【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 724冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 723冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580560857/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syo setu.com/372556/
https://tw itter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syo setu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syo setu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syo setu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I （※2020/3/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 3、4（※2020/3/14 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>前997
「女神の化身を嫁にした俺偉い、女神の化身が嫁いだ俺の領地の順位維持しろ、いい人材俺んとこに
嫁婿に来い」って看板が欲しいだけだわ、特に金粉 間違った姿勢を正されている君自身こそが人格攻撃トートロジーだの立場も偽った遠吠えも繰り返すことなく
検索に最適なタブレット型にしただけだとちゃんと読んで正しく理解することだね 第一夫人あり離婚歴あり婚約解消歴ありの金粉が嫁取りデイッターに参加するの草生えちゃうね >>7
本を開いて見たいページが出てくる
普通の人でも思いつくファンタジー
ましてやあらゆる本を読み漁ってきた麗乃にその発想がないはずがない
「本」の全てを何より愛するマインが簡単に勢いで、本型を放棄する理由にそもそもならない
これらのことに反論をしてから偉そうなことを言ってくださいね
人格攻撃に逃げたりトートロジーや論点逸らし、一部分だけの抜粋という逃亡をしないように
それができたら相手してあげる あれ？
金粉とローゼマインの婚約ってまだ正式成立してなくなかったっけ
婚約内定取消歴？？ むしろ本が好きだからこそあの時流れ込んできた情報量からどのくらいの文字量になるかをリアルに想像してしまい
そんな中身の区別もされてない分厚くて重い本持てない！→タブレット化で検索も出来るよやったね！になって本型でも検索機能付けると言う発想の無かった自分に悔しがってたんじゃないの タブレット型グルトリスハイトだと映像が見れる可能性
といっても昔の人の閨くらいしか見るものなさそうだが >>12
は？ｗ
重さ→自分で出す神具なので感じない
大きさ→そもそも普通の本型の大きさというのが内容からして小さすぎる。てことはメス書自体に情報が詰まってるので大きさは自在。文庫サイズにするならわかる
これだけの話だが
あれだけ神具使いまくってるマインが重そうと思ってしまうことがそもそも矛盾であり
パッとそう考えたとしてもそこは大好きな本の話、よく考えたらすぐわかることなのによく考えなかったことが矛盾
こうしてちゃんも理由をつけているわけだが
本当君らは稚拙な人格攻撃とトートロジー以外で自論の展開ができないようだ 以前に読んだ本の作中でファンタジーな本もあったはずだってよりは
前世でじっさい使っていたタブレット、その検索方式の発想になったろうってだけだね 本を開けば見たいページが出て来るって、本読みなら憧れる能力だよな……
ロゼマさんがそこまで想像できなかったのって、ユルゲンの魔術は法則があるのを知っちゃって
魔法陣を書くとか調合するとか下ごしらえをしないといけないって考えてたからなんじゃないかって思った
シンデレラの魔法使いも否定されてたしな フェルディナンドくんの閨教育
出典 グルトリスハイト
参考 ユストクス >>19
なお官能小説すら読んだことある
嫁の知識量に負ける模様 >>10
>ましてやあらゆる本を読み漁ってきた麗乃にその発想がないはずがない
「はずがない」って言っちゃった時点で、もう論でも何でもなく、自分の思いこみにすぎないってのが理解できてない可哀想な人 >>11
正式には無いね
でもダンケルは色々内情知ってるから、どの面下げて金粉がwとは思ってるだろうね >>18
絵本作るときにしゃべる動物の概念無いとかあったね
図書館シュミルを見てるはずなので貴族には概念あっても良いようなもんだけど >>21
そこが不自然で矛盾が生じる、という考察を言われてると理解できない無能
あのさ、君たち本当に頭ごなしに人格攻撃することしかできないわけ？
マジで狂信者にしか見えんよ >>15
「ぼくのかんがえるローゼマインがそう考えなかったのはおかしい！」ってだけじゃん
いいから原作読んでそっちのローゼマインを元に語ってくれよ >>26
「矛盾」は全然生じてないことに気づかない偏執者
自分のイメージするローゼマインの通りにしないから文句言ってるだけ >>27
反論になってないのだが
もうめちゃくちゃだな
ガキ相手に話してる気分 真面目な話するけどさマインがメス書をタブレット型にしたのは
金粉の前でメス書使ってるところ見せても王族一同がグルトリスハイト得てるやん！
エーレン返さんで！ってならないためにメタ的に絶対に必要だよね >>28
いいから言われたことに関する反論をしてくれよｗ
ここが違う、なぜならこうだから
というそちらの主張と理由付けをしましょうね
それが議論です >>30
そういう理由を本人が考えた描写一切ないけどね
「せや！タブの方が便利そう！」だけでしょ しつこいなあ
矛盾あるから訂正して謝罪しろ、傷ついた！って抗議しておいでよ。集英社に
うちじゃありませんって言ってもらえるよ >>31
「作中のローゼマインはそれを思いつかなかった」以外にどんな表現が必要なんだ？
それがおかしいと言ったところで本物（原作内）のローゼマインがそうしなかった以上、「こうすればよかったのにな」で終わるだけの話
お前さんは「ぼくのかんがえるろーぜまいんをみとめろ！」とわめいてるだけで論でも何でもない どうせいつもの荒らしでしょ
触るのやめてスルーしな
レスある限りいつまでも粘着されるよ これは……ロゼマさんが「「本」という形を破棄する理由」についてのお話ってことで良いのかしら
ぶっちゃけて言うなら、紙媒体だけが本だとお思いなのでした頭がお硬くていらっしゃる？としか
粘土板もロゼッタストーンも竹簡もパピルスも本だし、タブレットも本よ
文字の書かれた媒体に使いやすさ使いにくさ、歴史の新古はあっても貴賤は無いわ >>10
もちろん立場のすり替えも被害者気取りも許していないのだけれど
当然の大前提としてこちらが逃げているだの相手してあげるあの誤った妄想に君が逃げ込んでも意味はないよ
逃げているのは君自身正されているのは君自身、それに反する君の言い訳は誤りでしかないと自覚することが大事だね
そして間違った姿勢を正されている君自身こそが人格攻撃トートロジーだの立場も偽った遠吠えも繰り返すことなく
検索に最適なタブレット型にしただけだとちゃんと読んで正しく理解することだね >>36
貴族院図書館地下の白い石版も「かさばるけど保存性はバツグンなのよねー」ってメリット認めてましたね >>34
ていうことは、君たちの主張は
「ローザマインはそれほど本であることにこだわりを持たない人間だった。本の形という点に大してこだわってない」ということでいいのかな？
こっちは物語の至る所でマインが本が本であることそのものが好きで、たとえ本でなくとも本の形をした入れ物なら好きなくらい本が好きっていうのを読み取っていたので
ここでもこだわりがあるはずなのに全くなかったなと言ってる
ここが争点だってのは理解できる？ >>37
ちゃんと君自身が逃げていると自覚することが大事だね >>41
いや反論放棄して逃げたのは君でしょ
逃げたくせに何を言ってるんだか
負け犬は黙っててくださいな >>26
君は困るとすぐに人格攻撃に出る人格破綻者のようだけど
誤った君自身を正しく理解することが大事だよ 反論放棄して本題からそれた人格攻撃一辺倒な方はキリがないので無視しますね
荒らしだし リアルの王室
「メーガン妃とヘンリー王子に警備陣が敬意を失っている？ 召使い扱いはもうたくさん」。英大衆紙「ザ・サン」に衝撃的な見出しが踊った。“王室引退”の余波はこんなところにも及んでいた。
先日、夫妻が厳しい訓練を耐え抜いた超一流の警備陣に「メーガン妃のお気に入りのオーガニックフード店へ食料品を調達に行かせたり、コーヒーの買い出しをさせたりしている」という記事が出たばかりだが、
今回はこのメーガン妃とヘンリー王子の“召使い扱い”で、警備陣に不満がたまっているという証言が飛び出た。
「サン」紙によると、王室警備の事情通が「小間使いのような仕事をさせられて、警備陣が困惑している」と話している。
ヘンリー王子とメーガン妃夫妻は、この春の「王室離脱」を目指し、長男アーチーくんとともに現在はイギリスを離れてカナダに滞在しているが、ボディガードがついている状態だ。
さらにこの事情通は「普通、王室警備に当たっているボディガードの士気は非常に高い。やりがいがある花形の仕事だ。
しかしデリなど食料品の持ち帰りや買い出しに行かされたり、コーヒーのお運びもやらされては、やる気も失せるというもの。警備陣と夫妻の人間関係はすでに破綻している可能性もある」と続け、
警備陣がすでにメーガン妃とヘンリー王子に対する敬意をなくしていることを示唆した。
年間日本円で4億5000万から9億円とも言われる警備費を使い、プロ中のプロに小間使いをさせていると聞いては、現在の居住地であるカナダで「公金を投入するな」という署名が盛り上がるのも当然かもしれない。 だから前世でもタブレットを使っていたし……
活動報告だけのことでなく本編中でもありましたな
575 トゥーリの成人式
「この紋章、コピペできれば簡単なんだけど……。こう、タブレットを使ってた時みたいに指で始点と終点で範囲指定……できないものかな？」
わたしは何ということもなく、麗乃時代の感覚で魔紙の上を指先でトントンと叩いて始点と終点を指定する。自分の魔力が薄く広がり、自分が想像していた通りの範囲が魔力で指定された >>42
ちゃんと正されている自覚を持つことが大事だよ >>47
これのどこが？？？ｗｗｗｗ
0033 この名無しがすごい！ 2020/02/07 13:16:33
しつこいなあ
矛盾あるから訂正して謝罪しろ、傷ついた！って抗議しておいでよ。集英社に
うちじゃありませんって言ってもらえるよ >>44
的外れで誤った言いがかりに意味はありませんよ
あなた自身が間違っていると指摘され続けている事実を正しく理解することが大事ですよ といってインクの匂いのほうが好きだし
本のカタチだけのものでも好きだろうけど
なんというか極端なんだよね
0か1かみたいに「タブレットを思いつくのがおかしい」って >>49
貴女が的外れにあばれてわめき散らしている姿勢を正されていること
は貴女自身理解していると思われているんですよ こちらは>>40
このようにして、主張を読み取り争点を整理してその確認を取っています
それに対して、議論の内容と関係ない罵詈雑言を浴びせるだけのあなたたち
お願いだから議論する気ないなら黙っててくれます？
スレ荒らしてるだけですよ ここの連中は都合悪い内容は無視して複IDで人格攻撃に走るのは昔からだよ ID:RRVNSQ3uは実際に本に埋もれて生活したことがないんだろうな
読みたい本を探すために部屋を掘り返して途中で別の本を見つけて読み出す経験が >>55
言いたいことがあるなら主張をはっきりと
そしてどのように議題に関連するのかもちゃんと書きましょうね てかはやく>>40に答えなさいよ
そうならそう、違うならどう違うのか説明を
本題逸らすなよ 特にないよ
ID:RRVNSQ3uの世界ではそうなんだろうなって納得したから
別にここは議論する場じゃないんだから便所の落書きに突っかかってこられてもしらん >>58
はいはい君の世界ではそうなんだね
そう納得したなら黙ってたらどうかな？
君の世界では完結してるんでしょ？君の世界では >40のニュアンスほど極端でなく
前世からすでにタブレット、電子書籍を使っていたのだからね～
ってだけですが てかさー、
人間てそこまで四角四面か？
紅茶党だがコーヒー欲しくなる時もあるし
本は紙派だが電子で買う時もある
人が死ぬことや傷つくことが嫌いなマインさんも
刺し違えればいけるとか考えたり
実際に威圧で人が殺しかけたりもする
本型じゃなくてタブレット選ぶこともあるんだよ 結局>>40という確信に迫る質問をされたらどいつもこいつも逃げまくりでワロタ >>61
答えになってない
極端な「本」好きで本そのものの信奉者であると思ってないということでいいのかい？ >>62
だから、マインの本好きはその程度
というのが君たちの考察なのかい？イエスかノーで答えて 個人的便利ワード
「私にはグラマラトゥーアの加護がないようなので、うまく説明できないのですが･･･。」 ぶ厚く連なる百科事典も、
一冊も欠けることなく揃った文学全集も、
一見簡素に見える表紙でも内容は高度な専門誌も、
写真を多用したカラフルな雑誌も、
小難しい言い回しが多い小説も、
内容は薄くてもよく売れているライトノベルも、
子供向けの大きな絵本も、
日本の誇る文化になっている漫画も、
素人が作った同人誌さえ、
パラリとページを開けば、わたしを酔わせる美酒となる。
それから、図書館の古い本が集められた書庫の古い本独特の少々黴臭い匂いや埃っぽい匂いが好き。ゆっくりと吸い込み、そこに年を経た本があるだけで絶頂を迎えられそうなほど身悶える。
もちろん、新しい紙とインクの匂いもたまらない。そこに何が書かれているのか、新しい知識があるか、考えるだけで楽しくなれる。
一生を本に囲まれて生きていきたい。
本を傷めないように日光が当たらないように、しかし、風通しは良いように作られた書庫で、できることなら一生過ごしたい。 >>64
文字が読める、ってことがまず大事なんだろうね
じゃなけりゃ粘土板とかにも挑戦しない
紙やインクの匂いも好きなことはたしかだけど？
でも検索優先にメス書をタブレットにするのもおかしくはない
フェルディナンドにもさいしょタブレットすごいでしょみたいに言ったほど 平民にも本を広めようとしてんのにタブレットなんか自分の魔力依存なもの重視してるわけがない
こだわりはあるけど状況に合わせて割り切るのもはやいのがマインだろ 第一部プロローグ冒頭です
パラリとページを開けば、わたしを酔わせる美酒となる。
パラリとページを開けば
パラリとページを開けば
パラリとページを開けば
一生を本に囲まれて生きていきたい
本に囲まれて生きていきたい
本に囲まれて生きていきたい
本に囲まれて生きていきたい
このようにありますが、本が本の形であることにマインはこだわりがそれほど強くなく
便利ならタブレットでいいやと、その程度の「本好き」なのだと
君たちは読み取っているということでファイナルアンサー？ その程度の本好きだったとしてなにか問題あるのか？
普通にわからん >>68
文字が読めることは大切だがそもそもマインは粘土板や木札を本として認識してない
洗礼式の時、神殿長の持つ聖典を見て興奮し
ルッツに「あれが本だよ」と説明してることから明らか
ちなみにルッツは「粘土板とかと全然違うな」という感想を述べてる
そりゃそうだ
さてこの物語のタイトルは？
文字好きの下剋上だっけ？ どうせ死ぬなら本に埋もれて死にたいとまで思ってるとか
本に囲まれているだけで幸せだと思えるほど本好きだとか
これ、私の考察ではなく
聖典たる本編のしかも最初の話に書かれてる事実です
なのにお前の世界ではそうなんだろうなとは笑わせるね
100回くらい読み直してこいよ （紙の）本の完成形だよってカンジかなそれは
まぁいろいろ言ってもやっぱ前世でタブレット使ってたよねに戻るじゃんw >>74
まるで前世ではタブレットに入れて満足してたみたいな言い方だね
意図的に錯誤させようと誘導してるでしょ
何が本の完成系だよ
マインはそう思ってないだろ
電子書籍のある時代に生きながら尚、本に囲まれること、本を触ること、本に埋もれて死ぬことを本望としてるんだから
事実に反する考察を述べないように マインが紙の本にこだわってる場面てあったっけ？
用途に合わせて使い分けてる気がするけど
電子の問題点というと保存性が低さだけど、シュタープ製で欠損の心配なし・後世に残す必要なしだとデメリットが特にないよね >>77
今載せたばっかだろ…(呆れ
>>67 >>70 紙派が電子を買う時もある
それだけの話なのになんでそんな鼻息荒く主張してるのかがわからん >>80
なるほど、では君は別人格と捉えており、マインはウラノほど本好きではないというのが君の主張だね？ そんなことよりＤ子のペガサス昇天mix盛りと
急激な成長であられもない姿にされたじじ様の挿絵は何巻に入るんだ >>75
ここにいつもいる主人公アンチの荒らしだよ
だいたいいつもこんな感じでねちねち粘着して絡んでくるからスルー推奨
相手するだけ無駄 >>81
そういうときもある
が、この人は本の方が好き、というか本愛しまくってる
なのに元が本の形であるものを曲げてタブレットを選択した
しかもそれは超重要アイテム あらしとそれに触る ゴミ によるあぼーんが凄まじい
ゴミはそろそろ自分が同類であると自覚すべきだ さすがにこれは認めざるを得ないんじゃない？
プロローグやその他もろもろで書いてあることと合わなくなるのは事実だもん
タブレットにする必要がそもそもないんだよな
書籍版では直してくれることを願うよ
当時、自分も違和感覚えたし案の定言ってる人も多くて興醒めしかけたのは確か 加筆の多さにもよるがペガサス昇天mix盛りは3巻、じじ様は6~7巻くらいじゃないか >>82
そだね。
少なくとも
「今まで、わたしの中に本を選ばないという選択肢は存在しなかった。麗乃時代なら即答で本を取って、家族と離れたはずだ。」
とあるので、ウラノ時代とは考えが変わっている記述がある。 >>91
家族という本並みに大切なものができたという話と
電子書籍の選択があるにもかかわらず本に対する情熱そのものが強すぎるという話は別の話では？
君つまり、好きなもののキャパシティに限界があるので、家族が好きになった分、本に対する情熱が薄れたと言いたいのかい？
本を心から欲しがって愛していること自体にはずっと連続性があるのに？ >>83
じじ様があられもない姿にされたように読める
あ、ハゲたか >>89
そうか。先は長いな。
あとじじ様じゃなくて地雷さんだった
あられもないじじ様も見たいことは見たいが ようやく皆さん理解できてきたようだね
さて次の議題
第三部プロローグにてフェルが
「魔力が多くても少なくても不調になるという話は聞いたことがない」
と言ってるのに、貴族院の話ではロゼマ以外もしょっちゅう魔力使いすぎて不調になりぐったりしてるのはどゆこと？？ 魔力を使うのにみんな疲労してる描写あるのに本当に読んでるのかな >>95
＞貴族院に入れば、魔力を満たしておくために必要なシュタープを得たり、体の中に魔力を圧縮して溜める方法を教えられたりするが、それまでは
ちゃんと説明書いてあるのに読みとれてない？
『それまでは』聞いたことが無いんだから、貴族院の話を例に出すのはおかしいんだよ 新住人が多いのかいつものキチガイに反応してる馬鹿多いな >>97
それまでは、なに？
それまでは体調が悪くなることはないの？どこにそんなこと書いてあるんだい？
みなさーん！
いいですかー！これが意図的な抽出です
意図的な錯誤の誘導です
「それまでに」の後に続く文はこちら
それまでは親に贈られた魔術具に魔力を流すのが普通だ。魔力を動かすのは体力も使うし、体の成長にも良くないので、体内に残しておく魔力は少ない方が良いとされている。
そしてこれがかかる文は、常に体内に魔力を満たしてないといけないという話であって
魔力減少の話ではない
いやあ卑怯だねええ君ｗｗｗ どうせアニメ化できた変な人か
他のなろう作品の信者が荒らしてるだけでしょ 文の流れが分かるように前後抜き出し
いやあ、意図的な誘導、抽出をこんな堂々とするとはｗｗｗ
バレねーと思ったのか？ｗｗ
あ、ちなみにモノローグはカルステッドな
「何ですか、これ？ 何をするのですか？」
「君の魔力の流れを確認するのだ。身体に一定の魔力を満たしていなければ、動けなくなると以前に言っていただろう？」
「……そんなことがあるのか？」
貴族院に入れば、魔力を満たしておくために必要なシュタープを得たり、体の中に魔力を圧縮して溜める方法を教えられたりするが、それまでは親に贈られた魔術具に魔力を流すのが普通だ。
魔力を動かすのは体力も使うし、体の成長にも良くないので、体内に残しておく魔力は少ない方が良いとされている。
「常に体に魔力が満たされているせいで、君の成長が遅いのは間違いないだろう。だが、魔力が多くても少なくても不調になるという話は聞いたことがない」
「え？ 普通じゃないんですか？」 >>103
都合が悪いと荒らし認定で逃げる
いつものだねえ しばらく離席してたんで・・・こいつまだいたのか
>>67
だからさあ、それは「紙を連ねてまとめた形式の本 『以外』 をロゼマさんが『思いつかない』」という根拠にはならないんだっての
「あるものが大好き」＝「それ以外は受け入れない」なんて、そんなわけないの
論だの論拠だの色々言ってるけど
論ってのは「ローゼマインがグルトリスハイトをタブレット形式にした理由についての考察」であって
「タブレット形式にしたのはおかしい」ってのはどれだけ言葉重ねたところで「感想」でしかないんだわ >>104
自分で引用した所にちゃんと説明書いてあるのに読みとれてない？
『それまでは』聞いたことが無いんだから、貴族院の話を例に出すのはおかしいんだよ >>106
まだ蒸し返すの？往生際わるっｗ
だから何度も言ってるだろこっちこそ
