異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part225
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part224
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576405899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ,===,====、
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.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. 早く行けよウスノロ！＞ (・ω・`)／／|| |口| ||ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |⊂ ）
. ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
. あ？てめぇどこ小よ？＞（ ）／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
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深夜だろうがたたき起こしてくれていいよ、すぐ保守するよ（無償で）
こんな感じで生きてきたとか >>10
読んでないから分からんが暗黒騎士のやつか？ >>10
感想欄の返し見たけど
今後主人公の過去を掘り下げるのでお待ち下さいだとさ
元々考えてたのか突っ込まれて慌てて考えるのかで評価大きく変わりそうだな >>10
許さんぞ貴様！じわじわと嬲り殺してやる！ 東じゃ医は仁術なんて陸宜公が言ってるし、西じゃヒポクラテスの誓いなんてのもあるからその体現者なんでしょ(適当) 作品がエタってorzとなるのはよくある話だけど文庫本1冊分のボリュームでスパッと完結する作品を書くわけにはいかないのか
と身も蓋もない事を言ってみる
文庫本1冊分でも漫画単行本2〜4巻分に相当するボリュームはありそうだし >>15
人気が出ると作者本人にその気があっても周囲がそれを許さないとか何とか、ドラゴンボールを振り返るみたいなのでマシリトがもっと早く終わらせてやらなきゃいけなかったと悔やんでた
なろうだと続編お願いします！とかIFストーリーお願いします！みたいな感想欄からの圧力だろうか 章仕立てにしてるやつとかは最初の方はそれ目指して書いてたけど高評価とか筆乗ったとかでズルズルずれてくんじゃね？ >>15
万が一、続編が決まった場合にキリ良すぎて終わらせると展開がやり辛いとかなんとか
単巻や短編集形式のラノベも昔はちょくちょく出てたような
個人的には巻数多くてもキノ旅みたく一話完結のどこからでも読み始めれる形式のがいいな ネット小説を検索する際って
1ランキング
2ポイントが高い順
3新着・更新
が動線になりやすいから、10万字でスパット終わらせるよりグダグダ続けた方がポイントもランキングも維持できて読者を増やしやすいんだろう 街には家から追い出された行き場のないおっさんで溢れているぜ… 宝くじ40億の主人公もブラック就業経験者の割には白痴お花畑だよな・・・ 暇だからランキング品評会でもするか？
・定時で帰りたい魔術学院の自堕落な用務員、実は世界最強
5ページくらい読んだけどまたなんかやっちゃいました？系で酷かった
実は最強ってタイトルで既に知ってたけどね
最近こういうジャンルが大流行してるみたいで悲しい >>22
＞白痴お花畑
難しい事は考えるな、会社に尽くす労働こそ自分と皆の幸せと思え
これこそまさにブラック企業が求める最適な人材じゃね？ ローファンタジー1位の現実世界に現れたガチャに給料全部つぎ込んだら引くほど無双に
最新話が感想大荒れで面白かった
序盤はそこそこ読めるのにどうしてこうなったのか作者にインタビューしたい むしろガチャは最初の方がトンデモであって、魔法の使用を規制する法律作ったり、助けられて手のひらクルーする首相とかでてくる今の方がマトモに小説やってるだろう。 >>22
宝くじ40億主人公はアレ結局何がしたいのか分からん 魔物が日本に出現しておそらく5000万人くらい死亡
政府は東京を捨てて比較的安全な大阪に逃げるが滅亡寸前
今も大勢の人が魔物に殺されてる状況
魔法を使える人間がチラホラ
強い魔法使いである主人公が驚異だから法律で魔法を規制
って流れなんだがまず自衛隊は魔物に勝てないし主人公が悪人だったり魔法が暴発する描写は一切ない
日本が半分崩壊していて法律で縛れるほど社会が機能してない
滅亡寸前で救世主である人間を潜在的な敵認定して殺す準備までさせる政府は知能が低いというレベルじゃなくて魔物に洗脳されてるでしょ 転生転移ナローシュは版権物のクソゲーみたいに前世がある必要性を感じないのはもはや標準装備なのか >>28
すごい
話を聞くだけでなろう欲張りセットに入りそうなオーラがビンビンしてる 鑑定とかで「何でそれ解るんだよ」→前世知識ですとかできるからじゃね？
後は道具・料理・法律（ルール）の時も同様、内政で有れば便利な設定だし
>>28
読んでないから分からんが
＞魔物が日本に出現しておそらく5000万人くらい死亡
この時点で関東壊滅してるだろうからな、その後の状況にもよるがワンパンのZ市みたいに
戦える人なら向こう側の方が生活しやすいんじゃ？ 5000万人も死亡者出てたらその倍は負傷者も出て社会の維持ってレベルじゃない気がするの >>28
一応対処しようとした与党の議員たちは死んで
今残ってるの、隠れてた野盗議員だからデス 説明しよう！野盗議員とは日本の国会議員として日本に紛れ込み
日本の国益を奪い取ろうとって?国に利益をもたらそうとする
K国の工作員のことだ！別名給料泥棒ともいう (適当 喪黒福造
「辛い立場に立たされると、現実から逃れ、夢の世界に逃避したくなるのは
人間の弱さでしょうか。いっそ、永遠に目覚めることのない、楽しい妄想の楽園へ行くのはいかがでしょうか？
ただし、二度と現実には戻って来られないかもしれませんヨ。オーッホッホッホッホッ」 登場人物が多すぎて作者もわけわかんなくなってそうなやつ 楽園といえば、北半分の自称が地上の楽園だったな
自ら楽園に行ったのに日本に逃げてきた人が
今月集会を開いて日本政府の責任を追求してて草 ストーリーが同じなんだ、名前覚える必要無し
記号として読み流せばいい
【なろーしゅ】【奴隷ちゃん】【王女】【のじゃ】
【おっぱい】【獣】【幼女】【男の娘】【のじゃ】 >>40
文句は朝日新聞に言え
だいたい朝日新聞が悪い ガチャに給料は、東京壊滅する際に有能議員や自衛隊首脳は戦死して、今の首脳陣は生き汚く逃げた奴らが昇格したカスと売国奴ども、ってな感じで脳内描写入れとけばいけんじゃね（適当 それもう責任と前線の押し付け合いで法律どうのってレベルじゃないよな… >>41
先生！奴隷ちゃんと幼女、姫とおっぱいは役割被りだと思います！後のじゃが二人います！ なろう主と敵対して倒される貴族連中がいくら何でもそれはないだろって
ボンクラでクズな連中ばっかりなのが気になる
もちろんそういう貴族や王族がいてもいいんだけどさどいつもこいつも
アホのクズで嫌なやつってのはちょっと踏み台にしても雑すぎない？
味方になるやつは全員優秀な貴族で敵対するのは全員馬鹿な貴族って
ヒーローものじゃないんだからそれはないだろって思う・・・
そもそも無能ならとっくに淘汰されてるわけでそれまで優秀ぶってる貴族たちは
何してたの？ってなる >>46
その糞貴族共を弁護するわけでもないけど
状況的に民衆蜂起とか馬鹿治世による崩壊するちょっと手前状態だった…
たまたまそうなる手前でナローシュにブチ頃がされた…と言う状況
という好意的意見 >>28
それに似た展開で、上層部が魔物にすり替わってたって話はすでに読んだことある 悪徳貴族の肥満率高すぎでは？
飽食と運動しない堕落した生活の象徴なのかな
贅沢するにしても服飾に蓄財と色々道はあるはずなのに
何故ご飯が美味しすぎてしまうのか >>46大抵の作品では生まれつきの特権階級である事をアピールして暴力を行使してるだけで能力的に優秀さをアピールしてるのは滅多に見ない気がするぞ 貴族や王族がバカっていうのはリアルでもあるから存在は否定しにくいよ
日本の皇族だって眞子と小室の結婚で揉めてるだろ
宮内庁が170億円の税金使って身辺調査なしの自由恋愛を認めるとか正直なろうより酷いからな
面白くないから作品に登場さすなという意見なら賛成 高貴な身分の人はゲスのDNAが欲しくなるもんなんじゃね たしかに戦犯の皇族はアメリカの都合で生かされ、勘違いしたキチガイが未だに崇めて金を浪費する
現政権は不正汚職偽装隠蔽捏造の反社無能が巣食いまかり通っていて淘汰なんぞされない
地方貴族のクズっぷりなんて可愛いもんだ 味方の貴族は有能、敵の貴族は無能ばかり……
銀英伝の帝国サイドかな？ 小泉〜麻生政権で投資した株の利益を
悪夢の民主党政権で全て失ったオイラが通り過ぎますよ 正直者は馬鹿を見て、憎まれっ子が世にはばかり、悪貨は良貨を駆逐する ソーシャル・ジャスティス・ウォリアーのレスが気持ち悪いです。
お前らのその話どこの異世界の話よ？ >>57
主人公が仲間にしたいのは有能な貴族と無能な貴族、どっちだと思うよ
貴族全体の割合として有能：無能が1：9だとして、少数の有能貴族を主人公が刈り取っていってるから敵が無能ばかりにみえるんじゃね
（この場合は縁故とかで有効活用できるようなのは話がめんどくなるから除く） お前らってなろーしゅみたいな合法的に悪人を殺す能力があったら
今の追放されてる状況から脱却できてさすなろされまくりハーレム作りまくりになるんでしょ？ コンクリ詰め殺人事件の犯人みたいな連中を片っ端から殺る 合法的に悪人を殺してるわけじゃない
にろうの一貫したテーマは自己投影して俺tuee
要はざまぁして気持ちよくなる為に神様が悪人を用意してる
イケメンのホムンクルス作って、殴り殺してああ気持ちいいしてるだけ 教育レベルとか考えると有能貴族の割合のが高そうだがな
過度の平民重視とかアフリカの失敗国家コースだろ
ノウハウも教育もない負債がいくらいたって官僚捻出できねーよ イケメン→正義のヒーロー扱いされて新世界の神になる
俺らブサメン→青葉と同類扱いされてさらに追放される まあそりゃな
悪徳領主とか史実には滅多にいないしな
有能は少なくても無能も同様に少ないはずだけど、まあそこは話転がすためにある程度しかたない部分ではある
ストーリー進めるために味方の有能同様敵の無能にもスポットライトがあたってると理解した方がいいんじゃない
銀英伝の上層階級については、官僚的有能さは現状維持に向かう力だから、有能であっても味方として求められる能力ではない
（=本来の官僚的機構ではつまはじきものになるような人材が重用されてる）
って部分もあるからなーろっぱとはちょっと事情は違うかな
規模が大きくなるとどこに視点を向けるかで有能無能の意味が変わるから ロベスピエール「人格者だからって物事が上手くいくわけじゃないゾ」 まあショッカーみたいな明確な悪がいてそいつを退治すれば分かりやすい正義になるからな
結局なろう民とここの住人が言ってる事はお前らが大嫌いなイキリ勇者様と同じじゃん フランスは近代（近世ですらない）だし自由民の育成大分進んでたから
あと中央集権すすんで官僚機構の構築もすんでるから貴族の社会における役割が低下してる
まぁそれでもフランスにとっては得な事ほとんどないアラブの春のモチーフみたいな革命だったけど。 パリ・コミューンみたいな
どっかの政権交代みたいなお笑い革命があったな なぜ文章力もない上に技術もないのに難しそうな群像劇や叙事詩みたいなのを
やろうとするのか
どっかで見たような小手先の文章見てると読みにくい上に凄く冷める 中身が無い者ほどこけおどしや古典にすがる
それだけの事 才能枯れた大家が時代小説に逃げるのを揶揄してんの？ こけおどし（俺TUEEE）
古典（中世ヨーロッパ風ファンタジー）
……なるほど。 転生して産まれた瞬間に周り見て状況把握してる作品多いけど産まれたばっかだと目開いてないの知らんのかと
いや異世界の赤ちゃんは産まれた瞬間から目開いてるし魔法使えるのがデフォだよって言われたらそれまでだけどさ 産まれる途中で「無事に俺を取り上げろ」と産婆に命令し
初乳で犬歯を突き立てられ、飲ませろと母に授乳を強要し
生まれたその日に毒1gで10万人を殺せるココイヤヤドクガエル亜種を殺し
誕生した日に各国の指導者達に一斉に核武装を決意させる
ような赤ん坊もいるから多少はね >>22
宝くじ40億円、すごく面白く読んでたのに
「地獄を映像化」の辺りからビミョーに感じてあんまりチェックしなくなってきて
今その文字を目にするまで存在を忘れてたわ！ >>52
「男は上淫、女は下淫を好む」って言葉を思い出した >>63
たまにそういう夢想をすることがある
俺がもしDGの超サイヤ人やフリーザ級の力があったら
それはもうこの世界で圧倒的戦闘力の独裁者になれるわけで
そしたらいずれ「俺の正義」だったり「俺の気分」だったりで
気に入らない奴を容赦なく蹂躙することもあるんだろうなって
初期ピッコロや魔人ブウみたいな
というような、現実では抑圧されている不満解消の手立て、
その一つとして投影結実したのがいわゆるなろーしゅでは あくまで自分がスタンダードだと思ってるあたり、だいぶ重症な感じがするな
普通の人は、人を殺しても罪に問われないとしても、やたらめたらに殺そうとは思わん
特定の誰かを排除する事で何らかの利益がある場合には、魔が差すと言う事はあり得るだろうがな 各々が考える普通の人って色々あってね
決めつけるのが不毛すぎる 日本の道徳や法律と照らして善悪を定めるのが普通の人じゃね
異世界だから俺は自由にやるゥゥッて完全にもうアレな人だから普通の範疇ではないし
主人公は普通じゃないほうがいいだろけど方向性が見えないとサイコ野郎になりそうだね 自分だけ殺人合法化したら自分より周りの変化のがヤバそう
離れてく人とか殺人の依頼とか だからそういう決めつけが不毛なんだって
ネットの書き込み見て道徳がどうとかよく言えるね
お前がサイコ野郎だよ ま、好き好んで殺戮したり
その権限(殺人許可?)を大っぴらにすることは全くないな?
後者に関しては>>87みたいな殺人依頼みたいなのとか来るだろうし 総理大臣だけ殺人依頼が出来るライセンスとかあるしな 鳩山の秘書が死んだり
隣の大統領が獄中で変死するのは
マーダーライセンスのせいだったのかー 政治ネタを出すとスレが荒れるって、はっきりわかんだね そう言って
国民が勝手に政治を語るのを封じ
政治批判をマスゴミの特権にした結果
いまみたいなヘイトスピーチ在日優遇
語りあい殴り合うべきだったんだぜ… ハイファンタジー 1位
・定時で帰りたい魔術学院の自堕落な用務員、実は世界最強〜面倒事は避けたいのに巻き込まれて成り上がり
>フェリクスというその用務員は、兎に角自堕落で作業をサボることばかりに力をいれるため、生徒からは軽蔑されていた。
>力を持った生徒を一度に完封してしまった彼は、本人の意思とは裏腹に注目を浴びることに。
力があるにも関わらず、面倒臭ぇ！うるせえ！と叫びながら雑用仕事をする主人公はツンデレかな？キチ○イかな？
また、年中金欠の用務員マンで一食分の金が浮くのは理性が損なわれるほどの喜びであるらしい
金も楽な仕事も簡単に用意できる立場にあってもなぜか大嫌いな用務員をやっていて事あるごとに感情を爆発させる
一言で表すなら狂人
面白さ5点クソさ100点のクソラノベだった 一刀修羅とかも似たようなマゾの基地外だったろ？
意外とその手の基地外がラノベの王道なんだろうさ >>61
フィリピンとか昔のカンボジアじゃね
ある意味異世界 なろうの前書き読んどると頭痛が痛くなってくる
あまりにじつりきが凄すぎたために嫉妬され追放された みたいなのがごろごろしとる
読み進めるのは危険が危ないと脳が警鐘を鳴らす そして追放元のPTに復讐しつつ奴隷買うなりして美少女ハーレムを作るまでがテンプレ
こういうのは復讐が終わった時点でエタるか俺TUEEEだけの話に切り替わるんで注意な それか役立たずで追放されたが実は…
というパターンやな たぐいまれなる役立たずを生かして
埋伏の毒として敵の陣営でタナボタ出世させ
敵側を壊滅させるとかならわからんでもない ベンおじさんの大いなる力には大いなる責任が伴うって言葉が響くな
ランキング上位に行くってことはそれだけ読者が望んでるのか 蜘蛛男の言葉じゃ？
その言葉、弱者寄りでキライだが
『大いなる力』を持ってるってことは
そいつは当然そのチカラを得た段階ですでに『大いなる奴』なはずで
言われずとも、自然と『大いなる生き様』を見せつけてくれるはずだが
なろうには『大いなる力』をたまたまゲットした『小者』が氾濫しているからなぁ… >>98
キチのタチが違うと思うぞ
最強目指す武芸者なんて悟空並みの天然でなけりゃドMって相場は当然(byシグルイ)
それにラノベ主人公は学生多いから居住や金銭職業選択の自由が著しく制限されててドM状況に甘んじざるを得ないのが多い
最強のオッサンに関しては転職しろよとしか言いようが無い 自由惑星同盟のとある元帥さんも魔術師さんに似た様な事言ってたな
＞大いなる力(この場合ヤンの群略)には大いなる責任が伴う… >>96
静かなるドンという主人公が表向きはしがないサラリーマン(デザイナー)なんだが裏の顔は広域暴力団の総長でしかも滅法強いという、そんな漫画があってだな…
主人公は上司から叱られたり同僚からいじられたりもするんだが、それでもデザイナーの仕事を愛していた
その点が雲泥の差だな 面倒くさい・目立ちたくない系はニート志向なので元ニートの転生者とかなら納得できる >>108
つかその主人公裏家業のヤクザをめっぽう嫌ってるって設定なのでは？ 低ポイント作品で腐るほどあるぞそれ
面倒くさい、目立ちたくないなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ が本質だと知るがいい アンチスレでも書いたがアイツらRTAみたいな生き方してるよな >>110
その通り
2つの広域暴力団合併後、弱体化する方向に持っていこうとする所でENDだったと思う >>37
これハードモード確定ですね
もしくは好き勝手やって現地主人公にやられる敵役だな
ちょっと見たいかもしれない
一度有頂天になった主人公が崩壊して行く様を ＞喪黒
一度でも此奴のアイテムの誘惑/欲望に打ち勝ったendとかって無いの?
