【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part15
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561199882/ FF14のPT募集で香川×が登場するようになってしまった 書籍化で完結(打ち切り)とはっきり明記してくれるなら良いけど打ち切りなのか続刊を出す意思があるのか分からん作品が少し不満
支援職人とかWEBでの話数は貯まってるのに3巻を出す兆候が全く見れないし打ち切りなのか？ 支援職人は２巻までも長かったから余計に判断が難しい VRMMOじゃないが、更新中止してるのにガンガンコミックで連載して、別の新作色々書いて読者放置してる斧名田マニマニとかいう金の亡者もいるしね
商業作品で多数の続編放置して新作ばかり書く田中芳樹とかのクズは例外かと思ったら、なろうだと多数派でプロは腐ってもプロなんだと思った >>853
>>854
続ける気がないなら打ち切りと明確にしてくれた方が助かるんだがな…明確にしてくれないと続けてくれると期待してしまう 攻撃力2倍で与ダメ2倍、防御力2倍で被ダメ半分
なら素早さ2倍は？ 主人公しかやってない超不遇職不遇スキル不遇ステータスが実は主人公が使った時だけ都合よく超強い事が分かって俺tueeee
みたいな話多いけど
一旦使われて調べられてどう考えても外れだったから誰もやらなかったのに主人公にだけ何故か都合よく最初から優遇ってやっぱ無理あるよな
極めたら急に隠されたスキルが開花してチート級の強さにとかいうパターンもあるが
というかなろうMMOはどこのMMOにも居たような変態ネタプレイヤーが居なさすぎる
主人公も好きで敢えて苦難プレイしてる変態まず居なくて初心者が偶然選んだ俺なんかしちゃいましたかとかで大体主人公だけが運営の贔屓貰って最初から俺tueeeだし
オンラインゲームってアプデで不遇が急に株上げしたり一強だった奴が暴落する仕様変更時々あるけど
ずっと趣味だけで不遇構成で頑張ってた変態が大規模アプデで俺tueeeとか、他のプレイヤーも真似して俺だけtueeeじゃなくなるからそういう話なさそう >>857
なろうだと変態ネタプレイヤーこそが主人公って感じじゃない？主人公補正で何故か強いことが判明するだけで
あと人外姫様とonly sence onlineだと主人公が使ってた一部スキルの有用性が認められて取得して活躍する人も割といる
主人公のスキル構成を全部真似する訳じゃないから主人公が優遇されてるのは代わりないが そのビルドを活かすための立ち回りが超高難度なので練習と適性が必要、とかならまだ分かるんだけどな
テトリス９９で最強AIに勝利とかマージャン４卓同時プレイしながら解説実況もこなすとか練習してもできる気がしないし
でも「リアルで武術やってました」は主人公以外にもワラワラ居る筈だし運営も想定してシステムとバランスを構築すると思うしって考えて萎える事が多いな >>859
そもそもリアルで武術をやってたタイプはゲームでリアル武術の挙動や現象を再現できる方がおかしいしスルーしてるわ >>860
追記
あくまで主人公が無双するタイプの話ね
体の動かし方を知ってるから多少有利程度ならアリ 攻撃のいなし方が上手いとかならわかるけど
とんでも武術で敵を吹っ飛ばしたとかは見ててツライ ハヴォックを極めし者なら板で空中浮遊するとか、バグによるゲッダン回避とか無いな
>>859
麻雀四卓同時プレイかつコメ読み雑談配信した人は居たけど、アクションはへっぽこだったねw パリイが上手い
間合いの取り方が上手い
隙がない
隙をつくのが上手い
この辺なら経験が生きるから分かる 経験を生かすって言ったらそれぐらいだよな