タブレット全盛時代でも、本が好きで本に囲まれることがすきで本が周りにあることそれ自体そのものがこの人の幸せなんだってば
なのに元から本型であるメス書の「本であることを放棄」してタブレット型にしたこと
この事実をまず正面から受け止めようね
とりあえず3回朗読してみて >>107
え？？？ｗｗｗｗ
それまでは→きいたことがない？？ｗｗｗｗ
聞いたことがない→カルステッドのモノローグの後に出てくるフェルの言葉
話者も違うしカルモノローグとフェルロゼマの会話で連続性が全くないのに
どうやって「それまではきいたことがない」って繋げたのｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえええｗｗｗｗまじでここまで国語能力やばいやついるんだｗｗｗｗ
リアルで声だして笑ったｗｗｗｗ だから相手すんなって
NG入れろ
どうせ説明しても理解できないんだから
都合の悪い返答にはレスしてなかったし 原作にそうある以上
「ローゼマインがグル典をタブレット形式にした」
これが絶対の「事実」
何かしら「論」に値するものを語りたいなら、それを前提に語らなきゃ
それはおかしいと言うこと自体は「感想」ってことで自由だけど
言い続けても原作は変えられないわけでな とりあえずid:/o0Bp1o6に言えることはひとつだ
ネタで言ってるんじゃないなら日本語教室に通え まじで文が読めないんだな
使うと疲れるってその文に書いてあるのに
すげー、どこの国の人だろ >>108
>タブレット全盛時代でも、本が好きで本に囲まれることがすきで本が周りにあることそれ自体そのものがこの人の幸せなんだってば
だから、それとタブレット（検索が容易になる端末）を使うことは矛盾しないんだって
麗乃時代にもOPAC使ってて、紙の図書目録じゃなきゃだめ！なんてことはまったく言ってないし
紙がないなら粘土板、パピルス、木簡と試してみてるわけで
そういう、必要に応じて使うものを変えられる人ではあるわけだよ >>111
だーかーらｗｗｗ
その「事実」の整合性が取れない「事実」を持ってきてるわけ
で、何らかの心境の変化や人格の揺らぎ、こういったものがあるのかどうか、あったとしたらなぜどのように変わったのだろうか
こういう話をしようとしてるわけで
それを
馬鹿「むきー！タブレットでなにが悪い！こいつは荒らしだ！」
つって突きつけられた「事実」も無視して暴れるんだから困ったもんだ 笑いすぎて誤送信したわｗｗｗｗ
>>113
https://ncode.syos etu.com/n4830bu/173/
疲れる
でワード検索の結果→0件
さて、書いてあるというんだから引用してもらおうか？逃げるなよ？ >>115
「整合性はとれてる」ってのをあなた一人が理解せず（してないんだろうな意図的に）粘着し続けてるだけですよ
>で、何らかの心境の変化や人格の揺らぎ、こういったものがあるのかどうか、あったとしたらなぜどのように変わったのだろうか
>こういう話をしようとしてるわけで
これまでのあなたの書きこみを、本当にそういう風に読んでもらえると思っているのだとしたら、あなたの方こそ日本語教室に通うべきですね >>118
いいからはよ持ってこいよ
逃げるなよ
どこに書いてあるんだよおい嘘つきおい 寂しいキチガイに反応するとまた常駐するぞ
ちゃんとNGしとけ 延々と自分の妄想を書き連ねてる奴が100レスちょっとのうち1/3占めるとか気持ち悪いな
頭の中身空っぽの劣等のくせに騒ぐなよ害虫 >>122
え？？「疲れる」じゃなかったの？？ｗｗｗｗ
まず間違えたなら間違えたと言えよｗｗｗ
なに開き直ってんだよｗｗｗｗ >>123
ご自分が
「本が大好き」と「タブレット端末を使う」は並立しうる
という単純な事実を理解できない人間である、ということを
そんなに繰り返し自己紹介してくれなくていいですから >>109
『』でくくってるのを開いちゃ駄目だよ、意味変わってくるんだから
『それまでは』が気に入らないのならそれでもいいけど
貴族院の話を例に出すのはおかしいんだよ←これに反論は無いの？ 良い子のみんなは赤IDの言うことを信じちゃダメだぞ >>127
>>85に書いてあるよね
あのさ、わざわざ君のために議論やり直すの付き合ってくれて当たり前だと思ってるようだけど
王族じゃないんだから自分で読み返してから会話に参加してどうぞ 要するにこの人は
「本を心から愛してるならタブレット端末にするはずがない！」という自分の意見を言い続けてるだけで
大半の人は
「心から愛してても必要な時にはタブレット使うだろ」で終わるんですよ
たったそれだけのことを理解できない人です
（まあ、意図的に理解しない態度を取り、荒らすのが楽しくて書きこみ続けてるんでしょうけど） >>128
いや、だからさ
その「おかしいんだよ」の理由になる要素が
それまでは云々で書かれてるからそこに突っ込んでんだが
アホすぎて話にならんなお前 >>131
議論やり直すんじゃなくて
あなたが、都合の悪い点から逃げてるだけですわ
「本を愛してる」と「タブレットを使う」は『両立しうる』
はいこれに反論してみてね >>132
わかったわかった
だから、本に対する情熱はその程度のもので
メスティオノーラの書という重要アイテムだろうと
本としてみんなが使ってるものだろうと
本の形なんて簡単に放棄する程度のこだわりだと
君は思ってるんだね？
そうならそうと最初から言ってね
私は違うと思いますが、君らの中でマインは本に対して妥協する人間だということはわかった
これで終わりかい？ 他の方々へ
この、単純な論点が理解できないふりをしてる荒らしにつきあってあげているのは
アンチとか荒らしというのはこの程度のやつだ、というのがやりとりを通じてどんどん浮き上がってくるからです
もう少ししたら終えますのでご辛抱ください >>135
敗北宣言いただきましたありがとうございます
>私は違うと思いますが、君らの中でマインは本に対して妥協する人間だということはわかった
>これで終わりかい？
はい、終わりです
「自分は違うと『思う』」
この一言をいただけましたので、今後はあなたが何を言おうと「あなたはそう『思う』んですね」で終了ですから
自分は満足しましたのでこの話題についてはこれで終了します 追記
138のようなことを言い出すのは、反論できなくなった人間の典型例です >>139
草
言葉尻に飛びついて勝利宣言する前に
＞君は思ってるんだね？
＞君は思ってるんだね？
＞君は思ってるんだね？
この質問から逃げずに答えよう
そして当然、君の言でいうと君らもまた「思ってる」だけなのである
なにが敗北宣言なんだかｗｗｗｗ
それは一生懸命逃げようとしてる君がしたいのでは？一方的な勝利宣言という名の敗北宣言をね >>140
おやおや見苦しい
顔真っ赤なのは分かるが相手の返答くらい待とうね 面白かったー！
こういう、相手の引っかかってるとこ、こだわってるとこを、やりとりを通じて見つけていくの大好きです >>143
草生える
勢いとパワーでなんとかできると本気で思ってそう
ま、荒らしの典型手法だわな
相手の言い分無視した連投と勝利宣言とかまさに いつ見ても殺伐としてるなここw
更新も来ないしループにハマればこんなもんか
ハーフプライスさんあたりでそろそろ新しいやつ頼む＞作者の人 割と以前から図書館の蔵書目録としてOPACが欲しいとか言ってるし別に何でも本の形にする事にはこだわってなくね
本にすると探すのに不便じゃんって言ってるし >>133
「貴族院に入れば、魔力を満たしておくために必要なシュタープを得たり、体の中に魔力を圧縮して溜める方法を教えられたりするが～体内に残しておく魔力は少ない方が良いとされている。」はカルのモノローグだけど、貴族の共通認識でもあるはずだよ
当時のローゼマインは貴族院に行く前なんだから「それまでは（中略）良いとされている」状態なのはわかるよね
フェルの「魔力が多くても少なくても不調になるという話は聞いたことがない」も貴族院に行く前のローゼマインについて言ってるセリフ
それなのに貴族院に行った後の例を出して「どゆこと？？」って言うのはおかしいよね OPAC=オンライン蔵書検索システムって知らない低学歴が荒らしてるんじゃね タブレットは出てきてコピー機は出てこないのは不思議だけどどっちでもいいんじゃないの マインは複雑なものは正確にイメージできないから魔力で作れないし職人にも説明できないので作れない
最初からできないと思こんでるものは作れない グル典手に入れたときは旦那が書いてたんじゃないのってくらいあそこだけおかしくなっちゃうんだよな
タブレットにすることで面白い展開があるなら無理があっても楽しめるけど
うっかりドジっ子☆アピールにこんな大事なアイテム使った挙句、設定が揺らいで、しかも本物より使いにくいとかモヤモヤを残してるだけに思える
書籍では直した方がいいって意見は前からちらほらあるけどここは本当その通りだよ 水鉄砲だって、細かい構造まで思い浮かべたわけじゃないだろうから
ある程度の融通は効きそうだけどな
さすがにコピー機は無理じゃろw
グルトリは、検索機能や文字が光るなどもともと備わっていた機能があったから
タブレット化できたのではないだろうか 検索機能って言っても
本物は思い浮かべるのに対して
文字入力するんでしょ？タッチパネルで 音声入力機能あったらよかったのに
「オッケー、グルトリス。国境門の開け方を調べて」 >>154
互換性がないとは言えなくもないこともないような気がしないでもない
グル典ゲットのあたり読み返したら、
金粉に青色神官と思われたばかりに
王族とのお茶会にも呼ばれなかったダームエルの不憫さに泣けたわ 本型の保管箱をこういうの好きって言ってたし
デカい本も好きだから
グルトリをタブレットにしたのは意外だった
でもグルトリの知識受け入れてた時から検索前提で考えてたみたいだから納得してる コピー機はシュターブ変化で挑戦して無理だったんじゃなかったっけ ・本型が好きなはずなのに
・構造がわからないものは再現できないはずなのに
という2点がおかしいよね
まあ長編ものに矛盾や違和感はつきものだけの
本好きに関しては根本だからどうだろう
100%説明がつかないわけじゃないけど
違和感覚えたり賛否分かれるのは確かなところ
でもタブレットじゃないと物語の展開に支障があるなら納得するけど
後からタブレットじゃなくしてもなんの影響も無いんだよね
個人的には、作者が疲れてたとかで勢いでやらかしちゃったんじゃないかなと思ってる 本好きと題されてるけどマインはどちらかと言うと活字中毒に近いのでは？
最初にマインとして目覚めて本が無いと知ったらカレンダーでも新聞でも何でも良いから文字を読んで言葉を覚えたいとかベンノさんとギルドに行って本棚だ!!書棚だ→文字が書いてあれば何でも良いってなってたし
中身に興味はなく本と言う形体を手に入れられたら満足な愛書家タイプではなく中の文字に一通り目を通さないと気がすまないと言うのも活字中毒者よりだからだと思うんだけど >>160
第一話で本に囲まれることが幸せで本に埋もれて死にたいその他もろもろ本への執着を語ってる
本ではなく活字中毒だったらいきなり矛盾してしまう 物語の展開的にっていうと
多分コピペ魔法誕生に必要だったんだと思う
タブレット型ならコピペする発想が出てくるのは自然だけど
本型だと無理が出るから
正直に言えば話の展開とか矛盾とか抜きに
デカい本型グルトリ操る方がめっちゃ絵面的にロマンあるから惜しいけどｗ NG対応で相手されなくなったら、即IDコロコロかよ
めんどくせぇな
こういうときはﾜｯﾁｮｲ有りのほうが便利だわ >>54
正しく理解することを人格攻撃と言い張って昔から理解を拒んできたという
それはあなたがたの敗北の歴史です >>159
はずだはずだとその思い込みそれ
自体がおかしいことだと気づくことが大事ですね >>147
もちろんこれまでの貴女自身の繰り返してきた言い訳も貴女自身に同情する単発の発言もすべて破棄して
あなた自身が間違っていると指摘され続けている事実を正しく理解することが大事ですよ >>163
出た、都合悪い意見が他からも出ると自演扱いｗｗｗｗ >>167
糖質患者にしか見えないから割とマジで煽り抜きで受診をお勧めするよ >>169おやおや、お得意の人格攻撃ですか？
もちろんそのような的外れな中傷がこちらには一切該当しないことを当然あなた自身が理解して
これまであなた自身が問題児演技を繰り返してきたわけですから関係がありません。正しく理解することが大事ですよ >>168
貴女に同情して煽り散らす単発だけがあなたの味方なのかもしれませんが
哀しいことだと気づくことが大事でしょう >>170
よくわからんけど君がそこに行けばいいんじゃないの？ と思ったけど突っ込まずにはいられないわｗ
これ君の書き込みでしょ？なんでID変えて「単発」として戻ってきて
ずっと同じIDの俺を「単発」扱いしてるの？
連投で単発じゃなくなったからセーフとか言う気？
0052 この名無しがすごい！ 2020/02/07 13:41:44
>>49
貴女が的外れにあばれてわめき散らしている姿勢を正されていること
は貴女自身理解していると思われているんです メルヒオールへの期待が高まりすぎてる
国境門開け締めできるアウブとかを求められる ジルフロがフラグ立てたからメルヒはボニ爺コースって可能性あるんだよなぁ >>176
貴女を単発扱いした事実が存在しないにもかかわらず
あなた自身が単発扱いされたと認めるならば
貴女自身が単発本人だと認めてしまっていますよ？ 無駄にあぼーん増えるだけ
ジルもまだまだ元気出し、メルヒがアウブぽいよなあ
シャルでもどちらでもアーレンとの中は安泰だし
大豆か米を発見した領地はアレキと仲良くできるはず 礎取りディッターを通じて派閥闘争とか世代間闘争とかは一旦和らいだのかしら？ このままだとローゼマイン式圧縮法失伝するよな
もったいない >>180
あれれ？
君のことを言ってるなんて言ってないんだけど
名乗り出ちゃったの？
君の理屈だと認めてるのは君だよね >>187
単発扱いされたとあなた自身が言い放っていますから
あなたが単発であった事実は誤魔化せませんね >>188
ん？？いやいやｗ
きみと話してるんじゃないのに
なんの自覚があるのか知らないが横から入ってこられましてもね
そもそも君、誰？ｗｗ会話が終わってるところに突然入ってきてなんか語り始めたけど
ちょっとやばい人ですか？ なろう界隈のスレにはときどき俺tueee系好きこじらせてオマイラまるでナーロッパのモブのようにアフォだな！それにひきかえ俺tueee！ってわめきたてればナローシュ気分に浸れるぞ！っていうアフォが出現するようなんだよねぇ
本好きは俺tueee系のガワを利用していながらその肝になる要素…ノンストレス展開 チートで無双 ひたすらさすさすされる…のどれをとっても芯を外してる半端に読解力がある俺tueee愛好者には忌むべき作品なんだよ
本好きが面白いと認めることは俺がアフォだと認めるも同意なので断じて認めん！ってアフォがけっこういるようだ…とりあえず１名確認… >>186
グル典の次の継承者はロゼマさんの叡智を受け継ぐのかな？
そういえば作者さまが「今の時代の転生者は地雷さんだけ」と言ってたけど、過去や未来に転生者がいたのか
ロゼマさんが過去や未来に移動する伏線のどっちだったんだろ？ >>189
あなたが単発扱いされたと言い放ってますよ
でもあなたのIDを単発扱いしていませんから
単発扱いされたと述べたあなたが単発本人であると証明を繰り返しているのです
もちろんそれを指摘されているにもかかわらず自分は別の人と話しているだの
やばいだの言ったところで貴女自身言い逃れができるはずもありません >>192
わかったわかった
本題と関係ない話をいつまでもしつこいなほんと
病気は改善できるからマジで診てもらった方がいいって >>193
ゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒゲドレリッヒ >>191
でもロゼマみたいに前世の記憶あるかわからないし 辛すぎる目に合うと脳は生きるためにもう一人の人格作り出したりするからな
死にそうなマインさんが生きる術を必死に探った結果が前世思い出しかもしれんし >>199
魔力強い子供を殺しかけたら転生者が記憶思い出すなら
アダ離宮が地雷さん量産施設として昔は機能してた可能性が 昨晩800くらいだったのにいったい何が・・・
またヴィルGIRON？(´･ω･｀) >>202
グル典がタブレット型なのが
本好きなことと整合性が取れないvs取れる
のGIRON あと構造がわからないものを出さないはずなのに
なぜタッチパネル式のタブレット出せるんだ、か 通常のメス書に検索機能あるのだから
流用しているだけ説 >>186
ロゼマさんが亡くなった後、ロゼマさんの知識は次の世代のグル典に載る
魔力圧縮だけでなく、製紙製本調理などの知識も
大領地の領主候補生からあちこちに広まっていく >>203
なるほど、宗教問題ね…。ようやるわ…(´･ω･｀) グル典をタブレットにしたから、夜でも読めるし検索もできる。
多分そのうち、タブレットで出来る事は大抵出来るってなるんじゃないかな
写真や動画の撮影や、メールのやり取り >>206
まー、フェルディナンドのグル典の方が
開くだけで勝手に検索してくれるからな シュタープから自力で作るには構造を把握して想像しないとダメだろうけど
神様が脳内のこんなのが良いってイメージ勝手に読み取って形にしてくれた物なら
見た目はタブレットだけど中身は電子機器じゃな魔力で出来た何かなんだろうね 魔術具で作った映写機とか通信機とか、白の建物とか契約魔術やメダルとかもあるファンタジー世界なのに、グル典の形状が変わった程度で科学的な話されてもなあ… あれぶっちゃけスキン使ってWindowsOSをMacOS風に見せかけてるようなものでしょ
検索機能はメス書インストールした時点で組み込まれてるシステムを流用してるだけだろうし
タブ典のバックライトもシュタープ自体が元々光るから追加組み込みされたシステムではない
DLした時点で動画形式で過去を見てるっぽいから多分動画再生はできるけど
元々存在しない撮影機能をあのタブ典が持っているかは微妙
フェルが開発した録画録音魔術具の仕組みを理解してれば多分魔術がとして機能する仕組みがわかってるからいける >>206
タッチパネルや検索バーやキーボードはどうなってるの？
本物のグル典にはないでしょ？ >>212
いやそういう話じゃなくてシュタープの制約の話だから
コピー機の話読んでないのか？ コピー機とグルトリスハイトの決定的な違いは唱える呪文が元からあったかどうかなんよね そろそろアニメ終わって読みだした連中が
読破して合流してくる頃。 >>216
「ランツェ」でただの槍になるかライデンシャフトの槍になるかくらいの違いにしか感じられんわな コピー機の構造覚えてたとして呪文が「コピーキ」になれば
誰かが響きが美しくないと言いそうな
おまけに右手でコピー機捕まえた状態
立派な鈍器 シュタープ製では無いから関係無いって言われそうだけど魔石で作る騎獣の例もあるよね
主人公の騎獣のハンドル・アクセル・ブレーキについて、ローゼマインはそれらの構造を理解しているわけじゃないと思う
感覚的にハンドルで方向を変えてアクセルで速度アップしブレーキで止まる、みたいな感じを想像して騎獣を作ったらそうなったはず
乗り込む時にみょんと窓が大きく口を空けて入り口になるってどんな構造なんだろ？ なんでタッチパネルがOKなの？っていう疑問は、
「地雷さんが作ったのはメス書であって、タブレットではないから」で決着がつきそうな気がする。
タブレットを作ろうとしたら内部の機構や通信についての知識なんかが必要になるだろうけど、
地雷さんはタブレット型の自分にとって便利（と、その時は思っていた）なメス書を作ったに過ぎない。
メス書の本質は「本」ではなく「思い出したい記憶を表出させる道具」で、
その本質から外れない限り、形状や使用方法はある程度使用者の思うままになるんだろう。
フェルなんかは「開くだけでほしい知識が出てくる本」っていう先入観があるからそうなってるだけ。
入力だの検索だのも、もともとメス書にそういう機能があって、
他のメス書ユーザがオートマチックでやってるところを地雷さんがマニュアル操作でやってるだけの話じゃないのかな ふむ。そう考えると、他の神器に関しても、「こういう形だ」っていう先入観があるからその形で作られるだけで、
その本質的な機能を満たせるのであれば割と自由に形状を変化させられるのかもしれん。
エーヴィリーベのナイフとか、ライデンシャフトの爪楊枝とか、ゲドゥルリーヒのマグカップとかさ 第五部Ⅱってなんなの？
なんで素直に第６部じゃないの？ メス書は、書籍というより記憶媒体なんじゃないかと
クラウド的な
なので、文章でも画像でも、音声でもデータの保存は何でもござれなんじゃないかと予想してる >>225
＞ゲドゥルリーヒのマグカップ
激マズ回復薬は美味しくなりますか？(´･ω･｀) >>194
本題を突き付けられて本題ではないと言い張るとはみじめですね
単発自白した結果を突き付けられ結局人格攻撃に逃げたのがあなたというわけです >>225
てなっちゃうよなあ
だからタブレットだけがミスとしてさっさと抹消しないと
他の部分にもどんどん綻びが出て大変なことになる
なんでこんなとち狂ったことしちゃったんだろうね
子供にタブレット買ってあげて浮かれてたとか？ >>225
授業でやった盾も、騎士団では同型が望ましいからってそれ見てイメージしろって言われてたしな
常識を捨て去り詳細なイメージさえできれば行けると思う
地雷さんのメス書も形がタブレットになっただけ
検索機能はメス書に元々ついてるし、入力もスティロで加筆できてた
コピーシテペッタンは新たな呪文で、メス書の機能じゃないし >>228
マグカップの形状を解除してもシュタープが漢方薬臭くなります 過去にマイン以外のグル典に記載される異界の記憶持ちはいなかったのかな
4割弱持ってったフェルが知らないみたいだし、異界の記憶持ちがそれ程レアなのか異界の記憶はグル典に載らないのか･･･ >>219
そそ、シュトレイトコルベンで杖っぽいものになって、フリューとレーネか
フェアフューレメーアどっちの杖になるかは思い浮かべた方って