もしくはアイテムに少しは使うが最終的に打ち勝って欲望に流されずモグロにほほう!?と感心されるその主人公勝利end!…みたいなのとか >>115
いくつかあるらしいが具体的なエピソードまでは知らないな……
>>112
RTAがそうじゃないフリしてるから気持ち悪いのよな、逆ならともかく >>108
ヤクザはビジュアルを重視するから一目で分かるぞ
外見の設定に違和感なければ面白そうだな >>116
検索して出る5編は結果的に本人がドン底に落ちなかっただけで喪黒の手の内だぞ >>115
ハタから見ればバッドエンドだけど当人的にはハッピーな
いわゆるメリーバッドエンドがちょくちょくある印象
最後、赤ちゃんプレイやらM男やら痴漢やらに性癖完全覚醒
幸せの形は人それぞれなのだ 身につまされるものが多々あるので
喪黒は面白いが胸が痛くなるなw なろうのプロローグでハイライトシーンているか？
映像作品じゃあるまいし意味不明な戦闘読まされても？なんだんが >>121
基本OPは世界観の設定とから入るのでつまらん。
だからハイライトの良いところ見せて「この先こんなおもろいシーンあるでよ」と客寄せする
あと其の手の映像作品のパロ的なパターンとか
まぁハイライトみてつまらんとおもってブラウザバックすることは多々あるけど 日間ランキングBEST5
1位 ヘルモード 〜やり込み好きのゲーマーは廃設定の異世界で無双する〜
クソラノベレビューをしようと読んだが期待外れだった
追放もざまぁもやっちゃいましたも少なかった数年前を思い出す王道のスキル系成り上がり
ジャンルの好き嫌いを別として評価すると設定矛盾やヘタレ描写がなく完成度は高い >>123
誉めてるのか貶してるのか
まぁ個人的には好きな方だが
あえて苛つくなら
ヘルモードというほど苦しい状況じゃないのと貴族に上級職が生まれないと秩序維持大変だろうなと言う程度かな >>105
ベンおじさんじゃなかったっけ。
まさにその『大いなる力』を得ただけの小物にならないようにピーターを諭した言葉だったはず。 >>125
ヘルモードはやり直しなしのライフ１だから納得できる
ネトゲのような死に戻り前提だと無理がありすぎてご都合主義になるし
主人公は努力家かつ合理的思考があり幸運にも環境に恵まれて効率プレイができたと考えられる
上級職はあの世界で分かってるのが平民の聖女クラシスと農奴の剣聖ドベルグ
現役が剣聖１人みたいだから例外中の例外で貴族の家に１名みたいなのは難しいだろう 今のなろうにデルトラクエストとかそのまま載せてもランキングにすらのらないんだろうな ガンバ、犬ホームズ、サジタリウス号、
なろうに足りないのは100%ケモノストーリー
獣人はいるが獣人100%がないのはなぜ？ >>109
口で言ってるだけで危険回避の立ち回りなんてしないで地雷を力いっぱい踏みつけるからなあ >>132
アニメやってたけものみちでも、ケモが居るのにな
１００％といえば、来年アニメやるレビュアーズは１００％獣人もいる（見た目動物そのもの
けものみちの隣の奥さんで８０％くらいだったか >>135
なんか違う取り方をしてた
全員獣人ね
犬ホームズのハドソン夫人かわいかったなぁ そもそもノンフィクション以外の小説、漫画は全部異世界でしょ >>83
そういう力持った奴が自分だけとは限らないので
目立たず吉良のような生活すると思う 吉良義央だと空目して「目立たない？？？」と一瞬混乱した。
憑かれてるのよモルダー。 今季アニメのBEASTARSを忘れないで下さい……。
まあどちらにしてもなろうじゃないが。
同作者が人間主人公の短篇を載せた時「初めての人間主人公！」みたいなアオリ書かれてて草不可避だった。 >>132
全然どうでもいいんだけどカエルは獣に含まれますか？
なんか上げ足とりみたいでゴメンよ
なんか微妙に気になって ニンゲンA「みろよ、カエルだぜ」
ニンゲンB「いいねあのフトモモ、タイ料理だな」
ニンゲンC「フレンチだろ？ ＪＫ」
カエル「い、いやぁあああっ！ 誰か、誰かたすk」 どうせ最後はコブラの流刑星みたいに月をぶっ壊したらみんな人間に戻るんだ >>83
「手ぬるいぞ勇者リア充エリート…あの程度のザコどもに勝ちヤツらの技
チートを得て最強になったつもりだろうが…それはお前だけではない…」
「俺はヤツらにきっちりと刺してやったよ…とどめをな！！」
甘っちょろいガキのベル・クラネム…
格好だけのイキリ骨太郎…対ゴブリン戦闘だけのゴブリンスレイヤー…しょせんは引きこもりの底辺にすぎんスバルに道化にすぎんカズマ…そしてルーデウスとかいう子供部屋おじさん…」
「どいつも自らの弱さゆえ死んでいった、お前の名を残してな」
「倒した俺以外のリア充の命を絶てずして‥‥真のリア充にはなれない！」
「俺か…？俺こそが『最強』…！勇者ナローシュだ！！」
まあこんな思想やし >>135
ケモ度Maxって会話は出来ないけど何となく察してくれるっていう普通の動物だったよな
会話可能になったらランク落ちる 二足歩行して言語で双方向の意思疎通をする時点でケモ度を50%くらい失ってる みかん絵日記やホワッツマイケルとかの喋れたり踊れる猫はケモナー的にはドストライクなのかな
両方オスだけど ケモ度Maxってようはポケモンやろ？
友情（）とか信頼（）でなぜか意思疎通ができる的な…… ポケモン擬人化じゃなくそのままのモン姦絵結構あるのはそういう層なんだろうか ポケモンはコイルとか無機物っぽいのまでファックされてるイメージがあるしブランド品というか ファッ○が出来るだの出来ないだのそんなのどうでもいいさ
てか、仮にケモ度100%でも
所詮、テディベアみたくヌイグルミ造形がいいのであって
木彫りのクマみたいなリアル度求めてないのが大半じゃろ >>152
ここだけじゃない全編ぐっだぐだだからな >>151
ポケモンの場合ダイパのシンオウ地方（マップのモデルは北海道）
の図書館で
「人間とポケモンは古代結婚していた」
という伝承があるのもでかいかも なんか勘違いしてるけどメス猫が人間サイズになったらそりゃやるでしょ
獣姦の何がハードルを高くしているのかと言われればサイズ的に入らないから
余裕で入る上にメス猫もご主人さまと行為を望んでいるというご都合主義の化身みたいなのが獣人でありケモナーなんだよ メス猫がでかくなったってしねぇよｗ
おまえ懐いたのなら雌ライオンとすんのかｗｗｗｗ >>158
急に危なそうなライオン持ち出して来てどうした？
猫や犬とできるかどうかの話でしょ 100%ケモノ世界は文字だけだと説明や身体描写が多くなるだろうし、テンポや展開速度を重視するなろうでは嫌煙される可能性があるから、本当にケモ好きな人が書くぐらいなんじゃないかな？ 「結果やる」
ってだけでもその動機は様々
子宮回帰ならデカい動物じゃなきゃ興奮しないし
特定動物を神聖化してるならその動物だったら大きさ関係ないし
ただただ「動物でも穴があるならやれる」って猛者なら何でもいいしで >>163
でかい猫として只のライオンではなく、”懐いたライオン”を例にだしただけだな
完全に懐いて危険性が皆無である事を想定している、そうでなければ話が成り立たない
そもそも猫だってライオン並みに大きければ立派な猛獣の類だが、
危険がどうとかそんな論外でどうでもいい話をわざわざ引っ張り出して来てどうした？
まさか、まさかと思うが揚げ足を取る気だったのか？
揚げ足取りにしても余りにも低俗すぎるだろう、もうちょっと頭使おう >>161
男が入れるの？
それとも女が入れられるの？
それともまさか・・・（怖 >>165
＞ケモ度の階段をのぼろう（モデル／キツネ娘さん）
＞http://i.imgur.com/qiDKiyY.jpg
やっぱ1だなー
しかし絵や文章だから可愛いと思えるのであって
リアルケモってなるとおそらく不気味の谷に嵌りそうじゃね
人間の頭蓋骨の上辺に耳があるって、リアルだとかなりグロく感じそう >>115
ドーン！後も全く懲りてなくて喪黒がやれやれ・・・みたいになって終わる話は見た覚えがある >>171
そういや、着ぐるみやファンシーなヌイグルミタイプのケモはどの辺に入るのだろうか
それとも別のカテゴリや方向なのだろうか 耳は上のケモ耳の2つだけなのか、それとも人間耳もあって4つなのか
どうなってんだろうと考えてしまう… >>175
作品次第かねぇ
基本、言及してないのは上の耳だけで
たまに耳が4つあるんで物音はよく聴こえるんです！な作品がある 設定次第なところもあるが、別に４つあったっていいんだろうな
ちんこや心臓や口は一つしかないが、手・足・目・耳・肺・金玉・おっぱいは二つあるし
指は５本だし６本以上の人も稀にいる、バランス崩れないならタイピングに便利
耳が４つあればより敏感になれるし、目が４つあれば死角が少なくなり、手が４本あれば人ができることの可能性は格段に広がる >>174
ジャガーの戦士(ジャガーマンの元ネタ)があんな姿だったのはアステカってスゲぇと思った >>178
＞おっぱいは二つあるし
複乳とかいって、おっぱい（乳首）が段々にいくつもある人もいるらしい >>167
懐いたら危険性がないとか頭お花畑すぎる
生まれたときから面倒見ててもふとした瞬間に殺されるもんだよ 時々ニュースになるな
飼ってた土佐犬に首噛まれて死ぬおっさん >>175
人間と獣を掛け合わせて作ったキメラ的存在なら4つでも分かるけど、それ以外の進化なら2つの方が自然だな >>182
大きな猫としての例え話、比喩的表現ってやつが理解できない方がお花畑すぎないか？ｗ ガチの獣なら、じゃれつくだけでも洒落にならなかったりするし、それこそ交尾なんて同族ですら命が危険になったりするしな
まあ、そういった危険性とか抜きにしてのアリかナシかだろうけど
そういうのにビビって、萎える人もいるじゃろう
ところで、地味にケモナーからちょくちょくクリーチャー萌えに話題がシフトしてる気がしなくもない ケモナーってーと獣人系で
リザードマンとかラミアなんて、モン娘とか異種族レビュアーズぐらいまで範囲広がるとくくりが「異種族」になるからな 熊とか小さいころから育てて完全に慣れてて大人になって変わらず慣れてても
大人になってからだとじゃれつかれるだけで人間はしぬし それでも動物が大好きな人()はいるからね
仕方ないね 獣医の漫画であったな
100キロの子パンダをじゃらしてたら
本気になってかかってきて
パンダはクマだと思い出すってのが どっかの軍属の熊はレスリングで遊んでたというし
人になれて遊びで殺すのは個体差が有るんだろうね
比較的力加減が出来る種が家畜になったんだろうな たまにいるんだよな
ペット散歩してる人に撫でていいですか？って聞く常識のない特に女子学生
このスレにも何人かいそうな雰囲気だけど動物は事故が起こるんだよ ペットのオッサンが撫でようとした女の子襲おうとしたけど去勢してたから助かったわ
ペットの去勢は大事やね 白人種は山羊（♀）が大好きだった
中国人は両脚羊が大好きだし
アフリカ人はミドリザルが大好きだ
人類皆ケモナー ウマンコとか適正無くてもエッチに見えるから困る
人間と作り変わらん 両脚羊はケモナー関係ないだろって誰もつっこまんのかｗ >>196
アナタ様はひょっとして女王様？
>>197
両脚羊は羊皮紙の素材になる経済動物 >>175
https://i.imgur.com/G39NmjK.jpg
このパターンだと人耳はダミーじゃないかな
指も五本あって、鎖骨もある 個人的にはゲート、自衛隊うんちゃらくらいだと獣人って感じする
コスプレと変わらんやつはあんまり獣人って感じしない ワーウルフとかの変身系だとTPOに合わせてケモ具合を調整できるから便利ね 性癖が絡んでくると人間ってやつは無駄に煩くなるんだなと再確認した https://i.imgur.com/gk9kNT8.jpg
↑↑↑閲覧注意↑↑↑
作中にこうゆうのが出てこない
作者が知らないからだよ 俺は直立歩行するガチ犬くらいがいいなぁ
ゴールデンレトリバーみたいな感じだとたまらんｗ
ただまあ、腕と言うか足の生えてる方向考えると不便そうだな >>209
犬というか四足歩行の動物は爪先立ちしてるだけなので、
肩や股から手首足首にかけては人間とあんま変わらんぞ >>131
あのてのTRPGライクが好きな層は、一定数存在するので、けっこう上位ランクに収まると思う。
つか、小説としての完成度が普通に高いし。 転生して赤ん坊からやりなおす作品でよくあるけど
2歳3歳くらいから大人と丁々発止したりするのは流石にあほらしいし
5歳6歳くらいのヒロインに「やっぱり胸は大きい方が」とか言わせたり「やっぱり○○は可愛いな。おっと、俺はロリコンじゃないが」とかやるのひたすらキモいからやめてほしい >>214
なんか、死んだストーカー男がストーカー相手の子供に転生してくるオチの怪談思い出したわ >>218は>>195ではなく、>>197です。
すんません。 >>195
聞かずに撫でろってことだなガハハｗｗｗｗｗ 物語中盤で主人公が記憶喪失とかただの寄り道でまじつまんね
それに記憶なくなってる間にハーレム要員増やすとか不愉快だわ >1 >200-221
【日本からの、日産スキャンダル首魁の、
ゴーン容疑者の搬出、楽器ケース作戦に、
>1闇の組織＜軍事部門＞が関与？】
グローバル規模の、闇の組織、ゴーン容疑者の日本からの搬出作戦を決行？
レバノンＴＶ
2019.12.31 18:16 産経新聞
闇の組織Ｘ
｢うむ、実写版 ラノベアニメ漫画 とある、
漫画アニメ AKIRA Un-go ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
ラノベアニメ漫画 ブラックラグーン
いつでも、ここらをやってやるよw｣
1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、アメリカと、イラン軍が、
大規模交戦。
1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店 東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。
いま、インフルエンサーでバズってる、イラン革命防衛隊ワークスw
1993年ー1995年 湾岸危機戦争後
住友銀行 名古屋支店長 阪和銀行頭取 連続射殺事件。
国松警察庁銃殺未遂事件。八王子スーパー店員3人射殺事件
2002年 神奈川県川崎市で、メンヘラ サントリー元社員、
元31アイスクリーム幹部社員夫妻射殺事件。
2013年 餃子王将会長、自宅前で射殺事件。
アメリカ、イラン軍風武装勢力「ヒズボラ」の拠点五か所を
クリスマスプレゼント空爆
2019/12/30 9:50 日本経済新聞【ワシントン、カイロ=共同】
米国防総省は29日、イラク北部キルクークの米軍基地が、
ロケット砲の、一斉砲撃を受けて複数の、アメリカ兵、アメリカ軍属が
死傷したことへの報復措置として、露中 イラン朝鮮半島 ユニオン圏
エルジア圏 汎大陸同盟機構 イランが支援する、
イスラム教シーア派武装組織「神の党旅団（カタイブ・ヒズボラ）」の
拠点計5カ所に対する空爆を行ったと発表した。 名前の呼び合い方にはもう少し拘って欲しいな
姓がないから最初から名前呼び、これは問題ない
ファーストネームで呼ぶのが普通の世界ならこれも問題ない
敬称を使っているのが一般的な世界なのに、異性や身分違いで
いきなり名前呼びとか関係性の発展性がない
その後ニックネームも付かないだろ？ まあ設定や立場によるとは思うけど、せめて作中内の整合性は取れというのは同意。
リアルとの整合性という話ならリアル志向（）の歴史モノでも信長様とか秀吉（サル）とかやらかしてるのが多いから参考にならん。
逆に右府殿とか日向守とか筑前殿とか内府様とか敬称（役職）だらけでもアレではあるしな。 個人的には、最初は気安いファーストネームだったけど、偉くなるたんびに
「団長」「子爵様」「宰相閣下」みたいに呼び名が徐々に変わってくるのが好みではある。
正しい正しくないじゃない、好みであるかないかという話だな。
部下も出世して一同気安いまま来てても、ガチの危機シーンで敬称オンリーになるのもベネ。 同性同士ならそれでいいんだけど、もやっとするのは異性の場合なんだよね
中世世界で普通は敬称を使っているのに女性が男主人公に名前呼びを許す、
もしくは呼ぶのは「お前ビッチかよ」と思ってしまう
これが冒険者同士だと職業柄なんとも思わないんだけど、学園モノなら
気になりすぎる 名前呼び程度で・・・どんだけ女性に縁のない人生だよｗ 俺は男だけど、女性作者だとこの辺り拘りがありそうなんだけどな
だって初対面がいきなり名前呼びだぜ？周りはしてない世界なのに
お、こいついきなり俺に惚れてるのか？とか、
距離感のおかしい危ない子なのかな？とか思っちゃうでしょ 一応いっとくけど現代世界設定なら、そこまでおかしいとは思わんよ
こだわりが有ると嬉しいくらいだな 誰かを呼ぶとき、特に若い女性とかに声をかけるときは、性＋氏で呼ぶ事を徹底させるか？ｗ
んなもん、一昔前のオタクキャラのキャラ付けしか無いだろｗ お前が俺を煽りたいのは分かるけど、何が言いたいのか分からん
世界観と物語上の関係性の変化の話だよ
最初からそういうキャラならそれでいいよんだよ
こいつヒロインだよ！だから苦しい理由で最初から名前で呼び会うよ！
ではつまんねえだろ 現実でもあんまりしゃべらない人は◯◯さんorくんで下の名前を覚えてなかったりすることはよくある まぁそこら辺名前の呼び方にもルールを作ってくれてると作中世界をちゃんと考えて作ってるんだなと期待感は上がるよね
と言うか名前のルールに限らず自分で世界を作ろうとしてる形跡が見えない作品は無理だわ 呼び方と言えば、俺は異世界を舞台にする時は
姓→名にしている。タナカ・イチロウと、デイビス・マイクって風に。
そこは異世界であって、ヨーロッパでもアメリカでもないからな。
全世界通じて姓→名がルールであっても、何もおかしくない。
植物学者であるダイ・コーン氏が発見した新種、白くて太い根菜が、
「ダイコン」という名であっても、何も矛盾はない。 >>230
そうか…国会はオタクの集会だったのか… >>221
新しい記憶が出来ない兵器として飼われるENDにしよう 名前の呼び方にこだわりはないけど
幼なじみの幼女の名前に嬢付けて呼ぶ転生主人公
オメーは駄目だ >>235
国会なんかは氏じゃなくて君付けだろう
参議院なら君以外の敬称は規則違反らしいぞｗ 自己紹介で〇〇令嬢とか名乗ってるのを見るとハレってなるんや
王子 皇太子 令嬢、、とかは敬称だから 自分で名乗るものじゃない
普通は間に立つ…相手から信用されている人物が「モブ公爵令嬢ビッチ様です」と紹介して 本人は「ビッチと申します」で済ますはずだよ
目下にだと挨拶無しで用件だけで済ますはず…知ってるやろ名乗る必要は無い
突然田舎町に現れて「オレは〇〇王子だ」ってされても誰も信用しないし
因みに江戸時代の大名屋敷には表札は無かったんだよ >>228
学生時代 クラスメートで名前呼びは幼馴染だけだったな 苗字だけで下の名前すら覚えてないのが沢山いる 苗字すら、、な奴も >>239
そんな奴見たことないわ
今度から作品名出して愚痴ってくれ >>239
確かになんかの作品のパーティー会場で
モブ司会かモブの作品のパーティー会場で
モブ司会かモブフロアスタッフ?
