【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.12
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小説投稿サイト、小説家になろうに投稿されたVRゲームを題材とした作品について語るスレです。
おすすめの作品の紹介なども、気楽にお願いします。
気に入らない作品を晒す行為は止めましょう。特定の作品を叩きたい場合は、小説家になろう総合アンチスレへどうぞ。
『ユニーク装備が存在するなんておかしい』など、VRMMO作品と実存のMMOと比較した際の不満点を議論されたい方は、下記のスレでお願いします。
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577171072/
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1579790467/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 鳥使い鳥使いって言ってる奴らはのんびりVRMMO記好きな奴らだったんだろ？
内輪ネタの痛い掲示板芸多用してるところとか好きそう(偏見) でも実際のんびりVRMMO記やおっさんVRMMOとか人気あるしな…… フォッダー現実で壁抜けできるようになるとかやばすぎでは？
ライボル使える時点で今更か 喪前さんとか素で使ってるキモい奴が信者だからな
おじさんおばさんにはいいんじゃねぇの 元MMOプレイヤーなおっさんにはそのネタ合わないからおっさん違いだな >>7
「喪前」じゃ出てこないけど「藻前」なら出てくるよ
2000年代前半のネットスラングで、「お前」って意味 20年前で脳が停止してるような年寄りが
仲良く盛り上がってる掲示板連中に構って貰える主人公に自己投影してると思うと悲しい物があるな 鳥使いは女性読者スレで人気だからね
あそこは姑みたいな難癖ババアがメイン層だし、そういうキツいのに受けるんでしょ 鳥使い割と好きだがな
あれはあれでMMOっぽい雰囲気ある 具体的にどう面白いのかをちゃんと紹介しろよ。ください
掲示板のやり取りがMMOっぽい以外のオススメまともに聞いたことがないんだが
ゲーム本編はどうなんだ 鳥使いは主人公がヒロインやから女性人気が出やすいんやろ
覇王はなろう主やし、見方を変えれば恋愛ジャンルでよく見る強大な力を持った保護者や
そこら辺が嫌いならMMOネタがそこそこしっかりしててもおもろないと思ってしまうやろな ゲーム本編は天才糞運営が作った糞ゲー
主人公は強くはないが運命力高い愛され系の子供で周りにいる人間がすごい感じ
必然的に群像劇に近く（このあたりもMMOっぽいちゃMMOっぽいか）なってる感じか
ブレイブファンタジー やら re:behind のが好みではあるがMMO系の中では嫌いではないほう 群像劇を上手く回せて突出した強キャラを出さないって具合で主人公は愛され系男子…って感じ？
これだけ見ると面白そうね。愛され系って事は仲間も沢山居るのだろうし 鳥使いは、VRゲームを舞台に人間関係に問題を抱える人達の成長描いてる感じ
対象年齢の登場人物は主人公+？だけど、正統派ジュブナイルみたいな
そういうのに興味なければ合わないと思う 群像劇って視点がひゅんひゅんしたり同じ事を別視点から見させられたりとあんま良いイメージないんだよなあ 情報の圧縮や取捨をしてテンポを良くしないとな
なろうの場合それをしたくない(文字量を増やしたい)出来ないから読者の負担が重くてダレる原因になるな
推敲する人はそんな多くないし 鳥、頭おかしい個人のインディーズだからゲームバランスがむちゃくちゃで不親切っていうのは納得してる
主人公だけが不遇職の抜け穴見つけました、とか主人公だけ運良くユニーク職になれました、とかが苦手で… 後発プレイヤーの主人公だけが（ｒｙ はなぁ
そんなゲーム誰が続けるねんいう プレイヤー数XX万人の超人気ゲーム！とか言わなければ寛大な心でスルー
でもユニーククラスとか存在がそもそも疑問の塊だからなぁ…デンドロ見たいにそれぞれが見つけてなれるとかでも無けりゃね
フリーゲームならありって言えばありかもしれんが ユニークジョブや称号はあってもいいと思うけど利点はフレーバーに毛が生えた程度じゃないとなあ
そいつらだけ別ゲーやってる系はちょっと >>19
プラネの群像劇は掲示板を使用している分
違う視点から同一の現象を見てるのを同じ土俵上でいっぺんに語ってる
そのかわり掲示板なので情報はぶつ切りの小出しで
伏線とか深読みが好きじゃないと楽しめないんじゃないかと
普通のガヤだと思ってた連中がだんだんキャラの立った群像になっていくのが自分は好き VRMMO物って難しいジャンルだよなー…ゲームの設定や世界観やシステムを練る必要があるし主人公達のリアル描写も必要だし
ログアウト不可展開の方が書いてて楽な事実 実際の所は楽とか関係無くシステムは主人公強い！でいいしリアル描写も面白かったー！だけで良いけどな
その辺ちゃんと書いてる奴おりゅか？おらんやろ システムの理解とかスキルの活用みたいなプレイヤースキル描写より
リアル技能によるプレイヤースキル描写が多いのは何故なのか
攻撃食らいながらも戦闘の最前線でラーメン食って、
バフとMP回復するのも立派なプレイヤースキルだよな アシスト無いなら間違いなくリアル技能必須な戦い方だな >>32
・運動神経必須なVRMMO作品が多い
・少ないゲーム時間で廃人と互角に戦える
からじゃね？特に後者はリアルや他ゲーも大事にする系の主人公だと時間捻出に必須になる ゲームなんだから公平性って大事なのに
リアルスキルがないから好きな職も出来ない、武器も使えないって面白くないよな まあでも、プレイヤーの能力に関係なく完全に公平なゲームなんて絶対つまらんよなぁ
なろうMMOほどグチャグチャバランスだと流石にアレだが じゃんけんですらプレイヤーの能力は出るしなあ
完全に公平なゲームって何があるかな 一般に売り込むゲームなら大抵のシステムで動作のアシスト、制限が為されるな
そしてその仕様の穴を対人廃がしゃぶりまわす スタートラインは一緒でステ振りなりスキル振りで個性出せばいいだけなんだけど
大体のなろう作品って極振り、覚えたら全部使えますってのが基本だからな プレイヤースキルでAGI関係なく高速回避できたり、STR関係なくダメージが増えたりしなければ別にリアル技能が活きても気にならない 構えにスタミナ消費が無く回避や受けがゲームシステムではなく中の人依存なら大きな盾で自身の体幹を隠して畳んだ腕と腰の捻りで突き込む盾フェンサーがタイマン糞強そう
リアル達人が攻撃の起こりを動作の中に隠しきるのならパンピーゲーマーは物理的に隠してしまえ理論 主人公だけしかできないPSとかやらなければ別にいいかな ティンベーとローンチのあれは、実際やられるとヤバイよな
両刃の剣だと裏刃使って盾の裏側に攻撃届かせられるから、無敵ではないけど 自分が一番になりたいって気持ちを否定は出来ないけど、ほかのプレイヤーが自分よりスゲーってのを認識して、そいつに勝てないって思い知らされた瞬間、モチベーションは無くなるんじゃないすかね
ソシャゲのランキングに廃課金がいたらくっそ萎えるやつだよ
レイドのワールドファースト目指して頑張ってたのに、横からチート紛いのやつがソロ撃破して俺なんかやっちゃいました？とかクソゲー認定待ったなしだよ そう考えると主人公がずっと中堅どころっていうデンドロはかなりの異色作なんだな >>45
実際にやった事あるけど体から常に離して盾(パイプ椅子に段ボール)を保持する左手がすぐ死ぬ死んだ >>46
そこを「どうやって倒したんだ！？パターンか！？弱点は！？対策は！？」みたいな感じで話を進められるからね
周りが主人公を盛り上げる形に自然に持っていける感じになるから便利なのよ デンドロ途中で投げたんだけど、トップランカーが遊んでるところに中堅どころの主人公が突っかかってく流れに白けた感じ
なんでここに青銅聖闘士がいるの？ってアルデバランが憤慨する気持ちに通ずるものがある >>48
リアルだとあの体勢維持はキツいだろうな
VRゲーの中なら筋肉疲労はない、はず
あるなら、アレだな筋肉は嘘をつかないから頑張って鍛えるしかないなｗ デンドロは主人公とヒロインのキャラが
どうにも合わなくて途中リタイアした >>43
タワーシールド二つ構えてそのままタックルかますのが一番強くね デンドロしばらく読んでないけどヒロインって誰だっけ？エンブリオ？NPCの姫ちゃん？ >>48
盾っぽいもの持ってみると地面に接点つくって保持するのがいかに便利かよくわかるよね大地の力さんさいきょー ていうかゲームの話なのにチートとか言っちゃうのがアホくせえわ
オンゲでチートとか唾棄すべきものなのにチートスキルチート称号チート武器とか馬鹿じゃねぇの >>58
そこまで考えてる作者いないからへーきへーき シャンフロで他人をチート呼ばわりするとか覚悟出来てんの？って台詞（意訳）が出て
そりゃそうだよなと頷いた記憶がある 支援職人は｢ゲーム内で現実と違う肉体や身体能力を与えると現実に戻った時に脳が混乱して負傷する｣って設定のせいでリアルで筋肉あるヤツが普通に有利だったりする
こんな面倒な設定ある割に面白いし主人公達の強さにも納得できるから不思議だわ >>62
ステータスが上がると武器の重量削減補正がつくから一応ゲームらしい動きも可能
ただしその幼女の父親はリアルでムキムキだから補正以上に重くて強い武器が持てるから作中のプレイヤーで(タイマンなら)最強 デンドロは主人公好きじゃないけど 純粋にストーリーと詳細が判明してないプレイヤーの能力が気になるから読んでるわ ぶっちゃけ能力バトル物とと同じ楽しみ方してるからVRMMOとカウントしてない
フォッダーはさりげなく女湯に壁抜けして警察に捕まってるやついて笑う
女神一定以下のHPになったところで黒幕戦イベントが発生する仕組みなら1耐えするとかでHP全損しないようにしろよ クソゲーすぎだろ >>63
追記
肉体そのものを強化させられないからステータスupは武器の重量削減とかの｢ゲーム的な補正｣で代用してるという設定 結局鉄塊を持ち上げてる事には変わりなくね
その感覚残したままリアル戻ったらぎっくり腰待ったなし 筋力関係ってリアルとの違いがデカくても
混乱する要素ってあんまりない気もするがどうなんだ
常人が持ち上げられないような重量物を持つ機会なんて、あんまりないし
体幹の制御とかまで全部現実並にシミュレートしてるとかなら、
まあ、あり得るのか それって現実で可能な動き以上の動きをすれば、結局脳が混乱するんじゃ……？ >>68
別にそこまで酷く重い物はなくともな、20kg程度の重量物とかでも迂闊な姿勢で持ち上げると腰をやってしまうのだよ >>67
逆パターンでもなるからな
中身入ってない油缶重そうに渡されたら腰抜けた事がある >>61
その脳が混乱するからって理由の設定
ゲーム的な挙動全部アウトになるんだけど都合良く無視されるから
基本的には一番説得力のない理屈だと思ってる VRゲームで好き放題動いてたら
現実でちょっと高い所からジャンプしてグキッ！とかありそうではある
そうだ、VRゲーム内では全キャラをスペランカー仕様にしよう 運動会でお父さん転倒事件みたいに
思ってたのと実際の出力が合わずに転倒する、みたいなことは、現実でもあるけど
しばらくしたらすぐに適応するから、
実のところ脳が混乱って最初だけなんじゃないかって気がする ゲームで出来たからとか言って犯罪起こすような感じあるな VR没入ゲーでDbDやってたらそのままのノリでウキウキ殺人したみたいな 一番怖いのは、リアル過ぎるゲームゆえに恐怖心とか危機感が鈍ったり
物事に対する認識が変わるパターンなんだろうな
で、この辺の理屈を理由に、
ゲームやってると犯罪に走る系のVR害悪理論が生まれる その辺の議論ってシャンフロの鯖癌でのVR反対論ともまた違った感じで面白そうだな 没入ゲーで日常的に殺し殺されしてたらリアル生活での暴力開始への閾値は間違いなく下がると思う
対策するならゲームと現実の切り替えにパブロフの犬的な条件付けを仕込むとか？
MMRの人類凶暴化計画みたいだあ…… dbdを18時間くらい連続プレイしたあと寝ずに外出したら、フックと板が見当たらないことにめちゃくちゃ混乱した OSOだと主人公の妹が｢軽減されてるとはいえ多少の痛みがあるんだから死ぬこと前提のレベリングはおかしい｣的な扱いされてたな >>61
そんな設定だったっけ？
サクリファイスのシーンしか覚えてないや
そんな設定なのに
ゲームなのにめっちゃ苦しい自己犠牲死亡スキルってなんか変 サポートギルドの老人達にサクリファイスバトンさせる展開が見たい 書籍化RTAとしては評価出来るかもしれんが
作品としては無 >>86
運営にクッソナーフされた腹いせにバグ使って一千万稼いだら腹いせにセクシー写真集出されたユーリさん舐めてんの？ 支援職人とか掲載されてる話数の割に書籍化スピードが遅いのなんの…しかも出版社の方針か知らんが電子書籍が出てないし 今の時代電子書籍版出さないってのはちょっと勿体ない気もするな
出せば多少売上も上がるんじゃないかと思うんだが 今のゲームではそれ(犯罪誘発)は無いって自信持って言えるけどVRだとかなりヤバいような気はしている
任天堂的ファンシーゲーならまだしも現在のAAAタイトルみたいなフォトリアルで残酷行為できる系はやっぱり後催眠的条件付けで現実と仮想を切り離すべきだと思う
リアルな人間に危害を加えることに対し報酬系ができちまったら本当にマズい
そういや前反動まで再現するガンコンができたってニュースを見たけど、ふとそれで遊んでる銃馬鹿リアル厨のアメ公どもにクラシックコントローラー使って無双する主人公居たらどうかなと思った
クラコン使いは通常ガンコンと違い受け取れる情報が少ないから弱いとされてるが、卓越したPSでむしろそれらを長所に変えてる感じで 別に支援職人に限った話じゃないけど、大きな文字で１ページ当たりめっちゃ文字数少ないのに、
大判で１冊当たりが高い書籍は買う気が起きない Free life fantasy onlineみたいに掲示板回が書籍版だと縦書きで読み辛いの勘弁して欲しい
支援職人は掲示板回だけ横書きの特別なページにしてるから読みやすい工夫されてるが ブレスキ感想で絶賛されてるし読んでみようかと思ったら三木までコメントしててワロタ
勢いありすぎる なろうのVRMMOっぽいゲームが作れるようになったとしてさ
PKどころかPvP機能の実装も許されんよな倫理的に
対戦要素はペット育てるかロボット組み上げて戦わせるとかになりそう リアルに居ない見た目の生物なら殺しても混同することはほぼない…
クトゥルフ神話のような世界ができてSAN値やばそう 実際、VRMMO系だとリアルでは倫理観を順守するけどゲーム内ではPK行為や人間関係破壊を楽しむ系のキャラはたまに出るよね 対人ゲームで負けたからって相手にSWAT呼んだり
賞金出る奴で殺人起きたりしてるから今更だろ >>96
クトゥルフのクリーチャーって一応CoC中じゃSAN減るけど見た目だけならそこまでグロくないよな
多分雰囲気とかそういうのでヤバさが伝わるんだろうけど
>>97
それもヤバいけどVRの暴力に慣れすぎるとゲームと関係無い相手への危害が増えるかもしれない MMOをしっかり書いてるけど、そもそもMMOを知る者が読んでないからーって感じなのもあるかもねえ
俺的にはドンピシャなんだけどソシャゲMMOが主流…とは言わないけどお手軽に出来てしまう今、古き良き()MMOってのは理解し難いかもしれんし 掲示板回ではいつもレスが綺麗に並んでるなぁと思ってしまう リビハ作者の新作、流石にポイントつかなすぎじゃね？
500ポイントて 番号飛んでるのもたまにあるな
番号は並んでるけど実際は間に色々有ります、とか欄外作者補足があるのもあった 実際古き良き時代を基にしたゲームである『Tree of Savior』が現在主流になっていない、というのが答えなんだろうなとは思っている。 リビハのポイント7.900でブクマが2.900…
VRMMO系でオススメされたらいの一番に出てるんだけど、合わない人が多いのかねぇ… 一方、特盛のゴミは45,000ポイントを獲得していた >>107
バグとやる事少なすぎだったから死んだだけでゲーム自体は面白かったと思うけどな
プレイヤーもガチビルド７割の趣味ビルド３割くらいでいい感じだったし >>110
人外姫と同じで外部で人を集めてポイント入れてる系作者っぽいしなぁ
それが悪いか？って言われるとそうでもないけどちょっとモヤるね >>104
これは楽しく読んでても頭の中にチラつくよなぁ >>109
古典的なMMO知ってそういうの好きだが、
リビハの2話の二つ名のアイタタさと3話の痛い連中の紹介で、4話目の本編に入る前にそっ閉じしたわ
現在進行形で厨ニ病患ってないとあんな痛々しいの目も当てられなくて、MMO以前に無理
ほんと生理的に無理 >>104
作者が面倒だから順番に並べてると言っているのがあるね リビハは行間あけてないからアプリで読むと読みづらいんだよなー 中二病NGのババアが生理的に有りだったVR物が知りたいわ
っていってもこういう奴ってオススメ聞くとだんまりなんだろうけど >>114
あれがデフォルトで大丈夫な人は居ないと思うけど…あれはネタだと言う事前提で作者も作っていて読書もそれを分かって読む物だと思ってる
2つ名も「勝手に手に入る称号」だし、まぁプレイ次第だが リビハの人の新作は一話しか読んでないけどあの手のキャラがメインなら人選ぶと思う
個人的には無理だった >>107
オープン半年くらいは賑わってたぞ！
4-5年前のゲームだしもう廃れたのは仕方ないと思うけど、人気ゲームは みなそれぐらいの期間流行ってるのか、、、 特定ジャンルで玄人（）にひっそり評価されてた作品の続編だか何だかわからんもん
そりゃ一般ウケするわけないし
一方相手は普通になろう受けする人気作品
外部ガーとかそういうレベルじゃないし
ただジャンルが同じってだけで比較するようなもんじゃないよ てーかナンセンスギャグ漫画家がストーリー漫画家より低能って言えばそんなこと全く無いわけで
