【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 733冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 732冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1583506821/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I （※2020/3/10 発売）、Ⅱ（※2020/6/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2、、3（※2020/6/15発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 3、4（※2020/3/14 発売）、5（※2020/6/15発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）、4（※2020/6/01発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 >>1
ルネッサンスとグーテンベルク
どちらか好きな方を差し上げましょう >>1 のその夜の色を写した髪が女神フリュートレーネのごとくに（以下ハルハル主観全開の表現が続くので割愛）
とにかく祈りを！ 感謝の土下座を！ よくやった、>>1
前スレと>>950として、十分な働きをしたぞ。
其方は私の誇りだ 新刊今日届くのが楽しみ
特典SSから読むか本編から読むか悩むな 前スレのバルトルトクイズの正解が今日中にはわかる 楽しみだ 妹愛妾要求(誤解)説が当たっててもいろんな意味で酷いけど
妹いること知らずにあいつら庇護する必要ねーだろと言ってブチ切れもありえる怖さ
バルトルトも風盾は突破してるから風盾の後に何かしらがあったことは間違いないんだろうし 珍しく感想用の割烹更新が忘れられてるなー
各種情報のまとめとセットで更新するつもりなのかもしれんけど おかしいな、注文届くの待つはずだったのに電書予約してたわｗ
やっぱしいなさんの４コマ面白いわ
>>1 大変結構（ΦωΦ） 無事で何より
ちょっと音信不通になるとブッ倒れて救急車乗ってましたてへぺろって言う作者だからな ネタバレ関係なくウェブの範囲の話なんだけど、
もしかして天罰ってあるのかなこの世界
加護たくさん得てる大切な魔力で太った家畜が痩せ細ったやつらに害されたり殺されたら飼い主としては腹立つだろうし、他の神々も干渉できないとすべてが歴史紡がれる糸と織物の神の手のひらでしかなくなってしまう >>22
こんな早くに話されてもみんな困るだろう3日後にしないか？ >>24
わかっている、わかっているさ
気持ちは絵を描いて昇華する
じっくり読んでるからまだ半分も行けてない >>23
他人の最高神の名前を聞き回ってた人がファイアーされなかったっけ？
全くないわけではないけど罰則関係は基本放置だと思う ５部読み始めると、デリアが実はこっそり(今は立場が上だから)泣きたい子を夜につれてどこかであやしてたとか、
その後結局貴族になれなかったけどディルクが離れて悲しむデリアをお姉ちゃんみたいに思ってる、って慰め返すお話来ないかなと妄想が止まりません >>28
未成年がやった失敗には寛容とか？神造物でもないし謝罪もして改修されてるだろうし
離婚金粉の祝福半減とかがそれっぽい >>23
過去には髪の炎に焼かれて消えた人々もいるとか 天罰があるとしたらむしろ今の状態のフェルでは
そうなるとラスボスが怒りのメスティオノーラの可能性があってマインは大変なことになるが
貴族院の不思議もとあるとか同様に全部本当かもね メス書の取り方歪めた過去の王族達は天罰受けたりしたのか？ 「おまえのために ここまで きたんじゃねえ！
よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな！
かみ「それが どうかしましたか？ すべては わたしが つくった モノなのです
「おれたちは モノじゃない
かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥ どこまでも たのしい ひとたちだ！
かみ「どうしても やる つもりですね これも いきもののサガか‥‥
よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ！！
こんなの 形式的なスイッチや規則からの逸脱による天罰、というのではなく、感情的に神々にとってムカつくかどうかでは？
フェルはメスティオノーラや他のエアと友達な神々から好かれているかと言われると難しいと思うし、反面その姿勢をすごくエーヴィリーベにはすかれてそう
エア爺は神ではないので家畜の人間が共食いや良品種のいじめをしていても手が出せないからそういう理由では起きない
過去の焼かれた者や消えた者は其々の神が気にくわない事をしでかしてマインがやられた祝福光線の攻撃版みたいなもので殺されたとか？ 神の名を聞き出して焼かれた人は契約魔術のようなシステム的に燃えてるっぽい 公式絵を見るまでベンノさんのイメージがスキンヘッドで中田譲治声だったってのは私だけではないと思う
いやちゃんと髪色とか出てるのは知ってます（知ってましたとは言っていない） 公式絵を見るまでベンノさんのイメージがスキンヘッドで中田譲治声だったってのは私だけではないと思う
いやちゃんと髪色とか出てるのは知ってます（知ってましたとは言っていない） >>37
アンソロジーでベンノさんが心労でそのうちハゲるネタはあった
育毛の魔術具があるのか >>37
カルステッドが頭髪の危機と言われてなかったか 頭に癒やしかけて、大きくなあれとやれば髪また生えてくる
副作用として魔獣がやってくる みんな きっと いま みゅりえら
ドレヴァンおじいちゃん先生とかはどうなんだろうな
なぜかダームエルは途中で反省の意を込めて脳内では坊主になっていたな >>43
ぷひぷひ言いながら髪の毛むしゃむしゃするシュミルたち 本編には触れていないあとがきってネタバレ？
下町潜入操作のとこの発言、先走ってしまう人がいないようにするにはすごく大切な事な気がするけれど、今晩にはわかるし急ぐものでもないか 急ぐな急ぐな
読んでない人が大半の中で意見を述べても面白くないだろ
昨夜睡魔に負けたんでおとなしく本届くの待とうかな >>37
コミックでは細工師の人がスキンヘッドじゃなかったっけ >>34
かみはバラバラになった
落丁本になっちゃう:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): >>48
細工師を訪ねる前に行った材木屋の方ですな、スキンヘッド 録音の魔術具って、
オルドナンツの原理を利用すればすぐ作れそうなのに誰も作ってなかったんかな 挿絵を見るまで、ボニ爺は何故か天然モヒカン禿のイメージだった
ボニ→ポニー→馬のたてがみ
みたいに脳が勝手に連想してしまったっぽい 私も他の人の外伝をアニメで見てみたいです
ドレッファングーアの糸が再び重なることを願って
神に祈りを！ >>57
こーこーせーまえであれはな……不覚にも興奮した いやグレイテストだよ、一枚目のは揉みたくなる反則だから早よよめ
>>46
のことは下町が配信予定ってことかな？
確かに急いで買わなくても待てるならバルトルト同様にネットに廉価版(というのかこの場合？)来るの待っててもありかも 書店行ったらいつも10時開店なのにコロナの影響で11時開店になってた
入れて！私に本を読ませて！
しょんぼりへにょんだよ 比較的、皆そこそこのサイズでしかなかった本好き世界の中でブリギッテは巨乳と言えたが
グレーティアは・・・・おかしいだろコレ 教えてくれて嬉しいが、
これぐらいのネタバレは許されるのか？
それとも俺が騙されているのか？
もし首から上の挿絵しかなかったら暴れてやる 作者さんの使ってるキーボードすげえ
使いやすいのかな >>67
エルゴノミックキーボードは手首の負担が軽減されるんじゃなかったかな
しかしアレ使っててさえ腱鞘炎だったのか… 書けるとき一気に書いちゃうとかで短時間で手に負担かけるタイプなのかもね 前スレから持ってきた
バルトルトは果たしていつからヴィルに反感持ってたんだろう
Ⅰ 洗礼式後にヴィルの遊び相手としてあのアホボンっぷりをみて
Ⅱ 白の塔事件でヴェロを救わなかったから
Ⅲ その後ヴェロ派を冷遇したから
Ⅳ 貴族院での振る舞いをみて
Ⅴ 側近になった後ヴェロを白の塔から出すつもりがあるか聞いてみて断られた→これだと唯一バルトルト視点でヴィル株がちょっと回復して最安値脱出できる？
Ⅵ 側近になってから妹を含む子供部屋の旧ヴェロ派を庇護する気がないのをみて
さあどれだ
まだ読めてない人間の唯一の特権は自由な想像だ
コロナで有給推奨されとるから本待ちながら予想してみる 別の人のだが
Ⅶ 妹に愛妾打診したという悲しい誤解
が
これもあったな SS読んだわ色々印象が変わったとしか言えないがせめて今日の夜か明日以降までは書かないでおこう Ⅷ D子を庇いだてするヴィルにそんな他領の領主候補生庇うならヴェロを庇えよと思って反感 >>67
古い方は数年前に使ってたけど、ブラインドタッチがまともに出来ない俺には使いこなせなかった
もう一回使ってみようかしら ネタバレ我慢は貴族の感情コントロールみたいなもんだな
できなきゃヴィル お母様のようにプルプル震えながらシュタープ振って我慢するしかないですね >>75
今のご時世、ブラインドタッチというと怒られる
タッチタイピングと呼ぼう >>79
その手の洋風言葉狩りも、どうなんだろうねー Ⅸ 別にバルトルトは別にヴィルに反感なくてフロの指示で引っ掻き回しただけ
これはないか？ハルトムートが誤情報掴まされたことになるし >>79
・窓のブラインド ←差別用語じゃない
・Windowsのブラインドタッチ ←差別用語
長年の謎ですわ(´･ω･｀) 高まる感情は魔力とともに圧縮したらいい by ハンネ そもそもバルトルトって両親処刑組？
ラウレンツとマティアスは両親共に名捧げなの確定だが処刑が10人にも満たなくて名捧げの子供が貴族院で5人いるって不思議なんだが
グラオとかは自爆だから処刑カウントじゃないんだろうか？
マティアスの兄達も名捧げしてたからゲオ名捧げ組を全員処刑したなら10人越えてないとおかしくないか？
ミュリエラ、バルトルト、カサンドラ、マティアス、ラウレンツの両親で10
更にマティアスの兄2人 >>1 乙
>>83
窓は「隠れる」
キーボードのタッチは「見ない(見えない)」
から来てるからじゃないかな Twitterって感想呟くのになんかルールなんかあったのか？ Twitter勢でもあるがルールはないと思う
ネタバレが嫌なら各自自衛だろ キンドルでサンプルだけ読んでも期待が高まって仕方ない。
夕方にしか受け取れないのが、もどかしい。 >>85
グラオザムのように自爆した名捧げ貴族がたくさんいたのだろう。（グラオザム本人は偽装だが）
その内かなりの人数が「捕まりそうになったら記憶を読まれないよう頭を破壊して自決しなさい」と命じられていたと思われる。
某頭部自爆夫人も下手をするとそう命じられていた可能性があるな、女性の死にざまとしてはあまりにも美しくないから。 もう半日切ってんだから、バルトルトの読んでない組想像や予想もそろそろ止めといたほうがいいんじゃね
読破組が辛抱たまらんなっておもらしするの招くぞ ええ…
他人のおもらし誘発まで配慮せなあかんのかい
皆どんだけ膀胱ゆるいんじゃ >>83
日本語的な語感がきっと、めくらにゅうりょく
になるのだろう。めくらは禁止用語だからって感じでたぶん無理矢理に。
昔、冨樫が「クレイジーなら通るんだよな変な国」って漫画の枠外に書いた事があって、本来はキチガイで提出していたらしいね。
日本の微妙な言葉狩りは続く。 早々漏らすよりも既出の情報と新情報を整理しておくと良い
ヴィル側近団の新たな人名や旧ヴェローニカ派の生徒やら >>94
神からのご加護が多すぎて漏れそうになるのです >>98
別にそういう微妙な言葉狩っても差別はなくならないのにね
でも日本だけじゃなくアメリカでも今変な言葉狩り流行ってるから万国共通のフェーズなんじゃね >>98
伊集院光だっけ
釣りキチ三平がまずいから、
釣り著しく好き三平って言い換えてたやつ >>102
webでこのリストの在庫見られるんだけど
本日第五部1巻入荷してない所が結構ある いつも買ってる応援書店（今回はＤＶＤがあるので通販）覗いてきたらいまだ入荷してないって コロナの影響で流通が滞ってるのかアニメの影響で引く手あまたで品薄なのかどっちだろ？両方？ 多分流通の都合と思う
行こうと思ってたお店は明日発売になった
明日本当に届くかも怪しい >>106
もしや11時の開店まで待って入荷してなかったとかそういうオチ？ 佐川急便でも感染者出て閉めたところあるらしいからな >>109
そういうオチさ！
1時間待って入荷無しですよ。
雨降ってるけど、在庫検索して在庫有りの別の店に夜に行くよ web版は良いんだよね？
正直、適正と加護の数とかいまいちわかってない
コンプしたらいくつやねん >>113
土以外の眷属神がそれぞれ12だったかと
コンプすると、7+12*6=79 かな （最高神2+大神5）×眷属12+α
最低90弱かな
土の眷属から加護もらえるんだっけ？ >>113
最高神2、大神5
大神のうち今は土の女神 ゲドゥルリーヒには眷属神が居ないんだけど
他の6神にはそれぞれ12ずつの眷属神がついてると想定されてるので
（wiki見ると光水火風命は12居るのが劇中祝詞で確定で、闇のみ不明のようだ）
2+5+72でフルコンプは79かと 11時まで待って、まだ荷ほどきしていないといわれて１時間半待ってGET！ 計算違ってたすまぬ
カーオサイファとかその他の神いたり
命の眷属12からじじさま抜いたりする必要ある？ >>118
#466
＞この奉納式や礎の魔力供給のお祈りでは眷属の名前が省略されているので、ここに全ての眷属の名前を加えて、
だから、大神とその眷属神のみでしょう 加護をもらうためには眷属神の名前を唱えなきゃいけないから土の元眷属神と元々眷属ではない神を外していいんじゃないか？
つまり6×12で72だと思う え、じゃあ79柱全員の名前言わなきゃいけないの？
無理ゲーじゃん オタクならソロモンとか覚えられるだろうから平気平気 >>121
そうか？元素とかもっとあるし体内の物質の名前とか薬の名前とかもっとある 百人一首覚えるよりは簡単かな
最高神二人は何個名前もってんだろ
エーレンだけで800個でしょ >>124
最高神の名前貰うのは領主候補生だけでは 神カルタのことは、ヴィルマが絵を描いたから敬意を込めてヴィルタと呼ぼう！
…ヴィルフリートが作ったおもちゃだと誤解されそう… >>123
元素はエッチなジーさん水銀飲んで死んじゃったとか
覚え方あるけどさあ
アンゲリカが無理っていうのわかるわ
自分の欲しい加護の神の名前だけじゃダメなんだろうなやっぱり ロゼマ43だけど流石にジルのもってる夜にハッスルする神のご加護は持ってないよな >>129
シュティンルークの重要性
録音魔術具で何とかならないかな、復唱ならいいんだよな 中学の必須英単語が1200とかなんだから79なら余裕やろ 何となくわかったような気がします(そろそろ勘弁してくださいませ) そういや学生時代は国名と首都とか覚えたしな
いけるか
なんかすごい難しいことに思えてしまった ポケモン151匹覚えられる子供達なら80弱くらい余裕でしょう。
なお最高神の名前は脳に刻み込まれるので忘れることができない模様。
御加護の取得儀式、持ち込みカンニングOKなんだからカルタを持って行けばいいのか。
あらかじめきちんと順番通り並べておかないと。 仕事中だけど配達センターから受け取ってきたｗ
一緒に頼んだローゼマイン工房のピンバッジの小ささに驚いたが出来良いなこれ オルタンシアは報われなさすぎだよなぁ・・・溜息しか出ない
逆にラオブルートは楽に死に過ぎだ まだ見てないけどラオブにはもったいない美人さんなんだよな そう考えるとユルゲンは社交での微妙なやり取りは難しいけどペーパーテストはむしろヌルイな
基本領主候補生や上級貴族はなろうと思えば誰でも優秀者くらいなれるから優秀者とかは上位の様子見ながら忖度するか否かくらいなんかな
あるいはD子レベルで馬鹿か 八人とかしかいない領主候補生は忖度の温床だろうが上級貴族は違うか
騎士 ダンケルは他領で強そうなの見つけると正々堂々やろうぜ！とつきまとう
文官 ドレヴァンが以下同文
側仕え …
側仕えだけは主が招待されるお茶会の数とかも大事なんだっけ？ここは忖度が多そう
んで側仕え部門で一位なのがクラッセンなのが闇が深い なんとなくだけと まだ明かされていない眷属神に筋肉の神がいて欲しい >>144
いたとしたらダンケル視点で一回も出てきてないのはおかしいw もし筋肉の神いたとしたら
Ⅰ ムスケルコーパー
Ⅱ マッスルゴッド
Ⅲ ヘルメース
さあどれだw >>142
ユルゲンでは教科書がなくて人によっては木札の使いまわしで記録を取っておくこともできないからそれで難しいってのもある ユルゲンの歴史が600年として、各ツェントの平均治世が30年とすると覚えなければならないツェントの名前はたった20人分。
「○○王の時代」と言ってもその性は全て「○○ツェントユルゲンシュミット」で統一されているから最初の名前だけ覚えればいいのか。
うん、80近い神々の名前を覚えることに比べればずっと楽だ。 >>144
筋肉神、いたら間違いなくボニ爺へ加護を与えてるな。身体強化をさらに強化してくれるハイパーマッスル神。
神具はダンベル。もちろん夏の眷属で超暑苦しい。 >>149
一定点以上取れれば優秀者になれるから、覚えるポイントを絞れば教育が遅れてる者でも取り繕えるレベルだしな。 >>150
×その性は
○その姓は
……普段エロい文章ばっかり書いてるのがバレてしまった。 結局、ヴィルは周囲の悪意に嵌められた不幸な出自の結果だったんだよね >>124
百人一首全然覚えられなかったから無理だわアンゲリカだわ >>155
ていうかまあヴェローニカという毒祖母がしょっぱなから人生台無しにしてきてたからね
でもだから可哀想だからその尻拭いを地雷さんにしろっていうのは検討違い過ぎる
ヴィルの残りの人生に関してはジルとヴェロがなんとかするのが筋 他人に迷惑かけない方法で とある問合わせのメールに迅速な回答来たから
ありがとう存じますって使ってやったぜ >>155
ヴィルの周囲はヴィルへの善意の持ち主が多いのにか
ヴェローニカ、ジルヴェスター、フロレンツィア
オズヴァルト、ランプレヒト、リヒャルダ他
ヴィルを嫌うものはヴィルから遠ざけられてたろ >>161