「モブ公爵令嬢ビッチ様、ご入場でございまーす」
「モブ王国第一王子モブ殿下、ご入来ーっ」
ってのは見た覚え有るな なんでも神の加護ばかり
たまには神に挑戦するストーリーはないのか あけましておめでとうゴミ共
新年の挨拶もなしにいつも通りとはほんとに季節感もないな >>244
おまえはこれから書き込む全てのスレで新年の挨拶をするつもりか、全員がそれをやったらどうなると思う？ 「初もうで」は正しくはハチュ・モウデゥといい、韓国固有の伝統文化である
起源であるはずの韓国が初もうでを失い儒教国家になってしまったのは
日帝の強占支配と豊臣秀吉の侵略と倭寇の略奪のせいであり、
中でも日帝による20万人の少女レイプと強制労働は
韓国の初もうで文化を破壊しつくすのに釣りがくるくらいの残虐性があった
よって被害者である韓国はここに「初もうでの像」を建立し、
日本へ謝罪と賠償と、仏像の返還を強く求めていく所存である
しかし加害国家である日本は初もうでの像を「嘘吐きの像」と侮辱し、
あろうことか捏造、ハチュ・モウデゥは無かったと歴史を捻じ曲げ
相手にしない姿勢を鮮明にしている
よって韓国国民は一致団結し日本製品不買運動を推進し、
世界へ向け正しいハチュ・モウデゥの歴史認識を発信してい・・・ このスレには俺とお前とふたなりしか居ないからあけおめが三つ並ぶだけだよ 書き込み見てなんとなく海外の新年の過ごし方を調べて見たがほんと色々だな
花火上げたり、真夏だったり、祝ったらダメだったり
異世界物も異世界なりの新年とかあれば世界観が広がるだろうな 異世界の正月はドラゴンがとんできて空から良いもの落としてくれる ドラゴンの巣に金貨落ちてたりするけど
あんな貯まるぐらい人間襲ってたら世界中の商家なくなってると思う
あれって行商人襲ったり商家の蔵かじったりして集めたんだよな、たぶん ファンタジー世界はダンジョンの無から金貨やアイテムが生まれてくるし魔法の触媒やら神への供物で宇宙から跡形もなく消失する
地球の法則は通用しないだろう >>253
逆の場合もある
宝物を貯めた人やら勢力やらが、
ドラゴンに門番をさせているとか 元々金貨がため込んであった所を
ドラゴンに襲われた後
そのままドラゴンが居座ったのかもしれん
まあ結局は主人公の養分となるわけだが 別に数日でため込んだわけじゃないだろうからおかしくはない
そしてその世界のドラゴンの能力にもよるが手づかみで持ち運ぶのも居れば口に含んで持ち帰るのもいるだろう
もしかしたら転移魔法やそれこそナロウ名物アイテムボックスに放り込んで持ち去るのかもしれない
あと割とあるのがダンジョン内で財宝をかき集めてきた探索者や冒険者がやってきてそれを返り討ちしてその装備もろとも自分のものにしているとかだな 財宝担いでドラゴンに殺されにいく冒険者が沢山いるのでは >>252
存在がレアなドラゴンの落とす物なら痰でもゲロでもウンコでも希少な高級品よ ドラゴンの糞が栄養価高い肥料になるってのは見かけるな
モンハンの影響かな
発酵済みなんだろうか 光るもんが大好きでガラスのカケラやらなんやら巣にため込むカラスのイメージでドラゴンは金銀宝石が大好きなんだって設定はどっかで見たな
ワーグナーの楽劇ニーベルングの指輪で世界を支配できる指輪を手に入れたドワーフ？がドラゴンに変化してそれを守ってるって話があってそのまた元ネタはゲルマン神話のはず
その辺が大元なのは確かだと思うけどなろうまで降りてくる頃には孫コピーひ孫コピーと最低フタケタはコピーが繰り返されてるからな
コピーの回数というより出回った範囲が拡がり過ぎて元ネタがどれかなんて気にしないで使われるようになった設定がテンプレって呼ばれるわけだがそれがテンプレだってのはもっともらしい理由を設定しないでいい理由にはならんと思う
…のだがこのスレでもそういう人は少数派らしい 別に殊更特定の作品を知ってるわけじゃないが
異世界に行って糞尿そのまま畑にブン撒いて豊作になってる作品が一個ぐらいはありそう そういやトイレに座って一定時間立つと肥料が手に入るネトゲがあったんだが
美少女キャラが露店でトイレ放置しながら売ってる肥料は
設定価格が相場の二倍だったのに毎日売り切れていたわ 現地主人公が転生者(クズ)に幼馴染を寝取られる展開はお腹いっぱい ゾウのフンをライオンに使うと
ライオンがマタタビ食らった状態になるそうだ
ブラックアイボリーが人気な理由はこれか？ 神「魔王に世界滅ぼされそうだから勇者の力与えたった」
神「世界を滅ぼすのが魔王から勇者に変わっただけじゃねえか！
ちょっとハーレム全員寝取って用済みになった勇者を始末してきて」
主「草も生えねえ」
ちょっと前にはこんなのもあった様な ドラゴンが宝を溜め込んでるのは1000年以上前のリアル中世からある伝説
人間に盗まれたことにキレて空を火を吐いて人間の街を襲い……っていう展開も当時からある カラスがキラキラしたもん集めてたり、犬がなんかゴミみたいのをソファーの裏とかに
隠して集めたりするようなもんと認識している、ドラゴンの宝物集め もしかしたらドラゴンさんがせっせと宝物を作っているのかもしれない >>264
私の文が長くなりがちという自覚はある（このフレーズ書き込むの初めてじゃない）けどsyamuってなんだか知らなんだ YouTuber？目が滑るの？
関係ないけど私以外にﾜｯﾁｮｲ xxad少なくとも一人いるのは確実だけど二人以上いるかわからないあなたお一人だけですかね？ 竜がお宝溜めるのＮＧなら、吸血鬼が美女を浚うのも、邪教徒が人を捧げるのもテンプレになっちゃう
邪神崇拝者「手間暇かけて作りました、この究極の豆腐を捧げます。どうか神よ！ 力をお与えください！」
とかになっちゃうの？ (´・ω・`)
それはそれで面白そうだけど もしドラゴンが財宝集めてなかったら
ドラゴン討伐にきた冒険者にバカにされるんで
ドラゴンは財宝を貯めておくようになった説 亜人「え〜〜〜？なんか人送られてきたー、いらねー、どうしろってんだろ？」
ってのは時々見かけるな >>275
もはやその辺は使い古されすぎてテンプレもいいとこだな
ドラゴンの話題と合わせて
ドラゴンズ・ウィルって古いラノベや
なろうだと邪竜認定あたり思い浮かべた 英国中世ではうなぎを貨幣代わりに使用
英国の中世を研究している学者ジョン・ワイアット・グリーンリー博士は、当時の英国ではうなぎが豊富に漁獲され、味が美味で食料として用いられた以外に、貨幣代わりとして重宝されていたことを明かした。
グリーンリー博士は、イースト・ヨークシャー州ハル大学の2人の教授によって収集されたうなぎについての地図と資料から、中世の家主が家賃代わりに店子からうなぎを徴収していたと述べた。
25匹のうなぎは1スティックという単位で計算
資料によると、25匹のうなぎは1「スティック」という単位に計算されるという。これは恐らく、1度にスティック（棒）に刺して焼ける数が25匹だったのではと推測されている。
そして1スティック（25匹）×10本で「バインド」と呼ばれる単位に変わる。
当時、うなぎは家賃だけでなく、税金代わりとしても支払われていたようだ。10世紀後半〜17世紀にかけて記録された英国のうなぎの家賃と支払いを表示した地図を見てもわかるが、うなぎが特に貨幣代わりになっていたのは10世紀、11世紀の頃だったようだ。 >>263
結構な頻度で見かけるなジャンプにもあったなＪＯＪＯだが
ドラゴンから宝物出るのは日本神話も人のこと言えないし
子孫の酒呑童子も宝物好きだしな ドラゴンが光り物あつめるのは伝統やでな。
スシならマグロよりアジやサバが好きなんやろ >273
スニーカー文庫のライトノベル「喚ばれて飛び出てみたけれど」に
邪神崇拝者「手間暇かけて育てました、この究極のエロ大根（二股ダイコン）を捧げます。どうか神よ！ 力をお与えください！」
ってのがあった 冷静に考えて巨大なドラゴンがどうやって財宝とか金貨運ぶんだろうな
手で持つにしてもドラゴンの巨大な手に爪まであってどうやって人間サイズの
財宝集めるんだよって思う
まぁなろうだと人化したり竜がサイコキネシス使ったりとなんでもありだが ・貢物なら持ってこさせる
・小型サイズの部下がいる
・巣作ドラみたな商会がバックにいる ドラゴンの下に使い魔や眷属が居たり人型に成れるのは
西でも東でも神話の時代からある話やぞ
議論スレでもたまにあるけど、なろうよりも遥か昔からある伝承由来そのものに
リアルでもない異世界系で無駄にツッコみ入れる人は
本当に本に興味を持つ文サロ板民なのか時々疑問に思うのだが リアル神話でそうであろうが、作品設定に矛盾したらそこまでだし カラスみたい銜えるんじゃないの
それか鵜みたいに一旦飲み込んで持ってく
>>273
邪神「最近はコンプラも厳しいんで今度から人を生贄に捧げるのやめてもらえませんか？豆腐でいいんで」
中華圏だと死者が死後もいい生活ができるようにと紙の銭とか家を燃やしたりするんだけど、これも近代化しててパストイレ付の近代的な一戸建てだったりBMWなんかの外車にスマホなんかあったりする
(前に日本でみたのには恐らくメイド喫茶かなんかのチラシから切り取ったであろうミニスカメイドさんが居たw) ヲタが死んで山ほどあったヲタグッズが全部燃やされる話あったけども、
冥銭思想のある中華だとそれはバッチコイな状況なのか……。 眷属よ、話がある
こないだな、がっかりされた、明らかにがっかりしてた
こっちの知ったことではないがやっぱなんかがっかりされんのも気分が悪い
なんでがっかりされにゃならんのだ、金貨だな、金貨いっぱい集めてきてくれ ・金貨があると呑み込む習性がある、金貨じゃなくても呑み込むので、巣は「金貨どこ？」な吐瀉物・排泄物の山である
・ドラゴンを退治に行った奴らが持っていたものを（中略）回収してたらこんなに貯まりましてん
・「知らないのか、ドラゴンは宝物に湧く」ｖｓ「知らんがな」
・宝物を護っている輩がいつしか人外扱いされていて――
お好みでどうぞ。 あとは「ドラゴンを見れば宝の匂いがする」系の俗な話もあるな。
ゲームとかでドラゴンが「経験値の塊」みたいな扱いされるように。 ・人目のつかない所に放置されて用途を果たせない金銀財宝の怨念が籠った付喪神
・金銀財宝を触媒に召喚されたサーヴァント なお離れられないから持ち歩くしかな模様
・古代の科学力でつくられたハウスキーパーロボ
なドラゴン非実在説 >>273
吸血鬼が美女襲うのはべつにいいけど、トマトジュース飲むのはかんべんしてほしいなって思う
どう考えても成分的に血液の代わりにはならないだろうと ドラゴンの巣のお宝と言えばルナ・シルバースター
白竜の巣にいってドラゴンのダイヤをくれっていったら白竜がドン引きしてどうぞどうぞ持っていってくれっていう
作中ではボカされてたけどウ○コだろうなw 現地人が食ってない物をこれ前世で食べた事あるから大丈夫！って食う主人公は馬鹿なん？
安全かどうか分からんしその土地で食われてないなら何かしら理由有るだろうに >>301
おそらく書いてる作者的には、都会の子供に山菜採りを教えるおっちゃん気分なんやろ
シチュエーションとしては逆と思うが >>301
異世界では観賞用植物の種に分類されてたものを「ステータスアップの種」と言って口に流し込むナローシュさんは何人か見た。 >>301
北海でも穴子が獲れるがイギリス人漁師は
「気持ち悪いと言って」棄ててしまう
うなぎのゼリー寄せは食べるのに…
理由なんてのは些細なものなのかもしれない >>301
土地によって毒を貯めちまう植物とかあるし
最初にナマコ食べようとした人よりはまだまともかもしれん 逆に異世界だと明らかに毒だと周知されてるけど前世では食ってたから食う系もあるな
ふぐとかTKGとか解毒魔法かけてでも食うみたいな そういうので異世界ならではの作物・植物と
現代日本に存在する作物・植物そっくりの物が共存してるのは気持ち悪い
どちらかに統一してくれ 作物だけ統一する事に何の意味があるんだ
中途半端な事に変わりないんだからどうでも良くね >>307
ジャガイモそっくりだから芽を取って食ったら本体の方が猛毒とか河豚は単に美味で鯛がヤバかったり……は考えないのかな 食い物でオリジナリティー出しても面白さには繋がらないだろうし
同じでいいんじゃね？ 逆張りは約束されだ敗北要素
ポイント2桁の作品を探せばそんなのがゴロゴロあるんじゃないかな それが面白ければやってもいい
奇をてらうだけなら現実と全く同じな植生の方が幾分マシ
読み物に必要なのは理屈や道理に沿っていて精密に設計された世界感じゃなくてストーリーを盛り上げるに足る舞台設定だから。 確かに言われてみると話に必要ない要素か
そういう細かい点こだわり出すときりがないしな
まあ個人的にイヤってだけで そもそもモンスターを平然と狩るような世界の肉体規格じゃ致死量なんてめっちゃ増えそう
子供と大人の開きどころではないだろう
同様に摂取カロリーや、薬も１回何十錠と飲まなくちゃいけなくなる 食い物くらいならいいけど薬まで同じ効果だからと
現地の臨床試験どころか動物実験もすっ飛ばして
なろうしゅの化学薬品を異世界人に投与するのは薬学的にNG >>312
突然ジャガイモや米で飯テロされるよりマシだろ
ジャガイモなのに何故食わないんだろ、毒は芽だけじゃなかった ジャガイモですら無かった、、で一話出来るやん…異世界ぽくてイイし 正月はともかくXmasやバレンタインデーのイベントを強引に入れるのにはイラッとするな >>313
まぁ言ってる事はわかるよ
海外SFみたいにまるっと植生から何からやれってのは酷にしても
辺境の老騎士まで位の独自ネーミングでもいい
世界作るんならその位はやってくれと思うわ
…そんなの売れないってんなら
まぁ黙って「なろう」書いてりゃいいんじゃねーかな
こっちもそんなのは手に取る気ねーし ジャガイモやトマトも最初は敬遠されてたし基本的に未知を食す気にはならないんだろう
昆虫食が普通の地域も有れば豚が禁止されてる地域もある
馬も食べるのは地域で差があるし食は難しい
日本人は雑食すぎる気もするが >>316
その辺なー
言ってしまうとSFとか秘境モノに片足突っ込むからね
扱えないなら手を出さないは間違いじゃない
…つまらんけどな 確かに異世界の神がいるのにクリスマスってなんか凄いな
誰を祝ってるのか メインがゴミなのにサブに凝るとか典型的な逃避
まさに無駄に文字数稼ぐのが正義ななろうらしいところではあるが
植生から何からやらないならただの蛇足であって意味がないんだよ >>321
サンタクロース自身が元来異教の神だから、問題ない。 >>321
そもそもキリストの誕生日ですらねえしなぁクリスマス
もともとは冬至の祭り（ここから昼が長くなる=太陽の力が復活していくことのお祝い）だったらしいぞ 枝葉の要素以前に根腐れしとるのばっかだからな
現実そっくりの異世界ジャガイモにイラつくってことは
読み手にとってお話のメイン要素がジャガイモ以下ってこと
読み手が悪いのか作品が悪いのかは場合によるだろうけど
双方にとって時間の無駄だから別の作品スコップする作業に戻った方がいい >>324
産まれたときに超新星が輝いて、、から計算したらBC4年の12/25だった…んだろ
多分オリエントか中国 ローマ辺りの天体観測データーから超新星の産まれた日が正確に判ったんだと思うよ
中国は天変地異とかは克明に記録してたからな 宗教と言うのは集団・民族の習慣や道徳を伝えるもので、坊さんの食い扶持や教会をデカくする為のものじゃないって事
整合性とかは一般民衆に取ってはどうでも良い話
そういうのは利権・権力・世俗化した教会内部の権力争いの口実 大体処女で子供を産むわけがない
そもそも男は相手が処女かどうか自己申告を信じるしかないだろ
そもそも自分の子供かどうかすら男には分からん
遺伝子検査しない限り
宗教ってのは昔も今も誰も真剣に信じちゃいないんだよ
そもそも日本のクリスマスとキリスト教圏のクリスマスの受け止め方は違うし
日本は単に電通かどっかの企業が仕組んだ商業イベントが定着しただけ
世界的には性なる夜じゃなく家族で過ごそうってイベント 教育受けた大人がマスコミの言う事を信じちゃうぐらいだから
子供の頃からそういう価値観で教え込まれたらみんな信じるんじゃね？
教育を受けて脱却するチャンスもなかっただろうし お隣の国がいい例だな
あの国を見れば幼少時からの洗脳教育が
どんな効果をもたらすかがよく分かる >>305
＞最初にナマコ食べようとした人よりはまだまともかもしれん
グロ系の物を最初に食べた人ってすごい、って考えはよくあるけど
実際の生物進化の過程で考えると、たぶんヒトがまだ原始人とか類人猿とか
それこそサルだった、今のような文化的？文明的？な価値観を持つよりずっと前から
普通に食ってるはずだよね
たぶん食えそうなものは人類全体で人海戦術で試食して（つまり誰かが試して）
そしてハズレは食中毒で苦しんだり死んだりして
そうやって当たりが生き残って来たのだろうな >>315
宝くじ40億円では、現代日本の食べ物は現地人には
強力な薬効があって病気治ったり身体強化薬になったりしてたな (現代科学では人工授精を使って処女で子どもを生むことも可能だから異世界なら処女で子どもを生むこともあるんじゃないかせつ) >>334
ピノコ説は聞いたことがある 不可能じゃないらしい 普通に犬や猫に食わせて試しただろ
知識はなくても人間の脳味噌の発達具合はここ数万年変わってない
当然一般的な現代人と脳が発達した天才古代人とじゃ発想力で天才古代人の方が上
現代人がおかしいと思う事は古代人もおかしいと思う
宗教だってむしろ大人になってから進んでハマるでしょ
だから古代や中世でも社会や先人・年寄り・大人の言う根拠のない話はみんなおかしいと思う
ソクラテスの言うように無知の智はみんな大抵気付くんだよ 宗教を信じるのは精神的な安定を得る為なんだよ
神話や宗教を理性的に信じるんじゃなく、いろんな煩わしい社会生活・対人関係のストレスや戦争や病気や怪我・自然災害からの逃避として縋るだけで、心から信じてるわけじゃない
信じ込む事で逃げるのが宗教 >>333
あれ主人公が現地の食事食ってもナマケモノみたいな事になるって謎設定だよな >>336
＞知識はなくても人間の脳味噌の発達具合はここ数万年変わってない
えっそうか？
数万年前の人類って今と同じなのか
しかしたとえそうだとしても栄養状態は相当違うと思うが
その場合、脳の働きを同じとしていいもんか
体格なんかにもかなり影響あるだろうし脳機能にもあるんじゃなかろうか
＞知識はなくても
＞一般的な現代人と脳が発達した天才古代人とじゃ発想力で天才古代人の方が上
知識の質も量もそれこそ桁違いに差があって
物事を考えるときにはそれがベースになるのだから
古代環境にいる以上、天才脳を持つ古代人でも太刀打ちできないと思う
（瞑想とか思索とか、そういうのはとりあえず別にしておく） >>337
＞逃避として縋るだけ
＞信じ込む事で逃げるのが宗教
なんか現代っぽい解釈に感じるなー
まぁそういう側面もあるだろうけど、社会が整備されて以降の傾向みたいな
嘘かホントか知らないが、古代の叙事詩みたいなのを解読すると
当時の人には自我（エゴ）がなかったのではないかって説があるそうな
「自分が〜」みたいな記述がまったく出てこないとかって
それをもって、古代人は理性とか知性とかのフィルターを通さずに
もっとダイレクトに神的なものと交感してた、みたいな話だったかな >>341
数万年は知らんが 少なくともピラミッドを拵えたのは確かだ
銅を鉄を金を銀を抽出したのは その切っ掛けを考えるとトンデモな知恵のある奴がいたのは確かだろ >>340
＞主人公ナマケモノ
す、すまん言ってる意味が解らん…
兎に角、現代食→異世界人、凄い身体能力・知力倍増効果
異世界食→主人公に栄養効果全くなし(胃袋に食物重点の満腹効果ありの理不尽さ)
この問題により主人公完全に永住…ってのは絶対無理なんだがなw
へたすりゃ現地で飯食ってるのに栄養不足つか皆無で餓死という喜劇 たまに万能の天才がPOPするし
王家とかの近親相姦ガチャで0.03%ぐらいの
SSRみたいなのでるから >>341
古代エジプト展でピラミッド建てる道具やら測量器見て、なるほどなあと関心して
学校の勉強受けてても、自分はこんなんできるほど利口じゃないやとかは思ったな
数万年レベルの開きがある場合は知らん！ どうせ1000年後にはわてらは脆弱で知性に乏しい原始人として博物史に名を連ねとるよ
匿名掲示板とかいう原始のツールでマウント取り合う哀れな生き物としてな >>326
「そのころ、世界の住民登録をせよという勅令が、皇帝アウグストから出た。（略）人々はみな、登録のために、それぞれ自分の町に向かって行った」
（ルカの福音書2章１、３節）
この描写が聖書にある時点で12月がキリストの生誕月じゃないのが確定するだろ
適当なこといってんじゃねーっすよ いつの間にかキリストが白人化するくらいだし