FPSって言っていいのかわからんけど射撃の達人だから中距離魔法で無双出来るとかでもいいのにやってるやついないな 偏差撃ちの命中率の差はあると思う
ジグザグに走る奴の動きを読んでぶち当てる芸当もできるし
なろうだとピンポイントな射撃じゃなくて散弾で面制圧するような魔法ばっかだからあんまり関係ないけど FPS猛者とかいうのを読んでて思ったんだが、あれ主人公の得意技は跳弾より偏差射撃の方がよかったよな
跳弾とか言っちゃうとエアプ感がすごい >>867
あれのエアプが酷いのは最序盤の対戦してる時ですぐわかる
開幕グレネード通じるとかクソマップにも程があるし、相手棒立ちだからな リアルとフィジカルに差がないゲームだとどうせかわせないし
フィジカルに差があるゲームだとAC並に即着弾かつ偏差必須とかでないとまず当たらない 防弾チョッキ着こんで弾薬の詰まったバッグを背負って
予備の銃器とメインウエポンを抱えたまま全力疾走したり遠泳したりできる奴じゃないとVRのFPSは無理だな
実際にやったらリロードに棒立ちで1分とかかかるだろうし、リコイル以前に反動で銃を手放しそう AGI引き上げると時速３００kmで走り回れるようになるのか
あくまで人間の範疇に留まるのかってことじゃね？ さんざん魔法ぶっぱしといて今更人間の範疇と言われてもな
身体強化の魔法やパッシブスキルがないほうがむしろ不自然 >>869が何を言いたいのかいまいち分からない
キャラクターに普通の人間くらいの機動力しかないFPSでも偏差射撃って必要じゃね？ >>873
時速300kmで動く相手に時速50kmの奴が勝つビジョンが見えない
スキルポイントの合計値が同じでも、STRとか死にそう >>863
むしろ戦績的に麻雀も無茶苦茶強いって訳じゃないけど、あのマルチタスクは凄くユニークスキルっぽくない？ >>876
その代わり腕力や体力が同じぐらい強力だから何食らってもノーダメだったりカスるだけで真っ二つよ >>665
一撃死ってどういうことをいってる？
通常攻撃1発で相手が死ぬっているならその通りだけど
アビやスキル乗せた攻撃食らって一撃死はファイナルファンタジーなら当たり前にあるな
私の適当装備でもフルアビ載せれば3万↑のダメが出るのに対し、プレイヤーのHPは2000ぐらいしかないからスグ死ぬよｗ
タンク以外は一撃で死なせられる
ガチ勢はフルアビ＋最良の条件が重なれば99999ダメージ出せるしな FF14に憧れ続けた日野によって、ソシャゲにしてはゲームしてたカジュアルネトゲのFLOが縄跳び導入したことによって、楽しんでた一般人一掃したの思い出した >>880
敵と味方でダメージの桁が違うゲームだと混乱魅了がヤバくなる現象だな
PvPが有るならある程度ダメ調整が入るけど……入るよね? 妖怪ウォッチバスターズは笑ってしまったよ、あれは卑怯だわ そもそもFPS猛者の作中に出るFPSは伝説級の銃入手で格差つくせいでFPSの大会を開けるか微妙なゲームバランスと作中で言われてるし
ゲーム内フィジカルに関しては支援職人が｢リアルの体を再現しないと筋肉破裂する｣設定のせいで筋肉ムキムキな男性が最強プレイヤーだったりする 即殺自体は多くのゲームのPvPにおいてデフォだよ
全然珍しくない
というかそういう瞬発性に全てをかけたビルドが対人ビルドの王道だから
エアプってわかんだね >>885
T2WかP2Wでガチ対戦やらせてる時点で対戦として破綻してるんだがば >>887
運営が徹夜メンテの腹いせに新要素(カルマ値が高い人へのお仕置きNPC※レベルダウンや町入場禁止等の罰あり)実装するからな…
そんな人が運営してるFPSの上に本命ゲームのための資金稼ぎ扱いされてる以上、他のゲームバランスがアレなのも納得だろ？
作者の感想欄を見る限りFPS知識はありそうだし恐らく主人公の強さを書くために意図的にダメなゲームバランスにしてるんだろうよ FPSの知識がある(動画勢)かな