卍は普通に構成力も文章力も発想力も高い部類（なろう比）
それでテンプレ追放ものみたいなパクリじゃなくて、独自の路線でそれなりに成功してる作者だからさ
そりゃVRMMOに対する姿勢が糞にも程があるが、面白い小説を書く姿勢は妥協してない
てかリビハ新作もしょっぱなからセックスカップルをキチガイがぶっ殺す意味不明作品なんで
そういう意味では頭がおかしい具合は同レベルなんだが、読者を掴む力の部分で普通に勝負になってないのよな
いや正直なところ、リビハの作者は一般受けとか考えずに好きなものをこだわって書くところが尊敬に値すると思ってたんだが
ポイント目線で的はずれな他作者や読者下げを入れちゃったのはちょっと残念だよ 卍って略されるとフォッダーの主人公の話なのかブレスキの作者の話なのか文脈から判別しなきゃいけなくて混乱する 卍さんはネタはともかく文章力と構成力も低いからフォッダーじゃないのは確か
ひらがなで入力していけ リビハ新作の開幕ネタなんであんなんにしたんだろうな
それ以外は良くわからん 流行り物全部ぶち込んで、とりあえず叫んでるだけでポイント取れるんだからすげー楽だな >>105
初期のクソ長タイトルならワンチャンあった 卍もポイントそこまでじゃねって思ったけどまあまあ伸びてるのな
前見た時はそうでもなかった気がしたが
どっちにしろ独自解釈でストーリーと設定構成してる作品は貴重で読み応えあるからエタらず無事に完結して欲しいわ 非テンプレが貴重だと思うなら、ちゃんと応援してやれよ >>132
最近だと 絶対に無課金を貫く女VS絶対に無課金させないVRMMO
基本作者が死にかけてるから気に入ったら応援して欲しいのがVRMMOセンキ
>>131
気に入った作品は全部ポイント55ぶち込んでるから許して欲しい 最初良かったんですけどね、無課金
独特の台詞回しも最初は笑えてたけどクドくて疲れる感じがして目が滑るのと、リアル描写ちょっと長くて冗長感出たかなと思う
ゲーム部分も、具体的にいくら課金きたらどうなんのというか、課金要素がどう影響すんのかがいまいち不明瞭というか
クソゲー感演出したいのはよく理解できるので、もうちょい話進んだらまとめて読みます状態 リアルの人間関係は興味無いからゲームに閉じ込められる位が丁度良いってのはあるかも リアル出さないなら異世界もので良くね？
という意見もあるし、そこは好みだよな ログアウト描写やリアル描写が定期的にないと逆にゲームしてる感がないし個人的には需要だと思う…面白い作品はそういうのちゃんと書いてるし リアルが異常な環境の主人公が多すぎる
もうちょっとまともな生活してる主人公はいないものか >>138
追記
ただしリアル描写を書いててもつまらない作品はあるけどネ 本当に難しいジャンルだわ ゲームとリアルは8.2くらいが丁度良いかなーって思うかな
でもリアルでイベントは起こさなくて良いんだよなぁ…恋愛系に絡むのが多い気がする
リアルはほのぼの日常で良いんだよ。無理に女キャラ出さなくても良いし ログアウトした後に面白かったー！だけで良いんだよな
リアルはあっても寝て起きてログインログアウトだけで良い
>>137
異世界とは違うだろう VRMMO作品だと主人公がプレイヤーの中で最強なタイプは個人的に好みじゃないな
特殊なリアル技能やユニーク独占とかは酷い
ただシャンフロはユニーク独占に近いことしてるのに面白いのはスゴいと思う 主人公がサクサク死ぬから最強感が薄れるんだろうな
逆にゲーム感が強まるとともに、笑って死ねる強ゲーマー感は強まる
VRゲーム設定の利点は、気軽に死ねることとはよく言ったもんだよな 運がいいの一言で
ユニークアイテム独占もVRならでは >>130
でも割烹で防振りに勝ったとか喜び方がなんか屈折してるのがな 行動がそれなりに納得できて取得するのはいいが
ひたすら作者が優遇してるだけなのは無理 1位の作品を君の名はに置き換えて考えてみればいいよ
俺らは評論家で1位を評価してるのが一般読者だ
こればかりは仕方がない、少数の俺らに受けても意味はないんだ なろうの読者層的に優遇された主人公の方が票数は集めやすいという悲しい現実…作品の質は下がると思うけどね
実際の選挙でも票数で勝った方が質良いという訳ではないし多数決や資本主義の限界よね リビハの作者ってネトゲでトップだった話であそこまで徹底できるんだから
割り切ればなろうの需要読んでポイント稼ぐぐらい楽勝だと思うけど
やはりそれはイヤなんだろうな 優遇にしてもユニークより同じスキル同じステータスのキャラ使って立ち回りで圧倒して欲しい
そうなると白痴結界と言われ出すからまた難しいんだが
ネトゲとか脳死でワンパ繰り返して狩られてファンメ飛ばしてくるガイジとか割りと居るジャンルなんだがそれを読者が納得するかどうかはまた別の話 脳死でスカッとする話がポイントどかっと稼ぐ現状では無理 マジで作者は主人公じゃなく、一般プレイヤー目線で自分の作品内のゲームを見てほしい
ランダムレア種族や一人しか取れないぶっ壊れユニークやAIに贔屓されたプレイヤーが跋扈する世界で楽しくゲームできるか？ 脳死でスカっと…攻城戦を対人ガチ勢が一般クランの所に攻め込めばスカッとはするかな
板で総叩きに合うと思うけどガチ勢なら気にしないし
無限の資産力で装備を強化しまくった盾で沈まず敵をひたすらボコるってのもあるかな？勿論ガチャとかのRMTなしのゲーム内金策のみのゲーム
ネトゲで俺KATEEするのも結構楽しい。タゲ取って反射で倒すのもあり それで一生懸命書いてもテンプレの方が遙かに受けるなら、作者はテンプレの方を採るんじゃね？ テンプレ通りでも空気なの多いけどね…+組織票込みなら多少は安定するけど嫌な手段だし
真っ当に勝負するなら世界観の設定が濃い+更新頻度が多い作品は生存率が高いような？
あとヒロインがスゴい可愛い(※スゴいが重要)なら、それ目当てで見てくれる人が人気を保ってくれて予防策になる ヒロインが可愛くても恋愛描写はいらないからご都合ハーレムが受けるのも分かる 絶対に無課金って一般的にはそういう評価か
現実とゲームの描写とか上手くやってる印象だったけど
ゲーム小説で見るかゲームを題材とした小説で見るかで評価変わるのかもな 実はオフゲーで他プレイヤーや掲示板も全部主人公を気持ちよくプレイさせるためのAI 個人的に優遇されすぎて気持ち悪いのが出遅れテイマー
運がいいレベルじゃなくてご都合主義の権化 まあリリース直後ならレア品入手して一時的に無双するのは現実的にありえん話ではないが あれも作者がMMOとかの事知らずに書いてる典型だし
結局主人公TUEE、SUGEEしなきゃウケないんだよ 課金したり廃人プレイしてるならともかく
学生がちょろっとログインするだけで無双とか無茶ぶりな話がなぜかウケる ゲーミングスキルで無双する系はわりと好きなんだがリアルチートでもゲーム内で気功法とか魔法使うやつは苦手だなあ
その辺の超常現象が一般的な世界とかVRのシステム組むのにその辺の技術が使われてますとかなら分かるんだけどさ
普通に考えて開発者も知らん現象が再現されてるわけねえだろ･･･？ 楽して成功したい願望が満たせるし努力してきた相手を悠々と追い越すドリームも叶うから リアルの体改造したらアバターも同じ能力持つくらい突き抜けたら
そういうものとして読めるけどなｗ
結局「主人公だけ」なのがアレなんだよな… まぁ結局ゲームなのにゲームしてない方が受けるんだよな
何故か凄いのはいつだって高校生だし お前ら「なろう小説」を初めて見た猿かよって感じのレスが続いてるな
「VRMMO」が何かの聖域で自分達は違うところにいるとでも思ってたのかしら なろうだから って思考停止してるだけの馬鹿が利口面するなよw なろう通様のありがたいお言葉だぞ。さすなろして差し上げろ。 異世界ものとかより
ほんのちょっとだけ現実に近いから気になる所が増えるんだよね
いっそ宇宙人がやってるゲームなんだぐらい設定ぶっ飛ばしてくれたら
リアルのゲームに比べてどうこう言わんかもしれん ネトゲに宇宙人出すにしても物理法則とか最低限気を回さなきゃいけない部分はあるんだよ やっぱり異世界でＶＲＭＭＯが流行ってる設定にするしかないな
これなら二重の意味で何でもありだ そのレス見て結局このスレで話題になるのは良くも悪くも言い訳の理屈を極めてるということがわかった 設定を極端に振り切った方がそっちへの突っ込みと勢いで細部が気にならなくなるってのもありそうだな ギスオン 神ゲー ブレファン 神ゲー シャンフロに出てくる糞ゲー 神ゲー
我々の神ゲーの定義はボロボロ どんなジャンルでもそうだけど突き抜けた方が良い印象なのは確かだな、中途半端が一番ダメだ
突っ込まれても答えられる位自分の中で設定を練っていて順次放出出来れば別だがそーゆーのは伏線を撒いてるからそもそも突っ込まれないし 超越者や天才的な個人が道楽で運営してるならそんなに気にならんのだけどな
企業が商売で運営してるという前提なら気にすべき部分は増えるわな まあVRMMOで運営も予想外のスキルで無双ってのがもうツッコミ所だが 主人公が最強な癖に苦戦させる展開を入れる作品は突き抜けてねぇな…って思う
最強系にしたなら最後まで突き抜けろよ…中途半端が一番ダメだわ 最強ものって書くの難しいからな
本気出したら処刑BGMが流れてお話が終わるし VRMMOの最強系は所詮序盤も序盤の最強でしかないってのが笑いどころよな
早々にカンストするタイプで最強なら世界の敵と対峙するまさに最強って感じだが
延々とレベリングするタイプだとFランク冒険者の中で最強がど田舎でイキってるようなもんだし >>187
複数の敵同士でトーナメント戦やって優勝者が主人公に処刑されるとか それやり始めると、「早く主人公出せ！」って言われるんだ VRmmoで主人公が棚ぼたユニーク無双したら翌週修正され落ちぶれて新たなユニーク、仕様の穴を探す事に執着する話とか無い？ もうオンじゃなくてオフでバグ潰ししてろよってレベルだなそれ そもそも主人公のチートが修正される展開とか見ないな ブレスキが一応主人公のスキルがやたらナーフされる展開だった そもそも弱体化の前にご都合主義もりもりだから意味なくね 主人公のスキルやアイテムが下方修正される展開は割と見るが｢十分強くね？｣が殆どだな
質問返しを頻繁にする作者達を見る限りスキルやアイテム一つ一つに愛着あるみたいだし折角考えたのをゴミにしたくないんだろうか 下方修正前提のスキルで持ってきてるから何もと言えないよな
そう言ったアプデを入れるなら思っきり下方修正して文句言われて漸くバランスよとれたスキルになる位で良い
ブレスキはシャンフロのサンラク見たいに特別感出そうとしてるんだろうけど弾道計算の演算処理やガチ検証は高校生にはきついと思うの 実質ちゃんとした修正が成されることは無いが一応修正入ってチートじゃなくなったという大義名分は得られるのか
だからそのまま気兼ねなく最強として気持ち良くなれるってのはでかい ブレスキは厨二ピエロが盛り過ぎてよく分からない事になってる ナーフ自体はよく見るよな
ナーフでゴミカスになったのはあんまみねえが 主人公一点狙い撃ちとかまあ萎える読者出そうだしなー
個人的にはデカいアプデの余波喰らってコンセプトが死ぬとかしてほしい まずPvEとPvPの区別つけて展開出来ないのが問題よ スキル制と言いつつ青天井のステータスとスキルLVで暴力する系が多いのは何故なのか
気持ちいいからだな カンストがないのかカンストまで行ってないのかがわからんとなんとも言えんな そもそもMMOの成長システムの大別としてレベル制とスキル制ってのがあるの それで？
既存のMMOの育成システムしか使ってはいけないって制限はないはずだけど？ レベル制とスキル制じゃなくて
クラス制とスキル制の区分で使ってるんだろう
育成的には完全スキル制ではなく、レベル+スキル制が多いな 最近更新されてるやつで完全スキル制っぽいのは生産チート位か 装備もスキルもとにかく手に入れたらLv1だろうが貧弱ステだろうが使いまくりだからな
レベルアップする必要ある？ってのが多い 防振りとかあるけど、あんなネトゲ実際あったら開始1年以内で終了確定のゲームだからな 一年で死んだネトゲと言えば自分はLoVA(10ヶ月)が思い浮かぶ
待望の国産moba、スクウェアの版権コラボ連発だとサービス開始時10万オーバー接続と快調なスタートを切り10ヶ月足らずで200未満になった
7対7でやるmobaのバランス調整にFPSゲーマーを5人雇ってます！とか根本的に開発運営がエアプでアホみたいな惨劇を産みまくった VRMMOみたいに生産職プレイしてみたいけどソシャゲ1本やるだけで辛いし俺には向いてないんだろうなぁ…
バトル欲は色々なゲームや漫画で満たせるけど物作りとかは現実で設備整えないと無理だから早くVRMMO現実に欲しい >>219
そもそもMOBAで課金必須のクソバランスの時点で終わってた それも酷い話だったね
２ヶ月位でレンタル枚数5倍だかにして緩和されたけどその時既に8万人位辞めていたという >>221
アンチ乙ミニオン教徒の邪魔したければ修練場でポイント稼いでデッキ揃えるのは簡単でしたから >>220
マイクラやるんだ。
スキルやらレベルとか云々も結局MAXレベルが分からんしMAXになったら上位スキルに進化とかもあったり…その辺の説明は作品内ですべきやね >>223
1年持たなかったうえに4年前のゲームに今更アンチもあるかよ >>226
それを言われたらガンスリRといいあの時期のスクエニのネトゲはゴミゲしか無いから仕方ないな LoVA ガンスリR フィギュアヘッズ
スクエニネトゲ爆死三兄弟 余裕が出来たから鳥読んでるんだけど、これ中々好きだわ
プレイヤーは大体横一列っぽいし、覇王はハセヲだと思えばしっくりくる
初心者の主人公がゲームをやる理由や周りに対する態度も納得出来る
掲示板は過疎ってるならあんなもんかな、とも思うしそもそも名前が出る掲示板を利用するのはどうしても似たような人物になるからそれほど違和感もないし、様々なキャラの深堀にもなってて良い
何よりゲームしてる感が強い。クエ進めて微妙な気分になる所好きだわw VRMMOは現代に近い未来文明を書くから現実とゲーム両方の世界観を練らないと駄作になるよね…完成度が高い作品は超楽しいが
ただVRMMOって描写が忙しくてメディアミックス展開に絶対向いてないし爆発的な人気でなさそう…あとSAOと比較されて辛い >>230
SAOは設定面で見ればゲームはかなりクソゲーで現実部分も義務教育やり直した方が良くね的なことが多いし、別に内容で比較されてもそれほど困ることもないんじゃ
もしもアニメ化までした人気作品と読者数とか比較してるなら、それは頭がおかしすぎるし VRMMOはサイバーパンクのサイバースペースを遥かに超えてるから
現実部分書くならそれを超えてどこまでSF世界を書けるかってとこやね
ディストピアで政府高官の子息である主人公をさすなろするとポイントが貰えて配給を受けられるんやとか リビハはいい塩梅だった
別のアプローチでなにかSFが欲しいな
デンドロはあんなんでもSFらしいが 一部技術レベルが突出した奴が裏でこそこそやってる→ファンタジー
全体的に技術レベルが上がった結果VRMMOが生まれた→SF
こんな感じじゃないすかね >>234
てかいろいろ混ざってるから個々の要素が薄いんだよね。よく言っていいとこどり、悪く言ってどっちつかず。 >>231
自分もSAOは犯罪者ばかりのクソゲーだと思う
ただ有名な作品があると後続の作品が二番煎じ扱いされて新鮮さを失う原因に…VRMMO系の変なイメージ固まると後続に悪影響出る >>238
｢これ異世界物じゃダメなの？｣というツッコミは割と見たな…やっぱ現実世界の描写は少なすぎるとダメだな ○○じゃダメなの？ってVRMMOに限らず色んなとこで見るけど
○○じゃなきゃダメな理由もない事がほとんどなんだよな >>239
現実描写じゃなくてゲームのくせにNPCの住人呼びとか一人だけしかできないクエストとかそういうのやろ >>239
デンドロは結構リアル描写あると思う
異世界で良いんじゃね？ってのは人型エンブリオとか特殊クエとかNPCに関してとかのツッコミ
因みに戦闘はドラゴンボール デンドロの戦闘はドラゴンボールよりもハンターハンターじゃね？ デンドロって相性ゲーだとかなんとか言ってるけど偶然シナリオ上まともに試合になるマッチングでバトルしてるだけで大半は5秒で決着つくような塩試合になってそう >>244
というより致命無効のアクセサリーが普及してるのが大きい。あれなきゃ速攻でやられてる。 >>242
デキるプレイヤーのリアル設定盛りすぎて正直臭いとかイタいの領域に片足突っ込んでないか？ 理詰めだったり勢い重視だったりするしパーソナルに適した能力って点でもジョジョが近いな
ログアウトしたりデスペナになったりするのは異世界ではできないことだから異世界で良くねってのは的外れだとは思うんだよな
それ以外のツッコミは概ね同意 念能力は能力者自身が才能の範囲で能力と制約をカスタマイズできるのが特徴なので
プレイヤーの深層心理を反映したユニーク要素とは全然違うと思う表層真理だ
そりゃ作者の都合で設定された能力を使った能力バトルと言えば似てるかもしれないけど >>248
俺は合わなくて読むのを辞めたクチだけど、デンドロが好きな層はなるほどなーって感じで読むんじゃない？
あのシステムだと掘らない訳にはいかないしねえ デンドロ見てて思ったけど
プレイヤー同士のいざこざに巻き込まれて1日ログインできませんとかクソゲーだよな >>237
そうか？
SAOってVRMMOはクソゲーでもいいってことと、キリトさんと言う概念ぐらいしかVRMMOジャンルに影響与えてない気がするけど
複数ゲームの摘まみ食いとか、リアルの問題をゲームで解決する話が主とか、なろうVRMMOで明らかに流行ってないし イベントの為に有給取って臨んだけど即効一日待機にさせられる人とか居るんだろうなぁ…w イベントのために時間調整→緊急メンテで一日潰れる
これを味わったことのある人なら”休まされる”苦痛は分かるはず… >>255
確かにSAOは現在のVRMMO系と方向性がかなり異なるけど普段アニメしか見ないライト層(=VRMMOに詳しくない)は雑なイメージでしか把握してないと思うよ？