知らぬ間に生まれが１２月になっても不思議でもなんでもない
自分達の都合のいいように書き換えるのが、歴史であり、経典だからな >>350
聖書に書かれてないならともかく、書かれてることはきちんと守るぞ
だからクリスマスは誕生日を祝う祭りじゃなく誕生を祝う祭りとして扱われてるよ 作者「主人公は下級職なのに強いんだ！
それは〜という理由なんだ！勇者が勝てない中ボスをワンパンで倒せるんだ！オーケー？」
勇者が中ボスに勝てない理由も説明して欲しいのに、教えてくれない作者多すぎ。 村の勇者が世界征服を企む集団の舎弟頭に勝てなくてもあまり不思議じゃない
ひと口に勇者といっても棒切れ軽く振っただけで地形を変えられるバケモンばかりじゃないんだ それはそれでなぜ勇者なのか疑問のような
勇者ってなんだよ！
概念なのか哲学なのか、それとも(笑)な自称なのか 単に勇者がまだ成長序盤ってだけだろう
説明どころか考えるまでもないのでは まあ遊び人や踊り子になってひたすら踊り続ける勇者も居たしな 村の勇者、街角の勇者、豚小屋の勇者、下水道の勇者、夜の勇者
海の王子なみのやすっぽさよ… 誰も倒せない魔王を問答無用でぶち殺せるがそれ以外を倒せるとは言ってない
例えるならディストピア運営するコンピューターをぶっ壊すウィルス持ったガキンチョ RPGとなろー勇者に毒されすぎやで
そもそもまだなんもしとらんのに勇者てなんやねん
まだ町一番の勇者とかの方がしっくりくるわ 勇気ある者と書いて勇者なのだから別にいいのでは
それが蛮勇であろうと、魔王倒すわって向こう見ずな無謀を心に秘められるのなら
傍目キチガイであってもそれは勇者と言って良いのだろう >>349
俺みたいな無知蒙昧な輩にはどうしてそれで確定するのかわからない
なので高尚な知識をお持ちなようなのでご教授していただけないだろうか？ >>356
DQ転職方式でいくなら、それはまだ下積み時代であってまだ勇者じゃないですやん
主人公補正付きでも更に上級職一つ極めにゃならんし
>>359
予言や神託で運命背負ってる系勇者がそう呼ばれるならまあ分かる
だったら、予定調和だの主人公補正みたいなの示して欲しくなるが 勇ましさがまだ世界の誰にも誰にも示されてない勇者が多すぎんで
ほぼ役職名なんは百も承知だけど名前負けしとるから素直に鉄砲玉とかに転職してくれ なろーしゅが助けてくれるなら、それは運命なのではないか
都合よく助けがくるっていうあれ、そのままなろーしゅが魔王まで倒しちゃったら問題だが 困難な役目を自ら担う勇気を称えて勇者と呼ばれてるだけだぞ 端金貰って他国で略奪に励むなんて勇者としか言えんわな >>362
戦士専門や魔法専門の下積みしてた仲間でアタッカーは間に合っているから
結局すばやさのある万能型主人公が最速補助回復の役割っていう >>361
住民登録はその住民の居住地でなく出身地で行う
居住地から出身地に旅する必要がある人間に配慮して、寒くて雨季な冬には住民登録はやってない（普通に死人が出るから）
あとイエス誕生のときの描写
「さて、この土地に、羊飼いたちが、野宿で夜番をしながら羊の群れを見守っていた」
（ルカの福音書2章8節）
羊飼いは冬に野宿はしない（普通に死ぬから） 366までの流れ見て思い出したというか思い浮かべたのが桃太郎あれまじめに日本人の「勇者」のイメージの原型になっとるんじゃないか
明治だったかくらいの時期に「桃太郎は犯罪者である」って論があったらしい
最近でも小中学生の法教育で模擬裁判の題材になってたりする 法でいうなら鬼って法の庇護対象じゃないし皆殺しにしようが何やろうが罪ではないのでは
仮に庇護対象だっとしてもその時代にそれが問題という法ない
それを無理に今の法で裁いたら法の正当性が消えるような 今の世代の桃太郎じゃ鬼退治は話し合いで解決
金銀財宝は村人達に分配 英雄と勇者の違いが難しい
勇気あるものが勇者で偉業を成し遂げたのが英雄かな？
指輪のフロドが英雄でサムが勇者みたいな
桃太郎のイヌキジサルを美少女にすると案外なろうっぽくなるな 桃太郎の正当性を問うなら、日本のローカルな法律に照らし合わせて云々じゃなく
鬼の人権方面から攻めた方が現代風じゃないかね
意思疎通が可能な人型生物って時点でもう間違いなく人権ヤクザ介入案件だと思うが 当時 正面から殴り込み
近代 反撃の隙を与えぬ電撃戦
現代 歌で解り合おう
→今ここ 白熱したバトルを期待してたのにワンパンで終わっちまった・・・！
あとポリコレ対策にレズの猿、肩羽のキジ、絶滅危惧種代表でディンゴをお供に加えねば、 >>372
狂ったホモにするの定期的に出るから多分そっちの方向なんだろ
筋肉魔法の漫画家そんなの書いてたし >>373
鬼と呼ばれるテロリストが義勇兵によって殲滅されました、めでたしめでたし >>327
それを言うと
良質な油のとれる三本足の歩く植物とか
古典の名作否定にもつながるから
設定自体は否定せんよ
…面白さに繋がってればの話だけどなw 鬼の金銀財宝は
元の所有者へ返還すべきもんやろ
勝手に分配するなや 人語を話し人の形をした生物を「人」と判断しない、って法解釈はかなりあれそうな気がする。
そもそも桃太郎って要は私兵、自警団の類だからなぁ。
真面目な考察するならたぶん当時でも結構批判される存在だと思うぞ。司法機関の力がそこまで及んでないだけで >>372
主人公→英語でHERO
英雄→英語でHERO
勇者→英語でHEROと意訳
正義の味方→（Super）HERO
なお女性の場合はHEROINE
もうどうしょうもねーなこの案件… >>380
主人公→protagonist
英雄→hero
勇者→brave（勇敢な者として）、champion（弱者の庇護者として） 物語の前提として鬼は盗賊団だろあれ
財宝は周囲の村々から奪ってきたもんだと理解してたが
現代社会みたいな法治の概念はないんだし、自力救済くらい是としろよとしか思えんぞ
鬼が漂流してきた白人で財宝は海外産の貿易品、とかなら襲う桃太郎に非があるだろうけどもさ 非現実はファンタジーに必要とされているし喜ばれる
翼や角が生えた馬がいていいし、キャベツが空を飛んで渡ってくればいい
しかし単純な者は現実じゃないもの、というとすぐに逆張りをしてしまう。誰も喜べない、部分的な反現実
>>309のような 貿易品の場合とかも現地の有力者からお墨付きえてたわけではないし
襲撃撃退できん程度の兵しか置いてなかった鬼が悪いで終わりでは >>374
さらに先 故郷を追放されたから鬼側につくわ
もっと先 ショタ鬼が桃太郎をボコボコにする 御腰に付けた吉備団子を狙う畜生の時点でお察しなんだよなぁ >>384
密貿易なら防衛戦力置いてなかった商人がまぬけだね、で終わるけど
船が難破してたどり着いたところで、現地民に言葉が通じず殺された、とかなら可哀想だなと
そういう説あるしな 漂流の場合海流知ってる現地海賊への金の支払いけちらん限りは…
通行料の支払いけちって孤立したカモとか襲うもんでしょ というか桃太郎の爺さんと婆さんって、桃太郎が鬼退治に出かけたいと言った途端にあのフル装備を用意できる奴らだぞ
地元の有力者ってあの爺さんと婆さんのことだろ絶対…… カーゴ・カルト
いつの日か神の申し子である桃太郎が海の向こうから金銀財宝を持って帰って来てくれるという信仰 吉備団子が麻薬じゃないかって言われるほどのアイテムだしな 鬼くん自体いろいろあるしなあ
力や恐怖の代名詞になっているのはもちろんのこと
病気や災いといった姿が見えない・得体の知れないものの擬人化
人里に出て悪さを働く野盗かと思えば、地獄じゃ獄卒してる公務員(？)だし
>>389
元ネタでいえば、朝廷からの命で派遣された皇子だしな桃太郎 被害者に向かって自分のことは天災だと思えとかいう鬼
桃太郎卿と遭遇させたい >>381
盾の勇者とか魔法陣グルグルやまおゆうの勇者は
HEROと訳されているのだが？ 桃太郎の正体がが犬雉猿の三体合体なスーパーロボットだったんだよ！ってのもあったような >>395
パワードスーツ着込んだ桃太郎が、お供の動物と合体変身してたのなら心当たりあるがそいつだろうか
アニメ版桃太郎伝説 >>376
彼らは「我が国は○教国であり××教を奉ずる奴らは不法入国者であって我が国の法律の保護の対象にならずむしろ追放されなくてはならない」と言って非道な虐殺を行ったのです そういう宗教キチが最初にやるのはだいたい虐殺じゃなくて布教
虐殺に直結しがちなのは、ありがたい教えをまだ知らない異教じゃなくて、ありがたい教えを意図的に歪める異端だな >>393
血が体内に入れば鬼に変ずるというが
全身に力漲らせれば異物など通らぬ
安泰じゃ ミンキーモモか…なつかしい
ぴぴるまぴぴるまぷりりんぱ♪ なんか知らんやつらが隣近所に住みはじめてそこを要塞化してたら洒落になりませんやん
と、なんかそう言うと、竹島みたいだな鬼ヶ島 ここらで言われる、いわゆる「勇者」
は、特別のスキルを持ってる「から」勇ましくなれる（イキれる）者
早い話が、DQN >>398
>>397はノーベル平和賞受賞者が実質最高権力者な国のイメージだったんだけどな宗教キチというより異質なものへの嫌悪感拒否感であって宗教がその「質」の中心ってことだろう
主観的にはまさに>>402みたいなつもりで桃太郎アタックしちゃったってことだったんじゃないのか
魔王側から見た勇者ってのはもはや古典的なネタだろうけど現世の価値観で異世界の倫理観に文句付けるなってのはやっぱ違うと思うんだよな
ブラア人は皆テロリスト！って言ってる国とヤダユ人は侵略者！って言ってる国とが対立してる世界にヤダユ人の国の勇者としてチート能力備えた状態で召喚されたナローシュは召喚主の側に付くのが「正しい」のか？っていう >>368
お答えありがとうございます
正直言って、3行目からの方が確定の例示としてあげたものより
わかりやすいのでは、と思いました ちょっと昔だとコミュニティに所属できてない人間とか死ぬしかない
そのあたり考えると一応でも力与えてるほうにつくしかないかと
そもそも召喚時に付与された力だから消去される可能性もあるわけで選択の余地なんてないような 殺して奪うことしか設定されとらん通称魔物魔族も大概やけど
ウマナミ国国教の珍宝教認定の勇者とか胡散臭さを感じる俺は多分なろーしゅできるな 勇者さまのウマナミチンポで男なのに妊娠しちゃいますって堕ちればまあ 新年早々一文の得にもならん議論をグダグダ続けてんな
そんな暇があったらその知識でなろう小説書いて日銭を稼いだらどうだ？ ホモ堕ち魔族ものも結構数多いからなあ
ガチムチで人前で焼かれるのが恥ずかしいとかにせんと 俺のブラウザに
ホモケモナーものエロ広告を入れてるの誰！？
業が深すぎるんですけどー！ ほも「ポチさん（フルケモ）のもふもふにキュンキュン！」
ポチ「ほも君！ ボクはケモノになりそうだワン！」
ほも「ポ、ポチさん？！」
ポチ「ワオーーーン！」
ほも「アーーーーー！」
こんなエロ広告誰得なん？ 同じシーンを視点変更して書かれた物全て
なろう系でよく使われてるけど、無駄に冗長になるだけで必要性を感じない
視点変更した部分で上手い書き方だと思ったり、凄いと思ったり何かを感じたことがない
ただただ不要としか思えない 勇者の称号の不条理系だとレベル2からチートにいた金髪勇者が一番酷かった。
勇者の地位を失い指名手配されても『金髪勇者』って全ての登場人物から呼ばれるし、地の文でも一貫して金髪勇者表記。 勇者って救世主（北斗の拳）メシアが一番有ってる気がする 勇者って熊退治とかバンジージャンプやるとか？
そう言う成人の儀をやって戻って来た子供達じゃん 英雄は戦争とか冒険とか
余人には達成できない実績を勝ち取った人物でしょ 英雄は卑怯者でもなれるが実績重視
勇者は誰でもなり得るが実績不問 >>416
それってドラクエとかJRPG以降に作られたゲームのイメージじゃん 英雄は実績に対する称号で勇者は自ら死地に飛び込もうとする奴への称号っていうか賛辞ってことになるのか 実態は「行け！お前は英雄になるのだ！」って言われて戦場に送り出される奴らってことが多そうだが
話はゼンゼン変わるけど異界のウントカいうなろう作が「最弱ランク認定された俺、実は史上最強の神の生まれ変わりでした〜お姉ちゃん属性な美少女との異世界勝ち組冒険ライフ〜」に改題して書籍化します！って話
炎上商法だったんだとしたら成功したなってくらいには話題になってたと思うんだけど続報まったく聞かないな 売れてないんか？ >>415
でも、アイツはなぜか嫌いに慣れないわ
タイムボカンの３バカみたいで 〜お姉ちゃん属性な美少女との異世界勝ち組冒険ライフ〜
これで買うことにする層と買わない事にする層と、どっちが多いんやろか
個人的に美少女云々とかタイトルに入ってるのとか、妄信的信者女はべらせた
なろう主ハーレムっぽいやつは敬遠してしまうのだが、世間的にはそっちのほうが売れるんやろか なろうの日間ランキングの上位ってほぼ全滅するやん
炎上商法ってまともにやって売れないって分かってるから炎上させてる訳で人気は続かない でもアニメ化作品はなろうっぽいタイトルじゃないんですよね、実は
なお中身 そこそこ実力あったり、ついてくれば炎上商法とか辞めるわけだよ
炎上させるとアンチもつくしデメリットの方が大きくなるから でも、ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかとかも
かなりきついタイトルな気がする >>431
タイトルで拒否ってアニメ見てないわそれ。
前にGAチャンネル見たときも小説紹介が全部なろう系でタイトルなのかあらすじなのか分かんなくて真礼ちゃんが読むの困ってたな >>422
並べてるワードも組み合わせもありきたりでそれほどキャッチーじゃないし
長い分、胃もたれしそうじゃあるな
略そうにも、これと言って特徴のある箇所なさそうだし
>>431
確か元のタイトルが「ファミリア・ミィス」で、
ダンまちの方が略称もあいまって覚えやすいし改題して成功の部類な気がする ダンまちは大成功でしょう確かに長いタイトルだと略称がどうなるかは重要やね
おねかち（仮称）の場合おバカな話の方がホントのところ好きな層でもあんまりにもおバカ丸出し過ぎて買うのハズカシイと思わせてしまった（？）のもイカンかったのかもしれん
あーゆー形で話題になったんだから売れてないなら売れてないでネタになりそうなもんだけど誰も拾ってくれてないってことか… ダンまち、一巻のまぁまぁ最初の方で最後までこだわるヒロインと出会っちゃってるんでタイトルが無意味化するパターン
禁書＝当初ヒロインになるはずだったキャラをタイトルにしたはずだったが・・・パターン
さすおに＝もはや誰もタイトルを呼んでくれなくなったパターン
SAO＝ソードアートオンラインなんだがもうそこは誰も気にしなくなってタイトルとして概念化しちゃったパターン
ビジネスとして成功したんだったら何でもいいんだろうが
「タイトル」って事だけで言えば成功もクソもあったもんじゃない
ただただ中身とは乖離したタイトルがビジネスとして独り歩きしてるだけ 一巻はおろか一話でタイトルが無意味になる作品ほんとひで つまりタイトルは読み出し、購入時さえ重視してあればいいって事だ
開幕の大切さだな >433
アルカディアに「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか」で投稿
GA文庫大賞に「ファミリア・ミィス」で応募
GA文庫から「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか」で発売
元に戻したというのが正しい タイトルをフックにしか使わんのはなんかなーって感じる
作品テーマと絡めてほしいなぁ >>436
世の中無意味化するどころか、最後で回収されす謎のままだったり、詐欺なタイトルも多いから… >>439
名前なんて使うより使われる事の多いものだしそういうもんじゃないかね
覚えやすい、売りやすい
他人の名前見聞きしても余程気にならんと、由来をいちいち気にしたりはしないやん >>439人気無ければ打ち切り続刊無しのこの時代にそれは無理だろう
〜〜伝説、戦記、録なんかに代表される全体をふんわり表す形式がせいぜいか 幼女戦記はタイトル変えて欲しかったわ
人に勧めづらい デグさん年齢的にも幼女じゃなく少女だしな！（そこじゃない） >>447
ごめん、それは人に勧められないわ
面白いんだけど、下ネタで人格疑われる可能性でｗ 個人的にはなろう系ワード使って
「〜の」「〜は」とかが二回以上使われてるヤツはスルー対象だなぁ
なお法則外でも当たり率は極少な模様 ネット小説の長いタイトルはSEO的に仕方ない面がある。
なろうなんかは検索の際に出るのはタグとタイトルだけだから、目を引いて客を集めれる煽り的な長めのタイトルを付けざるえない。
だからタイトル詐欺や釣りみたくタイトルを過剰に煽り中身と離れてるくらいが一番正解っていう
これはまとめサイトやアフィサイトあたりも似たようなもんだから、ネット小説の病気というかインターネットの病気 YOUTUBEでもそんなんばっかだもんな
誇大タイトルにサムネ詐欺 項羽と劉邦のアレは
なんたらタイトル賞を取ったとかなんとか 「この勇者が俺TUEEEくせに慎重すぎる」って冷静になって考えたら
一般層に浸透していないネットスラングを使っているのもかなり寒いが
タイトルもちょっとイミフだという そのうち表紙がワードサラダで埋め尽くされそう、本文もワードサラダみたいなもんだけど タイトルなんてインパクト重視でふんわりと雰囲気がわかればいいんだろ
作者ご自慢の豊富な知識であつらえた文章も手にとってもらえなきゃそれがウンコなのか金塊なのかも分からん
好きなものだけ書いてる内は三流とかって言葉もあるし多くの人に読んでもらいたいって頭ひねるだけマシよ スコッパーとして読む分には「いかにも売れ線狙った長文タイトル」より
「短くても凝ったタイトル」ついてる作品の方が良作率高いけどね…… いっそ読者にタイトルを考えて貰えばいいのではないだろうか？ 短いタイトルは作者の無駄に高いプライドが見え透いて嫌い
広く読んでもらう気がないから感想が荒れてる まぁ単に書きたいもの書いてるだけならタイトルなんてなんでもいいね
プライド云々はモノによりけりだとは思うけど 見てもらう為にタイトルが簡易粗筋化するのは仕方ない イラスレで長文タイトル肯定派が意外と多い事にイラッとする タイトルといえは ブックマークに可愛いタイトルが出てきて「こんなのマークしなたかな、、」と読み始めたら「パクリやん、、」で見直したら厳ついタイトルから変えられてた 何処にも変えたと書かれてないし、、困る >>462
本来は望ましくはないが、それが時流だし不可抗力的な部分はどうしたって否めんからなあ
普通のタイトルを見てプライドとか逆張りとか迎合しないとかは、さすがに穿ちすぎじゃね？とは思うけど PV数稼ぎたいの見え見えのタイトルつけてるってことは、結局「自己顕示欲のために小説書いてます」って宣言してんのと同じ
そんなもんに小説としてのマトモな質を期待できるわけがない
だから読まないよ、俺はね このスレは矛盾や非合理性に文句を付けるための場所
理にかなってる長文タイトルを個人の趣味で批判したいのなら他所に行くべき
ついでに短文のアクセスが低いとデモでも起こせばいい タイトル見て「また悪役令嬢かよ…」って開きもしないこともあるけどな わざわざ凝ったタイトルつける時点でマーケティング能力皆無なのだけはわかる
副題につけろ副題に このスレ見てると脳みそが破壊されそう
読者がこんなのばっかだからランキングが酷いんだろうね >>456
タイトルでどういうジャンルものかわかると、
読むかどうかの選択が楽だよね >>471
白亜紀の恐竜ばかり出てくるジュラシックパークさんをディスるのは……
ありきたりな言葉ばっか無駄に長く並べて覚え難いやつがタイトルとしてはダメダメな気がする
イラッとくるのは胡散臭い企業の宣伝広告みたいなタイトルのやつだけど >>474
それでも伝わるんだよなぁ・・・
下半分は同意 アイテムボックスで「生き物は入れられないというテンプレ設定のもと
倒した獲物を生肉状態で入れるというのが多い
しかし寄生虫とか微生物とかどういう扱いになってるのかと ある作品では収納制限なしのアイテムボックス能力持ちの子の力を使い
「絶対殺すことが出来ないドラゴン(ただし重火器レベルで普通にダメージを与えることは可)」を
部分的にダメージ与えて「死んだ肉部分」を死体、つまり生体ではないと言う事で
その部分を収納…のパターンを使い「しまっちゃうおじさん」行動で倒してたな? 今なろうでチェックしてる悪役令嬢・婚約破棄物が
・秘密の仕立て屋さん
・現代社会で悪役令嬢をするのはちょっと大変
・影姫?土下座して謝ってきても、もう関係ないですから?