SSを早く読むんだ本編に書かれていない悪意がそこにはあるぞ >>158>>161
オズヴァルトがゲオルギーネ派へ情報流してた反ライゼガングの走狗だったじゃない >>163
あー、ローカルルールは理解してるかい？ >>164
天辺越えないとダメなのね
スマン
とはいえ脊髄反射で悪態付かれてもね >>165
ルールすら読めない奴がずいぶんと甘えん坊だな
頭ヴィルかよ もう12時まで神様の人気投票でもしてようぜ
バイシュマハートとか
バイシュマハートとか 表紙の話ならいい？
今回とくに幅の広い帯がつくからか帯外したらめちゃくちゃシンプルな表紙やったわ 応援店でのSSってレジで貰うの？
折りたたんで書籍に入ってた？ ドラマCD４を買ったんだがSSを読んでフェルのはしゃぎようにほっこりしてしまった >>170
店舗によるんじゃない？
池袋のジュンク堂は表紙の前でシュリンクされてた記憶 >>163
オズヴァルトが駄目なのはもうシャルSSでわかりきってるよ でもそれ以前の三つ子の魂がもうヴェロ産で人間性に滲みが出来ちゃってるからオズヴァルトがどうこう以前の問題なんだよ ユルゲンの歴史１０００年未満だとは思えないんだけどな
卷属神が６系統×１２柱もいるならトランプは数字使わなくても全部神様でもできるな七並べならぬ卷属神並べの順番が決まってなくても便宜上数字振ってそれこそ元素周期表みたいにしちゃった方がかえって覚えやすいかもしれん >>176
6種のスィートでゲドゥルリーヒがジョーカー扱いか
ババ抜き… エーレンが7代100年だっけ？
自分のイメージは初代ツェントはもう5000年くらい前な感じかな
エジプトとかの古王朝みたいなアレで、アホ典作った女王がプトレマイオス朝くらいで地雷さんの時代が中世末期というかルネッサンス前夜みたいなもんかな的な SSを先に読んでビックリしたんだけどー！
24時までに最終章のゲオ死んだ後の話を読み直してくる SS内容気になり過ぎて電子版持ってるのにBDOVA付のやつポチってしまった
よく確認したらあと4時間でOVAはdアニで配信されるんだな 別作品では魔力の多いものは魔力のないものより倍近い寿命を持つってあったけど、ユルゲン貴族もやっぱ平民よりいいもの食ってるし魔力多いなら平民よりも寿命長いのかね 特典SS読んでバルトルトの裏切り判明後のその後の扱いがさらに気になったわ カバー裏のサイン見てリアルマインの過重労働が心配になった、、、
が、よく見たら印刷で一安心
印刷バンザイ！グーテンベルクに感謝を！ >>184
生活環境の違いにより、貴族の方が平民よりも長生きする傾向にあるが、魔力の有無とは無関係って感じのことがふぁんぶっくQ&Aにあったはず >>181
うろ覚えで間違えたのは申し訳ないが、7代100年って普通だろ >>188
徳川が15代250年だから、特におかしいって訳でもないかな。 ここは名を返されてからのシュツェーリアシールドチャレンジでしょう。 割烹
＞【4/1発売】コミック第二部３（鈴華）
＞私の書き下ろしＳＳはリコ視点「タウの実拾い」
リコが孤児院説明キャラとしてレギュラー化しておるｗ リコのほのぼの話が読めるならそれはそれで嬉しいかもしれない エーレンは血生臭いからな底辺内でショボいパイ取り合って
正直もっと一代が短くても驚かない ガチ上級貴族のハルトムートでも領主一族が一同に会する会議に
招集されることに関しては困惑気味
フィリーネ「私緊張で漏らしそうです」
ハルトムート「私はすでに漏らしました」 都会の人間はいいねえ。地方の人間はまだ2,3日またないとだめだ >>198
九州のガチ離島だけど期限内にネット注文してたら今日届いた。
で、履歴見たら8日には近くのヤマトについてた 書店よりもネット注文のほうが早い時代なのか
電子書籍はあまり好きじゃないんだよなあ。
やはり本でないと、しょせん電子データですよ、スマホガチャと同じですよ >>200
ずっと書店よりネット注文の方が早い。。
うちは書店だと一週間待ちだった。
本好きは紙で揃えてるよw 電子書籍版で全巻揃えてるけど今回はSSのために紙版も買っちゃた ネット注文が早いのはこれに関してはＴｏｂｏｏｋｓからの直送だからだと思う
普通だと出版社からネット通販サイトに移動、そこから発送ってなって
そうなると割とｋｏｎｏｚａｍａ状態になる >>203
俺はずっと紙版で集めてるけど、利便性に負けて電書合本版一気買いしてしまった グルトリスハイト！
って叫んでからWEB版を読むのですよ。 通勤路の応援書店に昼に寄ったら未入荷だったから不安だったけどちゃんと届いてたよかった
まだ読んでないけど
１００年７代＝１代平均１４年強だと２～３回兄弟相続があれば普通にあり得そうだな逆に言うと２００年７代＝平均２９年弱というのは兄弟相続は一度もなし＆長生きして孫に譲ったのが一人二人いたかもしれん >>209
そうだねw
まあまだハンネ編が穴開き状態だね ふええ……PCでBDが再生できないよぉ……
いやほんとエラー吐くんだけどなんでだろ >>196
初めての領主一族の会議で漏らしてたハルトムートが
王族に爽やかに喧嘩売れるようになるんだからな
人は成長するもんだ >>211
BDって規格ころころ変わってるから古いドライブだと見られないよ 今日に限って残業だよ
新刊、貴族院1年生、短編集
とりあえずフェルディナンド様がロゼマがユレーヴェから目覚めて非常にお喜びになったことだけは十分に伝わりました
ごちそうさまですありがとう
お勧めのアンゲリカのはまだ挿絵しか見てない ローゼマインのグリトリスハイトをユルゲンシュミットの本のようにデコってほしい
完全にギャル仕様のiPadになりそう >>211
前まで見れてたの？
PCでブルーレイ見るには
BDドライブ＋HDCP対応のデジタル端子 + HDCP対応のコード ＋HDCP対応のディスプレイ +
HDCP対応のブルーレイが見れるプレイヤー（PowerDVDとか）
が必要になるから面倒くさいよね 今更大分前発売のマンガが一緒に来た
カルとエルの甘酸っぱい空気に逃げ出すコルとお父様の女性の好みを一刀両断の地雷さんw
なんかこうヴェロとエルの母親としての器の差感じるわー
実子じゃない地雷さんと信頼関係を築いてそのおかげで息子二人が大領地アウブ夫妻の筆頭護衛騎士になったエル
長女はテロリスト、次女は領地から逃げ出してたかってくる、長男はポンコツ、育てた孫はもっとポンコツ
散々虐めてた愛人の子がお陰様で優秀になってヴェロのプライドの拠り所アーレンが潰れたあとの大領地アウブ配w フライングでネタバレしちゃうと
口元の油汚れをヴァッシェンされちゃいそうw あと１時間そこらなんだから気になった部分を読み返せばちょうどいいだろ >>218
あー、Toはまとめてオーダーすると一番発売日遅いのに合わせてどかっと送ってくるんだよね
本来、小売書店じゃないから仕方がないんだけど か弱いアホな女が好きってのは男として理解できる だっていい気分になりたいし男として自尊心満たされたい
だが、ジルカルヴィルの領地中枢の血筋がそういうの好きって終わってるよエーレン
そういう意味でダンケルは賢い女を第一夫人に取ってこいやーって言い続けて領地存続してきたのかもしれないw 弄ってたら再生できるようになったぞいやっふぅううううう >>224
一人忘れてませんかｗ
とびっきりか弱く、思考が単純つまりあほの子が大好きな人がいるでしょう >>227
か弱い…か弱い…うーんw身体はそうか
アホっぽい雰囲気だが超サバイバーで間違っても単純ではないと思う常に斜め上行って最終的に全員の度肝抜いてんじゃんw >>227
とびっきりか弱く、一見扱いやすそうに見えて誰かが手綱をしっかり握ってないと
どこへいくかさっぱり分からない残念美少女に惚れた人はいるが……はて？ >>218
エーレンを新王の後ろ盾にまで持ち上げた領主ｗ 主要キャラで、萌えキャラ的なドジっ子系って半値さんとユーディッドあたりかね
二人ともいざとなると戦闘民族化するけど >>228-229
いや深く考えて行動して、その場の思い付きで感情の赴くままに行動する子ですよｗ
なにより手がかかって目が離せない、ずっと守ってあげたいというところがあほの子の魅力なので
思いっきりそれに該当してますからｗ
エーレンに遺伝子に刻まれた呪いや、身内に甘かったり、社交が苦手だったりとかとね
ん？一人血が繋がってない？育てた人がそうだから仕方ない ユーディッドはちょっと抜けてる包容力お姉さんのイメージ
男はリーゼレータの次にお嫁さんにしたがりそう 深く考えてじゃなくて、深く考えないで行動してだ、
自重という言葉を捨て去った子ですから
日がかわるから、ネタバレ回避だな。おやすみなさい 解禁時間過ぎたか。Kindle派なので特典SS抜きで感想ぶん投げ。
・シュボルト先生、身バレでダンケルフェルガー式求婚殺到の予感
・レスティラウト、ハルトムート並の見事な掌返し(洗礼式の祝福→奉納舞)
・「あの暴走ぶりをダンケルフェルガーの標準と思われたくない」
ハイスヒッツェ・ラザンタルク・アウブディッター「え?」
・フェルネスティーネ物語1巻のやらかしが想定以上だった
領地の利を考えて口説くように誘導するケントリプス有能か?
・ハンネローレの天性の間の悪さは生まれつき。理由はまだ不明? 4コマでも扱いが…
・バルトルト、一寸登場しただけでトラウゴット以来の地雷貴族疑惑
男性側仕え見習いだからロゼマは選択肢になかったのが救いか?
・ミュリエラの家族関係を見るに、連座対象として巻き込まれた感がすごい
これは特例の名捧げ先変更も致し方なし
・旧ヴェローニカ派は貴族制度を盾に力をつけてきた? とすると
最終話後は逆賊の血なんて誇れない旧ヴェローニカ派完全終了のお知らせでは?
・知識の番人、全員死んだら請願の言葉の継承が出来なくなる危うい制度
元は「図書館の自由に関する宣言」かな?
地雷さんが知ったら進んでやりそうだけど、当の女神に却下されそう
「本を読んでばかりで知識の奉納しなさそうなのでダメです」
・グレーティアのグレートな部分がグレーティア過ぎて目線が一点に吸い込まれる
メカクレで視点を合わせられないから特に。 【悲報】バルトルトガチでヤバいやつだった
オルたんは初対面の印象悪くて不信感あったけど普通にいい人だったね、悲しい
第二王子の名前の元ネタは何だろうね、人名として一般的でもないみたいだし
ワルドで薔薇、ワルディで薔薇色らしいけどアラビア語だから若干浮いてる気もする こんな膨らみわかる衣装だっけとエグ様の挿絵を見返してあまりのでかさに驚愕した グレーティアの「親子ほどの年の差があっても構わない」→ユストクス説（無理矢理?） グレーティアはこれからはグレーティストと呼ぶしかないね バルトルトは地雷貴族じゃないよ
ゲオルギーネ信者という意味ではだいぶ正しいよ ディッター物語はディッターの招待状なのでは？
んなわけあるか あんなカスの暇乞いを惜しんでたとか悲しいピエロ速報やん……
でもあれバレてたら普通に殺されてそうね 判ってたけどオズヴァルトの糞っぷりが凄い
主従揃うことによりどうしようもない感が半端ねぇ シャルとマインがヴィルの功績ぱくってくるんですよとかお前が言うのかお前がと吐き気がしたわ 神殿長の文箱といい、オズヴァルトをクビにしなかった件といい
ぜんぜん不発弾が処理されていない感があるな ヴェローニカは本当に領地のガンだった
多少魔力的に厳しくても最初に処刑しておかなきゃ駄目だったんだ
オズヴァルトを通して結局害をばらまいてる 本好きアンチもいるはずなのに
きちんと 0時周るまで待つなんて、みなさん紳士ですね 事前の予想ではバルトルトの話題で盛り上がると思いきや
オズヴァルトが大ブレイク 今までヴィルが散々ディスられてきたけど
最側近がこれじゃアカンわ オズヴァルトがクズ
バルトルトはトラウゴット系のモラハラ男
やっぱ類は友をっていうかヴィルの側近はそういうのが集まるんだね WEBだと3年時終了でオズヴァルトが自ら辞任しますｷﾘｯしてたけど
その後出番が一切なかったのは今回の件がバレて怒り買って高み案件になったのだろうか
というかそうなって欲しい >>261
バルトルトはゲオルギーネ派として見たら正しい行動してるからね
オズは擁護できる点がまるでないから… >>262
側近がこれだからあのヴィルが完成したんだろ
もう修正不能だねってことでギーベ落ちなんだろうな ヴィルも相当甘ちゃんだけど周りが終わり過ぎてて軌道修正が出来そうにないのヤバイわぁ >>263
ミュリエラは貰い事故食らったけどバルトルトから逃亡できて良かったよ
お母様も大切にしてくれるだろうしフィリーネのお陰で友達もできたしさ
おたく同士のどこまで踏み込んで大丈夫かなって探り合いがリアルだわ バルトルトとカサンドラ兄妹なのか
で、もう一人の妹が神殿にいる文官目指してる子かな
バルトルトはともかく妹達は良い子達っぽいので生き残って欲しいが…
カサンドラはシャルが、神殿の子はメルヒが庇護してるかな >>265
オズカスから嘘八百吹き込まれてるの見てあー実家でもこうやって洗脳されて育ったんだなぁと思った
色々と気質が宜しくないからあまり同情はしないけどカルト三世もしくは四世と思うとどうしようもねぇなこれ…… クズからするとヴィルがつけこみやすく見えるんだろなあ
地方の中小企業のバカボンがタカり屋やブローカーに群がられてるみたい
スラムの幼なじみに群がられたマイクタイソンとか キラキラ奉納舞の挿絵はレスティラウトの遅筆により割愛 >>270
あいつが処刑されたらさすがにヴィルも理解するだろうけど逆にもうやる気なくなるかもしれんな
つかそうなってたのかも バルトルトは家族大事みたいだがゲオは最終的にグラオですら使い捨てた奴だぞって言いたいわw
あの時点ではヴィルには隔意なかったみたいなのに最終的にハルトムートが掴んだ情報ではジルとヴィル両方恨んでたのはあれかな
子供部屋の子を神殿に移動するしないのとこでヴェロ派を庇う気皆無のヴィルにキレた？ web版ではただの存在感の薄い無能モブだったオズヴァルトが
書籍版ではどんどん注目キャラに育ってきたな オズヴァルトのこの感じだと一時廃嫡寸前の時にランプレヒトに辞めても良いぞと言ってたのはそもそもライゼガングの血を引く一族が側近としてうろちょろしてるの自体が鬱陶しかったのかね オズヴァルトがクズ過ぎてだから最終的にヴィルにもクズ成分感染ったんだな
朱に染まれば赤くなる バルトルトはすべて自分で決めて選択したことだからヴィルガーオズヴァガー関係なかったかー
web572-579話あたりの書籍化のとき再度バルトルト視点読みたいわ
いろいろ仕組んだことが全然うまく運ばなくてイッライラしてるだろうか
web630話付近でもまだ生きてエーレン貴族の一員でいられてるならどんな立場でどう考えてるのか
ニヤニヤしちゃう
しかしバルトルト以外でオズヴァルドの説明を真に受けてヴィルシャルへの名捧げを決めた特に若年の
自分でまだ情報収集できてなかった旧ヴェロ派子弟はかなりかわいそー
ほとんど騙されたようなもんじゃねえか！
特典SS読みながら大爆笑したからな～ ヴェロ派がゴミどもの巣窟過ぎて草
自分らが罪を作ってはライゼを脅してたからヴェロは罪を作られたに違いないと思い込んでたんだな ひょっとしてこんなアホ共が多いからユルゲンシュミットは連座粛清しまくってたんか？
それで貴族足りず知識足りずで国がギリ滅びそうとか、どうしようもないな…… ヴィルがクズなのは変わらないがクズにされた感じだあな >>279
その屑たちが、将来ゲルラッハに集うわけだなｗ
上手くいく未来が見えないぞ・・・ >>278
てか貴族院でヴィルに名捧げしたのバルトルトだけじゃないの？
もし他にいたらギーベ領へドナドナされてしまう >>274
罪があるんだから当然おまいう正論はヴィルの必殺技だからな >>282
既にメスティオノーラに忠誠契約してるから王と二重契約はできないです
↓
じゃあ死ね
これが頭おかしすぎて草ですよ ジルがヴェロ派を切った理由がよく判るな。後ろ盾じゃなくて単なる寄生虫やん。
こんなのが主流じゃそりゃエーレンの順位が底辺になるよ。 ヴィルは基本的にヴェロジルフロの教育の所為だと思ってたが
そこにさらにオズヴァルトが加わって絶好調だね
それでもロゼマさん関連はヴィル本人の資質でバカやってるからあんま同情出来ないが >>281
ヴィルがヴィルなのはヴィルだけのせいではなかったヴィル上げイベント >>285
おっと、そうでした
処刑連座が少なかったんでロゼマ組以外はバルトルト→ヴィル・カサンドラ→シャルだけか
名捧げ不要で済んだ旧ヴェロ派の子たちはいつごろ「ん？聞いてた話と違うぞ？？」ってなってきただろうか >>287
メスティオノーラ「え、私のしもべを殺しておいて私の神具使いたいとか寝ぼけてるの？」
ってなりそうだな >>290
上がってる…か？
俺はもはや修復不能だから都落ちなんだなって納得してしまったわ >>287
むしろ神より下位の王に忠誠とか神に喧嘩売ってるのかと思った
金色の炎で焼かれるか獄死するかの二者択一
前アウブ・クラッセンブルグ等はやり過ぎた、もっと反省してほしい 地雷さんの魔力が身食いで染まりやすかったように
ヴィルの心は洗礼式時点では単純で自分の考えもなくて染まりやすかったんだろうな メスティオノーラの契約もかなり深いものがあるな
本来グルトリスハイトへの道を示すのも知識の番人の仕事だったかも バルトルトの洗脳済み感やべぇわ
ゲオの一番の信者の息子のマティアスよくまともに育ったな
つかすげぇなヴェロ派とゲオ派クズばっかじゃん >>279
リアルにあるどこぞの国みたいだな(´・ω・｀) ヴェロジルオズヴァルトで全力でクズに育てたヴィル
ズルいことをするとき自分自身ですら騙して正当化出来るとこまで含めて完璧なクズだ
そしてこれを地雷さんは押し付けられるとこだったとか虫酸が走る dアニで14.5観てきた
ユストクス追い払われてる時の声笑う もし結婚したらゴミクズ側近団込みで祖母似のボンクラの世話を一生やらされる羽目になってた ラオブの持ってきたオモチャって槍鍋製だよな？
何かオルタンシアが高みに昇ったのは契約によるものな気がしてきた ライゼガングの曾爺様も今までは憎しみに凝り固まった可哀想な人だと思ってけど
こりゃ恨み骨髄になって当然だし粛清で大満足して高みに行くのも納得だわ オルタンシア視点良かった
この人も政変の渦中でめちゃくちゃ辛い目にあってる人だったんだな
その後縁付けられたのはもしかしたら仇かもしれない奴とかいうのも不憫すぎる
最期は道を違えたラオブが物理的に手を下したのかと思ってたけど
神との契約云々でなにか起こった可能性もあるのかな まあ考えてみればライゼに対してやってることがやばすぎてヴェロ派ってだけでもう行動がヤバイよな
イヤイヤやってる奴以外は基本アウトなのは当たり前だった これはある意味バルトルトとオズヴァルトの暗躍？のおかげでロゼマに名捧げする者は真実ロゼマのために尽くす子ばっかりになったということか