防振りレベルまで行くとVRMMOというより、きららジャンル扱いされるみたいだが
デンドログラムみたいな真面目風なVRMMOはSAOの影つきまとうんじゃねぇかな？ >>258
追記
正直、好きなVRMMO作品がアニメ化して比較されて評判悪くても｢俺は好きなんだ！文句あるか！｣って胸を張れば良いんだけどね？
でも好きな作品が変な比較されて空気になるのは、もう懲り懲りだわ 丸一日ログインできなくなるのはクソ仕様だけど
プレイヤーが単体で決戦兵器みたいな戦力持てるゲームだから殺して即復活されたら防衛戦終わるからそっちの方がやばいよな
まあ1プレイヤーに戦力偏らせるなって話なんだけど フルダイブなんてとんでも技術のゲームなんだからゲームコンセプトが
第二の人生は異世界で死に放題ぐらいに作りこむだろ
現状のMMOの延長にあるなんて思うのが間違ってる そういや「現実と見紛うような」って感じのが多いけど
「アニメの住人になる」をコンセプトにしたアニメ調グラVRMMOものってあんまり見ないな
小説でやる意味は無さそうだけど 書籍化とかでイラスト付くにしてもどうせアニメ調？になるだろうし
まあ意味ないな >>261
まあミニチュアテラフォーミング惑星を舞台に映画アバター状態でゲームやってますの方が現実的に見えるレベルの超技術だよなフルダイブ >>262
デンドロは一応自分でリアル、アニメ、CGから選べる
その設定あまり活かされてないけど VRMMOがもし存在したら現在のMMOの延長にないってのはそれはそれでわかる
でもそれって要は既存のテンプレの放棄だから書くの超大変そう なろうVRに00年代前後の古代MMOシステムが蔓延ってるのを見るに延長というよりは後退だろうな
超リアルな感覚でやるハムハム鬼周回って普通に考えて拷問だし 個人的には、フルダイブゲーが実現しても、ワールドシミュレータじみたMMORPGより
格ゲーみたいな1ゲームの時間が短いもの
FPSみたいな関わる人数を増やして、1ゲームの時間を長くしたもの
継続的に少人数でコツコツ行うマイクラ的生活系
みたいな感じにやることを明確化して、分化していく気がするんだけどな
現状のHMDのVRですら結構しんどいので、
少なくとも昔ながらのMMORPGは無理だろうと思う。もちろん異論は認めるけど スペックの制限がないならなんでもできるヨ！なゲームは増えそうだけどなあ 何でもできるけど何でも他のプレイヤーと競合する
何でもできるってことは何でもやらされるってことだから簡略化できず何事にもクソ時間がかかる
小説は都合よく人間を出し入れ出来て時間経過無視も出来るから成り立つけど実際には苦行も苦行よ 未来人は科学の進歩で働かなくても食っていけるから
我々と違って無駄を楽しむ心を持ってるんだよ（棒） 勤労意欲は死にそうだな
なんでもできる仮想世界があるなら リアル職業:料理人のキャラや学生+バイト+家事専任してるキャラってVRMMOやる時間どう捻出してるの…ってなる
睡眠を削るなら分かるけど削ってなさそうだし 体感時間3000倍とかテキトー設定くんどけばなんとでもなるなる
VRゲー出る頃にはベーシックインカムだのAIやロボットが人間の代わりに仕事してたりで、余暇をじゅーぶんに取れる環境になってます！
と思うんだけど、そううまくいかないんだろうなぁ その設定でやってたＶＲＭＭＯモノが意味わからんって叩かれてた気がしたけどこのスレじゃなかったんだっけ >>274
精神と時の部屋設定を採用してないヤツが問題なのよ…
VRMMO系だと運営が超天才でオーバーテクノロジーを殆ど独占してる設定が多いからね…世間ではAIが普及してないのだろう 人件費の上限が機械の値段になるだけだよ
今も昔も変わらない その設定だと超AIに人類が駆逐される！みたいなこと言い出したやつが
意味わからんって言われてたぞ 体感時間倍速だとか、そんなもんゲーム目的じゃなくて勉強目的やらでゲームやったほうがいいじゃねえかって毎回思うわ 時間加速とかどこで生まれた考え方か知らないけども手術するとき便利そう
現実では物凄い勢いで腹かっさばかれて物凄い勢いで閉じられてはい終わりみたいな 体感時間倍速だとかいうクソ設定なし
主人公しか覚えれないようなユニークスキルなし。一般的なスキルとかを組み合わせて強くなる
強くなり過ぎた主人公をきちんと弱体化修正する運営、主人公一強じゃなくて競争相手がいる
トップ勢の中に無職の廃人がちゃんといる
↑こういうリアルなＶＲものないのかね？ 時間加速設定はログアウト中にそれだけ加速した時間が過ぎてるってことだから
下の世話付きで24時間ログインできない奴は雑魚とかになってそう 物語の中までリアルにして、面白い作品作れるのは本当に一握りの作者しかいないと思うよ？
ちょっとご都合主義を混ぜて面白くしたほうがいいでしょ
物語の中くらい夢見させてくれよ 一般的なスキルを組み合わせて強くなる＝猫も杓子も使うから弱体化される なら普通だと思うけど
誰も主人公の真似をせず強いから弱体化だとふーんなろうじゃんって感じ リアルで突っ込むと何年も臨床試験やってから法整備が必要になる
超高価な機材が必要なのでゲームなんて無理 リアル"らしい"創作は評価高いことも多いけど完全にリアルすぎると売れないよ…
俺ガイルとかもリアルぽいけど主人公評価してくれる人がいたりして読者に夢を売ってるし一般小説だって非日常や青春を書くしね 廃人＝時間を掛けるだけってただの雑魚では。少なくとも効率は悪いよな
一般的な人が仲間と効率を重視してやった方が遥かに強くなる。もちろん集団で24時間同じ事やってりゃ別だけど
複垢はフルダイブじゃ出来ないし それは旧式のチョンゲーに魂を引き摺られてレベリングや素材周回を重要そうに描いてる作品が多いのが悪いのでは リアリティっていうか目立つ矛盾が無い事と読者が「ハァ？」って思わない程度のそれっぽさが大事なんじゃね
現実味も整合性も程々が一番て気がする ブレスキ作者はきっと絵師ガチャ勝利してるだけのチラシ裏の落書きに
負けてるのが嫌だったからつい活報でぶちまけちゃったんだろうな いつか前もやったけど、リアリティ≠リアルだから作品の中で矛盾がなけりゃそれで良いんだよな
それっぽささえあればどうでも良い >>282
プラネ
時間加速してないし
現在出て来てるスキルは、プレイヤースキルさえあれば誰でも取れるやつだけだし
主人公最弱に近いし
相方も底辺ランクだけど、現在無職で廃人プレイしてるらしいし >>291
勢いある作品なら矛盾は些細なデメリットだよ？雑なのはダメだが…テンポ悪いのもダメだが雑で無理矢理な展開は本当に悪
デウスエクスマキナってあるじゃん？ダメなタイプは本当に機械仕掛けの神が超展開でどうにかしちゃうんだよ…自然じゃない >>294
最弱は嫌なんだよ、むしろ>>282を踏まえた上で最強がいい。
そこらへんは気分よくさせてくれ >>296
戦闘的には最弱だけど、生産的には今んとこ主人公最強に近いから…
生産職は評価しないというなら知らね プラネは最弱って言うかど素人で戦闘に重きを置いてない
でも強くなる要素はかなりある
正直リビハより好きかもしれん 最強だが試験期間とアプデが重なってようやくログインできたら
一人だけ新要素を解放できてないので元最強と周囲に煽られる主人公
でもその後要素解放を手伝ってくれました
くらいのゆるい感じが良い 体感時間なけりゃだいたいリビハ当てはまってたが
この条件ならギスオンだな 主人公は弱いけど無敵だし
主人公ができるようになったことはだいたい他のやつもできる
無職の廃人がいる
あとフォッダーもそんな感じか？ユニークスキルなしで自分が見つけたテクニックは配信してるから他のプレイヤーも使うようになる プラネみたいな全部の設定が主人公をチヤホヤするためにあるような作品は
そこらのユニークチートと何も変わらんキツさがあるわ フォッダーというかあの世界はリアルで使えるのが多すぎる
壁抜け使って捕まったらしいけど逃げることも簡単だよね only sence onlineはセンス(=スキル)のレベルを上げるタイプで主人公が支援方面の活躍するから好きだな…本人にその気はないけど廃人達の指導でスキル整理してレベリングすれば強者になれる逸材なのも好み
ただ作者のやる気が減ったのかWEB更新しないし新刊も発売日延期が多いのが問題…ツイッター見る限り楽しい話を考えるのに苦心しつつ遊んでるという ただOSOは知名度の割に公式が推してるのか人気投票もするし特設サイトやCMも作られてるんだよな…作者と出版社の温度差が酷い >>282
トップには必ず無職いるもんなの…？こわい トップの中に無職じゃない廃人がいるほうがちょっとすごいと思う
課金込みでもやってられんだろ 効率その他がすべて同条件なら時間的有利を取れる無職の有利は揺るがないからなあ 不動産とかトレーダーとかも良くいるよな
まぁ何をもってトップとするのか分からんけど 強いて言うなら課金要素がある場合、金の工面が必須だから働く必要はあるかもな >>309
やっぱり時は金成って事かな…
>>282
絶対無課金は主人公が最強バグを持ったら運営が修正パッチあてるって展開になっててちょっと注目してるよ
でもこれには無職いなさそう その辺は創作だからなんともいえなくね？
そんなところつついてたらドラマとか映画とかもボロボロになんぞ >>289
いや、廃人同士が目的に合わせて集った方が遥かに強くなるよ
普通の人はそんなに効率的なプレイしない
集めようとしても、リアル用事があったり、エンジョイ勢で強さに興味なかったり、早々に飽きて他のゲームやったりとかだし >>315
いやだからそう言ってるんだが
あと、普通の人＝ライト勢とは見てないんでなあ…普通なら有限な分目的に応じたプレイングをするしエンジョイ勢はどこにでも居る。寧ろエンジョイ勢の方が強者が多いよ
弱いのはライト勢や何も考えてない(考えられない)人たち >>313
絶対無課金は扱いが難しいな
VRMMOっていうか恋愛ものに近い 廃人勢が強いかエンジョイ勢が強いかで争うような話無いの？ >>317
学生が青春してるやつも読むの好きだからそこも良さかなと思うけどね 自分の中だけでライトだのエンジョイだの定義して語ってんの頭悪そう そもそもエンジョイ勢ってのをどこに配置したら良いか分からんからなぁ…
ガチかライトなら差別出来るけど エンジョイ勢でもガチ寄りな強い人いるしな…
VRMMO系の創作の話なら主人公が廃人だと日常回しにくいから避けられること多いけどエンジョイ勢なら強さと両立できるし結構いる 時間加速採用してるタイトルって環境とかの煮詰まり具合が酷そう 時間加速なんて無職廃人に学生社会人が絶対追いつけなくなるシステムなんだよなあ…
それならフルダイブは一日6時間までの制限がある、とかのほうが学生や社会人でもトップ（）になれるのに説得力ある 1日1時間制限ただしゲーム内の体感は24時間
とかならまあ only sence onlineだと主にイベントで時間加速が使われてるな…ちなみに現実時間の2時間でゲーム内1週間も遊べる
2時間くらいしか消費しねぇなら廃人も関係ないやろ 168倍加速か1分ログインが遅れた相手を待つのに大体2時間半ちょっとゲーム内で時間潰す必要があるわけｄなあ 倍率がすごいとラグが発生すると凄いことになるな
ゲームのためにFTL技術開発しないとなｗ フルダイブできてる時点で技術レベルは今より相当上なんだからそこ議論してもしょうがなくない？ 加速コマンド同時に言ったつもりが微妙にずれてて待機オンラインのアクセルワールド AWという恐ろしいゲーム考えたのが同じ著者の前作主人公な可能性あるという恐怖 AWはポイント消費で現実の肉体加速とかできる超技術だし記憶操作程度はね >>328
相手を待たせない様に1分早くログインして、相手が1分遅れたら5時間まちだぞ！ >>326
丸一日遊んで、次の日入ったら最短で23日空いてるってゲームになるのかそれ そこまで倍率の大きい加速ならシステムにログインしてゲームに入場する前に時間等速、外部とメッセージなど可能な待合室を設けるのが普通じゃないかな AWから全損再インスコ不可とインスコ適正と心意と各種現実世界に影響を及ぼす加速コマンド(フィジカルバーストや試験中加速で外部アプリ参照可能カンニング)を抜けば
割と楽しい対戦型VRゲームになるのでは感はある 恐怖や欲望、強迫観念からアバター作られるし自由に戦うキャラ選べないのは嫌だな ではプレイヤーの深層心理の性癖からＮＰＣのパートナーが作られるＭＭＯだったら？
（それ以外ユニーク要素一切なし） パートナーがNPCは異世界モノの奴隷に通じるものがあるな レベリング不要のネトゲならセンス次第で１日2-3時間の学生でも頂点に君臨できる 同じくらいのセンスがある無職が10時間修行したほうが強いのに3時間で頂点ってそれこそリアルチートと同じだよね GHCは割と本気で神ゲー、キャラとゲーム性がマッチしてるのも良いんだよなぁ
シャンフロは550話くらいで止まってるけどGGC編はたまに読む
レベリングに関しては課金でブーストアイテムがあったり新規応援で配布とかリアルでもあるしそれを使って一足飛びってのもありだけど中々使わないよな
>>346
センスってか研究時間じゃね？研究成果をブログとかwikiに載せてたら差はほぼない >>343
それが特定のプレイヤーだけがぶっ壊れのスキル持ちの相棒にならないなら >>346
加齢の衰えがあるからな
認識から反射が要求されるゲームはオッサンには難しい
経験則からの決め打ちで省エネするようになるから新仕様やら新しいゲームになかなか対応できなくなる >>330
>>327で言ってる倍率だと、現実での遅延が10ms前後だったとしてもゲーム内だと1秒近い遅延が発生するわけか
やってらんないね
>>331
どんなに技術レベルが上がっても光速って制限はあるでしょ
まあ創作にそんなイチャモンつけてもしゃーないけど 時間加速でヤバいのはPHOENIX SAGAだな
リアル３時間でゲーム内30年 ゲーム内で60年幸せに暮らしてるとリアルに戻った時に絶望して自殺者続出みたいのだっけ >>350
世界中でゲームすること考えると光速は遅すぎるんだよな
フルダイブVRゲーできるころには光速の壁もなんとかなってるとは思いたい 仮想世界で時間加速して生きられるなら
実質的な寿命の克服だな
飽きるまで生きて、飽きたら死ねばいい 寝てる体を生体電源にできればマトリックスの世界だな 精神年齢が肉体年齢と乖離していくと思うんですけど、これは老化現象になるんですか？
老化するのであれば、それに伴う脳の摩耗で結果的に早死にするんじゃないかと思うんだけど 光速の壁問題のために一箇所に集まってゲームしようぜ 播種船的な外宇宙移民船に乗った住人たちが
限定空間でのストレスなく生活するため、VR空間が提供されてるんだよ
住人の身体自体は、ポッドみたいなのに入ってんの
みたいなことを考えた。ジャンルが別物になりそうだなｗ VRで遊んでる間は意識がサーバーの方に移動してるっていう設定の小説があった気がする
いかにもやばい事故が起こりそうだけどラグの問題は解決しそう その辺突き詰めるとショック死とか死んだと思ったから死をだとか起きまくりそうだ >>358
そういう小説あったな
一部の人間だけ外敵に対処するため現実に居る感じで
あとはみんな何も知らずに地球で暮らしてると思っているという 防御極振りぐらい振り切ってれば、運営がどうこうとか別に気にならなくなってきた >>359
プレイを開始した時点のプレイヤーのコピーを作成
↓
コピーデータにゲームを遊ばせる
↓
プレイ終了時に記憶だけをプレイヤー本人の脳に書き込む
こういうこと？
ラグも完全に解消できるし、プレイ中にやばい事が起きたらコピーデータだけ消去してプレイヤーの脳への書き込みを行わなければいい
完璧だね 安全地帯にいる時に定期的に記憶の同期行えば不意に記憶消えるって事故も無くなりそうだな 極振りってなんか振り切ってたっけ
いやまあ振り切ってるけどさステ振り なんか自分が死んだら別の自分に記憶を写して不死身みたいなこともできそうだな >>368
SAOの茅場やナツイロココロログ(フルダイブ型ゲームが題材のギャルゲ)のヒロインの父親とかは死ぬ前に自分のデータをゲームに移してゲーム内で生存してるな 有効に使えないというか矛盾なく使える作品がないというか…時間加速を採用するだけで現実的観点だとバランス崩れるからネ
便利な設定だから矛盾前提で使うんだろうが 時間加速が使えるなら
政府や企業が長時間かかる会議に使うし数学者など学者も籠もるし
特に教育が最優先に使われると思うわ 上で時間加速の例に上がっていた温泉は、結局長期日程でのイベント開催と言う方向に切り替えたのであった
リアル側の設定がほぼ現実準拠なら、書く方としてもその方が楽だよな ついでに料理と味覚が再現可能になったら
外食産業壊滅だしスイーツ食べまくれるから女性がこぞってやり出すし
テイムや召喚できるならアレルギー体質の動物好きがこぞってやり出す 神鳥の世界だと味再現したらそこで食事してゲーム終えても満足感が残っていて餓死者多数とかで制限してたな、食べるモーションも食べようとした瞬間に終わると言う
動物に触れない人が触れる系ゲームは優しい世界 >>376
作品によってはゲームで美味しい物を食べた分、現実に戻ると空腹が気になるとかあるけどな
only sence onlineではむしろ外食産業が宣伝目的でゲームに協力してる設定ある(ゲームで食べた料理を現実でも食べれるよ！ 真面目に設定考えるとシェルター内の電脳空間で過ごす一級市民とその他の棄民みたい話になって主題がどっか行きそう オーバーロードの現実世界とか富裕層は贅沢かつ安全な暮らしして一般人は過酷な環境で労働して現実世界での"痛み"を忘れるためフルダイブ型ゲームが流行るという(なおゲームの収益は富裕層に行く模様 精神はゲームにダイブしてる期間肉体を労働用に貸し出すとかディストピア感あって良さそう アニメ防振りは本当に評価が極端だな…作画良いし可愛いから楽しんで見てる層もいればSAO、なろう、きららが好きな人から｢一緒にすんな｣って怒る人もいるし
空気にならず話題になったのは良かったのかな？