割と融通効くのと同じ感じ >>230>>231
同じ意見を聞いても解釈がここまで違うのは、やはり宗教だな
「勝手に解釈させておきなさい」 ジェルヴァージオさんとかフリーダとか
完全に投げっぱなんですけど
ほんとにこれ以上時系列進めないつもり
なんだろうか >>215
コピー機の話で出てきた制約って、ロゼマさんがそう考えたって仮説だから >>236
第五部書いてるときすでにやる気無くしてると思う
だから本好きなのに本の神具をタブレットにしちゃうとか
作者の思いつきのままよく考えず書いちゃった感 >>237
一応408話にソースはある
貴族の常識みたいな物にすぎないかもしれないけどローゼマインが考えた仮説ってだけじゃないのよ
＞「はさみならば、シェーレと唱える。コピーキがこちらに存在しない物ならば、君の想像力が甘いのではないか？
＞ どのようなものなのか、構造や働きをきっちりと思い浮かべなければ、シュタープでは再現できぬ。
＞先程私が水鉄砲の構造を見たように、だ」 なんだ、作者disって気付いた自分スゴイしたいだけか。くだらん >>236
一人称視点のライトノベルって、話や世界観を説明するために
主人公は頭良かったり色々考えたり、あちこち気を使ったりするのが普通なのに
ロゼマさんは目の前しか見てないからなw 凄い人をdisればその人より凄くなれるって思いこんでる人が暴れてるだけか >>239
それはロゼマさんの説明から想像した、フェルの仮説 >>243
『ロゼマさんの説明から想像した、フェルの仮説』を否定する明確なソースがあるわけじゃないけど
フェルディナンドは想像を断言するようなキャラじゃないと思う
『ロゼマさんの説明から想像した、フェルの仮説』を裏付けるソースがあれば引用お願いします ユルゲンの貴族社会って曖昧な発言を嫌うっていう生き方できない
曖昧な発言をうまく回せないと生き残れない社会
その上フェルは、嘘ついてると勘繰られるくらいならいっそ嘘ついてしまえって人だしｗ >>246
「フェルディナンドは想像を断言するようなキャラじゃないと思う」って書いたけど、フェルが嘘をつかないとか必ず正しい事を言うって意味じゃないからね
何かの意図があればしれっと嘘をつくし、照れ隠しでごまかしをするようなキャラだとも思ってる
しかし408話のあの場面は「想像を断言」しなきゃいけないって事もないはず
そういう時なら仮定なら仮定として話を進めるようなキャラだと思うよ 思い返すと、ターニスベファレンと戦った時に地雷さんは闇の神のマントをかなり広げてる。
てことはやっぱり、神具は本質的な機能を発揮できるなら、形状は使用者の自由に変化させられると考えるべきか。
メス書タブレットは何の問題もなくなったな。 今されてるの割と真面目な考察だと思うけど
盲信者って矛盾を指摘されるような内容だと必死に邪魔し始めるんだな 可変できるならライデンシャフトの槍相手に向けて「13kmや」 って言いながら槍を伸ばすロゼマさんが見られる日がいつか…… >>250
その範疇だとメス書を文庫本サイズに持ちやすくできるってだけじゃね
闇の神のマントを本格的な罠とか投網に改変したとかじゃなくてサイズ変更しただけじゃん >>250
そういうこと
神具は例外で超性能って昔の議論で結論ついてる
キチガイニートがドヤって暴れてるだけ >>251
またまた存在しない矛盾を捏造したんですか？ マインが騎獣をつくる訓練において破裂されて粉々になってしまった魔石を集めて再び魔石に戻すというフェルも驚愕した偉業をなした時点で本人の想像次第で自由度高いって明らかになってたよね まだやってたのかｗ
タブレットなんて検索に重きを置いてしまったゆえだから別にどうでもいいわ
そんなことよりギルドカードがどんな仕組みなのかとかは気にならんの？
魔術具の一種ではあるようだけど平民が使えて、カードを合わせるだけで金銭のやり取りできるんだよ
なにこのオーパーツ >>251
いくら自己弁護したところで、
目的：作者をぢｓること
材料：グル典
の時点で真面目さのかけらもないわな 平民カードと貴族カードで互換性がないのにも
理由っていうか設定あるんだろうかね >>259
たぶん平民と貴族じゃメダルの保管場所が違うから
そういう情報の保管場所が違うからじゃね 貴族のメダルの色って何色だったっけ
平民のは白だし、メダル処分したら死ぬから担当は命の神なんだろうね >>259
>>239にも書かれてる内容のシュタープの変形の話でしょ？
魔石の話はまた別では
実際魔石を捏ねることはできても、構造がわからないもののシュタープの変形はできなかったわけで >>263
自分から妄信者だの言い放ったヤバい奴のくせに何言ってんだか
存在しない矛盾を捏造しても意味はないことをちゃんと理解しないといけないよ >>261
契約魔術は同じ「光の女神」が管轄だからマイン署名がそのままローゼマインになったってのは説明できるんだけど
ギルドカードは現段階では管轄してる神は不明かな
通貨や経済の神でもいるんかも もしかしたら「コピー機」ではなく
正式に「複写機」と言えばいけたかもしれん >>251
矛盾だからどうのこうのってお前さんなら良い設定と物語が書ける前提かい？ >>262
#176
＞去年の洗礼式の時にも見たようなメダルを出してくる
とあるし、未登録のは白いんじゃないかなぁ
魔力を登録した後は全体が色が変わるのか一部が変わるのか分からんけど >>267
水の眷属神に商売の神は居る
その神がギルドカードを司ってるかは書かれてないが
ロゼマさんおそらく高い確率で加護とってる
それと別に通貨や経済の神が居るか居ないかは不明 矛盾が嫌ならどういった設定と文章だったならOKかちょっくらここに書いてみ 「おい、あいつヤバい奴だから相手すんなよ（ﾋｿﾋｿ」
『やべえ奴らがめっちゃ絡んできて怖いｗｗｗ』 >>268
最初の登録で決まるって話じゃなかった？
コピーしてぺったんが正式名になったみたいに
言葉の意味が正式である必要はなさそう
神の力を借りるためと考えると、水鉄砲もユルゲン語じゃないといけないってなるけど日本語だし これ一人が複IDでやってるんじゃないならやばすぎでしょ
安価つけてるわけでもないのにすんごい絡まれてるんですけど
そこまでタブーなの？？
下位領地の人間が「王族に逆らうな！」と周囲に恭順を求めるときってこういう感じなんだろうか 構造がわからないはずのものをシュタープで作れたのはなぜか
本が大好きなのに本の形をあっさり諦めたのはなぜか
ただこれをなぜだろうと話し合うことも許されないのか…
もう宗教だよこれは イルカや蛇やライオンに羽根付けただけで飛べると信じてるから騎獣は飛べている
羽根付けてる当人達は、多分、鳥が羽根で飛べてる仕組みなんて知らないぞ
ローゼマインのレッサーバスだって同じこと
つまり、ユルゲンは捧げる魔力量と、かくあるべしと思いこめれるかどうかに多くのことが懸かっている
神様の力を借りる時には決まったお祈りが必要だが おややべー奴だと思ってもらえてる？つーことは今までのがよっぽど効いてたんか
そういや731部隊がネタになってたな実際にはあった衛生部隊？の名を使っただけの小説の設定をリアルに持ち込むとかアホだろ >>274
スマン冗談だ
実際、シュタープの限界ってのはありそうだな
水鉄砲の構造も原理も簡単だし、ユルゲンでも作成できるが
コピー機は完全にマインが言うところの「別の法則」で動くものだから再現できない
騎獣は他の人が手綱で制御するものをハンドルやアクセルブレーキの形に置き換えてるだけだから
セーフ、とかさ >>277
そうすると
マインの中では>>239のフェルの考察を聞いてるから
その後無意識的だとしても「構造がわからない機構はシュタープの変形で再現できない」っていう
逆方向の思い込みが発生してるはずじゃないの ガチで構造わからん＝できないならレッサー君も変形も無理なんでは
貴族は翼無い＝飛べないって思い込んでたようだったが シュタープ「コピー機とか言われてもあんな複雑なもんに変化するとか無理ー
トナーすら無理ー
細かい部品とかもっと無理ー」
または完璧に思い描いて変化させられたけど
完璧過ぎてコンセント刺さないと動かせずのおおおと叫ぶ地雷さん >>279
コピー機の仕組みはよく理解できなくても
それに比べたらハンドルやアクセルブレーキって
詳細ではなくともギアが組み合って力が伝わるとか
単純に右に捻れば右に向かう信号が足に伝わるっていう考えで出来そうだから結構差があるね
問題はタブレットのタッチパネルやキーボードがどちらよりか、だけど、これはコピー機寄りなんじゃないかなと 昔からの住人でも例の100レスキチガイみたいなのは勘弁 >>282
魔石を変形させる話とシュタープを変形させる話がどこまで共通なのかはわからないし
>>280の流れで「構造を理解してないと変形できない」という認識が芽生えるのは
水鉄砲を作ったときだから騎獣の話はいろんな面で比較対象にならないんじゃないの だいたい「タブレット型」であって「タブレットPC」じゃないしな
何でだろうも何も、勘違いしてるか、ネタにしてるだけや タッチパネルとか機械的な構造まで再現してんじゃなくって
フェルがグル典にスティロで書き込んでいたような
いわばタッチペンに反応するようなのがもともとある機能ではないかと思う >>287
> だいたい「タブレット型」であって「タブレットPC」じゃないしな
そうそう
騒いでるキチガイは区別ついてないんだよな わざわざレッサーくんの窓開けてミズディッポーしなくても
魔力量にものを言わせて目からビーム！とかやろうと思えばできそうじゃない？ >>286
コピーなんかは箱物で中身見えんがコピーしたのは使ったことがある人なら想像はできると思うがね
水鉄砲は中身見えるものをチョイスしたからの失敗かもしれん >>284
メス書タブレットはキーボードあったっけ？
検索バーに手書きしてると思ってた
過去にもメス書が自分の読みたいところが勝手に開くと知らず、
ちまちま最後のページに索引作ってる王族とかいたらいいな
たまに一発で開けて「今日はツイてるな！」と思ったりとか ローゼマインがメス書を本の形にしなかったのは何故か？
ローゼマインはメス書使って領地の線引きを変更してフェルをアーレンから解放する気だった
つまり、メス書取得時点では、ローゼマインにとってメス書は楽しい読書の対象というより仕事用マニュアルだったんだよ
現代日本に生きた記憶を持った人間として、仕事に使うなら検索機能大事だ→携帯できる簡単検索機能付きのマニュアルならタブレット型だ
という思考回路はそれほど不思議では無いと思うがね
長い歴史を誇るダンケル歴史本ユルゲンの昔からの本は大きくて重くて、そもそもローゼマインは持てなかったりするしw >>275
兆発すらしておいてこわいーやばいーとか本気で言ってるわけじゃないことはみんな共有してるだけだろ
だから君自身が逃げるために話をそらして誤魔化そうとしても意味はないと自覚することが大事だね >>294
＞ローゼマインにとってメス書は楽しい読書の対象というより仕事用マニュアルだったんだよ
それ昨日昼から（OPACなども引き合いに出されて）何度も指摘されてるけど都合悪いことには
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるから意味ない
NG入れてスルー推奨 >>293
境界線の引き直しのとこ見ようと思っても、
なぜか一番に閨のページを開いてしまうやつとかいたかもしれん >>276
君の誤った認識に基づいた妄想に賛同することは議論すらない
誤った宗教だと正しく認識することだね 他のなろう作品のスレ見てないけど
矛盾点みたいなのを考察するとどこもこんな風に信者が発狂するの？
それとも女性と子供読者が多い本好きけこうなの？ 日付変わったし、考察ですらない釣りか GIRON なんだからそろそろ打ち切ろうぜ >>283
シュタープ「ちっちゃいねじとかもちゃんと想像して？」
かわいい >>294
つまり存在しない矛盾があると言い放ってる狂人は現代日本に生きていない亡霊なのだね そもそもシュタープで再現じゃないもんな
ただのアホ >>299
存在しない矛盾があると偽ってんなら
どこのスレだろうと正される道しかないと本人もわかってやってんでしょ メス書は元々ユルゲンシュミットに存在して神様に与えらえるものだから
具現化される形は持ち主の脳内イメージによる＝形状より中身が大事
コピー機はユルゲンに無い、複雑な構造で電源も無い、
そもそもローゼマインが詳しく説明できないし興味も無いから
神様の力を借りても具現化できない
水鉄砲は単純構造で脳内イメージがほぼ現物と同じだから具現化できた
レッサーバスは麗乃時代のトトロ猫バス＆実際に乗っていた車の融合で
かなり具体的に形状はイメージできた。騎獣が飛ぶ理屈は他の人と同じ
だと思ってた >>296
本に囲まれて生きることが至福で本に埋もれて死にたいほどの本好きな事実はあっさりスルーしてる人がなんだって？
一応言っとくけど、なんでもかんでも本の形を取らせないのがおかしいと言われてるんじゃないからな
せっかく本の形で伝わってる神具を、本の形であることをあっさり放棄することが変って言われてるだけで
>>294
検索の問題なんて少し考えたらわかる話
一冊の本に収まる内容じゃないんだから、元から情報が集積されてて開いたら見たいページが出てくるなんてファンタジーものが身近な現代人なら簡単に思いつく
そしてシュタープで作ったものに重さは感じないよ
原作ちゃんと読んでから話に入ろうね 「私矛盾点に気づいたんですよー気付いた私は作者よりスゴイですよー」 >>291
なにそれ強そうｗ
なんだったらレッサーくんの前足のロケットパンチもありなんじゃないだろうか >>306
ちゃんと原作を読んで
検索するためにタブレット型にした
と正しく理解するのが大事だよ
間違った認識を前提にした言い訳を繰り返してもだーーーーーーーめ
もちろんちゃんと理解できていない演技を繰り返している君が原作を読んで理解した態度をとってはダメだよ。それは偽り。虚言癖だからね そして寝る前に一言
まともな人間と思われたかったら、キチガイだなんだと叫び出したり
まともに理由も書かずひたすら否定の言葉を並べるだけのレスをするのはやめましょう
君たちがやってるのは
内容が正しい間違ってる以前にただの荒らし行為ですよ >>307
※「わたし矛盾点を捏造したんですよー」 >>291
騎獣で攻撃できるか？ っていう Q&A もあった気がするな それな
例え内容が正しかろうとここまで本物の発狂レスをし続けるのはドン引き以外の感想が出てこない
いいじゃん矛盾がないか考察するくらい
他の人も言ってるけど宗教かよ >>310
否定の言葉を並べててもらうための熱演ご苦労様でした。まともな人間になってね 明らかに作品が成立しないレベルの矛盾だったら作者ミスってない？って話が出るのもわかるけど
別におかしくもなんともない部分を矛盾矛盾と騒ぐのを考察とか言われてもな アンチスレの必要性はわかってたけど
狂信者スレのも設置した方が良さそうだなって思っちゃうねここまでだと
他の魔術の考察にも繋がり始めてて面白くなる流れだったのにまともに話ができやしない ニワカな疑問で申し訳ないんだけど、この世界の貴族たちは、生まれた子どもの見極めをいつの時点でしているの？
7歳の洗礼式前には確実に魔力を測る魔術具で、規定魔力に達しているかどうかを見ているんだろうけど、どこで青色神官にするかとか下働きにするかなどを決めているのかな？
もしくは他の貴族への養子にだすとか。
上級・中級・下級で判断する時期とか、それぞれあるのかな？ >>313
ただしく正してもらったことを”発狂”などとすりかえおとしめて
まったく聞く耳持たないドン引きな宗教演技ごくろうさんでした >>315
明らかに、とまで言えるかは微妙でも
タイトルや第一話から散々大袈裟に主張されてる「本そのものが死ぬほど好き」を覆すに近い行動なんだから
作品の根底は揺らぐレベルかと >>316
捏造を繰り返す異常者として考察をしているふりをする熱演ご苦労さんでした >>319
わざわざ捏造を繰り返す熱演の繰り返しごくろうさんでした >>257
ギルドカードの仕組みも全くわからんがあの世界の通貨はそもそもどこが発行してんだ？って思う >>317
洗礼式する前に何度も細かくチェックしてるらしいから明確にこのタイミングでってのはなさそう
ただ生まれて比較的すぐの段階でもアカンこれとか魔力多そうみたいな目安はある程度つくっぽい >>318 >>320
自分はメス書タブレットについてちゃんと理由があると思う側だけど
君の言動は「信者の発狂」という以外には表現しようがないと思うよ
一度シャワーでも浴びて冷静になって読み返してみるといい
頭に血がのぼってなくてその発言をしてるというなら救いようがないけど オットーさんの石版や蝋を流し込んだ書字板でもいやっふぅ！なカンジだし
紙の本だけじゃないと思うな 矛盾点とか作者に説明されたら終わる案件で何をイキっているのかなと不思議に思うと同時に
作者が意図的に説明していないことを論拠にこうではないかという予測的な考察まで
それは妄想だと決め付ける人が多い状況がオカシイんだよね
それってぶっちゃけ何か面白い意見があるのにそれを単なる妄想ですよととして否定して
そういう考え方もあるよねってスタンスではなくそれは単なる妄想だからやめろというy否定派だよ >>317
ことあるごとに測られる模様
測ったときに基準を満たしていなければ…なんじゃないかな
#220
＞ この魔術具を光らせるだけの魔力がなければ、貴族としては認められないそうだ。
＞ 生まれてすぐに魔力を測られ、成長して、また測られて、と何度か確認されるので、洗礼式で光らないということは、まずないらしいけれど。 真面目な考察や議論に参加しようとしても >238 みたいに書かれればそんな気もなくなるわな
自分の中の本好き世界が一番正しいんだもん。いくら話しても無駄無駄。並行世界と思った方がいい ユルゲンの常識ないから魔石こねたり＋に働くけど
ユルゲンの常識ないから検索できるならググレカスが脳に染みついてる
何も不思議じゃない >>328
そう思うなら黙ってたらいいのにと思うのですけど？ >>326
そもそも作者は間違ってるやらかした！
ってイキってるだけなのが酷い >>322
ふぁんぶっく2で貨幣は中央でってあった >>322
王族的に礎以外にも維持しないといけない魔術具が色々あるそうなのでその辺かなとは思う
管理してる総本山であろう中央の運営話がほぼないので社会の仕組み的なのはわからんのよね >>322
10進法で通貨制度が発達してる割に、銀行や金融業の存在は気配すら無いもんね
神様管轄だと無理があるから、領主管轄で上級文官あたりが管理してるのかな
他の領地とも金銭で売買してるから中央管轄？ でもあの無能な王族では… >>332-333
ふぁんぶっく読んでないから知らなかった
貨幣は中央管轄なのかー ありがとう まあとりあえず5部の疑問点に関しては書籍待ちがまるいと思うよ
それなりに加筆修正もあるだろう >>332
負け組領地は物価インフレしてそうだけど大丈夫なんやろかね グル典取得のあたりはおっぱいで盛り上がってた記憶しかない >>334
「中央貴族」は十分優秀だったんだろう
エグ治世で中央＝貴族院オンリーになって以降はどうなってるやら 貴族的には魔力の方が価値あるだろうし
イマイチ貨幣がどうやって必要に駆られて進歩したが分からんよね
まあカードが昔っからあるなら近年ようやく電子マネー導入されてる地球より進んでるんだけど昔のツェントに天才でも居たかな >>335
国全体共通の部分だし多分中央かなーくらいの話で作者から明言はされてないはず…一応 負け組領地の野菜は凶暴化しており、
時には就寝中に襲われる事も >>342
ふぁんぶっく2 作者Q&A
「中央で作られています」 >>331
マジデそういう毒者がいるのと同時に行間を全く読めない文章原理主義者が
行間を読もうとせず作者さんがオカシイとと言ってるのは
はっきり言ってクズとというより単にIQが低く声が大きいだけの反社的素質を持っている
ほんまもんの反社予備軍 ・一切の原作・作者への叩きは控えてください。
ワロタ
まあぴったりだな暴れてた人たちに >>324
貴女の妄想が激しい症状でのレッテル貼りを繰り返し
あなたが全否定されるのが当然であると想定しながら
シャワーを浴びてなければならないほど発狂披露しているかのような熱演ごくろうさんです
何度読んでも覆ることのない正しい理解を得るとよいでしょう >>338
ブリュンヒルデのドレスは胸が苦しい(直球) メス書取得時は地雷さん急成長直後で以前の感覚抜けてなかったからな
聖典すら持ち運べなかった地雷さんが、あれを具現化しようとは思わんかった
＋検索機能が欲しいってことで思いついたのがタブレット
麗乃時代から本も読むしタブレットも使ってたし、読めるんならどっちでもよかった
本に印刷されたインクの匂いとかも好きだったので、タブより本の方が好きだっただけ
考察っていうのなら、
シュタープ変形の登録には神様へイメージを伝えなければならず、
どうしてそうなっているのか（神様も理解できるように）詳細を理解していなければならない
登録された呪文の使用に関しては、
基本機能に齟齬がない限り使用者のイメージで変更が可能
本人が構造や原理を理解していなくてもよい
騎獣に関しては魔術具なので、変形・飛行・魔力を注ぐとスピードアップ・意のままに操れる
って基本設定が組まれているんだと思う
その中で、上に載ろうが中に載ろうがよくて、手綱でもハンドルでも操縦出来る
とかなら作中表現から矛盾なく説明できると思うが、どうかな？ >>330
黙っていれば理解できないヴィル脳みたいな問題児もおおいから
無視してお花畑脳で自分勝手に悦らせるるのではなく
正してもらっていると理解させることが大事だろうね >>351
もっと客観的であろうとしましょうよ
あなたこまるでレッテラーです >>355
そんな感じかとは思うけど
3行以上書くと一番伝えたい相手は読んでくれなさそう… >>270
劇中に特に描写ないからなんともいえないけど
光らせる棒の魔術具を押し付けてメダルに色ついたあと、棒を離したらメダルの色はすぅーっと消えて
数拍後には白に戻るんじゃないかなーな気がしてる >>340