実際にやったことある人は主人公が跳弾を使いこなして無双する話とか自分で笑っちゃって書けなそう >>888
そんなクソゲーが他ゲーのための資金を稼げるほど人気になるか？ >>890
あー、確かにそうかもしれん…
というかバランスに問題あるのに世界大会が開催された辺り少しおかしいのか？ いや、面白ゲームバランスなのは別に良い（良くない）
マリカーの緑甲羅並みに銃弾が反射しまくる環境とか見てる分には楽しそうだし
それに適応してるのが主人公と仲間だけで仮にも決勝の対戦者が初見でも無いのに何の対策も無しに簡単に死んでるのが問題に見えるかなあ >>892
これから出る海外のチームは主人公達ですら一部のメンバー以外は瞬殺されるらしい
まぁ上でも言われてる通り海外のガチ勢で本気でやってる人がいるのが疑問なレベルでバランスがアレだが 「なんでこんなゲームにマジになっちゃってるの……？」っていうガチ勢はちょくちょく居るから、偶々大富豪or金持ち集団が大会開いちゃうレベルでハマった、位のフィクションならまあ有ってもいいんじゃね？
海外ガチ勢は跳弾対策できてそうだな、完璧に使いこなせなくても動画を検証して何度も試せば「大体この場所からこう撃てばこう飛ぶ」「こう移動すれば跳弾で狙いにくい」っていう感覚をある程度はつかめるだろうし
最終的に格ゲーにおける超難度コマンド技とか上級テクニックとかみたいな扱い、「使えれば有利だけど使いこなせなくても知ってれば対策できるし立ち回りで挽回できる」位に落ち着きそう あとFPS猛者の主人公とメインヒロインは派手な戦い方だから信者がいるレベルで人気者らしいね(アンチも多いらしいけど
ただそういうゲームって｢(魅せプを)見る専｣が多いはずだし実際に遊ぶ人が多いのは不思議…金持ちがハマってるのかねぇ？ MMO側もクソゲーでは？っての多いしFPSもクソゲー多いんやろ
そういうクソゲーまみれな世界なんだよなろうは いうて、FPSはともかく現実のMMOはクソゲーだらけだぞ。
プニキで最強のコンテンツは人 と言われてたとおり、クソゲーでも、人が集まるという一点で当時のMMOは希少で有用だっただけ >>892
大会の決勝でぶっぱしただけで倒せるなら
わざわざ色出す必要ないだろ
全員グレネードで吹っ飛ばすのが早いならそっち選ぶのがFPSの世界やぞ >>878
ハエ相手に当たれば勝つっていうようなもんよ
虫なら殺虫剤の範囲攻撃で仕留めれるが、PVPなら用意してる間に逃げられるだろうし 人が居る事
良ゲーじゃ無きゃ人は居ないし人居なきゃつまらんから結局人口の多さ＝面白さ 人がいるMMO、日本だと
FF14・DQ10・砂漠
か？
ブルプロ出たらこの力関係も変わるかもな
TOSとかROとかTERAとか
MOだけどPSO2とかあのへん今どうなってるのか知らん ブルプロは前のテストの時じゃ割とクソゲー臭してたんだよなあ
どうなることやら >>903
もう砂漠は不毛化してるだろ
砂漠やってたフレたちとうの昔に軒並みやめてるぞ >>905
砂漠はその分新規も入ってるから不毛にはなっとらんぞ 3作品エアプだけど次はドラクエが過疎認定されてＦＦが持ち上げられる流れはもう読めた >>810
ドラクエ10しかやってない俺ですら同じこと思うからな。>>812
>>812
現実レベルのMMOを題材にしているネトゲ嫁ですら
「大規模ギルドを想定した大型飛行船用コアを1パーティ用小型船に積んで過剰出力で変態機動」を
主人公ギルド以外にやった奴いなかったからな。
>>876
AGI極振り＝STR/VIT雑魚なので衝突したとたん速い方が卵のごとく砕ける。 モンハンフロンティアが2019年12月にサ終したけど
何人かそのままあっちの世界に行っちゃったらしいね FF11もゴールデンなら各鯖総合して一万人↑の人がいるな VRMMOのなろうテンプレってとあるおっさんの頃から全く変わってないんだ、いや悪化してるか