トラウゴ系とかバルトルト系的な思考の持ち主から名を捧げられてもお荷物にしかならないし良かったな >>288
エーレンは元から底辺だからこういうのが繁殖してグダグダになってたんだなぁ
今後の繁栄云々じゃなくって本編最後でギリギリ領地の崩壊免れたって方が正解か ヴェロ派が罪作って連座で脅してたのにそいつらは実際罪があるのに連座にならないのかよ！
そのクズ筆頭ヴェロを公の場でまだ慕うようなクズが次期アウブかよ！ローゼマイン様の方が断然優秀なのに！
なんであんなクズな母親を押さえてくれなかったアウブを支持しなきゃならんのだ？！
むしろ罪持ちなんだから白の塔にでもぶちこんどけよ！
こんな感じがライゼの心の叫びだろうし今は正直めっちゃ共感できる ヴィルの最初っから詰んでる感はんぱねえ
クズがゆとり教育してゆとりクズに育ったせいでクズに付け込まれるとか
ほんとギーベになって余計な奴に絡まれずに平和に過ごしてるのが幸せだわ >>266
ギーベ落ちすれば側近団は自動的に解散だから
わりと後腐れなく悪い貴族をクビにできるのな
ヴィルが領主候補生のままで落とさない場合、
いちいちヴィルが同意しないと解任する手間がいりそうな ギーベになったヴィルが平和に過ごせるヴィジョンが浮かばんな
空気読めない性格してるしなんかやらかしそうではらはらするわ >>307
名捧げで側近入りした場合、解任すると即死刑っぽいから
クズだとわかってクビにしようにもクビにできなかった気がする
ハルトムートに預けられて変な風に思想教育された可能性まである >>313
今更クズ側近解散してもヴィル自身にも大分臭いついてしまってるからな
いちいち周囲のギーベと揉めてそう >>313
なんかライゼガング系では下が動かんのだとか言ってたけど
ヴィルがギーベに付いたらそれ以上に酷いことになるんじゃね
と今回見て思った オズヴァルトがアレ過ぎてフィルター掛かった情報しか入らなくて結果的にゲオ派の足を引っ張ってるわ
ヴェローニカが全方位疫病神で草生える どうでもいいけどヴェロ派のお家芸が罪を作って脅すってさ
フロがライゼ古老暴発させてやろうとしてたのがトラウマ刺激してない……？ マティアスは隠れ狂信者だけどマトモに育ってよかったヤバヤバルトルト視点読んでて怖いわディートリンデとはまた違った目がすべる感 >>319
フロの手先になって計画立ててるのが
ギーベ・ライゼガングの弟なところが闇深い いまに始まったことじゃないが、ほんとロゼマ視点中心のWeb版では
読者に実際の所がなんにも見えてなかったんだな
お口ヴァッシェンで側近たちがいろいろ隠してるのはみえてたがあそこまでとか
連座回避した子供たちのなかに「連座にしないとまずいやつ」がまじってるのは
言われてみればなんで気がつかなかったのか
あとファンブックSSやらこの巻やらで魔力感知ネタが出だしてるけど
魔力感知が発現していないロゼマ視点がゆえに見えてなかったことも
けっこうありそう。 >>322
シュツェーリアの盾から弾かれないとこ見ると
わりと盾の選別機能ってガバガバだったりして >>311
いやー粛清後ヴェロ派の側近は首に成っただろｗ
ヴィルは旧ヴェロ派としてゲルラッハを治めると言ってたから
むしろギーベに成ったら旧ヴェロ派貴族が周囲に戻って来る可能性高いｗ オズは‘ヴェロにとっては優秀‘だなw
見事に操りやすい軽い御輿を作ってる >>317
何か旧ヴェロ派は平民を道具のように扱ってた見たいなのに
旧ヴェロ派じゃ無いと従わないって可笑しいよなー >>323
バルトルトが盾にはいったのって表彰式の襲撃のときだっけ
まあ、あのときだけなら害意はなかったろうけど >>326
もともとわりとまともな運営実績があったから口出しするなって
言われてたところにライゼ系新ギーベが余計な口出しして邪魔したのかな バルトルトって文官だったのか。
ランプレヒト兄様と距離の近さの話があったから護衛騎士だと思ってたわ ヴェロは名捧げしないと重用しないんだっけか
そうするとヴェロが実権握ってた時からヴィルの筆頭側近だったであろうオズヴァルトも
名捧げしているのはある意味当然と言えば当然だもんなー フロはどんな教育してたんだろって思ってたらそもそも接触を避けられてたとかオズヴァルドが糞過ぎて笑えない
エーレンって地雷さんや読者が思ってる以上に爆弾を抱えてしまってるんだな
ところで話は変わるけどエグってカラーとモノクロで印象が変わるな
カラーだと綺麗系のお姉さまなのにモノクロだと可愛い系で少し幼く見えてしまった 冷静に考えれば他者に命捧げて誓ってる奴を幽閉したから大丈夫やろって側近のままにしてるて言うのも凄いよな >>328
でも雑に扱われてたなら、貴族に逆らう事の怖さを知ってるハズじゃん
余計な指示出されたからって言う事聞かないとか考えられないけどなー >>326
平民は貴族に寄生してるお荷物は強烈だったな……
ユルゲンは確かに貴族がいないと成り立たない土地なんだけど
平民全員ぶち殺して貴族だけになっても生活成り立たないじゃんユルゲン よく考えたらジルのかつての側近もあんなんばっかだったのか フェルの推測だった意図的に王族への情報規制説がオルタンシア視点で確定したな
何度も図書館来訪を要請してるのに全く来ないそのくせ地雷さんを疑い始めるとか要請自体が握りつぶされてるぞこれ
寧ろそうじゃなかったらトラオが糞過ぎる >>336
良く考えたら、ジル自身もフェルから功績奪ったりしてるようなもんだよなー
領主の仕事押し付けて自分は遊んでるのに、領主としてふんぞり返ってるんだから
その癖正当には扱わず神殿送りとかそう言う扱いで、ヴェロ派の鏡やねｗ >>331
ベルケをさっさと損切りして爆弾を隣に押し付けるフェルの手腕の見事さ
アーレンへの罰と見せかけて他領のやっかみを逸らし
さらには隣への嫌がらせにもなる… >>338
ジルはフェルに仕事を押し付けて振り回して甘えることでフェルに存在意義を与えてるつもりだったらしいから >>333
ゲオ派は優秀な奴はスキなんだろ？優秀な道具が優秀な計画実行プラン出してきたのきいて
使える道具は誉めてやろうとか言いながら承認してたんじゃねーの
同じように理路整然とこういうことですけどナニカ？ぐぬぬ→ぼくのいうこと聞かない！苦情！なんじゃねーの >>338
下から何かを奪うって意識はないよな
ヴェローニカを始めみんなが下の者は上の者へ捧げるのを当たり前と思う価値観
そらリンシャン配ったりご褒美用意する人が現れたらそっちにみんな靡くわね >>337
「図書館に来いですって！？わたくしの命を狙ってるのね！」 >>340
何度聞いてもその言い分草お前兄ちゃんじゃろ年の離れた虐待されてる弟に甘えるとか頭大丈夫？ 第二王子は個人所有の本を持ってたのか
やっぱり王子たるもの本の一冊二冊は持ってるものなんだな >>345
あれが王族のスタンダードなのかそれともトラ王よりフェルと血が近くて行動パターンが似てるのか レスティ様視点よかった
ヴィルより真面目にロゼマの身を案じてたな
グル典関係なく王族に取り込まれるかもと考えてたんだね
金粉の第三夫人穴の第二夫人なってもろくな目にあわないと思ってるし
口絵の奉納舞のロゼマ美しいこれは見惚れてまう >>340
そういうところ含めて完璧なクズだよ
正当化して自分は何一つ悪くないと思えるんだから >>347
レス兄の心配の仕方見てるとエグとアナの畜生っぷりが際立ってな >>347
良いよね
一年生外伝の時もそうだったけど真っ当に成長してる感が程よくて良い >>347
この時点ではフェル含めても一番の良物件だよなレスwフェルはまだこの時点では父上との約束第一過ぎるから
地雷さんがグラッとしたし婚約式のとき「嫌」カテゴリーじゃなかったのも納得
この時期の婚約者としての望ましさ
レス>フェル>>>>>>>>>>>>>(…)>>>>嫌カテゴリーのゴミ レスティラウトは好感度マイナスになってるの自覚しててなお取れる手段取ったんだな ソランジュ先生は図書館のヒミツをある程度わかってたけど
契約の所為で決定的な伝達はできなかった
なので迂遠な図書館への誘いをやってたけど、仲間を粛清された件もあって積極的にやる気にもならず
数回やって匙投げたって事かな
ツェントが出入りしてたんだから、その出入りを外に漏らさない契約は入ってるよね >>353
ソランジュ先生が頑張ってたのは三年
どんな因縁つけられて処刑されるかわからない時期に三年嘆願し続けたのに今更になって疑われる
しかも図書館に熱心に通ってた過去の領主候補生が黒幕で図書館運営の手伝い申し出てくれた学生がその手駒に違いない！
とかソランジュ先生的には頭は大丈夫かよクソ野郎が(意訳)と思いたくもなる >>347
次期アウブの輝きが見れたなこの思慮深さならそりゃシュタープの差で第2夫人の子を選ばんわけだ
えっ！半値を賭け対象にしたって！？そうねぇ・・（目ソラシー はぁ、バルトルト視点を読みたくてたまらないが
他の書下ろしも十分面白かったから我慢するよ
ただ君らのレスでバルトルト視点を想像して楽しむからどんどんやってくれ 王族の怠慢が全ての元凶なのに自分達にとって大事な情報くれる人ばっか疑ってて草
自分達の望む通りに動いてくれる頭空っぽ王族にラオブ一派は笑いが止まらないだろうな
てかラオブの想い人ってやっぱりアダルシーザの姫か
あんな顔して片思いか >>355
この思慮深さで寮内の紙を全て消費し尽くしてジークリンデ様に怒られるんだぜ
レス兄やっぱりダンケルなんだな
基本理性的でたまに芸術分野で衝動的になる程度のインドア派かと思ってた
ディッター物語読んでディッターしたくなるくらいにはダンケルだった なんていうかこの巻さ、これから先考えるとひどいよね
台詞と挿し絵と書き下ろしの所が格好いいのに既に孕ませ済なジルヴェスターとか書籍のみの人たちは株上げからの急転直下だよ
なんなのこの巻のジル？賢者タイムか貴様
賢者モードのジルならまともなのか？
そして可愛く書き込まれたエグはマインを軽視、もしくは踏みにじり
ものすごく真面目なおるたんはもういかにも死にそうなcv桑島法子みたいな顔してて案の定死ぬ
この巻の良かったところはグレーティアのお胸を除けばほぼ全て悪夢に変わることばかりだ
あと、鍵の契約二人にもさせる気か？ ダームエルが筆頭騎士認識なのか
コルネリウスが筆頭でダームエルは相談役みたいなポジかと思ってた >>335
三部じゃ、フェルだって
「平民などいなくなっても困らない、むしろ村ごと消して人口減らした方が魔力的に楽でいい」
なんてことさらっと言ってるからなあ >>364
あれは反逆者って前提があるからやろ
パートで稼いできて家にもお金を入れるパラサイトシングルの娘は養うけど
稼ぎ頭に暴力振るうDVパチプロ息子の面倒は見とうないに感覚が近いのでは オズヴァルトの言うことだからあれだけどフロってやっぱ自分の影響力高めるためにライゼ嵌めようとしてたのかな
嫁いでからずっとお母様に庇護して貰ってたのにやることひどいな
バルトルト視点読んだらライゼ系のヴェロ派排除思考も領主一族の人望のなさも無理ないなって改めて思うわ >>323
良く全員入れたよな
レスINの時見る限りは中の誰か一人にでも害意持ってたら無理なのに
多分その時の感情が大きく関わるんだろう
みんなひとつになって不安、パニック、敵は外の奴になってたからできたことかと >>347
レスティルートむしろ見たくなった
このふたり、敵同士だとそうでもないけど夫婦ならかなり仲良くなれそう
踊れ、ほら本だ→わんわん
新しい服作って舞ってあげますし、描いてもいいから売ってない本読ませてください→しょうがないにゃあ
から始めて利益の一致含めてゆっくりだが、少しずつ仲良くなっていけそうな土台はあると思うし、
似た者友達になってから結婚時にフェルと同じこと魔石に刻んでくれたら揺れるんじゃないか
問題は魔力差や既にできてしまった約束や後期メンバーなので好感度が、とか物語の都合のしがらみだな お前は何を言っているんだとか、すごく汎用性ありそうな素材な気がする
https://i.imgur.com/jd8nMHg.jpg
13-16歳の子にこの視線になるなってのはそりゃ無理だよ
子供の頃14でEある幼なじみ一人いたけど幼馴染みじゃなかったら絶対意識したと思う
https://i.imgur.com/3EqMNAz.png レス兄と下手に親密になるとグルトリスハイト絡みのところまで話進んだ時に本編以上の地獄絵図になりそう 派閥の話は置かれる立場でどっちもどっちだと思っとかないとあかん気もする
色々な立ち位置な人らがとりあえず反ライゼであれだけの同盟ができるってのは相当じゃない？
フェルやハルトムートくらいな有能な上司ならともかくギーベグレッシェルくらいなポンコツ加減で失敗は全て配下のせいって感じで中級下級に圧かけてたら、旗頭がヴェロでも集ってしまうのもやむなし感はある >>372
新刊読んでその感想なの？
旧ヴェロ派の悪行は旧ヴェロ派の人間が語ってんだよ？
読んでないならいっちょかみするのやめてくれない >>371
隠さずにダンケルのツェントが生まれるときが再び(回数書かれてないから不明だけど)来た！ってなるだけでは？ 六月の二巻の誰視点とか前情報出てなかったっけ
探しても見つからん 何かレス兄結婚たらればが満載してるけど
そもそもの話、マインと魔力釣り合わんだろ 【ドラマCD音源付き】
電子書籍で買って付くとは思わなかった
女神の化身Ⅰは初買いだから買ったけど、
本好きの下剋上ふぁんぶっく１～４
これはくやしい
既に購入済だからドラマCDだけ単品で売って欲しかった >>373
新刊読んだ感想だよ
バルトルトの視点なんて読むからに偏ってるじゃんかよ アウブ・クラッセンブルクの罪は重いな
粛清しすぎとは言われてたけど
メス様、じじさまからの天罰あってもいいくらい まあ・・・神々への名捧げを冒涜したって理屈は判るんだが
本好きの神々はどいつもこいつも本好き世界の貴族の比じゃないくらい自己中クズの集まりだからなあ
しかも人知を超えた存在だから尚性質悪い
読者視点で見えてる分、こんな奴等に忠誠誓いたくねえわｗって思ってしまう
いや、まあ、クラッセンがクズなのは至極同意だが・・・対象の神々が・・・ねえ >>376
ツェントの第一夫人は大領地の領主候補生がなってたが、中領地出身の第三夫人でも子供は出来てたし、ロゼマが政変前のツェント級より魔力が高いと仮定しても、大領地の領主候補生ならなんとかなりそうだと思う。 シュボルト様成人済と思われてて助かったね
貴族院在学ってバレたらあっという間にダンケルに身バレするわ
あと虚弱な地雷さんの側仕えは点数低くなるの分かっててそれでもみんな志願してくれたんだなと分かって胸熱 ドンケルングとヘルシェーンの話って元ネタ誰だろ？未登場キャラ？ >>382
元々シャルロッテへの側近入りを断ってるからモチベが違うからね
ブリュンヒルデが5年時に優秀取れたのも地雷さんが倒れなくなったのと地雷さんのお茶会増えたからだろうし 一年生時のダンケルのお茶会にヴィルが出た件もあれ本当は延期できたのに
オズヴァルトがわざと見せ場を横取りしたんじゃないかと >>386
番長多分勉強も手抜いてないだろうし上級貴族で魔力もあるだろうしあんなに頑張ってるのになんで最終学年まで優秀者取れないのかなってずっと疑問だったんだ
最後に取れてほんとに良かったよ イージドールのドジっぷりもオズが仕組んだことだったりすんのかな >>380
それこそ傲慢な人間の視点じゃない？
ペットどころか養殖場の稚魚みたいな存在である人間をどう扱おうがそれは神の自由で、食べ物粗末にすんなと咎めたくなる気持ちはあれどその程度ならクズとはならんだろ
せいぜい神同士で問題起こしたエーヴィリーベくらい
織物ほどいてやり直しするときや悪戯で絡めたせいでそのなかにいる微生物が擦れて何億死のうが人間だって気にしないし、(ヴェントゥの歴史)
蟻の巣観察日記やハムスターの研究レポートを本棚にしてもプライバシーなんか考える必要もなく何も問題ない
(メス本棚)
うまく入らない物やはまらない物にむかついて無理矢理ぎゅっと押し込むことだってよくある(マインへの祝福セット大盛)し、仮に壊れちゃっても「あーあ」止まりなことも多い
神の視点から見た人間なんてそんなものな以上それは別に自己中でもなんでもないような >>358
片思いとは限らないじゃないか！
オルタンは、うっかり知った夫の真実と、かつての主や仕事への忠誠心の板挟みになったんだな…
板挟みというより、夫の目を盗んでできることが少な過ぎたのかもしれないが >>385
逆境の時になお諦めず立ち上がる人→アーンが祝福することで心身ともに成長して、再起、再挑戦
でより良い方法もしくはダンケル式で恋が実ると解釈してみる >>387
まあ、ユストクスが殺到してた招待状全部にエーレンお茶会に招待するからそっちでお願いでいいぞと指導して、その通りだったからな
領地に質問状を出して対応を聞くぐらいはするべきだった
オズヴァルトはチャンスだと思ったんだろうな
チャンスを生かすための準備を外部スタッフに丸投げした結果、主のピンチに早変わりしたが >>375
2月のはじめの頃リクエスト受付かなにかに候補が バルトルト視点、何周か読んでる層には旧ヴェロ派がどんな存在なのか分かって色々クリアになって嬉しいな。
初めっからこの情報分かっちゃったらせっかく主人公視点で進む物語を読者の方が俯瞰しちゃって移入感が削がれるな
応援書店限定特典が正解だわ バルトルトは将来ヴィルに其方は〇ね
と命じられて自決させられそうな予感 >>381
前スレあたりに見かけた蒸留やらのイメージでロゼマが別の多段圧縮作って教えればレスティや半値は更に延びしろあるしな バルトルトはアルノーみたいに気がついたらはる高してそう >>398
教えなくてもダンケル男なら自力で高めていきそうだ >>400
仲良くなっていったら「頑張ってるけど何かこのままだと子供がだめっぽ」と更に後押し >>400
どうにもならない壁もハイスみたいにあるから助力は必要かも >>401
魔力あわないとキスハグ行為が不快に感じるのかな
よくわからんけどキスの度に苦かったりピリピリしたりしたら嫌になりそうだしそれ以上の行為は況やおや OVAは原作からだいぶ脚本いじってたね、下町潜入のほうもお宅訪問のほうも
マインがトゥーリに言ったアドバイスをコリンナの発言に持ち替えたのはしかたないかなぁ…
わりとマインSUGEEEマインageがうざいとこだったし……
うざいといえばSSのオットー！！
この思い込みの激しさでベンノがアレキ行ったあとのギルベルタ商会に不安感じた
社長はコリンナ、後継者はその娘、オットーはあくまでも補佐って言ってもさぁ、なんかやらかしそうで >>375
2/14付けの割烹の最後の方
＞第五部Ⅱ
＞プロローグ アナスタージウス視点かフェルディナンド視点
＞エピローグ ハンネローレ視点
＞短編その１ トラオクヴァール視点かジギスヴァルト視点
