異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part226
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part225
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577496099/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>834
インフラですかぁ…
イタリアとかスペインはローマ都市を上手く活用して、都市機能まで復活させたけど、フランスはなかなかそこまで…
ヒスパニアとイタリアにおけるイスラム・東ローマの影響も大きいかもね 1位・転生貴族の万能開拓〜【拡大＆縮小】チートスキルで最強領地になりました〜
成人となったノクトは【拡大＆縮小】という聞いたことがないスキルを授かる。
「これ…ドラえもんのひみつ道具だ…」
なんと国民的青いたぬきのビッグライトとスモールライトが合体したチートスキルだった。
畑の作物を拡大して食料事情を改善、金貨を拡大して大金持ち、兵士を巨人にして最強の軍隊を作ってしまう。
こういうのでいいんだよ >>851
ローマの時代よりも人口が集中してるから仕方ないよ、遺産とかの問題ではない
地図の見比べると面白いので是非
同じような問題はヴィクトリア朝時代のロンドンにも見て取れる 外れスキルと令嬢ざまぁ、主人公の性別に違いはあれど「ざまあした奴を逆ざまあしたい」
というベクトルは同じだよな。
元からBLが豊富な中で百合ネタも増えてきたし、案外一つのネタの裏表、みたいなのは多いのかも知れない。 フランスは国土が全体的にのっぺりしてるから、こういうのだとインフラや人口を集中させにくいんだよなあ。
あと境界も曖昧だから、ペストなんか流行ると次の都市で止めるすべがない。
日本やイタリア、スペインなんかは山山山時々川、で境界がはっきりしてるし
都市圏とそれ以外を峻別しやすいから、こういうとこは特定の場所に人と設備が集中する。 逆にのっぺりしてるからこそ現代でも農業大国やっていけるわけで、その辺はやっぱり良し悪しだよなぁと でもここでイラつく展開って言われてるものを取り入れるとランキング上がるんだよなぁ イラ要素が入っててランキング外にある作品を無視しすぎなんだよなぁ
作品自体が面白ければ個々の要素は無視できる
つまらなければ粗が目につく
そういう話だよ >>852
分かる、なんでもとりあえず外れって言っとけ感ある。 俺は全てを【パリイ】する 〜逆勘違いの世界最強は冒険者になりたい〜
逆勘違いってなんだよ意味わからん あれ？また何かやっちゃいました？系じゃないの見るからに地雷だから読んでなくて知らんが >>1-999
偉人の言葉
・伊藤博文 『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・吉田松蔭 『朝鮮人の意識改革は不可能』
・夏目漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・佐藤栄作『不逞鮮人が勝手に帰ってくれるというのだから引き止める理由はない』
・津田梅子『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりもまし』
日本は義務教育でこの教えを学ぶべき 成人の儀でスキル鑑定してあたりか外れになるような世界観だと
スキル確定するまでは人権認めず、有能スキルには市民権与えて、無能すぎるなら奴隷落ちか殺害するような社会にならんのか？ スキル至上主義社会において
「高度な教育受けたけどゴミスキルだった王子様」と「支配スキルを持った学の無い平民」
どっちが王にふさわしいとされるのか >>864
それやると、有能スキル持ちが自分の子供に特権を付与できない社会になるので多分どっかで例外規定だらけになって破綻すると思う
蟻とかみたいな社会性の感覚だとそういうのも成立するだろうけど >>866
「支配スキルを持った学のない平民」を飼いならして利用する悪役顔の宰相(いい人) スキルが遺伝しないならそもそも血統による支配をするって考えにならないんじゃなかろうか
それこそ有能な子供は本家が養子＆跡継ぎにして無能なのは分家にポイが普通になったりして『家系』単位になるか