・女公爵クルシェ嬢の日常のアレやコレ
・悪役令嬢は引き籠りたい〜転生したら修羅場が多い〜
・乙女ゲームのヒロイン【で】最強サバイバル
・悪役令嬢(予定)らしいけど、私はお菓子が食べたい〜ブロックスキルで穏やかな人生目指します〜
・もう誰にも奪わせない
・前世聖女は手を抜きたい よきよき
・クズは聖女に用などない！
・虐げられた令嬢は、実は最強の聖女〜もう愛してくれなくて構いません、私は敵国の民を癒します
・乙女ゲームのモブに転生していると断罪イベント当日に自覚した者ですが、ようやく再会できた初恋の男の子が悪役令嬢に攻略され済みなんてあんまりだ
・私のお母様は追放された元悪役令嬢でした
だから あらすじ系長文タイトルに文句をつける資格がない >>470
成功例も多いけど…
博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか
1964年 映画
こちら葛飾区亀有公園前派出所
1976-2016年 漫画
もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
2009年 小説他 「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」
みたいなハイセンスがさが欲しい
長すぎず短すぎず、内容をほんのり語りつつ、それでいて興味を惹かせる
あと洋画のタイトル訳もかなりセンスが出るな
「スタンド・バイ・ミー」とか「明日に向って撃て」とか「天使にラブソングを」とか「山猫は眠らない」とか
原題からは考えられないすげえセンスだわ >>482
いわゆるマクガフィン系タイトルっすな
イースとかハムナプトラとか ドラマでも長文タイトルは普通にあるからもう気にしなくなったな
「逃げるは恥だが役に立つ」
「俺のスカート、どこいった？」
「病院で念仏を唱えないでください」とかね タイトル詐欺はイラつくね
最近アニメやってた超余裕とか全然余裕じゃなかったし
タイトルがあらすじみたいになっちゃうのはなろうの特性上仕方ないけどなんであらすじ自体は手抜きなんだろな あれを詐欺というのはちょっとな
〜〜超余裕で生き抜くようです！ (でも生き抜くだけじゃ余裕すぎてつまらないから人助けしたり国起こしもやります)
で、物語全体を表してはいないだけ
そのレベルで詐欺だとイラついてたら長文タイトル以外でも連載形式の山ほどの作品が当てはまりすぎる >>484
もう見なくなって久しいのだが新聞テレビ欄の記憶で
火曜サスペンス？とかのドラマが
あらすじ延々説明するようなタイトルだったような
うろ覚えだが >>457
賢者の孫とか最近には珍しい短タイトルだね ガリバー旅行記の正式タイトルは「船医より始まりて後にいくつかの船の船長になりしサミュエル・ガリバー氏による世界の諸僻地の旅行記四編」だそうな
ロビンソン・クルーソー漂流記の正式タイトルはこの倍以上長いから覚えてないよかったら誰か貼ってくれ
こういうの１８世紀頃はフツーだったらしい 長文だろうがなんだろうが構わないけどせめてタイトルくらいは作品を読ませる努力をして欲しいわ
なろうはなんでもありだから
その辺で摘んだ草、とか今日は雨が降ったので家を出るのやめて家でごろごろした、みたいなレベルの訳分からんのが視界に入ってきてイラッとする 東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング タイトルは昨今のはやりとして受け入れてるけど、あらすじで適当なことかかれると割とイラッとする 長くてもＡチームのような感じならいいけど、長いしくどいのはな
長いあらすじ、やたらあとがきに入る近況はブラバ案件
風邪をひきました！ 次話は一週間後です！ とかは割烹で書いてくれと言いたい >>489
ウィキペ見てきたわ
「自分以外の全員が犠牲になった難破で岸辺に投げ出され、
アメリカの浜辺、オルーノクという大河の河口近くの無人島で28年もたった一人で暮らし、
最後には奇跡的に海賊船に助けられたヨーク出身の船乗りロビンソン・クルーソーの生涯と
不思議で驚きに満ちた冒険についての記述」 ロビンソンクルーソーの冒険は前編は超有名なんだけど第二編は存在自体知らない人も多い 薔薇族とかさぶってシンプルなネーミングを見習って欲しい >>493
個人的には、割烹ほとんど見ないから予定書いてくれた方が助かるな
あとがきでキャラ漫才とかの方が苦手 >>495
黒人拾って人食い土人と戦って故郷に帰るまでが一部？ あらすじで内容には一切触れずに別作品の書籍化が決まりましたとか作者の近況報告になっているのって読む気しないよね >>499
そういうのは論外だな
それはそうとお前まだ学校か？こんな時間までお疲れさんだな タイトルはその本？の狙いどころ年齢層に合わせてるだけでは？
低年齢の読者を狙っているなら、「〜は」「〜の」とかつけるように直されるだけだろ
そんなのをオッサンが読むわけもなく・・ タイトルと言えば「俺のこと好きなのはお前だけかよ」
あれくらい上手いタイトル回収をやってほしいもんだ >>498
そう。
一巻が売れたんで二巻として年取ってから放浪癖がぶり返してまた旅に出て中国からシベリア横断するルートで世界を回る「ロビンソンクルソーのその後の冒険」がある。
岩波文庫の「ロビンソンクルソーの冒険下」がこれ
(児童書では出てないらしい。内容もあれだし漂流記より面白くないからね。。)
ちなみに第三部もあるんだけど、これは作者エッセイ集みたいなもんでで誰も読まないから翻訳すらされてない。 本好きとか無職みたいに短い本タイトルに長めの副題がつくのはしばらく前のスタイルというか流行なのかな孫はそのスタイルの本題だけ残したって感じがする
「〜常識はずれで常識知らずなボクが異世界でやらかしちゃいました〜」とか付いてる方が内容にはあってんじゃないのか実は読んだことないんだけど
なろうの目次欄覗いてみたら「〜（し）ました」が並んでる各話タイトルにかる〜くイラっとしたw 俺ツェーとか世界最強とかは
あれー？まーたぼぼぼぼくやっちゃいましたぁぁ？
みたいなテンプレ的イラつき要素が最前面にでていてこれはこれでムカつく >>504
俺はスマホの「○○、そして○○。」っていうサブタイにイラッとするわ 週間8位 異世界から帰還したら、世界にゾンビが溢れていた。
美少女が身体を対価に食料を交渉している中で主人公が即日求婚し始めて萎えた
お互いのことを知らないし優位な立場を理解してないし物資等の見通しも立ってない
メンタルが不安定だと分析はするけど言った側から逆の答えをするし頭おかしすぎ さっき防振り見たら、サブタイが「防御特化と○○。」と並んでいて
スマホよりもイラッとしたｗ あれ楽なのかね
正しくテンプレートを使ってるサブタイトルよく見るわ 個人的にはそういう統一感だしてる各話タイトルは好き
1話2話3話みたいに話数しか書いてないのが遡って読み直しするときの目印がなくてイラつくかな MMORPGもので極振りしたら隠し要素で最強になった系はイラッとするな
大抵のネトゲには人生賭けちゃったような廃人が複数いて
頼まれもしないのに、ありとあらゆる検証を自主的にやって最適解を模索してる現状で
極振りした程度で最強になれるなんて現象に気付かない訳ないだろって そんなことより防御力二倍みたいなアイテムがゴロゴロあって
しかも主人公以外入手できないって設定が5ページしか読んでないのに出現してる酷さ
お前らよくこんなストーリー受け入れてずっと見続けられるよね
逆に攻撃力とかないの？ ＭＭＯ系は多少でもプレイ経験ある人なら
「いや、ありえねーから」って事のオンパレードだからな 攻撃力+5％ 大型モンスターに対するダメージ+3％ 水属性モンスターに対するダメージ+3％
みたいな数字上では微妙に見える付与装備でも特化ビルドに必要ならリアルマネー6桁くらいで取引されたりするのにな
MMOで+100％は流石にないない LV1ゲーム開始直後にウサギと１時間戯れる
スキル絶対防御を取得しました！防御力2倍になります
長時間ノーダメージで奇跡的に取れた超レア隠しスキルです主人公しか持ってません
次のムカデもなぜかノーダメージ
ダメがないから状態異常の毒も無いという謎の理論
いやお前だけ攻撃力0なのに攻撃通ってるやん
イライラする要素しかない ビデオゲームの要素を題材に取り入れてる割には、その手の事に造詣なさそうなのが書いてたりするよな…
ゲームなら遊んでるしネタを調べる必要ないから楽、とかそんな気持ちで書いてるのだろうかと邪推 MMO系のリアルさを求めればそれはそれで面白いとは思うけど、ゲームのルールとかも考える必要があるから手早くチートで俺つぇぇしたほうが早いさね。
主人公のチートは俺つえーでいいんだけど、其の割になんかライバルが出てきて苦戦する展開はイラッとする
お前チート持ってんだろと 本当にリアルなダメージ計算を構築して作中で書くなら確かにわずか5％の補正が最終的に2倍3倍にはなる
だがそれを馬鹿正直にやっても記述と描写が膨大になって展開も中身も薄くなり、絶対に面白くないのが明らかだからな
単純にディフォルメしてしまうのが実用性高いやり方だ
リアルとリアリティーは違うし、それらは面白さと無縁だからな
無い物ねだりを言っても仕方ない それならMMOじゃなくてスカイリムみたいなのでもいいのでは？
と、思ったが他人にイキれないからな.... でもまぁ深く考えない限りはどうしたって
「このゲームどういうゲームなんだろう？」
と考えてしまうのは致し方ないんではないだろうか？
オバロなんかはその狂気のバランスぶっ壊れクソゲーみたいながネタになってるけど
「強制垢BANできるアイテム」とか「運営に直で世界改変をお願いできるアイテム」とか
考えた末に結論として「ただのクソゲーだな」と思われてしまっては
やはり損にしかならんわけで タイトルなんぞを軽く考えてるのは、コピーライター業界で「タイトル百遍」みたいな、
ひたすら良さげなタイトルを一つのネタにつき100箇以上考えるという修業法が課されているのを知らんのだろーな。
そんでも一番最初にビビッと考えついたタイトルにかなわない、という結果なのだが、
ノー考え（ノー添削）なタイトルと「やっぱ最初のタイトルがいいです安西先生」な状況は、
センスに関しては後者の方がはるかに良いタイトルが浮かび上がる。 読み物のVRMMOにゲーム的正当性や緻密な設計を求める層は常に切って捨てられるマイノリティだな
というか文字ベースでそんなの説明するくらいなら小説じゃなくてTRPGでも作ってろよって話になる
好きなだけルールブックにさいつよの妄想MMOを構築するといい 個人にイラるのは、同じような（それこそ一語の違いレベルの）タイトルで
違う設定違う作者、みたいな状況なんだよなあ。
この辺は悪役令嬢系の方が酷い感じはしなくもない。 ソシャゲ（サービス）とMMO（パッケージ）を混同しちゃって、「既に誰も来ないソシャゲ」
みたいなネタを考えついちゃう系の誤認も影響してるのかも知れん。
ソシャゲは無慈悲にさっくりサービス終了で、ゲーム世界やイカレアイテムだけ無造作に残ってるなんてことはないぞぉ。
下手すっとバグ取りの結果が芳ばしくないからサービス終了、なんてケースもたまにある。 悪役令嬢もの含めて女性向け恋愛ものはな……
恋愛という大前提がチョイスできるワードをかなり限定してくるから、考えるのも輪をかけて大変だろうとはランキング見るたびに思うわ >>521
リアルリアリティの話じゃなくて単純にクソゲーだよねってだけの話だぞ その手ので一番流行ったであろうSAOに出てくるゲームも突っ込み所満載だしなあ
キリト達が活躍する分にはいいが、そこにもし一人のプレイヤーとして参加していたとして考えると……
まあ想定する読者にMMOゲーマーなんかは入ってないって事なんだろう MMOつっても本当に黎明期からいろんなのがあったけども
それにしても……ってのがな 重課金必須のソシャゲよりはるかにチョロいなろう異世界にトリップしてえダメ人間たちのオナニー よくMMO物の「自由すぎる程自由度の高さが売り」って
言い換えれば「何したらいいのか分からない」から日本じゃ配信者以外受けないと思う 未来の超高精度のVRMMOならアリかなとは思う
クエストなんか用意しなくても、ユーザー数が増えるほどに自然と社会が構築される
あとは自然湧きのモンスターとか組織や体制で、それぞれがロールプレイするようになる
FO76も無課金者がレイダーと化すとか面白いことなってたし
ただその為にはやっぱり人を確保するだけの人口と、豊かな生活水準が必要だろうな >>533
目的が何もないので、売れてるって言えばマインクラフトかな
でも、あれはブロック遊びの延長だし
あと、闘わないフリーフィールドのゲームがある
世界中で爆売れだそうな
あんま話題にならないのに、やっぱり日本人に合わないせいなのかね シティーズスカイラインみたいなやつのほうが日本人にあってそう やっぱり俺はシンプルな本題＋あらすじ副題ってのが一番だと思う。 異世界俺tueee道中記
〜姫騎士ケモミミ従順メイドに奴隷ちゃんでハーレム俺なんかやっちゃいました？〜 >>542
姫、棋士、ケモミミ、従順、メイドに奴隷ちゃんなのかそれとも姫棋士ケモミミ従順メイドと奴隷ちゃんなのか
それが問題だ >>542
そんなかんじ
あらすじタイトルだけだとどうせ省略して覚えるからめんどくさいし >>542
ヤフオクの商品名みたいだな、どのワードでもヒットする様にしてあるやつ…信用ならない 異世界食堂
異世界居酒屋
長さはこんなのでいいんだよ >>521>>523、525
うわ、擁護湧いてきてるじゃん
みなさんクソラノベ大好きなんですね すーぐタイトルに異世界異世界……とばっかつけて、少しは自分の言葉で異世界感伝わるタイトルにしろよと
美味いしか言わない食レポみたいなウザさを感じるときがある
異世界っつても、むしろ異世界だからこそ、少しは自分だけのイメージあるはずやん >>546
元々無能にも有能にも描かれてないからね
その後ギレンの野望の劉禅ポジなゴップでステ的に無能だったから
ゴップ＝無能に上書きされちゃっただけだよ
無能だとか優秀だとか自体が後付けの産物 タイトルは詐欺じゃなければどうでもいいな
それよりテンプレのつぎはぎで作った
もう見飽きた代り映えのしない展開の方をどうにかしてほしい 異世界飯系のやってることって外国人に和食を食べさせた感想だからな
日本スゴイ番組見て喜んでる視聴者と同じ客層 中世異世界でメシウマじゃなくて、未来とか超文明の異世界人に飯食わすパターンって見たことない >>558
それを異世界飯系スレで書くと信者のファビョりっぷり凄いよw イメージというものがあってな
たとえは悪いが
ゴツい黒人の黒い手で握った寿司と
小太りで清潔そうな板前が握った寿司
どちらが美味そうに見えるってハナシ >>557
ちゃんと作ってるならまだ良い
コンビニ弁当とか冷食とかカップ麺でさすなろされてもなぁって感じ >>557
時々「日本SUGEEE！」ばかりのそういうナショナリズムに辟易とするな
もっとすごい文明や料理がある世界に転生の話がなろう系に全然無いのは藤子F先生みたいな発想力がないのばかりだたらだろうか 超文明だけど、飯だけは発達しなかった！とかでいんじゃね？ 大作家と同等の発想力を素人の寄り合いに求めるのが凄いわ
逆に失礼なんじゃないかとさえ思う 発想力は大作家様なんかより若手の方が上やで
ただそれを表現する力がまだ養われてないんや
なろうは生まれたてのひよこ達のあつまり やっぱ女向けは合わないなあ。
ところで武姫の後宮物語って女向け？ 素人アマチュアだから、を作者読者が安易に口にして妥協や甘えが蔓延するのはつまらないな
作品にも作者にも伸び代を感じなくなる 現代モノで韓国が先進国にカテゴライズされてるとイラッとするなw コンテストや何かで珠玉の１作品を選ぶならそれでいい
だが日々読みたい連載作品にそんなクオリティ求めたら読むもん無くなるし、そりゃイラついて当たり前ってもんだ むしろ読者に心配されるくらいギャグに頭おかしいのってなんかあるだろうか >>567
異世界食堂は魔法文明がそれなりの発展してるのに飯はろくに発展してないのはなんで
古代エルフ文明がそうだったのはエルフの偏食のせいと言うにしてもその後の発展はあっていいはずだろ >>577
南大陸と東西大陸で魔法と種族の縛りとかあったよな食堂って >>577むしろまさしくその発展が始まる瞬間の物語だったはずだが
エルフ娘は食の旅に出たし、父の友人が味噌の原型を作ってた >>577
4〜50年くらい前まで魔族と戦争してたってのと
王政で復興は貴族や騎士の言うとおりにしてたので庶民の向上心が育ってない辺りが原因だろうなぁ >>579
異世界食堂がなければなかった始まりじゃないか
なろうの異世界人はやはり無能ぞろいなの >>581
先に来てる異世界人で技術チートがムズい設定もあるよな
元ネタ結構古いからアレだけど 淡水魚が名産の国にブラックバスを放流するとか
オーストラリアみたいな異世界に野犬を放すとか
マイナスチートで外交無双すればいいじゃない そういうのはコズミックホラーではよくあるよな
異世界から流入したものに汚染されて世界が変異してく恐怖 ダンバインなんてなろうファンタジーと同種みたいに言われるけど内容的にはそっち寄り
しかも召喚者の技術や力が異世界を荒らした結果の災いが
地上に投げ返されてスケールアップで悲惨なことになる二段構え >>577
あの世界、魔法文明はあんまり発展してないよ？
そして、飯だってろくにというほど発展してないわけじゃないし
モンスターがいて遠距離との貿易が難しいと考えれば十分発達していると思う 異世界に転移して俺つえーで暴れるのって
現地人からしてみればエイリアンに侵略されてるようなものなんじゃねーかなって でも現地の人そのエイリアンを受け入れたり、取りこもうとする肉食系だし 転移やら転生をホイホイする神様サイドにも問題有るしね？
と言うか転生やら転移させてんだからもっとヤバイ事色々やっててもおかしく無いしで絶対その世界実験場感覚やろと 時間巻き戻すくらいはするだろうからな
実験どころか遊び感覚だろうさ >>589
現行の世界に不満があるドロップアウト組が異世界のチートモンスターと手を組んで
世界を都合よく改変しようと組織立って動き出すのだから普通に生きてるまともな連中からしたら怖いぜ マヨネーズ程度で異世界の天下獲れるくらいに描いてるのがバカバカしい >>594
そもそもマヨネーズを量産できるぐらいに使える卵を
どうやって用意しているのかとか >>594
子供の玩具で天下取ろうとする悪の組織が出てくるような漫画とかありますし…
ぶっちゃけ、ふざけ度合いが足りないな
ミスター味っ子や中華一番みたいなトンデモ料理バトルくらいすりゃいいのに うーまーいーぞー！！！とか叫びだしたら味っ子のぱくりかよとかいうやつも絶対でるだろうしなあ 異世界人にとってマヨネーズは麻薬ぐらい依存性あるんでしょ多分きっと >>598
まあ実際パクりというかパロディにしかならんね マヨネーズ改め魔夜寧酢ってことで、どうぞ夜露死苦
天下獲るの意味が変わってきそう 料理大会であえてマジックマッシュルームの料理作って審査員を中毒にさせるくらいじゃないとな >>605
簡単に作れて美味しいからじゃね
量産は手間かかるし商業ベースに乗せるのは難しいけどな お酢と新鮮な玉子と新鮮な油が簡単に手に入れば作れそうにだからじゃないかな ジャンクフードに毒された日本人の哀れな末路よ
全部マクドナルドが悪い >>605 美味いとは思うけど
異世界系の作品でよく見る光景過ぎるわ
>>608 乱造される異世界系作品に毒された読者と出版社の末路が今なんですかね >>607
それが簡単に手に入る世界観だとまた色々と言われるんだがな
特に卵と油、酢は解らん かつて佐藤両々がクソ面白くないマヨネタを連発したときから漫画にマヨネーズを出すのに酷く嫌悪感がある 酢：ワインビネガー
油：オリーブオイル
なろーしゅ「そして、新鮮な…新鮮な？ 卵？」
奴隷ちゃん「ウッドチャックの卵ですね！」
一瞬、なろーしゅの脳裏に初老の盗賊の後ろ姿が浮かぶ
なろーしゅ「ょ、よくはわからんが、これでマヨネーズを…」
なろーしゅ「これじゃねぇ…」 異世界の食事なんて全て怖い気がする
料理するときに手を洗ってるかすらわからん なろうッシュ「みんな！これがマヨネーズだ！！！これを生野菜にかけてたべると美味しんだ！こうだ！！」
↓
医者「生野菜を食べるってあなた死にたいんですか？」
なろうッシュ「おなかいたい。。。」
知らない土地で安易に生野菜を食べるのは辞めましょう
異世界で学ぶ衛生知識
完 あれ手作業とか手首が死ぬ
それも店の料理で使う分とかならまだしも、販売分とか確実に壊れる 他の調味料だと発酵や食材の問題がでるし...