今後のVRMMO作品のアニメ化に良くも悪くも影響が出そうだな…良い影響なら良いが なろうVRMMOアニメの試金石としては良くやってるけど
日常・百合・可愛いに不必要なTueee要素が加わった結果
ゲームで強いとかリアルでおじさんに負けるための設定なんだよなぁ
と言う楽しみを見出した性癖異端者の食い物にされているのでファンに解釈違いへの忍耐力が求められてるぞ 棒振りは全ての要素が混ざらず足引っ張りあってる感ある 絶対無課金リアル描写は個人的に好きだけどゲーム描写が足りないってのは致命的だな
そもそもゲーム内容も大味だし とくに戦闘能力に効果のないエフェクトにみんなウン10万も費やすところは好きだけど
ただ実際ノーテンプレで倒すべき敵も用意しなければMMOというのはヒューマンドラマになるしかないから仕方ないところもある
>>383
そんな同人誌向けの解釈されるとかなかなか予想外だな
話題にならずに死んでしまったデンドロに比べりゃ良い状況だわな >>385
あれはやるジャンル違うわ
普通に考えりゃあんなゲームやらん 絶対無課金はVRMMO的な作品作りではないから角が立つのはしょうがない
ただ新しいアプローチではあるから応援したい感はある 確かにゲーム描写は薄めだけどソシャゲっぽい感じで読んでた VRMMOは
・主人公を何度も殺せる
・良性能の服という理由でコスプレも合法
・熱いバトルや生産などネタが多い
・リアルとアバターの違いで二度美味しい
・リアル描写で学園物ラブコメもできる
等、武器が異常に多いのは利点よね
そう考えるとログアウト不可のデスゲーム系はVRMMOの良さを殺す難しいジャンルだな デスゲーム系は日常から非日常への転換がキモなんだから
学園ラブコメとバトルロワイアルくらい違う これで･･･勝ったと･･･思うなよぉぉぉ
を主人公ができるのがVRMMO
いやまあアレも主人公の片割れではあったが 防振りは完全にきらら系で見られてるよな、俺一話の最初しか見てないけど 最初の一話からふわふわ可愛いきらら感出てたし需要とマッチしたって事かな
女の子の絵も可愛いし話も分かりやすいから頭使わず見るのにちょうどいい きらら系だと思って見ると設定の雑さも主人公だけの優遇っぷりも許容してスルーできるから正解だと思う
引き続き擬態してこう デンドロ、防振りと違ってまともなVRMMOぽくここで語られてたが、読んでみたら壊れレアスキル系のドMtueeだった
簡単に伝説級とか強いのドロップする時点で他の異世界テンプレと大差なくね？ >>395
このスレ見ててなんでそう思ったの
まあ>>258は真面目風と書いてるけど、一人がそう書いたら総意なのか 防振りをきらら系として楽しく見てる人もいるけど｢きららと一緒にするな！｣って怒るきららファンもいるという 簡単にドロップするのは当たりIDだけなんだよなぁ
実装直後の☆13複数所持のSSをTwitterにアップするだけで炎上案件なのである >>395
ガラなんとかラルダあたりはそんな感じはした 唐突にその場面でしか役に立たないよね？って言いたくなる使い勝手の悪いスキルをご都合主義で取得するの面白い
無制限にエンブリオが進化するならともかく明らかに刺さる相手にしか刺さらないメタスキルばっか持ってる >>399
デンドロがまともなVRMMOだって？
一度思い込むとそれに沿ったこと以外目に入らないよね。よくある ○○はクソとか言いながらデンドロ賛美してるのはちらほら
デンドロに限った話でもないけどここはラインナップ偏ってるからなあ 大半のMMO作品は作者の気持ち悪い感情が入ってて現実的じゃない たまに面白い作品あるのに感想欄で｢俺はつまんねーからこうするべき｣と上から目線な人が大嫌いだわ…作者がやる気なくすかもだから止めろ
作者もしっかり対応してあげてるのがまた辛い デンドロは素直に異世界異能力バトルにして主人公が話に出てこないならかなり面白いと思う
プレイヤーにリスクないのにシリアスやられても温度差がキツい デンドロは兄貴主人公の方がまだ面白かった
剽軽でも面白いにいちゃんの方が、始まって早々初対面のゲームキャラに入れ込む気持ち悪い主人公よりよほど魅力的
メタスキルとそれがハマるボスばかり序盤から出てる辺りも萎え要素 デンドロはロールプレイに全力(本物の世界だと思ってる)派とゲームはゲームとして楽しむ派で鯖分けしてたらまだ良かったかなと思う。それくらい超技術があればキャラクリの時に選別出来るしNPCも消えなくて済む 当然最初はだいたいみんなゲームだと思ってるからそれは無理だと思う。 デンドロはエンブリオってアイデアは面白いのに
あの主人公がダメで読むのやめた
なんか好きになれなくて 本物の世界だと思ってる派は原住民と違って自分たちだけチート付きで超絶優遇されてるのをどうとも思わないんだろうかね アニメ大爆死でポイント伸びないデンドロって悲しいな デンドロ初期の感想
「現実に近いグラフィック」、「人間と区別のつかないAI」、「今までのゲームにない自由度」といった要素が先走り、ほかの要素でゲームの魅力や質を大きく落としている。
例えばデスぺナ。どんな理由があろうと死んだら24時間ゲームができないどころか、ゲームの核心部分であるエンブリオの成長が滞るという厳しすぎるものである。
また、ゲームを始めたばかりの初心者も憂さ晴らし目的の上級者のサンドバッグになることが目に見えている。
初心者の敵はプレイヤーキラーだけでない。
デスぺナをきつく設定したにもかかわらず、運営が本拠地付近に設置した初心者殺しダンジョンもある。
普通始めたばかりのプレイヤーがあっけなく死ぬことを予測できる要素を本拠地付近におかないだろう。
置いたとしても攻略推奨レベルくらいは表記して置くべきだと思う。このような初心者お断りな要素が散見されるコンテンツはどういう理屈で長続きするといえるだろうか。
(中略)
しかしこのゲームの場合、自分が使いたいものは自分で選択することができないどころか、リセマラ（ゲームをやり直すこと）によって時間をかけてでも選択することができないのである。
公式で「何でも自由」を掲げておきながら、プレイヤーの役割を制限するとは、どのような意図があるのか全く想像がつかない。
ここから作中のゲームではなく、作品自体について述べる。作品自体もゲームがどれほど自由度が高いのか、AIが優れているかという設定は豊富だが、運営は果たしてどのようにしてゲームの開発費や運営費を取り戻しているのか、全く言及されてないという設定の穴がある。
物語序盤の段階で運営サイドの目線を描けとは言わないが、ネトゲの運営の資金源である「課金要素」がどこにも出ていないのである。
作者的には「こんなにすごいのにたった一万円でできる夢のゲーム」と言いたいのであろうが、このようなハイテク技術が一人一万円で回収できるとは思えない。
ならばゲーム中の課金要素で資金を回収するのがふつうであるが、いくら初心者とはいえ主人公目線で、どこにも課金要素が言及されていない。
24時間ログイン不可のデスぺナを免除する課金アイテムがあるかと思いきや、そんなものは存在しない模様。
作中のゲームがリアルさを売りにしているのであるならば、物語全体の設定も綿密にすべきだと考える。 >>414
作者の返信置いとくね
コメントありがとうございます！
(=ↀωↀ=)＜♪～
↑
（うっかりネタバレするのが怖いので、今後の展開に関する鋭い気づきを含んだコメントには上の顔文字で返答させていただきます） 資金面含む開発、運営の異常さは第0話からあからさまな伏線になってるのに今も昔も面倒くさいやつがいるもんだな そのあからさまに異常な部分を作中人物が疑問に思ってなかったら伏線として成り立ってないけどな デンドロこれからどうするんだろう
アニメで一発逆転を狙ってたんだろうに ブレファン世界やば過ぎだろ……まさか分裂するとはｗ 金かけてるはずなのにあからさまな手抜き仕事だから訴えても許されると思うの
ブレファン溜めてたけど読むか
概要だけだと毎回いみがわからんな >>421
VRゲームで人が進化分裂し神に勝利した Multaで増えた人格も独立することが出来るってことは少子高齢化解決できそうだな
AIに人権与えられてる世界だしなんとかなるやろ デンドロは開幕で「は？」ってなるからしゃーないし原作ファンからしても序盤って微妙じゃないっけか
なろうのVRMMO耐性ないとキツイ
それと比べ頭空っぽにしてみる棒振りを比べたらそりゃね まるでデンドロが頭空っぽでは読めないかのような言い草
変にシリアスぶってるだけでやってることは防振と変わらない白痴仕様 デンドロ、コミカライズが出来良くて好評らしいがコミカライズ一応最後まで読んでも主人公鬱陶しいなとしか思わなかった
そもそもこのゲーム自体が楽しいと思えず、初心者狩りで初めてすぐ丸一日ログイン出来ないとか古参が有利で過疎るしか思えないクソゲーではないか…？ フォッダー神に勝って最終回行く流れだと思ったけど安心した デンドロはなろうの中じゃマシな方だとは思う
でも主人公がプレイ初日から入れ込み過ぎなのはちょっとな･･･
兄みたいにやりこんできた奴が思い入れるのは分かるんだが 最初からクライマックスなのは良いけどNPC相手だしいきなりそんな熱量出されても…って感じよね 防御は気になるやつが居るのも理解できるけど、女の子がわちゃわちゃやってるだけに思えてすべて許せそう まああんなんでもテンプレの流れ組んでたから序盤の頃は日刊乗ってたんかね？ 話数結構経ってから読み始めたからしらんけど
熱そうなノリも当時は新鮮だったのかもしれない
初期の頃からしってるやついる？ >>426
あのコミカライズベースでアニメ化したらまだ良かったんだけどな ギスオンシャンフロデンドロといわれるようになってからしか知らん アンチが初期のデンドロはふたばで自作晒す営業で伸びたって言ってたのは聞いた事あるな
その癖感想返しではふたばで忌避されてる気持ち悪い顔文字使う二面性がマジキメェわとか難癖つけて無産の嫉妬呼ばわりされてた
作品にもアンチにも近寄りたくない 他所で何かしらかいてたのは知ってたけどふたばなのな 作品の質が良くても売れないことはあるし(手段を選ばないなら)人気出すために地道な努力はアリかもな上手くいけば稼げるし
商業化してないシャンフロとかの方がよっぽど好感度も作品の質も高いけどネ！ 作家の多いなろうスレでプロローグと1話晒して修正アドバイス受けてたぐらいだったと思うが クソほど回転早くて過去ログを追うのも一般的じゃないふたばの出来事なのにプロローグと一話だけとか
なろうスレに24時間張り付いてんのかお前 信者の先走りで毎回辱めを受けるシャンフロかわいそう
キャラに魅力なくて借り物で設定ぶん投げられるクソゲーしか面白くない時点で比較に出したらボコボコにされるだけなんだから
日陰に隠れて信者だけでにやつくぐらいにしとけ あれの界隈は割と楽しそう
あと作者Twitterのフォロワー地味に1万越えててビックリ シャンフロはノってるときの面白さとそうでない時の差が激しいな
リヴァイアサン浮上以降はちょいグダってるし 日間が様変わりしてきたと思ったけど
極振り、召喚系ばっかりだな フライパンの生産職で戦闘するの少し応援してたら、毎日投稿が止まったまま音沙汰なくなった
ピーキーなやり方と装備補正強いとは言え壊れスキルとかでないから少し期待してたのに 色々手を出しているが少し読んで閉じてばかりだな、ヒロインの属性をガン盛りしてくるのは勘弁して欲しい
コメディタッチと言うかギャグ部分がないとリアルのPSがどうとかはキツイな つっても属性少ないと被るしなあ
ある程度はしょうがなくね？ ある程度は良いんだけど、権力を持ってたり裏社会に顔が利いたりする系の奴がきつい ヒロインが生産好きとローパー系しか属性ないが被らない作品もある
ローパーのヒロインとか需要あるんだろうか
リアルで知り合いが判明系でリアル描写多いのは萎える
最初から一緒に始める系はいいけど 見た目がヒロインらしくないのはMMOの良いところだな(目逸らし) ブレスキ作者、前作はホモエンド、同時に更新してるもうひとつの作品は逆ハーものだしでどう転んでもブレスキもそっち方面になる未来しか見えない 防振に日間負けたからって書籍化押しのタイトルにする根性は認めるわ 【一週間で書籍化決定！】
本人的にはすごい偉業で恐れ跪け、さあ読め！と言いたいんだろうけど、色々裏工作した出来レースかと察して引いてしまう人を想像出来ないんだろうか 序盤だけ良い小説なんていくらでもあるから一週間でって言われてもなあ
一気に減速して沈んでく作品の量といったら >>454
やばすぎて草
最初から決まってたとしか >>454
どうみても書籍化ありきありきだろっていうか
ホントに1週間で決まったんからその勇み足な速さのほうが心配になる 野生のラスボスやジェノサイドオンラインは三日で誘いが来たって作者書いてたし、実際そういうこともあるんじゃねぇかなぁなろう 吟味してからどこの打診受けるか決める人もいるだろうけどそれでも早めに打診すれば優位だもんな
ありきとか不正とか言ってる人は馬鹿だと思う 三日とか一週間で書籍化の連絡が来るって、どんな根回しすれば実現できるんだ？ どんだけ書籍化の弾に飢えてるんだよ……飢えてそうだが
迅速な書籍化は、最初から書籍化決まってるものを「なろうで大人気、日刊○位！」っていう箔付けと方向性の調整のために編集がやらせてそう(偏見) >>462
編集「ランキング上位に粉かけるだけの簡単な作業っすよ＾＾」 普通に元々書籍化作家だってだけだろ
素人に声かけてるわけじゃない まあネタが受けそうかつある程度読める文章が書けそうに見えればそういうこともあるんじゃないか？ ・防振りアニメ効果でトップでポイント入ってたところに、なぜか初日からガンガンポイントが入ってた
・作者名が馬路まんじ@底辺領主&貧乏令嬢と既存書籍名入れて宣伝全力
というのも合わせるとw 作者名でアピールしてもハナにつくだけでポイント入れようって気にはならんが ブレスキがあんだけなりふり構わず極振りの上にいるけど、VRゲームというジャンル自体が弱くて総合だとハイファンや恋愛に勝てないっていう VRはやっぱ書きにくいんだろうな、MMOっぽくすればする程詰まらなくなっていくし異世界風にしていけば行くほど異世界行けばええやんって言うツッコミも来るし その分しっかり作り込んでる作品は他ジャンルより楽しく感じるけどな？票数を稼げるかは別の話だが >>475
しっかり作り込んでない作品が問題なんだよな
時間加速してるやつとか全部ゴミだろ。人生が長くなるんだからゲーム関係なく人類総じてやるわボケ >>475
しっかりした作品が少ないからな、時間加速はまだしも
最強とか不遇とかチートだとか… ウィザードになりたかったプリーストは攻撃魔法で無双しちゃいます。って奴、ゲーム性はともかくステータスとか金とか計算式みたいなシステムだけやけに具体的に決めててある意味凄い
回避とかも全部確率で決まってそう まぁ最強系は需要あるんだろうがVRMMOに適してない題材よな…運営がクソ前提だし
まぁファンタジーでランキング埋もれるより競争相手の少ないVRMMOで1位を取った方が目立つから最強系作者が流れてくるんだろうが >>479
こんな外し方するけどプレイヤーの主観では違和感覚えないとかならそれはそれで凄い気がする
https://i.imgur.com/vd4qlcn.gif ゲーム的な計算式を盛り込むのはいいけどVRなら確率だけで計算してはいけないよね >>479
それ読んでたけど計算式にばかり目がいってしまう
回避とかは神鳥が上手いと思ったわ。回避スキルを持って居ないと射程内で避けても意味がないとかあらゆる攻撃もスキルを持ってないとダメージを出せないとか結構ちゃんとMMOしてる 最強になるまで。
って文言入れるのいいけど割と序盤で通用するからいける！ってなるから微妙な気分になる
不遇の方もシステムの穴ばっかり突いてるのしかないのはどうなんだよって思う すごいってかMMOっぽさはかなりあって俺TUEEEはない
俺も最近まで避けてたタイトルだから何とも言えないが 視覚的にどう見ても当たってないのにダメージ入るのってストレスじゃね？ そんなん言われてもゲームやし
避けたかったらスキルを取れってありそうなシステムやからええんちゃう？
チャプター進まないと出来ない・アイテムを入手しないと出来ないアクションとかよくあるやん
現実ではなくちゃんとゲームしてるのがわかりやすいっていう点の評価じゃないんかな 今語られてる神鳥の要素ってMMOっぽさじゃくてゲームっぽさに過ぎない気がするんだが なぜ最後だけ標準語w
ネトゲならラグのせいとされるな
当たり判定がほとんど意味なしてないゲームもスマホならよくある 防御はなんとなく許せちゃうな。キリトくんみたいな男主人公がネトゲで無双してるとブラバしちゃうけど MMOらしさはともかくゲームらしさは追求しすぎるとそれこそなんでＶＲでやってるの？ってなっちゃうからほどほどが肝心
乖離スレに叩かれようと自由度はつけていかないと 白痴とか設定矛盾、世界観崩壊にバランス無視のご都合スキルとかさ
MMO題材だからどうこうじゃぬく、小説として破綻してるのは、そりゃ叩かれるんじゃないの
具体的にどのタイトルのことってわけではなくてね 異世界と違ってVRMMOは人間が作った世界だからね
読者から文句が出るのは仕方ない
特にゲームバランスは
オンラインの神ゲー要素は良運営とアップデートのボリュームとバランスだからな
まあ良運営は結局自分達の首を絞めて自滅するパターン多いけど >>495
違うだろ
MMOやゲームらしさで叩かれはしない
VRMMO謳ってるのにやってることはステータスオープン！スキル！！職業！！！レベル！！！！の異世界転生と変わらない白痴
MMOなら同じ環境でプレイしてるから他の人でも再現性あるのに、主人公だけご都合主義展開ばかりなのが叩かれてる 叩かれてる要素を消した上で面白い小説読んだことないんだよなあ
MMO色強くしすぎるならブログとかそれの漫画化読みゃいいし
そもそもVRMMO出てきてはいるけどジャンルはVRMMO(SF)じゃなくてVRゲーム(SF)だし >>498
その辺は主人公の周りにやった人がいない
再現した人は物語に出てこないだけ
ってことでいんじゃないの？ >>500
過疎ゲーならあるか
人気大作謳って、最強とか言ってなければ確かにね