＞短編その２ ハルトムート視点かテオドール視点
＞特典ＳＳ ムレンロイエ視点かロヤリテート視点 >>406
オットーSS、
コリンナ賛美を消したら半分になりそう >>406
本編途中で既にコリンナ主体になってるから大丈夫でしょ
それにおかしくなるのはコリンナ称賛の時だけだし >>407
アナ視点またはフェル視点、
ずーっと愚痴だったら笑う 旧ヴェロ派視点なのに旧ヴェロ派には微塵も同情できずライゼに同情してしまった >>366
数人の反逆者が出たから村ごと千人以上消しても問題なしってのはあかんやろ
ジルにしたって、街をきれいにする際に住んでる平民が何百人消滅しようが構わない発想してたし
まあもちろん、そういう価値観にマインがぶつかっててんやわんやして乗り越えていく構造の物語なんで
それ自体に文句言うわけじゃないけどね 地雷さんに覚悟のない名捧げ組がいても波乱万丈についていけないからバルトルトのふるい落しは助かるな
だが結局まともに自分で情報収集する有能なのは大体バルトルトなんか無視して地雷さんに集まってて草
ミュリエラにもまたなんか言ってるよこいつ…って最後はシカトされてるし >>413
特典持ってないのでふるいおとしについてkwsk 作者的にはヴィルには息の根止めるくらいダメフラグ立てまくるつもりなんだろうね >>411
ヴェロ関係者に歪んだ情報流されるゲオ派にもちょっとだけ同情したわ
しかも騙すんじゃなくて心底それが真実だと考えてるからどうしようもない >>414
地雷さんの欠点（虚弱やお茶会中途退場による側仕え原点）とシャルの長所（他領への結婚脱出）を話した >>416
最終的にゲオの足を一番引っ張ったのは一番の忠臣の息子とゲオ自身の母と娘っていうねw >>415
ヴィル救済にはなってるだろ
オズが悪い、全部オズのせい
これで勝つる >>418
そして最大の敵のチート強運というね
可哀想になるレベル >>419
でた！！必殺全部○○が悪い！！
強い（確信 >>420
誰が途中で礎の間からアウブが出ると思うんだよ・・しかも虎の子使った後に戻ってくるとかクソゲーじゃん・・ ジルの強運はそれこそ神々に愛されてるとしか思えないレベルだよな 逆に言うと息子のヴィルの分まで幸運を吸い取ってしまったという見方もできるか
オズなんて言うキングボンビーを引いてしまう凶運ぶりりだしな バルトルトってゲオに名捧げしてないからゲオが倒された後も（別途自身の新しい罪で処刑などされてなければ）
生き残ってるよね？
熱心なゲオシンパってほとんど死んじゃったから、生存した立場の考えを見たい感じだわ
ただただ絶望かなあ
旧（真）ヴェロ派も侵略者ゲオが倒されてよかったよかった雰囲気でバルトルトはとても
許容できないだろう
アーレンスバッハに泣きつこうにもあっちはローゼマインの信徒化しちゃってるもんなぁ
わ け が わ か ら ぬ 運というかヴィルに関してはジルも加害者じゃん
ヴェロのライゼに対する横暴を押さえられないとかフェルも守れないとかダメダメっぷりが凄いけどヴェロにヴィル渡しちゃったのがほんと駄目ポイント
母親が自分の子育てるのが当たり前な世界なんだからせめてそこだけでも踏ん張れなかったかね
フロが育ててれば全然違ったと作者も言ってるし フィリーネがジギスヴァルト呼び捨てしてるの好き
ただの脱字だけどｗ >>423
ゲオ様魔力の奉納全くしてなさそうだからそら運も低くなるさ なんかアニメ終わってからめっきり書籍にも手を付けなくなってしまった‥ ミュリエラ恋愛本以外はめっちゃ冷めてる子なんやな
そして思ったよりリュールラディと仲良さそうでリュールラディのエーレン嫁入りホントにあるかもと思った
ミュリエラがおかあさまに相談してすげーしっかり相手見極めてくれそう >>424
いやいや、ヴィルは強運の持ち主だと思うよ？
なんだかんだ綱渡りしながら生き延びて
政治に煩わされない地方ギーベ領で複数の妻もらって暮らすなんて
なろう小説の主人公が目指す理想のスローライフじゃん なろう小説の主人公のワードだした時点でお察し扱いにしかならん もしゲオが冬の社交の間に礎落とす予定だったなら本当にマティアスの決断が勝敗左右してたのか
地雷さんの太陽とゲオの北風でマティアスは太陽を選んだと 『ドンケルングを育成の神アーンヴァックスが青い炎で包み込んだ時』の解釈を考える会 >>419
それでオズヴァルト辞任後はバルトルトのせいか
笑いも出ないわ ヴィルはこれ以上評価下げることなくてよかったな
･･･となるどころかむしろ、読者の見る目が
側仕えに職務放棄されてるトラウゴット以上の同情に溢れてる >>438
あの育て方で作ったゴミを地雷さんに押し付けようとしてたジルに殺意が沸いたわ オルたんの死因が俄然楽しみになった
この人もし生き残っててたとしてもラオブーの連座で処刑よな
死にキャラだ >>439
ジル、自分がやれてるんだから息子もやれるとまだ夢見てるんだろうな
ジルは根はいいやつなんだよ、行動がクズなだけで >>438
ヴィルには今後、何もかも巧くいかなくて尖ったナイフのようになるイベントが待ってるからな
あそこらへんweb版だと伝聞でしか書かれてなかったから
そこでまた作者は爆弾投下してくる気がする >>422
もう手持ちの予備も予備の予備も全部ぶち込んだんだろうなとか
みんなで妄想したあのころ >>441
同情はするけど行動に対する評価は変わらない個人的に
まあこの辺は犯罪者が悲惨な過去持っててだから許されるか否かで個々人の価値観変わってくるからあれだが
まあギーベとしてひっそり暮らすのが一番良さそうだなと思ったわ >>444
ゲオからしたらバルサン炊いてゴキジェット大量噴射してから部屋に入ったのに
ピンピンしたのが飛んできて阿鼻叫喚てところか >>436
焼き芋キャンプファイヤー大会をみんなで楽しんだあのダンケルの夜 >>441
その理屈ならD子も許してやれよ
ただ地雷ふまないよう気をつけろ ヴァルがあの時急に癇癪起こしたのもバルトルトかオズヴァルトとかの派閥が関係あるんだろうか
まあどっちみち育成方針的に修正不可能の域だからギーべ落ち程度で済んで良かったねとしか 今回のミュリエラ視点でも情が深い人とジルの言動がわりかし好意的に映ってる描写があったなぁ
その情の深さがずっとヴェロをのさばらせてた原因でもあると冷徹に分析されてたのは笑ったけど
家族に裏切られた経験があるからか旧ヴェロ派の子なのにヴェロにも醒めた目を持ってるのにはへぇ～
形式やらにとらわれるばかりでなく、必要なときには柔軟さも見せられるのはジルの美点じゃないかな >>449
オズ「ローゼマイン様に困ったものです。次期アウブであらせられるヴィルフリート様のために
ライゼガングを抑える立場でありながら、そのお役目を放棄して足を引っ張っていられるのですから…」
とか言ってそう >>446
ジルめっちゃしぶといゴキブリだなw
エーレン側からするとゲオがゴキブリじみてんだけどね大量にいるし納戸追い払っても止めを刺すまでわく >>426
ジルフロ→オズヴァルト…解任
オズヴァルト→ヴィル…ヴィル様の為に辞任します
こうではなかろうか オズヴァルトの行動が意味不明だわ
バルトルトは破滅的だがまあ分かる。一貫してるし
ただお前、大事な妹を生き辛くしてどうすんのとは思うが
でもオズヴァルトに関してはヴェロゲオ派閥にとっても最悪手じゃないか
余りにも手段が稚拙過ぎだから破滅願望でもあるのかと疑うわ >>451
功績は他者から奪って上に奉納するってのがデフォだもんな
婚約者とはいえ同じ領主候補生、別派閥(ヴェロ派から見れば)の地雷さんがなぜそれをやらねばならん
って視点が一切ない ジルフロさあ‥オズヴァルトごときにヴィルの再教育邪魔されて全然上手くいってねーじゃん
新しい子供作ってる場合じゃないだろマジで おまけにこれで地雷さんにヴィルを支えてやれだと？寝言は寝ていえよ
自分達の怠慢と無能で作り上げた最低の事故物件息子を押し付けた上に自分達の仕事までさせようって？
ほんと地雷さんはエーレンから出られて良かった
これ以上搾取されるのはほんと可哀想でみてられない そもそもフロが解任するつもりだったオズヴァルトを救ってやったのが
地雷さんなのによくぞあれだけ足蹴にできるもんだよな
地雷さんの温情がなかったら教育放置の時と、白の塔の時
どっちの時点でもオズの人生ｵﾜﾀだったのに 前から言われてるけどフロは養育権を取り戻しても側近を解任だけして新しく自分側の側近を入れなかったのが致命的だな
今になって地雷さんの保護者3人揃って信頼できるリヒャルダに筆頭側仕えを任せた理由がよく分かったわ レス兄はロゼマさんと魔力釣り合わないと分かったら頑張ってくれるだろうか
ロゼマさんが第4圧縮まで教えちゃって（開発者本人が勝手に教えられるかは未確定）
まあロゼマさんが他に魔力感知できる人皆無だから分かるまでが長そうだが 厳しくされては可哀想とかいってリヒャルダやフェルをジルはヴィルから遠ざけてたんだが致命的な失敗だな
遠ざけるべきはヴェロとオズヴァルトだった
結局ジルの中にちゃんと努力したものがアウブっていう指針がないからこうなるんだな
甘やかしてそこからアウブとか意味不明過ぎて >>448
自分はすでに許してるっつーかあそこまでぶっとんでるとなんか嫌いになれないこういうキャラも良いよねってなる >>434
グラオは冬の社交初めに領主一族を襲撃して成功したとして、冬の主をどうするつもりだったんだろうな
南の土地のギーベだからか、冬の主の対応は頭になかったんじゃないかと疑う >>458
リヒャルダはジル達にとっては地雷さんの筆頭側仕えとして最高だからね
もし地雷さんアウブ目指した時に簡単に自然に処せるしヴィルを支えろと言ってきた側近もリヒャルダ
魔力が釣り合わないかもしれないとかしょっちゅう魔力を回収してるリヒャルダがわからないはずがないと思うがそれをそのまま結婚させる気だろうしリヒャルダも完全な地雷さんの味方ではないよね
フランも最初そうだったし 卒業式回を読んでからここ読み返すとフラグが立ちすぎて笑う
＞「其方が考案した髪飾りが一体どのような物なのか、卒業式が楽しみだな」
＞「えぇ、レスティラウト様もわたくしの髪飾りにはアッと驚くことになりましてよ。ホホホ……」 うーん、ヴィルのロゼマに対する態度は良くないから無理だわ つかヴィル信者とか擁護ｗとか散々貶められてた人達が言ってた通りになっとるってリアルマスコミと中韓に忠誠を誓った政治家を連想するは レス兄「懸想じゃない！あの美しさを描きたくて震えてるだけ！！」 >>467
ヴェロとかの汚い真実に打ちのめされてその後地雷さんに謝ったら許せる気はするけどね
その前にヴェロジルがヴィルに土下座しなきゃだが 女神の化身の儀式見たくてたまらない三人衆の一人だからなレス兄 >>472
レスティラウト 私をあの二人と一緒にするな！ 地雷さんに思春期と思われた時点で貴族失格で普通は出遅れのんだろな
感情隠すのが当たり前の社会で思春期なんて概念ないだろし >>469
そらいきなり切れるつー風評を作ろうとしてたり小細工してたようだしな
かなり前に わ ざ わ ざ 荒らし対策宣言をしたのは何のためだと思ってるんだかな
まぁ荒らしは自分の直前の書き込みすら覚えてないこともあるからいきなりになるんだろう
前のゴネるようなら投下するつもりだったのが残ってたからこれでいいか
回復魔術を使うとはいえ妊婦の腹を裂くのはネタや冗談としても相手や状況選んで発言をしなけりゃならんものだ
それにローゼマインに自分本位ながらも共感発揮してたのが腹を裂くと発言？考えにくい
コノスレ女が多いという書き込みの後から男が好む馬鹿な下話題ほとんど見なくなるほど抑えてるのが言うのはもっと考えにくい
コノスレの過去から現在に至るまでの行動みるだけでも懲りるとか絶望的だが他スレに迷惑かけにいってるのや民族の歴史まで遡ったらこれが普通なんだよな
つか真実がヘイトになる不思議な思考してるもんな戦犯旗ｗなんかネット上の使用回数記録だけでバレる案件なんだが
アカデミー賞も結構前のYouTubeの再生回数操作や組織票で世界的に人気あるバンドや曲のように見せかけたのも根っこは同じなんだろがねぇ手段が悪い
そういや日本で実在の新聞記者を主役にした映画が賞を取ったとか？賞だから内容だけじゃなく時代背景とモデルの日本人離れした異常な言動や役者が決まった経緯も含め歴史に残ることになるんだが自虐にしても残しすぎだろｗ
つか政治スポーツ音楽芸能映画の歴史世界規模で検索しても汚点が出てくるようになるとｗ
まぁ世界中を旅して記録を残した冒険家のも朝鮮人専用があるし今後も都合の良い妄想だけを信じていく前提なんだろな他は付き合う義理なんぞ無いで嫌われる要因になるだけだが ヴィルがオズヴァルトに監禁されてたなら全部オズヴァルトが悪いで終わるけど他にもいろんな人間と接するだろうになんで成人近くなっても抜け出せないかね
コントロール系虐待の保護者から離反できる子とできない子ってぱっくり二つに分かれるんだがいつも何が違うのかわからないんだよな
ヴィルは最後まで離れられない派だったわけでもうどうにもならないからジルがギーベにすることにしたんかな
それかフロがオズヴァルト排除後ヴィルに関われるようになってコイツァヤベエってなったのか web版で初めてダンケルの儀式・後編を
「(儀式を)せっかくなのでやってみれば良かろう」
「研究のためだ。やってみろ」
「それで、エーレンフェストの儀式はいつ行うのだ？」
「こちらの儀式を見せる以上、エーレンフェストの儀式を見せるのが条件だったはずだ」
あたりの台詞に熱い渇望が込められてたとは全く思ってもなかったからな オズがカスでもヴィルの罪が帳消しになるわけじゃないんだが
むしろあんなののさばらせてたって確定したのが普通にギルティだわ
マインやシャルがなんのために側近の暗躍を抑えようと動いたと思ってんだ
金粉だって側近を抑えるって概念あんだぞ やっぱりいつもの荒らしが紛れてたな協力者かと思ったがボケるの下手すぎ
そういや宗教でも問題起こしてるって誰かが書いてたなつか不祥事性絡みってのがあったな
売春婦ドラム缶詰め配給売春婦輸出国際結婚禁止コレコリア、、、不祥事起こした連中の国籍内訳見てみたいもんだ帰化まで表記前提じゃなけりゃ無意味だが
これまでの歴史政治スポーツ等とここでの言動から察せられる性質からして致命的な問題何度も起こしてるとしてもやっぱりとしか思わん
つかローマ法王が多少緩くなったとはいえ死んだら神の元に行く教義上魂でも「生まれ変われ」ておや？ってなったが
悔い改めるどころか魂丸々変えろって悔いて改められないほど魂が悪い状態って前提がなけりゃ成り立たんもんだ
公の場でんな発言するって大日本帝国統治時代現地民登用したらトップの日本人が泥被った案件あったし法王も警戒してコイツラヤバイヨって世界中の信者やマスメディアに記憶させておきたかったんかねぇ？
ちなみに韓国軍ベトナムでは味方の村襲って虐殺って前書いたが妊婦はどうなったと思ってる？詳しく書かずとも残虐な目にあってると予想できると思うが
前に反論しておいた平民虐殺もだが魂から生まれ直せ的な思考してんなら納得の行動 >>479
あの有り様で偉そうにローママインの側近の教育不足には困るとか言っちゃっててあれ読み返すといっそコメディだよ >>477
長所である素直さと人の意見を聞けるところが
とことん裏目に出てる感じ
ジルも似たようなもんだが上に立つ人としての器量はあるし、
大変な時期を有能な参謀が支えてたってのもある
孕ませがなかったらもう少し人気あっただろう 君が韓国マニアなのは十分に分かったから他のスレでやってくれないかな
韓国になんてこれっぽっちも興味ないので オズヴァルトの言動デジャビュやなって思ったんだが地雷さんやシャルに検討違いに怒ってるところがヴィル厨そっくりだった >>483
オズヴァルド「ヴィルフリート様は素直な気性なので影響されやすいですから（ｷﾘｯ」 >>483
素直さというよりアホさでは
いろんな人がいろんなこと言ってるだろうに対立意見を深く考えずに放置してる
それともまさかヴィルのライゼ系側近はヴェロの悪の所業を何一つ教えようとしてないんだろうか >>451
あそこのヴィルわめき散らしはいっそ改変してマインと一度大喧嘩して言いたいこと言い合ってから和解した方がさっぱりすると思う
マインだってあのとき溜め込んでるのに何で更にあんなこと言われにゃならんのだ web版では素直過ぎるのかなとか思ってたけど
書籍版では他人の意見に物凄く洗脳されやすいだけって見方に変わったな >>487
証拠が残らない類の悪行の数々なのでしょ？
何一つ教えてもらってないのがヴィルシャルライゼ若手一味であってなにもおかしくないところ >>450
ルッツたちと関わってた頃からむしろソコしかないし更に今回それを使いきった感
この後はこんな格好いいことミュリとヒルシュ(挿し絵付)に言う前にもう自分は風呂とズッコンバッコンしてすっきり賢者してました、マインあとよろ！というね…
そりゃ外面との差にシャルもキレてドリル大回転だよ >>488
言いたい事言ったらヴィルが擦れて婚約継続してる振りに協力してくれないってのがマインの判断じゃね？
ハルトムートもヴィルが協力した事に驚いてたし
それは、マインが言いたい事を抑えてヴィルを上手く誘導したからだと思うが >>457
自分のやってる事自体に問題があると認識しない限り延命出来てラッキーとしか思わんな 祖母の美しい思い出（）まで破壊するのは可哀想とか思ってジルはやらないかもだがいっそヴィルにヴェロの記憶見せた方がいい
そのときは死にたくなるかもしれんがヴィルのトータルの人生ではプラスになるはず >>494
ヴェロ思考の正当化に完全に染まってしまいそうな諸刃の剣 >>495
じゃあ逆にヴェロ被害者の記憶見せるとか ヴ「連座回避に名捧げ必須だが、見合った待遇は準備するつもり」 ほんとか？ ローゼマインはずるいのだ
↓
ローゼマインは凄いのだ、えっへん
↓
ローゼマインは私生児と組んでお婆様を陥れた悪人なのだ
↓
ローゼマインはやっぱり何をやらせても凄かったのだ
↓
何だ、ローゼマインを尊敬してたのに問題児だったのかよ
この素直というよりも、もはや何も考えてない
思考判断の主体性のなさがやばいよね >>496
フェル「断る」
ライゼ老「「「犯罪者はお前の祖母だろ！白の塔に入れ」」」 >>483
孕ませなければ多分ここまで嫌いになってない
読めと血族絡んでなきゃ本当に格好いい、絡んでなければな…… プリムヴェールとヴィルマとロスヴィータには謝っておく >>484
前にいたファン多いから弁えろとか言っちゃう変な韓国人ももういなさそうだしここで騒いでもあんま意味無いよな >>497
フェル曰く領主一族の側近にするだけで名誉なことだからそれ以上報いるのはよっぽどの功績を立てた場合のみでいいらしいからな… >>499
フロくらいかヴェロの被害者でヴィルのために身体はってくれそうなのは
