伝奇系とか別ジャンルの方向性やろ >>508
先払いか、後払いかによるな対価は
日頃からある程度プールしておけるなら別に困らんし
ＤＴＢの契約者とかは能力使用後に対価払うタイプだが 異世界翻訳でイラついたら、戸田奈津子翻訳だと思えばおけ？ チートでハーレムもどうかと思うけど、いじめっこに復讐とかの話はなんか幼くない？ 作者がいじめられてて、作中でくらい復讐しようと思ってできた作品とかじゃないのん
そういうのは興味ないので読まないから知らんけどなっ >>509>>511
古典的な剣と魔法の世界における魔法はテンプレナーロッパのそれに比べりゃだいぶん希少で秘匿された技術でしょうよ
ＲＰＧとなろう系が「魔法」って言葉を安っぽくしたってのは歴史的な事実だし
そこら辺の設定はテンプレでいいよ変に凝らない方がいいってのもそれはそれで好みに過ぎんと思うのだが >>514
もう導入で飽きるくらいにはなった感がある >>516
「古典的な剣と魔法の世界における魔法」って何をさすんだ？
スレイヤーズか？初期のテーブルトークRPGか？
安っぽくした歴史的事実ってのも謎だが、元々そんな高尚なもんじゃないだろ >>518
もっと前の、コナン・ザ・バーバリアンとかその辺りじゃね？ >>516
いやだからハイファンよりかローファンよりかで変わってくるやろ
ここで扱ってるのはハイファンやぞ？ジャンルの違いわかってるか？
希少で秘匿された技術とか魔法の陳腐化とか、好み以前にどこの世界の歴史やねん >>516
ぽみゃーの脳内年表レベルの妄想を歴史とかいうのやめてくれる？ >>505
木造の大型船作ろうと思うなら採用したい構造だろうね
あとは海戦でラム(船の下腹先端の突起的な物)での衝突が戦術として採用されてるならやっぱり欲しい 言葉に関する違和感に戻るけど標準的なろう民は「まるで魔法」とか「魔法のレシピ」とかいうのの「魔法」を「不思議なくらい素晴らしい」「一般に知られていないスペシャルな」じゃなくステータス画面上のテンプレスキルだと思うのか？
ハイファンってのが魔法が現実の技術としてある世界ってくらいわかってるよ
「現実にある」と「ありふれてる」にはだいぶん落差があるだろうにテンプレナーロッパは一般に後者に寄りすぎだろうって話だよ 作品の設定によるで終わる
そのことについてのイラはともかく、お前の嗜好なんて知るかボケとしか言いようがない まあ作品によるよなぁ
魔法がそこかしこに使われてる作品もあれば
魔法はすでに失われた技術で稀に魔法の力を持った人間が生まれて英雄になるみたいな作品もあるし
魔法は神が使う法則でそれを人間が使えるようにしたのが魔術であるとか色々な作品があるというだけの話だ >>527は、奴とﾜｯﾁｮｲが被っているから言うの我慢してたんだけどさ… 私を１０人目の四天王？に加えようっていうならワッチョイ被ってる人が少なくとも一人もしかすると二人以上いるから考慮してほしい…ってまさにそのadお仲間だったか
今9fadまで四桁被ってる？ >>525
せめて具体例、特定の作品名を出せよ
ジャンルとか創作全体に対して言ってるのであれば散々言われてるように「作品の世界観設定による」だろ
代案もでないなら「魔法」って言うほかないじゃない
どうしても我慢ならないなら、その価値観を軸にして自分で書け 魔法の古典ってなに、ロード・オブ・ザ・リングとか？ >>508
魔法を発動するにも触媒使うタイプはあるし
MPを所持している触媒と考えるだけになる >>496
>明治以前までさかのぼると魔法の「魔」じゃなく「法」の方に秘術秘伝というニュアンスがありそうに思うが
そんなものは古代からない
むしろ仏法とか法家を見れば分かる通り、あらゆる人民、あらゆる衆生にくまなく知られなければならないのが「法」だ つまり字義的に見た「魔法」とは「本来なら世界中のあらゆる人間にこれを広めたかったが、別のメジャーな『法』から『お前らのやり方は駄目だ』と排斥され、結果的にこっそりやるしかなくなったもの」というわけだ
現代の仏教やキリスト教並に普及したかったが競争に負けて人知れず継承するしかなくなっただけで、秘匿することに意味があるものではない >>525
>「一般に知られていないスペシャルな」
一般に知られていない、なんて思わねーよ
>>496 >>502
魔法が「法」、つまり「ルール」「ロー」である時点でシステマティックになるのは必然
そもそもオカルトは「隠されたもの」という意味だが、それはオカルティズムの主張が隠されているという意味ではなく、
通常の五感では知覚できない「世界の中で隠されているもの」を知識体系として纏め上げようというのがオカルトだ
つまりオカルトっていうのは、あんたが思っている「魔法」とは正反対で、どうして不可思議なことが起こるのかを体系的に解明しようという学問なわけ
>テンプレナーロッパの魔法使いにも定期的に祭壇組んで祈りを捧げるとかオカルティックな儀式をしないと魔法が使えない…と信じられているとかいう要素を付けるとだいぶんオカルト寄りになる
>そこでその儀式が本当にあるいは儀式中どの部分が必須なのか検証しようというのが近代科学的アプローチ
>そんな罰当たりな！とか他流の者に詳細を教えるわけにはいかないとか言うのがオカルト
だからこれは全然違う
アストラル体がどうこうとかチャクラがどうこうとか、現代科学では認められていないにせよ、
少なくとも彼らなりに「何が必須でどう作用しているのか検証しよう」と理屈を捻っているのがオカルティスト >>537
間違いは言ってないと思うけ字義通りまんまだとオカルト持ち上げすぎだろう
真実とはなにかを探求するというより真実だと主張されている仮説が正しいかを検証する手法自体をシステマチックに築き上げたのが近代科学の手法
仮説自体は必ずしも科学的理由で立てられるものではなく哲学的理由だったりするがどんなに素晴らしく思われた仮説であっても検証に耐えられなければ破棄されるしかない
これに対し真理についての仮説にも追及する技法にも「何が『ふさわしい』か」とか価値判断が入り込むのがオカルト
もともと検証手法が整備されていない上に先にこれが真実に違いないという思いがあるとそれを検証するのではなくそれに添って理屈の方をでっち上げることになりやすい
民主主義と言いつつ意に添った結果が出るまで国民投票を繰り返すような政治手法と似たところがある >>535
国語辞典によると「法術」（=方術）には
>不老不死の術や医術・易占など、方士の行う術。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%96%B9%E8%A1%93/#jn-201800
という意味があるらしいで
江戸時代の八犬伝とかで不思議な術としての「法術」が小説内で使われてる 「精神力」とかいうバカがギャーギャー騒いでるだけで無限に沸いてくる夢のフリーエネルギー 実際このスレはイラだけで進んでる夢のエネルギースレですし まあ、単語に納得いかないなら言葉通りに受け取る必要もないやん？
聖戦(ジハード)とか強敵(とも)みたく
中二病の当て字ぐらいに思えばイラも多少緩和されるだろう
氾濫してるチートや転生の用法にも同じ事がいえるけど >>538
……？ 何いってんだ？ オカルティズムが科学で要求される検証の厳密さの水準に達してないことを知らないとでも思った？
「あんたが考えている魔法、オカルトは、現実における魔法、オカルトと乖離している」と言ってるんだよ？
現代科学にしてみればお話にならない拙さでも、方向性そのものは「世界中どこの誰がであってもメラ！って唱えれば火の魔法が発生する」ように世界の法則を究明するのがオカルティズムってこと
>>539
その法術を扱う道教は現在も世界の信徒数３千万人の宗教なんだけどね
隠すどころかめっちゃ普及して今も生き残ってる >>540
勇者王「いいじゃないかフリーエネルギー！」 まどかもそうだったけど
精神力をエネルギー源にすると人間をエネルギープラントにしようとする存在がでてくる問題があるな 健康で文化的な生活を送っている精神でないとエネルギーが出ないんだよ >>546
そんなの使いたい本人の精神力（モチベーション）で勝手にどうぞって話で
本人がエネルギー利用できるからと、それが電気の代わりになって送電や従来製品で利用できるかは別問題だし？ >>543
>その法術を扱う道教は現在も世界の信徒数３千万人の宗教なんだけどね
>隠すどころかめっちゃ普及して今も生き残ってる
ただまあ、道教の徒が皆強力な法術を使えるわけじゃないんだよね
天候を変えたり、病を治せる（と言われている）のは張角とか一部だけ、
一般の法術使いはなんか占いができるだけ
だから「力のある法術は一部の人間だけに秘されて伝えられている」
といったほうが正確（「太平要術の書」など） 一般人が高等数学を理解できないのと同じで、その辺も秘されてんじゃなくて使えないだけって体じゃねーの？ では、言霊と言う魔術を教えてやろう
みんな何となく信じていて、現代でも生きている魔術であり、実際に効力がある事も証明されている
お前でも使えるぞｗよかったなｗ それこそなろうで良くあるパターンで、魔法ってプログラムみたいだよな、だろ
一人でOSから全部把握して作り上げるもんじゃない >>554
まあ張角が太平要術の書を読めたのは学があったからかもしれん
ただその太平要術の書自体は仙人が持っていたもので一般には出回っていない
「秘されていたもの」だよ そりゃそこで始めて世に出たって体じゃん
数学でいえば始めて公式が発見された状態じゃん というか太平要術が出てくるのは、史実じゃなくて千年以上後に書かれた大河小説の三国志演義の方な
キャラを膨らませるための小道具として追加されたものが、それ以外に広まってないのは当然
史実の張角が持ってた本は、作者が皇帝に何度か献上したけど「何これダメダメやん」とこき下ろされて世に広まらなかった「太平清領書」だ
逆に、現実の歴史上で法術について詳しく書いた「抱朴子」は歴史の中で様々な版が出版されて、日本にまで届いていたという普及っぷり 数学の公式みたいに世間に発表したわけじゃないので
張角さんは太平要術の書の内容を周りに教えてなかったので
張角さんの法術は彼の死後も「秘せられたまま」なのであった
幹部で法術の情報共有してたら黄巾党の乱が成功した可能性もワンチャン…？ 異世界特に関係無いんだけど最近たまたま読んだ異世界物で
主人公のことを兄のように慕ってる妹分が主人公を○○兄（にい）と呼んだり、
主人公が姉のように慕ってる女性を○○姉（ねぇ）と呼んでるのが頭痛くなった。 まともな書籍化ラノベ少ないよな
同時にそれは読者の質の低さでもある
amazonレビュー見てれば作者も読者もおかしいのが分かる >>560
>現実の歴史上で法術について詳しく書いた「抱朴子」