なろう発書籍化以前の黎明期のネット小説の頃の方がバリエーション豊富、今はリンク先死んでるのばかりだが… ゴミの中に宝石になりそうな原石とか普通の石ころだけど綺麗なのがあったりする
前者はともかく後者は完全に主観だが 昔は昔でSAOの影響を受けたデスゲームだらけって印象だったけど ログアウト不可のデスゲーってリアル描写も書く必要ないしシステムがクソでも許されるから使いやすい設定だよな(個人的に嫌いだが
SAOはデスゲーから脱出した後はVR技術に関係した変態犯罪者を裁く話になってるからジャンルがよく分からん物になってるが デスゲ終わったらコナンだろアレ
切っ掛けだの、事件のカギだのにＶＲが出てくるぐらいで >>916
犯罪起こす人達のトリックはお粗末だけどな…自宅特定して凸して薬で殺すとか >>918
直接的な行動に出る変態犯罪者達の恐ろしさ(という名のキモさ)はリアリティあるかもな…衝動的かつ変質的で行動力がありすぎて普通に怖いし
ただ真面目に推理してるような空気を出す気障な主人公は格好良く感じない 自宅特定方法も
ゲーム中透明化マントで住所覗き見だしなあ
トリックというのもおこがましい そのトリックの一番恐ろしいとこは、救急隊が使用する電子錠のマスターキーが病院に保管されていることだな >>921
そう考えると無理矢理なトリックだよな
ユウキを多くのプレイヤーで看取る時にリアリティーない展開だと作者は悩んだらしいけど、もっと悩むべき所あるんじゃ…？ もっと悩むべきとこなんて言ったらトリックなんて悩むとこちゃうやろって人も居るしどっちもどっち 透明化してのぞき見とか言うが
キャラメイクとかキャラ設定に自分の住所とか普通書かんだろ？
なに見てるんだそいつら… あーそういう話があるんか
とは言えメッセージとか入力内容が本人以外に見えるのは仕様としてどうかと思うが… >>924
大会は住所登録しないと入賞しても景品もらえない
主人公は別に景品目的じゃないし住所登録を嫌がって登録しなかったけど大会に出るガチ勢達は景品欲しいから住所登録した
犯人は透明マントで住所登録する人を後ろから覗いてた(ATMみたいな機械に登録するから後ろに立てば覗ける)
自宅特定した後は共犯者と共に現地調査に行って一人暮らしだと判明した人のみゲームしてる間に自宅凸して殺してた 端からデスゲームを前提として作られたソードアートオンラインとそのシステムを受け継ぐVRMMOツクールで作られた次鋒のゲームだからいろいろガバッてもしゃーない
細かい内部仕様とか理解せず作ってるだろうし 実はUOのPKの手口を流用しただけなんだぜ
PoHのモデルになったプレイヤーが運営してたりする 住所覗きで連想したけどVR内でのキー入力ってアバターの動きも必要な以上は理論上ショルダーハック出来ちゃうよな
キー配列を現実よりも簡単に変えられたり対策がかなり簡単だから一応やれるレベルの話でしかないけど というかVR運営やハッカーはやろうと思えば遊んでるユーザー達の脳を弄って洗脳とかもできるのでは？
エロ漫画でありそうな設定だ… VRなんだからそういう重要な事項は普通に脳内入力させろよで終わるはなしでもあるしなw 過去に実際に有った事件を参考にしたけど、現在においてはその危険性がある程度周知されているから読者視点塞がれてて当然のガバ穴に見えてしまうと
再放送してる昔のドラマでたまに有る感覚だな >>932
ホントそう思う。誤入力防止のため挙動や発声が伴う強い脳波しか受け付けないのか？
終盤でヒースクリフが全員をマヒさせた時も周囲で取り押さえて手を動かせないようにすればと思う。 >>933
・点と線
西村某のせいで誰でもわかる陳腐なアリバイトリックに。
・スマホを落としただけなのに