最強のビルドとかすぐ後追いされるのがMMO界隈だし >>501
私がやってたのはファイナルファンタジーだけどさ
その中の最強武器で鬼哭っていうのがあって
仲間内でそれを持ってるのはその人しかいなかったぞ
うちの仲間はサブキャラ入れてだけど30人ぐらいね。
勿論全鯖全体で見ればたくさんの人が持っているんだろうけど
例えばその↑でいう鬼哭を持った人を主人公に据えたら
その主人公だけが最強装備を持っているって状況になるし
あまり違和感はないかな 終身刑を実装しているようなゲームなんだからわざわざ範囲狭めなくても1人だけ持ってる状況作れそう 主人公しか持ってない物を
ゲーム開始して即主人公が手に入れる&掲示板やらイベントやらで周りが称賛する
って所が鼻につくんじゃねぇの
狭い範囲で努力とか運を認めて盛り上がってんなら何も違和感ない >>502
ご都合主義展開ばかりが問題なんだよ
そのFF11で最強装備した主人公だけレアドロが毎回のように簡単に出て、主人公専用のジョブと主人公専用スキルがあるのが叩かれる作品
最強装備１つくらいなら主人公補正として叩かれはしない 最強武器手に入れるのはまだ良いと思うんだけどね
中華業者襲って手に入れたとか、取り逃げしたとか、一捻り入れてみてはいかがか
運が良くてゲットきたぜラッキー！に対しては何かしらの感情も持てん >>502
鬼哭は確かに強いけどそれで事は一般的な忍者とそこまで変わらないし
なろうでウケそうな主人公独自のプレイスタイルなら
与一の弓侍とかクラーケンクラブ二刀流暗黒騎士とか剣装備の赤魔道士じゃね？ 特定の人だけを優遇とか速攻で炎上して過疎るに決まってる 別にご都合主義でも不平等でも良いと思うんだよね、そのように説明してくれていれば
例えばデンドロなんてご都合で不平等だけど、そーゆーゲームだからその部分はもうどーでもいい
大抵の場合、現存のMMOの文脈を使って主人公プレイを演出するのがなあ 乖離スレ案件かもだが最初のキャラクリで百以上のスキルから３つ選択とかってあり得るのか
その場で多大なリスク背負ってそく決めろとかクソゲじゃね
リスト見ただけで辞めかねないよ 基礎ステ、武器、生産、収穫
基本的なとこ揃えただけでも50種ぐらいは行くんじゃね？
100以上って言ってもジャンル分けされて選びやすくなってるでしょ ゲーム開始後に絶対に取得出来ない、とかだとキツいものがあるけど
初期選択で選ぶメリットは、取得に伴う手間が省けるだけで、
ゲーム内で普通に取りに行けるなら個人的にはアリ
ただ、初期作成段階でそんな大量のスキル提示できるってスゲエなと、
上級スキル的なものまで選択出来るなら、開発ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思う その仕様でどうにかまともに運営するなら、スタート直後一定期間経験値引き継いだ状態でスキルの入れ替えが何度でも可能で試ししながらスキル構成考えられる
一定期間経過後はスキルの経験値初期化(または半減)で入れ替えるか、課金アイテムで経験値引き継いでスキルの入れ替え可能
新スキル実装時にスキル入れ替えアイテムの無料配布
これくらいは最低ないとやってられないかな スキル制はやり直しが容易なオフゲならまだしもアップデートを積んで行くＭＭＯ向きじゃないから
職業性の方が安定感あるんだけどそれだとユニークジョブや不遇職TUEEEEに走るんだよな 持ってるスキル全部使える代わりにツリー形式で別分岐のスキルが取れないパターン
いくらでも取得できるけど、スキルスロットがあって、そこにセットしたスキルのみ使えるパターン
（入れ替えは街とかダンジョン入り口とかに限定）
個人的には後者のタイプの方が好き スキルてんこ盛りのなろうＶＲＭＭＯシステムは楽なようで真面目に考えるとクソなんだよな
主人公様は都合よく活動にスキルレベルが付いて来るけどゲームとして真面目に考えると
レベリングがスキル取得マラソンに変わったようなもんだしスキルにレベル制があるならその上スキラゲが加わって作業感マシマシ
取得条件が限定的や排他的だったりすると予め有志のシミュレーターでスキル取得チャート作ってキャラクリから走る必要が出る >>516
only sence onlineは後者の方だな
セットしたスキル以外は控えに行く fallout76もそんな感じのだったな
ただ頻繁に切り替えするのに大量の控えスキルから探さなきゃだしプリセットないしで大変だった スロット数の限度があると、
「これとこれは絶対要る。これは入れたいけどスロット数の余裕が…」
みたいなので、あーでもないこーでもないと言いながら
やりくりするの好きなんだけど、そういうのってあんまり好まれないのかな？ >>520
一々スキル入れ替えの描写を入れるの大変だから避ける作家もいるんじゃね？ >>511
他プレイヤーA「なんだ？そのスキル？」
他プレイヤーB「聞いたことない」
主人公「ん？初期選択スキルの中にあったぞ？」
他プレイヤーC「まあ、このゲームスキルが多いから、マイナースキルにそういうのもあったかもな」
ってのかなろうVRMMOのイメージ >>521
入れ替え描写を読み飛ばして、そのスキルが使えるのはおかしい！って噛み付く読者が出てきそう >>516
EVEは前者だな
だな一応あとで別分岐取ることは可能だけど、スキルポイントが課金時間でもらえるシステムだから
計画的にスキル取らないとスキルポイント不足で分岐が下のスキルはなかなか取れない 大エピソード開始時に本日のスキルセットってアナウンスすれば良いんだよ
ステータス記載よりは頻度も少なくできる……んじゃないかな
まあ、面倒くさいか 普通は検証スレでキャラクター作成時に取得できるスキルの検証をローラー作業するのが最初のコンテンツになると思うんだよな
無論後から取得して取り返しが付くスキルなのかも含めて
それで強スキルや強ビルドの情報が判明してもキャラクターの作り直しが出来なかったら炎上してサービス終了
検証リストに最後まで残っていた不遇スキルを組み合わせた珍獣構成で勇者扱いされて
個性はあるので気に入ってそのままプレイしてたら後からシナジー装備手に入れて一気に強化されるも
途中の育成がマゾ過ぎてキャラクリからプレイし直すのは修羅の道だしこの構成で平然とプレイできるのは異常者とかボロクソに書かれるとか バランス調整や追加コンテンツで負け組が一気に人権を得るとか現実じゃざらだけど作品じゃ中々無いな なんちゃって負け組じゃなくて、本当に負け組期間を書かないと行けないから
小説的には相当キツいと思う
少なくとも絶対になろうじゃ受けない 取得出来るスキルが多過ぎるってのも一つの問題だと思うわ >>529
なろうでやるとしたらハイファンの追放物みたく
ある程度の中堅ぷれいやーで物語スタート
第一話で、お前弱すぎるからってことでギルド追放
第二話でアプデで強化
第三話以降からざまぁ開始とか？ｗ ってここまで書いて似たようなの思い出した
ギルド追放されてＮＰＣ雇う奴 弱いからギルド追放っての、しっくりこないんだよなぁ
せいぜい固定PTからキックなら確かにあり得るけど、有り得ることなんで別段ざまぁするような事柄とも思えないし
よっぽど掲示板でイキるとか、直結かましたとか、野良で暴言吐いたとか、共用資金握ったとか、問題行動が原因がほとんどなのでは？ >>531
追放された負け組が互助会組織作っていてブロックの下のダンゴムシみたいに生きてたら新コンテンツで必須職になり突如需要が爆発
今まで蔑んでいた連中からダンゴムシ会に対して硬軟織り混ぜた勧誘、切り崩しが行われる中主人公は───
みたいな？ 弱いからギルド追放ってギルド側が地雷な気がする。その弱さもシステム上の物だからどうしようも無いし
ギルド入る前は強キャラで居なくてはならない ギルメン枠が少ないから主力の活動時間と合わないとか役に立たない奴は足切りされていくとかなら割とあるんじゃね 強豪ギルドにいたけど、アプデで弱体化を食らって、ギルドマスターがギルドを放棄して引退
弱体化の影響を受けなくて、強キャラになった瞬間から威張り散らすようになったギルドメンバーに耐えられずに自分もギルドから離れる。
弱体化された状態からでも、奮起してかつてのギルドを取り戻す為に奮起していくとか？ >>531
VRでやると途端に辛みが増すなｗ
キャラ性能微妙で追放されたので、アプデで性能強化されたのでマウント取ります
何かギルドの判断は間違ってなかった！って結論になりそうだなｗ 強くなるしかやる事無いゲーならまだしも
なろう小説のまるで異世界みたいなゲームなら
弱いからって追放されたら、もう強さなんてどうでもいいやって方向に行きそうな気もするな 見返すために効率の鬼になって、何だかんだクソ強くなったところで
ふと虚しくなって引退考えてたプレイヤーが、気まぐれに手助けした初心者プレイヤーと交流する中で
人間の心を取り戻すんだよ
VRじゃなくてファンタジーもので普通にあるな、これ そこでヒロインやらとの出会いがあってプレイするモチベになってたら環境の変化に振り回されたりと ファンタジーの追放は職業適性だの魔法属性だのっていう先天的な理由で追放されるからまだわかるけど
強いも弱いも選べるゲーム世界で「弱くて追放されたから見返す」とかただの逆ギレだろ
そういう努力が出来るなら最初からビルド相談するなり調べるなりして戦力になる努力しとけよとしか思わん 例えばなんだけど、コックピット型の機械に入ってミニチュアロボットを操作するダンボール戦記的なのは定義的にはVRとして間違ってないはずだけど
なろうでやった場合にVRで登録するものなのだろうか？ >>535
対人コンテンツメインで、なおかつガチでやってるって条件なら
そもそも弱い奴は取らんし、戦力外通知とかザラだぞ 生産ギルドだったものが少しして対人ギルドに変わって追放された…みたいのは実際に見る
だいたい身内ギルドか純生産ギルド入るから自分がそうなったことはないんだけど 一流の強豪校になじめず三軍送り
挫折してその競技の部活がない学校に転校するも、
ヒロインとかの部活立ち上げに巻き込まれて加入する系の部活ものみたいだな >>544
前提がギルド在籍中だからな、在籍するにはまず自キャラが強くないとダメ。ギルド追放するならな
それをしようとすると下方修正と上方修正でアプデを2つ挟む事になる
そも対人やってる所でも前に出ない人とか結構居るけどね。スマホMMOは知らないが >>547
在籍していて、その下方修正でよっぽど産廃化しない限り、成績での判断が普通だぞ
弱くなったけど戦えるから大丈夫！って言うだろうけど、大多数でガチでやってるなら負け要素は排除するに越したことはない >>547
黎明期に兎に角枠を埋めるために回収されて、順調に成長した結果不要になってしまった古参みたいな
まあガチチームになった後も居たいなら一度キャラデリして最適解のビルドをチームでパワーレベリングするべきだからキャラデリが嫌なら最適解の新人達に押し出されるのもやむ無しと言える 無能なおっさんがリストラされて会社に復讐しようとしてるみたいでキツいな >>549
それならあるかもなぁ…枠埋め要員ならコミュもあんま取らなさそうだしIN率の問題もありそう
ギルドが育てば方針も固まるしそこで合致出来なきゃ遅かれ早かれって所かね 廃課金、重課金、ログイン時間廃人が増えて緩いギルドがガチギルドになって性格良い人幹部たちが抜けて、それを慕ってた人達も抜け、風聞がヤバイギルドになったのはあるな
トラブルメーカーや出会い目的の連中以外を追放するようなギルドは追放される前に、まともな人は逃げ出す気がする >>554
なろうの読者が要求するざまぁのレベルだとスワッティングは普通にあり得ると思う よくよく考えたらゲーム内でざまぁするより手っ取り早いし効果的ではある ネトゲ的ざまぁなら、トラブって追い出されたギルドにネカマとして姫プレイで入って、サークルクラッシャーならぬギルドクラッシャーして最後に男とバラすとか？w スワッティングで相手殺させた案件って、20年懲役食らってるからな
ちょっとした復讐で服役する羽目になるってアホすぎる 相手は全くの過失無しに殺されてるから相対的にスワッティングして20年食らったやつは勝っているのではなかろうか >>543
気付いてしまったか
実は操縦系にストーリー工夫するだけでVRMMOは実現できる
それはまったく難しいことではない
ただし主人公はR-TYPEのエンジェルパックだ ジャンルはVRであってVRMMOではないので
仮想現実を扱ってれば問題ないんだよな てかまんまダンボール戦機みたいなの需要あるんじゃね？
丁度世代なんじゃない？ 防御はネトゲじゃなくてオフゲーだったとしてもクソゲーって言われるレベル クソゲーだから流行らないわけでもないしな
オフゲーのモンハンとかどう見てもクソゲーなのに、周りが友達がやってるという理由で大流行りしたわけだし そういや防御は今アニメでやってるギルド戦でいかにも後でボコられます的な余裕ムーブでキャラ先出し登場してた
ギルドとかボッコしてお約束的に締めるかと思ってたら
関係ないところイジメてるだけで終わって肩透かしになって合わないわって決定的になったんだよなあ このジャンル、あの日間1位の奴来てから変なの増えた気がするわ VRMMOは層が薄いから目立つしな、それに変なのじゃない方が珍しい VRMMOは層が薄いからランキングで上位に入りやすいと考える顕示欲が強い人が集まるんだろ >>543
漫画ならブレイクエイジがほぼそのまんまだな
なろうだとロボ操縦系でもフルダイブばっかような… ブレイクエイジは、ロボをネジ一本から作れるのはすげーよな
ロボじゃなくて艦船作って遊んでる連中もいたしｗ
ただ全損するとデータ消失するのは辛い ビルドダイバーズもVRよな、ロボ系好きな作者とか書いてくれたら面白そうなんだけど
ファンタジーでロボやるよりかなりハードルも下がるし…ただその場合リアルワールドの生活が面倒になるかね >>573
ホビーアニメに寄せちゃえばいいんじゃね
シリアスぶってリアルだと言い張るからケチがつくのであって、ガンプラマフィアとかデュエルで勝負とか言い出せばもうどうしようもない >>567
新しい不遇要素ゲットとか言って生産職まで始めたなｗｗ >>577
どいつもこいつも生産不遇ってのが理解できんけどな 調度品しか作れない木工とかなら流石に不遇だと思うぞ
それでどうするのか知らんが ゲーム的な役割で必須だけどやる面白さとか旨味がないなら不遇もわかるけど
最初から趣味枠だとあんま不遇感ないよね 趣味枠ならいいけどたまに産廃枠の生産スキルあるからなぁ（実存ネトゲ話）
だって生産装備より泥装備のほうが強いんだもん…素材集め大変なのに 外装変更があればオシャレ装備として趣味枠にそのまま置換できるぞ
でもＶＲだと外装変更ってどう言う仕組みになるんだ >>575
先にイベントでも起こせば良いか、過去にあった事でも良いし
生産装備って泥アイテム拾えるまでの繋ぎって感じの奴もあるしな、セット効果が違ったり上がるステでも差は付けられるけど でも基本生産スキルって戦闘力に影響を及ぼさず取れるか及ぼしても誤差レベルだからなあ
時間リソース食うって言われるとそうではあるんだが別に取らなくても何も問題ない場合がほとんどだし UOは生産職というかまじめに生産スキル取ると戦闘能力は最低限レベルまで低下してたな 防御極振りは仮に同人ゲーだったとしても糞評価がつくな 絶対無課金ようやくゲーム描写に移っていい感じだな
リアル描写は溜めて一気読みが正解っぽいな
戦闘描写は好みだからここからの争奪戦が面白くなると嬉しい リアル描写も割と好きなんだがまあ人それぞれか
ギルドチャットがみんな終始丁寧語なのはちょっと笑った >>583
誰でも簡単に手に入る装備がゴミになるのは当然やね
ドロップ装備取れる高レベルボスの超レア素材山ほど集めて作るとかなら多少色付けてもいいが
バランス考えれば大して強くならんからドヤるための装備でしかない 書き続けるために必要なのがモチベ
モチベを維持するために必要なものが読者の反応
反応が薄いとリビバ作者のようにモチベが下がる
モチベが下がるとエタになりやすい
だから気に入った作品は積極的にブクマや評価、感想をつけていこう チャットで丁寧語になるのすごく分かる
なんで丁寧語になっちゃうんだろうね >>588
俺は好きよリアル描写 MJのネーミングセンスとか常人の発想じゃない
ただ前不評だったからあんまり褒めすぎない方がいいかなって
リアルは興味無いやつもいるだろうし
ギルドチャットに関してはとくに何も思わなかったけど掲示板よりも少人数のギルドチャットのほうが作り易そうだよな
リビハ作者生き返れ生き返れ リビハ更新しないから他のVRMMOを掘ってるんだけどさ、リアルスキル多くね。もう少しゲームシステムに寄って欲しい
再現出来てしまうとステータスもスキルも意味無くなるし…モーション再現してもスキル取らなきゃ判定なしなら良いんだが リビハ作者の新作じゃダメなんか
そっちも2月ごろ更新とまってるけど あぁいや新作の方ね。Twitter見に行ったら馬見に行ってPCから煙が出ているらしい 一作完結させた実績がある作者の作品は鷹揚に見れてありがたい
VRMMOものは延々続く傾向が強いので少ないんだけど VRで一作完結させた作者がランキングの作品みてモチベ消滅するとは思わなかった
リビハ完結させるまでは他のVRMMO作品読まないって言ってたけど本当に読んでなかったからこそなんかな >>598
その辺で心折れるなら、このスレで言うべきことじゃないがなろうで書くのやめたらいいと思う
カクヨムとか他の媒体に切り替えて
なろうは他のジャンルで流行ってる異世界テンプレにVRMMOのガワだけ付けたMMOとは名ばかりのがランキング上位来るから
多分相互ポイントとかやってる連中なんだろうけど いやー、さすがに防御とかが相互してるとは思えんな
相互はあっても効果は限定的だと思うぞ 少なくとも馬路まんじってのはツイッターでキャラ演じて信者増やした結果の打ちあがりでしょ
端的に言えばヨゴレ なんだかんだいっても馬路まんじは２つも書籍化してる作家だからな
書籍化作品もってると、その読者をある程度引っ張れるんだよ
よく後書きに「新作始めました→ＵＲＬ」みたいなの見た事あるでしょ？