ソースを作るにしてもどれだけ試行錯誤すればいいか
発酵だと設備と菌がネックになるし
結局マヨネーズが一番現実的になるからしょうがない
なおサルモネラ菌は除く模様 >>618
奴隷商人「そんなあなたにぴったりなのがこの可愛らしい獣耳の女の子！夜のお相手から強制労働まで24時間バッチリ対応！今ならこのハーフエルフとこの人間も付けてこの価格！！」
なろうつうかネット小説界隈の「奴隷」のイメージってかなり性奴隷に偏ってるけど、現実の奴隷は強制労働に酷使されることの方が多いんで、奴隷がいればどんなものでも量産問題は一挙解決ですよ
これでなろーしゅは優雅にワインでも飲みながらハーレムを楽しめて
Happy End まあ技術・知識流出防止のためにも缶詰でフル回転させるには奴隷は最適解だよな 奴隷を使うのだって管理者を雇ったり
奴隷を管理者にして管理者に任命された奴隷は結構いい生活してたり
なんで異世界の奴隷は「命令すると死にそうになりながら勝手に仕事し続ける」のだろう
良い人なんだろうか？ ・便利な魔法でアレコレ制限されてるとか
・便利な魔道具で（ｒｙ
・家族に売られたとか、家族の生活のために自分を売ったとか
・奴隷の証明（腕輪でも首輪でも何かのマークでも）あって、正規手続きで解除しないとそのまま
なんて設定のがおおいな 無理なく24時間生産を続けられる三勤務交代制が正義なんやな、やっぱ夜桜甘夢先生は偉大やでぇ そんなもの何でも出来る青狸のごとき魔法の首輪で解決よ >>623
現実問題として逃げたら衣食住全部なくなって食えないし
周りの奴隷に家族や友人がいればそこに迷惑がかかるし
逃げるのに失敗したら連れ戻されて拷問か吊るされて即死と同義だし。
そうなりゃいやでも働くしかねぇべ。
なろーしゅ「いやいや奴隷はいけませんよ！国際的に批判される。何、人を雇うといろいろ面倒だ？そういうときは「技能を学ぶための実習」ってことにするんですよ。
労働じゃありません。実習。
だがら法律も適用されません。しかも労働者ですか奴隷と違って衣食住の確保をしなくてよくて安上がりってな具合で」営業スマイル
そして異世界に広まる技能実習生制度。
こういう法律のギリギリを攻めるタイプのなろう小説は見たことはない。(見たくもない) 大抵の異世界系はそういう法律がないからな
奴隷NG設定のもたまにあるが奴隷と関わることがあっても1人か2人程度だから子猫拾うレベルの気軽さで養うだけ 奴隷より首輪の方が高そうとか
安いならなんでその首輪量産して平民に付けるの義務にしないのとか
裁判の時にそれ一時的に付けて喋らせれば一発だよねとか
それ魔物に使えないのとか
大体設定ガバいからご都合主義的な奴隷出てくると読む気無くす 奴隷といえば今の日本でブラック企業に勤務している連中とか
古代ローマの奴隷より扱いが酷いよな >>629
現実だとまず奴隷自体が意外と高いし、わざわざ奴隷が存在している時点で、
それはイコール「奴隷でない市民は奴隷的境遇での労働を強いられない社会」ってことだろう
平民にそんな強要ができる社会制度なら、特権階級以外の全人類が奴隷同然だから、奴隷という地位が存在する方がおかしい こうして娘達は輪についた棒に繋がれ輪を廻し続けるよう命じられた
そのうち皆は死んでいったが獣人の娘は生き残り一人で輪を廻すまで逞しくなった
https://youtu.be/z5KYZ74OAak?t=85 >>629
今まで存在しなかった「奴隷の首輪」ならまだしも
奴隷が身近な世界で「今日からお前たちも同じ物をつけろ」と言われて、はいそうですかと着ける平民もいないだろ
軍や街の警備につけるのだって反乱されるのがおちだし
魔物につけるにもサイズ、知能、意思疎通、生かしてままつけるって難易度もあるし
子供や、卵盗んで首輪付け替えとか手間かかるだろうしな、後は親や種族襲撃フラグあるし設定次第だけども というか人間に通じるからって、どうして魔物にも通じなきゃおかしいと思えるのか
裁判にしたって「自分が言ったとおりのことを証言しろ」っていう命令を余裕で仕込めるから、逆に証拠能力ないだろっていう >>631
>>634
その『奴隷の首輪』が開発された当時に国民管理の為にやらない理由が無いし近代でさえナチスは自国の人間差別して虐殺出来たんだから中世なら余裕で強制出来るだろ
>>635
魔物に関しては疑問には思うんだがどの作品も書いてないからなんで使えないかを何故書かないって話で通じなきゃおかしいって話じゃないぞ
後裁判の証拠能力云々言ったら現実だって自白強要して問題になる程度には本人の自供には証拠能力有るんだから採用されない理由がない サクソン人は奴隷に細い鉄の首輪をつけさせてた。それによって自由民との区別つけてた。解放した際、鍛冶屋がそれを切る。
奴隷首輪の習慣は、ノルマンコンクエスト後もしばらく続いた。 なろーしゅ「おら奴隷！ さっさとマヨネーズをまぜろ！」
奴隷ちゃん「手首が、手首がもう動かないですぅ〜」
なろーしゅ「はぁ〜、マヨネーズうめえ〜〜！」
奴隷ちゃん「手首が痛い、おなかすいたですぅ…」
なろーしゅ「奴隷は大根の葉っぱと芋の皮でも食ってろ！」
奴隷ちゃん「ひもじいですぅ…」
異世界で正しく奴隷を使役する…感想が荒れたのでエタる >>636
「その『奴隷の首輪』が開発された当時に国民管理の為にやらない理由が無いし」
すげー発想だ、主人公が心を痛めず潰せる国としては100点だな！
そも『奴隷の首輪』の性能・効果は？完全に人形に出もなるのか？特定の行動に制限かかるのか？
定番の冒険者なんかは平民よりだから確実に反抗するだろうし、他国から警戒されるだけじゃん
そこまでやるなら「何で貴族にも首輪つかわないの？」と文句言われるだけだろ >>639
首輪の性能なんて知らんよ作品によってまちまちだし
単に出来そうな性能してる作品ならやってるor試した国有っても良いはずなのに何故無いのか？って理由を書かないのはどうしてだいと言う話よ
ほかにも平和利用なら浮気防止に結婚指輪代わりとか断酒断薬の為のセルフコントロール用とか宗教的禁止事項に対して厳格だと言う証明に自ら付けるとか色々有るのに一切転用されて無いんですかとか
人の意思を制限強制するなんて便利アイテム使い道は山程有るのに奴隷にだけ使うとか白痴結界貼ってあんのかよってならん？
要は奴隷だけに使う説明をちゃんと出来るなら出しても面白いだろうけど大体何も考えてないからその小説自体も突っ込みどころ満載のテンプレ小説で嫌になるって愚痴よ 奴隷の首輪大好きなヤツばかりだし、常ににウンコの話してるし……
イラスレ民の闇が深すぎなのはいまだに驚かされる >>640
その発想になる方が「やべーよこいつ」にならなる
だってそれをして「面白いか」「必須か」は別だし、その設定作ったとしてどれだけ使うかの問題があるからな
その程度で愚痴ってるなら、奴隷の首輪以外でも山ほどあるだろ突っ込みどころなんて…
平和利用（）にしろそんなものがなきゃ成り立たない結婚とか、宗教戒律も自分で律するから意味があるんで道具頼りでいいのかよとか
薬物や酒にしろ結局「要監視対象」「周りの目が無いと駄目」ってのが「奴隷」とか「犯罪者」なだけだろ ファンタジーに限らず小説ってそう言う小物や設定を小出しにして世界観を作っていく物な筈なのにそれを惜しんでどうするのさ
単なるテンプレだからで止まるならそれは二次創作でしか無いだろ
理由を一切出さないのと一瞬でもなる程と思えそうなとんでも理論サラッと書くのとでは小説としての厚みが変わるんだからもっと頑張ってくれと思うのは駄目なんか？ 奴隷首輪一つにいろいろ突っ込んでたら火出せたり水出せたりする社会のあちこちに突っ込みどころ多数で大変そう >>641
さすがに頭悪すぎだよな
奴隷契約の道具の値段が高いとか応用しろだとか
それ言い出したらキリがないことを理解してない
火魔法だって原理を科学で説明したら異世界がSFになることにいつ気が付くのか まあなろうだと仲間の裏切り展開は炎上に繋がりかねないから
裏切らない保証として奴隷の首輪やら奴隷紋やらが必要になるのもわかるが
確かに安易に出すには危険すぎる技術ではあるんだよな
少なくともその世界での国が厳重に管理して、犯罪者に流出しないようにしないと >>638
奴隷ちゃん「もういゃぁぁぁ」包丁ブスー
なろーしゅ「ぐはぁ」脂肪
的な展開ならばざまぁ系としてワンチャンあるから頑張れ！ 奴隷に奴隷の首輪を生産させる、そして未着用者を数人で抑え込んで奴隷の首輪を嵌める、そのまま奴隷パンデミックが起こるな >>636
むしろ逆で、中世の西ヨーロッパは奴隷制が衰退した時代だったりする
居住地と職業を選ぶ自由がない農奴ですら、それ以外の権利はだいたい保証されてたし、
そもそも中世全体を通して、中世以前の古代からあった奴隷制の名残がどんどん崩壊して自由を得ていく時代だった
意外かもしれないけど、中世だからこそああいうことはできないんだ
なんてったって、中世の封建領主なんて、大量の奴隷を抱えた古代の大帝国と比べたらゴミカスみたいな力しか持たないからね
農奴の権利を奪おうとしたらめっちゃ普通に逃げられるうえ、いちいち追いかけて捕まえるとかまずできない
領主にあんまり力がないもんだから、都市なんかは領主の支配下にない平民の自治区になってたりするし、
逃亡した領民が都市に逃げ込めば一年後には自由身分で正式に都市の一員の肩書をゲットできた
中世で奴隷制を運用していたのは東ローマ帝国とかだけど、最盛期には世界の富の3分の2が集まるとまで言われた超大国の話
それですらヴェネツィアを始めとする自治領の存在、更には選挙で元首を選ぶ共和制の国家としての独立は妨げられなかった
そもそもファンタジー御用達の「ギルド」自体、封建領主の支配下にない都市において、職人とかの一般市民が政治参加する政党みたいなもんだったわけで
繰り返しになるが、奴隷の首輪を全ての民に付けさせるなんてことは、中世だからこそ実行不可能だ
そんな凄まじい権力の持ち主が君臨しているなら、それはもう中世じゃない >>636 >>640
お前さ、魔法で炎を出せるならどうして相手の体内に直接発生させないんだとか、
いちいちできない理由が書いてないとダメなのか？
「作中でやっていない」ことそのものが「何らかの理由で出来ない」ことの設定描写なんだよ
設定上可能であると明確に提示されているのにやってないとか、
今までやってなかったのに後でいきなり可能ってことになったりとかならそりゃツッコミ対象だがな？
「できるともできないとも書いていないし、作中でもやっていないこと」に対して、
「自分の妄想するような使い方ができない理由が書いていない！」なんてのは、言い出した方がツッコミ対象だわ >>650
なろう読者＆錯者「え？中世ヨーロッパって絶対王政じゃないの？
そもそも封建制ってなに？」
多くがこんな感じの認識だと思うぞ あらゆることを０から説明してたらキリねえもんな
明らかに矛盾点があった時に突っ込むだけ >>643
そういうのが読みたいなら小説じゃなくて設定資料集を読むべきだな
小説においてその手の描写は調味料であって、入れ過ぎたら逆にダメなんだわ
>>652
ﾜｯﾁｮｲ 427c-xzueとか見てるとひしひしと感じるなぁ なろうは対象年齢で言ったら、殆どがコロコロコミックレベルだから
ヤンジャン、ヤンマガクラスの整合性を求めちゃいけない
あくまでコロコロだと思っとけば、設定とか矛盾とかどうでもよくなる
ヨーロッパじゃなくナーロッパだし
チートで勝負だ!! 俺の勝ちぃぃ!! してるキッズ小説として、微笑ましく読むのが正解だし
俺主人公!! してる大人キッズも生暖かく見守って突っ込まないのが大人ってもんさ 世の中大半の話は100点満点ではないので多かれ少なかれイラッとする部分はあるが、それが重箱の隅を突く野暮ったい話になるかどうかは作品の面白さによる。 別に奴隷の首輪に限らないんだが『やろうと思えばやれる』と『やろうとしてもやれない』は差が有る訳でやれない理由なら作中誰もやれないんだから暗黙の了解として書かなくても問題無いんだ
けどやらない理由は何でやらないのってなるから必要な説明だと思うんだ
確かに説明のさじ加減が難しいのは分かるが話の本筋に関係ないから説明しなくて良いって言うのは話を狭めてるだけでサラッと書いとくだけでもそこから話が広がったりもするし思わぬ所で話が繋がりその世界にリアリティが産まれるんだから書こうぜ いや、必要だったり伏線や繋がりを持たせる場合は書いてあるだろ
書いてない場合はその場限りの設定だったり、その設定の情報量を増やしたところで意味がないから
伝わる程度に短くまとめてあるだけで
物事一つ一つに鑑定の解説付き見たな事してたらきりがないぞ
「俺の知りたい部分に詳細説明が無い！」ってのは単なる我儘だろ 読む方は設定を小出しにされても全く問題ないけど、作者側が設定を小出しにしてどうすんの、
そういうのは一応作っとく（もしくは後付けでも牽強付会我田引水で整合性を取る）もんじゃねとは思う。
小出しにした上、それを作者自身が前の設定忘れて、後々設定破綻しまくりとか、草も生えない。 とゆーか、「お前は奴隷の設定づけ一つすら惜しむのか」って言う感じになりそう。
惜しむからコピペだのテンプレだのの揶揄されるんじゃね？
別に理屈自体は「現代のブラック企業のようなもの」「アメリカの黒人奴隷のようなもの」
「魔法的サムシング」「粗食の輩はつけてないとﾀﾋぬ」「敗北・拉致の果て」
と、いくらでも選んでどうぞ、レベルでどうでもいい話なんだがな。 どうでもいい話なら、どうでもいいのでは
そこ掘り下げるんでなきゃ、気になる人だけ勝手に補完してりゃいいって話
大半の人にとっちゃ冗長になるんだからな >>657 >>660
んなこと言い出したら、魔法がある作品は「魔法があってもできないこと」全てを、
ただの一つの欠落もなく理由付きで羅列しないといけないことになるっての もしも、ただの一つであっても「魔法があってもできないことだけど、わざわざできないと明言する必要も、できない理由を書く必要がないこと」が存在しうるなら、
奴隷の首輪云々についてもその理屈が適用されてこの話は完全におしまい 隷属の魔法具については割と大きなガバにはなるから、なんらかの理由付けくらいはしてほしいけどね
貴重品で量産出来ないから滅多に使われない、高級奴隷に特別に使用されるとか
安価で量産可能なら使用者の魔力使用は封じられるけど外部からの魔力操作で簡単に解除できるとか 原理原則の内の魔法と人が作った物（な事が多いか）奴隷の首輪では話が違うって何故分からん
スターウォーズでもフォースの説明はフワッとしてるがライトセイバーや宇宙船については詳しく書いてあんだろ 異世界では畑にそのままうんこ撒いてるしなあ
生野菜は危険だよな
静子が堆肥作ることの重要性を教えてくれなきゃ俺もそれでいいと思ってた >>617
ビタミンCが取れないとみんな大好き壊血病ネタもあるし マヨネーズって酢が入ってるから特に何もしなくても滅菌出来てるってイメージなんだけど
現実的にその辺ってどうなん？ 壊血病、黒死病あたりはなろう世界のリバーシ、マヨみたいなもんやろ 昔の異世界ものって現代人が魔法とかを一から習ったり
異文化に翻弄されたりするのが醍醐味だったような気がするけど
いつからこっちの知識を持ち込んで俺tueeになったんだろう 昔から異世界が中世っぽい奴は割と無双系かサバイバル
SF・パラレル系は驚く感じ
単に子供の頃に流行った・読んだ系統に偏りが合ったからに過ぎない 大長編マイナス補正掛けてからの異文化に適応してって最後に無双するドラえもんは欲張りセットか 需要と供給のバランスもあるけど奴隷が必ずしも虐待されるとは限らないのだけどなあ
購入コスト、維持コストを考えると、そう簡単に使い潰せるものでもなかったりする
こちらの世界で言えば、高級車や高い家電を雑に扱う人が少ないようなもの
あるいは酪農家が牛、馬を大事にするのと同じような感覚
むしろ主が無料感覚で使えるような人間こそ扱いが酷かったりする 現代的な民主主義国家における基本的人権が保障されていない世界に置いては力こそ正義
弱者は捕まって奴隷となるか殺されて死体となるか、まだ順番が来ていないだけに過ぎない >>676
最後にはそうなるね
盛者必衰ってのを学べる 銃火器は弾が尽きたら終わりだもんな
なろうだったら物資と電気ガス水道が無限の基地とかでてきそうだけど 弾数と燃料有限の兵器と大名と共闘しようとしたら裏切られとかなあ…… >>671
「地球から来た傭兵たち」の1984年位からか 婚約指輪と結婚指輪の違いをまるで理解していないバカ作者にイラっとした
まず最初に取り掛かるには……。
「結婚指輪かな」
エンゲージリング。
死が二人を分かつまでと誓って交換し合う指輪。
古来より結婚式のグレードは、プロポーズ時に贈る指輪が
給料何ヶ月分かに大きく左右される。
ペアの指輪を得るため溶岩洞窟や滝の洞窟に潜った猛者の逸話もあるほどだ。
結婚しながら結婚指輪もまだ贈ってない事実に、むしろ愕然としたが、
今回のスローガンこそ何事も『今からでも遅くはない』。
プラティのために最高の結婚指輪を用意しようではないか！ >>671
異世界って訳じゃないけど自分の知る限りその類の最古は、
中世へのタイムスリップもので
・アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー（邦題で『アーサー王とあった男』の版もあり）
1889年作
高圧電流の鉄条網を使って騎士団を壊滅させる等の描写があったはず >>676
全滅したのは映画（初代）だな 焼き直しは観ていないから知らない
原作では転移した大半が生き残ってる 信長として死んだの 秀吉や家康として歴史を作ったのに別れた
映画はミリオタから見て「有り得ない戦略 戦術だww」と呆れたな >>683
もう結婚しちゃってるから婚約も何もないんじゃね？ >>683
この文章だけじゃあ何が間違ってるのか分からん。下手な文章だなあとしか 感想みると初代は自衛隊ボロ負けするから製作協力受けれなかったってあるけど名前使うのはオッケー貰えたんだろうか >>683
悲しいかな有名作家でもミスる時はミスる
恩田陸のドミノを読んで思ったことだが
>千葉方面は現在大雨雷洪水警報が出てるそうです。
雷に警報は無いだろ 発電所建てはじめたらどんな話でもギャグになる
戦国時代にwiki持ち込んでも無理は無理 >>691
戦国時代にナチス持ち込んだらなんとかしそうな不思議 コネチカットヤンキーが正に発電機作ってなかったか電信とか作ってたのは確かだから電気はいるはず １９世紀人が作ってんだから技術者ならなんとかなるんじゃね？２１世紀人はそんなに衰えてる？
まあwikiは万能じゃねーよというのは同意 発電機自体の作りは非常に簡単だから色々妥協すれば作れるよ
その技術有るなら内燃機関作の方に全力出した方が良いとは思うがな 変えの効かないなろーしゅ（非戦闘系）が
護衛も付けずにノコノコ敵地に交渉に行くとかたまにあって
コイツは馬鹿なのか作者が馬鹿なのかと思っていたが
いっぺん死んでみた転生なろーしゅの死生観ならありなんだろうな
花の鮭児なみの清々しい男前なろーしゅだったんだ、きっとな… 死んでも次がある転生ガチャ！
今なら転生先が人間の確率が10倍！ もちろん人間に転生した上にご都合チート能力もらった者だけが物語の主人公になるんだけどな
それが特別感を生む
むしろ確率的には空前絶後が望ましい 神「従来通り運を僕に任せて転生ガチャを引くのと
僕が手ずから作った人間の形をしたナニカに転生するのと
どっちがいい？」 作った電気をどこにどうやって送るのか
資材はどう集めたのか
謎は深まるばかり >>706
直流の10万ボルトで安定しない
そんな使いにくいのどうするんだよ あの時代の角川映画って無意味に登場人物を殺しすぎる傾向がある印象 ドワーフに転生したんだがイキリのガキが妙な注文ばかりしてウザい 僕が描く作品には大人っぽいお姉さんがいっぱい出てきますが、
実はその辺を歩く女性とほぼ違わないんです。
それは特別な観察眼がなくても描けます。
最近のアニメや漫画のなかの女性がこうまでステレオタイプになった理由を考えた時に、
「あ、アナタたちの『好き』ってこのレベルなのね。だったら、僕は同業者と同レベルじゃないものをやるよ」って、
それだけのことです。
女性を描くというのは、対象に対してもうちょっと踏み込まなくちゃいけません。
by富野由悠季 僕の好きなお話には子供っぽいおじさんがたくさん出てきますが実は僕とほぼ違わないんです オタは女性なんて見てないからなぁ
ヨーロッパも見てない
見てるのはアニメやゲームに出てる女性キャラで
見てるのはアニメやゲームに出てるヨーロッパ風味
そもそも現実を見て書いてないから、線路が違う 魔族に親しい人を殺されて魔族絶対殺すマンになったキャラとかよくいるけど
そういう勝手にカテゴリ大きくしてる拗らせキャラ嫌い
盗賊に親しい人殺されて人間絶対殺すマンになるキャラなんていないし 爆破テロで殺されたから、イスラム教と信者全員憎むようなもんやろ
実際にやってるのは一部過激派で、普通の教徒は迷惑してるってのに
根本的に復讐はそもそも感情論だしなあ 富野の殺し方はちょっとあれだからな
11話〜28話でイセリナハモンマチルダミハルと連続殺人 生牡蠣でお腹を壊した俺は牡蠣の産地を憎むようになった
美味しい牡蠣を作る奴らを俺は絶対に許さない >>717よりにもよってこの手のスレでそれを言うのは笑うしかない
なろーしゅだのナーロッパだの雑にひとまとめにしてイラついて遊ぶ所だぞ ついでに女が絡むと全部生き残った方が復讐を決意するのでした
言葉は飾るけどやってることは >>717
ナローシュなんかちょっと解雇されたくらいで無意味に残虐な人間になるじゃん なろー種はストレスに弱いからな
少し虐められたりすると途端に変異起こして周囲をぺんぺん草も生えない地にしちゃう なろーしゅってか作者だろ
気に入らないタイプを悪役にして