徒弟制度を更に発展させてそれぞれ発現したスキルに合わせて弟子を取る＆出す『流派』単位で社会が構成されるんじゃないかな 血統ではなくて良スキル持ちを養子にして家の存続を図る社会になんじゃね？
良家の娘はスキルの如何を問わず産む道具、有能な旦那をあてがって血を残すとか？ >>864
殺害は市民感情が許さんよ
よほど切羽詰まった社会ならともかく 現実でも商家や職人あるいは芸事などの技能職の継承でも養子縁組で実子は重要視されない
という建前はあれども、結局はなんだかんだで娘の婿にするなどで血統も保持する形に落ち着くことを考えると本能の欲求にはなかなか逆らえんと思うなあ
いや、スキル持ってる人類がそんな本能あんのかと言われてしまうとそれまでだが その手のだと大抵は血統がスキルに影響してて一般人は王族や貴族の下位スキルしか出ないみたいな感じじゃないっけ？ >>873
それは設定次第、この問いかけをした人はランダムっぽいが スキルの血統に関しては王侯貴族は美人の嫁さんを選択出来るので長い年月の間に美形ばっかに収斂する説を思い出すｗ 抜け道（強奪＆付与みたいな継承可能なスキル）を持ってる家が貴族・王族に自然と収まる説 成人の日に鑑定って何歳くらいなのか
成長考えると5歳前にはスキル鑑定すると思うけど 成人の儀式で授けられる場合は儀式の制限で完全に決まっちゃうだろうな
いつでも可能なら、洗礼みたいに生まれてすぐに儀式してダメスキル引いたらそのままお返しするという感じになりそうｗ 資質に寄らずに運とかなら兎に角子供産んで良いスキル持ち出るまでガチャりまくるとか起きそう
金持ってるなら子供をそれだけ食わせて行ける訳で良スキル持ちの家は代々良スキル産ませる為にハーレム作るのが当たり前とかにもなるのかな
そうなると取り敢えず長男は当主だけど種馬扱いで生んだ子供達の中から有能なのだけが家の運営に関わるとかでやっぱり貴族っぽくなるのか 日本の感覚だと7歳か（それまでは病気で死にまくるから
スキルというのはどこまでができてどこまでができないのか、またスキルに依存しない技能はどこまであるのか
古代の貴族は職能毎に家が分かれるわけだけどスキルが完全ランダムだとそういう血の繋がりや技術の継承（独占）もできないわけで
また、 また、個人武勇のスキルははじめは有用だけど、規模が大きくなりに連れ、今度は指揮系のスキルが重要視されるようになる。
その場合、正しく運用できるのか？など。 設定次第だけど完全スキル依存の世界は問題点が多すぎるなぁとは。
もちろん、何かしらのスーパーパワー系なら話は別なんだろうけど なろうでイラつく要因の一つだなｗ
とにかく不遇を主張するけどどう見ても優遇っていうｗ 同一人物を増やせばスキル一緒じゃね？と
中世レベルの文明なのにクローン技術が発達しまくる異世界 >>885
錬金術でクローン作成したんじゃないの？
違うなら知らん 不遇とか外れスキル系は何故それが駄目とされてるのかを理屈建てて説明出来てそれを違う見方でメリットに出来なきゃ単なるご都合主義だからな
デメリット有ったり上位互換っぽいスキル有るから外れ扱いだけどデメリットを逆用したり上位互換じゃ無くて実は相互互換でしたとかならすんなり納得出来るんだがな >>864
成人でスキル獲得なら、その世界の未成年はどんなスキルを得てもいいように育てられるはずだろう
頭が良くないと使いこなせないスキルだった場合に備えて教育され、体格がよくないと使いこなせないスキルだった場合に備えてちゃんと食べさせられて鍛えられる
最終学歴ゆりかごレベルでもスキルを得た途端に超絶天才になるとか、骨と皮しかないようなドチビでもスキルを得た途端に屈強なマッチョになるなら別だけど、
そうじゃないなら人権が認められないどころか丁寧に育成されていくことになるはず
奴隷落ちもまずあり得ないだろうな
スキル性能でそこまで差が生じる世界なら、有能スキルの使い手がめちゃくちゃ効率よく仕事をこなすわけだから、
無能スキルの奴隷なんて使う方がマイナスになりかねない代物だろう
殺すのは上に書いたような育成コストが回収不可能になるうえ、その分を真っ当なスキル持ちが分担して負担する羽目になる
かと言って奴隷にするのは働かせる職場にとって罰ゲーム状態だから無理
結局、ほそぼそと自給自足させて税金を吸い上げ続けるのがベストになると思うぞ そもそもクローンで同じスキルが発現するのかという問題もあるな スキルによって仕事が決まるのであれば、あれだ種死のディスティニープラン一直線や スキル発現まで国管理で養殖して有能なら洗脳教育、無能なら生産奴隷ですね!