お互い平和とかではない不当な譲歩を強要するのではなく
ちゃんと正されていると理解することが大事だぞ
お前が正される未来を選んでいる熱演ご苦労さんです >>345
正常な理解を有していない熱演ご苦労さんです >>352
ちゃんとあなた自身が正されたと理解することが大事ですよ >>362
完全無視していればとくに問題ないし
遊び場として遊ぶなろうスレ民も多かろう >>355
つまりロゼマが一番好きなのは本だけど
本に似たものならそれほど差異はなくて利便性とかで割と簡単に優先順位は覆る
という考察でいいのかな？
第一話やそれ以降含めて、全体的に「いかに本自体に異常に執着しているか」が描かれてる上での
最終アイテムの「本」だったから
そうはならないんじゃないかと思ったけど
ある程度捉え方の問題ではあるのは確か >>358
検索のために実用的なタブレット型にしただけのことだからね >>365
シュタープを本型にしても実用的ではないことは本編でやったことだからな
頭ハッピーなお花畑みたいな妄想を繰り広げても踏まれる想定くらいは当然してるんだろ？ 騎獣と言えば、ユルゲン人は羽の生えた動物の形をしている物だという認識だったけど、レッサー君によって羽は無くてもよいことが実証されている
もう一歩踏み込んで、実は動物である必然性も無いのではなかろうか？
つまり、空飛ぶ絨毯や空飛ぶホウキであってもOKなのではなかろうか
まぁそれをやろうとする人はユルゲンには現れないだろうけどナー >>367
今あなたと話してないし今後も話す気ないから話しかけないでね >>370
正しく理解していないあなたに都合が悪いからといって理解を拒む言い訳にもなりませんよ
この程度のことは当然理解しておられ言い返されると想定もしているでしょうけどね >>370
あなたは今すぐ死んだらいいんじゃないかな？
なんて他人から言われて不快な気持ちになったりしない人ですか？ >>368
通常の騎獣は、要は機動力のアップが目的だしね
安定して飛べるなら靴とかストライカーユニットでもいい気はする それに載って戦ったり荷物運んだりする目的が果たせないと難しいだろうな
伝令用に速度特化っていうのも、オルドナンツや鏡の方が早いしな
そもそも形状による速度変化って空気抵抗くらいしかなさそうだし、獣型で充分･･･ >>365
本という形状を選ばず、利便性を取らざるを得ないほど、地雷さんが追い詰められた状況にあったともいえる。 >>373
ストライカーユニットってパンツじゃないって言い張るやつだっけ？
ユルゲンの常識的にダメかと >>368
空飛ぶ絨毯でフェル＆マインがアラジンってるのを想像してしまった
でも騎獣の魔石は一度イメージ定着すると変化させる方が難しいんだっけ
いくつか騎獣魔石を準備して気分に合わせて使い分けるのも無理なのかな >>355の最初の四行まではほとんど同意だけど五行目の「タブより本の方が好きだっただけ」はソースの提示が欲しいかな
私は、1-1プロローグに出てくるいろんな『好き』の中で優劣が付いているような印象は受けなかったよ
黴臭い本が好きだから新しい本をわざわざ黴らせる事もないだろうし埃まみれにすることもない
黴臭い本には黴臭い本の良さがあるように埃の匂いのする本も新品の本やタブレットのも別の良さを主人公は感じているはず
だからメスティオノーラの書をタブレットの形状にしたとしても1-1プロローグの描写となんら矛盾を感じない
『この世の全ての本をグル典状態にまとめて実物の本は焚書する』みたいな事だと矛盾するけど利便性を考えてメス書をタブレット形状にしただけだし >>368
獣本体は紋章についたものを採用するくらいだし
羽の生えた騎獣という形であることが
貴族の矜持として一つの意味を持ってるんじゃないの
羽があって邪魔だってわけじゃなくてあくまで移動手段メインぽいし
利便性よりも伝統を重んじて特に疑問を持つことなくやってきたんじゃないかと思う
女子はロゼマ式の利便性と可愛さに飛びつく人が多かったけど男子はそのままだし >>377
使い分けはできないわけでは無い模様
#298
＞二つを使い分けるのは騎士の咄嗟の判断では難しくなるかもしれませんけれど、ゆっくりと考える時間があれば、思考を切り替えて作ることはできますよ。
＞わたくしは以前の騎獣が使えなくなっても構わないと考えているので、問題ございません >>377
イメージの定着っていうのは魔石そのものに定着するのではなく、あくまで意識の問題じゃないかな
一度「こういう騎獣にしよう」って決めた後はそのイメージがブレないように訓練もするだろうし。
だから訓練次第ではいくつかの騎獣を使い分けるのもできないことは無いと思う。
その意識の切り替えのために魔石を複数用意するっていうのは悪い手段じゃないんじゃない？ >>378
・パラリとページを開けば、わたしを酔わせる美酒となる(紙媒体じゃないとできない)
・一生を本に囲まれて生きていきたい(電子書籍だとすべて1冊に収まるのでそうはならない)
・どうせ死ぬなら、本に埋もれて死にたいと思う
・本に囲まれているだけで、幸せだもの。紙とインクの匂いを吸い込むだけでうっとりする気持ち、誰にだってわかるでしょ？
以下の羅列に電子書籍なし
電子書籍のある社会を生きてるのに、ここでは電子書籍については一切語られていない
ぶ厚く連なる百科事典も、
一冊も欠けることなく揃った文学全集も、
一見簡素に見える表紙でも内容は高度な専門誌も、
写真を多用したカラフルな雑誌も、
小難しい言い回しが多い小説も、
内容は薄くてもよく売れているライトノベルも、
子供向けの大きな絵本も、
日本の誇る文化になっている漫画も、
素人が作った同人誌さえ、
パラリとページを開けば、わたしを酔わせる美酒となる。 デジタルに溢れる現代世界にあって異世界に活版印刷を再現できるほどの知識をわざわざ得るくらいに本という形態にこだわる本キチというキャラ付けだと思ってたから違和感はあったな
そういった違和感に理屈つけて流せるやつらがここに残り納得できないやつらがﾜｯﾁｮｲなりアンチなりに流れていくんじゃないの >>378
下町で、読めなくても匂い嗅ぐだけでもいいからって言ってたじゃん？
タブも本もどっちも読めるけど、本なら読める＋匂いが付いてくるんだよ
好きと好きを合わせてもっと好きになるに決まってんじゃん
タブは持ち運びや検索の利便性があるけど、利便性は好きとはちょっと違うからなぁ
いや、いっぱいの本を持ち運べるから好きっていうことも言えるか
ただ、いっぱいの本に囲まれたいとも言ってるから、地雷さんは本の方が好きだろう
いくら同じ文字数でもタブ一つと本棚一杯となら、本棚一杯選ぶだろうし >>378
追記
古い本、新しい本の差異についての言及もしており
両者の魅力をそれぞれちゃんと語ってる
電子書籍については何も無し
書庫の古い本独特の少々黴臭い匂いや埃っぽい匂いが好き。ゆっくりと吸い込み、そこに年を経た本があるだけで絶頂を迎えられそうなほど身悶える。
もちろん、新しい紙とインクの匂いもたまらない。 納得できなきゃ読まないって選択肢は無いのな
まるでヴィルキチみたいな >>382
図書館の本棚に電子書籍転がってる社会ではないのだから
電子書籍がなくても当然だと分かっておられる通りのことだろう 単にそういう風に思い込んでただけでは
麗乃は紙媒体至上主義でも何でもなく元々電書を利用してた人間なわけだし >>386
まずイチャモンつけようとして読み込むってんならまだマシ
売れてるけどなろうだしどうせダメだろうって適当なこと言うのが本物 >>386
なぜそう極端に排除したがるんだろ
そっちこそ納得できない意見を見たくなければスレや感想見ないで原作だけ読んでればいいのに >>380-381
そうそう、1つの魔石で2種類の騎獣を使い分けるのは切り替えが難しいだろうけど
2つの魔石で「これは戦闘用、これは散歩用」みたいに完全に分けたら
魔力量や想像力次第だけど使い分けできるんじゃないかな？と思ったんだ >>390
的外れな妄言が正されても自分は間違ってない聞く気はないと言い張るだけなら
真面目な議論だと偽る姿勢でしかないね 本屋や図書館に行けばテンションあがって幸せ感じるってのは普通のことだけど
検索や携帯性の都合で電書も使うのも本が好きなら当たり前じゃないか？
タブレット型についてグダグダ言ってるのって本が好きじゃないんだろ >>393
自分の話じゃなくて物語の中で人格を設定された登場人物の話をしてるんですよ >>395
もはや本編設定を勝手にあなた自身の都合に組み替えた設定にすり替えてますよこれは指摘されても当然だと理解していることであh？
さも自分は設定を語っているんですうなどという嘘が通用しないことも理解しておられることでしょうし すごいスレ伸びてると思ったら荒らされまくってるな
この異常なレス数いつものIDコロコロの自演か >>382 >>385
ごめんね、私にとってそれは反証のソースになり得ないよ
私は「タブより本の方が好きだっただけ」の明確なソースが出てくるまでは意見は変わらないと思う
>>384
「タブ一つと本棚一杯となら、本棚一杯選ぶだろうし」これには思わず頷いちゃったけど「好きと好きを合わせてもっと好きになる」のはどうなんだろう？
主人公は匂いがしない本は愛せない？匂いがしない本より匂いがする本の方が好き？
ちょっと意味わからないかもしれないけどよかったら考えてみて キャラの性格や行動についての話に収まりきれず相手の人格攻撃しだすやつは何なの？
ただの暴言になってるじゃん
反論するなら作品に根拠求めろよ >>400
結局のところシュタープの形にしても実用性を優先して意味のない本の形にこだわらない主人公を前にして
検索目的のシュタープ型にした主人公の都合も無視して本の形にこだわるんはずなんだと難癖マウントつけてるだけだもの
あばれてる当人も何度も正され続けるまえから最初から間違ってると当然理解してやってることなのだし 作者に難癖付けるのだけが目的で
既に論破されてる古の主張を壊れたカセットテープみたいに繰り返してるだけ 純粋に読書を楽しみたい時はなろうや書籍を通しで読んで本好きの世界に浸る人でも
スレで話題なってる設定どこに書いてあったかなと思ったら俺tueeeや電書で該当箇所の検索するだろ >>384
シュタープ製のグルトリスハイトから紙とインクの匂いがするかは謎だ
ぺらぺらめくることもないようだし
仮に聖典形式で作っててもマインが欲する「本らしさ」の半分以上は持ち合わせなさそう 騎獣で潜水艦なんかつくれたらアレキ開発が楽しくなりそうネ >>399
> この異常なレス数いつものIDコロコロの自演か
とっくの前に論破されてるのにずっとIDコロコロ
それに新規住人が食いつくという悪循環 >>408
その自称新規は常に的外れ擁護クラスタと化す完全自演モロバレ体制
なのもありふれがち そもそも勝手に本好きを定義されて
本好きならやって当たり前とか言われても個人は個人だし
本好きなのに知識が少ないとか読んだもの覚えて無さすぎとかいう奴も居るけど とりあえず前世からタブレット、電子書籍を使ってたことは動かせないし
コピーシテペッタンを編み出したときもタブレット操作を思い出していたし
メス書をカタチ作るときも検索性を優先してタブレットを連想しただけだよね >>410
もちろんそうした”オレオレ本好き定義”は存在しない”矛盾”を捏造するための前フリだよね
それらに基づいてわめいているくせに自分の話じゃなくて登場人物設定の話！などとモロバレな嘘をついてみたり >>408
件の御仁は前スレからID変えず90レス以上発言してるからな、そのあとIDコロコロさんが加わった感じかと >>410
漫画好きだけど、最新号読んでも話が思い出せなくて先月号から読み直すこととかあるある >>400
そこは、「ヘンとヘンを集めてもっとヘンにしましょ」って歌詞をもじっただけなのでｗ >>411
本編読む限りだと、先にフェル典見てたら普通に本型にしてただろうな、とは思うな
>「形は非常識かもしれませんが、わたくしのメスティオノーラの書は高性能なのです。
> 暗い中でも『画面』が光って読めますし、ここに調べたい言葉を入れると簡単に調べられるのですよ。すごいでしょう？」
>
>「メスティオノーラの書は自分の欲しい知識を調べるための物だから、開けば欲しい知識が出てくる。
> 文字自体が光るので暗い中でも読むことは可能だ。
> わざわざ調べたい言葉を入れなければならないのであれば、君の聖典はむしろ不便と言わないか？」
>
>「……そ、そんな」
>
> 思わぬ言葉にわたしが呆然としていると… 本は作れたけどタブレットは作れないだろうしどっちか選ぶんじゃなく
両方欲しいならやっぱりタブレット型でよかったんじゃね >>416
フェル典は調べ物にはいいかもしれないけど、頭から読むのにはどうなんだろう
作中で言及されてないからよくわからないけど そもそもメス書って無作為に読めんのかな
一応一回受け取ってるから大丈夫なのかな >>419
無理じゃない？
なにかしら「最高神の話」とか「ユルゲンシュミット建国」とかとっかかりは思い浮かべないと
だから…
>>418
ロゼマ典でもフェル典でも「頭から順番に読み下す」のができないのは同じじゃないかと
ロゼマ典になにかの事柄の1ページ目を表示するのにキーワード入れないと出てこないのだろう >>418
並びもおそらく貴族院図書館みたいに年代順というか入手順だろうから、
分類別に一覧化したのを読むとか、
キーワード検索して、関連するページを一覧化して、次々に読む、とかは難しそうよね。
概念があれば索引や目次ページもできるのかもしれんが >>413
IDコロコロさんはその90レスのやつ含めてだよ
いつもの荒らしの手口
異常なレス数のIDがメインでサブでIDコロコロさせて自演してる メタ的な事はあまり言わない方が良いと思うんだけど、作者さんが主人公にタブレット形状を選ばせた意図みたいなものも考えてみると良いんじゃないかな？
・成長したローゼマインの片手で持てなくはない単行本サイズ
・わざわざ指先で検索ワードを入れる必要がある検索方法
・実物を知る者が一見してグルトリスハイトだとわからない外見
これらの通常のメス書と違う特徴は続編を書く際にすごく重宝（というか意図的にそうしてる気がするけど）すると思うのだけれど >>423
一番下に関しては本編でも機能してたじゃない
帰還したマインのために金粉がドアマンしに行った時に 全部1ページに収まるとは思えないし大まかな括りを必要とすればそれに関した事が順に読めるのでは
本だとそんな感じでタブレットならグーグルみたいな感じとか 【初代 アウブ・アレキサンドリア 閨】[検索]（動画付き） ファイルを再生できません
プレーヤーがそのファイルの種類をサポートしていないか
そのファイルの圧縮に使用したコーデックをサポートしていない可能性があります 別にウラノの頃から稀覯本マニアでは無いでしょ
初版とかにこだわりがあるとかでなく、本が読みたい
一番好きなのはマイスペースでゆったりと本を読むことだけど、旅先ではタブレットだしレポートとかの調べものならネットも使う
図書委員や司書研修の頃の蔵書管理もパソコン使ってるでしょ
蔵書目録は紙で無ければなんて偏執的なことは言わないと思う
ユルゲン全ての本を自炊してタブレットで読むとか言い出したら矛盾だけど、自分の理想の図書館と読書スペースは作ってるわけで、これはこれ、それはそれと使い分けてるだけで矛盾では無いと思うよ シュタープ製の本だと重さを感じないのは作中事実としてはそうだが、ローゼマインがとっさに、そこまで思い至るかというと無理な気がする
大量情報を収めた本は大きくて重たいという(ローゼマインにとっての)常識の方が先に思い浮かんでシュタープなんだから平気まではいきつけなかったんじゃないか
本人は平民育ちだからとか思ってたけど、
引きちぎられた銀の布を見てメッサーで切ってないのはおかしいと指摘されるまで思わなかったのも、
前世の常識が先に出て来てしまっている例だと思う >>400
まあ君がそこまで思い込んでるならどうしようもないね >>422
などとIDころころしながら供述しており なんで本好きと活字中毒は両立しないなんて話になってるんだろう？それに電子書籍も本って認識なんだけど違うの？
そりゃ匂いも紙の感触もあれば最高だけどそこにこだわり過ぎる人は紙フェチ入ってるし、媒体を紙の本限定にしてしまうと紙フェチもタイトル入らないとおかしい
紙フェチだと紙の本の中でもより好きな紙質もあるし製紙業やってるならもっと深入りしたくなるけど、マインは『本』の形なら何でも良さそうなので本なら媒体は何でもいいんでしょう
前世でタブレットを使う理由は何冊も入って軽くて持ち運べるから使い分けてる訳で相当分厚くなるであろうメス書にも当てはまるし、そもそもそんな媒体にこだわって読まない本があるなんて本狂いじゃない シュタープ再取得するために一度領域外でメダル処分してもらって
再登録してもう一回習得しようとするのもう試したやついるよな？ >>432
木札や巻物では満足しない人だしね
ていうか「本が好き」と散々書かれてるでしょ
電子書籍でいいなら本に埋もれて死ぬことを希望したりしない
そりゃ旅先では荷物減らさないとだから電子書籍も使うだろうけど、たったそれだけのことを必死に根拠にしてる人たちにききたい
第一話で大好きな本を語るなかで、電子書籍完全スルーなのはなぜ？ >>433
いたから「一生に一度しか取得できない」というのが常識になってるんじゃないかな
神の意志を取り込む前に誰かと接触すると魔力が混ざって劣化シュタープになるという常識も
そうなっちゃった犠牲者がいたんだろう 体の急激な変化に加えて膨大な知識を与えられ
エアに急かされてるんだから
「本」が読みたいより利便性の高い方を選んでもわからなくはない
本にした場合情報が整理される保証もないし
さらに言えばフェルを助けて中を読み終わった後は王族にくれてやろうとした本を
好みの見た目にしなかっただけ 動けなくてひたすら声をかけるしかないじじ様の前で
ユルゲン崩壊するまでひたすらページをめくって読みまくるロゼマを空目したｗ まだいるのか、というべきだね
自分がこうだと思いこんだことを修正できない可哀想な人が、一晩かけて、プライドをかけた戦いに挑んでる お前がそう思うんならそうなんだろう、というやつだな 反論できないから人格攻撃と認定に走る人たちであった とっくに終わってる反論を受け入れずに人格攻撃を繰り返してる人が何か言ってるｗ 現時点で>>435にも反論できてないし
グルトリスハイトが本と聞いて条件反射で読みたい！で本好きアピール繰り返してきたのに
不便だからであっさりタブレット化
ついでに「ペースト」を知らない
司書資格持ってるからPCもそれなりに使えるし、タブレット使ってたなら「ペースト」と出てくるし
取扱説明書読めばやはり「ペースト」と書いてあるのに
この人は取説読まなかったのかな
取説は本じゃないとか好き嫌いしてたんだろうか >>439
金粉の閑話で、講義どころか卒業式ブッチしてもロゼマが帰ってこなかった時、
あそこは外と時間の流れが違うことも気付かずグル典読みふけってんじゃね？って説が出たなw >>444
お前がスレの流れも本もちゃんと読めてないことがわかった あれだけ神具使いまくってるマインが重そうと感じてしまうこと(重くなるはずない)
パッとそう考えてしまったとしてもそこは大好きな本の話、よく考えたらすぐわかることや思いつくことを考えなかった
この辺も含めて
いちいち人格攻撃を交えずに正面から答えられる人いるんですか？
答えたはずだー！って？いや答えてないし、答えてるとしてももう一度言ったみてよ
都合良いところだけ抽出じゃなく、ちゃんと全部に正面から答えるんだぞ
それ以外は逃亡とみなします 知識を受け取る過程で本というよりネットのイメージを連想したからタブレットになった
それでいいじゃん
連日罵り合うほどの話ではない >>450
下が本の形してるし本だからって言って読みたがってたよ
はい まあグル典に検索機能をつけたいと考える流れは丁寧に書かれてるのでそこを読み返せばいいのでは >>452
せっかく落としどころを提示したのにまだ続けたいのか…
なら勝手にやっててくれ >>453
ちょっと考えれば本の形のまま検索機能つける方法も
歴代のグル典に検索機能ついてないわけないことも思いつくよねって話なんだけど
ましてや大好きな本のこと、なぜあっさり諦めた >>454
おとしどころじゃなくて明らかに間違ってることなツッコミ入れられてその反応するなら
最初から何もいうべきでないと思うよ ていうかやっぱり部分部分抜き出して
何も言えそうにないところはスルーなんだね
>>444 >>447に逃げずにひとつひとつ答えられてから偉そうなことを言おう >>455
本というより情報の奔流と認識してない？
意識はこんなもん系統立てて写本するわとなってるので本自体は別に諦めてないと思うよ そもそもキャラ個人の主観を神の視点でとやかく言っても仕方ないと気づかないもんかね
議論自体は否定しないけど明確な回答はそこには存在しないぞ ペッタンになった流れもタブレットになった流れもきちんと明記してあるのになぜ理解してない？
そしてマインがそこまでの本好きじゃなかったとわかったところでどうしたいんだ？
タイトル詐欺だと作者に文句でも言うのか？
何と戦ってるんだよ せっかくだからちゃんと考えたが別IDによくわからん返しをされてしまった
書籍を待てばある程度納得できる答えが出るかもね 電子書籍の好きさを語っていなかろうと使ってたいたので ロゼマは紙の匂いを嗅ぐほど本という形態が大好きだが
マインは文字が読めればそれでいいって粘土板作りから始めた
タブレット端末の方が気に入るだろうな >そりゃ旅先では荷物減らさないとだから電子書籍も使うだろうけど、たったそれだけのこと
自分で使ってたその経験のほうが大きいってことだね
創作で読んだファンタジーな本を思いつくはずだってほうこそ無理があるし
いまさらそんな妄想をしてもなにも変わらない
書籍でタブレット型でなくなるなんてことまずないよ はい今度は認定と人格攻撃
このように逃亡、認定、人格攻撃を延々と繰り返して無限ループさせてるのかあなたたち
自覚を持とう
>>457にひとつひとつ正面から反論しきれれば終わる話だ
できるんだろう？なぜしない？なんでかなあ 頼りないがやるときはやる男ジル→