作中でリンチして喜んでる 無敵の人を異世界に送り込んで意味あんの？とはつくづく思う この街じゃ成功できなかったから、上京して一発逆転を狙う的な立志伝だから。 御大層な加護要求しておいて「俺なんかやっちゃいました？」だからな 軍人や技術者を1人送りこんでもな
取りあえず様子見で無敵の人死なない程度の強化して送ってみてる説 わしにもウィキペディア知識で本職顔負けの技術を発露できる異能が欲しいのう >>733
脳にアンサイクロペディアとリンクできるチートをやろう 異世界転生もので 『ガルマ様の仇』 的な主人公が仇討対象の話ってみないな
荒事の世界なので命の遣り取りを否定する気はまったく無いけれど
主人公がいくら人を殺しても悪人以外からは恨まれないやさしい世界ｗ >>729なろう系異世界ものは意味なく異世界へ行くのが特徴のひとつ
手違いがどうのとかの帳尻会わせや偶然の結果で送られるからな
勇者召喚で主人公が勇者自身なのはかなりレアで、替えの利く配下ポジならマシな方 >>735
用務員で翼人少女から逆恨みくらって連れの女一人殺されてたろ >>735
脇役勇者は輝くで
最終話直前に仲間大量死するな
呪術師は勇者に成れないで
ホモ親友殺されてる
今はなれ合ってるけど
直ぐに殺し合い始まる狂ったクラスが売りだが 主人公に復讐しようと考えて行動すると悪人認定されるからじゃね
元々は普通の人だが主人公の行動で家族や恋人が死んでしまい
同じ気持ちを味あわせるため主人公の周りの人を害そうとするキャラってのはそこそこ見てる気がする 壁に囲まれた理想郷って触れ込みの管理社会をぶっ壊す主人公
大事な人を帝国に殺されて帝国を潰すために大量の犠牲を強いる敵
どっちも似たようなもんだが前者は善、後者は悪
って事にしとかないといろいろめんどい そもそも悪人以外を殺す主人公ってのがレアだしなあ
戦争あるいは悪人貴族の手勢とかを殺す事はあるだろうが、そこから復讐キャラエピソードを作る作品の方が異世界ものかどうかを問わずそもそも激レアだし
何よりそれって面白かと言えば全く面白くなりそうにないしな
わざわざエピソード起こししないだけでしょっぱい復讐を退けてる、くらいに考えていればいんじゃね お前が不用意に人買いや奴隷商を潰して回ったお陰で家族は飢え死にした！俺が身売りすれば助かったかもしれないのに！
幼い弟の末期は泣く力も残ってなかった！お前らなんか殺してやる！殺してやる！
みたいなシナリオはなろーしゅさんが自分を見つめ直すのにはいいかも知れんが
延々となんの目的もなくやられても読むの苦痛なだけだしな 少なくとも、今のなろう小説の殆どには目的もテーマも無いんじゃね？
殆どがチート紹介終ったらエタるだけだし
風俗と一緒のヌキ産業だもの
いかにヌくかだけを考えていて、ヌいた後の後始末やエンディングなんて考えてないよ 普通に善行のつもりが国から追放でいいんじゃない？
日本と価値観も社会構造も違うから主人公は悪人として国際指名手配エンド 主人公に少しでも苦汁舐めさせたら苦情がいく業界だからな
とにかく読者を気持ち良くさせることだけが目的の最早介護産業
本来、主人公って徹底的に痛めつけられて絶望してそこからの攻勢にカタルシスが出る筈なんだが ほぼ来ないぞ。タイトルあらすじ詐欺状態だと来るがな
チートで俺つえーする、って体のタイトルあらすじしておいて裏切ってればそりゃ批難されて当然
万が一の文字通り、ユニーク１万につき１人くらいはアレな読者がアレな苦情を出してくるのはどんな作品だろうと防げない 流石に一話で主人公苦難ルート示してたら主人公が苦戦しても色々言われるの流石に減るよね？
リゼロなんかプロローグで死んでるし ただそうすると、その後ご都合とか強化要素はかなり入れにくくなる気がするぞ >>746
まあ、用務員は最初の勇者パーティの恋愛脳女共が理不尽すぎてイライラするのはわかるわ
罰もほぼ与えられてねーし 苦戦描写が役に立ってるのはSAOくらいしか思い浮かばないんだよね
なろうでやってるならクレーム入れていいよ レベルもステもスキルも構わんが
個人的に嫌いなのが
長距離テレポートと大容量ストレージ
制限付き短距離転移とか見た目の数倍くらいの容量の鞄ならOK 口だけ、設定だけの、冒頭で終ってる努力が苦手だなぁ
努力って言い換えれば過程だったり工夫だったりって経験だけど
その経験を生かしてる描写が皆無すぎるんだよ
例えば努力してお金を稼いだ…って設定はいいけど
どうやって金を稼いだのかって描写がチンパンジーで
時給500円のバイトを10年続けて1000万稼いだ〜とか脳死の単純作業アピールに終始
目的の1000万円を貯めたから努力終了!! からの本編スタートが、ギャグかってぐらい多い まあドリフののぶのぶさんのように「遠距離連絡をノータイムだと？！」ぐらいに
驚く程度にとどめておいた方が無難ではある。
遠距離連絡のタイムラグ問題はそれこそ紀元前から考えられてきたテーマなのだし。 ちゃんと稼げる方法を知ってるならなろう小説なんて書いてないんだなあ。
という混ぜっ返しはともかくとして、その辺もなろう特有の「忍法ショートカットの術」で
何とかしちゃう宿痾やな。 >752
女向け悪役令嬢婚約破棄物で 冒険者になった悪役令嬢が男奴隷と二人で外国を旅しながら
自分はちょくちょく転移で屋敷に帰る話があったな
絡んできた女の子を何人も殺したり 孤児院やスラム街を焼き払ったりしながら二年間旅をして
とうとう目的地『皇国』について学院に入学したと思ったら最新話でまた孤児院を焼き払ってたけど どこでもドアと四次元ポケットを持って大長編やってるドラえもんを見たら憤死しそう なろーしゅ「日給1万の仕事を1年続けて貯金が365万になった（ｷﾘｯ」
役所「税金の督促です」
家主「いい加減家賃払って」
馴染みのスーパー店長「そろそろ貯まったツケ払え」
奴隷ちゃん「公園の水道で水を汲む生活もそろそろ限界です」 >>759
>>753に対するエピソード例示のつもりなのでは いきなり戦闘から始まっちゃうやつはページ閉じちゃうな なろう小説なんて『異世界 転生 チート ハーレム』これらを
組み合わせるだけで量産化できるファーストフードみたいな存在
ラノベの劣化版みたいな作品が多いのも仕方ない
やる夫からパクった作品が書籍化している時点で察し 時代と値段考えたらそうなるしかないよな
先週何かの記事で見たが、中国のウェブ小説投稿サイトなんかもっと酷いらしいぞ
既にチーム執筆が当たり前の世界に突入したのだとか 漫画ならスタッフいるのは分かるが
小説は個人でやるからリターンがでかいのに
まぁ中国なら市場規模もデカイから割に合うんじゃね なろう、まだ転移転生がメインなん？ もう外れてね？ 一応まだメインだが現地転生や異世界間が多いので地球からの異世界転生転移はもうメインとは言えない
ジャンル別ランキング隔離もじわじわ効いてるんだろうな なろう小説も時代の変化を考えたら衰退期がくるからな
書店の減少に伴う出版社や作家の既得権益が目減りしていく事を考えるなら
次の流れはAmazonキンドルと何かが組み合わさって起きるんじゃね
紙媒体の印税に収益構造は書店が無いと維持できないよな 別に誰がどこで転生してもいいけど、なんちゃって復讐物はもういらない。 Kindleは専売じゃないとロイヤリティ30%くらいじゃなかったっけ
そんだけお上に取られると校閲みたいな品質検査も含めた書籍として体裁を整える為のコストをどこまで許容できるのか。
仮にそれらのコストを許容できなくなった出版社を弱体化、あわよくば根絶やしにできたらAmazonは躊躇なくロイヤリティを引き下げるだろうし
元々食えてない物書きにはツラい世界になりそうだ 確かキンドルは専売じゃなかったら３０％位だったな
書籍だと印税が３％や５％位だけど刷り部数か実売数で印税を
払う出版社に分かれるから一番いいのは前者。
後者だとキンドルと変わらないが前者の収益構造が今は壊れつつあるから
将来的にAmazonがロイヤリティ下げる可能性はあるわな
商業用のラノベ一冊作るのに部数にもよるだろうけど一千万円弱位らしいから
考えて見るとキンドルで一発当てたらでかいんだよな 復讐でももふもふでも好きな事すりゃいいと思うが認知症レベルの油断かましてピンチに陥るのはやめて >>696
ここの住人はアレより面白い物は書けるの？ 中国は毎日40000字更新しないと読まれないらしいからチーム執筆になる
そのかわり定期購読みたいにお金払うからなろうと違って儲けやすいなろうは書籍化運だもんね >>774
ピンチを演出したら女がおちる世界だからしゃーない 中華は定期連載が死活問題すぎて、作家の過労死が出るレベルだからな
日本で言う同人誌で自ら書籍化で大儲けもし易いけど 中国の競争は日本より過酷という事か
だがリターンもデカイのなら過労死も納得
考えてみるとさ『なろう小説』も不特定多数の作者のやる気や
やりがいを養分にしているから構造としては『やりがい搾取が横行する』日本のアニメ業界と変わらないな
今後はリターンが反映されるAmazonとかに
新規参入する作者も発表の場を移していく可能性があるんじゃないかな
ガラパゴス化を起こしやすい日本人の性質を考えると
ガラケーが廃れたように
なろう小説という書籍化ガチャに期待するより
Amazonとかで出した方がいいかもな どうだろうなぁ…
向こうはパクった後が大変だし、そもそも身バレしてるようなもんだけど
日本は匿名なのもあって、正当化して気軽にパクれてる現状があるからな
どちらにせよ、日本では金にならなくて当然のネット小説が
金にならないならやらないネット小説にねじ曲げられた感はある 挿絵も何もない素人作の文章の塊、紙束を買う奴が果たしてどんだけ居るかだなぁ
単行本一冊分で100円なんて値を付けられたらなろうでやってるスコップ作業なんかとてもじゃないけどやってられん。
その時々だけど100作以上読み捨ててやっと自分好みの作品があるかないかのレベルなのに。 中国は気に入った作品にお金払って読んでるからお得感出すために文章量が多いんだと
だから底辺大学の卒論みたいに文字数稼ぎでマシマシなんだと 好みの作品選びなんて、書店で選ぶのだって変わらんけどな
在庫の有無や平積みなんかで抽出限定・誘導されているから気付きにくいかも知れないが 確かAmazonの創業者は書籍の通信販売からビジネスを始めたんだよな
何処かのタイミングで日本の出版業界もトイザラス上陸後の
玩具業界の卸売り市場みたいにAmazonに制圧される可能性があるんじゃないかな
なろう小説と結び付き過ぎたラノベ業界の関係性
無料で読めてパクった奴が書籍化する日本の現状
サイバー攻撃を何度も受けるなろう
何らかのスキャンダルや炎上騒動で流れが変わる可能性
弱点や火種は残っている様にも見える いや、そんなこと小説のデータ販売が始まったときからみんな思ってるんじゃないの 出版業界がヤバすぎだな…
騎士より傭兵のが売れるってんで、今じゃ傭兵ばかりの出版帝国
騎士育成ではなく、傭兵転売スキルにステ振り切った編集貴族達
傭兵が飽きられたら
育成スキルの無い貴族と、扱いの悪さに貴族を見限ってる騎士しか残らない
なろう傭兵組合の方で、新しい流れを作らないと、ラノベ界が死滅しそうな勢い
現状のテンプレ外の発掘と、テンプレ外で頑張る作家に期待するしかない 出版やマスゴミが昭和の牛乳配達並みのオワコンになってるからな
最期にナパーム焼畑商法でカネを回収したいのだろうさ 有料媒体にネット小説が飲まれるとはとても思えないなぁ
ラノベ界隈がテンプレ中毒起こしてるのは俺も同意するけど
なろうでちょいと鳴らせる程度の作品が有料化してAmazonに移ってもみんな買わないでしょ
いいとこ感想欄に集まるような極小のコロニーが購買層に移るくらいじゃないの
書籍に金かける人種なら敢えてアマチュア選ぶ必要もないし 漠然と思っているだけじゃなく話題に上げていったほうがいいよ
同調圧力を気にして話題を制限するのは思想信条と言論の自由がある環境
民主制度下の日本では無粋だよ
>>788 ぶっちゃけ作家で金や行動力ある奴とかそんなにいないだろうし
今更無料が売りのなろうが独自の小説の有料販売の環境とか作らんだろうから
最適解に近いのはアルファポリスとかになるのかな こんだけ話してて今更だけどこの話するならもっと相応しい場があるよな
メダパニが解けちまったのでかけ直してもらいに行くわ ぶっちゃけラノベ買う時ってジャケ買いもあるから
作家と絵師とのマッチングを簡単にするようなシステムが出てきたら
その時が変化点になるとは思う 俺tueeのなろう系にもいいかげん辟易してたんだが
日本国そのものを召喚する話はさすがにまいった 話題が脱線するのはここの日常じゃね
受け止め方はそれぞれだけど俺はメダパニが解けたｗ 国の異世界召喚は奇を狙いすぎだと思うからチラ見でやめた そのオークは僕らの大好きな種付おじさんじゃなくて樹木の方だな >>793
天野喜孝がすげえかっこいいフェンリルの表紙を書いてたので買ったら
とんすきだった…ってなるんだな？ ラノベなんか読み返すことまずないんだから図書館でええやろ
家にあっても恥ずかしいし
カス友達がいるなら買うかな 図書館で読んだり借りたりする方が恥ずかしいだろいい加減にしろよ！ 確かにラノベは読み直す機会が少ない
そう考えるとラノベは電子データに向いている
読んで使い捨てる側面が強いラノベは５ちゃんと似ている部分がある >>797
聖母の騎士幼稚園のそばにオークハウスがあるとか、北海道にはオーク家畜人工授精所があるとか オークを頼りに生きるエルフ
ドルイド的な意味でなく 豚の種付けは味気ないぞ
豚ちんぽ型の注射器？で精子をちゅーーっと
種豚はセックスも出来ないんだぜ トラック（に）転生やエルフ（いすゞ）転生に続くネタ転生でオーク（木）転生か >>804
読んで使い捨てる事多いなら電書より中古で売れる紙媒体向きなんじゃないの？
俺も最近は電書でばかり買ってるけど
ほぼ読み返すこともないのに中古で売れないのは財布に厳しすぎる >>798 既にそんなシステムやサイトが無いか調べたけどチラホラ出てくるな
使い勝手は悪そうだけど単なる後追いだと廃業まっしぐらだな
イメージとしては火縄銃から金属薬莢どころか
最新のマシンガン作るくらいの発想の転換と実用性が無いと変化点には成れないな
>>800 マジ？ それ初耳
>>809 確かに電子データだと中古では売れないな
だからこそラノベはファーストフードに近いんじゃないかな
読まない本が占有する無駄な空間や売りに行く手間を考えるなら
電子データには合理性があるかな >>807
それ言うなら馬もそうだな
まああんな体重でバンバン動いたら竿がヤバそうだが 印刷、流通や書店の抜きが無いだけ電子が安いかっていうとそんな訳が無いしな
そこを養う為に安くしないし売り上げとしてカウントしないのかは知らんが
つかコミックとかだと中古は作者に金入らないから避けるとかいう話聞くけどこっちは違うのか？ >>811
馬は普通に種付けだよ
牛は手突っ込んむだっけ
家畜はホント人間の都合で生産されてるな 電子書籍化を進めた理由の一つが大型中古書店の存在だろうな
確かに発売して直ぐに中古の書籍で出回って売上が落ちたとか
漫画の連載が打ち切られたみたいな業界内の話を
小林よしのりが昔のゴー宣で書いてたな
普通に考えて作者と出版社側は中古書籍の流通は嫌だろうな
だけど本を手放し中古を売りたい側がいるのも事実 >>815 (｡･ ω<)ゞてへぺろ♡ 中古云々は、中古転売よりも、万引きと密接過ぎたのが問題だったんだよ
BookOFFが出来ると街の本屋が潰れるとか言われてて
当時は盛りすぎと思ってたけど、ガチで近所に出来て1年で本屋が2店も潰れて大迷惑だった 豚は世界的に有名な動画あるんだけど知らないんだろうな >>818
（勿体ぶってないでURLを貼ればいいのに） それよりもブックオフコーポレーションの株主が主要本屋・出版社だらけの件。
大日本印刷、丸善雄松堂、講談社、集英社、小学館、図書館流通センター（TRC）。
丸善雄松堂とTRCは大日本印刷グループなので、かなりの割合でブックオフの株式をDNP系が占めてることに。 紙だと出版・印刷・流通・販売で重なる部分を省略化・効率化できる上に、
「出版費と販売費のマジック」（分かりやすく言えば新規出版・新規販売で前の出版・販売分の支払いとできる）
があるので、安く維持はしやすいんだよな。
電書だとそういうのがないし、ポータルや鯖維持のコストがそのままかかるから、あまり安くできない。 購入側も中古でうっぱらえないし
正直読む権利を本と同額で....って言うのはちょっと...
なろうみたいなWeb小説だとそれを如実に感じる
だってタダで読めるわけだしね
なろうの書籍なんてファンアイテムみたいな物よ >>814
ある女性漫画家さん＆男性ラノベ作家が言ってたよ。
「そりゃあ、常に本屋で平積みで置かれてて、
ガンガン売れていく人気作家にとっては、
自分の利益が削られるから嫌でしょう。
が、そうでない作家にとっては、
『自分の作品が、地上のどこにも置いてもらえてない状況』
を回避するのに、ブックオフの１００円コ―ナーは実にありがたい。
そうすれば、どこかで誰かが読んでくれる。新規読者になってくれる。
どうせ本屋においてくれない＝印税が入らないなら、
こちらには痛手どころかメリットしかない」 なるほどね。
確かに中古屋で買ったり立ち読みしてハマったのの続きを読みたいから最新作を新品で買うってことを昔はよくしてた >>824続き
言わないつもりだったが、突っ込まれそうだから言っておく。
「男性ラノベ作家」に「さん」がついてないのは、俺自身だから。
ずっと何年もの間、本屋から俺の作品が消えて、
ブックオフの棚にしかない時代があった。
ブックオフで俺の作品を見かけるたび、
「ここで、誰かが立ち読みしてくれる」
と感謝していた。ブックオフは、現世と俺をつなぐクモの糸だった。
今は電子書籍で復刊して、再び印税が入って来るようになった……
といっても、1年で1,000円そこそこってレベル。本音を言えば、
無料配布してもらいたいぐらい。商売上、無理なのはわかってるけどさ。
もちろん、今、あんな古いマイナー作品に、
新刊としてお金を払ってくれる読者様には、
感謝してもしきれないけど。
でも、長年に渡ってクモの糸だったブックオフへの感謝だって、
当然ある。正真正銘、俺にとっては「御恩は生涯忘れません」だよ。 誰も聞いてねえし興味もないのにこの自分語り
病院行ってこい ワナビ錯者以外にも潜んでおったか
需要を見極める目がないから売れんのだぞ
自分語りなんて求められとらん
それはそれとして
やっぱ「ダンジョン」って単語が出てくるだけでもう萎えるな
ダンジョンに挑んで話が停滞するのが分かっちゃうから辛い
割と楽しく読んでた作品でも学園編とダンジョン編は「しばらく更新追わなくていいかな」ってなる >>829
わかるｗ
学園編はまだドラマがあるからマシだけど、ダンジョンはただ潜って、階層を積み上げる or ステータスを表記するだけになって
そこに物語が無いことの方が多いからね
ダンジョンの冒険をしっかり描写できる作品はほんと少数だし、その必要性が語られる事もないからね… 天然の洞窟や地下でもない迷宮までダンジョン扱いするのはやめろ なんか転売屋みたいなものいいだな
俺は地方だから転売屋に感謝しかないとか言い出す臭いヤツ >>788
なろう組合は元々ボランティアだったり、騎士の真似事をするのが本道なので
商売じゃなくなりなろうという媒体はなくなっても傭兵の仕事は無くならないのだ >>832
ああ、金足せば買えるんだから転売もって言う奴か
その利益の為に転売ヤーが売り場荒らしてんの気にしないっていう >>834
転売屋が自己正当化のために言ってるんだろうけど
普通に迷惑なだけなんだよな 出版社の傭兵やる仕事無くなってもやる事は同じ
ネットで手軽に小説を寄稿できる場所を探して書くだけ ダンジョン潜る意味があるならいいけど意味がないことが多いもんな 延々と面白くないダンジョンアタックを繰り返した挙句
エタった包囲殲滅陣の悪口はやめろ >>830
ダンジョンも攻略すること意義や意味
そもそも“ダンジョン”とは何かってとこまで触れてれば
まぁ単なる攻略対象ではなくなるんだけど
暗黒期ジャンプのバトルトーナメントよりも意味のない文字稼ぎがほとんどでなぁ
まぁそれはダンジョンに限らず学園でも変わらんのだがね ダンジョンに未知の財宝があるってのは
地球にまだ人類未踏の地がいっぱいあった時代の名残よな
徳川埋蔵金とかファラオの秘宝みたいな。
インディジョーンズとかが罠や危険動物を掻い潜って
金銀財宝を手に入れるのを見ていつか俺も！って浪漫を抱けた古き良き時代 手軽に小説を起稿って、それはもう無いだろうな
ニコニコ人気であれだけいた動画屋も音屋も、金にならなくなったらあっさりポイだろ？
今のなろうは低いハードルでワンチャンあるから、門外漢が群がって見よう見まねでやってるだけ
拝金屋は儲からなくなったら、他で書くなんて事はしないで、別の場所に行くよ
例の如く、ガチで趣味でやってた人達の場を荒らして去って行くだけ 金銭的なしがらみなく好きで作ってて仲間内でキャッキャしながら楽しんでるのと
生活かかってるのとじゃ同じ媒体でも中身は別物になるからな なろうに限ったこっちゃないが、ファンタジー独自の中盤以降の世界が急速に狭くなる感覚が嫌いで仕方ない
なんつうか、RPGでマップが埋まったあとの中だるみ感みたいな そりゃ誰だって最初は素人だし大多数はものにならずに辞めてくわな ジャンプだろうがアニメのなんかのコンテンツだろうが
引き伸ばしってのがあって最早そんなもんを批判したって何がどうなるもんでもないけど
なろうの引き延ばしはちょっと次元が違うところで行われたりするからキツイわな
300話ぐらいをチマチマと読み続けて人気出て書籍化になった辺りで
学園物始まったり主人公が石鹸作って貴族に大人気、経済を支配するとか始めちゃう >>843
わかる
全部主人公に関係した人物や物事で占められるんだよな