ライゼやフェルの記憶見るよりは大分マイルドだろうしちょうど良さげ >>483
ジルのあまりなヴィルへの傾倒ぶりにシャルロッテが不憫すぎてなあ >>505
ヴィ「私のそばを歩くのだ。ランプレはあっち」
バル「……」
ラン「……」 >>503
ましなやつというか優良のが多くなってきてないか
両極端？ >>507
シャルがトルーク持ってヴィルに辞退するよう洗脳しても俺は許すレベル ロゼマさんにとって唯一手元に残った心の支えである図書館すら脅しに使うとかどうなのよフェル
そんなら図書館あげる、じゃなくて貸与すると言え >>497
見合った待遇とは言ったが良い待遇とは誰も言っていない
・・・元々の側近のことも考えなきゃ駄目だろうから難しいところだろうね >>464
冬の主討伐に騎士団が出て、護衛騎士が減ったところを強襲するとか？（神殿の守りは変わらないが）
銀の布で密入領して人員増やして、初見殺しの魔石化毒があれば可能かも
まあ冬の主が出るころだと行動が遅い気もするけど >>511
あのときはもうマイン信頼しきってると思うから脅しではなく激務ストレス混じってるけど戒めだと思う >>509
パッとおかしい奴
ヴェントウヒーテ
エアヴァルミーン
ジェルヴァージオ
ジギスヴァルト
トラオクヴァール
ヴェローニカ
サンダンヴァーラ
ジルヴェスター
ヴィルフリート
ヴォルフ（インク会長） >>508
一方マティアスは美味しい野菜を食べさせてもらい、
ラウレンツはお肉を大盛りにしてもらった 今後、書籍で書かれるかもしれないけど
ヴィルが尖ったナイフになった理由の一つに
ずっと信頼して言うことを鵜呑みにしてきたオズヴァルトなのに
ジルフロシャルから解任されたオズヴァルトがいかに
悪辣な立ち回りをしてヴィルに対する城内でのヘイトを高める動きをしまくってたかを知って
それまで自分がオズヴァルトの目を通して信じてきたことが
ガラガラと音を立てて崩れたからってのもあるのかな >>449
何でヴィルが癇癪起こしたか、は魔力感知が関わってると思ってる
秋の3巻のSSリクエストに書いてと出してみるつもり このまま行けばもう一人の電飾奉納舞が見られるのは９月か… >>521
むしろはええもんだな
それ終わったら貴族院2-3年生セットででないかしら >>508
あれランプレからの無言のメッセージだと思った
側近間の関係悪化をできればヴィルに最悪アウブ夫妻に気づいてもらうため距離を取ってるのかと >>521
別に貴重な挿し絵使ってまで見たくはないw
個人的には地雷さんが上手いと称したエグやレスの奉納舞動画でみたいんだがな この作品ちょっとァィゥェォ間違えたり何文字か逆に読んじゃうのはいるけどクジラダンスルームさんみたいなレベルで色々間違えちゃうのは居ないからすごい オズヴァルトはヴェロに名捧げしてるんだっけ？
オズにとってヴィルはあくまでヴェロを塔から出すための道具でバルトルトも利用されただけなのでは >>484
残念だがわざわざ朝鮮人とぽろりした荒らしは別の場所にも沸いて嘘まき散らし続け続けてんだよそれに対する備えはしておかんとな
それと協力者は在中してる可能性あるししれっと紛れ込んでるようならまた荒らしを招き入れる環境を提供するだろからな >>525
D子にレスナィテウトがスーパーウリアッ上かますとこなら挿絵で見たい ヒルシュールと加護のお話で
・「故意に隠している寮監」は目の前にもいるよね
・ラオブルはフェルに「アイスの実」と言った人だ
という加筆があったな でもみんなD子の髪型は見たいだろ？
後ろでフェルが死んだ目しててくれば尚良い >>527
そう。バルトルト視点で確定情報となった そう言えば、この作品て最初はダメダメだったのに
心れ入れ替えて真人間になったのってギルとデリア以外に誰かいたっけ？
ダメ人間の更生率低い作品だなって思って
そこが人間描写としてはリアルなんだろうけど >>536
ハンネ五年生時のヴィルは心入れ替えた感じはする >>536
貴族基準でいうとダームエルとかアンゲリカとかもそうなんじゃないか >>539
入れ替えたまではいかんだろ
全身コーデの帽子を変えたくらい０ >>540
アンゲリカは中身は変わってないような、地雷さんには物凄く懐いてるけど
ダームエルはいじめられっ子だったけど元から優しい良い人っぽいような >>536
数だけなら→アーレン騎士団の方々とか(洗脳) というかレスティは頭くしゃくしゃしてやりたいとかクスッと来た
マインなんかも↑にある仲やら関係になって本、本！ってなったら可愛げ感じてしまうのだろうか >>541
そりゃ元がヴィルだもん
シャルメルヒみたいになるには十回くらい心入れ換えないと… 第二王子の名前に「ルディ」ってついてたみたいだけど、フェルの命名と関係あったりするのかな
元第二王子側近のオルたんとフェルに面識ないのが残念 >>544
アーレン騎士団たちは別に駄目駄目じゃなかろうそれに洗脳状態の人間を真人間だとは思えんぞｗｗ >>544
モブで良いならエーレンの神殿関係者全般も有りかな
エーレンでの最後の洗礼式良かった >>543
アンゲリカはなお一層努力するようになった気はするな ダメダメなのが更生せずフェードアウトはまだ良いが
至極良識的な味方キャラとして登場しておいて下衆いちゃぶ台返しは精神的に来る
誰とは言わんが 作者はどっちかというと左寄りに見えるのに読者がネトウヨじゃどうしようもないな ヴィルは自分に名捧げしようっていうバルトルトにも血筋以外特に評価されてないのが凄い
そしてライゼが大嫌いなバルトルトでさえ地雷さんはそれなりに評価されてるのも凄い >>523
ローデリヒの胃痛(二年生)
ローデリヒの胃痛(三年生)
王族と今後第一位領地のオススメとかめちゃくちゃ大ヒット作家すぎて一番の脇役下克上では ネトサヨ率の高そうなフェミニストは絶対読まないタイプよな アンチスレで作者がそっち系ってネタにしてた連中いたな
たまにこっち来て書いてたのもいたようだが シュボルト先生の新作はこの先アレキから出るだろうから地雷さんの側近の誰かだとバレるのもすぐだな >>554
トラウゴットといいバルトルトといいああいうのに好かれる？んだね
類友？ シュボルト先生が身バレしたら絶対にディッター案件だよね 類友といえば地雷さんの側近女子が仕事一直線すぎてワロタw
主従はやっぱ似てくるんかね >>560
文官だし引っ張り出されはしないような……
いや、騎士と文官が一致協力してディッターに挑むのが見習い世代には目新しいとウケたんだったか……
魔術具調合の腕が上がるね！！！ 卒業前に身バレしようものなら
何人ものダンケル女子に脚を引っかけられて押し倒されそう バルトルト予想の答え合わせ >>71-72
正解は「反感をもっていなかった」でした >>562
複数のダンケル女子に追い回される日々が待ってるよ！
騎士だけじゃなく側仕えや文官まで他領の騎士より強いと評判だ 実技 神々のご加護で最後ヒルシュールが
「フェルディナンド様は変なところでお堅いのですよ」
と言うだけの加筆があるのが気になります >>564
今の時点ではね
ハルトムートが調査した時はハルトムートいわく持ってた
ここから持つのかハルトムートの情報収集ミスなのか ロゼマさん「図書館ゲットなのです！」ヒル（これも婚約者なのか？ぐぬぬ） >>568
ハルトムートの話はパパムート曰くだからな
パパムートやフロは全部バルトルトのせいってしたいんだろう >>571
別にバルトルトのヘイトの矢印の先がジルだけジルヴィル両方どっちでも全部バルトルトのせいにはできるんでは しゃしゃり出るとか言われるフロw
それにしてもヴィルの洗礼式を執り行ったのがヴェロだからフロは口出すなとか言われる世界なら洗礼式の前までにジルフロはヴィルを取り戻すべきだったのでは？あれじゃヴィルはただの生贄だわ グレーティストさんて考えてみればちょっと怖いよね
名捧げの理由が「私のクズ家族なんで死んでないのぉぉぉ!」だもんな >>568
これから持つんじゃない？
旧ヴェロ派的にはヴィルがアウブになったらヴェロ復権予定だったのが「聞いてた話と違う、裏切ったな！」とか
もしくは「非協力的()な領主一族と分断すればヴェローニカ派に戻られるだろう、これがヴィルフリート様のためなのだ！」とか >>573
ていうかあれでフロ派として魔力圧縮習ったり同じフロ派なのに地雷さんの側近は協力しないとか図々しすぎて引く >>574
義両親から神殿の灰色巫女と似たような目に遭わされとるんやろね
そりゃ慈悲深い神殿長に助けを求めますわ >>572
名捧げ側近やで
ヴィルのために働くヴィルの名捧げ側近って所を崩さないと、やらかした時ヴィルの責任も問われかねないし ラウレンツの父とか通りすがりに乳くらい揉んでそうじゃん（しないか）
ラオブ、アダルの姫に惚れてて、
似たような髪色の女と結婚した…とかあり？ グレーティストさんが実家でどんな虐待を受けてるか想像するだけで
こうふんして夜も眠れません ヒルシュールもスタイルいいんだけどあの衣装で誤魔化されてんだよな >>536
レジーナとか
ダメダメまで行き着いてたかはなんとも言えないけどフェルディナンドとコルネリウスもわりとこう… >>582
この世界では揉むときに魔力流せるんやで
不快感倍増や グレーティストよりグレートなチェストってことでグレーチェスト 1日神殿長と入れ替わり生活を読み直したがジルはグズすぎるしオズヴァルトの呑気に肩を竦めるとこは異様だね
オズ「ヴィルフリート様は(中略)。普通の側仕えらしい仕事ができるのは嬉しいものですね」
リヒャ「何を呑気なことを」→オズヴァルトは失敗したと言わんばかりに肩を竦め グレーティアは年齢の割に二次性徴が早くそこを家族や親戚にからかわれている
そういうレベルだと思ってた… >>589
乳回りの服もずるい
服も真ん中開きでずるい
本好き薄い本四天王の一人だと思う >>588
服の上からじゃなくて
手を突っ込んで素肌に触れられるよりもっと気持ち悪かろうな
感触どころか体の中に残るんだし
グレーティアはロゼマみたいにマント片側の方がよくね？あれだと強調されね？ >>591
中学の時体育でばるんばるんする子ひとりだけいた
これより少し小さい程度の
マンモス私立高すらまっさおの貴族院の中に一人くらい居てもおかしくないかもしれないが、彼女に似合う服マインが作っても本人はいやがりそうだな… あと、髪型でトゥーリに似てるのもモノクロだから差が無くてアカン 側近たちとまとめて地球に逆転移したらマインは共同浴場で揉みそう >>597
そのうち自分のも揉めるくらいでかくなるから大丈夫 >>516
ラウレンツの「お肉大盛り」は「優秀者となったお祝い」なんだよなあ……
この時既にローゼマイン様が「親代わり」なんだから、もう少しマシなお祝い品をあげて欲しかった。
別に抱き締めて「其方はわたくしの誇りです」とか言わんでいいからさ。 >>599
親代わりといっても衣食住の面倒はちゃんとみてるしそれだったら古くからいる側近が優秀者に選ばれたとき大々的にお祝いしたの？って話になるのでは >>600
親がいる側近達はちゃんと親から褒めてもらったりお祝いしてもらったりしているだろうけど、
ラウレンツらはもうそうしてもらえる保護者がローゼマイン様しかいないから。
せっかく優秀者になったのに、誰からもお祝いしてもらえないとなると寂しいだろうなと。 地雷さん本人が保護者からなんか最優秀のご褒美貰ってたっけ？ 心情はともかく、主から側近に対する一般的な対応で十分でしょ
ロゼマさんを身内対応をダシにして旧ヴェロ派の名捧げ組への批判的な声を高めたいなら有りだけど オズヴァルトがバルトルトに地雷さんとシャルが功績奪い取るとか嘘八百述べてるときバルトルトが一瞬で見抜いてて草
ヴィルが功績を立ててそれを地雷さんシャルが奪い取るとかとか欠片も思われてない…w
二人の人格に対する評価なのかヴィルの能力に対する評価なのか… >>594
むしろグレーティアに必要なのは胸が小さく見えるブラの方では
Dカップあたりからあるよねそういうの リーゼレータ：社交辞令
ブリュンヒルデ：好みは相手次第で話に合わせる
ローデリヒ：自著の感想の方が気になる
レオノーレ：ネタ元にされるのを回避したい（無理）
フィリーネ：昔語の方が好き
地雷さん：恋愛小説売れるからいいけど推理小説読んでる気分になる
うーんこの >>602
アウブから記念品もらえるはずだし
地雷さんは成人と星結びに祝うくらいで良くない？ >>601
ミュリエラをいじめるのはやめて？
何かに似てると思ってたんだけどさミュリエラってアフガンハウンドに似てない？ >>602
名捧げした子を実子みたいに可愛がれと？それは名捧げではないのでは？地雷さんへの名捧げはあくまで捧げるほうが命を救ってもらうための都合上採用してるただのシステムなんだが 平和でマインに暇がある世界だったならばミュリエラはマインの恋愛小説の先生役をできたかもしれない >>607
ヴィルが功績奪ってるのジルのときと同じって多分ジルもこのこと知らないんだろうなあと思った
そりゃジルもヴィルも自分の派閥ができないよな
ハリボテの功績なんだもん >>603
人気の少ない所で改めてローゼマイン様へ感謝を捧げるラウレンツ……
手を取り額に当てるのではなく、手にキスするぐらいやりそうだ。（からかうために）
アンゲリカがいたらシュティンルークを突き付けそう。 >>607
・成績向上委員会
・料理 お菓子の流行
・髪飾りとリンシャンの流行
・新しい紙、本の印刷、教育玩具
・神事の復活
・フェシュピールの新曲
・王族や上位領地との社交
成績向上委員会が発足したときにバルトルトおる
料理お菓子本に新曲なんかヴィルが関わる要素無いしな
特に新曲あたり、ヴィルよフェシュピール下手だったやないけ、ってツッコミ入る
たぶんバルトルトはお披露目見てるし お菓子なんてお茶会で種類すらろくに自分で把握してない事とっくに知られてるしね 貴族院にいない大人なら騙される可能性もあるけど近くで見ている子供にはバレバレだよな >>619
それのせいで領地の事業じゃなくてマインの趣味事業奪ったんじゃないの？とダンケルにバレてるの草 傀儡にする孫の側近が名捧げしてないわけねーよな
明言されれば納得はするけど無駄に隠蔽うめーなオズさん 何故白の塔に居て命令できないヴェロに名捧げした貴族は問題なしとしたのか
フェルを神殿から出すために親兄弟が居てもヴェロを暗殺しようとした実例がいたのに
全く思い至らなかったわ
あと何人オズヴァルドの同類が隠れてるのかこの先分かることはないよな 功績の数が異常過ぎて逆に一部キャラにはフェルとかが流行考えて発信させてるみたいな認識の大人も居るしな
ある程度こ交流あれば特異性にも気付くんだろうけど エーレンの流行のもとが全部地雷さんって分かってるダンケル有能
この先ダンケルはエーレン飛び越えてアレキと取引するんやろな
シュボルト先生もアレキから新刊でるだろうしw ゲオ この冬が勝負よ
地雷さんが一番の忠臣の息子を優しさと公平さという未知の概念で寝返らせたのでエーレンでの手駒を失いました
ゲオ…
フェルを毒殺
ゲオ 今度こそ! ランツェとも組んで万全よ
地雷さんがグル典取得して礎逆に奪われました
ゲオ くっ負けないわ 毒を食らえジル
ジルは回避率0.1%なのに回避しました
ゲオ…
なんかフェルが凄いヴェロ派で警戒されてたけどゲオが警戒すべきだったのは地雷さんとジルやで… なにげに「お前灰色神官じゃないじゃん」グサー
のダームエルかっこいい >>621
あそこのアフター半値視点も見たかった
もしやフェルディナンドがフェルスティーネか？とさて誰がダンケルで最初に気づくのか
ハイスヒッツェがお祝いあとに本棚で見ちゃうかな？ >>627
ヴェローニカ派貴族含め、ゲオもグラオザムも地雷さんの能力を軽んじ
功績の殆どはフェルの暗躍であり、所詮は平民の青色巫女で有り得ない
地雷さんの情報は山ほどあったのに見たく無いものには蓋をし、願望だけで結論付けた結果であり自業自得
ゲオとかグラオザムが比較的有能のような描写が時々されるが、差別主義で目を晦ませて気付いた時には手遅れという
正直、敵キャラとしては何の脅威も無くお笑い担当だったわ 元々人気のあるハルトムートやアンゲリカの次なんだから5位は誇っていいんだよなあ >>632
最終的にその「平民」がグル典とってグル典使ってぶん殴ってきたからな…
目が曇ってると敵の能力値見誤って大変だねw >>599
あれユルゲン中で一番か二番目に美味しい肉料理だぞ >>621
大領地からしたら情報収集しやすく大歓迎
半値5年生でもエーレン内情洩らしすぎだし情報収集で絶好のカモになってるな >>633
個人的には最終決戦前の送り出す台詞とかハルハルより好きよ オルタンシア視点の知識の番人のみが入れるのは、知識の番人用の部屋と第三書庫で、
王族と領主しか入れない地下の書庫とは別で合ってるかな？ ヴィルとオズヴァルトの主従はマイナスとマイナスはプラスにならないってはっきりわかんだね >>627
学生時代のジル｢グリュックリテートォォォォ｣
やっぱ貴族院で祈ることが大事 >>638
合ってる
しかし契約魔術の文言考えると、
知識の番人=グルトリスハイトの案内人だよね
昔のスレで図書館の上級司書排除しても
ユルゲンの興亡に影響ない、元々王族は図書館行ってなかった
って吠えてた人居たけど、関係ありすぎる
オルタンシアいなかったら地下書庫には絶対に行けなかったとは グリュックリテートの加護って我に七難八苦を与え給え系だからなあ >>640
加護の前に巨大ロボが来そう(´･ω･`)｡o0(踏まれればいいのに) ヴィル「私はババ上の残党をまとめてギーべになるのだ」
ヴィル「そしてババ上のやり方踏襲してアレキサンドリアのケツ舐めながら
生きていくのだ。」 旧ヴェロ派はヴェロが老衰で遥か高みに登ったら壊滅するんじゃないのか ヴェロはジルが白の塔で「アーレンスバッハ取り潰されたけどNDK?NDK?」って
報告すれば心折られてはるか高みにダッシュするだろ。
まあそれが出来ないのがジルなんだがな。 >>647
わざわざ早く殺すこともないけどいよいよお迎えが近いって頃になったら誰か教えてやるとそのまま憤死しそう
散々虐げられた先代ライゼ伯が幸せに逝けたのとはどっちにしろ真逆の最期になりそうだけど >>646
５０～１００人は共に高みへ連れていくから
子どもの数を増やさないとエーレン滅んでしまう >>498
に似たのどっかで見たな、と思ったら
ドラえもんののび太に対する評価の、年齢ごとの変遷だわｗ
「ぼくもひみつどうぐほしいなあ」
→「のび太ってひどくない？」
→「ひどいのび太を支えるドラえもんすごいなあ」
→「やっぱり青狸が甘やかしてるからダメなんじゃね？」
→「いや子供の成長ってあんなもんだしむしろがんばってるんじゃ」
→「やっぱり肝心なところでひみつ道具に頼るのび太はクズ！」「『だいじょうぶ、ぼくがついてる。』『だから心配なのよ。』」