ネット民はそれなりにセキュリティ知識あるのでパスワード管理のガバガバさが別世界に思える。 麻痺は既にある状態異常付与するだけで済むんだしわざわざ拘束具用意なんて普通しないでしょ >>936
主語が違う。
デスゲーム主催者が空中コンソールのGMメニュー操作してその場にいる全員(キリト除く)をマヒさせるシーンなんだよ。
脳内メニューではなく実際に手を動かして操作するなら物理的に阻止できるだろと。 >>937
アスナが麻痺解いて動いたのを
じゃなくて
ヒースがメニュー操作して麻痺らせるのを
なのか
気づいてから拘束まで間に合うのかという疑問はあるけどなるほど >>937
アイツ、HPが半分以下にならないとか権限利用しまくって予防線を張りまくってなかったか？
キリトの攻撃を受けて吹っ飛ばなかったしHP半分以下だと物理的な妨害も通らなそう RO初期の住所登録確認騒動思い出したわ
アカウント作るのに住所登録必須なんだけど、記入された内容はなんでもよくってな
皇居だったりペンギン村だったりひょうたん島だったり界王星だったりと好き放題入れてたんだ
それがランダムで住所確認します！ってなって修正しないと！と騒ぎになった >>940
SAOプレイヤーを病院に収容できたのって運営側で住所登録してたからかな？
夕方のニュースで対策室の電話番号→キリトとアスナの母が通報
クラインも翌日欠勤すれば「昨夜のニュースのアレか？」と勘ぐった会社が通報。
それでも数日姿を見せなくても誰にも心配されないぼっちっているから
住所登録してないと全員見つけられないぞ！ SAOってうんこ垂れ流しだよなぁ。フルダイブタイプってうんこするたびにログアウトすんのかなぁ。それはそれでめんどくさいよなぁ saoも2代目のフルダイブゲーム機から尿意を感じたり揺さぶられたすると感知したり
強制ログアウトするんじゃないっけ？
まあ最初のゲーム機からつけておけよって言う話以前の問題が初代型にはたくさんあったけども 問題が一回あっても「まあ様子見で」とそのまま続行はまだ解るが
二回三回と問題・事件続いても類似システムが稼働し続けてる恐ろしさよ >>944
軍(日本で言えば自衛隊)に関係する権力者がVR技術をロボや兵器に転用したかったから規制されると困るので頑張ってたはず
主人公に恩を売って逆らい辛くした上でVR反対派に付け入る隙を与えないように主人公を援助しつつ働かせてた(主人公とのコネを維持したい理由もある 最初の事件だけで震災とか9・11レベルで死者出てるのによく抑えつけられるもんだ
どうやっても技術としてはともかく、娯楽としては禁止されそうなもんだが
まああくまで小説の設定だしなー >>945
その設定についていつも思ってたんだけどあくまで民間でのvrが規制されたからといっても別に
軍用のための研究が規制される訳じゃないんだからというかそこは規制しなければいいんだから軍とか
政府の関係者が娯楽ゲームの規制に反対する意味はあんまりわからなかった。
実際問題アンダーワールド内でaiで実験したりしてるし民間ゲームの中で訓練したりしてる軍人もいたけど
民間ではなく軍用のシミュレーション内で訓練すればいいしね
まあ上にも出てたようにあくまで小説だし民間まで規制するとキリト君達の平和なゲームシーンが見れなくなるし仕方ないのかな >>942
うんこって座ってたら割と果てしなく我慢できる感ない？
メシ食べると胃腸が活発化してキツいけど >>945
その辺軍製品、医療用とか用途限定すれば済む話だからなー
最初の事件ですら社会に影響出るレベルだったし
それが二度三度続いても同じいいわけが通るってのがまた…話の都合なんだろうけど理由としては弱いだろ アミュスフィア？だっけ？あれの出力は限界まで上げても脳焼けないんじゃなかったっけ
そのへんで規制が入ったって解釈じゃ駄目なのか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