世界は広く、未知に溢れていてほしい テンプレの時代設定が近代以前なのもそういう背景があるんやろな >>843
当初からの大きな目的を終えて（大団円で終わりにする頃合い）に
大船団を作って未知の大陸を求めて大航海！なんてやり始めたら
蛇足もいいところだよな…酷幻想テメーのことだよ！ 俺はマップ埋まり切っちゃって少し寂しい所で
「月に行けます」言われたら上がるけどなー 書いてるヤツは必死に否定して体裁繕うけれど
実質的にパクって色変えしてるだけだから、皆がやってるようにしか書けないんだよ
それでも、未熟なりに完結させてればまだ見込みはあるけれど
辛くなったらエタ新作でまたパクり色変え作業だからなぁ… >>831
自然にできた迷宮じゃダメなんかな？
魔物が住んでて、宝が有ればダンジョンの定義になるんじゃ？ 作品内で整合取れてればいいよ
整合とれてても個人的には「モンスター自動生成 」「モンスターを倒すと消滅」「10階層ごとにボス部屋」「祝福がついたダンジョン装備が産まれる」みたいな、ゲーム全開な設定は読んでてきついけど
そこから一歩踏み込んで「この作品におけるダンジョンとはなんなのか」まで描いてくれればいいけど、たいていそこまで描写しないしなぁ 元はダサいモテない金もない下手すりゃ友達さえいない主人公が異世界に行った途端突然特殊能力があって
イケメンもしくは美少女になって周りは美形ばかりでモテモテの主人公を取り合いして困ったなーって展開ばかりでうんざり 重箱の角つつくような話だけどダンジョンのお宝って
誰が何のために置いたかがゲーム的な世界だと簡略化されがちだな
自然発生して誰も立ち入ったことがない洞穴に宝箱が置いてある不自然さよ 描写もバランスが大事だと思うよ
なろうはパクって書きやすい設定だけ描写する
通貨だとかギルドシステムだとかは無駄に説明描写していくのに
それ以外の部分を一切描写しなかったりするから、バランスが悪いってか統一されてないんだよ
トレスしてるだけだから、そもそも書けないってのもあるんだろうけどさ
例えばドラクエなんかは鳥山系デザインだから、唐突にメカも出てきたり謎技術が現れたりするけど
そういう設定系の描写はしない
プレイヤーが見たモノが全てって統一してるから、そんなもんかと流せる >>854
一番の不自然はビルを埋めた構造だな 地下なら蟻の巣な構造になるはずだろ >>849
フースーヤ「もうひといきじゃ パワーをメテオに」
これ？ >>846
だから主人公が安定したら物語を占めるか作者が飽きてエターして次のに取り掛かるかとかするわけでな
なろう界隈もそうだけど、やる夫界隈とか序盤の設定だしと、導入だけやってエターとか多いよな 造物主が作ったシステムなのだろうから未踏破ダンジョンに宝箱があっても問題ないし、わざわざ蟻の巣状に限定する必要もあるまい
ドラゴンがあの形状で空を飛ぶのがファンタジー世界ってものだぞ 飽きるなら打ち切りエンドでもええから区切り付けとけって話やな
俺たちの冒険はこれからだ！って言わせるだけでええから ダンジョン内の宝箱をリアルにすると、洋ゲーとかダクソとか見たいな死体漁りになるだけやろｗ 俺はダンジョンについては割と許せる事多いけどな
ダンジョンマスター物もむしろ好きな部類だし
て言うかダンジョンでポップする宝箱ってダンジョンマスター物以外で見たことない気がする
前人未到のダンジョン最奥でボス倒して宝箱からレアアイテムゲットっていうのならそこそこ見るけど 前人未踏なダンジョンでもいいし、常に誰かしらが訪れてるダンジョンでもいいけど
そこにしか生えてない植物とかそこにしかない鉱石、そこにしか生息しない生物から取れる何か
そんな感じなら分かるけど宝箱に入ってる設定はおかしいよね ダンジョンの中の宝箱とかは、普通に考えたら昔の人がこっそり財産を隠す場所に利用していたってだけだと思う そんな、いかにも何か財産が埋まってそうな場所が無事な訳ないよな 財産の隠し場所を「いかにも財宝が埋まっていそう」な風に飾り立てる意味とは？
むしろわかりにくように偽装するんじゃないのか そう言えばメタルギアソリッドは敵の配置を精巧にしたらスネークが潜入不可能になったから
敵の配置をあえてガバガバにしたんだそうな ゲームだと、なぜかボス戦前にボスの弱点をつく武器が落ちてたりするけど、あれはボスが隠してたんだろうな いかにも「ここ」ってせずとも何等か王族的なにかするよね
そもそもはそういうの、エライ人に見つけて貰って王様復活とか思ってた人らだし
それを秘匿するかどうかはその時世の人らの考えだろうけど、なんらかのヒントがなきゃ見つけられないのは
確実にリアルに檻お越ししなくなった時点でそんなもんある訳ないと察した結果だと思ってる ちなみにだが、原義的にいうならダンジョンは城の天守閣を意味していて、その後に城や要塞の地下スペースを意味するようになった
前者は堅牢で脱出しにくいから身分高めの奴を監禁する場所にも使われ、後者は物置とか倉庫に使われていた
この２つのイメージを元に、遺棄された城塞の下に広がる広大な地下階に『何か凄いもの』が隠されている、という昔のゲームの定番ダンジョンが創造されたわけだな
つまり「露骨な人工物で、かつての利用者や今も潜んでいる何者かの所有物が倉庫のように保管されている」姿こそがダンジョン本来のあり方
史実の地下倉庫を迷宮的に拡張したものなんだから、倉庫として使われていて宝箱があるのは極めて当然だったわけだな
>>863がイメージするような「非現実的な自然環境」は、ゲーム中に登場するステージを全て「ダンジョン」と括ったことによる派生スタイル >863
コミュ症モノづくり極振り異世界転生者「パタウッキ」が趣味で造った色々を入れた箱をモンスターが勝手に持ち出しちゃう
ってのをミケが書いてたな 「俺の家はダンジョンではない」 ダンジョンで一番イメージが近いのはピラミッドだろうな
一緒に埋葬された宝物が宝箱で、守るのは対盗賊用のトラップと
住み着いちゃったモンスターってところか >>870
そこら辺はTRPGの元となるチェインメイルからスタートだな。 と言ってもピラミッドは特に迷路みたいにはなってないらしいしなあ じゃあ蜘蛛子とかは厳密にはダンジョン物にカテゴライズするべきではないって事か モンスター殺せばふぁーって消えたりする世界だし冒険者の死体が宝箱に変化してもよかろう
宝箱は過去の冒険者の亡骸よ 誰かが隠した財宝である場合もあろうし、行き倒れの死体を漁っている場合もあるが、
死体漁りとは感心しないなって言われると困るので比喩的表現として全部宝箱にしてあるんだよ、知らんけど >>877
それでいいなら別に宝箱がそこにあってもいいんだよ
異世界ってことでそんな感じでゆるく見てねって作者ならさ
でも痛い作者だと空想世界でのことをリアルでも過去に実在したとか言い出す人もいるのでそこはイラっとするかな 宝箱云々の設定だと、ダンジョンマスター系の他にしっくりきたのだと
モンスターの頂点のドラゴンが巣に金銀財宝集めてるってんで
ザコモンスターも真似してお宝を集めるようになった…って設定ネタをどこかで読んだな 人間がキラキラ光るものを好むのと、人間社会で立場の高いものほどそれらを多く持っていることは、モンスターの間でも周知の事実
なのでモンスター達は人間が狩りのトロフィーとして剥製を飾るように、人間狩りのトロフィーとしてキラキラ光るものを集めて自慢する
でも知能が高い奴ばかりでもないので、間違えて剣とか鎧とかの貴金属じゃない金属製品を集めてしまう奴もいる 巣・住みか・家と呼べる場所があるならそこに何かしらため込む習性があればいいだけだし とりあえずピラミッドとか言ってる奴は、知識が全くないのはわかった 何も無い地面に突然ダンジョンはできるし形状は様々で空間的にも適合していない
宝箱とモンスターはどこからともなく財宝や魔法アイテムを伴って無から出現する
なぜなら神的な存在がそうあれと世界を作ったから
ファンタジーなんてわざわざ説明してなきゃそんなもんだろう
矛盾どころか考える余地すらない 宝箱がわいてでるとかそういうのは個人的にはゲーム世界に取り込まれたとか
そういう系統で、異世界に転移したものとは別物と個人的には思っている
自分や他人のステータスが見られたり、物が鑑定できたり、無限に物が入るカバンがあったり
世界観にそぐわない、現代技術でも不可能レベルの超高性能ギルドカードがあったり
そういう系のはみんな別世界というか、ゲーム内、データー内のできごとって印象
ゲームでやってたキャラの姿だっていうやつ、私は思い出したこれは乙女げーの世界だってやつ
なんかも含めて、ゲーム世界にとらわれたもの、もしくは昏睡状態かなんかで夢見てるとか
そういう感じに考えるとしっくりくる ダンジョンの宝箱については
・フワっとなんとなく（無設定）
・モンスターがかき集める
・ダンジョンのシステム的に再配置される（管理者がいる、魔力によって再構築される等）
まあ大別してそんな感じじゃないかねえ ゲームに限らず、昔話にだってここ掘れワンワンで金銀財宝ザックザクはよくある展開だが
別に、誰がそんなん埋めたんだよって部分は、物語にとってさして重要たるものではないのだ 血塗れの肉片グロ死体をモザイクかけてドット絵にすると赤い宝箱になる ダクソのミミック好き
ダンジョン飯のミミックも好き 難易度ばかり高くて儲けが少ないダンジョンは冒険者が入場してこないからな、ダンジョン経営は難しい >873
アルカディアで短編集として途中まで書く
↓
なろうで独立長編として完結
↓
作者がなろう退会
↓
別名義でツギクルに投稿←イマココ >>886
宝箱は 前に来て息絶えた冒険者の持物を、、ゲームだから宝箱で表示しているのかと考えて納得すべし まあ諸悪の根源はダンジョンズ&ドラゴンズか初期ウィザードリィということで。
あと最初期のRPGはメモリが足りなくて、別アイテムでも同じグラというのが多かったし。
（ドラクエ1もそれはそれはみっちみちにみっちみちで、フォントや文字をいくつか削らざるを得なくなったレベル） ミミックって本来ミミクリーモンスター（模倣モンスター）の総称なんだけども、
宝箱だけのイメージになっちゃったのは、それ以前のTRPGプレイヤー＆マスターの対決があまりに泥仕合すぎて、
部屋型ミミックや通路型ミミックや扉型ミミックネタがウケなくなったからではと思ってる。
思ってるだけだけど。 ダンジョンはひとすじの光も射さない闇の底だし
死者のざわめきと身もだえ泣く声が聞こえてくるし
錆びついた仮面と砕かれた時計たちが転がっているところだし 「足手まといだ。付いてくるな」
「嫌だ！絶対に付いていく！足を引っ張ったら見捨ててくれていい！」
「チッ、勝手にしろ」
この展開嫌い
露骨に作者の都合を感じて 宝箱
・冒険者などの魔力や人体そのものを目的とした餌
ダンジョンコアや魔族が意図的に配置や補給をしていて共存関係にある
ダンジョンの周囲に大きな街が出来て税収としている世界観の小説は多い
なおその場合スタンビート魔物の氾濫イベントが99%起こる模様
・ゲーム的なシステム
上のと少し被ってるが設定上そこまで考えてない
・ミミックやドラゴンなど魔物が集める
箱というよりお宝として描写されるかも知れない
・魔物や人間の死体と素材アイテムを便宜上宝箱と呼称している
俺は見たこと無い 生物は死ぬとアイテムがドロップする世界で、人間のドロップアイテムが宝箱
洞窟とかの宝箱はそこで力尽きた人間のドロップアイテム
人間同士が戦争すると宝箱だらけで動きにくいしそこら辺の農民が宝箱漁り狙いでスタンバってる 宇宙で艦隊戦した後に葬儀屋コングロマリットと医薬品コングロマリットが遺体を奪い合って戦うSFライトノベルがソノラマ文庫にあったな
葬儀屋コングロマリット 遺体を回収すると葬儀代が上がる 遺体が完全だともっと上がる
医薬品コングロマリット 王侯貴族向け「貴族のクローン臓器」の需要にこたえるためには貴族の遺体が手に入る機会は見逃せない >>899
スタンピードな
よく間違われるけどスタンビートじゃないぞ ＞スタンビート
痺れるぞハート！
燃え尽きるほどビート！
…こんな感じか なろうダンジョンマスターものでほぼ必ず入る「ダンジョン同士のバトル」という意味不明な行事 そうでもしないと延々と外敵を処理するだけになっちゃうからね >>907
まあゲーム式にする場合そうでもしないと、インフレしすぎて敵いなくなるし。 俺はちゃんと目的があって、キレイに完結した戦うダンジョンマスターを高く評価している ダンジョン経営モノはゲームにするの超絶シンドいので誰も作らない
だから妄想小説でなんとかするんやな ダンジョンメーカーってスマホゲーあるよ、バランス悪くてお勧め >>913
ダンジョンものはタワーディフェンス系ではわりと定番よ ダンジョンマスター系の元ネタはゲームだろ？
SFCやSS時代の傑作、カオスシードだと思うよ
中華風な世界だけど、ダンジョン制作SLGで
トラップやモンスターを配置して勇者とか冒険者とか倒して、ダンジョン育ててくやつ D&DのGMの事だろ？
ダンジョン考えなきゃいけないし大変だよな！ >>896
全然D&DとかTRPGを知らないのはわかったわ。 知らなきゃ知ったかぶりしなきゃ良いのに。
否定されたら見下してるとか子供かよ。 >>920
関係ないのに話し出すだからTRPGファンは嫌いだわ お行儀よくしてればええんやけどな
突然自分の小学校の話してきてお前どこ小よ？とか聞いてくるんやから立ち悪いで
俺はまだ幼稚園に入園したばっかだから小学校の話されても分からんわ しゅばってきてお前そんな事も知らないのかよ馬鹿だな！って言ってさっと消える人たまにおるな 異世界物のジャンルか知らんが異世界の要素（ダンジョンやら魔物やら魔法）が現実に流れ込んで来る系の作品って政府無能すぎ＆主人公政府信頼しなさ過ぎじゃない？
底辺に近い主人公よりは頭良い奴がごまんと居るはずなのに 上で誰かが言ってた俺の家はダンジョンではない読んできた
コンパクトにまとまってて面白いな、今は廃れたVIPのSSな雰囲気で楽しめた
無理にヒロインやらハーレム作らんでも、このくらいでいいよね 掲示板なんざいつ誰がどんなツッコミしようとおかしくないと思うが、
誰が見てるか分からんと言う認識が薄いとそう言う感想になるのかね 派生の雑談はまぁ、レールは違えど同じ道だと思うけど
マウント系のオナニーに終始してるのは、童貞モンキー臭いとは思う なんでもTRPGに絡めて書き込みから気持ち悪いわ
ここは文芸書籍サロンなんだけどって 平安時代とか、貴族とかそう言う上品な人達が気分が昂ぶると突然詠いだしたり踊り出したりとかそんな感じらしいな
しかも作詞：俺、だし
平家物語の扇の的にも、踊り出して射られた年五十ばかりの男とかおったろ ごまんとはおまんぞ
レイプ東大生やゴーンを保釈した裁判官みたいなのや悪夢の民主党みたいなのが多い BB2Cで5ちゃんしてると自分の下品さを実感できる >>922
見下してないと言うのなら相手を無知だと決めつけて煽るだけのレスなんかせずに
どこが間違えてるのか指摘してあげればいいのに
892の何が気に入らなかったんだ？聞いてやらんこともないぞ >>936
有能じゃ無くても作品終わってる（エタってる）し話の広げようなんてそう変わらんだろ
勿論パニックホラー物としてならお約束だから仕方ないとも思うんだが目立ちたくない（）とかアホな理由が多すぎてな…… 俺は目立ちたくないんだけどなー
あいつらがやってくるからなー
しょうがないよなー
だってあいつらがもちあげてくるんだからなー ちゃんと目立たざるをえない状況を書けてるならいいけど、殆どはそれいくらでも回避出来るじゃんって状況で自ら目立ちに行ってるからな 忍んでいる忍者の方が激レアだからな
目立ちたくないんだよな〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)くらいは可愛いもんだ 悪役令嬢転生おじさん、、、アワーズGHに転生だとよ…3月号より
遂にプロが乱入やで あまりにも素晴らしいスレ建てにイラつきを禁じえない >>893
ツギクルかあ…巻丸で読めないんだよなあ ナローシュが、簡単に自分の秘密バラす展開嫌い
デスノートで、ライトが友達にデスノートの存在バラすかのようなお気軽カミングアウト
カミングアウトされた方も特に悪いことは考えないご都合主義 俺がデスノートの秘密教えられたら
どうせ自分の名前書かれて死ぬんだろ、と絶望した後開き直って全財産で遊び狂った後に渋谷センター街でストリーキングするわ >>954乙
踏み逃げのある所でこのレベルのスレ立てを発動できるなんて！信じられん！！ 最近のなろうは質が悪いな
二年前がピークで時が止まってる
過去の作品と比較するとどれもダメだ 被召喚者の死とかが絡まない異世界召喚って、どんな同情すべき理由を並べ立ててもやってる事は誘拐からの強制労働じゃん？
その辺りをきちんと消化しないまま、なぜか諾々と召喚者の言うままに魔王を倒す！みたいなのが嫌い
大抵はそういうの召喚者が腹黒だったりするけど、たまにそういう理由付けとか全然無いまま進むのがあるし 魔法の素養があれば使い魔なんて誰でも召喚してるよね？って程気軽なのもまた
幾ら無二のパートナーと豪語してもやってる事は以下略
時空管理局めいた異次元間巨大文明圏に見つかった時が魔王よりも逃れられない最期かなあと思ってる ソシャゲのガチャ召喚のノリで召喚してるからな
呼ぶ方は気軽だが呼ばれた側は絶対服従だぞ
結構疑問なんだが神様関わってない人が頑張って呼んでる系って技術進めばもっと効率よく呼べるんだろうから将来的にはもっと大規模に拉致される可能性有るよね？
その世界滅ぼしくべきだと思うんだがあんまりそういう事する主人公少なくて不思議だわ家族拉致られて奴隷や人質にされるかもとか考えたら怖くない？ 絶対服従かどうかは作品によるよな
帰す手段がないのは共通してるが 帰せるパターンもちょこちょこある、制限付きだったり
別に真の救世主候補が現れて、お前お役御免だから返すわってなったけどどっか行くやつ 転スラだっけ？転生者たくさん集めて軍事利用みたいなやつ 転スラでもあった。でも転生者集めてポケモンバトルするのはどこにでも転がっとる 懐かしのイコノクラストでも過去の転生者が発狂してえらいこっちゃになってたしな 作品内でそういう世界なんだと決めて書いた作者が後になって世界観ひっくり返すような変な展開持ってきて
その言い訳を作品外のツイッターやらブログやらでやる作者にイライラする
ただし、これが金も取ってない素人作者ならまあしょうがないと思うが、金取ってプロ作家として作品を出してる作者がこれやってるから手に負えない 最初にナローシュだけ転生してると思ったら、実は他にも転生者いたって小説で成功したのある？
低能ナローシュのやったことも、転生日本人で社会人経験者からみたら、ぷってなるやろ >>975
ストーリーに没入するのに作者の意図とか気にしたくないもんな
でも今はこういう気持ちを込めてこのシナリオ書いたんだって広く一般に分かってもらいたがる作者もふえてきてるね 作品の外で語るようになっちゃ終わりだよな……ってのは思うな
ルールが絡んでくるTRPGなんかを背景にしてるソードワールドなんかはちょっと意味が変わってくるが 盤外戦術が得意な人はどんなジャンルでもいるし、逆にそこで足元をすくわれる人もいる
将棋とか野球とか
ウェブ小説だと盤外盤上の境目が緩いから特に目立つな 美味しく食べて貰いたいって作ったラーメンなのに
冷ますとオナホールに丁度良い!! 熱くするな!! オナホールとして使えない!!
みたいな客が増えたら、そりゃ語るとは思うぞ
投影出来て気持ちよくないモノは許さない!! な人が増え過ぎてるとも思う
自分は作品を作ってる…と意識高い系の作者は、消耗品扱いに耐えられんだろう
今一番頭がいいのは、最初から消耗品だと割り切って、低コストで商売作家やってるヤツだな >>967
大昔になろうで召喚されたら謁見の間で王様なんかを拉致だ誘拐だとイチャモンつけて姫様除いて皆殺しにするマジキチな流れの作品をランキング上位で見かけた覚えがある
殺す覚悟みたいにちょっと流行ったけどわざわざ掘り下げるのも蛇足じゃね？ってなったんじゃない？ 短編なら拉致られた高校生がバワーそのまま帰ってきてそれを伝えて政府が対策打ったって話があるな 意識じゃなくて高いのはプライドだな
コメンタリーでたまに自分の意見言うのと日頃から鬱憤はらしてるのでは随分印象が違う >>981
ぶっちゃけ召喚した「悪魔」の制御に失敗して召喚者が破滅するなんて定番ネタでしかないしなぁ…… >>972
厳密には転生者はリムルだけで、他は転移者じゃね？ えぇ･･･（困惑）
つまり日本のニートは全員賢者になれる可能性が微レ存････？ >>967
だからといって、被害者意識まるだしで謝罪だ賠償だと糾弾するのもまた違うけどな
どちらをやるにしても設定しっかり考えとけという話だな さえずるな無知で愚鈍なガキども。貴様らの生殺与奪はこのワシが握っておるのよ
的な展開も飽き飽きっちゃ飽き飽きやで 脇役（悪役令嬢とかモブ）のヒロインポジ乗っ取り
特に逆ハーヒロインをビッチ扱いしながら逆ハー作る主人公とか
婚約破棄されてヒロイン婚約者ざまぁしつつ人の婚約者略奪する主人公とかダブスタすぎる >>990じゃあ次にお前さんが読みたいものはどんな物語かって話さ
そしてそれは恐らく実際に読んでみるとつまらないもので、現に低ポイント域にゴロゴロ転がっている 上手い奴は同じ素材でも上手くつくる
上手くない奴はどんな素材でもクソになる
なろうで言う上手い奴はジャンクフード的なのを量産する奴 >>992
再び食指が伸びるようになるまで勇者召喚ものは読まないだけやで
貴様の代わりはいくらでも居る、ってやつだ >>969
ソシャゲのガチャで呼ばれる系は
呼ばれることわかってるみたいだよね
呼ばれる先はもう生きてる人とかじゃないのかな このスレッドは１０００を超えました。
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