→「あの青年は以下略」 ハルトムートは何人のお嬢さんに
バイシュマハートからのユーゲライゼを決めたのだろう？ >>513
疑問点はそっちじゃないんだ
グラオによる襲撃予定タイミングは、学生を貴族院に転移させてあまり日がたたない時期だったみたいだが、まだ、冬の主が現れる前になる
襲撃が成功したら、冬の主の討伐をゲオ派主体でやらなきゃならなくなるが、騎士団の主力の領主一族傍系が根こそぎいなくなる状態で、
どうやって冬の主に対応しようとしてたのか、と >>652
エーレン滅ぼしたいならそんなこと考えてないんじゃね
ゲオの計画は総じてそんな感じ 結局ゲオはテロリストとして優秀なだけ ぶっちゃけ得しかしないと思える程度には味方が居ないテロ屋なんじゃね？ >>632
日本の、鎌倉時代の北条氏への扱い思い出すな
京都の朝廷では、鎌倉幕府なんか東国の田舎者の集まり程度にしか思ってなくて
鎌倉からの使者（北条時政、源頼朝の妻政子の父親）が来た時には
「官位持ってないやつが来た」からって、記録に名前残さず「北条丸（北条の何とかいうやつ）が来た」なんて書き残して嘲ってる
でもその北条氏に、承久の乱で完全敗北し、京都は占領され天皇退位、上皇三人が流罪、公家たちのきなみ処刑という結末に・・・ >>647
そりゃまあ、自分を可愛がってくれた母親であることには変わりないからなあ
マインが、エーファのやり方が街のためには間違っていたから処刑する、みたいな決断をジルに求めてるわけで
そういうのも飲みこむのが領主だ、と言い切っちゃうなら簡単だけど
そんなカテリーナ・スフォルツァみたいなのが領主に求められる資質と言われても・・・
そもそもジルがそんな人間なら、マインはとっくに処刑されてたよ >>649
名捧げ強要って割と国滅ぼしそうだよな
出てきた当初は浮き沈みの激しい情勢でもなかったんだろうけど >>578
だよな…
フロが親だから領主候補生に留まっていられるわけで、ヴェロが親なら親が罪人の孤児扱いで領主候補生であれたとしともヒエラルキーの最底辺
まあ、オズヴァルト様はシュラートラウムの加護が大変厚いようですな 連座で粛清しまくってユルゲンのやつら馬鹿かよって思ってたけどバルトルトSS読んで連座って結構重要なんだなって考え改めたわ
旗頭失ってもずっとテロリスト続けてるベルケみたいなやつらもいるしシュツェーリアの盾だけで判断するのは心もとないな
全員の記憶除ければ危険思想のやつだけ処刑とかできるかなクッソ大変そうだけど >>623
ヴィルは旧ヴェロ海に浮かぶ軽い神輿の難破船だからね… ヴェロを経てオズに育てられたヴィルは確かに生粋のヴェロ派でしかなかったなと納得
ヴェロ原理主義派やゲオ原理主義派ってライゼだけじゃなくどんな派閥とも融和が無理そうな腐ったミカンそのものだな
ヴィルはどこまでいっても某カルト宗教の教祖の娘みたいなもんだろうな >>656
いきなり処刑まで行かなくていいから間違いは指摘しろ
馬鹿じゃないのか？ >>656
マインは間違ってたら処刑なんて事態に成る前に叱ったりして止めたりするだろうけど
ジルは放置して好き放題やらせた結果じゃろ >>650
でも画面に映るテストの内容が狂気なんだっけ 地雷さんて律儀だから婚約者だった期間に本当にヴィルが次期アウブとして真っ当に努力してたならアレキいった後もなんかしら気にかけてくれただろうにオズヴァルトはその可能性をゴリゴリに削りにいってるw >>652
ゲオはエーレンをジルから取り上げて壊したいんだろうから冬の主はむしろエーレン領地内を荒らしてくれる大事な存在なのでは
自分達が危なかったら仲間だけでアーレンに逃げればいいだけだし >>457
政治の世界だと政敵に中途半端に情けをかけると恩に着るどころかかなり高い確率で逆恨みされるんだぜ
温情をかける場合は完全に自分の側に取り込むくらいじゃないと危険
まああの当時の地雷さんは政敵に温情をかけたつもりもなく切るにしても相手を見極めて切るタイミングを考えろって忠告だったろうにジルフロはオズが害悪だと見極められなかったんだろうな ミュリエラもグレーティアも可愛い
アニメで見てみたい >>663
ヴェロをとっとと処刑しとけ、って意見についてだよ
マインにエーファを処刑させるようなことをジルに要求してんだよ、って話だよ
それまでに何をしたか、どういうやりとりを重ねたかじゃないんだよ
読者（このスレの住民）が要求してることに無理があるって話だよ
それもわからないそっちの方が馬鹿だろ ゲオルギーネ派はゲオルギーネのことを何も理解しようとせず妄信して
逆恨み募らせてる滑稽集団というのがよくわかるバルトルトＳＳ >>659
でもこの後バルトルトは記憶を読む魔術具からも色々隠しきったんだよな >>671
それな最終的にグラオですら捨てゴマだったのにゲオ様さえ帰ってくれば俺たちは幸せに！とかバカ つくづく、ヴィル叩き、ジル叩き、フロ叩き、王族叩き、今回のオズバル叩きも含めて思うわ
あんたら「完全無欠の対応」求めすぎ
この物語は、下の立場から見れば天上の存在だったけど、その中に入ってみると中間管理職でもっと上に苦労させられてる、の繰り返しという構造があって
みんなそれぞれ頑張るし失敗もするし、それぞれなりに考えて動いて、それぞれ栄枯盛衰、ってのが描かれてるのが面白いところなのに
その辺無視して「こいつはこういうところが失敗した」「この言動は失敗」「こうするべきだった」「こうしなかったのは失敗」と
神の視点からの完璧な行動求めすぎだわ >>674
オズカスは完全無欠を求める以前の害悪やろ
関わって誰も得しないレベルのクズ
ランプレヒト視点の綺麗なオズヴァルトは一体なんだったんや >>643
「経典取得に向かう三蔵法師一行に苦苦八十一苦を与えよ」
と試練を与える神々みたいだな。経典を受け取って雲に乗っての帰り道、
八十苦しかなかったからってわざわざ川に突き落として最後の一苦を課してる。
ジル養父様の場合、ローゼマイン様に与えられた心労がそれくらいありそう。 主との相互理解に重点置いたローゼマインの側近
対ヴィルフリートで結束したシャルロッテの側近
規格外の姉と同じ道を目指す主を支えるメルヒオールの側近
に比べてヴィルフリートの側近たちはオズヴァルト以外も能天気な奴らしかいないのは致命的 >>674
いくら読者が悪いって言って擁護しても誰も付いてこないぞ >>675
だから、「ランプレヒトから見れば」綺麗だった、ということで
そういう、見る人によって評価が違う、事情知らないで外から見ればこう見える、っていうのをきちんと描けてるってのが
この作者のキャラ作り、キャラ描写の上手さなのに
「こんなに汚いキャラなのにランプレヒト視点だと綺麗なのは何だったんだ」と言っちゃうのが、わかってないなって話 ラン兄は結構にぶいというか多分ヴィルとは違うタイプの空気読めない系っぽいしラン兄視点SSのオズヴァルト今思えばこれ幸いと目障りなライゼ系ヴィルの周りから排除しようとしてたんじゃないか
遠回しすぎてラン兄気づかず残留しちゃったけどラン兄以外のライゼ系みんな速攻で逃げてるし >>679
そういう風にしか思えないあなたの感性は、それこそマインを平民とあざけり続ける貴族連中と大差ないってことなんだけどなあ
わかんないんだろうなあ >>674
完璧を求めすぎとかってのは８０点取ってるやつに１００点じゃないって怒ることでつまり成果を上げてても自分達にちょうどいい速度とレベルじゃないと地雷さんを叱ってたジル達だろ
ここで言われてるジルフロの妊娠とかヴェロにヴィル渡しちゃってとかってのは０点の所業だから完璧どうこうの話じゃねえ >>536
ハルトムートも地雷さんに叱責されて正しい（）信仰の道に到達した！ 相互理解というより側近は信者が集まっただけの気がする
信仰心が低い人はトラウゴみたいに出ていく
神殿の人達や護衛騎士とかはそうでもないんだが、貴族の側近はロゼマさんの言葉は疑わない人たちばかりだから >>668
マインは子供を処刑するなんて可哀想です！って主張してるんじゃなくて
本人に罪がないなら残しましょう、領地の魔力的にも必要でしょ？だからなぁ
屁ですと言って通るうんこじゃないんだからバルトルトを助命対象に選んだ人間がアカンわ >>682
そうやってレッテル張っても意味がないよ
せいぜい君が勝った気持ちになれるぐらい >>681
「ランプレヒト、其方は自覚がないのかもしれぬが、頭が悪くて考えなしだ」
これ >>686
信者だけ集まってたら今頃ユルゲンは図書館国家になってるしロゼマ図書館ではケンサクとオパックが稼働してる >>686
> ロゼマさんの言葉は疑わない
ダウト >>686
んなこたないわ
疑ってないのはハルハルだけやろ
図書委員やりたいってソランジュ先生を困らせたとき
側仕え二人が困った顔してたやん ロゼマさん側近は常に主の言動と価値観に翻弄されてるし
身分にこだわらず平民も重用してるのが理解できないとなんども書かれてたろう
ただロゼマさん本人を見て仕え続けたいから分からないを分からないままにしなかった
価値観の差で一番問題児だったブリュンヒルデがいい例だろ >>681
ランプ兄は家族に心配されてるって思ってたけど
カルもエック兄も地雷さんの側近に不適格なランプ兄を
さり気なく誘導して地雷さんの側近にならないようにしてたよな レス兄のエピローグ読むと領主候補生にとって上級貴族といえど親の身分が高くて物申せる従兄弟とかが大事ってわかるな
つまり領内に自分の子に側近に着いてくれる子供を持つような兄弟がいることも安定していい領主候補生を育てるのに必要
ランプ兄は再従兄弟でちょっと遠い上にヴェロとエルの関係性上きちんとレス兄とケントやラザンみたいな関係が構築できなかった バルトルトはジルのゲオへの対応に不満があったみたいだし
これからはヴィルのシャルマインへの対応を見てジルみを感じて嫌っていくんだろうなぁ >>690
アレキサンドリアはそうなってるでしょ
>>692
側近連中はロゼマさんの行動を止めないでしょ
主が間違ったことをしたと思ったら止めないといけない
フランなどはできていたけど、貴族の人達はまずしない
だから保護者が頭抱えるようになった >>656
道を誤った親を殺すような戦国大名でも部下や民には情け深かったりする者もいるから
親を殺すことがすなわち冷酷非道とは限らないぞ
むしろ礎を握る領主システムじゃなければジルは無能すぎて謀反を起こされる確率が高そう >>694
エーレンで有力なカル家の子供が偏るとバランス崩れるし
アンゲリカ見てると出来てない子が仕えて問題起こしたら御家全体がピンチになるからなぁ
そこは仕方ないよなって思う うおっこのスレ入ってからずっとageてたことに今気づいた、反省します
次巻はフェル視点はいるといいなぁ。穴星も1センチくらいは気になるけど >>697
リヒャルダが止めてますがな
あとコルネリウスとレオノーレはダメ出ししてくる
ブリュンヒルデは言いくるめられるし
ダームエルはまあ、あれだが
他の領主候補生で見習いに止められてるシーンは無かろう >>703
リーゼレータも止めたり言い聞かせたり上手くなったよな レスとケントラザンの関係が地雷さんとコル兄なんだろうな >>683
それを０点と判断してる時点で、お前さんも完璧を求めすぎてる側なんだよ
お前さん、自分の人生で一度も０点扱いの行動したことないの？
人間って誰しもそういうことしちゃうものだ、っていうのがこの作品のキャラ描写の素晴らしいところなのに
そこ全然わかってないの？
少なくとも、ヴェロにヴィル渡しちゃったのが「その時点で」０点だった、ということ言えなきゃダメだろ
その当時のエーレン貴族界じゃ「ヴィル様を渡さないなんて０点」って真逆に言われることなんだし
お前さんもエーレン貴族だったら全力でそう言って尻尾振ってたんじゃないのかね
・・・ということを想像しないで、結果論だけでもの言うのは浅ましいよ、って話 >>698
「親を殺した戦国大名もいたから」ジルもヴェロ殺す決断するべきだった、なんて話じゃないのわかるよな？
親を殺した人もいた、でも殺すのをためらう人もいた、どうやっても殺せなかった人もいた
人間ってそれぞれ違って、そういうもので
ジルがヴェロを即刻処刑できなかったからといって、失格とかダメとか言うのは違うだろ、ってだけの話 >>703
リヒャルダは専属の側近ではないでしょ、ほかの側近が彼女みたいにしてるなら何も言わない
護衛騎士や神殿の人達はそうでもないがと断ってる。 貴族院図書館の元上級司書は3人ともベルケの人だよね
ベルケの人って公平明大な気質だったということでは？
そう考えるとエーレンに襲撃するまでに至ったベルケギーベ達の心情も垣間見える >>706
叩かれてることにいちいち憤って完璧を求めているのはお前自身なのだ >>709
たまたまだろ
公平明大な気質だった文官達が、それを許さない領地の雰囲気に嫌気がさして中央に招かれる好成績を
とれるよう頑張り図書館司書になった可能性も少なくない >>709
公明正大な逆恨みとはいったい何なのか、どんな心情を垣間見えたのか、その幻想を教えてくれ！ >>709
エーレンがベルケに何したってんだよｗ
援助やめたのを恨みに思ったとか、乞食が金くれなくなったからこれまで寄付してくれた人を襲うようなもんだぞ >>709
ボニ爺やフェルがベルケの騎士見習いと仲良かったことからも
裏がなさそうな領地に思えるな >>710
あなたが、そういうことにしておきたい人なのはわかる
でもそれは何の解決にもならない
何の進歩も教育もその意見からは生まれない
あなた自身の、ジルフロ王族ら叩き、彼ら彼女らの行動やキャラ描写についての具体的な見解を示さないで
総論だけ語って、何か言いたいという欲求を満たそうというのは
あまり格好いいことではないよ
難しいことを言ってるわけじゃない
現状の話題でいえば「ジルのヴェロへの対応は、０点と断罪されるべきものか？ そうではないか？（１００点と判定しろという意味ではない）」
これだけの話 >>706
権力を握る側である以上は人間はと擁護されて甘やかされるにはあまりにも失点が多すぎるよ
>>707
厳しく処断できなかったのが駄目だから敵味方問わず貴族からの評価が厳しく
結果として禍根が残りまくってるわけだ
しかも贔屓目抜いてみた場合のジルの人間性はそこそこ屑だしな >>708
領主候補生の筆頭側仕えに領主一族と血縁関係ある成人の上級貴族が就く理由は
子どものわがままを諌めて止めるためだとかなんとか
リヒャルダには止められるがオティーリエでは立場が足りず止めきれない
それをもってして信者とかいうのはズレている リヒャルダは筆頭側使えだけどあくまで領主に忠誠誓ってるから他の側近とは少し違う
初期のフランとかと同じ忠誠元から頼まれて出向してる立場
ローゼマインが領主と敵対しない限りはきちんと主として接してくれるから基本問題ない
ただ貴族院入って側近挨拶の時にアウブを目指しますか？の質問は全て知った後だとヒヤッとするよね >>717
リヒャルダは特定の主を持たず、アウブに従って側仕えが付きにくい人につくひと。
ユクトクスがいっていたでしょ、彼女の主はいわばアウブ
リヒャルダはきちんとしてましたとかいうなら、彼女は一時ヴィルにもついてるわけだし、
彼女を引き合いにだしてヴィルの側近は優秀とか屁理屈みたいなもんだろ >>715
>わかる
なにもわかってないんだね
あなた自身こそが、「そういうことにしておきたい人」なのを自覚しなければならないね
あなたの都合のいい妄想（もちろんその妄想はあなたの作り出した虚構であり嘘であり価値がない）
に逃げ込むことを許さないよ。あなたの妄想逃避は何の解決でも新保でも意見でもない格好良くもない難しくもない >>718
つまりイエスマンでまわり固めてるってことでしょうが。信者と何が違う？ >>719
リヒャルダは立場的に仕方ない部分があるとはいえあの人も結構見えてる世界がやばい人だなと思った
ガブ可哀想とか言い出した時はまだうん？と思った程度だけど
ゲオとジルが協力していけたエーレン(フェルの存在はガン無視)とかヒェッとなった ハルハルって狂信者だけどイエスマンではないよね
ちゃんと地雷さんの意見にダメ出しもしてくるから >>464
きっとあっちは夏の主が凶悪なんだろう
シャークネードみたいな魔獣いないかなw >>726
夏の主のほかに海の主とかいないのかな
アウレーリアの騎士物語の元になった生物とか
ユルゲンの海の深さは謎だけど深海生物がいたら
リアルでクラーケンとか目じゃないの居そう ていうか地雷さんの回りにイエスマンはアンゲリカしかいない
名捧げしてて一番気弱そうなローデリヒですらさらっと地雷さんが本読もうと企んだの潰してくるからなw
地雷さんもそれが必要なことだとわかってるから心の中でちょっと文句言って終了 >>722
おかしいと思えばおかしいと言うのだからイエスマンとは違うだろ アンゲリカは考え無しなだけでイエスマンとはちょっと違うと思う
前者でも問題児なのは否定できない 先程から皆さんがアボーンにめちゃ触ってあげてて笑う リヒャルダのアウブに忠誠を誓うというのが正直意味不明なんだが
例えばだけど、ロゼマさんが神殿で礎見つけてたまたま染めてしまったとしたらどう対応するの？ >>715
とりあえず落ち着けというか
今まで自分らが配慮されてると気が付けなかった連中の中でも特に悪質だったのがそれまでの自分の言動振り返るわけないじゃん >>728
アンゲリカはイエスですら理解できてないって（かわいい >>720
地雷さんに基本ついててアウブの元に戻るときも地雷さんからちゃんと許可とってるんだから地雷さんが主で専属なのは間違いないじゃん？
その理屈でいくとオズヴァルトはヴィルの専属じゃないってことになるぞ？明らかに話がおかしいしそもそも地雷さんに異論を言えるかどうかならリヒャルダ以外でも言ってる
信者なんて言葉は明らかに間違ってるのに間違いに間違いを重ね過ぎだ >>734
「このババア、最期に全てをかけて姫様をお諫めいたしますヌゥゥゥゥンッ！」 ラオブとかジェルってどこの領地の魔力電池になってるんだろうか
ジェルは口先がうまそうだから見張りの人とか誑かしてなんかしでかしそうな雰囲気 ジェルヴァージオはアウブアレキ夫妻の魔術具になってもらえよ
アウブ配とそれなりに血縁だろ >>739
ジェルヴァージオは中央一択でしょう
最も魔力が必要で外患が入りにくいし
あんな奴他領に預けて利用されたら堪ったもんじゃない
ラオブはトラオクヴァールに丸投げされてるかもな >>729
ロゼマさんの行動止めないのに？
貴族院での暴走をろくに止めてないでしょ、
王族への態度とか無礼であるとして何かあっても言い訳できないことしてるからね。
ほかにも約束忘れたりもあったか。
>>736
特定の主を持たないものを専属とは言わんでしょ
ロゼマさんは彼女の主ではない、側近の共有とかで止められたりしたでしょ？
共有されている彼女は専属ですか？場合によってはほかの人につけられるなら、