その「抱朴子」には、「口訣」という法術における口伝の「秘せられた奥義」について書かれてるんだよなあ…
https://kotobank.jp/word/%E6%8A%B1%E6%9C%B4%E5%AD%90-132447
＞口訣(くけつ)（奥義の宗教的口授）を受けたものを明師(めいし)とし、
そういう「法術には秘せられた情報がある」という下地があったからこそ、
太平要術というフィクションが受け入れられたんやぞ
>>562
そうなっちゃうか…悲しいなあ ちょっと前までは現世で悲惨、凡人だった奴が異界でいい思いなんて!ってけしからんと思った。
でも今はスマフォ太郎ぐらい激甘じゃなければいいやって思える。
まだワイは老いてないんや 若い子に理解あってついて行けてるって安心 チートが主人公についてて工夫しながら戦うストーリーはええんや
現地住民の知能にデバフかけるのはやめーや 希望の未来にレディゴー！で自己転生したら
大概は世界規模で劣化してるし >>505
木材の接合強度の問題で接合部分が弱くなる事から一本の木で強度を強くする必要があることが理由
なので荷重がかからない小型船や荷重を分散させる構造、接合部分の技術、物理体系によっては竜骨は必要ない
ファンタジーでは様々な理由で強固に作られている可能性があるのに竜骨にこだわるのはナンセンス >>563
これキツいよな、どこに身内でもない人間にそんなこと言うやつがいるんだよってなるわ >>565
そりゃお前、現代でも企業秘密とか普通にあるだろ
何もかも100%フルオープンじゃなかったら認めないとか、現代企業も同じ扱いになってしまうぞ >>563
兄貴（アニキ）！とか姉御（アネゴ）！とかなら見るが
そう表現する作者もいるんだな…… あえて身近な他人を指す方の「ねえや」「にいや」という言葉を復活させてもええんやで？
フィクションは、自由だ。
自由すぎるのも問題だけど。 >>571
いや、レスを追ってくれればわかるけど自分は最初からそういう主張してるんで
自分に指摘されても困るべ
>>574
現代でも吉本芸人なら先輩を「兄さん」「姉さん」呼びだな
ヨーロッパの過去の時代の旅の一座とかもそんな感じかしら 大兄（大哥）大姉（大姐）ならワンチャン……？
大姉はどっちかというと戒名寄りの呼び方ではあるけど。 修道士、修道女をブラザー、シスター呼びするし、
そういう文化は欧州でもありかしらん 中国人と韓国人は儒教の影響で、年上の先輩や友人を兄さん、姉さん呼びするぞ
異性相手でも お前らちょっとまてし
本当はわかってるんでござろう？
気持ち悪いのはオタク的な言葉遊びや
むやみやたらと乱発されるキャラ付け的発言であることであって
鬼ぃやオネエ呼びはその一例が示されただけに過ぎないことを ヤンキー上がりの奴には
先輩の代わりに兄貴呼びする奴はいるな
まぁそういう文化の国で片付きそうだ そらーな
枯渇しないで湧き出る資源なら
条件付き期限付きだろうと飛びついて活用しようって奴は必ず出るわ
なろう系のダンジョンやモンスターがほぼ資源になってるせいで
国が管理するべきではって話が出てくるのと一緒 俺も魔法道具持ってる
魔法瓶っていって電気やガス使わないのにお湯が熱いままなんだ！ まあ、体力とか腕力みたいなシンプルなものでもガレー船みたいにパワープラント化されちゃうわけだしな 〇〇話、修正しました
とか言われて読むか？
俺は放置やな >>581
ダンジョンからは資源が無限にわいてくる
勇者召還とかいって異世界から人をさらってくる
さらにその勇者の中にはネットスーパーとか訳の分からんチートで、金貨数枚で車や重機、小屋まで買ってくる始末
そうしてしばらくすると
大量に溢れかえった物資によって
その星の質量が増加した結果
引力が強まり、異世界の人たちは
みんな這いつくばって生活する
というネタを考えたんだが
同じようなアイディアが、すでに４０年以上前にあった…… 星新一と手塚治虫がほぼ全てのネタを網羅してしまっているので、今さら被りを気にしてもしゃーない
というか、異世界転移とかなんで今さらってぐらいのリバイバルブームなわけだし…… 魔法少女の元祖サリー
巨大人型ロボットの元祖鉄人28号
能力バトルモノの第ニ人者バビル2世 だいたい出尽くした中で
一捻り半ぐらいひねって
面白いのをでっちあげるしかねぃ >>591
ニチアサもしくはスーパーヒーロータイムかなあ
>>587
別に御大両名も0から発想して創作してた訳でもなく
むしろ既存のものにつける色々精通してたからこその、あの引き出しの広さだったと思うの 横山さんがいなかったら
プリキュアやガンダムはまだ1stしか出てなかったかもしれん >>483
前世記憶を語るひとは現実にもごく少数いるよ
それがほんとか妄想かはともかくとして
それをもって本来の人格乗っ取ったとは普通思わないと思うよ
ある日突然人格が入れ替わったならともかく >>546
プラント化した人間ではまともな精神力を発揮できなさそうだけど >>595
前世記憶を語る人って現世のほうがメインじゃん。なろうしゅは前世がメイン 昔、パタリロでそれをメインに扱った話があったが、
「前世」があるなら当然「前々世」も、「前々々世」もあるんだよな。
「前々世」の人からみれば、現世にとっての「前世」は「来世」であって。
「現世の災いは、前世で〇〇という悪事をした因縁で～」
と、そこで完結するのはそもそも不自然。
前世「ちょっと待った！ 俺が〇〇をせざるを得なかったのは、
俺の前世が××をしたせいで～」
と、際限なく続いて行かないとおかしいだろと。 自然かどうかと面白いかどうかは無関係どころか頻繁に反発する良い例だな
単発ネタ以外じゃ読んでて面倒なだけのネタだわ だから自分で意識的に行いを改めて善行を積まないといけないっていう教訓に繋がるんだから何もおかしくない >601
異世界の神が地球の平凡以下な人間を召喚して力を与えるのは
実は「『苦痛に満ちた人生をおくる』という苦行を重ねて徳を貯めた魂を誘拐し 溜めこんだ徳をネコババするため」だった
という作品がなろうにあったな リメイクされてその設定の部分なくなったけど
革細工師がどうこうという作品 望んで実践した苦行でなく、強いられた苦行でも徳は積めるのか… キリストのヨブがそうじゃない？
YHWY「おら、病気にしてやった！ それでも俺への信仰は辞めないか？ うぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ」
YHWY「おら、友にも呪われてると言われてるぞ！ 悲しみに暮れてるな！ もう俺様への信仰心は失われ……な、なにぃ？ いまだ俺への信仰をやめないだとぉ？」
YHWY「そこまでお前が凄いとは。財産を倍にして長生きする祝福をやろう！」
初めて知った時、暴走族の入団式みてーだと思った 総合週間五位の・現実世界に現れたガチャに給料全部つぎ込んだら引くほど無双に
この最新話が酷すぎるから読んで見ろ 艱難辛苦の徳試しはキリスト教でも日蓮宗でもやっとるからなあ。 前世ネタは、前世が有名人ばかりの複数人かぶりで、
無名人とか低い地位でした、系の人間が出てこない時点で胡散臭さ1億％。
最近は無名人の前前前世から探し始めるのがトレンドなようだけど（関係ないし）。 鉄や銅の剣が凄い安いの多いのはゲームチック過ぎないか
後何で銅の剣なんて使ってるんだろ青銅にしないんかい
青銅器時代とか習わなかったのかと 銅の剣ってドラクエではおなじみだけど、なろうではあんまみない気がするな
そもそも、なろうでは銅とか鋼がどうこう以前に魔法的飛び道具が最初から炸裂しまくるので近接武器そのものがあんまり語られてない気もするが なろう主のデフォ、いわゆる銅の剣レベルにあたるものがミスリルとかオリハルコンとか
そのへんなので、わざわざ銅の剣を出す必要性がないだけとかじゃね >>610
その原因は、ゲームに限ったことではないかと。
新聞、雑誌、街中の看板とか含めての刷り込みのせいだと思う。
日常生活の中に出てくる言葉で、「金銀銅」で銅は「三番手」って
イメージが強い。どうしても格下感が拭えない。
鉄はもちろん、金属の中では一番多く会話に出るし、
字として目でも見るから、レア感というか有難みが無い。
鉄工とか製鉄とか。 銅器はナベやフライパンだろ？ 銅は柔らかいから
使うなら青銅器だろ？ 歴史的にみても 異世界ものでそんなチマチマした所やってどうすんだ…… 青銅器なんざ中世どころか古代より前で流行るような物質だしなあ
ナーロッパならまずいらんし、銅製武器や防具なんて滅多に出ないべ
銅の剣なんてのはほんとドラクエくらいじゃね
鉄は核融合反応の最終元素だし、地球も鉄の星だからありふれてて当たり前
汎用性も半端ないし、古典時代から現代までずーっと使われ続けてる金属の王者よ なろう異世界のテンプレが中世ヨーロッパ風だから鉄器は有って当然みたいな扱いだしな
しかし何故か中世ヨーロッパ風な世界の筈が現地民の知能指数が古代人～原始人レベルな作品が多数あるのが謎だよね なろう主が知識無双するためには現地民にそれなりのレベルの文化があると困るからな
でも、なろう主が囲う奴隷とか女騎士とか姫とか、また領地をもつならその領地民
なろう主にかかわる商人や鍛冶師などは極めて優秀なうえに未知のものになんの疑いも持たず
反対とか一切されずに受け入れ現代の物を再現してしまったりするくらい有能
現代のそこらの一般人でも不可能なことを簡単にやってのける能力もった連中だ みんな大好きオリハルコンや草薙の剣だって銅合金ですやん(諸説あります)
あと鉄には吸血鬼や狼男といった妖怪なんかの「旧き者」特攻という中二心くすぐられる迷信が西洋に… 吸血鬼や狼男に特効は銀じゃね？
銀の武器はファイアーエムブレムで主力だけど普通に考えたら鉄より強い訳がないよね
まあギルドのランクを金属で表している作品で鉄より銀が上なのは希少価値的な意味で理解は出来るが >>620
なろう主はわがままだからな
現代の生活レベルも維持したい！
でも現代知識無双もしたい！というわがままぶりよ そういや、銀や金が貨幣として使われたってのは地金的な価値からも理解は出来るんだが
銅が使われたって言うのはなんでなんかな
言うほど地金としての価値も高くなけりゃ金属として安定してるってわけでもないし ここで前に見たけど銅の兜は叩いて形を整える過程でリブ加工されて鉄並の強度になるとか
刃物だとそうはいかんの？ >>622
元は鉄だったのが変化したらしいっすよ
まあ、いまやそこら中にあるありふれた金属だし
怪物さんもそのままの設定だと、オチオチ出歩けなくなったからやもしれん >>624
一つは加工のしやすさがあるみたいだね
確かに鉄より加工はしやすいし、鉄よりは希少で、用途も多いので貨幣としてはちょうど良かったのかと マジンガーZの超合金、超合金と大々的に販売されたモデルだってアルミ合金だったやん アルミこそ現代のオリハルコン、まさに魔法の金属と言っていい