分かります >>892
何か似たようなことしてて滅んだ集団が遠い昔遥か彼方の銀河系にあったような・・・？ スキルで進路が決まるのなら 中学生で進路がガチ決まるらしいドイツと変わらないよ
スキル無しが大半な社会だと スキル無しでも天下が取れる社会構造になるだろうし
スキル無しが極少数なら 無くても生きる道は作られるだろうな エロゲーのランスがスキル世界だなある程度訓練しないと技能ランクは分からないみたいで更に同じランクでも性能の差が有るけど スキルってのをちゃんと設定せずガバガバなのに社会のシステムに組み込もうとするから突っ込みどころが増えるの
ガバ設定なものは少数派に秘匿させておくのが一番 魔術は秘匿する物、神秘が薄れれば……
からの大規模戦闘 >>895
但し魔法の才能は遺伝や血統で継承される模様 >>898
あれ辻褄合わせとはいえ勝手に責任被せられた会社員の人居るよね…… ランスは設定が膨大すぎてクリエイターが把握しきれてない
30年近く続いてたからまぁ当然っちゃ当然だが。
シリーズとしては完結したんだっけかあれは 鑑定の儀で神官が主人公のステータスを表示させたらスキル欄が文字化けしてたのでスキル無し判定したけど、
実は新種の凄いスキルだったってのを読んだけど、読めない字が出たからスキル無し、って、神官随分いい加減だな！ >>902
長年スキルを鑑定してきた私が読めない文字なんてあってなるものかって心の台詞いれて鑑定結果伝えた後に古文書持って籠もる描写入れれば良いか？
結構使い古されたやり方だけど >>897
神秘が薄まると、科学と変わらなくなって
ファンタジーからSFに変わりますｗ >>903
あれって神から与えられた文字、言葉だろうから読めないのは読めないで神の全能を疑う行為なので無意識フィルターが発生したと解釈 いやだからね、言いたいのはね、スキルランダム付与の世界で
社会が不遇スキルだから冷遇みたいな頭悪いことが起こるのかってことよ
スキル至上主義なら冷遇どころか死まで覚悟がいるし、そうでなければ冷遇とかおかしいし
スキル外れるかもしれない社会で、判明するまでにちやほやされてて、判明したら手のひらクルーなんてあり得るのかって スキルの範囲がどこまでなのか次第で何とも
仮に何をするにしてもスキルスキルという世界であれば、完全分業社会で、
スキルで仕事が決まる世界と言っていい
そうなれば、概ね人材の無駄は無くなるかもな。問題は神様が人間に必要な職とスキルを把握し、しっかり振り分けてくれているならだが >>906
作者をばかにしないでよね
そこまで考えてるわけないでしょ スキルによる職業制限で実質奴隷か特殊職業。それがイヤなら家で飼い殺しという社会にはなるかもな >>906
血統じゃなくランダムなら強いスキル持ちを制御できる財力持ちが強いって世界になるんじゃね？ >>910
完全スキル社会の場合であれば、財産なんてスキル無しが相続しても即使って無くなってしまうだろうね。なにせスキル外のことには適正ないわけだから
まあなんだ、スキル依存型の社会ってのはなんつうか破綻してる >>907
おっG.O.A.Tかな？
まぁスキル制とステータス制が社会的に認知されてる状況だと
ディストピアな管理社会にまっしぐらだなw 使えるスキルを持たない=障碍者的な感覚になるんじゃないか？
保護されるか差別されるかは文化レベル次第で 体が弱くて農作業もできないスキルもちと