あれで初期の読者が引っ張れるから書籍化作者が有利なんだよね 防御は転スラみたいなアニメブーストだろうな
Twitterとか動画配信から流れてくる作者は結構居るっぽいよなぁ
異世界のガワさえ被ってなけりゃ大歓迎なんだが… やはりなんちゃって異世界で勇者プレーしてる方が人気だしね
ゲームとしてもそういうのの方が日本人の多くは親しみ深いと思う >>602
名前ググっても売ってるサイト見つからないから狂言じゃねえのって思えてきた >>605
ほんとやね、若しくは売れなさ過ぎて浮上してこないとか？ >>603
アニメ放送したのに弓おじにも負けてるデンドロはどうなってるんですかね… >>608
悪い意味でアニメ効果
デンドロ信者曰く、アニメは出来が悪いと
彼らが褒めて絶賛してるコミカライズもつまらないが 防振りが売れるのはきちんと計算して作られた作品だからね >>611
絵師ガチャと作画ガチャに成功しただけでしょ >>616
それはつまり運営から期待されてるって事なのでは 星ひとつが2ptなら
平均も2項目合算の2倍にならないといけない気がするのに
変わっていない ポイント表記のままだからおかしいんだよ
星の数の平均だし デンドロ主人公視点の話他のなろうと大差ないし伸びなくて当然だよ 広がりの無さはVRMMOジャンルの過疎度を示す
人外姫とGOAを足した様な作品を今ちょこちょこ読んでるわ VRだけならいざしらず、VRMMOまで絞ったらそらそうなるやろ まあVRでネトゲやったらジャンルの境目は曖昧になりそうだよね >>628
ビーストソウル・オンライン ～～彼女はゲーム内最恐の暗殺者～～
穏やかな目で読めば中々楽しい そういや難攻不落の魔王城へようこそってやつ読んだんだけど
VRジャンルの物よりよっぽどMMOっぽいシステムと話やってて草生えたわ 最近スレでの作品紹介が叩くための前フリにしか見えなくてこの段階で笑ってしまった
この定番を覆してくれ >>627
VR総合スレだから別にいいんだけどこの手の話題になると毎回それ言うやつ現れるのもまたここでのテンプレみたいになってるな 支援職人はシエスタ(怠惰な小悪魔系ロリ巨乳)の人気が高すぎてメインヒロイン二人よりシエスタ目当てで見てる人が多すぎて笑う
FPS猛者もメインヒロイン目当てで見てる人が多いしVRMMOに人気なヒロインいると作品の延命に繋がるみたいだな 現実では日本じゃPKとか嫌悪対象やからな
普通の企業ならPKなし鯖を作るはず 所詮フィクションだし、今更「PKありなゲームが人気なんておかしい！」みたいには思わんが
なぜPK有りなのに人気があるのか？みたいな理由をもうちょい突っ込んで説明してくれればちょっとその小説の高感度アップ 別にPK有りなら有りでいいんだけど唐突にPKが出てきて一悶着みたいな展開がな なろうテンプレが好きな連中なら初心者狩りは好きなんじゃないか？
やってることは同じだろ 初心者狩り狩りで俺Tueeeしたいから違うんでしょ >>643
異世界転生テンプレの神様チートで俺tueeそのままじゃないか PvEが強いのしかいないからPvPでレベル上げてからPvEに挑む、とか？ フルダイブでのPKとかただのやべーやつだしなあ
やられた相手のリアルに影響でそうだし、何らかの罪に問われそう でもVRMMOでPKなしにすると話が作り辛くなるぞ？ネタとしては便利だしな
自分から王道ネタ避けるのって愚行じゃね？ キャラ性能で主人公を特別にしないと話作りにくくなるぞ？
というのと大差ないしな ゲームの日常モノだとPKでもないとストーリーにメリハリをつけづらいのかもしれないけど
PKがないと話を作りづらくなってしまうっていうのもそれはそれで小説としてどうなんだって気はするけどな 好む人好まない人が居るのは当然だが脳死で否定もなー、PKとPKKのバランスが保たれていれば良いし
まぁVRの超技術でリアルに再現されたアバターでやり合うのは怖い所もあるだろうけど、そこは格闘技と似た様なもんだしゲーム側でどう処理されるかだな 銃器でパン！死んだ！なら逆にそこまで気にならんかもだが
リアルアバターで刃物振り回して殴り合いはオーラブレード的エフェクトで誤魔化さないとキツそうではある PKがなきゃ物語にならないって考えるのはテンプレ思考すぎる
それなくても盛り上がりどころある小説はいくらでもあるだろ、カネとか >>656
そもそも刃物向けられるだけで一般人がダメになるな
サイコパスとか特殊性癖がハッスルするのか 脳みそに直に繋いでるなら快不快なんてどうとでもなりそうだが >>629
ありがとう
VR物によくある陰キャおじさんが想像する若者の会話みたいなノリが終始キツいけど
話はかなりサクサク進むからスナック感覚だといけるな 脳味噌いじってPKへの忌避感誤魔化すのってやびいんじゃないの まあリアル側に残ると殺人者量産するだろうけど流石にログアウト時に戻すやろ
戻すのに失敗して頭おかしくなったヤツがラスボスパターン >>662
定義から考えればPKKの方が遥かにヤバい
PKされたらやり返すと言うだけならPKKではないからな 運営も頭がおかしいんだよな
NPCをプレイヤーが殺すことが出来てNPCが復活しないゲームなんてやったら崩壊するの当たり前でしょうに ストーリーやイベント関係あるなら不死属性付けるのは普通なんだけどそれすらしないからな そもそもストーリーなくてNPCが自律してるパターンばっかじゃね？ 親切なオーク
命乞いする女騎士
犯さない山賊
清廉潔白なゲーマー 異世界転移だけどオーバーロードでWIの産出する鉱山独占してたって話とか好き
MMOで仲良しこよしなんてあり得るわけねえんだよなあ？？？？ >>660
そんなことするくらいなら普通に禁止でええわな
多分PKあったらショック死続出でVRMMO被害者遺族の会ができそう
生まれつき心臓病でVRが唯一の楽しみだったのにPKの結果ショックで死んだ少女の両親とか居てさ 遺族の会が成立するレベルなら規制が入るんじゃね
VRそのものは有用なので潰せないってなれば、
VR反対派の急先鋒として遺族の会が残るんだろうけど
暴力的なVRコンテンツは全部規制って方向になるんじゃね >>667
冷静さのない指揮官
臆病な兵士
腹心たるまいとする補佐
殺せない暗殺者
をなんとなく思い出した 痛覚100%とか設定できるのがマジで意味不明
ショック死や廃人待ったなし
無痛一択だろうに >>671
667は「格ゲー勢の発言まとめ」って画像の中の１つだけど、元ネタはそれかもね ロボゲーなら痛覚とか敵を殺す心理的苦痛とかの問題はある程度緩和できそう
未来のVRMMOは全員メカに乗って戦うメタルマックス方式が流行る！ >>675
じゃなかったらVRガンオンか
いいなそれ エヴァみたいにロボの破損状況に合わせて痛み来るんでしょ
しってるしってる PK出ること自体はともかく、システムとして初心者狩り対策がなにもなくて
「主人公が開始早々PKに襲われて撃退」とか「主人公がPKに襲われた初心者を助ける」
みたいなテンプレ展開やられるとアホかと思う 初心者に限らず格下狩りはゲームやめるまで続くから対策もくそもないわな
キャップのないなろう系青天井だと開始遅い奴は一生財布として狩られ続ける運命だし >>616
防御はちゃんと服の角度とか計算されてるぞ！ むしろPKが出ないVRMMO作品とかあるの？
主人公が最強系じゃないVRMMOは普通にあるけどPKが出ないVRMMOは知らない 好き嫌いがあるのは分かるけど絶対PvP反対マンってのはよく分からんね
レベル上限なしや新規救済なしはアホだけど…
農業ゲームで作物の出来栄えで競うゲームとか面白そうなんだけどそーゆーほんわかしたのってないよね。唯一のバトル要素は一揆で 幕末とかGHCみたいに一発ネタはそれだけで連載やるのはしんどいから合間にやるってのはわかる
フォッダー女神が好き勝手しすぎてついにクビになるのオチとしては最高だな
こいつのせいで元から大抵クソゲーだったけど世界観的にも一気にクソゲーに成り下がったな 緩急は必須だな、対人ばかりだと自分のアップデートが出来ないし消耗品も補充しなきゃならんし…他の事とバランス良くやらなきゃね
フォッダーは気持ちの良い終わり方だった >>686
一揆って思ったより色んなのがあるんだな、ちょっと勘違いしてた。運営(作者)次第と言うことで ほのぼの系なら普通のＶＲＭＭＯをほのぼのプレイすりゃ良いじゃないかと思うんだが
ほのぼの掲げててもにテイマー・もふもふでTueeeeする奴が大半の気がする 4コマ漫画的な日常系ならともかく
小説仕立てでほのぼの日常ってしんどくね シャンフロが一気にポイント入ってるが何があったんだ 評価がワンタッチで入れられるようになった&目立つようになった影響でブクマだけしてた勢が急に評価入れだすようになった
それ以外の理由ならわからん 評価方法が総合評価のみになったのでライト向けの評価方法になった どの位置からでも評価できる様になったのが大きいかね ブレスキの媚び&宣伝が気持ち悪いから、シャンフロをブクマしてポイント入れてくるわ！ 入れてきた
ついでに他のも入れようとしたら、スパム防止ですぐには入れられなくなってるのか 一週で書籍化とか出版社の仕込みって白状したようなもんだな
ポイントもあやしい…？ 本当に打診だったとしても、書籍化の話の段取りはそんなに進んでないだろうし、公表していい段階だとは思えない >>698
ブレスキって一週間で1万pt以上稼いでなかった？
そんだけ稼げば打診来てもおかしくないぞ 来てもおかしくはないけど、流石に大々的に言っていいタイミングなのか……？ というか打診受けて、それを了承したなら、出版社的には公言してもらった方がいい。
だって他者から出版が決まってる作品に打診飛ばしてもしょうがないし
作者が公言してくれれば打診を飛ばす手間も省けるじゃん ポイントが伸びてる最中なら複数社から打診をもらった方が選べる側になると思うんだけどな
決めるのが早過ぎるのに違和感が…… >>703
その辺はどうだろうね。
ただ平均値の作者なんかも「一番最初にオファーしてくれた会社を選びました」
とかいう話を聞いたことがあるし、
ブレスキ作者も同じ性格なのかも試練 初めてPKした時はマウス握ってた手がガチガチに強張って動かせなかったな リネⅡで黒魔法研究所で大規模な中華との戦いだったから気にすることすらなかった思い出 リネ1でシルバーなんとか村付近で初めて無差別pkされて暴言吐かれたとき
人の悪意を目の当たりにしてなんかすごい衝撃を受けたこと思い出した VR作品の中でもMMOものに対しては評価が辛くなるなこのスレでは このスレ見てると、作中世界のPKやPvPに対する認識で違和感を感じてる人が多いみたいね
｢ラブコメでラッキースケベしても赤面やビンタで済む(現実なら社会的に死ぬ)｣のと同じ｢お約束｣というヤツだと思うけどな…気にしたらVRMMO全般を楽しめないんじゃ？ どこまでをお約束と捉えるかは人それぞれだし
楽しめないのを読み手の責任にするのはドストレートにクソだけど 作者は気にしないで好きなこと書いてくれ
読者も好きなこと書いてるだけだから >>713
確かに俺も自分の中で｢やりすぎ｣と思う展開はあるし読者のせいにするのはダメだったか
でもPK全般NGなら読めるVRMMO作品全滅しない？ 作者かよ
「違和感を感じる」っ表現は揚げ足取りの材料にされやすい間違いだからやめたほうがいいぞ お約束でなく、白痴テンプレだろ
異世界白痴テンプレでどこもかしこもギルドに入ったら当たり前のように冒険者に絡まれるアホみたいな展開と同じで、バカにされてるんだよ
PKがあるようなゲーム世界観をきっちり展開してるなら“違和感を覚えない”が
テンプレのように初心者狩り・絡めれてPKしてるのは白痴作者だなと このスレの言うこと参考にしても全く評価に繋がらないから作者は気にしないでいいぞ このスレのいう事を聞く
→縛りが多くなり作品作りが大変になるわりにptやブクマ、感想がつかない
リビハ作者のようにモチベが大幅ダウンしてエタりやすい
このスレのいう事を聞かない
→一週間で書籍化決定！ 「VRゲーム〔SF〕」っていう素敵なワードに釣られて来たけど、読んでみたら想像と全然違った
このスレで愚痴ってる奴は大体こんな感じなんだろうなって思ってる
てか俺がこれ >>715
個人的には主人公上げするためのPKがいらんな ランキングには上がらないようなタイプで面白いのを探しにここ来る人が大半なんだから
それが正しいんじゃねぇの
ここでゴミテンプレの話題ばっかり上がってたら素直にランキング漁ってりゃいいだろって話だし 逆に皆はどのVRMMO作品が好きなのよ？
自分は支援職人、FPS猛者、シャンフロ、OSOだけどPK出ない作品ないし、このスレの好みには合わなそうだな 意識高い系はコズミック・ラビリンス辺りを読めばok VR作品について語るスレなんだから、普通はランキング上位の作品の話題が多くなるのが自然じゃいかな？
ローファンスレとかはそうなってるし。 エンタメで許される範囲が個人によって違うのがな。
現代を舞台にしたコナンとかだって、小学生がスケボーが高速道路を疾走したり
東京上空をパラグライダーで飛んだりしてるけど
多くの人はそこに批判したりしないでエンタメとして許されてるし
それを考えればPKとかも十分エンタメの範囲内だと思うけどね エタ作品でPK無しはあったと思う
モンスターと間違えられて攻撃されたけどノーダメってのはあったけど
>>724
現在更新してるやつだと
シャンフロ、蓋開け、剣鬼羅刹、ファッションヤンキーあたりかな >>723
でも実際はランキング上位を腐してるだけだからな
一番ランキングに縛られてるわ >>727
>>730
難易度不遇は面白そうだな読んでみる あっふーん
0983 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-o94F) 2020/02/21 21:14:40
>979
銃の入手先が今の所イベント報酬位しか無いからインフレに置いていかれる前に銃の製作についてとか、未だに見つかってないギルド探しとか、黒色火薬で終わりのハズが無いので上位の火薬作りとか、既に失敗してるアタッチメント製作とか、ネタは挙げ出したら割とキリが無い
あとは現実でも銃器は金食い虫だから材料購入でやろうとしたら費用がバカにならないせいで実質生産必須でクソ面倒くさいとか戦闘で使ったら収支マイナスとかで不遇のネタは作れる
0715 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef02-TiyF) 2020/03/05 11:40:27
>713
確かに俺も自分の中で｢やりすぎ｣と思う展開はあるし読者のせいにするのはダメだったか
でもPK全般NGなら読めるVRMMO作品全滅しない？
0732 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef02-TiyF) 2020/03/05 12:44:34
>727
>730
難易度不遇は面白そうだな読んでみる いや、こいつ作者本人かよって邪推しただけ
気にしなくていいよ >>724
温泉のPKって最早ただの対人戦と化している気が
作者がMMOだからと深く考えずに投入して、面倒になったから賞金システム導入して闇に葬った感が >>735
ああそういう意味か…汲み取れなくてスマヌ 最近はテンプレ塗れの作品も読めるようになってきたわ
深く考えずに斜め読みすれば結構楽しめる >>732
文章の癖とスローペース、後書きのステータスがいる？ってなるかもしれんが
テンプレ外しててランク上位いるだけはあると思う >>728
MMO経験者かどうかってのもありそうだね、PKのイメージがSAOに引き摺られるのもあると思う
PvPもフィールドか戦争限定かコロシアムスタイル(デンドロのランキング戦みたいな)とか様々だし、あと今はPCとスマホどちらもあるからそのせいで話が噛み合わない事もあるし VRMMOのPKって呼ばれた時だけやってきて敵役の仕事して退場する行儀のいい連中だからな
実際の腐れプレイヤーみたいに日常的にクズプレイに邁進してるこんな人間居るんだ（ドン引き）ってのまで想像がいかないのだろう
事実は小説より奇なり 行儀が良いPKは割と居るって言うか普通のPKは目的を達したら逃げるのが鉄則かなと、じゃなきゃ死ぬし…無差別PKはその限りじゃないけど
VRMMOのは無駄に人格がひどい。 例えば↑でコナンを例にだしといて何なんだけど
小学生がエンジン付きの改造スケボーで高速道路を疾走？
怪盗を追うために東京上空をパラグライダーで飛ぶの？
それ、法律とかどうなってるんだよｗ
えっ！？エンタメだからその辺は無視？
いやいやいやｗ
その辺無視するんなら、舞台を現代日本に設定する必要ないんだわ
異世界でやってろ
って言ってるのがこのスレに近い気がする フルダイブとかの視点だし リアリティも桁違いだろうから
やる奴はとことんやりそうってのはわかる 普通のPKって集団でエリアをローラーするか粘着して引退させる遊びする感じやろ
PKが逃げるってのがよくわからない
PK集団が逃げるほどの大規模バトル集団が自分の遊ぶ時間犠牲にして巡回でもしてるの？ PKが最強な訳じゃないからな、それにフィールドPvPやってりゃ巡回する人は普通にいる
まぁゲームに寄るから参考程度で VRMMOのPKって近年のPv擬きのカジュアルPKじゃなくて、UO初期のキチガイレベルを想定して描写されてるよな ここで話題になるMMO像も１０年以上前のものが多いし
そんなもんなんじゃね >>736
OSOのPKは最大手のPKギルドだけが賞金首制度に加入してて他のPK集団は普通にPKで迷惑行為してる
その最大手のPKギルドが優先的に迷惑PKを討伐してるけどネ(PKライフ円滑にしたいから) >>744
結局キャラとストーリーに魅力があるかどうかよ
コナンが広く受け入れられてるのはそういうこと それは普通にフィールドPvPゲーだからみんなやる気の同意PvPでPKじゃない奴じゃん
ただ雑魚なだけなのに負けたらPKとか言ったらただの恥晒しやね
そういうゲームでPKつったら格下フィールドでgankするようなのを指さんか？