非常に軽い空飛ぶ金属、化学変化にも強く、人体への毒性もないも同然
伝導・導電性も良好で、展性もあって加工も容易、合金で強度も確保できて
ついでにリサイクルしても損なわれないし、コストも低い
抽出と加工ができるようになれば天下を取れる 毒性はアルツになるとかなんとか
まだ実証はされてないけどね ドラクエの銅の剣って(青)銅の剣だが容量の都合で銅ってなってるだけだと思ったけど違うの？
>>622
西洋に限らず日本や中華でも鉄が妖怪に特効なパターンはそれなりにあるぞ
純粋な金属そのものが大地から取り出したものを変質させる人類の文明の象徴だから自然の象徴の妖精とかには相性悪い
フェアリータイプを見るのじゃ
逆に製錬を要求しない金とかは妖精側が使う印象
銀も本来は自然銀とかあるが、銀の場合は殺菌効果毒に反応する効果が魔除と結び付けられた
あと超高純度鉄は金より錆び難かったり アルミやステンを加工できる技術有るのに剣や槍を使うのか 最近読んでて強く思う
サイド視点入れまくって本編進まず
サイド使いは意識してサイドは書くな。読者離れの主要因。
ヒロインに力入れすぎて主人公脇役化
主人公が主人公じゃないって最悪のねじれ。トロフィーヒロインのがまだマシ
絶体絶命の状態から何度も生き残り続ける敵役
解消されないヘイト。最悪なのが適役が女キャラで見逃す展開
悪役としての最後くらいちゃんと書き切ってやれよ
主人公以外のハーレム野郎の描写
だれも他人のハーレムとか興味わかないから。許されるのはざまあ物だけ。それでもギリギリアウト。 お前らこんな物知りなのに
何で現実で成功しないんだよ >>626
鋼鉄の処女と青銅の処女が頭に浮かんだ
それと、バカすぎて読むのがツライ主人公はコメディ以外でつかうな読むのがツライ >>626
鋼鉄の処女と青銅の処女が頭に浮かんだ
それと、バカすぎて読むのがツライ主人公はコメディ以外でつかうな読むのがツライ 最近はサイド減った印象だけど、それでもまだ見るものか。 >>636
別に知ってても、間違えたり失敗する事は普通にあるしな
操作方法を理解してても、アクションゲームの難関コースをクリア出来るかは別みたいなもん
だから、知識チートもので試した事も無さそうなのに
何の問題もなく一発成功するようなのあるとイラッとくるが
チートなのは知識じゃなくてその都合の良さやないかーい エステルド何とかってやつ、一度エタる前に出してた日本をモデルにした国を再登場させてるけど今度は小国扱いで宗教観も独自とかテンプレすぎてもう読むのやめたわ
前に書いてた改稿する前の話の流れの方が面白かったのに
確か教皇を守る為に諸島連合国から派遣された団長と魔物の団長が一騎打ちしてたよな
そもそも中世の感覚だと日本って人口も多いし普通に軍事大国だったんだが知らんのかな
小説漫画ゲームで日本をモデルにした国があまた登場してるが日本を大国扱いした作品はゲームのタクティクスオウガくらいしか知らん
日本人の縮み思考は重症だわ
あと本ももう買わん 何で突然爆発してるんだと思ったがイラスレだから良いのか
日本はいわゆる中世５世紀から１５世紀なら往来少ない小国で合ってるとおもうが
近世で攻めにくい国（火力全振りの島国）
大国といえるのはロシア破った近世以降だな 人口なら江戸とか何百年上位に居たかわからんよね
世界一人口が多い時すらあったんだから 人口集めすぎたせいで保存のきくコメばかり食うのが江戸の常識になり
カッケでばたばた死ぬハメになったのはなんとも言えないな イギリス、ドイツ、イタリアは日本より国土面積が小さい定期 単調なルーチンワークや年中行事をくりかえしつつ
事業をえんえんと拡張するだけの展開をウンザリするほど繰り返して
つぎのステージに切り替えるために
放置してた問題が顕在化して大事件に発展するというパターンの話
たいした話でもないのにやたら長くなるのがイヤ 一応とはいえ統一政権になってる江戸時代からはまぁ大国では
それまでは人口少なすぎるか名目上の統一すらされてないかだからあれだが 本当は嫌な江戸の常識
江戸っ子はコメをたくさん食う
→ 米しか無かった。野菜なんざ流通させられん。肉？ 仏教言い訳にしたが無理やろ
江戸っ子は熱い風呂が好き
→ ノミ、シラミを茹で殺すんだよォ！
江戸っ子は蕎麦につゆを少しだけつける
→ そもそもだだ辛い、あと材料費
火事と喧嘩は江戸の華
→ 詰め込んだからストレスフル、付け火は打ち首獄門です
お上の情報・思想誘導、洗脳大勝利
だから俺は徳川が嫌いだw
肥溜め汲み取ってたエ〇、〇〇は大変だったろうなぁ… 戦国時代末期から江戸幕府創設までは世界的にも軍事・資源大国だった
当時西欧の全人口と同規模の人口と鉄砲保有数を持っていたのに馬鹿げた鎖国をしたから
あとロンドンの人口が30万の当時に江戸は100万都市でインフラや清潔さも保っていたな 実際のとこ鎖国なんてしてないぞ、時代考えれば管理貿易は普通
そもそも管理しないと中華と交易して糞赤字になるし西洋とかついでよ 現代でも現住建造物等放火罪は余裕で死刑になる重罪だが
ほんの十五年前までは懲役の最低ラインが殺人より多い、殺人以上の重罪だった
法改正で殺人罪の方が追いついたから今は互角 家族殺されたんで復讐はまだわかるが
ハブられたんで復讐とかしょうもないのは勘弁してほしい
ただなぜか人気あるのが不思議 戦争中(虐殺)に仲間1人負傷させられて激昂し
敵に必要以上の報復する主人公とかドン引きする >>655
主人公側が強すぎて戦争という場面が一方的な殺戮になってる中
敵の強者が抜けて来て主人公側の味方を負傷させる(死んでも蘇生する)
それを見た主人公は怒り狂って敵の都市や国家を滅ぼす作品たまにあるじゃん >>654
敵の雑兵を一方的に大量虐殺してるときに、舐めプの仲間が一人負傷させられて激高、残虐行為に走る主人公とかいるよね 楯の勇者の成り上がり見たけど
作者は読者の苛立ち増幅させる天才だな
国王や王女に意趣返しするのに10巻以上もかって 強いから青銅にするわけじゃないよ
第一の理由として、合金の方が融点が低くて加工しやすいんだ >>658
盾の勇者はドアマット主人公に自己投影して
その逆境っぷりを楽しむマゾな読者向けの小説ですから… ということは他の三勇者がぶっ壊れるあたりは番外編なのか >>653
単純に作者と読者が気持ちいいんでないの？
復讐物とかあったら読んでみるけどだいたい序盤で脱落するけどな……
一時期？流行った？追放物とかで
なぜか追放されたなろーしゅ側もハーレム形成してたりしててうんざりするｗ 盾みたいに攻撃能力皆無だと、ハーレム展開にしないと戦力揃わんし
男が仲間になる展開だったら、読者がまず疑うのが裏切りだろうし
何より、ヒロイン居ないと映えない
祝福で、超絶美形の男神。中二病全開の男、ドＭマッチョな騎士、それらを率いるジャージ男だったら
面白いかもしれんが、アニメ化はしなかっただろうな >>663
イケボ声優を揃えて、おそまつさんパティーンで >>663
一周回って読んでみたくなるが人気は出ないだろうな いくら復讐物が流行したからといって
自分が虐げられていた『程度』で世界を巻き込んだ復讐をするとか理解不能な主人公は確かに嫌だな
家族とか恋人とか親友とかが理不尽に殺害されてこそ復讐として成立するんだと思う
別に巌窟王をディスっている訳じゃないですよ… 貨幣の単位があるのに金貨何枚とか値段言うのおかしくね >>666
巌窟王は世界を巻き込んだりしてないし慈悲もあるからまあ
あとメルセデスは完全に被害者で彼女と彼女の息子には危害加えてないからね
なろう復讐ものは洗脳だってわかってるはずなのに寝取られた？ヒロインに胸糞な復讐行為をしてたりするから
そんな本性が自分本位な暴力男とくっつくよりは勇者とくっついてた方がまだマシに見えるのよな 過去に日本人が興した国家で、ついでに紙幣経済を起こした結果
ソウセキサン、ユキチサンがお金の単位になっているみたいな設定でええやろ 復讐物と言うか寝取られ（）物が一時期流行った時があったな
幼馴染、義妹、近所のお姉さん
辺りがテンプレで誰とも付き合ってないのに寝取られとかどう言う事だよｗｗｗｗ
とか思ってた記憶がある
>>668
わかるｗ
まあ、通貨の単位がそもそも無い作品が殆どな気もするけどな 幼馴染と義妹が近所のお姉さんに寝取られに見えましたわ 実際問題男装してる女性勇者で男が怖いから女だけパーティーに入れるは普通にありそうだよな
でナローシュの幼馴染みは勇者と話したり都会に行ったりでナローシュのキモさに気づき自立したくて普通に振るがナローシュは何故かNTR叫び出す……みたいな >>663
むしろそういう話のほうが腐女子が大量に釣れて人気アニメになれるぞ 寝取られ物のテンプレだけど
幼なじみ、義妹、近所のお姉さんを寝取られた復讐しよ
は意味が分からなかった 妻や婚約者や恋人でないのに寝取られとか意味不明すぎるんだよね… なろう小説って、死後の世界が大半なわけだけど
仮に死後の世界で死んだら次はどうなるんだろうか？って思うんだが 鉄剣に神話があったりするのは、鉄剣の黎明期、つまり青銅が一般的な時代の中で、
焼き入れされ表面が鋼鉄化した鉄剣の切れ味は正に魔法の剣だったろうからそれでだろう かつてあったと語られる御伽噺がファンタジーであると定義するなら、
昔話や御伽噺のように金貨、銀貨でお金を数えていていいだろう
様式美のようなもんだなｗ >>679
青銅と鉄剣同士打ち合わせた実験をガニー軍曹のミリタリー大百科でやってたけど
どっちもボロッボロになってたぞ
刃こぼれ一つなく圧勝したのは鋼の剣(グラディウス)
あれ見てたらなんで古代の戦争って弓矢とかメイスばっか使ってたのかなんとなく納得した >>624
しかし考えてみると、銅って現代でも普通に買い取りとかしてるよね
電線とかの
そういう意味では普通に金目の物だな >>618
宇宙は鉄に向かう（元素としての鉄に変化していく）
みたいな論説があったような
だから宇宙は鉄だらけ、みたいな >>649
江戸時代は人糞が有力な肥料だったから
長屋とか定期的に汲み取りが屎尿を買い取りに回ってて
大家の収入源でもあった、って話だっけ
人糞肥料で食料を賄ってるのに、制度的に人糞を扱うことが
本当に忌避蔑視されることだったんかな？と思うことはある
ヨーロッパでは2階などから便器の人糞を外の街路に放り投げてたらしいが
もしかすると、昔は人糞なり排便なりに対する価値観・認識が
現代の衛生観念からは想像外なものだったりして
女も外で立ちションしてたらしいし 壺トイレを貸し出す商売があったけどモラル崩壊して絶滅したとか モラルのあれな国で電線を金とかで作って