こんな時期に孕ませやがってこの野郎
傲慢だが話の分かる男アナ
→こんな時期に孕ませやがってこの野郎
優し気な王子様ジキ
→金粉
元縁結びの神→男女の区別すらつかない
神様たち→自己中
天使トゥーリ→大天使
トゥーリこそユルゲンの神 本スレじゃなくて議論スレ建てて一人でやってればいいのに >>477
わろた
レスティラウトはさいしょ印象悪かったところから評価上がったね
La"stig（レスティヒ、うるさい、煩わしい、面倒くさい）+laut（声が大きい） >>480
逃亡するなら捨て台詞をわざわざ書き込まなきゃいいのに ハイディとヨゼフ見てると
ルッツはマインに捕まらなくて良かったなと思うわ
振り回されてクタクタになるだろあれ
家に帰ればトゥーリが待ってるとか羨ましすぎ
なお季節に一度ほど
義妹と共に魔王が訪ねてくる模様 >>481
奥さんそっちのけで推しの絵を描いてるけどなw
旦那のドルオタを気にしないタイプの奥さんであることをいのる レスティが図書館も建てるしグーテンも連れてきていいよと言ったらどうなったんだろう
「レス様！ローゼマイン様のご予定はいつが空いてますか！ディッターを！」
「うちにグーテンを派遣して下さい！何ダメ？ディッターで決めましょう！」
「ローゼマイン様とディッターする順番を決めるディッターを開催する！」
「うおおおローゼマイン！ダンケルの誇り！」 印象変わったと言えばエック兄だな
割と穏やかめの騎士でフェルに憧れてるのかな、
と思ってたら脳筋で狂犬だった
嫁にも主にも一途で悪口の語彙が多い >>477
サンタクロースに似た優しそうな神殿長→ >>485
ダンケラー大喜び
次期アウブとしてレス兄の地位も盤石でダンケルは万々歳だなｗ
レス兄は地雷さんに社交させるより事業させて手綱になる気満々だったんだから
第二第三夫人を許容できない深層心理に目を向けなければ地雷さんもそれなりに
幸福に似た何かになれたかも
少なくとも金粉ヴィル劣化シュタープ相手よりは幸せよなあ 他がダメすぎってのもあるけど、
レス兄との結婚は幸せにはなれそうだね
レス兄は自分が趣味に没頭するタイプだから
ロゼマの本好きも理解してるし、
大領地の懐の深さであれこれ許容しそうではあるね
グーテンベルクを平民と侮るやつらがいても
「ディッター物語を印刷するのは平民ですよ」
「何！大事にします！」
で済みそうｗ
ただ連日のディッターがなぁ… >>485
あれは持参金や実家のコネはいらないから気にせず身一つで嫁に来いという
ダンケルの男らしいプロポーズ
専属が身内でさえ無ければまぁ！素敵！って感じになるはずだった
レス兄の中では意地悪な養父母からフェルネスティーネを救うイメージ ヴィルと結婚したとしても側近は変わらないし印刷にも携われるからそこそこ幸せ
レス兄は上の通り
虚弱や魔力の縛りがなく平民として結婚したら本は足りないけどまあまあ幸せ
王族との結婚が一番不幸になる未来しか見えないってすごいわ
昼デブ相手でもダメだろう
穴の第二夫人ルートでほっとかれるのが一番マシなレベル >>490
そうなんだよね
まさか平民の専属が家族だなんて思わん罠
レス兄は「ディッターは目的でなく手段」の印象を受ける
ダンケルの中ではたぶん極度のマイノリティｗ
地雷さんならそういう感覚を理解してくれただろうからレス兄はそういう点でも
逃した魚は大きかったね
そんなレス兄に国境門で再会した時の地雷さんの態度は悪魔かと思ったわｗ
>>491
王族のクズっぷり際立つなあ
穴も印象最悪→王族の中では一番マシという評価上昇（）キャラだな >>491
どのルートでも下町家族と縁が切れてるから幸せではないな
特にヴィル
もし本当の家族が平民だと知れば何をしでかすかわからん >>474
メス書の情報量って、ツェント業務のマニュアル部分で普通に本一冊分はあって
その上でユルゲン数千年の歴史と何万人にもなる魔力持ちの記録がある訳だから
地雷さんみたいに本の知識があると、そのまま本にすると分厚い百科事典数十冊分下手すると1万冊以上になると計算してしまう
タブレットなら一つにまとまるし検索も楽と考えたとか？
麗乃もタブレットなら旅行先に何十冊も持ってけるみたいな考えをしていたと作者も言ってる 平民バレは大丈夫だろう…
そんなこと言い出したら頭おかしいと思われるし
エーレンにいさえすれば専属として顔合わせられるし、
ダメでもハルハルやベンノルートで近況くらい知れると思ったが甘いかな >>495
目下と見るとマウント取って八つ当たり
自分のものと他人のものの区別がつかない
こんなんに弱味握られたらＤＶルートやろ >>496
「ロゼマが平民という証拠を握ったそうだが？」
「ローゼマイン様は聖女です女神の化身です平民のわけないじゃないですかヴィルフリート様（お目目グルグル）
「そ、そうか」
狂信者（ﾆﾔﾘ） もう実は平民の体を借りて降臨した女神でしたでも通用するなｗ >>494
そこま魔術具だからなんとでもなるって少し考えなくてもわかること
ましてや大好きな本 見た事ない神事・祈りと加護の重要性・圧倒的な魔力量・印刷や簪、食品の知識
極めつけが女神を降臨させてツェントへ失われたグリストルハイトの授与
これだけの功績積み上げてる相手に今更身分がどうとか言ってもねぇ
じゃあお前ちょっとアーンヴァックスでも降ろしてみろよって言われて出来る貴族が存在するのか
半値さんのアレは言い方悪いけどロゼマに降りれなかったからオルドナンツ代わりにしただけだし ヴィルは深く考えないから実は・・・とか思わないタイプだろ >>488
金粉のより長くは保ちそうだけど1年とか2年とか身につけてたらレス兄が作った装身具も金粉化する
可能性あると思うんだよなー アルノーの嫌がらせって
平民マインにお茶の種類きいてきたのと
神官長が来る直前に贈り物持ってきたやつ？ >>505
・ギルを推薦
・孤児院長室を使うよう勧める
・デリアにディルクの情報を流す
・フランの過去を神官長にバラす >>505
どちらもそうだし、着替えや手荷物を置くための部屋ぐらい欲しいってマインが神官長に相談したときに
孤児院長室がよいかと思いますって提案したのもそうかと
あとマインつき側仕えにギルを推薦したのもアルノー
まあこれは神殿長から「手のかかるやつをつけてやれ」って指示があってのことだから
アルノーの提案がなくても結局ギルが選ばれてた可能性はわりとあるし、ギルでなくともギルの次に
問題児なやつがつけられてただろうなぁなとこではある
後のアルノー視点閑話かSSかで「なんで問題児だったはずのギルがマイン様に心酔し重用される
ようになってんだよ」って悔しがってたはず
漫画第二部第四話だとこんな表情に描かれてる
https://i.imgur.com/dhPaKFr.jpg いつ見てもブッサイクやなぁ
フェルが布団やった時の言い回しもフランいじめの延長な気がする >>483
当面は魔王の相手は義父が担当してくれるからno problem 例えばトゥリーとルッツが「お茶どれにするー」と聞かれたらなんと答えたんだろうな
あれマインが無難に答えたから内心ギリリしてるだろ いくら神様使ってても
私のエーヴィリーベの剣で其方のゲドゥルリーヒの杯を満たしたい
眷属とかいっぱいだす
みたいな表現はだめなんだろうな フェル「今から冬を呼ぶ」
シュトラール（ええっ！騎獣の上で！？破廉恥な！） >>500
どちらかというと、本狂いローゼマインだと、メス書でも本の形に固執すると、収めるべき情報量に対応したページ数を具体的に想像できてしまった結果、百科事典の形になってしまって、
2本目シュタープまではなんとかできるけど何十巻もの百科事典を全部出せません、のおーっ！になりそうな気がするなw シキコーザと対立したときのweb127話
＞ 素早い動きで身体を起こしたフランにアルノーが厳しい声をかける。
＞「フラン、動いてはなりません！ 貴方が動いたことで主が叱責を受けているのです。
＞ これ以上、事を荒立ててはなりません」
あたりも嫌がらせ風味感じる >>505
初めての奉納式で前神殿長とバッティングするように急かしたのもそうじゃない？ 奉納式の時、神殿長と顏を合わせないように時間ずらしてたのにマインを急かせて鉢合わせさせてたのもだよね
あの時のフェルが「早かったな」って驚いてたのはそういうことだって作者言ってたし 書籍版読んでないけどフランは嫌がらせ気付いてるの？ フランは、神官長から、アルノーは青色巫女に何か思うところがあったみたいだから遠ざけたと告げられて、はじめて悪意に気がついたみたいな感じだな
自分にとって前孤児院長は良い思い出じゃなかったから、アルノーが別の感想を持っていて悪意で色々マインに対してしているということには気づけなかったんだと思う
なんかタイミング悪いなーぐらいだったんじゃないか 今アルノー視点を読んできたが
気づいてないっぽいな 悪意のない人は悪意に気づきにくいんだぜ天然は最強というじゃないか >>474
的外れな人格攻撃逃亡人芸の熱演ごくろう >>482
検索目的のタブレット型だとちゃんと理解しての
逃亡者の的外れな熱演ご苦労 >>476>>479
人格攻撃だと偽って逃亡出来ないと理解しての
熱演言い訳を却下されるのも当然だと理解しておろう >>471
的外れな熱演への返答が必要ないことを理解しての誘導熱演ご苦労
もちろん検索目的のタブレットだとチャンと理解することが大事だと理解しての愚行なのだから
人格攻撃だと言い張って逃げられないのも理解していてのそれだ >>467
検索目的のタブレットだと理解しての
的外れな熱演でお前が苦しむのは当然のことだ アルノーはやっぱりブサイクなんで
隠し部屋には呼ばれなかったのかな >>457
もちろんそれもお前の逃亡癖熱演を立証するものだが
一切の反論が成立しない検索目的のタブレットだと理解しての
的外れな熱演でお前が苦しむのは当然のことだ アルノーが前孤児院長の隠し部屋に入ったことがないなら(真相は不明)、隠し部屋でフランがどんな目にあってたかは知らないままに、
隠し部屋に呼ばれるなんて贔屓されてて羨ましい→恩があるのに高み行きを止めないなんて恩知らずだ！
になったのかな？
年より幼い見た目の青色巫女見習いと幼い主につけられた側仕えのフランに悪意を向けたのっつて、贔屓の内容を知らなかったからかなとも思う
真相を知った上でフランが羨ましいなら、
見た目は洗礼式前という、成人済み色気巫女とは青色で性別だけが同じという主につけられたのを羨ましいとかは思わないような気がする >>531
呼ばれたことないからこそ、なんかこじらせてああなったんだろうな
フェルの筆頭になれるくらい有能なのに
うまく昇華できていれば、恋愛、ディッターものと並んでエロ部門で活躍できた作家になれたかもしれん
隠し部屋シリーズみたいな感じで アルノー自身はマルグリの好みでないのはたしかだが
フランがどんな目にってのはわかってたと思うけど
第171話 閑話 私とフラン
神官長に聞かれなくても、全て報告するつもりですが、尊敬する神官長に最も知られたくない過去を暴露される気分はいかがですか？ >>533
いいえ。もちろんそれもあなたの逃亡癖熱演を立証するものだが
一切の反論が成立しない検索目的のタブレットだと理解してからの
的外れな熱演でお前が苦しむのは当然のことなのだから ムトゥ踊るマハラジャ見直したけど、あの歌と踊りのシーン、ユルゲン的には絶対ダメだわw >>536
アルノーにとってはマルグリットにスケベされるのはご褒美だったけど
子供だったフランにとって色ぼけ女に逆レされるのが苦痛だったってのが本気で理解できてなかった臭い 171話 その下のほうが決定的だったか
>私が何よりも欲したマルグリット様の寵愛を受けておきながら、拒否したフラン。
灰色神官と交わったことで、貴族社会に戻ることができなくなり、絶望に陥ったマルグリット様が自害なさるのを救おうともせずに、ただぼんやりと眺めていたフラン。
マルグリット様が亡くなってしまった後に「助かった」と心底安堵したフラン。
> 私はまだ貴方を許せないのです フランが夜中に呼ばれて隠し部屋でエロイことされてたのも、それをフランが苦痛に思ってたのも知ってたはず
171話 【閑話 私とフラン】
＞マルグリット様の寵愛を得て、私よりも重用されていたことを思い出します。
＞マルグリット様が亡くなられてから、神官長は神殿へと入ったので、フランが一時は青色巫女を見るだけで、気分が悪くなっていたことも、この孤児院長室に不快な思い出を持っていることも知らないのです。 不細工寄りな自分もマルちゃんとエロしたかったのに…許せない!!
実にわかりやすい >>535
神官長と青色巫女見習いのいかがわしいシーン書いて早晩高み行きかもw 「何故フランに嫌がらせを？」
「フランだけが隠し部屋に呼ばれるのが妬ましかったのです！！」
「隠し部屋に入ってみたいのか？其方は良く働くから一度だけ私の隠し部屋に入れてやろう。
中のものには触らないように」
「そうじゃねえよ」 >>543
焚書しようとするフェルと元ネタに気づかず焚書を止めようとするマインが見える >>489
でもレス兄もハンネもディッターには辟易してるっぽいよ この想像力は素晴らしいです、なんとか作家として能力を生かしたいです。
字が書けて物語を作れる人は貴重なんです。
と全力で守ろうとするマインさん
気づかれる前に高みに上らせてよかったね神官長 アルノーは、フランが羨ましいというより坊主憎けりゃ袈裟までの論理でよき知りもしないマインにも意地悪してたんだったか
ローゼマインが貴族社会にも神殿にも関わり続けるなら、高みに遠ざけるしか対応方法ないな… うん
アルノー視点web171話
＞ローゼマイン様は私の悪意の巻き添えを食らっていますが、フランの主なので仕方がありません。 >>509
元美少年と言われても納得のフランに対して
このアルノーの陰険系フツメンっぷり
キャラデザ容赦ないよなあ 遠ざける⇒高みに遠ざける⇒処刑
初め読んだときは神官長側近を解任しただけだと思ったけど
ハッセの旧町長のことを笑えないですわ。
まあちゃんと読めば自分の妨害を意図的に行った平民を
フェルがどうするかは明らかでしたか 遠ざけられたアルノーはお貴族様の屋敷かどっかの下働きにでも売られたのかなー
と思っていた頃もありました アルノー生死はさいしょ意見わかれてたな
前神殿長が灰色巫女を処分したというのは
生きてんのか死んでるのかも…あれはハッキリしたっけ？
たぶん死かね >>550
フィリーネは地味目の顔も普通な子なのに何故か可愛くキャラデザされてて
そこに対する作者の感想は「可愛くデザインして貰えて良かったね」だった >>554
売れる巫女神官は売ってるんだから、そうでないのは、ね・・・ >>555
一定年齢までは女性は可愛いのだ
若さって素敵(はあと) 孤児院まわりはどこまでオブラートに包むのかね、アニメ >>558
どうだろうね・・・
花捧げはないことになるんじゃないか？
でも、そうするとジル様との会話がな・・・やはり触れるかな・・・
灰色神官・巫女は、人扱いされていないはぼかしているかも？
ただ身分が低いのは1部で触れているからな・・・
洗礼前の子どもに対しては、人扱いされていないはあると思うな。 孤児院救済がある以上その辺の描写から逃げたりしないんじゃないの？ 花捧げという単語は結構露骨だよね。
灰色巫女を愛人にする、という言い回しならセーフかな 花関係は即出てくるデリアのキャラクター性に重要だし
どの程度描く気があるのかは早めに察せるかもしれない ＞・Blu-rayに入るフェルディナンドのドラマＣＤ。
＞内容は「寝具を贈る」＆「冬籠もり」辺り。
どうみても事案です。おまわりさーん！ アニメでは一話から隠し部屋に誘い込んで眠らせて〇〇×するときに飲ませるいけない薬飲ませてるからな マインの信頼を裏切って損した女子の会
フリーダ＆デリア＆ブリュンヒルデ＆エグランティーヌ >>550
アルノーのキャラデザ楽しみにしてたｗｗ
強いて言うなら「ち○まるこちゃん」の野口さんっぽい感じ？って言ってたような気がするし
野口さん 好きなキャラなんだよねｗ >>569
ブリュンヒルデって何かやらかしたっけ？ >>569
>>572
そのグループか？とは思ったな
よくわからん フリーダっていうほど損してないというか
ローゼマインなって以降には誤差もないようなもんじゃ フリーダも何かやらかした記憶ないな
自分の商会にマイン取り込もうと事あるごとに勧誘かけてたくらいで魔術具も不当にぼったくったわけでもない
むしろいつまでも自分へ身食いの相談にこないマインの身を案じてなかったっけ？
結局ジルへ養子に行くまでにそこまで親しくなれずに全属性祝福はもらえなかったけど フリーダは詐欺に失敗して距離取られてるんですごそれは >>573
ブリュはフロに自己投影してるおばちゃんから嫌われまくってるから
その人たちはマインを叩きながらブリュ叩く時はマインを持ち出すのよ 番長は別にロゼマの信頼を裏切ってないような
まあ主であるロゼマに先に話通しておいたほうが良かったとは思うけどあれは仕方ないような気もするし
ただ流行の発信したいって言ってたのに流行元のロゼマが他領のアウブになっちゃったから先行き不安というかこの先どうすんだろうな
ジルの寵愛も期待できないし他領との社交はフロの仕事で番長の出る幕ないし >>578
ジル「跡取りは第二夫人が産めばいい」
フロ「社交は第二夫人がすればいい」
これがブーメランしそうな気がするんだよな >>576
マイン時代はたしかにそーだったけど
その頃に距離遠くても近くてもローゼマイン化以降は合流すると思うのよ >>579
跡取りは基本、第一夫人の子どもがなるものじゃん。
社交だって、基本第一夫人の仕事だしな。
ブーメランしそうなことを、領主夫妻が発言してたっけ？ フリーダは祝福受けてないんだよな
でも割といい立ち位置であり続けてる >>581
ライゼガング系が追い落としにかかるってことじゃないの？
異母兄妹なら結婚も可能なのでメルヒオールの嫁に押し込まれる可能性もあるし 詐欺といえばそういや壊れかけの魔術具の件って
最終の値段で適正になったのか、それともボッタクリ価格かって
はっきりしていたっけ？ >>579
跡取りは第二夫人が産めばいいなんてジル言ってたっけ
書籍だとヴィルとの婚約打診のときに子供が望めない理由を虚弱なロゼマの体のせいにする気っぽかったけどそれのこと？ >>581
書籍で加筆があったけど後継ぎは第3夫人までの正式な妻の子から選ばれるから
ブリュンの子も対象だぞ >>574
繋がり持ったダームエル兄が印刷業に抜擢されてるし、弟のダームエルはロゼマ側近だし
貴族街の下級貴族の館の離れの一室で細々としようと思ってた商売が、ユルゲン全体が注目するイタリアンレストランになった
ここまで領地の命運を握っている店に育つと、貴族の愛人になっても店主として毎日レストランに通う事になる 補足
グスタフはぼったくられているだろう、そのぶんは別として
そこから売るなら仕方ない値段か？と >>583
フリーダの夢はエーレンの貴族街で店を出すことだったけど
イタリアンレストランの発展自体がエーレンの貴族街を飛び越えて他領の商人に広がってる時点で
自分の夢より発展してるのでユルゲンで最も成功した者は誰か？という問があったら
間違いなくフリーダだとと思う >>585
はっきりしてないかな
あれが子供の魔術具だとすると適正価格かと
多分フリーダからするとベンノが悪徳商人にみえてるんじゃないかって気もするが >>568
おしり番長ブリュンヒルデね
閑話 リーゼレータ視点 ブルュンヒルデの便秘解消法
を早く読みたい >>585
いざという時の命の値段でマインですら一年は延命可能なもの、
フリーダなら数年はいけるんじゃないか？
それだけのしろものなのでぼったくりとは思わないけどなあ。
神殿にいったときのマインに大金貨一枚で壊れかけ魔術具が変えるなら確実に買うだろ
先祖の遺骨みたいなもんだし、貴族もあまり売りたくはないだろうし >>587
小説の内容で書かれたことはないが
ふぁんぶっく3のQ&Aで婚約に際してロゼマとヴィルの魔力差を保護者達はどう考えていたのかという質問に
ジルとカルは釣り合わないとき第二夫人を娶ればいいと考えてたというのが作者A >>583
ロゼマのお陰で儲けた人は何人もいるけど、ロゼマが居なくなっても
新しい物を産み続け、自分の商売に馴染ませ儲け続ける事ができるのは
フリーダ、イルゼだけ >>588
横レス
何巻ですっけ
>>593
やはりそうか
thx
>>595
> 先祖の遺骨みたいなもんだし
そういえば初期には知らないことだったな…… >>599
別に全然悪くない
だってベンノはエーレンにとどまらずアレキも制覇するから 壊れかけの魔術具が子供用の魔術具とは明記されてないよね？
フリーダが腕につけてるのも身食い対策の吸魔の腕輪だが、あれ子供用の魔術具なん？
貯まった魔力を”吸い出して”使用してるようだから違うと思うけど
そういった身食い(親族使用人)用の簡易子供用魔術具みたいなもんの壊れかけじゃないかな？ >>596
ヴァルをアーレンにやりたくない、地雷さんを領地外には出せない、
そういう事情で決められた政略結婚だしね。
二人の能力と魔力が釣り合ってなかっただけで、それ以外はうまくいくから
魔王様がさっさと素直になって、いざとなればヴァルを養子にでもしてればよかったんだ >>588
アウブ後継者の対象が、第3夫人の子どもまでだとしても、
第一夫人は領主会議に参加するため、他領との社交を考えて、他領の領主候補を迎えるのが基本で、
第二夫人以降は、領地内統治に重きを置いて迎えるのが基本らしいことを考えると、
他領の領主候補生である第一夫人の魔力量と自領の上級貴族である第二夫人の魔力量では、
生まれる子どもの魔力は、第一夫人の子どもの方が多大な魔力を保有する確率が高いのでは？ >>600
確認してないけど3-1の初めてカル家に行くところじゃなかったかな >>602
あーそっか
混乱してきてたなーすみませぬ ヴィルはローゼマインをエーレンフェストにつなぎとめておくための鎖だったわけか まあその鎖自身が自身の立ち位置も弁えず癇癪起こして王命じゃなくても早い段階で崩壊してそうではあったが >>607
そんなん3部からわかりきっていたことなのに
読者にそうと気付かせないように4部まで引っ張っていたことは普通に読者には伝わっていたのに