フィールドPvPゲーでGvG期待して集団ロームしつつソロを暇つぶしに殺してたらPKだとか言われたら正気を疑う PvP勢とPK勢は違うから、PvPは敵対しているギルドとしか戦わない
PKは手当たり次第 PKは全体の敵になるからPvP勢にも喰われるだけの話ね ロールプレイ推奨システムの一貫としてロールプレイ必須だがＰＫも可とかなら良いんじゃね
ロールプレイ推奨だと土台となる世界観の作りこみが必須だが 個人的にPvPはしっかりシステムを構築されているならどうでもいい
ただPKが可能だと高確率でNPCが死ぬと復活できないのにNPCも殺せるのが多い
それがあるせいで糞すぎてどうにもならない
筆頭はGSOがそれに当たってPK周りのシステムが色々とおかしい NPC復活できないやつは物流とかの概念あったりするけど
そのうち違う人がその店開いたりするんじゃないの >>754
それもなんか違うんじゃね
制限された区域で同意の元に対人戦闘を行うのがPvで(制限区域に入ること自体を同意とみなす)、無制限に同意無く対人戦闘をしてるのがPKじゃ(PK可ゲームに参加してること自体が同意と言われると困るが) >>756
ゲームのシステムとしてきっちり世界観にまでPKが作りこまれてるのはありだよな
ファンタジーのもふもふ、奴隷とかみたいに取ってつけたかのような雑なテンプレ消化でPKとかされるとw
陣営分かれて相手陣営を殺すPKとかならゲームでもあるから構わん VRでブラボやるような作品ねーかな
邪眼妖精はそれっぽいけど狂気が足りない ヴィクトリア朝みたいな独特の時代背景で狂気要素混ぜてオマケにＶＲゲームは高望みしすぎじゃないかな
1つか2つなら該当作ありそうだが >>759
俺が基準にしてるのはリネ2だからねえ、布告を飛ばして受理したらそのギルド間は抗争相手になる
バトルフィールドにならないのは街と一部のエリアだけ
PKってのはその布告がない状態若しくは片方の場合で同意が得られてない RvRとかGｖGで敵対陣営のプレイヤー相手にするのを
PKって言うの違和感が >>764
所属してるところが敵対してても個人戦ならPKだろ
国家戦やギルド戦とかそういう大掛かりなのをPKとは言わないが、互いの同意がなければPVPでなくPK イヴはその辺フリーダムだな
ただ町とかは高セキュリティゾーンに設定されてて
PKするとめっちゃ強いNPCがすっ飛んできて殺されるｗ
自分のギルドの勢力範囲に仲間or協力者以外が入ってきても抹殺対象だし
PKいやなら高セキュリティゾーンが自分のギルドの勢力範囲内に引きこもっていれば大丈夫だった
まぁそれでも自分が死ぬのを覚悟した、通称カミカゼアタックとかあるんですけどね 対人をしようと思ってない人を殺すのがPKかな
対人する気がある人同士はPvP PKは刺激になるから必要（意訳）とかやつの多いゲームもあるからなあ…
ボス倒した後にPK食らってロストするのとかクソだしオフラインでやってたけど 敵対ギルドとはいえ、下っ端構成員とかが素材取りしてるようなのを狙って殺すのがＰＫ
お互いやる気満々なのがＰＶＰなイメージ リネ2の警備兵もめちゃくちゃ強かったわ。殴ったら返り討ち赤ネだと追い掛けられて殺され街に入れぬ…
うちの場合は敵対の支援しただけで目をつけられるな
一方的なのはもうPKだな、やり合えば相手がなんであれPvP 20年くらいサービス続いてるが
流石に今更やる気出るゲームではない >>772
んん、クラン内の階級？俺大分前に引退してるから詳しい事は知らないけどクランレベルは変わらないっぽいしそのままなんじゃないかね？
リネ2はいま3つに鯖統合されてる。フレがまだ現役だわ PK自体はRPの範疇って言っちゃえばそれまでだけど、対人したくない層巻き込む可能性がある以上運営側はクレームを覚悟せねばならんと思うね
嫌なら辞めろ、最初から警告はしてるが通じるほど、消費者が利口だとは考えてはならない
PKが盛んに行われるゲームほどライト層は逃げていくってのは現実のMMOが辿ってきた道ではあるけど、これをフィクションでどう翻すかは作者の筆の見せどころかなと思う
エタってる人形遣いのやつとか、小学生囲って恫喝してたからな
助けてあげる主人公カッコいい！って感想が素直に出ると思うなよ VRMMOの対人には赤テープ青テープシステムを導入しよう つーかPKって無言で急襲して殺して奪って去っていくもんじゃね
殺す前に煽りながら襲ってくるPK見たことねえや 基本的にほぼ全てのフィールドPK可のゲームで
敵対ギルド()とかがいるギルドに所属してたけど(システム的に敵対状態になってるとかじゃなくて単にお互いに嫌ってるだけ)
フィールドマップに湧くボスの取り合いはPvとかGvとか言わずにPKって言ってたわね
PvとかGvとかはそれ専用のマップにマッチングで飛んでやるタイプだったから
フィールドでの遭遇戦(湧く時間決まってるボスの取り合いとかも)はPKとしか言わなかった 不意に攻撃されたから返り討ちにして安全地帯まで行ったら雑魚乙とかファンメ届くゲームはある
家庭用のオンゲーだからmmoとはまた違うだろうけど ただのPvPをPKというのはチョンゲ独特の文化だからまっとうなMMOしかやってないと違和感がある
それしか原体験がないだけで意図的というわけではないのだろうけど混同するし
そもそもギルドや同盟同士だとPvPと言わずにWarつったりしないんか？
GvGもチョンゲだとギルドVSでそれなりに大規模だけど普通のMMOだと数人ぐらいのグループVSを指すからまたややこしい >>761
邪眼妖精は百合百合しいのを楽しむ作品である(キリッ PKシステムがNPCに及ばなくてしっかりデメリットがバランスよくなってるならいい
ただ復活しないNPCにまで害が及ぶのは確実にゲームが崩壊する >>719
ブレスキ読んだがさりげなくこのスレのイラ事項に気をつかってるフシがある
主人公を最初からキチにしとくとか運営がギスってる上内部でギスってるから一部仕様がおかしくなったとか検証勢いるけどテスト段階では確率判定系のスキルは時間がかかりすぎてできなかったとか >>767
自分がやってたゲームでは対人する気ないです、観光です旅の商人RPですと言いながら戦場や根拠地歩き回る人が居たが割と死体になってたな
結局自身が敵勢力の偵察ドローンでない事の証明はできないから仕方無いだろう 「割と死体になってた」というワード
ゲームなんだから割と死体にならないとなｗ >>778
MoEで夫婦でやってる河童山賊二人組を20人位でスタミナ抜いて無力化して旦那をタックルでボールにして回して遊びながら嫁を集団レイプするRPやった事ありますあります >>790
エルガディントルーパー様を舐めやがったから思い知らせてやったんでさあ
夫婦も30分位付き合ってくれた 夫婦でやってる河童山賊二人組って時点で
わりとそういうノリも分かってるタイプだったんだろうな
で、河童山賊って何だ？ >>793
MoEはwar ageって対人用世界でビスク軍かエルガディン軍に所属して殺し合うのが主流なんだけどどちらにも所属しないで両方に殴りかかる無所属が少数居て山賊と呼ばれている
河童は水泳スキルを取ってる人を指す
スキル枠パンパンに戦闘スキルを詰め込んだ戦闘キャラは大抵カナヅチなので大群に追われたら河童達は水という地形を使い相手を撒くのだ 水中戦に適応したビルドが河童呼ばわりされるネトゲはMoE以外にもあったと思う
今は無きアルカナオンラインはMoEの海戦士が元ネタで良かったんだがなぁ Wizオンラインが対人でも何でもなくまさにPKという感じだったな
暗がりからの不意打ちが全てで抵抗も何もなくぬっ殺されて課金で鍛えた装備持ってかれるんだ ウィズオンはまさにPKシステムを売りにしたがためにPKのせいでサ終したゲームだと思うんだけどどうだろうな
過疎った頃にPK不可サーバー作ったけど、PKerも来て一緒になんかやれるかってなったろ
他に人いねーからPT組むしか無かったわけだけど
まぁ過疎ったのは時期的にFF14に流れただけだろうけど、FF行ったやつへのヘイトひどかったなぁ、懐かしい 対人要素は他コンテンツと住み分けるのが平和だな
死んでアイテムロストと言うシステムは対人に強力なレアアイテムや過剰強化アイテムの持ち込みを制限するから一概に悪でもないのだが 対人コンテンツはがっつり隔離して対人しないなら対人エリアに入ることは一切ないってくらいまで隔離しないとだめよね
下手に対人エリアに美味しいクエとか対モンスターで使い物になる装備とかだして無理に誘導させると確実に寂れていく ライト層向けに、対人サーバーの修羅どもにバレンタインチョコを渡そう！ってイベントを用意して、虐殺させた運営が >>802
対人しない派にGM「血生臭い争いばかりしている彼等に愛を伝えましょう」(チョコレートとフライパン渡しー)交流イベントだとお洒落なレアアイテムで着飾るユーザー達
対人する派にGM「平和ボケした連中を教育してやろう」(アイテムドロップエリアで待ち構えるよう誘導)
これがハドソンだ 悪ノリ拗らせて血のバレンタイン事件するまでは良いゲームだったと言うのが 対人厨視点だとゴンゾロッソに買われるまではずっと良ゲーだった PKというか、対人戦自体はあった方が物語的には盛り上がるんだけどな
大体、pveで強い敵倒したところで大体ナローシュはソロかNPCとのパーティだから
難関ミッションクリアで仲間と一緒に喜び合うっていうMMOで一番の醍醐味オミットしてるし… 自分と同じシステムの強者と闘うのは何の話でも燃えるよね でも大抵のPKあるVRMMO作品はPKが倒されるの確定だし死んだらデスペナ時間増加や牢獄行き、懸賞金などのデメリットあるから気にならない
逆に悪どいPKがしつこくて何十話も出てくる作品は俺も苦手だが FPS猛者だっけなPKしたら断罪者とか言うのが出てきてPKを殺してレベル10ダウンとかあってファッってなったわ そんな糞ペナかけてまでやらせたくないならシステムで縛ればいいのに FPS猛者の場合、むしろ殺しに来た断罪者が世界観的に重要なキャラだと分かったから話を聞くためにわざとカルマ値を増やして呼んでた PKじゃなくても悪行したらカルマが貯まるって設定じゃなかったか
モンスター大量に殺して狩場独占防止用の強力モンスターを気付かずに放置して、大量殺戮を間接的にやってカルマ貯まったのが最初だったはず
騙してボッタクリ価格で売ったNPC？もカルマ貯まって断罪者に殺されてた そんなゲームがあるという前提で評価するなら
製作者が己のイカ臭さを隠しもしないクソゲーだなと シャンフロのフォロワーっぽいから同じ様な事をしたいんだろうけどイマイチ説得力に欠ける 描写された運営に頭のネジおかしいのが居るからまあ
ただ壊れスキルになりそうなのは下方修正入ったり、弱いのには上方修正入ってるから、そこらの壊れスキル無双よりはマシ >>818
最新話でそのピエロ、強者相手だと舐めプするし挑発にも弱いことが判明したぞ
弱い相手やクソみたいなプレイングする相手だと退屈だからすぐ終わらせるけど そういう雑魚に俺TUEEして強者で接戦を演じるなろう主人公みたいなやつが敵にいると
客観視されちゃってアクセサリヒロインで着飾らないなろう主人公に何の魅力もないってのがよくわかるんだよな >>820
敵というか主人公の仲間兼ライバル？実力を認めつつも互いに煽ったりする関係
まぁFPS猛者は主人公の跳弾が弱点あるとはいえチート級の強さだし苦手な人も多そうだな
でもメインヒロインとの対決は熱いのでオススメよ？主人公が負けるかと思った 猛者の跳弾は主人公スキルって感じで別に良いんだけどどこをどう跳弾させているのかがサッパリなのがね
他の部分でマイナス稼いでる気がする 自分はピエロが一斉スタートの新規ゲームをソロでおよそ狩りに向いてない構成で他を寄せ付けないペースでレベリング済みでイベントも運営が頭かかえる位先回りした調査を済ませててスキル開発もバリバリ最先端を行ってるのが気に食わないわ
一人だけ引き継ぎアリのテストプレイヤーなの？ 主人公はFPSめっちゃ強いです！ →ふーん
だから跳弾を使いこなします！ →こいつFPSやったことないだろ 作中に登場するゲームタイトルのセンスがいい作品って全然ないなぁと思ったけど、そういえば実在するMMOでもタイトルのセンスがいい作品って思いつけないわ 『～オンライン』とつくゲームは
原作となるゲームやマンガなんかがある場合のみ
…と思ってたけどエロミルクとかあったな
あまり関係ないか >>825
プロローグの開幕グレで相手チーム狙えるクソマップなのに
跳弾25回も必要になる場所ねえだろって思ったわ スキル生成可能だというなろう特有の糞チートはやめて欲しい FPS猛者って聞いて跳弾無双を期待する奴いねぇよな なろうVRMMO作品見てるとほんとにプレイしたことあるんかこいつ、みたいな謎の怒りが湧いてくるときがあるよね リビハの作者もそれで死んだから気にしないかそもそも読まないのが精神衛生上1番いいんだよなぁ 他の作品見て絶望して死ぬのはいいんだけど新作のポイントが終わってるのは普通にそれとは関係ない事象だから勘違いしないでほしい リビハ作者もパソコンが煙を吹いたとか言ってるけど
それ以前に、今まで数日おきに更新してたのが、何週間も更新しななってから
パソコンから煙がって話だからな……
普通にエタコースに片足突っ込んでるよね なろう受けとMMOがそもそも矛盾してんだよな
なろうVRMMOにMMOよりも近いネトゲは別にあるくらいだし FPS知らん俺がFPS猛者という字面から想像するのはクルツみたいなスナイパー どのFPSを経験したのかは分からんが、やたら元スナイパーって多いよな エイム上手いのが前提で立ち回りや撃ち合いも強い人ってイメージだな そもそも没入型VRFPSのスナイパーは照準器を除くだけでも既存のFPSと全然挙動が違うでしょ VRのFPSは自分が見てないところを撃てるのが最大の違い 立ち回りの上手い人って何やっても上手そうでFPSだから感を感じないのよな MMOどころかゲームもエアプなんか
上手い人の実況プレイ見て活躍を追体験だけしてる層なんだろうな FPS猛者はそこまでストレス溜まらないのとメインヒロインが可愛いから見てる
支援職人もそうだが恋愛要素と可愛い娘でファン稼げる場合もある(恋愛嫌う人も多いが なろうVRMMOとかSAOを読んだだけの人かも知れない 男だらけのギルド（キャラは全員女アバ）でバカやっててほしい ストレスを感じる所って人によってまちまちだからな、リアルチート()もそうだしゲームそっちのけで色恋に走ったり(恋愛タグが付いていれば問題ない) 実際のMMOだと、見た目課金が多いけど、そういうの書いてもネトゲ嫁超えられなさそう ステータス課金も多いよね。 チートじゃないけど、倍近く上がっちゃいそうなやつとか。 int が高いとレベルアップ時に MP が多く増えます。int を高めてレベルを上げます。
ポイントをＨＰに振ります。一度振ったステータスを別のステータスに振り替えるアイテムを買います。(1ポイントに付き390円)
なぜかＨＰに降った分をMPから分配できるので振ります。
結果 スレ違いになっちゃうけど、TESOのほうがある意味求めてるVRMMOに近くなってる気がする なろう民が求めてるのってVRMMO(異世界チート)っぽいからね
TESOはリアルにより近付けたゲームだからVRMMOの題材としては良いけど、参考にしたらポイントは増えないんだろうなと思った感 なるほどね。
個人的にはあんな感じ求めてたからなぁ。
その辺りは解離しちゃってるのか。 リビハがあそこまで奮わないとは思ってなかったしなぁ…新作の方は開幕下ネタさえ無けりゃ掴めたのかもしれんが 今のVRMMO界隈は勢いと下ネタだけで成り上がってるところもあるからねぇ。
あの人とかもそうだし。 棒振りがそこそこ受けてもあんま読者が増えてる感はないよな
ランキングのポイントも言うほど変わってないし メイプル初期の遠距離職のHP振り替え必須ゲーはひどかったですね・・・
今はボスの攻撃ほぼ全て割合ダメージになったからHPとか飾りになったけど 防振りのレス直後にメイプルのレスが来ると混乱するなｗ あらすじ見て読み始めたら、結局テンプレ展開が多すぎるんだよなあ ファンタジーよりテンプレの幅が狭いし流動性も低いんだよ
最近の流行で例えるとＶＲＭＭＯで自分を寄生呼ばわりするモラハラ幼馴染を追放して成り上がるみたいなのすらない 追放されるんじゃなくて追放するのか（困惑）
しかも幼馴染って結局リアルで揉めるやんけ
そして成り上がりってなんだよ 適当な散文だから色々ガバガバなのは許してくれ
リアルでの揉め事も回避するなら引っ越しで遠縁になった幼馴染とＶＲＭＭＯで付き合い継続してたけど
幼馴染は周囲の影響を受けてどんどんクズになるし支援職なのにＤＰＳが低いとか詰られて最終的に掲示板で晒されたので絶縁して
ソロプレイしてたら晒し内容を見て無能はこのレス書き込んでる奴で晒されてる支援は有能じゃね？
って思ったトッププレイヤーのギルドに誘われてTUEEEとかならネトゲらしさとテンプレの間でバランス取れるだろ新作漁っても無いけど 自分がネトゲやってるのを思い出せば運営のイベントなんて全無視して一時間金作してはその金が無くなるまで殺し合いを年単位で続けていただけという
こんなんじゃ作品にならないよ～ >>869
普通は自分のギルド評判下げるような奴を面子に入れんぞ まあ大体死ねる異世界転生だしな
どっちかというと異世界転生モノがゲーム過ぎるんだが ゲームに寄せてるのはあちらさんだけど市場規模の差でこっちが後追い認識されるのだ >>869
なろうMMO特有のトッププレイヤーとかいう謎概念 ランキング戦があればトッププレイヤーってのはあってもまぁ良いかなって思える
>>878
わかるww晒しスレでPvPとかしてるのを見てる奴が勝手にランキングとか作ってるよな >>869
異世界ジャンルのガバガバ追放テンプレじゃないか？
どう見ても有能なのを無能として追い出すやつ ギルド総出で最新のエンドコンテンツ（と言う名の賽の河原ないし終身刑）を攻略して
報酬の廃神装備を手に入れて性能を報告するような連中を
なろうＶＲＭＭＯ用語で言うトッププレイヤーだと認識してるんだが
ガチ不遇職の専用装備に共通リソースを注ぎ込む必要があったりすると