現地のゴミに奪わせてテロさせる作品があったな 盾の◯者はweb版をリアルタイムで読んでた時にビッ◯王女を変態国王に引き渡して復讐完了って展開になり毒者コメがざまあ祭りになって、物足りない！もっと酷い目にあわせろ！ってコメの嵐で気持ち悪くなりそれ以来読んでないがあれは人間の闇をみた 復讐完遂するために対象のキャラ付けを畜生固定にするくらいだからな
序盤のヘイトキャラが改心して私財で孤児院なんか建てた日にゃコメが荒れる
犯罪者が更生するのは異世界でも難易度高い >>314
レベル1 書籍化
レベル2 コミカライズ
レベル3 アニメ化
例えば円盤爆死しようとも、なろう作品的には最上位なわけで アニメ化する某腋の作品、「主人公が過去に戻ろうとした時には他の勇者たちは死んでるか半死半生なんで、
それでも戻って一応復讐を遂げようとするのは、砲の勇者に（アッー！）された感覚が忘れられないからでは」
みたいなレビューのされ方して大草原。
女性作家じゃないのにホ○主人公かこれは斬新だ！ 変にコミカライズやアニメ化されたことで「コメントやレビューが残り続ける」というニコ動の呪いが……。
特にあそこ○モネタの食いつきが良いと来てる。 ホモがいつから女性のものだと錯覚していた？ｗ
本来は、男性による、男性の為の、男性が行う娯楽だろｗ なろう小説でよくある冒険者ランクに例えるなら
S マルチメディアで活躍
A アニメ化
B コミカライズ化
C 書籍化
D 50ページ以上
E 20ページ以上
F 新作
A以上なんて小説の全体数から見たら、ほんの一握り >>687
いつまでビッチを引っ張るのかと思ってたが
あの流れそういうことだったのか 三上悟の大賢者みたいに主導してるの見たら
どっかの国のやり方で異世界は
ウリナリになるんじゃ https://i.imgur.com/JIZthN7.png
岐阜県ではゴブリン個体群のモニタリングのため
ゴブリンの頭部を収集しています。頭部ごと回収し
ギルドで耳などを討伐証明部位として提出して下さい >>671
基本ジャンル違いは御法度だけど
寝取られじゃなくて単にビッチ萌えじゃねーか！
と喜べた出会いがあったのは幸なのか不幸なのか >>694
そのたとえで行くと、Aランクから一気にオワコン化してしまう冒険者がすごく多そうだな…… >>698
お前の親が首切られてサンプル収集されたのかと思ったぞｗ >>694
SS パチンコ、パチスロ機になりヒット
これ忘れてるぞ なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロの屑民族なの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたとウソつくの？
なんでチョンはヒトモドキでアカの他人なのに、日本人の兄弟になりたがるの？ >>689
犯罪の内容によるんじゃないかな。
暴走族の少年が、暴走族同士の喧嘩で誤って人を死なせてしまった場合と女子高生コンクリート殺人みたいなのじゃ、同じ人殺しでも感じかたが変わるだろ。
前者ならまだ更正できるかもしれんが、後者はもうどうにもならん。 作品のテーマをねじ曲げようとするから難易度高いだけ
悪い奴等に復讐する話なら殺しまくればいいし
復讐は何かを生むのかってテーマなら悪い奴等の別側面を見せられて悩めばいい いじめ主犯が、「俺改心したよ！ あやまらせてくれ！」
は自分が懺悔したいだけのクズで、根本が変わってないからイラつく
連続殺人犯が、必死に生きる子供達を見て心境の変化が起き、
戦災孤児を集めて必死に運営していくのは、改心とは言えないけど好感が持てる
もちろん、身内を殺されたヤツは復讐心をたぎらせているだろうが 日本の漫画でありがちな犯罪者とお手々繋いで仲直りってのやらないと許せないやつらなんだよ 平均値のアニメでもやってたけど、危険を冒してまで人殺しを辞めさせようとする展開は理解できない。 >>671
ただ片思いが玉砕しただけだわな。でも多くの人が経験してることだから人気出るんだろな 数十話まで行ってるのに、感想欄が序盤の十話くらいしかついてない作品を見ると切ない。
しかも、その感想が批判的なものばっかり。
そういった作家さんは、何をモチベーションにしてるんだろう。 盗賊団に襲われてる馬車見つけたら
普通は隠れますね >>713
2作品くらい50話程度の短編投稿したことあるけど
完成させてからコピペ投稿してたんで完結まで感想欄とか見てなかった
そういう人もいるんでない 黒いペット、召喚獣、使い魔的なものの名前
クロ、ノワール、オニキス
もう少しなんとかならんだろうか、みんなこのへん使い過ぎィ 実力主義を謳い主人公を冷遇した組織が実は雑魚な展開。
一億年ボタンの主人公の母校がプロローグでは相当の剣術育成学校と思われる書かれ方、野球で言えば甲子園常連高校的なのだったのに、実際は無名の公立レベルで？？？ってなった。 >>710
ナルトのペインが思い浮かんだけどあれは結構好き
>>711
止められる力があるのにやらんのは嫌いだな
無力がでしゃばってややこしくしちゃうのは嫌だけど
>>713
見てないか最初に着くコメントはほとんど批判だから諦めてるか
とりあえず批判する人結構いるし youutbeの異世界クソラノベ無双を全部見てしまったわ
このスレのなろうに対する意見は酷いがまともな奴がレビューすると面白いな >>710
そんなん漫画でもありがちかな？
いじめっことと和解する聲の形とかでも加害者は自分がイジメ受ける側になって
被害者の気持ちが痛いほどわかってなかったしって～って経緯からの和解だったし わかってなかったしって→わかって
>>684
クロは現代人が異世界転生したなら
犬猫につけるような名前をつけたと考えればまあ… >>705
それらをも含んでマルチメディアでSランク 世間様はクリスマスだというのにお前らは…
あ、半額投げ売りチキン買いにいかないと… >>694
SSSランク なろうに投稿せず書籍化した二作目が大ヒット 犯罪者って言うほどじゃないけど
序盤に主人公にギルドで絡んできたちんぴら系冒険者が
ある程度実力がつくと自分の分を知ってわきまえるようになるが
主人公の活躍を全部押し付けられて英雄（）になるのはテンプレ サンタにプレイステーションをお願いしたら
翌日プレイディアが来た話を思い出すクリスマス しかし、アベック見てると楽しいな
「ここで待ち合わせで和食って言ったから懐石でも食べさしてくれると思ってドレスコード気にしてコーディネートしてきたのに、居酒屋通り（仮名）ってどういう事なの？！」とか
「アンタに串カツ連れていかれて、串カツクチに入れて齧ったらカワだけズルってとれて、ワタシどうしょーかと思たわ…えらいとこ連れてってくれたねぇ…」とか
いいぞ…
あらそえ…もっとあらそえ…（AA略） >>721
むしろ刑期を終えてる奴を惨殺しに行く「かわいそうな殺人犯」多すぎ問題 懲役なんて法律の決まりだからな償いでもなんでもないし
刑期終わったから復讐止めようなんて気持ちは理解できないよ 追放系のお約束「なんでおまえそこまで復讐したがるんだ問題」も家族が殺されたくらいの理由があればみんななっとくするだろうという >>730
刑期を終えた人間に対して復讐するなら相応の罰を受ける覚悟が有るんだよね？
法治国家としては許されない行為だからなそれは 中途半端に基地外無罪とか優遇民族減刑とかいらん
ハンムラビ法典でええんや 法に触れない復讐ってのも斬新だな
仕返しとか仇討ちとかの言葉で表現するならまだ分かるが >>732
刑期を終えてなくても法的な罰あるよね
そもそも報復するならそんなこと構わないだろ >>732
罰を受ける覚悟とか復讐した後のことを考えるのはいらんだろう
後先考えて復讐とかバカじゃないかと
考えないから復讐出来るんだよ バカ王子「俺が悪かった…」
公爵令嬢「誠意を見せて下さいまし」
バカ王子「どうしろと？」
パンパン！
公爵令嬢が手を叩くと同時に王子の前にそっと差し出されるまな板と…ドス
公爵令嬢「エンコ詰めてもらいまひょか？」
これぐらいならええんか？ 馬鹿王子「指の一本や二本たぁ俺の決意もあまく見られたもんよ」
手首ザクぅぅぅ
公爵令嬢「あなた。そこまで私のことを思ってくださってるのね！素敵！抱いて」キュンキュン
ハッピーエンド 昔の貴族って盗賊の頭だし
変なケジメ案件も有りそうだな なろうなのに全然ナローボディ機が話に出てこなくていらつく。
自分で乗るならワイドボディ機が良いけど、なろうなんだからとりあえずナローボディ機登場させろよ。 俺やっちゃいました？とかチートスキル使いながら自己評価低すぎみたいな
思考停止の常識知らずは主人公だろうが脇役だろうがイラつくので止めて
ざまぁ対象の悪役ですら程度低すぎなので止めてほしい
追放系も「クズと分かってたなら事前に対処しておけよ」ってケースがチラホラ 昔、ヤーサンと飲んでるとき子分が撃たれたと電話がかかってきたが
聞こえてきた内容から撃たれた方の自業自得だったみたいで
「ケジメ？要らん要らん責任なんか取らんでえぇ」で終わってた
優しいのか優しくないのか… >>746
そんな貴殿にはセミワイドボディのボーイング７６７など如何でしょうか？
>>748
パーティーを追い出されたやつよりは優しいんじゃない？ >>744
悪役令嬢に転生しましたが、部下達がチンピラすぎて怖い
↑実在する作品 主人公であるヒロインの名前はカオルちゃん
……なお苗字はハナヤマとする あのかおるちゃんに実在のモデルがいたというのが、まあ。 「モンスターがょぅι"ょになりましたがモンスターの頃のクセが抜けてなくて、
一緒に道歩いてても周りに威嚇しまくりでまるでチンピラです」
みたいなネタは（何）。 スライムがょぅι"ょになりましたがスライムの頃のクセが抜けなくて
俺を捕食しようと全身で纏わりついてまるで装備品です >>684
大きな違いとして、気候の違いは多くあるかと、向こうはパリなんかは乾燥してるから、すぐ乾く＝臭わない
また、豚の飼育やフンコロガシ等の存在もあって、ある程度は自然に処理されていたというのがあるみたいだな
まあ、あとは人糞以外にも家畜や、特に馬とかの糞が多いかっただろうしな。 あと、近世のほうが道は汚いらしい（人口増加の影響） >>756
まあ、前でも後ろでも下の話は生活に直結するからな ウンコネタで喜ぶのは小学生だけだって、はっきりわかんだね 冒険ファンタジーから内政までカバーするシナリオが増えてるからスカトロ野郎が集まってくんのや
それでなくとも何百年も昔の話をさも自分が体験してきたかのようにあの頃は酷かった・・、みたいに騙る厨二拗らせたウィキペディアンも居るし。
ほんまイラスレはゴミ溜めの称号が正しく相応しいで クソに集まるのはクソかハエしかいないだろうし当然では？
なろうでクソを書いてるのも
それを称賛する奴も
それを馬鹿にする奴も
クソしかいないぜ ファンタジーのパンに