体が丈夫でなんでもこなせる無能スキルもちとどっちがいいかって話
無能だから殺すなんて良スキルもちのほうが人口多くて、スキルで農作業の必要もない世界設定くらいじゃないと
社会がなりたたない マジでスキル無きゃ何も出来ませんってレベルかつ遺伝とかなく偏り無いなら職業に貴賤なしになるだろうな
というか本来は大量に人員が必要な農家や清掃業飲食業用のスキル持ちの方が有用で下手したらそんなに数いらない支配者系スキルがハズレ扱いになるんじゃなかろうか >>911
有能スキル持ちを籠絡洗脳
上位スキル持ちで下位スキル持ちを抑えます
戦闘系有能スキルで生産系スキル持ちを管理します
ディストピアやね >>917
管理系スキルが上位に来て、その次に事務＆特殊技能スキル持ちんで、最後に肉体労働系スキルと続くわけだ
適正が管理スキル系かばり生み出す神様じゃない事を祈るしか無いなｗ >>916
支配系ってのがどういうのかによるが
歴ゲー式な統率系のスキルって事なら
現場のトップや班のトップって形で使えるから
その場合は多分余らないと思うぞ
何、余った時はステとスキル評価の合算低い奴から
単純労働者にぶっこめばええんや 平和でとくに争いないのに戦闘系スキルプッシュしてくる世界だと戦闘系は生産に使えるように工夫しないと肩身せまそう 神官「ぽまいのスキルは造林じゃ」
子爵長男「ぬわぁぁぁ！」
神官「ぽまいのスキルは統治じゃ」
農家八男「トーチってなんだべ？松明の親戚？」
子爵「手持ちの長男を墓地に送り農家八男を養子に！ターンエンド！」 浮浪児「ぼくは……」
神職「掘らせた相手を絶対魅了するだと…… いかがわしいスキルだなッ」
子爵「キミに決めた!」 >>920
まぁそこはモンスターいるからね
個人武芸が山賊退治と武者修行くらいにしか役に立たない世界よりは有用なんでない？
後は戦術レベルで戦場ひっくり返すなんて御仁も出てこれるのがファンタジーだし >>903
そうじゃない、そうじゃないんだ
読めないなら読めない、なんて書いてるかわからないならわからない
そう言えばいいものを、何も書いてないことにしてしまったことへのイラなのよ…… >>921
造林って超有能スキルだろ
木材伐採し放題で資源豊富になる
殺すとかありえない ずんだ作成ランク３
ずんだアローで敵をずんだに換える
とかランクアップで恐ろしい効果が追加されるとか有るとおいそれと排除出来ないな >>925
その手の腐るほど同じ事繰り返してる専門家ってさぁ
イレギュラー、しかも新しいパターンに遭遇すると
「ふぉおぉぉぉー！！コレ何これ何！？」
ってテンションめっちゃ上がりがちだよねw
鑑定する奴が知識も意欲もなくなぁなぁで嫌々やってる描写か
もしくはそういう判読できなくて確認すると
単なるバグで何もなかった等の
面倒臭くて金にもならないゴミパターンに酷似してたとか
そういう描写は欲しいわな >>925
神官というよりは役人にしとけば違和感は少なくなったかもね
規定の書類を規定の書式で誤字脱字は無しで、イレギュラーは一切受け付けない、みたいなお役所仕事の描写にするとか A「やった、戦闘系スキルだ、村を出て兵士or冒険者になって出世するんだ！」→わかる
主人公「戦闘系スキルは得られなかったけど、冒険者には憧れてるから、なりたいなあ」→まあ、わからないでもない