それがわからなかった読者がヴィル厨として暴れているだけで今尚時折それが続いている Blu-rayの寝具云々はドラマCDなのか
声だけ聞くと本当に年寄りに聞こえるから要らんなあ…
ところでトロンベ退治の後神官長が
「巫女見習いは私の庇護下にある」って言ったところ、
これは将来私の愛人にするためツバつけてるから！って意味だと思った人いない？
いないか
マインを守るためにちょい泥かぶってくれたのかなと思ってたよ… >>587
書籍買ってない？
ジルもフロも本人が言ってるよ そういえば釣り合う範囲がよくわからんのだよな。
魔王様の発言を見る限り、年頃のエーレンには釣り合う人はおらず、人妻（兄嫁フロ？）ならいける
もしくは上位領地領主候補生であるマグダレーナあたりでやっと釣り合う。
フロやマグダレーナはジルやトラ王とは交配可能
だがその子供でそれなりの魔力はあるとみられる、金糞やヴァルは地雷さんとは釣り合わない
魔王様は地雷さんでも大丈夫と思われる
地雷≧魔王≧王族や上位アウブ≧下位アウブ≧上位貴族≧中尉貴族≧下位貴族≧青色≧平民
でワンランクくらいなら交配できるが二つあると無理ってことでいいのか？ >>604
その通りだけど、ロゼマ式魔力圧縮法で十代前半から成長してる番長と
第三婦人の次女フロ母三だと、どうか分からないよ 第二夫人を領内から取るのはダンケル独自ルールでアーレンは全て他領出身の夫人だし
クラッセンも第二夫人を他領から取ること前提で話してたの都合よく忘れるボケナスが定期的に湧く >>612
ふぁんぶっく買ってないと勘違いしやすいけど唯一釣り合う人妻＝ヴェロ！なのだーーー
実はフロは範囲外
ただこの時点、フェルまだロゼマ式多段式圧縮を知らない
教わって挑戦し始め、さらに四段階目を追加したロゼマに負けじと圧縮していったらもう… >>612
フロじゃなくヴェロだよ
作者が言ってる >>608
異世界チートした上に苦労してておまけに完璧超人にスパルタ教育された人とずっと比べられて色々言われていれば、
ねじれてしまうのもしゃーない
ADHDっぽいし
よくも悪くも素直で回りの人間の言葉だけ聞いて育ってしまったので、気づいたときには手遅れだったんだ >>613
本人は何の罪もないけどシャルやメルヒの周りは粛清逃れした亡命貴族がいるの地味にやばいわ
ライゼがヴィルだけではなくシャルやメルヒも支持しなかったのはヴェロの血以前の問題で当たり前だったという >>612
魔力が釣り合う人がいるかどうかじゃなく
魔力を釣り合わせたいと相手がいるかかどうかがこの物語にルールじゃないかと思う
同じ下級貴族なのに自分よりずっと魔力が高い相手を想って自分の魔力を高めようとしている
フィリーネという存在を、この物語はけして否定しないだろうと思うから 鎖ってこれか
>ローゼマインにとって下町の家族や当時から協力関係にあったプランタン商会以上に大事な存在が貴族の中にないことをフェルディナンドは危惧している。エーレンフェストにローゼマインを留めておくための鎖を作ろうと必死なのだ。
正直なところ、フェルディナンドがいれば問題ないと思っているが、ローゼマイン対策を練っているフェルディナンドは昔に比べてずいぶんと人間らしい感情や表情を見せるようになったので、好きにさせている。
>ローゼマインは貴族の中で一番自分を心配してくれているのが私だと言った。つまり、貴族社会にローゼマインを繋ぐ鎖を作るために色々と考えてきたつもりだが、それがあまり功を奏していないということだ。 >>612
ヴァルじゃなくてヴィルね
魔王の発言は話半分で理解した方が良いかも
貴族院五年生くらいですでに女性はみんな婚約してるし、魔王は父親との約束で領地外に婿に出る気はない
下手に上級貴族の娘と結婚すると、ジルフロの息子ではなく自分がアウブに担ぎ出されかねない
もう結婚は諦めてると思うよ >>604
地雷さんに付いていく為にどんな状況にも対応できるように必死に努力してたブリュンと
次期アウブを立てて優秀な成績を取らないようにしてたフロじゃ
精神力も違うだろうしな >>613
そもそもフロに外交出来ないからな
やる気か能力か両方かは知らんけどジルが愛され奥様以上の扱いをしないで情報遮断ぎみ >>614
246話だとそう見えるからな。
>>616-617
わかんねーよｗそんなおち
そりゃまあ、上位領地アウブの女系の孫なので高いのはその通りだろうけど 家族同然宣言でようやく貴族社会にローゼマインを繋ぐ唯一の鎖となりえるものが自分だと知ったフェルディナンドさん >>624
フロに領主の仕事やらせてないってわざわざ書籍で書き足したのなんでだろうね >>625
風呂母さんは中領地、前アウブ・フレーベルタークの第三婦人の子供や
ほとんど底辺のエーレンからジル姉が嫁に行ったのはフロ兄だし、政変の粛正で領主一族が殺されまくっても、フロ兄は残された
この扱いの軽さから、魔力の少なさも想像できよう >>608
ヴィルっていつ自身の立ち位置を弁えず癇癪を起こしたっけ？
王命による婚約破棄の報告の時？
あれは、まぁ子どもだからな・・仕方ないかな・・と思ったけど。
ただ貴族院に行きだして、魔力量以外の実力差を実感できるようになってから、
婚約者の立ち位置が苦痛になってきていたのは確かだろうけど。 >>627
ダンケルの第一夫人を見ても、アーレンのゲオ姉の存在感からしても、フロレンツィアの物足りなさは、webでも分かるんだけどね ゲオは領主一族としての仕事してるとはいえんな
エーレンに喧嘩売りまくってるからエーレンからは存在感あるけど
仕事はサボりまくって押し付けまくってるだろ >>628
そうはいうがたぶんジルフロに近い世代のエーレン貴族でガブの血が入ってない純正エーレン産に
フロに魔力で勝ってたの居ない気がするよ
政変前は中領地ながら上位に食い込んでたやり手領地だったんだから なんなんだろう？
フロとかジルを責めれば責めるほどヴィルが能無しである証拠がでるだけなのに
ヴィルを養護したいならヴェロを責めるしか無いのにどうしてフロやジルを責めるのかわからない >>622
名前ミスってたか、さんくす
そう考えるとやはり神殿からでたのが失敗だったな。
ジルに何言われても神殿に籠っておくべきだった
結婚しない言い訳になったのに、自分を結婚させない言い訳を作っておくのを忘れていたのは魔王様らしい
どうせ国内では地雷さん以外釣り合わないし、地雷さんは成人するまで先が長かったし
>>628
政変前は上位領地だったらしいので、エグやハンネクラスはあったと思ってた
高嶺の花を口説き落としたみたいだったし >>631
第3夫人って仕事あるんかね？子供産んであとは魔力供給足りないときに手伝うくらいしか思いつかん >>611
いやふぁんぶっく3と4以外の書籍は全部買ってるけど何巻だっけ >>635
中位領地のアウブクラスの能力はあるだろ
叩かれるほどひどくはないと思うがね
エーレンに何を求めているのかと。 >>634
上位領地だろうと中領地は中領地だし普通は領主の第一夫人になれないような人ってのが公式設定な以上
魔力量もエーレンの上位上級貴族と大差ない程度でしかないと思うよ >>635
ローゼマイン様によって救済された成績面くらいしかないからだろ >>636
政変前フレーベルはエーレンより上位だけど中領地だから、10位くらいじゃないかな
エーレンの方が20位付近？で下位過ぎただけかと
>>639
中領地でも下位領地だから下位領地のアウブクラスだと思うよ
実際中位領地としての振る舞い出来ずにあたふたしてるんだし >>634
政変前は中領地ながら上位に食い込んでた領地と
政変前は中領地ながら底辺に食い込んでた領地
無理があるな。神の加護が必要です >>636
洗礼母がいない
婚約破棄された
神殿入り
瑕があれば婿に欲しがる領地はないと思ったんじゃないの 速さを競うディッターでエーレンフェストに負けるのいろいろだめだと思う >>640
上位領地なら結婚とかも有利になるから血統がいいのかと思ってたよ >>648
それであってんじゃね？
ダンケルの上級が高いぐらいだし第3だろうとエーレンみたいなへぼすぎる領地が云々言えるようなもんじゃない
エーレンでイキれる魔力持ちは例外なくエーレン外の理由で魔力高いからなｗ ガチでエーレン土着の上級貴族は元大領地の人間だから下手するとフロより血統いいで >>643
ヴェロの直叩きが非常に少ないのはヴェロ話がないからだろうね
同時にゲオ直叩きがないのも然り >>640
フレーベルタークは大領地だとばかり思ってた。
中領地なのか。
でも、政変前は上位領地としてやっていたのだし・・
その中でフロ様は、第三夫人の子どもか・・・
確かシャル視点のSSで、領主を支えるような教育を受けてなかったとか言ってたよね？
だとすると、フロ様はお飾りの領主候補生という感じだったのかな？
第三夫人の子どもでは、エーレンの上級貴族と大差ない魔力なのかな・・ フレーベルは上位領地だったけど大領地ではなかったかなと フロも配慮してる側だったからな
圧縮緩めるだけでどんな良血統もダメになってしまう
そういう意味では第三の子供はよろしくないな
カス王族共に配慮せずエグが本気出してたらちゃんとしたツェント候補だったろう
その代で終わりになっちゃうけど >>650
ハルトムートは4～5もってたっけ、さらに命属性つけて、おまけに全属性もちになるが
シャルやメルヒオールが5属性だから同程度はあるのかな？ >>654
エーレン土着貴族が元大領地の貴族の血筋だ！と言うのなら、同様にフレーベルもまた元大領地の貴族血筋というだけの話だぞ？
フレーベルは元大領地ではなくエーレンが元大領地だという誤解がありそうだからそう指摘されているのであって
フレーベルが元上位領地なのを元大領地だと勘違いしているんだなどと勝手な勘違いをして怒りだすのこそ的外れでしかないのだから >>636
還俗しなければロゼマの後見人になれないんじゃなかったっけ >>650
アイゼンライヒはフレーベルタークにも割譲されたから…どうなんやろね
大領地ならではの領主一族の技術なんかも失われたわけだし… >>659
クラッセンが管理失伝してること考えるとフレーベルタークにも多分貴族は取られてないよ たとえ元は大領地の上級でもトップクラスは当時の領主一族と婚姻関係を結んで粛清されまくりで今のフレーベルみたいに味噌っかすが後を継いでるんじゃね？
領主一族や共に中央へ攻め込んだ主要貴族は処刑されたって書いてあるからライゼガングもアイゼンの頃は五番手六番手辺りだったのが、上位の貴族が力を失ったりフレーベル側だったりしたおかげでエーレンに分割された後に勢力を誇れるようになったとかもありそうな話 フレーベルタークに高魔力貴族が移ったとか幻覚でも見てんの 確定じゃなくて例を出してるだけだぞ
フレーベの方が順位上だったからそんな事があってもおかしくないだろ？
「鉱山を失ったことで、ひたすら農業に打ち込んできたライゼガングが貴族の中で一気に力を持つようになったのです」って書いてあるからライゼは元はトップクラスじゃないのは確定でいいよな >>664
流れをよく見ると
フレーベルに割譲とかフレーベに貴族取られてないとか言ってるのにツッコんでいるのか（※本編では大領地分割）
おまいにツッコんで寝いるのかが分かりにくいな
だがあと粛清された主要貴族の話と魔力の話と農業に打ち込んで太ライゼ産業の話が混同されてるから何も確定とはいえない そうか、元々トップクラスの位置あった貴族が一気に力を持つって言い方もアリだわな
「ライゼは元はトップクラスじゃないのは確定」ってのはおれが間違ってた ライゼは領地の食糧を賄ってるから鉱山を失い名産品のなくなったエーレン内では影響力があるという話であって別に魔力が高いから影響力があるって話ではない ID:lLY0xzy+
ID:46o6IHZi
本日のキチガイ エーレンが大領地の貴族の血をもって高貴だからフレーベルより上理論が無理あるのは確かだな
それよりは「まだ」フレーベル側やクラッセン側に残ってる方があり得るとは思う
まあでも残っちゃいない 大領地級魔力全滅＞大領地級魔力地方に残る＞情報断絶の壁＞大領地級魔力クラッセンフレーベルへ
こうだろ そもそも大領地から土地ぶんどってるのに中領地って
フレーベルタークって元々は小領地か小領地に限りなく近い中領地だったのでは >>670
情報断絶は魔力残ってるどころか歴史書がそれなりに残ってる状態すら起こってるから壁にはならんな
エーレンに残るのもクラッセンフレーベルに残るのも同レベルでない 何か勘違いしてないか
アイゼンライヒを分割してエーレンとフレーベルタークが出来たんじゃないんだぞ
取られてるのは土地であって領民はともかく貴族がフレーベルタークに引き取られたりはしない
アーレンを廃領地にした時に旧ベルケを貴族ごとパージしたのとは事情が違う 政変前はフレーベルが上位領地で、エーレンが下位領地だったんでしょ？
>>644
がいうくらいの順位差があったのなら、フレーベルは、大領地から第2夫人や第3夫人の子どもを
自領の第一夫人に迎えられるくらいの政治力があったのでは？
または、大領地と上級貴族同士での婚姻も少なからずあったかも？
と想像するんだよね。
まぁ、それがフロ様や現アウブフレーベルの母親とはならないんだろうけど。 >>671
大領地アイゼンを分割して新アイゼンとフレーベルの中領地二つにしたんじゃね？
フレーベルの初代がどこから来たのかは書いてないけど新領地だぞ フロは第三夫人腹だって言われてるし大領地寄りの魔力ならフェルとも最初は釣り合ってたろ
フロは上位領地出身でも王族や大領地どころか中領地小領地ですら
本来は領主に嫁げるようなポテンシャル持ってないのが作者から語られてる人 第１夫人としての教育もあんまり受けてないんだっけ？少なくとも他領地の第１夫人になれると親から思われてはなかった魔力量なんだろう >>668
いきなりどうした？？
気に食わないことがあったら言ってみな
でも言えないからお得意の信者認定と人格攻撃での単発逃亡かいｗ
的外れな言動を繰り返して攻撃しはじめてアンチ認定されるのも否定されるのも当然のことなんだから立場の違いを認識しないとダメだぞ♪ >>677
手加減してるだけでやる気になれば優秀は取れるから今の優秀ですらないゴミ共よりマシではある
が、結局優秀自体がそれほどの難易度ではないという話もある
他の取れないゴミはフォロー入らないとほんとにゴミだな >>669
どっちも元大領地の貴族血筋が残ってるんだろうって話だろ
残ってないと言い張るのなら所詮それまでの想像力ということだが… >>680
反乱起こした時点でまず大体処刑され
更にそのあとに国境門閉鎖で名前がエーレンに代わってる時にも処刑されてる >>677
ジルへの嫁入り決まった後も教育されてないしフロも学んで嫁ぐ気なかったのほんと草生える >>681
本編とは違って全員処刑されたんだとか幻覚でもみてるんなら入院が必要だろうけど
現にライゼガングも残っているのだし
エーレンもフレーベもどっちも元大領地の貴族血筋が残ってるんだろう…って話だろ
残ってないと言い張るのなら所詮それまでの想像力ということだが… >>683
想像でライゼが大領地の血筋残ってるって言われても
魔力の高さから本編で否定されるレベルの妄想なんだけどｗ 政変前でまだ上位領地だったのに第一夫人になれるからってことで底辺領地に嫁ぐこと許されるくらいだしな
第三夫人の子供だし本気で気にもとめられてなかったんだなって感じ ああいや大領地の出涸らしの血筋は残ってるかもなｗ
血筋ってだけならそりゃ断絶はしてないだろうなｗ
もはや>>650とはまったく関係ないけど 望まれてたか否かの違いはあるけど底辺領地なら大事にされるとノコノコ無能なまま嫁ぐあたりがガブリエーレとどっこい
ジルも無自覚に会ったこともない祖母のような女が好みだった説 アイゼンは200年とか数百年も昔のことなんだから、
数百年には魔力高かったから今も高いはず、って論理も微妙かなあ
今の王族の1世代間でもかなりの格差あるわけだし >>690
どんどん苦しくなって主張がぶれてきたなｗ 虎王は中領地出身の第三夫人の子供だったっけ
D子は頭がぽんこつすぎて別の意味でヤバいけど第三夫人の子供はどこもそういうもんなんだろうな
マグダみたいに第三夫人が一番血統良いパターンなんてそうそうないだろうし >>689
なんで初めから臣下送りだったヴァールファミリーと混同してるんだ？？？
元大領地の血筋の影響がちょっとくらい強くても
底辺領地のカスのくせにできるみたいな考えだった文官ケントが
ちょっとアホの子になっちゃうくらいの軽微な影響で済むだろ… >>691
幻覚症状が出てそうなお前を心配してやったんだが… >>687
＞望まれてたか否かの違いはあるけど
いやその違い大きすぎだろ これが第三夫人の子たち
トラオクヴァール
ヒルデブラント
フロレンツィア
アウレーリア＆マルティナ
アルステーデ＆ディートリンデ
ジャンシアーヌ
コンラーディン >>698
よしまたしてもアウブフレベは許されたな >>698
圧倒的犯罪者率
今のところ見所ありそうなのコンラーディンしかいねぇ……
魚さんは嫌いじゃないけど正直能力的にはイマイチ人材だし >>693
兄弟間でも格差があるのに、数百年間では軽微な影響で済む、と言い切れるのが凄い 虎はまぁ、実は自分がツェントになるために暗躍してツェントになったのだでない限りは
愛人の子なのでコネで子会社行く予定だったが
社長と跡取り候補全員が事故で全滅したので突然社長にさせられて
引き継ぎ無し、ハンコと通帳は見つからねぇ
一族ワンマン経営だったので重役も社長業務で教えられること無し(口伝失)
重役の派閥争いが行き過ぎて、重役以下要職大量罷免せざる得ない
歴代社長の放漫経営のツケも限界、無理やり現代に当てはめるとこんな感じだろ、やってられんわ >>703
とはいえ、第4が勝ったとして、虎よりどの程度マシだったんだろうな
第2王子以外口伝がどれだけ伝えられてたのか怪しいし
アホ典に切り替わる、アホ典継承しないと書庫行きを伝えなかった時点で
アホ典持ち跡取り第二王子以外だと、1，3，4，5誰も彼も使える魔力量＝延命時間の多少の差以外、大差無い気がする >>701
ケントがアホの子扱いになっちゃう軽微な影響で済むじゃん？？？
そんなに日本語が読めないケント信者なの？ >>704
4が勝ってれば上級司書が生き残るでしょ 5王子負けなら大領地クラッセンドレヴァンダンケルが粛清でベルケが残る
魔力量的にはかなりヤバい事になりそう ベルケは良識人なのか。それともクラッセンみたいな越権カスなのか、、、 >>707
トラが早期リタイアしたらダンケルは政変に参加してないぞ >>709
それはそうだな
第4王子勝利世界ならエーレンはどうだったんだろうな
仲良いフレーベルが元気でアーレンの跡継ぎ問題も順調でゲオ暗躍がどうなるか >>708
決着して白の塔や罰金ですませた後も
逆転狙って派手に暴れて大粛清決断せざる得なくしたカスでしょ
上級司書は書庫の存在と鍵の管理と王族が時々来る事は知ってるけど
建国から続く大領地領主候補生ですら図書館行かない現状
4王子の味方領地だから上級司書の話を好意的に聞くとは思うけど
国家機密だしどの程度の情報持ってたか怪しくない？ >>710
ベルケ上級貴族に嫁いだボニ爺妹(姉だったか？)も健在だからベルケとの繋がりもあるし
トラ王死亡ルートはダンケルにフェルが行ってるからダンケルとも繋がりがある
アーレンのベルケ夫人暗殺して次期領主の第一夫人にアルステーデねじ込みは難しそうだから少しゲオは動きにくくて
フレーベルタークは本来の次期領主が健在だから今より少し疎遠って感じ？
マイン生存ルートで王族廃止するためには一番どうしようもない王子がツェントを僭称する必要があったけど
当時のトラ王の視点だと国のことを考えてたなら選ばないような選択してるのは確か ジルカスじゃなくゲオがエーレン次期アウブだったらどうなってたんだろ >>711
だってそもそもクラッセン側に正当性皆無って可能性あるじゃん >>713
基本的に貴族男は馬鹿で女が賢い世界だけど
ゲオの賢さは他人を陥れることに特化しすぎだからなあ >>714
仮に2王子殺したのがクラッセンで、兎に角全部クラッセンが悪かろうが
神輿がグル典持っていない以上は、ベルケ筆頭に負け組も正当性は無いだろ ゲオがアウブになったとしてもやること変わらんだろうな
名捧げ求めて自分の気に入らない人間を片っ端から陥れて徹底排除
統治に向かない性格してるから領内ガタガタじゃね
ずる賢いし外面装って多少取り繕いできるけど基本的にヴェロとそっくりじゃん >>716
第二殺した真犯人がクラッセングループだと想定したら
ベルケ側に正当性があるんだぞ… ジルカスは王族より無能だから
味方じゃなかったら、王族と一緒に処分してたほうが良かっただろうね ジルとヴィルは領地の順位を上げる気がなかったから
時代が違ったら処刑されてるだろうね >>718
証拠が無いなら報復の正当性は認められず、無いのと一緒で只の言いがかり
クラッセン側もベルケ側も神輿はグル典無しで、勝ってから探せばいいだから
真実が何であれ、跡取りの条件満たしてない両者によるお互い正当性のないはた迷惑な主権争い >>717
サンダンヴァーラとギーベ・ゲルラッハが作中よりもっと力ある状態だな そういえば、長椅子に例えられたフェルがイラっときてほっぺ摘んだ？のはなんでやねん >>724
自分では凄く気を使ってバックアップしてるつもりなのに、たいして良い物に例えてくれなかったから
ユストクスと違って本人は納得できんかった >>726
そうなんや。長椅子て割といい方に例えてると思うけどな。ヴィルよりいいやんけ。
Q&Aってふぁんぶっく？
買うか迷うな Kindleアンリミテッドにもふぁんぶっくはないのか
って本編中途半端にところどころがはずれてる？
自分は買ってるからいいけどひとに勧めにくいじゃん >>724
気遣ってやってるのに、最終的に酷い目に合うとは随分な言い草だなってことかと >>728
Kindle Unlimitedは一度対象になった本が一定期間後に対象外になることもあるシステムだゾ～
第三部だったか、去年夏秋頃は全巻読み放題対象だったのが冬に後半が外れたってようなことも
あったはず
運営が対象状態のままにしてくれるか祈るしかないようなサブスクに金流し続けるぐらいなら