マーガリンをぬるんじゃねーーー！ ホテルに泊まった時、朝食のパンについてくるのがバターかマーガリンかでランクを判断してる 書き方の話なんだけど、最後にこういうのつけくわえるの苦手
後日、ナローシュに助けられたモブが、ナローシュのように強くなりたいと修行をし、いくつかの国を救うことになるのだが、それはまた別のお話
こんなの
寒いんじゃ 時代劇とかはてしない物語でも使われてる、割と古典的な書き方なんだが、なろうになるとなぜか妙にイラつくという… >>766
そりゃ同じネタ使ったして、そいつが必ずしも元ネタの当人同様に面白いとは限らんからな
人気芸能人や一発芸マネしても本人の演技次第で滑ったりイラつかれるようなもので >>758
ダンテの神曲にもウンコ地獄は出てくるでー
コールタールに浸けられる地獄よりも下にあってより恐ろしいことになってるで。 最近の若い作者は、星明かりだけの真っ暗な道を歩いて
離れにあるポットン便所に行くってゆう昔の田舎の常識を知らんのやな
俺の祖父の娘の子供、ポットン便所に落ちて、爪楊枝で爪の間のウンコを
ちまちまかき出されていたのは良い思い出や…プギャー、ざまあw
ファンタジー宿屋、便所完備しすぎやろ…二階にもあるし… >>765
それはまた別のお話ってなろう読んでるとほんまによく出てくるよな 木枯し紋次郎 上州新田郡の貧しい農家に生まれたという
十歳の時に故郷を捨て その後一家は離散したと伝えられる
天涯孤独な紋次郎が なぜ 無宿渡世の世界に入ったかは 定かではない >>765
場合によるけど世界の危機系だと世界が助かるネタバレだな グダウザダメ進行だと
最初に生き残ってると分かる方が保険になる場合もある ぽっと出のモブキャラの将来なんぞ興味ねえってなるからイラっと来るのかな
後本編に関わりない以上あくまで裏設定に過ぎないのにそんな事言われても知らんわってなるし
それとその場で未来の事に言及する時点でもうコイツとは絡まないよって証にも取れるしでなんだかなって感じるのでは >>762
ついさっき読んだランク上位作品がまさにマーガリン出てきて、
え、マーガリンなの？ て思ったとこだったｗ >>775
なろうの場合は結局さすなろに繋げる話だからな
青汁やサプリのドキュメンタリー宣伝みたいなもの フランスじゃなかったっけ
バター輸出するから、家ではマーガリン食っとけってメイドがいう話を学校で習ったような >>779
ナポレオン三世だ バターの代替品を募集したんだったかな なろうに限ったことではないんだけど、それは俺たちの戦いはこれからだエンドみたいなもんだから、本編が面白くないとただの打ち切りエンドにしかならんのやな >>775
逆もあるかな
本編よりそっちの横道の方が面白そうだろっていう >>772
俺、木枯し紋次郎のファン。原作は全巻読んだわ。斬り合いのシーンのスピード感、なかなかこれを越える作品に出会わない。 >>610
確かに鉄器がデフォの世界なら青銅で剣は作らないよな。カネないなら棍棒だとかだよな。バイユーのタペストリーにも棍棒持った兵士いるんだし。 硬い木の棒に、牙を植えたやつ
あー
FG〇のケツァルコアトルが持ってるやつ
あれ、いいと思うぞ >>787
石と言えば、3巻確約のモーニングスターの必中の投擲士って2巻で書籍打ち切りで
おまけにWeb版の方もエタってたんだな… カドカワのはアニメ化は売る手段、本の販促だしな、完結まではしないからウンコ
人気があるからアニメ化みたいなのは少なくともカドカワ以外の漫画とかのお話よな >>786
佐々木小次郎も棍棒に負けたし 棍棒でも殴られれば死ぬし まぁ、販促だけじゃなくて漫画の実写化と一緒で、企画通した段階でお金貰えて後の出来栄えに一切責任無いポジションのヤツがいたりするから粗製乱造されとるんだろうなぁ もと40代男性
女の子との付き合いがわからない
俺やっちゃいました？
悪人は殺せー 青銅の武器だと鋼鉄の防具に打ち負けるのが分かりきってるからなぁ、命を預けるモノだし、そこはケチらんだろう
鉄が貴重だったりすれば、使う量が少ない斧とか槍とかがメインになるんじゃないか、北欧のヴァイキングとかみたいに 元40代
ホステスや娼婦とのうわべの付き合いしかわからん
あ？ あー……、俺、殺っちゃいますか……
悪人…ん～……食えなくて野盗はしょうがない…
悪いのは為政者に悪徳商人、労働者よ、解放されよ！
人は平等、人の上や下に人は無し！
このファンタジー世界にファンタジー社会主義をっ！ ソーの大斧みたいな武器結構好きだけどなんか主人公向きっぽくないんだよな
謎 こん棒は刃こぼれしないからおすすめって鉄兜かぶった銀等級の冒険者さんが言ってた スパルタンじゃないから圧殺出来ないのはしょうがないとして盾で殴ったり相手を崩すのは基本技能では？（ゲーマー並感） >>803の冒険者は毎回盾を鈍器扱いしてると思う
つーかあの人、作中だと皮装備なんだな
なんでイラストで金属鎧着てるのかと思ったら元ネタのAAのせいか 初代ブランディッシュは武器が壊れるのが嫌だからと両手に盾を構えるのが通例 ガンダムWみたいなシールドならつよそう
まともに防御できるかわからんが 一周回ってな
実は、金属バットが最適解やねん
メイスの最終進化はゴルフクラブ >>775
対峙してる相手の強大さを表現する為の数行なら良いけど
長々とやる作品あるよな 素材の手の入れやすさから竹槍さいつよ。
地上から射出してB29も撃墜できるからな！（火葬戦記的異世界）
あと、「中途半端に尖り部分を斬っても、うまく真横から斬らないと尖り部分が新しくなるだけ」という相手への罠が。 「強い奴は戦わずして勝つよ」
「孫子先生は歴史から出ないで下さい」
「武道家先生もリアルから出ないで下さい」 インドネシアだと竹槍がガチで独立の象徴みたいな扱い受けてる カンフー映画を見てると、棒って強いなーって思う
あんな変幻自在の長柄攻撃怖すぎ 食事シーンが妙に細かいやつは、個人的に地雷率が高い気がする。
スローライフものを読みたい時は、当たりとも言えるのだが。 スローライフも外れなんだよな
料理はネタ切れの証拠 スローライフ物って
頻繁に何かしらイベントや事件が起こるから
結局あんまスロー感ねーなってなる
ひどいと周りはほのぼのでも主人公は激務だったりするし
それこそスローライフって言うなら
1年に1回ちょっとした事件がある程度でそれもすぐ解決する、とかでもいい気がする
それじゃあお話にならないからしょうがないかもしれないけど ドラクエは9でようやく武闘家が棒とか棍とか使えるようになったが、
それまでは使えなかったのが不思議だった 久々にウジウジ系主人公のやつ読んだ
ストレス溜まるわ
剣と魔法の世界なのに、殺す覚悟とか誰得なんだよ 殺す覚悟とかなんで嫌われるんだろ
転生したてでモンスター殺してふぅ…とかやってる主人公のが俺は嫌い
主人公中高生ならウジウジセーフなんかな？ 葛藤はしてもいいけど、下手な書き方するとストーリー進まなくなるだけだからな
悩みながらも殺す→あのときどうすればよかったのか、これからはどうすべきか、を考える契機にする、みたいにその悩みに意味を持たせるならともかく
特に意味もなくKAKUGOしたいだけの作品はなぁ 300話以上更新してるのに全然ブックマークされてない作品を読んでみた
あらすじとタイトルは良いけど構成が悪すぎ…
読者は超能力者ではありません
「書かれている情報、描写」のみしか知らない
プロローグの次のお話で登場人物が唐突に出てくると、その登場人物がプロローグの人なのか違う人なのか判断出来ないよ
一人称であるなら主人公視線で目に見える人達の印象とか、名前の他に彼等の立場を明確に読者へ伝えないで物語が進み始めるとそこでギブアップしてしまう。
読者は作者を読むのにお金を出してないだけに、頑張って読む必要も無い。
他の作品を読むのを躊躇しない。
構成の悪い作品はとてももったいないと思う あれ平和な国生まれがいきなり殺すのおかしくね警察が詰めかけてくるからその対策なんじゃね？ 平和な国だったらネットが荒れてるのはどうしてなのか説明して欲しいよね
匿名で逮捕もされない自由だと思ってるから民度が急激に下がるんだよ
そういうフラストレーションが貯まってる人達が匿名でセーフティの極地みたいな異世界に行ったらどうなるか
平気で強盗でも何でもやる奴が出てくる 実際戦争とかやってるわけじゃん
しかも兵士にした所で人殺しなんか訓練でしてない
いざとなったら人なんか子供でもやる
覚悟なんて言う明確な線引きは戦場にないからだよ 殺し殺される状況下でストレスは受けるだろうけど
それを覚悟の一言で片付けても幼稚でしょ
平和な日常の中でイキルヤクザや半グレの刑務所に行く覚悟
殺す事が日常と化した戦場での殺人はもはや業務・仕事・やらなければヤられる当たり前の事
それを同列に語ることの違和感 ネット利用者はガイジとか差別を平気でやるじゃん
それもユーザーの１％とか極一部ではなく匿名の性質が濃い5chやTwitterの匿名アカは割合が非常に高い
リアル生活では絶対に言えないけど匿名で逮捕されないから他人への配慮ができない
俺は他人の目を気にしなくなったときの行動こそがそいつの本性だと思ってる
社会性を気にしているだけで心の奥底では善人ではない日本人が異世界に解き放たれたら人も殺すだろう
転生転移初日ではネット初期のように民度は高いが今のスマホ社会のように慣れてしまったら他者への配慮は消える 本性と言うなら人は元々一組の番いから生まれた兄弟、分身
横にいる他人は別の形で育った自分の別の可能性・ペルソナだ
教育が本性を覆い隠し社会的・道徳的に生きていく リンチされるよ
盗んだだけで死刑になったりとか
やっぱり必要にならないと殺せないと思う
そもそもそんなやつだったらこの世界で殺してるよ 異世界に転移したならそれが現実なんだから社会性を維持するだろ ニュー速+とか見てると本当に匿名だからアレなの多いなと思う
茨城や山梨のスレ見てたけどガチ悪意の塊みたいなの居るわ 一般的な韓国や中国人はマナーが悪いが、それはまだ両国が日本より経済的・社会的に遅れて近代化したからだ
日本だって昭和の高度成長期では海外旅行先でのマナーの悪さを指摘されていた
本性が見えなくなるまで余裕と教育を施す
それも、より高い教育と社会に属する人間が見たら遅れている、教育・社会に属する人の本性とやらが見えるんだろう >>829
ハリウッドばりに人殺すと感想荒れるからね
人殺すのはおかしい平気なのはおかしいサイコパスだーってね
だから無理矢理理由つけたり思い悩んだりゲロ吐いたりするのがテンプレートになって今がある 【韓国人が嫌われる理由】
>>823
密航してきたくせに、強制連行されたと嘘を付く
日本の工業製品、食品、農作物、技術、文化、仏像等文化財、工場、土地、領土、あらゆる物を盗む
その盗んだ物を「日本が盗んだんだ」と嘘を付く
日本から盗んだ技術のクセに日本企業を訴えてくるという非常識さ。恩を仇で返す