メルヒとの側近の共有にだれも反対などしない >>736
むしろ側近の一部が信者すぎて逆に自身の考えに疑問を持っちゃう主人もいるわけで
側近だの信者だのが主人を増長させる全てではないよね >>742
すまんが日本語崩壊してるぞ
全く意味わからんわ
頭大丈夫？ >>742
止めないのと止めても止まらないのは全然違うだろ
じゃあヴィルはイエスマンなの、って話じゃん 行動を止められる＝専属って考えが頭悪すぎる
地位と行動ごちゃ混ぜ
側近というのは普通専属だからこそ共有などないと言われる
リヒャルダは掛け持ちはしてないし主である地雷さんの命がないと移動できなかった >>744
君の知性で理解できるように書いてあげるから、何がわからないのか言ってみなさい
>>745
そもそも止めてないでしょ。やってることはヴィル以下
最も止めても止められないなら同じことなんですがね >>748
行動を止められるから専属なんて誰が言ってるの？
彼女は専属ではない、という事実を指摘したまで
彼女は主はロゼマさんではない、自分の主ではないのだからロゼマさんに傾倒していないし、
する恐れもないでしょう。リヒャルダはロゼマさんの側近という分類には入らないと言っている 傍から見てるだけだけど、リヒャルダのどの行動がひっかかってるのかが今一つ読み取れんのね
ロゼマさんの行動を止める止めないって、それぞれどのあたりのことなの…… >>748
掛け持ちしていないからというのも関係ありません
メルヒとの共有も掛け持ちではなくて、貴族院にメルヒが上がるまで自分の側近として使い、
育ててメルヒがきたら譲るというもので掛け持ちをする予定ではなかったが、
それも共有にあたるからするなと止められている。
リヒャルダとは明らかに異なる。
これでもまだ理解できない？ つーかロゼマさんの行動ってむしろ側近に止められる方が多い印象受けるけど
他者との交流の場では側近が口出しするのは無礼とされるから止めたくても止められないし
側近に口出しさせる無能な主だの部下を躾けできないだの言われるし
自領のメンツだけの時は誘導されうやむやで誤魔化されたりコル兄の忠告として受け入れたり
ふんぬぅ！して渋々引き下がったりしてるよな >>752
君の脳内だとヴィルは最底辺でロゼマさんの側近は完全無欠なんだろうから、
そう感じるだけだとは思わないかな？
まあ君の感じ方まで口出すするつもりはないがね >>751
あの世界では当人が心の中で何を思っていようが側近というのは＝専属だよ
君だけがリヒャルダは違うと喚いてるだけ 79ページ目
ソランジュも結構なグレーティア具合ですね >>756
その考えが普通なんだけど何故か一人だけ地雷さんの側近は皆地雷信者でイエスマンと唱えてる奴がいるんだよね キチガイにいちいち構うなよ…
とにかく地雷さんやその周囲のアンチしたいだけなんだから
そんなことよりレスティラウトはいつ気持ちを自覚したんじゃろ コル兄閑話の時みたいなかわいい地雷さんもっとほしい
地雷さん視点だとさっぱりだけど色々あるんだろな >>757
ヴィル最底辺まで言ったっけ？
祖母似のぼんくらとは言ったが
ナチュラルクズくらいは言ってもいいよね
ロゼマの側近は別に完全無欠ではなかろ
そしてイエスマンでもない
オズヴァルトは、なあ
新刊読めば >>761
レス兄は失恋したときに初めてこれが恋だったって気づくタイプじゃなかろうか >>756
領地に帰ってから保護者に指摘されてやっと気付く状態ですよ
交流の場の反省会すらない、問題行動があった場合の指摘ができていないと言わざるをえない >>713
想像だけど
ベルケって真面目で常識的な土地柄で優秀な人が多い上位領地として栄えてた雰囲気
突然の政変で酷い連座の被害を受けた上、アウブがいない状態にまで落とされてしまった
それでも真面目に必死で残ったベルケ貴族は土地に魔力を注ぐのに荒廃は止められない
ゲオの派閥作りの手段だったとしてもエーレンからの小聖杯は命綱だったんだろう
でも底辺領地からの施しは元上位領地貴族達の自尊心が少しずつ傷つけていたかもしれない
そしてそれが当たり前みたいな感じになったところで打ち切り
突然地方交付税や補助金が無くなるような感じかな
ゲオの口車ですべてエーレンに憎しみを向けさせられたのだろうけどもともと中立でありたいと考えてた人達がテロリストにまでなっていく闇みたいなそんなことまで思い起こされたよ
でもあのベルケギーベ達はエーレンへ八つ当たりで襲ったのではなくあくまでも自身の土地や住民のためだったんだよね
本当はロゼマさんがアレキとして統治できたら民族的にあったかもしれない
うまくいかないね >>758
ユクトクスが言ってますね。
エーレンフェストに忠誠を誓い、常にアウブの命令で動くと
ユクトクスはあの世界の人ではなかったと？ 腹心の側近って主のカラー反映するなと思ったわ
オズヴァルト ヴェロ クズカラー
カル ジル うっかり無神経カラー
地雷さん側近 地雷さん 優秀だけど変人で残念 恋愛への興味薄 母親に絵を勝手に差し出されたときに１票
青少年的に最も可哀想なタイミングw >>768
ベルケの主力は滅びたとみれば美しきベルケはもういない… 身も蓋もない言い方だけど、どうして側近達やヴィルは
地雷さんの暴走を諫めながらも止められなかったのか？
それは非常に簡単な理由
地雷さんが常に自重できていたら娯楽作品として糞つまらなくなるから
それ以上でもそれ以下でもないでしょう ベルケは政変時にトラオクヴァールの娘を殺して大粛正の引き金を引いたのを忘れてはいけない その娘を殺したってのが濡れ衣とかいうオチはないんかな >>773
ホントに身も蓋もねぇｗ
けど、たった今、ヴィルとその御一行はロゼマさんがヤバめムーブかますたびに
陰でガッツポーズしてそうなイメージが浮かんだ
ロゼマが失点重ねればヴィルアウブの目が出てくる！的な >>774
トラオクヴァールを始末できないとは戦闘民族ベルケの面汚しよ トラ王の殺された姫とか第一夫人と第二夫人は影がめっちゃ薄いよねあと金粉妻も >>771
黒板にラブレター晒した犯人は母親でした
貴族院物語に載って読み継がれちゃうレベルの黒歴史 >>772
エーレンに侵攻したベルケ貴族は小隊規模みても全体で200名近くいそうだけど彼らは戦死or罪人で戻らないしどうすんだろ→虎王 >>768
連座された人は可哀そうだけど、ベルケは自業自得としか思えないけどな
政変で負けた後も負けたことに納得できずトラオの命狙って行動していたという
赤子の命まで人質にして退位を求めたりと相当酷いぞ
第四王子すら最初は囚われていただけで、連座も罰金や魔力を取られる程度で済ます予定で、トラオ本人も粛清に反対していたのに
ああなっていったんだし
大領地はベルケだけでダンケルが参戦するまではあれだけの敵と互角に戦っていたのだから、
優秀で武闘派な領地だったのはその通りだとは思うが。
そして今まで援助してきたところに襲いかかるのは八つ当たりでしょう。
勝ち組領地に襲い掛かるならまだ同情できるけどさ >>775
ぶっちゃけ本当にベルケが実行犯でも黒幕はラオブだろうし
おそらく主の真の敵に嫁がされただろうにアウブ・クラッセンに感謝
妻として貴族として夫や王の役に立ちたいのですと思ってたオルタンシアわたくしってほんと馬鹿……って死んだんやろなぁ >>775
まあベルケ民のなかでは第二王子暗殺真犯人一味のゴミどもに見えてたのかもしれないしな
！ >>776
身も蓋もないけどw
登場キャラは所詮は作者の構想の都合で踊らされてるのに過ぎないのに
妙に熱くなり過ぎる人がいるので、ェアフューレメーア杖を振ってみました >>781
何がひどいんだろうね？だって偽王の偽政権な訳じゃん
ん？そうするとそこにすり寄っていった中立はもはや敵って論理もあるなあ >>781
その辺はラオブのトルークかも知れんじゃんｗ >>784
大火力火柱でおなじみの焦がしネギ油みたいな感じかな？ >>785
なら直接トラオにいけよ
政変で中立してて、戦後も魔力供給してくれたた恩人を攻撃するとかないわ >>788
話が別なことに気づいてないようだが返答はひとつにまとまるが
直接いけないから手近なところ（娘、エーレン）からイクんでしょうが！ >>791
旧ベルケから中央は隣ですよ。
エーレンのほうが遠い、フレーベルやアーレンを通らないと届かない ＞連座された人は可哀そうだけど、ベルケは自業自得としか思えないけどな
ベルケの執念が届かなくて本当無念だったね。連座された人も可哀想すぎる
＞政変で負けた後も負けたことに納得できずトラオの命狙って行動していたという
不当に政変が終わったアピールを続けたうえ偽王が命を狙われるのは当然のことなんだから
＞赤子の命まで人質にして退位を求めたりと相当酷いぞ
子どもが人質になったくらいでピーピーわめいて被害者ヅラとは。退位してから被害者面白や
＞第四王子すら最初は囚われていただけで、連座も罰金や魔力を取られる程度で済ます予定で、トラオ本人も粛清に反対していたのに
＞ああなっていったんだし
もともと配下落ちキマリの魔力少ない第五王子がクラッセンにのせられて政変にしゃしゃり出てくるのが頭狂ってただから
第四王子に譲っていればよかったんだよ。そんなに処刑好きならトラオクヴァールが自分で自分を粛正すりゃいい
これでよし ナニカ面白ワードを忘れたような気がするな
今度までに考えておこうね！みんな！ >>768
ベルケは最後のひと押しまでテロ行為やってたからアウブまでぶっ殺して連座までしなくちゃいけなくなったから
順番逆だと思うよ 知識の番人を主とする白黒ウサギが、
知識にたどり着いた領主候補生を殺すんだよね
この時点で権力に屈していると思うんだけれどどうなんだろう
戦闘モードは主の許可が必要だけれど、
領主候補生を殺すときは別モードなんだろうか？ >>784
似た感覚の人がいた
読者視点(神視点)だから全体を俯瞰出来るし予め結果を知ってるだけなのに、
作者がそう作ったに過ぎないキャラに対して単に好きだ嫌いだではなく過剰に反応するのは何故なんだろうなーと思いつつ見てた >>797
熱くなるのは娯楽作品の楽しみ方としていいことだと思うんだけど
それで見方の違いで煽りあったり毒吐き散らしてスレの雰囲気悪くしたら
本末転倒だなと思って
そういうレスバトル自体が趣味で娯楽の一環て人ならもうどうしょうもないけど メタ最適解を取ってないのが駄目なんじゃなくて作中世界でも問題になる行動を取った人が
作中でもスレでも批判されてるんですがそれ
誰が何やろうと全て作者の都合なので思考停止してる人はそう思うなら黙っててくれないかな 自分の嫌いなキャラを叩かないやつは荒らしだから黙ってろ!!
一部の住人の総意ですw >>746
web650
>ラオブルートはマグダレーナやアウブ・ダンケルフェルガーと対峙し、戦い、敗れたらしい。 >>801
そのとおり、雰囲気悪くなるとか自分の都合ばかり並べたてて
文句言ってた自己破壊大変結構（煽り失敗ざまあ） >>803
…つまり？
（もともとの大前提論拠たる描写部分だけをわざわざ引用されてそれだけで満足されても意味がつかみかねます。敗れた＝死亡と確定とか解釈とかそういう何かしらの説明がないと） このスレではみんなが統一して同じキャラを叩くことが求められてます
みんなは嫌ってるけど自分はこのキャラ嫌いになれないな
とか
みんかなは好きみたいだけど自分はこのキャラ好きになれないな
などと自分勝手な感想を書いてはいけません
それがこのスレのルール、それが守れない人は荒らしですからね >>796
司書は殺人兎の真実知らないから契約違反BANは起きないんじゃない？
かなりグレーゾーンなことをやらせてるのは事実だけど >>808
つーかヴィルとその側近がちょっとやそっと叩かれたくらいで何だってんだよ
選りすぐりの残念メンバーなのはもうキチでわかってんだからちょっとは頭使って叩き二酸化白や >>810
ヴィル？そんな終わったキャラの話なんかしてないのですけど
あなたは一体誰と戦ってるのでしょうか？ 怪我の功名でトルークがヴァッシェンできることを発見するきっかけを作ったの
ローゼマインのスマッシュヒットの１つだなぁ ジルがこのスレで嫌われまくってるのは知ってるけど
この作品の中では好きなキャラの上位に入ってるわ
地雷さんとジルの掛け合いは読んでて和む >>808
自分の嫌いなキャラ叩かないととか誰も言ってないw
むしろ自称わたくしは冷静な読者wがこんな5chきてなんでこんな意見言うの？って自分と違う意見叩きに来ただけ
嫌な意見はアボーンすりゃ良いだけなのに >>814
別に好きなのはいいんじゃね？
本文を否定するような庇い方したら突っ込まれるだけで
自分もカルステッド好きだけどカルステッドを生え際ネタで弄るのやめろ
カルステッドの生え際は後退してないとか言ったらまあ突っ込まれるだろうし ジルは長所と短所のふり幅が大きすぎるんだよなぁ
良いところはすごい良いのにクズ部分がすべてを台無しにするくらいひどい >>817
このスレで庇うつもりはないよ、炎上めんどくさいから
キャラとしては単純でわかりやすくて好きってだけなんですよ
男だからかもしれないけどフェルなんかは俺には理解が難し過ぎるキャラなんだよね >>820
子ども作ったからってどうでもいいから
なあ読者にとってはむしろ土台が強固なものになる >>807
個人的な解釈ですが、「反乱を起こした者は捕らえなければならない」という言葉に対して「戦い、敗れた」とあるので、
捕縛されたのではなくて、抵抗の後、戦死したものだと愚考します。 別に能動的にだれかを傷つけたわけでもなく、だれかを陥れたわけでもなく
殺人なども当然やっていない
ヴィルをここまで嫌う気持ちがよくわからない
マインやフェルを叩くならまだ理解できるんだが >>825
フェルが大好きな読者が多いからヴィルのフェルに対する
侮蔑や軽視の数々はとうてい容認できないものなのかなって思いました >>822
美少女婚約者と一つ屋根の下で暮らして結婚まで我慢するのがつれぇと自制する自信がない童貞というわかりやすいキャラやろ ヴィルはとにかくオズヴァルトに染められたやばさが他領に知れ渡る前に速やかに表舞台から引っ込んだ方がいいね
卒業後地雷さんの視界に二度と入らないでくれたらそれでいいや
俺なら正直許せないが地雷さんはだいぶ寛大なんでそのうちヴィルとか記憶の片隅に追いやられるだろうし >>827
女性向け作品を読みなれてない読者には
フェルの魅力ってちょっと理解しにくいのかもしれませんね >>830
魅力的な男キャラ…マティアスからメルヒくらいしかおらん
後は正直全員なんかしらの事故物件 >>822
マインの方が理解しづらかったな、好きだけど
フェルは自分の主義に頑固で合理主義だけど実は粘着気質と思うと結構理解できた フェルのイメージは他作品で言うと
境遇は速水真澄で性格が鬼灯(冷徹)みたいな感じ 愛情深いわりにやってることが度々クズいのが如何ともし難いんだよねジル
最愛のフロから子供取り上げてヴェロに渡したりヴェロ守るためにフェル神殿に追いやって過労死しそうなほど仕事押し付けて甘えるとかダメ男すぎる
ヴィルとかも最初からフロの元で育ってればもうちょっとまともに育っただろうし傀儡教育のせいで貴族として致命的な性格になっちゃって気の毒
シャルはヴィルの影でずっと蔑ろにされ続けてるし
かっこいいときはすごいかっこいいのに残念なキャラだわ バルトルト君ナチュラルに体ベタベタ触ってて
ミュリエラを自分の女だと思ってる感じがしてすごくキモい >>829
旧アーレンの血筋がホコリのヴェロ様（処刑済み罪人）に乳飲み子から育てられ
ヴェロ様が徹底敵視弾圧してきたライゼガングとそりが合わない派閥の旗頭なのが問題点で
そのライゼガングの姫が旧アーレンを滅ぼして王の後ろ盾アレキのアウブとなったローゼマイン様なのだ
これ聞いたらオルトくんも卒倒しそう >>825
俺はイチイチそんなこと言い始めるお前が理解できない
ヴィル好きだっていうだけならまだ理解できるんだが >>838
ライゼ いつのまに処刑されたのだ？お祝いせねば 俺は男キャラではベンノが゜一番好きかな
だから後半に「阿呆!」「くぉらっ!」が読めなくなってちょっと残念だった
そして次点がジル
どうやら掛け合いが軽妙なキャラが俺の好みらしい
フェルと地雷さんの夫婦漫才も嫌いじゃなかったけどね >>837
気のないふりをしても数年後には私の色に染められるのだぞとか隠し部屋で燃えてそう >>837
同じように妹触るやついたらぶちギレるんだろうな >別に能動的にだれかを傷つけたわけでもなく、だれ
かを陥れたわけでもなく
>殺人なども当然やっていない
>ヴィルをここまで嫌う気持ちがよくわからない
>
>マインやフェルを叩くならまだ理解できるんだが
最後の一文がなければ荒らし認定されないと思うのだが(困惑) いい男ってのと好きなキャラはまた別だからなあ
でも今回の新刊でレス兄の好感度はすごく上がったわ
ケントとラザンも側近としていい感じだった >>846
あれ地味に半値さんがちょこちょこやらかしてレス兄やケントラザンに迷惑かけてたっぽいのが気になった
半値さんはまるで自分が一方的にレス兄に振り回されてる被害者みたいな言い回しだったのに
なんかそういうところ誰とは言わないけど似てるねと思って微妙な気持ちになってしまった レスティラウトはちゃんと教育された大領地の上位立地の次期アウブというのが納得できる話だった
個人的な性格で言うならかなり残念ではあるけど気に入った相手の利になることをちゃんと考えていたりするのはなんか新鮮だった
ただ惚れた相手が悪かった >>845
最後の一文が言いたいアンチでしょNGして終 ミュリエラのつるぺたおっぱいは芸術的美術作品だと思いませんか
ねぇレスティラウト様 結局のところヴィルは素直というよりむしろ?子さん並みのお馬鹿さんなわけでしょう
ただ?がポンコツ要素が高くてネタにできるキャラなのに対してヴィルにはそれが薄い
だから叩かれるんじゃね >>851
大領地の次期領主に其方馴れ馴れしいぞバルトルト >>848
半値さんは、やらかした自覚があるところに叱られるから萎縮してるのと、
レス兄のツンデレ言動は読めてもシスコンっぽいとこまでには気付いてないんで
すれ違いが起こってるんじゃないか？ >>846
良い側近の在り方みたいなものを感じた話だった。 >>852
というか許せない奴が悪いだのこの程度は問題ないだのでレッテル張ってみたり
事実とは違う擁護するのがアレなだけだしな
ヴィルそのものは別にそこまでネタにはなってない
燃えてるのはぶっちゃけヴィルじゃない ヴィルは素直な恩知らずという、珍しい？設定だからなぁ…
幼少期に2度も救ってもらって、ハルトムートレベルの信者になっててもおかしくないんだが。 >>857
救われて当たり前、恵まれて当たり前ってあたりが
甘ったれのバカボンボンな感じはする
オズはヴェロからヴィルを傀儡として育てるよう名で縛られた命令受けてそう ニコニコDアニメで見てきた