値引率や還元ポイント率がいいセールのときに買っておいたほうがマシ >>631
>仕事はサボりまくって押し付けまくってるだろ
それをやるにも相当な能力が必要なんだぜ
「あなたを頼りにしています」「おおこの方に頼っていただけるとは！ よしやるぞ！」と、押しつけられる側を納得させる詐術を扱うのは、ゲオは長けてると思う
でなきゃ、フェルがアーレンスバッハ入りした時に「ゲオの勢力が想像以上に大きい」なんてことになってないんじゃないかな >>569
エグランティーヌが自身の立場の優位さを利用せずローゼマインの信頼を裏切らなかった場合
その後はどういう展開になってたんだろうなぁ…
顔色が悪くなったときと違ってエグにツェントやる覚悟も生まれないから自分が祠をめぐる気にはならないだろう
トラオクと金粉に情報渡しても眷属神の加護を揃えるのにかかる時間が
フェルがアーレンでやばい状況なことに変化ないが、そのときに王族への養子入りと嫁入りを求められなかった
ローゼマインは祠巡りしないのかこっそりするのか読めねぇーー
ロゼマメス書なし、フェル死亡でジェルに蹂躙され、エグは魔石として出荷されるまであった気がしないでもない >>731
いるな！「私がなんとかしてみましょう」で
実は部下に丸投げ
労い方が上手いから仕事押し付けられてるのにも気づかない ジェルがグル典手に入れて、俺がツェントだ！成功しても、手勢と後ろ盾が弱すぎて
それこそ、クラッセン辺りが殺してグル典ゲットだぜー
王族かエグに渡して1位安泰ｲｪｰｲ企てて、あれ？またグル典行方不明になったぞの三日天下コースな気がする
グル典持ちに従いますのダンケルも、外患誘致はのーさんきゅーだし >>732
祠の位置は探させてたから祠の情報は時期を見て王族に流してたんじゃね
流し方を相談する相手がジルになるかフェルになるか そういやフェル、異世界常識の違いなんかを質問する相手にジルやカルに聞けとは言わなかったんだな
わざわざ手紙に書くより早いのに
手放す気ねーじゃんと思った 最近読み終わったんだけど
先代のアウブエーレンフェストがフェルディナンド引き取った具体的な理由ってどっか書いてあった？ >>737
SSとハンネ5年生も今あるだけ読んだ？
ハンネ5年生の今あるとこまでからだと「時の女神のお導き」が具体的真実な可能性がわりと出てきてる
あとはこのスレを4つ分ぐらいさかのぼって「アダ」で検索 >>737
気になるならもう一回最初から読み直せば良いやん >>737
ハンネローレの続編に、仄めかされてる。
それについてはハンネローレが完結した後の、ロゼマ主役の続編に描かれるっぽい 本編だけでも先代が「時の女神のお導き」
「必ずエーレンフェストの役に立つと言われた」
とかの情報はあったが詳細は不明
リアルタイム時から時をかけるのではとも言われてたが
個人的にはないんじゃねー？と思ってた
まさかハンネ五年ででてくるとはーっ 学生フェルの逸話ほんとすき
> 「･･････あの頃はもっとひどい策士もいた。宝を探しに出た各領地の騎士見習い達に次々と奇襲を仕掛け、自領が負ける瞬間まで他領に極悪非道な奇襲や襲撃を繰り返し、領地対抗戦を大混乱に陥れるような･･････」
「ディッターの魔王の話ですか？自領が勝利するためではなく、その場を混乱させて常勝領地を陥れることに酔いしれていたという･･････」 貴族院1年外伝のルーフェン視点ほんと好き
ディッター視点は第五部Ⅱにも収録されそうだし楽しみ >>742
そういう表側から見える逸話だけだとやんちゃで勇ましい感じだったけど
ふぁんぶっくQ&Aでフェル本人の動機を示されるとちょっと切なくなった 前スレで見て笑ったやつ
第四部、餞別の食事会でフェルさんが
ラッフェルパイについて「おいしいが、甘すぎる。確かに一口で十分だ」と発言
≒フェルさんにラッフェルはまだ必要ない
って解釈してOK？
>>183
メタ的には恋は一度、愛する人も一人だけでいい
>>188
リーゼレータへの風評被害が著しい この世界の妻の地位って
第一夫人 派閥や外交など表向きでの妻 当然子供が生まれれば優先的に後継者候補
第二夫人 身内でのトラブルなどの処理係、内助の功
第三婦人 ほぼ愛人枠 特になにも期待されてない
こんな感じ？ ユルゲンシュミットの世界では、国王や領主の下に宰相とか各担当大臣とかの役職の人はいないのかな？
警備というか軍としての騎士団はあるけど、財務の担当はどうしているのだろ？外交は領主一族が担っているんだろうけど。
揉め事の解決としての裁判長のような役職とか。領地なら領主なんだろうけど、ギーべ同士の揉め事なら領主がでてくるだろうけど、
貴族一族内の揉め事とかどうしているのかな？
貴族街にいる上級貴族の役職や仕事がよくわからないんだよね。 >>746
それぞれの家庭の事情や領地の事情が絡むから固定された役割はないんじゃない？
派閥の力関係で断れない政略結婚で嫁いでくる場合もあるだろうし
夫とそれぞれの妻の実家との力関係がそれぞれ上か下かで役割と別個に順位の入れ替わりもあるだろうし
力のない格下から輿入れしてきた第三夫人でも相手の家や領地を庇護する正当な口実が生まれ派閥の
拡大につなげるとか同時にそこに対し口も出せるようになるとか >>747
揉め事はディッターで解決するのがスマートだと思いますっ！ >>747
側近団の文官が担当してるっしょ
あとは側仕えもその分野の大臣っぽい働きはしてるかと 文官にも筆頭とかあるね
ふぁんぶっく4
>ハルトムートはローゼマインの筆頭文官でありたいと思っているので、
かなり色々なことを勉強しています。 >>750
>>751
なるほど側近が大臣ぽいことをしているのか。
そうすると、ロゼマさんの側近は上級貴族が少なすぎない？
命令を円滑に遂行させるにしても、筆頭側仕えが中級のリーゼレータでは、他領や元アーレン上級貴族との折衝が難しいのでは？
あれじゃ、ほとんどの仕事がハルトムートとクラリッサに集中してしまって、色々遅延が起きそう・・・
でも、フェル様がそれを補うのか？
元アーレンの生き残り上級貴族から抜擢をするのだろうか？
どのように領地運営をしているのか、描いてほしいな。
識字率100％の方策が気になるんだよね。 元アーレンスバッハ貴族でフェルやゼルギウスたちが選抜した中から
側近を選べと言われてたはず >>746
ダンケル第一夫人が、そのようなことを言っていたし、なるほどと思ったけど、
他領では、必ずしもそれに当たらないようだから、その領地の事情によるのかと思う。
大領地なら第三夫人まで迎え入れるだけの度量があるのだろうけど、
中・小領地だと、せいぜい第二夫人までなのでは？
しかし、第三夫人の役割はなかなか見いだせないよね・・・ ロゼマの時かけって書くとしても書籍完結後って話だったよね
自分としてはハンネ編はパパっと終わらして
時系列戻ってまずは大荒れだったろう領主会議から読みたいなー
その後は神殿・下町組の移動にまつわる苦労とかオモシロ話が欲しい >>756
確かにハンネ編はここらで終わっても別にいいなと思う 筆頭側仕えはリーゼレータだけど、側仕え見習いに上級がいてリーゼレータ指導のもとに王族や上級相手のお茶会なんかをすることになっているんじゃないかな
リーゼレータもグレーティアも王族や上位領地とのお茶会なら慣れた手順で出来るお仕事だからアレキ学生達が指導を素直に受ける気があるなら問題ないし、
ダームエルの仕切りを受け入れられるかで護衛騎士を見極めてたみたいに、ローゼマインは、リーゼレータの指導を聞くかどうかで側仕え達を見極めているかもしれない
リーゼレータは成人済だから見習いは指導受ける立場だという立派な建前もあるし
とは言え、必須講義1回目が終了する前に第一位領地とお茶会で、学生達はお茶会のお仕事できてないけど >>757
えー、嫁取りディッター乱戦の顛末は知りたいぞ >>756
「わたくしが前例です」で黙らせた詳細は読みたいよね
フェルとローゼマインの星結び後のアレキ建て直し奮闘記や
他領地との交流や交易が読みたいわ
何年後になるんだろう… >>761
書籍がSSや外伝とかも増えてるから
2年から3年後に書籍完結だから、それからですね 「予備」じゃないのかな第三夫人の役割
第一第二夫人が何らかの理由で欠けたとき繰り上がることもある
第三夫人腹の子が跡継ぎになることはそうそうなかろがそれでも第一第二夫人腹全滅でお鉢が回って来ることがある
どっちも作中で例があるよね？
それだけにと言うかそれだけのために第三夫人確保できるのは中級上位以上だけなんじゃないかな
なにげに下級で第二夫人がいること確定してるのは一人もいないと思う
中級で第三夫人がいること確認されているのいたっけ？ >>734
追い出すために戦争＝＞追い出し終わっても覇権争いで戦争で国丸ごと衰弱死オチが有力かねぇ
外部のたとえばユルゲンそのものの消滅を願ってるのがいれば万々歳ルート 貴族院全体を使った大規模宝取りディッターしかないと思う
それか予選を戦って勝ち上がったやつが嫁賭けてけてダンケル領主一族と
ディッタ～するか ハンネローレで現代の慣れてない生徒たちの乱戦ディッターした後
時かけ編でフェルディナンド世代の本格的な領地対抗戦ディッターやるんでしょ
どっちもゆっくりと楽しみに待とう >>760
ローゼマイン視点だと半値様は某との婚約を決定したらしい、お祝いどうしよう
で終わりになりそうな気がする >>734
ジェルがグル典手に入れて礎染めた後に真っ先にやるのは貴族院の転移陣の封鎖じゃないん？
クラッセンは貴族院が封鎖される前に戦力を揃えて貴族院に攻め込んでないと勝ち目がない
領地を白い砂に戻すと脅迫されてジェルに恭順を示すしかないと思うけどな ローゼマインも半値さんも本物の宝取りディッターは経験済み…
半値さん争奪戦のはずが肝心の宝にやり込められて自称婚約者候補達は屍になるんだな
贅沢は申しません、婚約者にはわたくしよりディッターで強い男を望みます
アンゲリ化がすすむユルゲン貴族女性達… 嫁取りディッター勝つには魔王かその再来を陣営に引き入れる必要があるのでは ドレヴァンの魔術具たちがウォーミングアップを始めました 読んでいちばん苦痛なのは誰視点だろう
・行動原理が最も理解できない ハルトムート
・必殺『全部妹のせい』ヴィルフリート
・情報過多＆新規ファンには暗号 リュールラディ
・作者も書いてて疲れるらしい ディートリンデ
・トルークキマってるのかこいつ ジギスヴァルト 時かけからマインが帰還するまでにどれくらいかかるかだよね
その頃には嫁取りデイッター終わってるかもしれない ジギス視点は別にそんなんでもなかった
やってる事と思考が噛み合ってない 男読者だとディートリンデが飛び抜けてるだろ
こういうアホ女の思考は全く理解できない ハルトムートは無駄に長い
アンゲリカ視点がえらく良かったな >>772
ヴィルはもうおなかいっぱい
一時期は書籍書き下ろしとかでやたらとヴィルが多かったから アンゲリカとルーフェンあたりは良かったと思う
あとはシャルロッテか アンゲリカ視点は良かった
挿絵も可愛かった
平民とか神殿に差別意識が無いのがいいし意外と色々考えていたのも分かった >>758
なるほど、リーゼレータの指導を見極めにするのか。
その手があったよね。
元アーレンの上級貴族の見習いだし、おおよそのやり方は慣れているんだろうけど、
今までがD子及びその関係者がらみの対応だったと思うと、言い寄ってくるのは下位領地ばかりなんだろうなー想像するから、
流石に王族や最上位領地相手の対応は、なかっただろうからね。 >>772
リュールラディ視点かな。
よくわからんって思ってしまった。 ジル視点ももういらないなヴィルと似たり寄ったりな感じ
自分もアンゲリカとルーフェンの脳筋ズのSS好き
あとローデリヒ視点のSSも良かった ヴィルは大領地から嫁さん３人もらって
家の運営は３人の合議制にする
純粋な魔力勝負や運勝負のときだけヴィルを投入するとかにすればいい もう出番は無いと思うがトラウゴット視点も面白かった
侮っていたロゼマさんから念入りに将来を潰されていることが分かって絶望するところが良い
盗聴防止を使っていたから誰もトラウゴットに教えてあげられないしロゼマも教える気が無くて後で全部知るという >>768
寿命くるまでずっと転移門封鎖して引きこもるの？
だとしても、ジェルと手勢だけじゃ中央を維持する魔力すら全く足りないよね？
ジェルの手勢は槍鍋から連れてきた少数と中央の一部だけで、ダンケルだけでどうにか出来た人数だし
ゲオ一派が成功して後ろ盾になっても、アーレン、エーレン、旧ベルケ半分どこも貴族半壊状態
グル典持ってるから槍鍋出身だけど従いますの領地がどれだけあるか怪しく
国家運営どころか、自衛すらままならないと思う
恭順どころかグル典見つけてくれてありがとう、殺してグル典ゲットだぜーの確率のが高いと思う >>756
次の世代の話が読みたいかな。
50年後とか。
ロゼマさんやフェル様がすでに高みに登った後のユルゲンシュミットで、新たな下克上というか
その世界を生きていく人の物語。
現状気になっているのは、ビンデバルト伯爵領はだれがギーベになったのか？
アレキ神殿の神官長はだれなのか？
ダームエルとフィリーネの恋の行方
シャルロッテの未来
かな。 >>786
各領地のアウブとの通信はできるんだから、まずは身の安全を確保した後で交渉なり何なりできるよね
「中央を維持する必要」ってのがよくわからないけど貴族院と中央は繋がってないよね？
魔力の問題はとりあえずはジェル個人に国の礎を染め替えれるだけの魔力があればいいし、当面の後ろ盾になる槍鍋騎士達も魔力は結構持ってるから借り受けても良いね
手勢に関してはアーレンの一部も手勢として使えると思うし国境門は押さえてるからアーレン側の協力があれば槍鍋から騎士を呼び寄せる事もできるけどそもそも貴族院を攻めにくる者がいなければ戦力は必要無いよ >>772
読んでいてムカつく＆共感できなくて疲れるのは
D子最強だと思うけど、電池化される前後のD子視点は読んでみたい
ハルトムートはローゼマインの相手がヴィルな時は
見劣りするから引きずりおろそうとしてたけど
フェルに決まった以降はどう思ったのか知りたいな
「推しの結婚、ツライ…」か、「お似合いだ、お幸せに！」か、両方か まあ最後の政争でユルゲン崩壊だろうな
アーレンの貴族がどうなったかを見るとそもそも交渉になんてならん >>789
ハルハルはロゼマにとってのフェルの存在の大きさに気づいてたし
フェルの優秀さを近くで何度も見てるし不満は無いんじゃないかな？
ただロゼマから祝福がもらえると思ってたのにフェルが来たのは恨んでいるかも >>791
魔力的にも能力的にもローゼマインと釣り合う人なんて少ないし
そもそも「家族同然」で貴族では誰より信用して懐いてるからね
ただ、婚約式の時の
「このまま暴走するのかと身構えたが、ハルトムートは特に暴走せず」という表現、
「大事な式だから真面目に」なのか「少し落ち込んでる」のか、どっちかなと気になったから 貴族院1年のヴィル視点も酷かったが
最新刊のジル視点に至ってはもはや有害物質
トラウゴ視点もいいよね
ユストクスを語る上では絶対外せない回 >>785 >>793
アマゾンのレビューで「トラウゴット視点はいらなかった」と書いてる人がいたけど
良かったよね
トラウゴットと同様に「そこまで怒ること？」「その程度で子供の将来つぶす？」
と思ってた読者にガツンと一発食らわせてくれたし、ユストクスもかっこよかった
ソランジュ先生のエピローグもよかった
本編読んでただけじゃ「司書の日記」の重さがわからなかったよ >>792
落ち込んでたのなら、
フェルのやらかしの後困った顔くらいじゃ済まないんじゃない？
長引けばロゼマが辛くなる（体調的に）から真面目にやったんだろ >>748,755,763
なるほど
確かに第三夫人を作品中で見たのは王族、領主、上級貴族だけだったかも
下級であるダム兄のとこは愛人だったもんね
金粉との結婚話が出た時の半ばアダ宮に幽閉でもするような流れと
顔色の悪い王族でのトラオのマグダへの「お前は社交に出ない第三夫人で事情知らんだろうから黙ってろ」って発言と
マインがヴィルと婚約してるときに「なんだったら第三夫人になりたい」みたいな本音言ったあたりを見て第三夫人ってそんな感じかーって思ってた >>790
アンカーついてないけど交渉って書いてるのおれくらいだからおれ宛でいいんよね
ユルゲンのほとんどの領地を白い砂に戻すことになってもジェルの望みはかなうんじゃね？
交渉してまるっと手に入ればそれが一番いいだろうけど、交渉決裂で消す領地が出ても作り直して恭順を示す物達にあらためて治めさせれば良いじゃん
アーレン貴族がどうなったかを見てなんで交渉にならんと言ってるのはマジわからん
どういう理屈なんだろう？ うらのがクソゲーハンターでフェルシュピールで
ボコスカウォーズとか演奏しちゃって
これな何の曲ですかときかれて
「王が他国の暴君をぶっ殺しに行くお話の曲です」
とか答えられずに答えに窮するところを見たい >>797
ほとんど？
領地が消えたら中央もやばいぞ >>799
中央ってどういう意味で使ってるん？
今の王族が住んでる中央は貴族院の外にある
王宮を今の中央に移した時に礎をどうしたかわからんから断言はできんけど、中央が消えても貴族院が残るような接続状態なら問題は無いと思うぞ >>795
あー、それもハルトムートが嬉しくて仕方ないなら
困った顔じゃなくて満足そうな笑みになるんじゃないかなと思ったとこだわ
ユストクスは笑いを堪えてたぐらいだし
わざわざ「ハルトムートは特に暴走せず」と書いたのは
意味があるのかなと。嬉しいけど少し寂しいみたいな感じで 右下の方からジェルヴァージっぽいのが来る（このへんうろ覚え）感じって
あれローゼマインがフェルディナンドの魔力感知
できてるってことだよな >>801
そういう見方もあるのか
授与式の無茶振り再びにならないかビビってるのかと思ったわ 婚約式は地雷さんが特に祝福することないし魔力見せつけるシーンもないし地雷さんの魔力研究には関係ないよね 初代ツェントは身食いだったんだっけ？ソースがわからなくて混乱する 世界地図と貨幣設定知りたい
あと魔法とか魔物・怪異の存在有る?
リアル比較で西暦何年位の文明レベル? 【緩募】アウブアレキサンドリアの星結びに全属性祝福を飛ばせる人 >>804
残らないと仮定するならジェルは貴族院の外の中央が消えるような事はできるだけ避けるってだけだからどっちでもいいよ
領地が消えたら中央もやばいっていうのはどんな意味でやばいん？
クラッセンを消し去ってもクラッセンに住んでた人全員が一緒に消えるわけじゃないよね？ >>761
星結びする頃にはアレキは建て直し終わってるどころか順位上がってておかしくない気が >>785
もっと後で数年かけて溜めて溜めて知って絶望するかと思ってたのに
すぐあっさり知っちゃったのは若干興ざめ >>807
ハルトムートは地雷さんの祝福や魔力が絡まなきゃ有能な側近やん フェルとマインの
･最高神の御名が同じだったり
･アウブアーレンの転移陣を代わりに使えたり
･女神の御力に染まってないと魔力感知できなかったり etc.
に魔力が完全に染まってる以上に理由があるのではとふと思った
建国から今に至るまで同じケースがないというは不思議
例えばハンネ編で糸を1本にしてるので同一人物も同然である みたいな
唐変木曰く、
「魔力が似通っていても、授かっている最高神の御名が同じであることはあり得ぬ。これで別人とは……」 >>812
じゃあ領地を消したら人も消えるでいい
クラッセンが人も含めて全て消え去ったら良い見せしめになるかもしれん
それでも反抗する領地は順番に消していくとして、どんな不都合があるん？ >>808
アニメのみの人かな？
和製ハリーポッターだからおもくそ魔法ファンタジーよ >>772
狂信者は最初から一貫してるからわかりやすくね？
ヴィルの場合は少しずつおかしくなっていくのがなあ。周りの人の影響そのまま受けすぎ
地雷さん冬眠中に魔王様らに養育されている間は地雷さんは完璧超人でそれを目指せとなり、それが終わって側近やジルらの話で上書きされてしまったのがね
空気読めないのは地雷さんやら魔王様も同じなので仕方ないとしても
ディートの突き抜けててお花畑なのは面白い、
金粉は読んでてむかむかするけど、わからん事はない
リュールラディは最初お前誰？で一番読みにくかった、事前情報が少ないとキャラつかみにくいんだよね >>818
何の蓋？
その蓋が外れると何がどうなるん？ マインが漬物になる前から普通にアカンフラグ立ってただろ >>809
つうかツェント・エグランティーヌが中央神殿長として貴族院で執り行うから
エグが飛ばすべき立場になるんじゃね アニメのみでもギルドの扉絵が魔術具だったり
契約魔術があったんでないか >>820
狂信者はロゼマさんと１回も喋ったことがない時点で狂信者になってたのが怖い
逆にあれだけ接してて狂信者になってないヴィルってなんなの？ >>824
あったけど、まぁささやかなもんだよね
今後のアニメの展開で魔術的に「おお！」ってなるとしたらトロンベ討伐かな
オルドナンツ、騎獣、シュタープ武器、祝福といきなりテンコ盛り
4月からアニメ2期開始でトロンベ回の放映は5月後半ぐらいかな >>826
Web版をテキスト化して「蓋」で検索したけど該当するようなもんはないぞ？
おそらく読み直しても無駄だから、何の蓋でその蓋が外れるとどうなるかを答えるか
何話を読めばいいのか答えてちょ 扉だけでよかった
予測変換
第一部がピークって意見もあったけど
個人的にはこの先のほうこそ面白くなってくなー >>802
うん
>>806
リュールラディの閑話 構想中で、「過剰な魔力に悩まされている彼」を
エアヴェルミーンが神殿に招き、グル典を写させ初代王とした とは書いてある
身食いかどうかの名言は無いけど、貴族制度自体がいつから出来たかも不明
>>808
>>4のwiki参照、それに書籍を買えば世界地図もエーレン地図も載ってる アニメのトロンベまでってどこまでかな？
ダームエルが護衛に付くようになってザコキーシが処刑って聞くまで？ 世界地図で思い出したけど、インメルディンクって、端っこなのに国境門が無いのな
先が思いやられる
あとギレッセンマイヤーが、海を渡れば二つ目の国境門があって、二カ所と直接取引できる >>831
1リオン=1円って感じかね?