サムスン、LGは富士山、寿司、忍者、相撲、芸者等日本を連想させるCMを流し日本企業に成りすまし
殺人、傷害、詐欺、強姦、窃盗、脱税、あらゆる犯罪で日本人を苦しめる
殺人に至っては、世話になった恩人を殺すことすらある
地震、津波、台風、日本で災害が起きる度に大喜びする
しかも東日本大震災、熊本震災の後に火事場泥棒までして捕まる始末
スポーツの不正は当たり前、暴力振るうのも当たり前、しかも大勢で反日パフォーマンスまでする
通名で犯罪し放題。税金も軽減。生活保護まみれ、特権のくせに「特権じゃない」と逆切れ
海外の日本文化イベントに呼ばれてもないのに韓国をアピールしに来る。反日資料まで配布する
竹島、日本海を勝手に韓国領、韓国名で呼べ、旭日旗は戦犯旗と嘘の資料を持ちだして喚く
日の丸をナプキンや汚物に見立てる、踏み付ける、破る等侮辱する
捏造教科書で子供の頃からせっせと反日教育
海外の日本の支援を韓国が支援したかのようにインチキ
海外でも反日。総理のアメリカ演説を阻止しようと妨害工作する等、ディスカウントジャパンに励む
天皇陛下や皇室、靖国を侮辱して日本で堂々と反日デモ
靖国神社でションベンに爆破、神社に落書き、絵馬に日本を貶める文句、神聖な場所で反日、日本差別
慰安婦への謝罪、賠償をしているにも関わらず、謝ってない、賠償もしてないと嘘を広める
多くの韓国人は日本が多額の援助をし、賠償金を払っているのを知らない。教えもしない
援助や賠償金の事実を知った途端、狼狽し発狂、その後「それでは足りない」と逆切れ
犯罪や売春をするために、今現在も漁船で密航し、飛行機の場合は指紋を消してまで密航してくる
韓国では日本人とわかるとボッタクり、暴言を浴びせる
余りにボリ過ぎて韓国政府はボッタくられた場合に被害補償制度を作るがそれでもボッタくる低民度
海外の整形コリアン売春婦が日本人に成り済まし、売春宿の名前まで日本風にする
自らの反日デモ、日本人への多数の犯罪、嫌がらせには一切触れない
これらの悪事が表沙汰になる度に「悪い韓国人は一部、反日の韓国人は一部」と言い張る
自らは反日、差別、犯罪、嫌がらせをしといて「嫌うな、ヘイトするな」と馬鹿丸出し
都合が悪いと「民族差別、人権侵害ニダ」と自らの悪事、犯罪を誤魔化す。これが韓国人 ■朝鮮人は世界中で嫌われる■
>>836
タイ… 韓国に絶対に行くなと報道
メキシコ… 共存できない民族と報道
フィリピン… 当局が自国女性に韓国人警戒令
カンボジア…国民に韓国人男性との結婚禁じる
ベトナム… 国民に韓国人男性との結婚禁じる
ネパール… ｢韓国人はささいなことですぐ殴るから｣という理由で
｢今後、韓国人登山客の道案内はしない｣と公式に表明
キリバス… 性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
アメリカ… 韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道。
NASAが韓国人と韓国系アメリカ人の出入り禁止。
イギリス… 「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」と報道された。
台湾… 国交を餌に韓国車輸入させた直後に断交。韓国に対する感情は最悪。
パラオ… 手抜きのKBブリッジが崩落。 韓国は損害賠償など一切せず。
スイス… 「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道。
ナイジェリア…「呆れる人種差別する韓国人」と報道
カンボジア…「韓国人の空港マナーは最悪」と報道
フランス… 国民の40％が韓国を知らない、60％が韓国を知りたくない。
「ジャパンエキスポをコリアンエキスポなんて名前にしたら誰も来なくなる」
イタリア… 韓国の誇るＰＳＹ()に国民一斉に大ブーイング
ドイツ… 国民の過半数が一番嫌いな国は韓国。
「韓国人見ると殴りたくなる」「韓国人は目が小さくて気持ち悪い！」
イラン… 韓国ベンチに近づいたイランのサッカー選手が、
韓国のコーチングスタッフに2度殴打される。親善試合を拒否
キルギス… 韓国人男性との結婚を禁じる法案検討中 >>839
なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロの屑民族なの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れてケンカ売ってきながら被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたとウソつくの？
なんでチョンはヒトモドキでアカの他人なのに、日本人の兄弟になりたがるの？ 普段は錯者毒者と人を蔑みつつガイジと自分が呼ばれることに嫌悪感を覚えるんだ >>825
何も無い日常をおもしろおかしく描写するのはかなり難しいから。（異世界系に限った話ではないけど） >>842
生活のためにしかたがなく維持する社会性なんだよなあ 読む側がスローライフと優雅な隠居&隠遁生活を混同しているだけだろう
モンスターが闊歩する世界でスローライフするとしたら事件だらけで当然 感情で人を殺すから色々言われるのだろう。
殺す必要が有るか無いかが、大切なのかもね。
もちろん、そこに感情を加味する必要はあるけど。
殺す必要があるから殺したけれど、感情としては殺したくなかったから、悩んだりショックを受けるような展開なら、批判も少なくなるんじゃないかな？ 殺すの殺さないのって正義の在り方がテーマの話でもないし、命が軽くて安い世界でのエンタメ物語の序盤でそんな迷いとか語られてもな
は？ ってなるわ なろうしゅの能力は戦略兵器並みなんだから
一般人が近くにいたら普通に余波で死にそう 敵は死ぬまで敵のままだ
生かしておいてもしつこくゴネるだけ 深く気にせずサクサク殺せばいいんよ。
葛藤はどっかの映画にでも任せとけ。 バンバン人殺しする中で人助けや孤児救済する話は
プロットに何の関係ないのは入れないで欲しい
そういう活動を日々やってますってのを地の文で紹介
するくらいにして どうせ殺す覚悟イベントが終わったら生かしといたら敵になるのがネット小説のお約束だろとか言いながら何の罪も無い女子供でも平然と殺せるようになるのにウジウジ悩まれてもな 反応見てると葛藤とかウジウジがダメなんじゃなくてストーリーが進まないのがダメなのか ウジウジしてるのはかまわんけど、それと同時にストーリーも進めなきゃならんわけだな。
まぁ当然ちゃ当然だけど 何てタイトルあらすじで客寄せしている作品か、だな
チートで最強無双なんて作品を読んでおいて命がーとイラついてるなら病院へ行くべきレベルだ ウジウジでもいい
でも、戦う→ゲロゲロ。かなしい、いやだ→慰め＆ヒロインとの仲が良くなりパワーアップ！
が数回繰り返されるとイライラする
「俺、実は異世界人だったんだ」「……え？」「怖いだろう？」
もイライラ要素 冒険王ビィト連載再開してから読み直してて思ったけど
なろう式ギルドシステムとか色々考えても
ナローシュ達がやりたい話ってまさにこういうものなんだろうなと思った
ビィトは全てのナローシュが欲しいもの全てを設定全部載せしてるキャラそのものだ 「え、魔王達と同じ……異世界……人？」
「い……いやっ……来ないでッ、お願いだから近づかないでッ!」
ならいいんか 作者がそういう展開を最初から考えて、「俺の居場所、此処にもなかったな」
で去っていくような話ならアリだろ
「イェー！魔王ん所こねぇ？ あ、来るぅ？」で仲間になって、人間社会を滅茶苦茶にするのもアリ
８９３が、少女を保護して修羅場を見せてしまって「怖がらせたか、俺は行くぜ」「待って！」
みたいな感じにしたいんだろうけど、なんか違う。自分から「怖いだろ？」って聞く辺りとか
異世界おじさんみたいに去っていくなら自分から言い出すのもアリだろうけどさ >>871
A「どこからきたとしてもなろーしゅくんはなろーしゅくんだよ！」
B「そうだ！元がなんだろうと関係ねえ！」
C「・・・大丈夫、私たちがついてる」
俺「のじゃロリドラゴンたそのおしりふにふに」
こんなんばっかだわ >>872
そこはかとなく自分に酔ってるのが透けてみえるからだろうな
と、思ったけど「どーだ、怖いだろう？参ったか、ひれ伏せ！ガーハッハ」とかくらい強気なら許せそう ウジウジしてても決めるときは決めればいいと思う
リボーンのツナとか戦うのヤダヤダだけどなんだかんだ戦うし わざわざ異世界人だと言う必要性が無いのにわざわざ解説しちゃうナローシュってのがウザい。
現地キャラが違和感に気付いても拷問されるその時まで全部ごまかしか、それでもダメなら秘密だで押し通せばいいんだよ。 根本的な問題として異世界行ったらいきなり好戦的に人や魔物を刃物で切りつけたり弓矢で射ったりするようなのがおかしいくらい前の世界で普通だったって証明に忌避感描写がいるんで合って
無くしたいなら前世では両親に暴行を働いてた引きこもりで耐えかねた両親に英一郎されて転生したみたいな基地外にするしかない 「異世界なら殺しに慣れるから問題ない」っていう理由に
それこそ戦車や小銃が出てくる近代の戦争映画みたいなの出しまくってるやつら見るたびに
「戦場には慣れたけど面と向かってとっさに初めて至近距離でトレンチナイフで敵兵刺殺してしまって恐慌状態に陥った」って描写のある
西部戦線異状なしの主人公みたいになるだろって思う
高性能な小銃で武装した部隊同士が撃ち合うなら、撃たれた奴は即死だろうが瀕死だろうが仲間が後方まで引っ張って下がるからホントに殺したかどうかがわからないけど
なろう異世界って中世レベルばかりなんだからマジで自分が明確に「殺した」って感覚が分かるような距離や武器で戦うわけなんだから 実際のところ、ほとんどの兵士は敵を前にしても銃を撃てない統計がある。
殺されるより殺すほうが怖いんだよ。当たり前ちゃ当たり前だけど。
PTSDとかショットシェルなんかが出てくるなろう小説を思いついたけど、なんか安っぽいキチガイ描写で終わりそう ギルマス「野郎ども、スタンピードだ！ 気合いを入れろやっ！」
古参「なろーしゅ、初めてか？」
なろーしゅ「お、おう」
古参、なろーしゅにワラのストローを差し出す
なろーしゅ「？」
古参「こうすんだよ、スー…ｽﾞｯ」
カウンターの上に引かれた白い粉のラインをストローで鼻から吸引する古参
なろーしゅ「えぇえ…」
そこかしこで吸引される魔法の粉
ギルマス「気合い入れたか！ 殺るぞっ！」
「「「おおおおおおおおおっ！」」」 >>884
こういう描写が無いのはNAROW規約で禁止されてたりするんだろうか >>838
とはいえ戦場帰りの兵士が心を病んでたって例もゴロゴロあって
それがPDSDとして有名になったんじゃなかったっけ