B「なんだお前、非戦闘系スキルなのか、この役立たずめ、おめーの居場所なんか（村の）どこにもねーよ」→これ、武闘派でも何でもない普通の平和な農村の話なんだぜ、農民に戦闘スキル無くても困らないだろ？ リアルに考えると剣の才能とかいらんからなぁ
日本の剣豪である柳生石舟斎は剣では食えんし出世もできんけど好きだからやってるという歌が残ってるし 現実的に考えるなら有能すぎるスキルのほうが時の権力者に恐れられて赤子のうち殺されるかもしれない >>930
それな
貴族とか騎士の家系なら分かるけど、農民だったらスキル無しでも何の問題もないな。
まあ子供同士とかだったら分かるけどね、なんでも比較して優位に立ちたくなる頃だし そもそも人のスキルをアレコレいうのはマナー的によろしくない社会になるんではないかなあ
なろう作者はナローシュいじめたくて仕方ないみたいだけど 一芸特化はバトル物の為の設定だな
キャラクターのカラーが出しやすくて多少無茶で派手な演出も特化技能だからね、と受け入れられやすい 実際スキルも普通のならいいけど18禁とか呪いみたいなタチ悪いのもあるはずなのに普通のと主人公の外れだけしか表に出ないんだよな クズイケメンハーレム高校生勇者御一行召喚に巻き込まれて即王の前で全然鑑定されて
「なんだこいつは聞いた事ないスキルだきっと使えないゴミに違いない金を渡して追い出そう」とか言われて
誰も聞いた事のない謎のスキル持った異世界人なのに検証すら一切されず取り敢えずその辺に野放しにされて
当然チートスキルで俺tueeeしてたら追い出した癖に数日以内に連れ戻そうとされて追われるとかいう謎テンプレも なろう作家は心狭いよな
織田信長みたいによくわからん黒人取り立てて側近にするぐらいの度量がある王は書けないのか FF７のリメイクみたいなイキリ系ノムリッシュファンタジーが延期しまくってるあたり
もうなろう系以外のファンタジーは需要がない時代が来てるな
陽キャに支配されたファンタジーを陰キャに還元する時代だ >>938
イラネっていう敵役抑えて
召抱えてくれた度量ある王が
謀反で殺されてなろう主もゴミ扱いでポイ捨て→復讐
これなら割と納得できる展開かなぁ 黒人は裏切っても個人レベル
隣国の奴とか取り立てると絶対裏切るし
横領背任、同胞を呼び寄せて乗っ取る
黒人は黒人ひとりだから採用できた >>941
言うてもノブさんは何度も松永許したり
弟と組んだ柴田許したりと
懐広い一面もあるぞ？
…突然こいつ使えねーとかテメーふざけんなってバッサリもあるが >>941
お前らの聖典の一つルワンダ中央銀行総裁日記全否定かよ 弥助は宣教師達が黒人奴隷の説明してるだろうしガタイ大きく力も強いって気に入られる要素持ちだし そもそも人ひとり位雑用として雇えば良いのにそれすらせずに捨てるってどんだけ余裕無いねん
勇者召喚に向けて国家予算組んだんじゃなかったんか お前ら正直に言えよ
黒人をハーレムに入れたくないって >>945
勇者ひとり分の支度金、給料、年金を横領した奴がいるのさ むしろ黒人は絵師ガチャにもよるけど
毒者向けな褐色娘にしちまうと
ホワイトウォッシュ云々で荒れかねないから
現状でフィクションに入れないのが正解
ジャングル大帝からあんま変わってないどころか
さらに面倒臭くなってる おおっと踏んじまったが
これから外回りで立てられんな
>>960でお願いするわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