貨幣重量設定は無しかな? >>821
ユルゲンシュミットは死と命の神エーヴィリーベを封印した地
どっかが欠けると死神モードのエーヴィリーベが復活して
怒りに任せて生命を刈り尽くすのだ >>825
最初は単純に自分の妹は「すごい」というだけのお子様だったけど、年を経る毎に実力差をおもい知らされ、
周りから比較されのに、その中で脳天気にいつまでも「すごい」だけの感情を維持できると思っているの？
信者になる要素ないでしょ。身近すぎて！それにロゼマさんからの扱いは、いつまで経っても昔のままだったしね。 一年のときはまだリスペクトしてたけど
書籍のどっかでジルヴェスターがローゼマインのことを「問題児めー」
って言うのを聞いていて素直にもそのまんま受け取ってしまいましたとさ >>830
三部が一番「下克上した感」があって、好きかな。 >>840
ジルの言葉がヴィルの感情を正当化するきっかけになっただけで
貴族院一年の時点でヴィルはやらかしてたろ >>834
処女喪失時も異質な魔力を流せば反発で傷が塞がるかも？
ローゼマイン様の処女喪失時は魔力が同じになっているから反発による傷の塞がりはなく、
フェル様が慌てて癒しの祝福をかけてくれるだろうな。
でもそれで処女膜まで復活再生してしまい、何度やっても破瓜の痛みを味わわされたり。
「いい加減にしてくださいませ！このままでは処女受胎になってしまいます！わたくし、出産時に破瓜の痛みまで味わいたくありません！」 三部が一番好きってヒトいるんだ…
プロット的には重要ではあるんだろうけどそれだけに「繋ぎ」という感があってあんまり一番好きってヒトはいないと思うんだけど
五部は別枠として一～二部派と四部派に別れてると思う私はどっちかってーと一～二部派…だけど一番好きなのは五部 >>828
ID:ncNSyY6Lは多分命の神の力を封じてること言いたいんだろう
国境門6つ(大神の力)で中央の命の神の力抑えてる
神の子供である魔力持ちを見つかりにくくするのか、死ににくくしてると思われる
書き込み内容見ても相手する価値はないと思うな >>838
分かって書いてると思うけど命の神自体は別に封じられてないからねｗ
この程度で封じられるなら毎年女神たち頑張ってないし、
生物自体産まれない可能性も出てきちゃう ユレーヴェ素材採集とか後から見るとかなり内容濃いんだけど初見だとダレるよね
そういえばフリュ夜は赤に、シュツェ夜は紫に月が染まるのはなんでだろう？ >>830
個人的には、第一部は物語の土台作りと複線張りに終始してる印象
一番読み返す機会が少ない >>846
「蓋が外れる」ってだけでその答えを導き出せたのはすごいけど合ってるのかな？
「ちがう！」ってつっこみが入らんから正解してるのか >>843
貴族同士の初夜はお互い異質な魔力を流し合うわけだから、破瓜の傷は魔力の反発により即塞がるのか。
すると出血することも極稀で、失敗しないようメス書からそういう知識をあらかじめ得ていたフェル様は
ローゼマイン様が出血したら大慌てな上に大混乱だろうなあ。癒しの祝福乱れ撃ちに回復薬大量投与。 >>840
書き下ろしのプロローグであったね。
まあ保護者として毎日のように地雷さんの暴走で精神すり減らしていた率直な感想を漏らした結果なんだろうけど
それまで決してかなわない妹だったのが、厄介な妹として上書き保存されちゃったからな
ジルは地雷さんはトラブルメイカーだけどそれを差し引いても領地には絶対必要であることをきちんと説明すべきだったんだよなあ
魔王様に教育させ続けて、洗脳させとけば問題はなかったはずなんだがな
そういえば三年四年での保護者会議も見たかったなあ、書籍版ではぜひとも追加してほしい メス書で「初夜の手引き」とか検索すると、部位や行為が具体的に記述されたわかりやすいシロモノが出て来るのか、
それともやっぱり神様表現で物凄く遠回しなわかりにくい表現で出て来るのか……
歴代ツェントの夜の閨行状も全部載っているだろうから、個人嗜好やら性癖やらをぼかすためにも超遠回しな神様表現になっているだろうな。
ローゼマイン様が書いた恋愛小説が破廉恥呼ばわりされたのは、故人の個人情報は大公開してしまうメス書自体からして神様表現主体だからか。
そりゃ、全部ダウンロードできたとしてもわかりやすいマニュアル典を作りたくなるわけだ。
そして、そんなメス書を参考にしたであろうフェル様は多分下手くそ。 フェルがマインの目元を拭うのいいぞ
実は本編中で(多分)2回のみなのだが
176話 貴族の洗礼式
>神官長はわたしの顔をタオルでゴシゴシ無造作に拭った。それでも止まらず、止めどなく零れる涙に仕方なさそうな溜息を吐く。
677話 帰宅
>泣き腫らした目からまた涙が零れているマインの様子を見ていたフェルディナンド様がさっと魔石を持たせ、ハンカチを出してマインの目元を拭い始めた。
何というか、ものすごく手慣れた感じに見えるのは気のせいだろうか。お貴族様というか、フェルディナンド様がやることだとは思えなくて、呆然としてしまう。 >>854
一部で動画記録まであるっぽいから
油断してたらいきなり動画再生（強制）とかあるのか >>857
のおおおぉ
全文検索とwikiだけ流し見て判断するの良くないね >>854
メス書は全知の書でもないし、ある人の人生1秒ごとの全ての記憶を受け継いでるわけでもないぞ >>4の作品全文検索は検索ワードによっては拾わない事もあっから
なろうで本編をテキスト化した物に検索かけた方が確実だよ >>855
拭えてないけど、このシーン好き 604話 フェルディナンドの救出
「……泣くな」
そう言ったフェルディナンドの腕が再び上がり、途中で止まってまた下ろされる。
顔をしかめたフェルディナンドが腹立たしそうに拳を握った。 >>860
＞（Google検索は）検索ワードによっては拾わない事もある
そんなことある？ ダブルクオーテーションでくくっても？
例えばどんなキーワードやろ… 本好き読者のユーザー辞書
なささげ 名捧げ
きじゅう 騎獣
しゅたはや シュタ速
かんごうし 勘合紙
きしょく 貴色 >>862
googleはテキストをそのまま保存してなくて
独自技術で単語やキーワードに区切ってデータベース化して保存してる
さらに(google基準で)必要無さそうと判断した部分はデータベースから消したり検索結果に表示しなかったりもする グリをめぐって長い騒乱が続いているのに、手元にあるのに何もアクションを起こさない人が初夜程度で使うのだろうか？
ろぜまにへたくそと思われたくないから頑張ったりするのかね？ >>864
キーワード区切りはわかるけど、
その場合でも、検索単語や文章をダブルクオーテーションでくくれば、ページに書いてある限り出てくるよね？ という認識だったから、
もし拾われないキーワードがあったら教えてほしい、という興味本位の話で 全文検索だと単語識別あるよね
わかりやすいのだと『マイン』と入れても『ローゼマイン』が出てこなかったり >>825
そら、立ち位置的にロゼマの下でも全然問題ない人(通常の貴族階級)と
ロゼマの上じゃなきゃいけない長兄の領主候補の差だろ >>868
おおー、ほんとだ
不思議やねーー
マイン 519 件
"マイン" 507 件
ローゼマイン 906 件 「救」を検索ワードにすると「救+ひらがな」はヒットするけど「救出」とか「救助」など「救」の後ろに漢字が来る箇所はヒットしないからうろ覚えのシーンを探したい時は語句を変えながら検索するけど正直面倒臭い みんな婚約時点で魔力量だ色合わせだとゴタゴタする割には魔力感知できないD子とフェルは王命で婚約させちゃうのがイマイチ納得できない
フェルは脅迫されてるからともかくD子はそれ受けていいのかい なして金粉視点が割とまともなの？それでどうしてああなったの( ´•ω•` )？ >>872
作者のツイッターで少し語られてるけど「王命の結婚は、魔力が合う合わないは関係なく命じられた結婚だし、大っぴらに色合わせをして魔力が合わなかった時に困るので、色合わせは省略してお披露目だけを行う」って事らしい
D子もユルゲン貴族だから政略結婚は断れないと思う
>>874
それでもバツイチになるのは嫌だと思うよ だからなんだかんだワガママ言って婚約はしたけど結婚はしないって中途半端な状態の引き伸ばしを
狙ったんでもないかしらね
婚約はしたけど結婚前に相手が死んだらバツイチにならずに済むし 魔力感知ができないのをフェルが下すぎると思ってたんだっけアレ
そういえばレオンツィオとは釣り合っていたのかな >>875
普通は魔力感知ありきで色合わせまで進むものじゃないのか
王族が執務させて領政を立て直すために送り込むのは理解できる
仮にD子よりフェルが下で感知できないと思い込んでるならそれこそそんな婿あてがわれるのはプライドが許さん気がするんだよな
まぁ何も考えてなかったってのが正解な気がするけどね ふぁんぶっくってもしかして電子書籍で買った方がいい？ 命じた王族側も、王族にそういう命令を出すよう望んだ前アウブアーレンも、D子とフェルが魔力釣り合わず
子をなせなくて全然困らないんだよな
中継ぎアウブとそれを実務面で支える婚約者の仕事をし、本命アウブ候補のレティーツィアを養女にして
教育しアウブに就任させればお役御免、後継者はレティーツェアがヒルデブラントの種で産むから >>879
べつにどっちでも好きな方で
Q&Aをテキスト検索したいっていう使い方の希望があるなら電子になるけど
紙で買うならTOで通販するしかないんだっけ
んで送料を無料にするには他のなにかかと組み合わせて税抜3千円に届かせないと？ >>878
だからD子はツェントになって王命を自分で撤回しようと躍起になってた
中継ぎアウブであることも、フェルディナンドをあてがわれたことも
（実力は全く伴わないのに異常に高い）プライドが許さなかったからでしょ >>880
D子の事を考えたり心配したりする人間が、１人もいないのな
父親も母親も側仕えも
パッパラパーなD子だけど、あんな状況だと馬鹿に育っても仕方ないかなと、可哀想に思ったりもする >>883
＞D子の事を考えたり心配したりする人間が、１人もいないのな
ヴィル「・・・」 ネットで画像検索した「かんざし１本で髪をまとめる方法」
マインの髪型だよね
本当にまとめられるのかな？
櫛通り良すぎのマインの髪型だとへにゃりそう >>883-884
イライラのお茶会 後編でヴィルが少し心配してたね
さすがに終盤はもう庇う余地も無いだろうけど アウブアーレンは一応D子に説教してたみたいだけどね
面倒くさそうな顔で説教してさっさと下がれって言われてたらしいからD子は父親に疎まれてると思ってたみたいだけどあの頭のポンコツ具合だと父親の反応も仕方ないような気がするわ >>885
youtubeで、かんざしの使い方とかで検索してみると良いよ
結構キツく縛る感じ
直毛の多い日本人女性の髪でも問題無く纏められる ヴィル君はアレキエーレン領主一族でのお茶会で
ディートリンデを庇ったあげくにアウブアレキ夫妻に八つ当たりしそう >>843
膜さえあれば処女というお前の思考が気持ち悪い >>888
それまで全然構うことをせず愛情を見せる機会も作ってこなかった父親が、いきなりお前が後継者になった
からこんだけ課題しろって積み上げてできてなかったら叱責し始め、褒めてくれたり甘やかしてくれたりは
してくれないまま…… しんどいとは思う
なんでお前はポンコツなんだって怒っても、次期アウブや重要な相手への嫁入りの予定がない第三夫人の
下の娘だからと軽視し無関心で居てポンコツなまま放置してたのお前自身じゃんっていう D子は確かに環境悪かったけど頭がお花畑なのは元々の素質もあると思うよ
ガブからの強烈な遺伝を感じる >>785
本物のディッターのエーレン騒乱で重要でない場所に配置された新卒ペーペーのトラウゴットが専任士官にこき下ろされながら
華々しく戦果をあげてゆくロゼマと側近たちを見上げて改めて悔恨する視点はみたいなと思わなくもない >>884
本当にヴィルって人間のクズすぎて酷い
処刑されるのが妥当 ヴィルにトラウゴットってエーレンの若い男って本当に酷い >>897
問題児あったギルはロゼマさんのおかげさまで立派な成長しているのに
名捧げ組のマティアスとラウレンツもロゼマさんこと選んで良かった 自分たちの今後を考え抜いてたマティたちと
周りの意見に流されがちなヴィルとじゃなあ
逆に思いっきり次期アウブとしてどうするべきか洗脳に近いくらい教育してやれば良かったかも トラウゴはユッスーにボコられて改心してそうな気がする
むしろ謀反または不敬やらかしそうなのは金粉じゃないかと思う >もしかして彼が贈った虹色魔石の簪の鎖って原材料が魔力だったりしますか…？
>一番調合しやすくて作りやすいし、贈る物がネックレスではないし、魔方陣を刻んだ明らかなお守りだから特に問題ないであろう。
そんな感じで時間短縮を理由に虹色魔石の簪を贈った人はいますね。
草 ボコボコにされながらお先真っ暗だと宣告されてそれでも騎士団入りぐらいは頑張らないとマジで職無くすから頑張りどころではあったんじゃないだろうか × 誰それはやらかしそう
〇 誰それはやらかしてほしい 本好きアニメが2期3期と続いて有名になった場合にコミケで売られそうな薄い本の内容
リーゼレータの脱糞スカトロ凌辱本は必ず出てくると確信してる リーゼレータの腸内に大量のうんこを転移させながら
主に気付かれないように漏らす度に必死にヴァッシェンするリーゼレータの苦悶を見たいです >>905
どこだったか探しに行ったけど、
エック兄のロゼマが不在の冬で
「多少成長してる」くらいの評価だったな
そしてエック兄の罵詈雑言が楽しすぎてつい読みふけってしまうw Ｑ．コルネリウスは自身が四属性の適性持ちであることに自慢げでしたが、領主一族に近くない普通の上級貴族の属性は三属性が普通なんでしょうか？
Ａ．そうです。上級貴族の大半が三属性です。中級貴族から上級貴族に格が上がったばかりの貴族には二属性もいます。
基本下級は1、中級は2、上級は3、領主候補生は4~6くらい？
ヴィルジルが6属性だったりハルコルが4属性だったりは意外と凄いことなのか ジルは6属性でかつ3歳まではすぐ熱を出して寝込む虚弱児...で馬鹿王子トリオに近いくらい強いよな、エグには遠く及ばないが
ヴェローニカが本気出したっぽい？
言いなりにならないゲオルギーネを次期アウブから外したかったのだろうか >>911
腐ってるけどエーレンの領主一族も元は王族の傍流らしいからな
なんだかんだで血筋はいいんじゃね >>912
熱を出す虚弱児って、実は魔力が異常に強かったのか？ 金髪ダメ女の会
名誉会長 ディートリンデ
「いくら死の縁から這い上がる程わたくしの愛を求めていても、このような深夜に寝室へ乱暴に入ってくるなんて恥知らずにも程が……」
会長 エグランティーヌ
「エーレンフェストのことはエーレンフェストの者が考えれば良いのですから」
副会長 フロレンツィア
「エーレンフェストの、というよりは、わたくしの聖女です」
フィリーネは おろおろ している！ 名誉会長以外は同情の余地はある
というか旦那があかんし ジルカスがフロカス射止めたことより
コンスタンツェ姉様がフロ兄に嫁いだことの方がすごいと思うなあ
>>917
金髪ダメ男といえばヴィル金粉トラウゴだが
失言が多すぎて切り取れない気もする >>920
金髪人間は馬鹿しかいないってアメリカじゃよく言われるらしいが
よりによって酷いの集まってるな >>912
ゲオ姉は言いなりにならない息子を殺してるが、ヴェロ婆は娘を嫁に出してるのか
まだ優しいな >>917
平民金髪トリオ
ルッツ・ギル・ベンノ「なんか言ったか？」 >>918
ユッスーっていう最強のストッパーがいい仕事してるから >>924
なおエックを止めたお優しいユッスー
縛った名誉会長の頭があちこちぶつかるのも構わず引きずって来た模様 >>927
どんだけぶつけてもそれ以上悪くなりようがないのでOKOKってユッスーが言ってｔ >>929
フェル「記憶はとれるようにしとけよ」
騎士達（誰があいつの記憶とらされるんだ？） >>930
確かD子の記憶見た人がだいぶ気分悪くなったみたいなこと言ってなかったっけ 金髪ローゼマイン陣営会だって
シャルロッテ
フィリーネ
レティーツィア
ヴィルマ
ボニファティウス
ギル
ルッツ
といいメンツが揃っているから善し悪し 673話
＞次期ツェントになるつもりだったディートリンデは「不敬だ」と騒ぎ、エグランティーヌがグルトリスハイトを得たことを聞くと「わたくしの物を盗むなんて！」と憤慨していたらしい。記憶を読む担当者は精神的にひどく大変だったようだ。
ご愁傷様としかいいようがないな担当者 >>934
そう？
直接会ったの2回、話したの1回あとは手紙や物（お菓子・玩具・魔術具）のやりとりだけで完全に懐いたじゃん
ルーフェン「私もオレンジっぽい金髪です」 ルーフェン、アウレーリア、リュディガーはわりと好意的な金髪だよね
リュディガールートだとどうなってたんだろう？ >>933
ディートリンデって、グルトリスハイトがシュタープに形を写し取ったものだって、レオンツィオから聞いて知ってたよね？ >>936
負け組領地では王族の横槍を防げないので
アダルジーザへ出荷ルートに入る >>937
王族しか入れない書庫にあるのを写し取るまでしか知らないのかもしれない
たしかマインもグル典は1つしかないと思い込んでて、昔複数人がグル典持ってたって知ったとき衝撃受けてたように記憶してる >>940
昔はグルトリスハイト持ちが複数人いることをちゃんと聞いとるが 紫は
ハンネローレ、オルトヴィーン、レオノーレ、ソランジュ
コルドゥラ、ムレンロイエ様、
ジルヴェスター、メルヒオール
グラ男ザム、マティアス
かな、あと名前忘れたけど孤児院にもいたっけ
ゲオルギーネとアルステーデは青？ 水色はフェルとアンゲリカという常識では測れない優秀な髪色になっている
緑色はトゥーリとリーゼレータと良い感じだ >>937
ジェルと一緒に祠巡りしてたんだよな…
ジェルのことをどんな風に解釈してたんだろう？ 緑は母さんにお母様と兄様*3と良キャラが多い
ゼルギウスにラザファム、影が薄いがルーツィンデ
ただ伏兵としてザコキーシとケントリプスがいる
水色にオルタンシアがいるな >>943
キラキラ笑顔のフェルと儚げ美少女アンゲリカって
髪色も相まって寄り添えばお似合いだな
なお中身 >>913
エーレン領主一族の血筋の良さの大きな理由の１つに、大領地アーレンスバッハの血筋、ヴェロ婆があるんじゃないかな ロゼマシャルメルヒの側近に嫌われまくってるヴィルフリートさん トラウゴットは、今はまだ努力できているけど、２０歳ぐらいで絶望して
誰にも文句言えない武勲をあげるしかないと、冬の主討伐あたりで突貫して戦死（ひとりだけ）しそうなイメージ 洗礼式でヴィル廃嫡してたらどうなるんだろ
･････あれ？いなくてもそんなに不利益ない？ >>951
シュタ速スレ立てご苦労
塩焼きを半分やろう >>953
ヴィルがいなかったらいよいよ人間味0のサイコパスだらけの話になって魅力がなくなるよ >>957
そのヴィルが発達障害気味に見えるんだが笑わせに来てるんか >>953
あの時点ではとりあえずシャルが次期アウブにら内定
しかし、どうせ貴族院1年目でロゼマが目立ちまくること不可避だから
ロゼマを次期アウブに内定するか他領に取られるかのニ択でジルが剥げるほど悩むこと必須
って流れになるのかね そんなことよりディッターしようぜ！
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
活動報告で第五部Ⅱの短編リクエストを募っています。
（リンク）
〆切は明日の晩です。
リクエストをしようと思っている方はお早めに。 >>958
どこがやねん
あの年であのくらいの失敗をするなんて普通のことで
逆に子供なのに完璧ですって方が気持ち悪い
人間味が唯一あるキャラクターでしょ
作者の意向もそうだってわからない？アンチか？ 7歳の失敗が一生つきまとうのはきついよね
たまに合う親戚のおばちゃんに大人になっても昔のことほじくり返されるのとは違う ヴィルは被害者だと思うけどな
毒婆に拉致られても文句も言わない父親と取り返したいと思いつつ泣き寝入りする母親
甘やかすだけで教育らしい教育しない毒婆
幼児期に人格が構成されるって言うのにヴェロによってその時期を作られてしまったヴィル 幼少期の環境が悪かったキャラなんて他に何人もいるのにヴィルだけ環境のせい！本人悪くない！と庇われる不思議 >>965
褒めてくれてありがとう
あんな素直で一生懸命で失敗しても落ち込んでも何度でも立ち上がり
その度に等身大の自分を見つめ直しひたむき努力する人間に私もなりたいものだ >>966
お前らがヴィルを叩くからだろ？ｗ
金粉とかは背景がわからんから環境のせいもなにもいいようがないし >>962
他人の言葉の真意わからんところは発達障害まんまやないけ
アンゲリカと同じや
叱られず育ったか叱られ続けて育ったかの差くらいしか 婆さんが失脚するまで幼い頃に全く叱られずに甘やかされてたからな
地雷さんが愛情深く叱ってくれる大人に囲まれてたから
叱られることに喜びを感じる身体に育ったのとは対照的だ 幼児期に環境良くなかったキャラ・・・
兄弟に搾取され続け親は見て見ぬふりのルッツ
親に捨てられたか死に別れしたか知らんけど褒められることを知らなかったギル
ゴミ溜めのような孤児院で育って権威にしがみついたデリア
他にもいるだろうけど作者がそう設定して書いてるんだからそれが作者の意向なんでしょ >>969
つまりローゼマインが発達障害と言いたいのかな？
貴族だって経験の浅いうちは貴族言葉がわからなくて当たり前でしょ
生まれたときから貴族言葉インストールされてるとでも思ってんのかな？
だからヴィルは人間味があると言ってるんだよ >>970
そこに必死にすがってるようだけど
そこから持ち直し素直に努力することの凄さがわならない無能 >>972
次の巻のイライラお茶会がヴィルガイジの本領発揮だから楽しみにしとけ >>970
＞叱られることに喜びを感じる身体に育ったのとは対照的だ
待て待てそれじゃまるでマインさんがドMみたいじゃないか
そんなことは・・・・・・・・・え、あれ？そうなの？ ヴィルをキャラとして好きか嫌いかは人によるだろうけど
無教育過ぎて廃嫡寸前エピ
白の塔で犯罪者エピ
領主拒否ってブチ切れるエピ
ギーベ確定で諦めエピ
どれもこれも心に突き刺さって印象に残るエピだわ ヴィルの「エーレンフェスト紙は正式な契約に使えないのでは」
で、ジルとローゼマインが脳天ぶっ叩かれたエピは割と好き >>976
好きか嫌いかで言えば嫌いなキャラではあるけど
ヴィルだけじゃなくD子も背景を考えると可哀そうなキャラだと思ってるよ >>974
イライラお茶会は五部Ⅱだったか
次はバルトルトのダメ出しだな つか年端も行かない７歳の事をあれこれいつまでも引っ張るエーレンフェスト貴族が陰湿すぎるだけでは ヴィルは誰の被害者かといえば、ヴェローニカよりもジルヴェスターだよね
こいつがママに弱かったり、自分のトラウマから長男に継がせることにこだわり続けた一方で長女や養女は野放しで活躍させるチグハグなことした結果ヴィルは苦しみ続けた
ジルはアウブとしての矜恃や個人的な魔力の高さ等の能力は持っていても
父親としては甘すぎてダメなタイプ
まあそこがこの人も人間味があるんだけどな
そしてそれを止められないフロレンも結構あれ
夫ベタ惚れなんだから操縦簡単だろ >>978
D子は全然かわいそうじゃないだろ
人格歪んでしまうにしても限度がある
あいつの場合は他人に嫌がらせをしようと思ってしてるわけだからダメです
もっと酷い目にあってほしかったし末路をちゃんと描写してほしかった >>978
D子の場合は最初のうちは性格が歪んだキャラかな？
程度だったけど卒業年になってトルーク中毒かってくらい狂人化したので
フラウレルムと同じ狂人枠としてしか見られないわ
魔力的には天然全属性の才能だったのに >>975
フェル様に「ほっぺたつねってもいいですよ」って自ら差し出してるしね。
婚約後はつねってくれなくなってるようだけど、少し寂しいとか思ってたりして。 育って柔らかほっぺじゃなくなったしな
星結び後はもっと柔らかい場所がある事にフェルが気付くだろう >>983
父親に疎まれ、母親には眼中にさえ入ってないネグレクト食らいまくりで
作品中には描かれてないけど死んだ兄と実兄妹なのに扱いでの差があったんじゃないかな
書籍書下ろしでD子が具合悪くてエーレンから帰る途中迷惑かけまいと我慢してたけどどうにもならずぜぇぜぇしてるときに
ゲオに心配されて喜んでるとこ読んで可哀そうに拍車がかかった
お前、母ちゃんに毒盛られたんだぞってさ >>977
脳天ぶっ叩かれたは草
そもそもエーレン紙とはいえ勝手に署名したヴィルと止めなかったその側近がまず悪いだろう 好き嫌いは当然あるから構わないんだけど
最近のアンチさんは考察wとやらを進めたすえの自分の脳内設定で自家中毒起こして発狂してる感があるね >>981
本人に非があったわけでもないリュールラディに比べたらヴィルとかやらかしに比べてかなり甘い対応取られてるよ 個人的には救済されてほしいけど
この作品だと利用された側の人もポジション落とされてそのままのイメージがあるから難しいかな
第3王子やその嫁候補もそうだけどさ リュールラディ？？ ディートリンデの間違いかな？？？ ヴィルが発達障害とか言ってる人はロゼマのことはどう思ってるの？
貴族院一年生の後半とか特に「あれ？私また何かやっちゃいました？」の連続ですごいことになってるわけだけど
仮にこの辺がコミカライズやアニメ化したら絶対に孫みたいにコピペ化するぞ >>994
タイトル自体が無双しますよって書いてあるみたいなもんだからね
それでとやかく言うやつは流石に野暮だと思う 作者は今の状態が十分救済されてますってスタンスだからな
廃嫡にもなってない投獄もされてない廃人にもなってないフェル2号にもなってないし
作者が白の塔の件がなければあるいはって言ってたからそれだけ白の塔の一件は重罪なんだよ
例え本人が何も知らなくても貴族として致命的な瑕疵になる程度には ヴィルは嫌いになれないかな
ルッツは聖人過ぎる、フェルは超人魔王過ぎる、フランは忠良でプロ側近過ぎる、
ハルムートは有能で狂信者過ぎる、そんな中で数少ない人間的な葛藤が全面に出てくる
男主要キャラだからこの物語の中では、未熟さと向き合い続ける人って言う重要な役割を担ってて
いいスパイスにらなってると思う >>995
無双じゃなくてセリフがやばい
「え？何かダメなの？？」←コラー！
「私、普通の女の子だもん！ふんぬぅ！」←ちょｗｗｗ
みたいな台詞回しが一時期毎回のように出ててくる ハハンネ様「ローゼマイン様くらいの成績になりなさい」
ローゼマイン様「決して成績を落とさずに最速で講義を終えるといった成果を残さなければ大変結構と褒めてくださることがないのです」
ハハンネ様（･･････｡） このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 5時間 30分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