戦場での殺戮自体はある意味お互い様で必死で戦って
そこを五体無事に切り抜けても心にダメージはあったみたいな >>839
＞俺は他人の目を気にしなくなったときの行動こそがそいつの本性だと思ってる
小人閑居して不善をなす、か 酒飲んでも本性出るよね。
ビジネスな付き合いならキチンと猫被ってくれるならそれで十分だと思うけど、本性知りたがるゲスが多くて嫌だ 実際のところナローシュがよくやってる「精神耐性スキル」や「戦闘最適化」みたいに脳いじくり回したらどうなるか
米軍で大真面目に研究されてたそうだが
「重度の性的不能」「生物らしい感触に触れられることへの強度の嫌悪感と不安感(重度の愛着障害)」「血流や神経活動抑制による無表情化と無感動、皮膚温度の低下」
「状況認識の深化による過度の疑心暗鬼と不安障害」
と他にも本当に戦闘に特化した風にホルモンや内臓の動きや脳内物質が変わるらしいので
ラブコメやセックスで童貞卒業なんて絶対不可能だと思う 言うて鎌倉武士とかそこら辺歩いてる僧やら乞食に弓の練習してたり首もぎ取ってアクセサリーにしたりしてたらしいし
ヴァイキングとか戦いで死んだらあの世で一生戦えるぞ！とか言っちゃうし……
中世ってそのレベルな訳で現代の価値観とは全く違うんだから現地人は精神的苦痛も糞もないと思うわ
逆に現代の平和な価値観に染まってる日本人が行ったらそりゃまあ精神おかしくなるだろうな 作為的転生転移ものなら神的存在が肉体だけでなく精神面も手を入れてくるだろうしな １つ言えることは読者の意見が統一しないこと
兵士のPTSDは殺すことじゃなくて生きて国に帰れるかどうかがメインのストレス
一方的に殺すなら精神病んだりしない
平和な日本で過酷な環境をイメージするのは難しいらしい >>892
それは果たして同じ人間と言えるのだろうか >>891
米軍の教本にもなってるっていうか米軍の研究者がまとめた「戦争の心理学」で言われてるけど
中世の戦闘は超長丁場と言われた第一回十字軍の最前線で戦ったノルマン人やジェノヴァ傭兵でさえ一回の戦闘時間は平均18分だからそれができただけらしいぞ
ダンジョンものとかそれこそ朝から夕方くらいまで小休止以外でずっと戦い詰めな描写ばっかだけど
それやったら三日くらいで戦闘神経症になるそうだ(本当に戦闘だけを延々続けた場合) 普通に考えたらプロ格闘技の試合ですら三か月に一回で身体と精神の限界ギリギリのペースといわれて
練習試合でさえ学生でも一週間に一回が限界クラスなんだから、そんなものほぼ毎日敵地に野宿して戦い続けたらどうなるかくらいわかりそうなもんだけどな
ドラクエのレベル上げじゃあるまいし >>894物理法則すら違う別の宇宙へ生を転じているのだから、あらゆる意味で同じ人間とは言えまい
そもそも人間じゃない場合だってあるしな。冷蔵庫とか 実際現地主人公ものが盛り返してきてるさしな
ランキングの関係が根本的な原因だが 進撃の巨人みたいなファッション世界は残酷なんだに比べれば
はるかにマシだよなろう系は そらお前面白い作品じゃなくて気持ちのいい作品が見たいんだから当たり前だろ なろうは魔王様リトライ以降まともな作品出てない気がする 実際問題あっちゅう間になろーしゅが現地に帰化しちゃって転生転移のメリット享受できてない作品多いな 始めっからマトモとは思えないわ
...でもログホラはなろうから離れてると思う まるで自分の好きな作品、ひいては自分だけは別だとでも言いたげだな。
ほんと浅ましい品性の下劣さがでとるな ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-HCDf
ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-fJ/L
おや？誰かと思えば、荒らし死天王の邪教憎悪マンせんせじゃありませんか
最近全然見掛けないから、強制入院させられているかと思って心配してたんですよ！ いわゆるショットシェルは第一次世界大戦で民間人が大量に動員されるって近代の終わりだからこそ社会問題になったってのもある。
それ以前にも「戦争でおかしくなった」という話はあるが、基本的に名誉の戦争で選ばれた人か志願者が行くだけだし、そこまで大規模なものにはならなかったから社会問題になるような事はなかった。 ドラゴンボール的な話なんだけど、初見で（こいつ、できる！）みたいに相手の強さ見抜けるもんなの？
ムッキムキだったりするならわかるけど、普通の高校生のナローシュみて、こいつは雰囲気がやべえって言ってる現地人
やべえのはお前の頭じゃねえのっていう >>895
＞ダンジョンものとか
そういうのって現代人と違って肉体能力そのものが違うものばかりじゃないかな？
>>896
回復魔法とかある世界で、休息について考えるのは意味ないと思う
そういう休息を考えなくてバンバンモンスターを倒せるために回復魔法があるんだろうし
＞練習試合でさえ学生でも一週間に一回が限界クラスなんだから、
甲子園とかもっと間隔短くて試合しているじゃないか？ >>893
面白い話があって、一方的に殺せる環境下はそれはそれで非常にストレスが溜まるらしい。
アメリカのドローン兵器のパイロットの自殺率やPTSDになる率が高いらしく、これは一方的に殺せる事、
職場を離れたら平和な空間というギャップが過剰なストレスを与えてるらしい
これは戦場の兵士よりも多いとのことで、ある程度危機にさらされていると、自身への言い訳ができるからなんだろうなと >>912
その話は有名だし病気になる原因は全然別のところ >>910
子供だから無理ができる（回復が早い）ってのがあるのと
皆が同じ土俵なので、試合が進むごとに皆同様に疲れてるから結果イーブンなだけ
プロの世界で1戦1戦が大事になると、その日のために最高のコンディションを用意するからそら3ヶ月に1度とかになる
相撲でも、八百長問題があった時に、庇護する意見があったと思うが、これも短い立ち会いの中で本気で戦えるのは
少ないからだと >>914
ん？一方的に殺せる状況でもPTSDにはなるよという話で
一方的に殺せるならPTSDにはならないよという部分に対する反例だ
兵士のPTSDという部分で言えばアプローチが違うだけでどちらの戦場でも起こる例だと思うが >>915
それなら完全に単独での縄張りとかいう場所じゃないなら、
敵も消耗しているのでは？ むしろバーサーク系のバフ効果が増加、まである
異世界じゃあPTSDだかADSLなんてその程度よ 転生ものなら赤ん坊からその世界の常識の上で育ってるから
「人を殺す」って事になんらか耐性がつくんだろうか？
「盗賊出てきたら当然殺すよね、常識だよね」的に
そこはまぁ17年とか過ごしてんだからなんらかあるのかもしれないけど
「片手吹っ飛んだけどかまわず攻撃を継続する」みたいなもその延長か？
現代日本で育った奴ができる芸当じゃない気もするが・・・
メンタルどうなってんねん 強いストレス衝動から短時間しかたってないのにPTSD呼ばわりしてる小説見たことある
急性ストレス障害との区別をしっかりしろ 銃使って殺すのとナイフとかで殺すのでもだいぶ違うと思う
殺した感触みたいのはストレス凄そう >>922
逆に考えてみれば良い
盗賊出ても後手後手に回るような主人公なら死んでる
腕とれてのたうち回ってる主人公も
数千数万数億いる主人公どもの内、それらを克服できる奴だけが物語の主人公に選ばれるんだ デスマ信者いわく作中設定的には転移にも転生にも当てはまらないから異世界転生じゃないらしいがなんでそんな内輪設定の後出しじゃんけんに従わなきゃならないんだ >>924
ガキの頃は カエルの尻に2B弾 ヘビに石 ザニガニをザニガニ釣りの餌とか殺ってたからか
鶏を捌いてもなんとも無かったよ 首を切るのが切れなくて焦っただけだな…浅くて暴れやがった >>928
因みに親父達は勝手に猪を獲って捌いて食ってたらしい…〇〇に吊るして、、と言ってた
飼ってた豚が死にそうなので慌てて捌いたとか
中東ではドンパチ 殺し合いじゃ無くて…一方的な殺戮をやってるが神経が、、なんて聞かないし
殺して神経症に成るんで無くて 殺されるかもな圧迫から神経症になるんだろな でも米軍で安全なドローン爆撃の担当者は病みやすくて何故かってのを調べた報告書が有ったな
それによると戦場と日常を毎日往復するのが苦痛らしい
ttps://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/gallery/amp/160130/gll1601301712001-a.htm
毎日ダンジョン行ったり狩りして日帰りしてるなろう主はやっぱサイコパス気味なんじゃなかろうか…… >>922現地仕様にメンタルもチューニングされている、と考えるべきだろう
言語刷り込まれていたりするし、物理法則の違う世界に調整(適応・変質)されないで生転移したら呼吸や直立すらできないで即死してしまう 盗賊は下劣な生き物だとかなんとかな考えに染まれば病むことは無さそうだけどね
同じ人類なのにオーストラリアじゃアボリジニをハンティングして剥製まで作ったらしいし
最初から下劣な存在だと思ってれば、エルフすらも狩れるんじゃ？
それの強烈なのが、人類以外は認めません！ な狂信者だよね 読者にもそういう考え押しつけるんか、と思わなくもない＞盗賊殺すべし。
「そういうの」を普遍的にするのって設定と筆致がむっちゃ密じゃないと無理よ。 ゴブリンとか魔人とかコロコロしてて平気なのは、「コロさねば自分がやれるだけ」
「既に人間ではない」「価値観が根柢から違う」というのを一気に説明できるからなのだな。
（盗賊のいる地域の）現地人の農民もニコニコしながら竹槍構えてナローシュにシュッと突いてくるぐらいに狂った状況でないと、
「盗賊は別の生き物」とかそうそう割り切れないとは思う。 数日前に、オリジナルの原作を知らず、他人の二次創作を見て
その二次創作を始めてる人達はどうよ？ ってネットで話題になったじゃない？
人気あるからってライザの絵描いて売ってた同人ゴロ連中とかも
原作未プレイ率がヤバいみたいな
たぶん、なろうも同じで、ファンタジー小説の二次創作的ななろう小説を見て
そのなろう小説の二次創作をしてるから、設定部分がねじ曲がりやすいんだよ
原作の部分に興味がなく、キャラだけを消費して売りたい
小説部分とか設定に興味が無く、テンプレ部分だけを消費して売りたい訳で
なろゴロ連中的には、盗賊だとか整合性だとか、テンプレ外はどうでもいいんじゃないか？ そりゃどうでもよくなけりゃ完成度はともかくとしてキチンと世界や人物を作ろうとするからな 生き死にが身近で当たり前の世界に放り込まれれば、その環境に適応する方が健康ってもんだろう
そもそも、有名人へのバッシングや、もっと身近なイジメなんかを見てみればいい