本当のトップ層じゃなくてコツコツ不遇職でやりこんでるドＭが専用武器の性能を報告したりもするが必ずしもトッププレイヤーじゃないか このスレ見る度にやけに現実的な目線で見てる人が多くてビックリする…MMOを本格的に遊んでたら｢これは違う｣ってなるのかな？ VRMMOという名の異世界転移が実情だからそうなるよ キャラクターなりきりかどうかも影響すると思う。
まぁこれ個人主観だと思うけど。 ゲームっぽくて主人公だけに都合がいい舞台だったら異世界物でいいやってなるからな
VRMMOジャンルには最低限の現実味があって欲しいって人が多いんじゃないの 根本的な部分でちゃんと「あ、ゲームだな」って思えればどうでも良いんだけどな やり過ぎなければ物語なんだしいいって感じじゃないの
現代ダンジョンものでいう無能政府が出てくると萎えるとかそんな感じ 極端な話すればそうだよね。
まぁほとんどの場合、主人公だけゲーム崩壊級のものをゲットしてバランス壊していくっていう謎仕様だからね。
そうなるとゲームしてなくない？ってなる その最低限の現実味ってのが個人差があり過ぎて……
創作物って、現実を舞台にした商業作品でもその辺を投げ捨ててるの大量にあるしな VRゲームジャンルで主人公その他問わず1プレイヤーにあまりにも現実味がない盛られ方を見せつけられると
ハイファン神様チート異世界転生物で書いたらいいのにとは思う VRMMOとファンタジーの中間ってやっぱり.hackかなぁ？ ゲームらしさを見せるなら特別な物を一切排除するかそれなりのプレイヤーに配布する
主人公は後追いでも良いし第一発見者でも良いけど唯一の存在になるってなるとキツイ
一番活躍しても良いし地味な後方や盾で輝いたって良いし、面倒がちな生産で脳筋たちの神になるとかも有り
でも何かしらのジャンルで同等の奴は欲しいよね ただ問題は、同じような感じの力を持ったプレイヤーをそれなりにだすと、管理がものすっごく大変になるってことかなぁ。 ↑でコナンの例とかあったでしょ
あれだって現実世界を舞台にしてるのに、主人公側が法律とかを無視した描写が多すぎるし
ここのスレ民が多数派だったら、たぶん異世界でやれって言われるんだろうな 面白ければなんとなく納得できる設定さえあれば読者が勝手に自分を騙してくれる
面白くなくなった瞬間に手のひらを返されるけどな
つまり面白ければ全ての問題は解決する
そう面白ければ…面白い作品ってなんだ(懊悩) まぁ動かしやすくってことを考えるならやっぱり、2～3人程度に特別な力を与えて好き放題やらせるって選択になるんだろうね 匂わせるだけでええやで、全キャラ動かす必要はないし
出したけりゃ攻城戦とか大規模レイドとか連合組んだ時に気合い入れて出せば良い なるほどねぇ。
出すからには書かなきゃって思うのも大変だろうし、それならありだよね 飽くまで仲間内のみトップ、特別って事にして
別サーバーとか、主人公がかかわらない場所に、
主人公と同等以上のプレイヤーがいるって設定でいいんじゃないの？
どうせ登場人物なんて主人公周辺の２０～30人程度しか出さないんだろうし >>895
コナンを例に出すのは完全に間違ってるぞ >>894
主人公のみのユニークにする方が管理は相当楽になるのは間違いないもんな
誰でも再現出来るようにするなら、その仕様も全部書いていかなきゃいけないし 例えば生産チートNPCはゲームの設定、練り込みは痰壺の中みたいなレベルだけどメイドとのすっとぼけた会話は軽妙で面白いと思う
ハイファンでやって、どうぞ 神鳥なんかは主人公やその周り以外は掲示板(全チャ)で喋りながらキャラの形成をしてて上手く使ってると思う 別にトップでもユニークでもランダムレア種族でも何でもいい
他人の知能を下げるのはやめてくれ
お前らどうやって生きてきたの？ってレベルのアホばかりだと茶番すぎて萎える
笑わせるのと笑われるのは別やぞ ジード軍団みたいなライバルキャラクターとかいたりするね >>895
コナンが許されててテンプレご都合なろう作品が馬鹿にされてるのは、やっぱキャラとストーリーの魅力の差なんだろうね
面白けりゃどんなトンデモ設定でも許されるってのは真理だわ 欲を言えば時間の管理もしてもらいたい
毎日二、三時間の学生主人公が積み上げ型のMMOで雑食プレイして各ジャンルの頂点争いとか脇役が主人公がINしてない時は止まっているかのように感じる 主人公に美味しい思いは思う存分させて良いけど全て主人公やその周りに吸い込まれるもんな そのゲームの設定として平等ではないと書かれてればいいんだよ、既存MMORPGの文脈で平等な振りをするから荒れるんだ
例えばデンドロは不平等でバランスが悪いけど、そーゆー設定だからそれ自体を問題にするやつは余りいない
能力のセンスが悪いとかの文句はまた別の話だし それはそれで負け組になってる奴が何故続けているのか疑問に >>906
ネットやゲームだとそういう頭が悪い人、結構いないか？むしろ現実的じゃない？
個人的に創作では夢を売って欲しいしVRMMO作品で頭悪い人を見たくない気持ちはあるが…多分無理だし許容範囲内ならスルー 負け組って言っても毎日PKされてるとかでもなきゃ気にせずプレイするでしょ
リアルのMMOだって自分より強い人が居るからって辞めたりするか？ 将棋に興味ないのに将棋小説書くやつはそういないけどVRMMOはそうじゃないからなぁ
書く側も読む側も殆どが異世界転移の亜種として扱ってる シャンフロの幕末みたいな感じでPVPに特化したゲームにすれば良いのでは
あのゲームってジャンル何になるのかいまいち分からんが少なくともMMOではないな >>914
居るけど全体から見たら少ないしそーゆー奴らって大体マナーも悪いから害認定される
無料ゲーには沢山居そうだけどやっぱりそれ以上に課金者組みが居るからやっぱり目立てないね 実際の害悪は、課金、プレイ時間ともに廃人になりきれない準廃人
声が大きい上に他人にプレイ方法を強要するから、本当に害悪 >>915
デンドロ未読だからどういう不平等なのか分からずに書いたごめんね
自分は機会の不平等は人減ると思うよ >>920
どうせ作中では何年も描写しないんだからそれでいいんだよ
どうせ数週間～長くても数か月程度でしょ？
世界初とかでVRMMOしたかったらそれしかないって設定の作品も多いし
デンドロはそもそも儲けるのが目的じゃないしな そもそもなんでMMOなんだろうな
VR異世界で本物の人間のようなNPCとやり取りできるなら
オフゲーでその世界を独り占めできた方が良くねって
それこそ勇者なり英雄なりなんでもなれる、それも全てのプレイヤーが >>894
デンドロみたいに全員に取得機会配って1人にできるだけ集中させないようにするか
ギスオンみたいにプレイヤー全員雑魚にするけどアビリティ生やして差別化はできるってのが良さげかな
物語の制約上無理は多少あるけど ここら辺は参考にしても良さそう
設定考えるのしんどそう… フォッダー基本的なジョブごとのスキルの組み合わせの設定とか作りこんでて面白そうなんだよな
全部バグとか仕様でぶち壊されたけど デンドロのエンブリオはハズレ能力に見えても進化系がどうなるか分からない分まだ夢がある
それよりも問題なのは最上級職につけるのが先着一名までというクソ仕様 最上級職無しで最上級職持ちを倒すのめっちゃ気持ちよさそう どうせ職の名称だけじゃなくスキルやらアビリティも先着一名限定なんだろなあ >>917
FPS(First Person Satugai)かな？ >>925
まぁ最上級職つけても脇が甘いとクソザコになるってのも結構面白い。 デンドロのwiki見ると『本来なら超級職にしてはクソザコではあるが、エンブリオの相性によってチート級になっている』みたいなのばっかで笑う
その逆もあるけどそっちはエンブリオ側がアジャストされた流れなんかね その場その場の勢いで書いたらそうなり続けてるんやろなあ…… 現実のMMOだと大多数のプレイヤーはトッププレイヤーだのトップギルドなんて興味ないし知らないからな
エンドコンテンツなんかもやらない層はかなりいるがVRMMO物だとそういうのは描写されないんだよなあ ギルドバトルゲームだとトップギルドに入れるかどうかは大きかったけど
エンジョイ勢多数のMMOじゃあそうかもね 正直PVPはリアルにすべきじゃないのかもしれないと、MMOやってる側としては思う。
もっとまろやかで解決早い方がいい。
現実のはもっと陰湿で言葉通じないし、ほんの少しでも気に入らなければ殲滅戦しかけてくるわ、ストーカーレベルで付きまとうわでどうにもならない。
時々話の通じる人はいるけども。 >>931
魔将軍のことかーーーッ！！
あれはマジでエンブリオと合わせないとろくに使えん仕様だ…… >>891
VRカテで絶賛一位を驀進中のブレイドスキルオンラインの正式名称調べてからもう一度言えるかな？ ギスオンのアビリティはスキルの内容や名前は被るけど効果が本人の性質により若干違うな
ロストさせれば基本的にはプレイヤー全員に解放されるってのが面白い点だよね 第六闘神みたいな条件イーブンでコロシアムなPvP好き
他所のタイトルでもそういうの考えちゃうレベルだけど大体ビルド弄るコスト高いからなー 対人イベントなり、要素である程度バランス考えた作品なんて存在してんのか？ 第六闘神面白いんか？序盤の雰囲気でダウンしちゃったんだけど あの魔法の言葉は、同時にPKされても
天がやれって言ったなら、仕方ないねという受容の言葉でもあるんだぞ
ソレはソレとして誅する 天がやれって言ってる奴はそもそもの趣旨が対人前提だから……同会社新作ゲーにフレンドリスト持ち込めるの完全に殺す奴リストになってんの草 超級職取得までが大変だからそうそう引退しないだろうけど
もしログインしなくなったら枠埋まったまま死蔵？ >>942
ランクマあたりからは人間性能の高さ一本じゃ通用しなくなって環境意識してく感じで楽しかった シャンフロの幕末は評価が高いのか…アレか？PK行為が定石のゲームだからか？ 運営及び適応したプレイヤーの相互理解によって成立してる蠱毒だから、
お話として見る分にはすごく楽しそうなんだよ
ゲームとして考えると、新人リスキルのクソプレイヤーの坩堝なんだけどな PK嫌いな奴はそもそもやらないだろうし、幕末はあそこまで突き抜けてると面白そう
主人公だけが使えるスキル、主人公だけが使えるアイテムがあふれているシャンフロよりもよほど公平なシステムだし
ただ気になるのはゲームと現実の区別がつかない奴が出てくるとヤバそう 幕末が受け入れられる辺り面白いかどうかが全てなんだな…面白ければ多少ゲームバランス崩壊しても受け入れられるという
>>951
一応レイドボスさんが一位報酬である専用武器｢物干し竿｣を持ってたりするけどね？ シャンフロ世界は幕末よりももっとヤバい鯖癌ギリシャ鯖民が真人間装って生息できてるから
ゲーム内外のオンオフは案外出来てる住民の世界なんだろう >>952
幕末って一応相手を倒したらユニーク装備も奪えるシステムじゃなかったっけ？
レイドボスさん倒せる気がしないけど 殺せばちゃんと手に入るよ！
幕末は、そもそもそういうゲームっていう前提を示した上で
ピンポイントで楽しいイベント風景を見せてるのも大きいと思う
幕末だけで物語を回すのは相当キツいんじゃね？
色んなゲームで排斥されて流れ着いた先「幕末」で殺しても笑って殺し返してくる者達と関わる中
文通ならコミュ取れることが分かったコミュ症の最強主人公が、
没コミュ状態だった家族と心を触れ合わせるまでの物語とかか >>954
殺せば奪えるけど殺される時に持ってなきゃ良いだけだから質屋に入れとけば良いし仮に殺されても強ければ奪い返せる
そしてレイドボスさんはそれが可能という…実際あの人、2位+100人の軍勢に一度殺されてるのに物干し竿を保持してるし 幕末はPKするだけのゲームだからな、奪いたければ殺れ奪われたくないなら殺られるなって感じ
全て敵だけど徒党を組むのもあり(裏切り注意)
後はやっぱメリハリが重要やね クソゲー見てる合間に並のゲーム見たらすごい良ゲーに見える錯覚 なんというか、もう少しMMO的に真っ当な理由でのし上がって欲しい
不遇職だけど自分だけ上手い使い方（すごく簡単）見つけましたーじゃなくて
他の人が見つけられなかった下地をちゃんと書くとか
偶然激レアアイテム・スキル・称号・職業手に入れました。ユニークです、は
序盤のくせに良すぎて他人にチーター扱いされたりしないのが謎過ぎるし
せめてもう少し納得できる入手経緯にならないものかね そういうの読んでてストレス無いけど受けてないのを見ると難しいと思う
努力少なめでサクサクとチヤホヤされる環境にならないと 支援職人とか勇者のオーラ以外のユニークなしで頑張ってるじゃん？主人公も近接苦手だけど後衛職として有能なだけだし だから転生してろよって話になるよね。そこなら特別になろうが何だろうが許される
MMOは個人だけが特別にはなれないし作ってはいけない。やるならオフゲーやってろ、そこなら条件ないでチヤホヤしてくれるし主人公な自分だけが特別だぞ
単純に面白い話が書けないだけよな というか主人公がある程度ゲームやってる状態から始まる作品ってほぼ無いな
どいつもこいつもはじめからしかやらないのなんでなんだ >>964
あくまでタイトルとかからの予想だけど、
多くの作品にとって描きたいのは出オチの序盤であって、
途中からは惰性で続けているにすぎない
・・・とか ゲーム自体もオープンしたてが多いよね
ネトゲ渡り歩いてる訳でもないし、スタダする気もないのになぜ開幕スタートなのか 既に何年も運営されてる人気タイトルのエミュ鯖が立ったのでTUEEEしてたらエミュ特有の脆弱性を突かれてデスゲームスタート MMO素人開幕スタートダッシュで歴戦のプレイヤーたちを軽々と追い抜き一位。
しかも大差つけるまでに至る。 どういう理由で不遇なのかはっきりしないの多いよな
単純に弱いしか説明ないのがほとんどだし シャンフロが途中スタートやろ
夏休みだけでごぼう抜きしてたけど >>971乙
支援職人は基本的にプレイヤー間の取得スキルや職業に大差ないのが個人的にアレだと思ってたが、このスレの意見的にはゲーム性まともな方じゃない？ 主人公が既にゲーム始めてる時点で物語が始まってるってことだろ？
それならギスオンだな
メインの視点が経験者で語り部とは別に初心者プレイヤーが登場するパターンもあるかな 支援職人は長くなり過ぎてダレたけどバランスは悪かねえと思うよ >>971乙
設定説明に無知キャラ使うのは、定石みたいなもんだから初心者は仕方ないんじゃね
大体一人称だから、初心者に解説するか、初心者主人公が自分で設定を理解していく形にしないと見せにくい
で、主人公は基本的にソロなのもあって後者が多くなるんじゃね
ちゃんと説明してる作品がどれだけあるかは知らん >>971
たておつ
不遇は何しても他に勝てないから不遇なんだしな、一芸特化で他はダメダメとかでも良いけどそれだけで戦えるのはダメだな 既存ゲーで不遇を例に出すなら狩りゲーならロクな範囲攻撃が無い、対人ゲーなら足が遅いだな 支援職人は今はマシになってるかは知らないけど
1000文字にも満たないだろってレベルで更新してた時に切ったなあ
毎日更新たてまえだけのために話の前後まったくつながってなくてわけわからなかったし 主人公が発見したテクニックで全てのプレイヤーが恩恵を受けるのなら平等では？
たとえ全ての攻撃がトンネル効果ですり抜けるようになったとしても >>973
ギスオンはまだ読んだことないけど確かにそういう既にゲームをある程度進めてる状態から物語が始まる話は少ないかもな
やっぱりSAOに影響されてなんだろうか
そういうのはタイトルは忘れたけどキャラメイクが終わって少し経った程度くらいのものしか読んだことないかも
>>971
スレたて乙です >>981
それがコケのやつみたいな感じなんだろうけど本当にキャラの個性が薄くなったんだよなー >>983
全員が同じスキル覚えられるってのが問題なんだよな
どいつもこいつも同じものしか使わんし トンネル効果の奴は一般テクニックとは別に個人しか使えないユニークスキルや超能力も取り入れてるからね >>971乙
原作読まずにアニメだけで防振り見てるけど、
お前らどうせこういうのが好きなんだろと揶揄されている気がする コケは魔法が強すぎて自身のアバターを進化させて遊ぶゲームコンセプトが消えてる
ドリキャスに微生物スタートでカニに食われたりしながら進化していく似たようなゲームがあったんだがあれも後半は超能力が強すぎてそれだけでよくなった ワートリみたいに汎用装備使いながら個性が出るのが理想形か
天下のジャンプと素人小説なんて比べるもんじやないけど たとえば、防御特化の小説って訳じゃないけど、主人公が防御しか取り柄がない場合、ただひたすら序盤は耐える。ある時、防御ゲージがたまることを発見。しばらく冒険してたら防御でためたゲージを使って、謎エネルギーで相手に攻撃出来るスキルを手に入れる。 せめてゲームで例出そ？
ローファン・ハイファンならそういうの普通にあるじゃん そしてしばらくしたら、ある時防御ゲージをため続ければ大魔法もびっくりな超強力範囲攻撃が出来ちゃった！って感じになるのが今の小説 防御ゲージじゃないけど、盾固有バフでダメージでバフを蓄積させて上限になったら高威力範囲攻撃ぶっ放せるのはあるよ
リネ2のインセインクラッシャーだけど >>992
お前よく何言ってるか分からないって言われない？ リネはそういったもの多いよね。
1にもナイトでにたような感じのあったし。 >>994
まぁ適当にかいてるだけだから、マジレスしてる時点で頭大丈夫？って心配になるよ でも所詮と言ったらアレだけど盾だから威力高いと言ってもなーって感じね
OEしまくっててもATにはやっぱ及ばないし ロールにそぐわない物を持ってるのがあかんってことか >>980
最近はそういうことしてないから安心して
毎日更新ではなくなったけど… MMO自体に攻撃も防御もなんでも上手くこなせる役割が存在しないからね。
何かを極めても、ある分野は弱いから仲間と補い合うってのが趣旨なんじゃないかと思うけど 、まぁ勝手な思い込みかなぁ。 このスレッドは１０００を超えました。
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