こいつは叩いていい、となった相手には容赦なく罵詈雑言を浴びせ攻撃するような一般人ばかりではないか
誰もが自分の身が可愛く、自身が納得できる言い訳があれば良心の呵責も無く利己的に振る舞えるのが人の本性
だって殺さないとこっちが死ぬし、とかの言い訳が重要で、それが出来ないと病む事とも整合性があるだろう
盗賊って理由だけでザクザク殺すナローシュはサイコパスだわーって言ってる奴らのうち、
目の前で行われるイジメに対し、自身の安全を犠牲にして助けに入るものが、いったいどれだけいるのだろうね？ｗ なろうしゅ若年だから自我が薄いってだけじゃね
おっさん主人公がそんな適応力見せたら怖いわ
もともと殺人鬼だわそれ 船に乗るとクラーケンかシーサーペントに襲われるという茶番 理由の意味が違うと思うよ
絶対に安全ならイジメは止める
安全じゃ無くて怖いから、イジメを止められないんだよ
盗賊も同じで、絶対に(チート的に)安全だから殺してる
安全じゃ無ければ怖くて盗賊を見た逃げ出すだろうよ
正義と悪の、道徳やモラルの話じゃなく、保身と俺tueeの話だな
この匿名掲示板もそうだけどさ
生来ヘタレのびびりなのに、絶対に安全だと判った瞬間に豹変して
無駄にイキり倒していくのはサイコっぽく見えて当然だと思うよ
家に帰ったら最強の内弁慶とかと一緒だし 人間は環境に適応する、郷に入っては郷に従うのは現実でも同じ、生死懸かった極限環境だとなおさら
精神も簡単に変質する、だから現状から打破できる方法も調べる方法もあるのに、病気や過労死や自殺が絶えない
よって転生でそれなりに長く生きてきた場合、あっふーんくらいで殺すような人間になっても不思議はない
転移直後とかの場合はかなりサイコ感が出てくるけど、そもそも転移したからって同じ肉体だという保証はない
神なんて超常存在が関わってる時点で、何かしら脳が弄られたり、イレギュラーが発生しているかも知れない
そもそも人間なんて余裕で支離滅裂やダブスタな行動を取るし、人の数だけ人格もある
あとは>>925だな、結果から逆に主人公に焦点を当ててるだけ、全人口でコインの裏表当てゲームして最後に残った人を主人公にしてるだけだ この世界の富裕層が成功者とするならば、およそ全体の0.7割
つまり今描かれているなろうの幾何百万の異世界転生物は成功したなろーしゅで、全体のなろーしゅの0.7割にしか過ぎないのだ…… 神「さて、今回のナローシュ君は私（の世界）の激しい調教（治安）に耐えきれるでしょうか」
・・・・ナッチーの人体実験かな？ おれたちも幾億の精子からただ一人選ばれた主人公なんや >>940
個人的にクラーケンはあり
刺身にして食ったら美味そう
干してスルメにしても良いし 鼻をつまんで涙を流しながら酒を流し込んで飲み込むんだぞ >>934
煽り運転する奴は殺してもいいと思ってる 煽り殴打のお陰でドライブレコーダーを付ける人が増えて煽り癖のあるイラチは公道上で生きづらくなった
インターネッツでもお遊びが過ぎるとすぐに炎上する
わしの安住の地はいずこ >>935
マッドマックスのヒャッハーみてえな
人類だけど「人間」じゃないって描写は必要なんだろうな
むしろそういう意味ではなろう主自身がヒャッハーサイドな事が多いから
モヒカンとして書いてる盗賊が人間になってるという
逆転現象が起きてるんだと思う >>953
ヒャッハーな異世界のモヒカンに転生したので
ヒャッハー人生をエンジョイします
こうですね >>956
レイダー味が増して更に酷いモヒカンになるだけだw
…割とマジでヒューマンガス様より更に酷い
明らかにおかしい要求をさも当然で正当かの様に
ナチュラルな正義感から演説できるキチガイが生まれそう >>940
船員「ヤバイ、伏せろ！」
船長「まずいな、海の悪魔だ」
なろーしゅ「ハッ、俺が居れば問題無い」
船員「バカ、伏せろ！」
サクッ…サクサクサクサクサクサクッ！
奴隷ちゃん「こ、これはまさか？！」
なろーしゅ「ガハッ…し、知って…ゴフ…」
奴隷ちゃん「ディープシーDATU、走魔性の海の魚で魔物ではありません
キリ状のアゴ部分には【貫通】【防御無効】【魔法分解】などの効果があり
なにより普通の魚なので魔物除けは効果がありません。身は淡白な白身で美味しいらしいです
確保しますのでご主人様はしばらくそのままマトになっていて下さい」
なろーしゅ「し、しぬから…ゴプッ…」 勘違い正義感を振りかざす勇者Aをしたり顔でやり込めるなろーしゅさん大杉では
というか盾の三勇者みたいな当て馬が畑で取れるかのように繁茂しとる 井戸水車そのまんま町にある描写が写るのかと更新されたの見たら一コマも描かれて無かった 犯罪者を主人公にして転移・転生させようものなら
読者が発狂するだろうしな >>959
あれ最初当て馬だけど一人は片腕ポジ、一人はパートナーと結婚子供できるの確定、一人は頭おかしくなって狂人と化してスピンの主役とか救いはあるからな
単純にざまあされて退場って訳じゃないだけマシかと >>965
槍さんだけ人生やり直さなきゃいけないほど壊されてるんですが・・ >>963
聞いたことがあるぞ
なんでも、ダーツで満点を取ると確実に相手を殺せるってスキルらしい
相手が電気で超高速反応するスキルだと相性が悪いので注意しろ！ ここの住人はなろう以外に趣味を持った方がいいよ
そうしないとどんどん根暗になるし 根暗じゃなくてリアル友達がいなくなって
服と趣味に金をかけなくなるだけだろ
だから女が寄ってこないってことだな
いいんじゃね別に 服と趣味に金をかけなくなって女がよってこなくなったら金貯まりまくるな 薄い本だと大体襲われてるぞ！（有明帰り
そうあのアクア様でもね！ 最近まともなの無くて困るわ
なんかないのかね
>>972
このスレほんと役に立たない 最新のゲームはすごすぎだろ
うーん、ナローシュウジウジでうざい
でも馬鹿そうな高校生設定だからそんなもんなのか
うーん VRMMO系は運営があほすぎる
主人公が凄い裏技見つけて強くなる→運営が規制して主人公以外使えなくする
どう見ても無能運営です オンラインゲーム系は
主人公・他プレイヤー組・運営のバランスが難しいからな
運営を有能にし過ぎるとそもそもバグ・バランス調整で話にならんし
主人公優遇過ぎても「ＭＭＯとしてありえない」となる
検証・エンジョイ勢「舐めんな。不遇職だろうがネタ職だろうがゲーム内ただ一人の職とかありえないから」になるし オンラインゲーのユニークイベントがほんと謎
ナローシュだけがそのユニークイベントやって、ゲーム世界の謎といてるんだけど
他のユーザーはユニークイベントだからできねえでやんの
すげえ演出とか凝ったイベントだけど、ナローシュしか体験できない
普通のユーザーは、ナローシュが掲示板で呟いた情報でしか手に入れられない
無能運営ここに極まれり 元社会人とか学生とかが転生したら
なんで目上への礼儀作法を忘れて、知能まで大幅に落ちるん…？ 社会人の劣化が凄いよな
ぶっちゃけやってる事、噛ませ役の貴族が権力振り回す感じで
特典能力で調子乗ってるようなもんだし…尚周囲はイエスマンだらけで疑問を持たない模様 皆が主人公のオンゲとたった一人の主人公な小説だと相性悪いってもんじゃ無いからねぇ
ゲームを主軸にするのは少し無理がある こういうとこでも割と評価高いのは意識して狂ったゲーム性を放置してる系だな。
尖ってるものは尖ったまま笑顔で振り回すからキチ絵面が映える、みたいな。 >>979
上下関係での礼儀作法を知らない奴が書いてるだけだろ
知らないから無礼講だの何だのと誤魔化している
元リーマンの書いてるのは上下関係とかで変な事はさせてない ブラック企業に勤めた系の主人公って
要は、そんなゆるゆる企業にしか入れなかったって落伍者だからな
元からステータス低くいんだよ 作者より頭の良いキャラは云々じゃないけど、作者の頭の良し悪しが透けて見える気がする事は多々あるよなぁ
幼女戦記とかどう見ても作者頭いいやろｗ
と言っても作品を見て作者がどうこうなんて、思い込みやイメージの域を出ない話ではある
某居酒屋の人が欝ってるなんてツイッター見るまでまったく分からんかったしなｗ ブラックつっても辞めるって選択ができない場合には大変な事になるケースもあるってだけで
一概にこうですって言えるもんじゃないわい 国家を捻じ伏せるチートがあるならイキっても別にいいと思う、地上最強の生物なんだからな
そもそも敬語や礼儀作法といった文化があるか謎だが、目上であっても尊敬できないなら別に態度に出すこともない
結果的にそれで自分に不利益を被ったとしても、別の人生を歩むという時に己の信条を曲げてへりくだって生きたら以前と変わらない >>975
昔はまともだった気がするんだが後半書き直したんだっけ ランキングの30男追放が白痴過ぎて無理だった
治療は無料、魔狼退治も無料でお手伝い（主力）
その後も度々無料治療、
目的地到着したら即無料治療開始、ギルドが気を利かせて翌日に回したら、患者がいるなら叩き起こしてくれて良いよ、すぐ回復やるよ「無料」で！
…お前は今までどうやって生きてきたんだorz フリーダム、時にフリーダム越えてカオスなのが異世界チートものの魅力のひとつなのにな >>989
敬語や礼儀作法が全く描写されてないなら存在しない可能性があるけど、
敬語や礼儀作法で読者にツッコまれる作品って、
他のキャラの描写ではちゃんと敬語や礼儀作法があるのに
主人公とか一部のキャラだけはしてない、みたいな感じじゃないか
それに目上はまだしも、王侯貴族にまでそうだった場合、良し悪しとは別に、
それについて怒りそうな側近とかのキャラクターがスルーしたら描写として不自然に感じるし >989
トリップもので相手も主人公が習俗の全く違う異世界からきたから
主人公の母国に敬語や礼儀作法ないかその世界と違う可能性を考えて許容してくれてる、
（召喚の場合）負い目から叱ったりできない、とか理由が設定されてるならわかるけど、
転生や憑依含めて元からその世界の住人ということになってるか、
相手が主人公の素性を知らないのにそんなだったらなあ
薬屋のひとりごとで（敬語や礼儀作法はちゃんとしてるけど）ヒロインに冷たい目で見られるのに
相手はむしろ喜んでるとか何かしら理由が付けられてるなら
その側近が何も言わなくても気にならないがｗ キュー - 公言可能な罵声語。
クー- それ以外の全ての表現。 >>991
それ俺も思ったわ
ボランティアなら無条件で尊いと思ってるんかなって
いちおう一般治療士が銭ゲバって言い訳付きではあるけど
もうちょっと社会への配慮とかその辺への言及ないと
あまりに短絡というか、いわゆるお花畑で不安になるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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