なんかときどき顔面が内側からぶん殴られたみたいに色々目や瞼が飛び出てるな
逆にOVAやら作画に凝られると悪化するタイプかもしれない
正直ちょっと怖かった >>786
騙されたやつも誑かされたやつも操られたやつも薬漬けで狂わされたやつも負け組領地になってしまったやつも
等しくあの世界ではそうなった人生を送った自分が悪なのだ >>833
男だけど
ベンノ→60迄仕事漬けだった父とおなじで家がないがしろ、子供には跡継ぎの教育ばかりになると思う
母が比較的エルヴィーラ系の芯の強い人だったからうちは離婚にはならなかったけど人によってはダメやろと体験談
マルク→気に入らない奴に憎悪百倍返しみたいな性格はどうなのか、また下手すると(円満な関係を築いていても)家族より優先する夫は妻になる人は怖いと思うよ
ルッツ→向上心はみていて好ましいけど自己に対しての浮き沈みが激しすぎる。すぐマインに対して何か不安があると俺なんて…とこ、もう俺要らないと思いますとか
もう少し自分に誇りをもって胸をドーンと男ならはってるべき じじさまって見た目は三十代後半くらいなんだな
じじさまだけどじじさまじゃない >>825
単純に頭の悪い精神的にガキなやつは嫌いだよ
10歳はともかく13、細肉体の老化は不明にしたってこっちの時間で14歳半くらいになるまでの時を精神は過ごしてるんだぞ
その頃お前はあそこまで周囲をみないバカで癇癪持ちだったか？
反抗期にしたってもう少し論理的に動けなきゃ叩きのめされるし、学級委員長や実行委員会やら自分がリーダーシップを張らなきゃ行けない時はもっと考えたり生徒たちの情報も集めたりと色々慎重に動いたと思うけど？
平和ボケな現代日本人より浅いってあの世界でダメすぎるだろ
そんな無能なやつ見てて苛々してくるわ >>830
男だけどフェル好き
仕事もしよう、死んだときに何があっても良いように金も蓄えよう
大切な君が大変な目に遭わないよう守ろう
代わりに私が疲れたときは少し膝を貸して、安らぎと愛をくれ
こんな男になりたいよ
>>848
半値自身は言動はなにも問題ないけど運命が牙を剥くからどうにもならないという方向だと思う キャラの描写を人格でとらえるか物語の設定で捉えるかで感じ方が違いそう。 ヴィルはここまでよってたかってエリート()教育されてたとは自業自得なとこも多いけどそれにしたって環境が悲惨すぎるそりゃギーベ落ち予定の今が一番幸せって作者に言われるわ ヴィルは素直というより、灰色孤児と同じだよね
上位者が黒指してこれ白ねと言ったら
何の抵抗もなく飲み込んで、あれこれ考え込まずに直ぐに白と言える教育受けてる感じ
上位者ジルのロゼマに対する評価の一言聞いて
自分での評価と考えて比べるでもなく、ジルの評価と自分での評価が混ざることもなく
簡単にジル評価で上塗り保存されて、より上位者が上塗りしないかぎりそのまま >>867
そんな奴アウブにしようとするとか剃りゃ娘の側近たちからも嫌な顔されるよ領主さま
母親も娘がぶちギレ寸前まで本当になにも気づいてないし
息子娘のようすなんてあの地位にいたら正確性を求めて複数から聞いておくものでは？
なぜかそのルート役に実の娘を突っ込んでる不思議と、それが子供を隔てなく対等に見れていない証
風呂はもうおばさんなんだからいつまでも甘えてないでエルヴィーラ見習えマジで トラウゴットが父親の影響受けてああなったように
ヴィルもヴェロやオズヴァルトの教育の影響で屑に育った
今は子供だから同情できなくもないが
そんなことを言い出せばヴェロもガブの被害者になるし
オズヴァルトもゲオもヴェロの世代の被害者になる
そしてヴィルは将来のヴェロ予備軍でありオズヴァルト予備軍でもある
ずっと自分以外の誰かから何かを掠め取って気に入らなきゃ文句を垂れながら生きていく負の連鎖よ 本好きはさ、一時期流行ったさすおに系というか周囲は主人公マンセー、敵は屑or無能一辺倒なのと違って
脇役も色々作り込まれてると思ってるので
最近のスレのこじつけみたいなジルフロカルとかの叩きとかメルヒシャルageな流れが気持ち悪いんだよね
書籍で追加される作者の意図も特定のキャラを落とすことではなく、それぞれ事情があったことの説明だったり単純な善悪二極論な話でもないよと言ってると思うんだが
この手の意見をいうと論理的な反論でなく、読んでない決めつけとか擁護だ厨だの攻撃連投で自分達以外の意見を排斥するんだよな トラウゴットもヴィルも、もしかしたらオズあたりも
転生したマインのように
「自分の方が間違っているのだと思いながら、周りを見て自分を合わせて生きていく」
が出来ていれば軌道修正できたかもしれないけど
プライドの高さや素地の教育段階の失敗がダメダメだったんだろうねぇ… マル秘はともかくシャルは付属品ではなくサポーターに昇格してるし
兄と比較したら心は真っ直ぐだから応援したくなるかわいさがある
性別の問題ではなく、アウブ手ある必要がない程度の、自分の将来なるべき位置の努力としては十分やってる
だから頭撫でたくなるかわいい！であって、ageには理由がちゃんとあるよ
同様にsageにも理由があるんだよ
何スレか前にみたけど「じゃあお前はどうなんだ？」ってのが主人公であるマインを基準にした時彼女と比べて彼女に何か迷惑をかける五部の領主だ次期領主だ王族だは殆どが己はしっかりしている、という事にならない
フェル以外のほとんどが領主の養女より強い位置にいるのにその分の努力、苦労、思慮がない
結果、不良がなんか珍しくいいことしてる程度止まりの評価にしかならない
sageられたくないのなら総合で+になる必要がある
だからこそ今回マイン同様趣味に没頭しながらも色々と大切なところはしっかり考えていたレスは株が上がった twitterより
返信先: @miyakazuki01さん
ついに第5部の発売ですね。おめでとうございます。。。何冊くらいになるのかしら？
香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01・3月10日
12冊くらい…かな？
5部が12冊…！？ ハンネ編と続編も入れたら生きてる間に全部読めるんだろうか >>869
今は子供って言ってもバルヴィルあたりは成人間近でもあの調子だし
専門コースに入ったあたりからは現代だと大学生相当の立場っぽいの考えるとだいぶきつい
周りは地に足ついた就活してるような歳なのに教祖と共にこの国でジハードを起こすとか言ってるようなカルト二世男とか
将来のことはまだ何も考えていないのだ父上は一年考えればいいと言ったので今年は遊べるのだなエスカレーター脳男とかやばい
かつてのトラウゴも大学生にもなって小さい頃は甲子園に行った従兄よりも
俺の方が筋がいいと監督も言ってたんだあいつだけスカウトが来るのはおかしいんだと言ってる
プロには間違ってもなれることはなさそうな野球部員と思うととても恥ずかしい存在 新刊のオズヴァルトは地雷さんに対して敵対行為と言っても良いような気がするけど
これ、契約魔術に引っかからんのかね？
それともヴェル側近は地雷式圧縮を護衛騎士だけの契約で済ませたのかね？ >>875
フェルが契約魔術の裏を突いてマインを処分できるみたいだし今回もその一例なんじゃない？
明確に伝えたわけでなく表向きは貴族院での注意事項を言っただけだし >>830
自分は「葛藤するキャラ」が大好物なんで
フィナーレに向けて魔王視点で地雷さんへの想いの深まりと葛藤を
SSで沢山描いて欲しい
そして葛藤が吹っ切れた途端、地雷さんの髪の毛に無造作に
触れちゃったりするあたり、かわいいわほんと
(内心では拒まれたらどうしようとかビクビクしてたりしてねw) 今回のSSでわかるのは側近を派閥で固めることの大切さだよな少なくとも切り捨てる派閥を側近にしているのはリスクが高すぎる なお地雷さんの側近は派閥バラバラの模様
まあ正直リヒャルダ以外は地雷派みたいなものだが 半値様のダンケル式求婚とクラリッサのライトニングマーチって
多分起こるまでの思考パターンって同一だよな ぼんくらにギーべが務まるのかね
魔力電池としてはまだしも、これまでの言動的にとても務まるとは思えないんだが
嫁や部下がしっかりしていればって仮定も、優秀なものはついてこなそうなんだよなあ
だからギーべ予定の今が幸せなのか 嫌々いいながらも半値様は根っこのところでダンケル女だからね >>877
フェル様短編集の発売が決まれば発表だけで幸せにし隊メンバー失神
きっとSSの中ではほっぺたも首すじも髪の毛もいつもより触ってくれます
無意識にロゼマさんを想った歌を作ってくれます
隠し部屋マント袖の陰に隠してくれます 本物ディッターの時はハンネローレは魔獣使う以外で自分で相手倒すことはできたのかな グラオザムに不意打ちアタックかますぐらいだから
何人かはヤれてると思う ハッセ編あんまり好きじゃなかったけど父さんのマントの下り最高だな >>879
自分の側近をちゃんと自分派に変えていくのが貴族院での領主候補生の仕事の一つなんだろうな
ジルは結局ジル派が作れなかったから今も苦労するはめに ヴェロ全盛期じゃなかなか難しいね
我儘に育てすぎてヴェロの言うことまできかなくなって勝手に嫁決めたりしてはいるけど >>888
しかもこっそりヴェロに名捧げしてるわけじゃん
ちょっとねぇ… >>886
ハッセ編は幼女を眠らせなくなるほどのフェルの極悪顔は実はご機嫌顔だったんだとリピートした時に理解してちょっと笑えた >>881
優秀な人材を率いさせると考えるから無理がでる。優秀な人材に監督役をさせて実権を持たないお飾りのギーベにすると考えればいい。
自分で上級ギーベの娘を娶れるなら嫁のフォローでやっていけるだろうけど、駄目なら監督役の嫁がつけられる事になるだろうな。何でも人任せなんだからその方が幸せかもしれないが。 リヒャルダってよくガブリエーレやヴェローニカに名捧げせずに済んでるな >>881
ギーベは大丈夫でしょ
魔力が多くてきちんと土地を潤してくれればいいギーベ
経済活動がうまくいけばあまり不満はないと思うよ さすがに領主一族の傍系に名捧げ迫るような無謀な真似はしないんじゃないか いずれはハンネローレも神との契約すんのかねぇ。まぁ図書館司書になるならだけど >>347
第一婦人に！って断言したのは結局レス兄だけだったもんね アウブのレス兄と第一夫人ローゼマインだと
図書館と美術館の都市になってしまう >>889
名捧げは本来当事者以外に公言することではないのだから、そこを問題にしても…
連座回避名捧げが異例 >>896
地雷がダンケルいったらなんだかんだ言ってディッター漬けになりそう
ギーベ達が本をもってディッターを仕掛けてくる姿が目に浮かぶな >>899
ディッターの為でもギーベ達が積極的に本を集めてくれるなら、ロゼマの望む展開だろうな。 >>898
当事者以外に秘するようなことを主に仕える立場の者が主以外に対してしている状態が異常とは思わん？
ヴェロに仕えてる側近がヴェロに名捧げするのは別にええわ
ヴェロに名捧げしていながらヴェロ以外に仕えるのがおかしい
仮にヴェロに名捧げした者がジルの側近してたら、ジルの側近でありながらヴェロのために働きヴェロの
指示に従うわけだよ、ヴェロが「ジルの指示に従うな、ジルの指示と違うことをしろ、情報をこっちにだけ
回してジルに知らせるな」といった命令を出したら名で縛られてる者はこの命令に従って行動する
オズだってそうだろ、ヴィルに仕えてる形だけどヴィルより、ヴィルの保護者の領主夫妻なジルフロより
ヴェロを優先、ヴィルが苦しもうが不利益こうむろうがヴェロに気に入られる方を優先 900でスレ立てだったのか。立てられそうにないので>>920お願いします。 あれこのスレから900立てに戻ってた？
書籍発売時期だったからかな 前スレでも900に戻そうって話は特になかったし、>>950でいいんじゃないの？ >>875
本人は敵対してるつもりは微塵もなかった可能性
「え？次期アウブに功績譲るのは当然でしょ、君たち大丈夫？」
こんな感じで
ヴェロ≒D子と考えれば違和感ない >>901
ヴィルにオズつけたのがヴェロだからなぁ
オズとしては今回の粛清でヴィルの後ろ楯である旧ヴェロ派を失いたくないんだろう
ヴィル自身が自分がどの派閥としてやっていくのかはっきり表明してないのがいけないのだろうか
旧ヴェロ派を率いるかライゼ派に寄るか自分の派閥を一から作ってくか・・・
あとオズが旧ヴェロ派とゲオ派をごっちゃに考えてるのも問題だろうなゲオの作戦が成功すればヴィルも粛清されてたろうし 地雷さんもシャルもゴリゴリの実力主義者だからオズヴァルトやヴィルとひたすら相容れないよね
地雷さんがアレキや中央に行く予定がなくても早晩どこかで破綻してただろうなってのがよく分かる 遅くとも聖典盗難事件の時にはヴェローニカとゲオルギーネは名捧げを強要していたことが分かったわけだから、ジルヴェスターは自身やヴィルフリートの側近に名捧げ済の人員が紛れ込んでいないかを調査すべきだったんだろうね
ゲオルギーネへの名捧げ組を危険視していてもヴェローニカへの名捧げ組はそこまででもないジルヴェスターの甘さかねぇ ダールドルフ子爵が比較的穏便な人だったのも影響あるかもね、ヴェローニカ名捧げはそこまで糾弾しなかったのは 未成年で親の派閥に縛られてる旧ヴェロ派の子供たちが名捧げしないと親や派閥から離れられない世界で
ヴェロの手で洗礼式をしてヴェロが選んだヴェロ派側近に囲まれてフロ側の側近がいないヴィルが
何の犠牲も払わずにフロ派を名乗るだけで信じる奴は地雷さんぐらいってことだよな >>909
ヴェロへの名捧げ組はトルデリーデを基準に警戒するくらいでちょうど良かったのかも >>910
地雷さんですら信じてないから魔力圧縮の契約承認を領主夫妻だけに任せなかったんじゃね
ヴィルがフロ派だと思ってるのってヴィルだけなんじゃw >>912
？？？「私は生まれてからこの方弟妹の中で一人だけ別派閥だったのだ」 メージュの作者インタビューにのってた裏話ってなに？ >>913
ハンネ五年のときにはさすがに気づいてたってことではあるな >>913
その三年前の？？？さん
同じフロ派なのにあいつらは非協力だなけしからん 所属派閥の自意識が謎といえばジルヴェスターもだよねぇ
自身の側近に旧ヴェローニカ派が多くても、自分の派閥だとは考えておらず「母上の派閥」の認識
かといってフロレンツィア派に対しても、距離感あるよね >>914
忘れてた
定額マガジンウォーカーで読める！
とくに目新しいことはないような
ルッツがマインといるのは恋愛じゃなく打算とかは前からと
アニメさいしょの予定じゃ「本」関連エピソードが削除されまくりだったのを変えてもらった、か >>917
先代に第二夫人以下がいなくて自分がアウブになるときにちゃんと派閥を意識したことないからジルもいまいちわかってないのでは 究極に頭ダンケルそうなラオフェレーグ（10歳）ですら自分の望み叶える為に反レスティラウト閥を煽って半値さんを擁立しようと動くくらい貴族にとって本来派閥って貴族院に入る頃には身近なものなのだろうが >>917
だからフロが反ヴェロ派に入っても許容できるんだろうな
夫と敵対派閥のフロはエルヴィーラと一緒に旧ヴェロ派を削ってフロ派を増やして
ジルやヴィルの後ろ盾をボロボロにしてるんだよな…
ヴィルの側近からフロが距離置かれるのも仕方ないな 当のヴェローニカがフロンレンツィアを取り込む気がなかったからなあ、下手すると泥棒猫扱いだし
やだ、この領地詰んでる（いつもの >>921
ジルヴィルの後ろ楯のフリしたヴェロゲオの後ろ楯なんだよな
だからジルがヴェロを断罪した時点でジルの派閥とは言えない有り様になってきてる
もともとジル自身の派閥がどこにも存在しないのがヤバい 派閥関係だけで見たらアウブ夫妻が対立してるってだけでヤバい
そしてアウブは自派閥を切り捨てて後ろ楯無し
・・・ヤバい（小並感 んー？
よく考えるとジルパパも正確にはヴェロ派じゃないくどっちかと言えば親ライゼなんじゃ >>923
一応カルステッドやリヒャルダとかリーゼレータの家系なんかはジル、というかアウブの派閥ってことになるんでない？
規模は悲惨なことになっていそうだが ざっくりまとめると、超少数与党の領主派で旧ヴェローニカ派、ライゼガングの二大野党のバランスをとりながらの領地運営か…
そりゃフェルディナンドがいなくなったら破綻するわｗ >>926
リーゼレータ父は先代アウブの側近でヴェロと距離がある側近が欲しいフロが母親を取り立ててるから
ヴェロの傀儡だったジルとは距離があるだろ ロゼマいなくなった後の派閥闘争どうなったんだろな
ハンネ5年の状況見る限りまだいろいろ燻ってそうだが 人手が足りなくなってジルとフロの側近を共有し始めたから、ジルがフロの派閥にすり寄ったと見られてるのかな。 >>891
一理あるような、ないような
こう言い換えてみよう
あなたが優秀な人材だとしたら、あれに仕えたいと思いますか？嫁ぎたいと思いますか？
そんな優秀な人材がいるなら、ギーべにしようよ・・・
>>893
上に立つ存在として失格だと思うんだよねぇ
直轄地にして代官でも派遣しとけばよくない？
みながギーべなら務まると考えている前提に疑問をもっている
ジョイソタークでもやれたと考えれば、できないと考えるのは極端かな 配属された側近が信用ならないかもしれないと疑うなんてフェルや地雷さん並みの特殊状況で
よほど後見人と領主候補生に因縁がねければ推挙された側近を疑うほうが頭のネジ飛んでいると思うのだが 派閥問題なんてすぐにどうこうなるもんじゃないでしょ
色々気づいてきたヴィルが上手く旧ヴェロ派閥をヴィル派閥にできるかで領内バランスが変わりそう >>932
あとヴィルもとりあえず疑わなきゃならん特殊状態
ヴィルの側近をつけた人は犯罪者だから >>934
祖母はともかく両親が何も言ってないじゃない >>848
レス兄自身が自覚してるように気の短い兄が、悩んで回答が遅い半値さんに焦れて、回答無いからこっちだなとレス兄の要望に沿った行動をしかけたタイミングで半値さんが違う方向に向かって行動開始する
みたいなスレ違いが起こっているんじゃないかな
小さい子供が何やらモタモタしてる時は、急かさず待つべしというのが育児の基本だけど、数歳違いで自身も年少の気短かな兄が待つはずもなく、分析考察は後で行動あるのみみたいな周囲のダンケル風習と相まって今の半値さんが形成されたような気がする >>922
ヴェロとしてはやれるものならフロ殺してアーレンから嫁もらう気だもんな
可能ならジルも殺して自分がヴィルの後ろ楯の実質アウブになる気だったかもしらん
黒いペンダント持って孤児院来て森でルッツの話を聞いてるジルの心境
わりと切羽詰まってたんじゃね
ゆでた芋を素手で持ってかじる体験はし損なったな >>937
半値さんの小柄な体型は沸き上がる不満を
魔力とともに圧縮してきた結果かもしれん
貴族院で二番目に小さかったというのは >>931
ギーベに任ずることで領主一族から外し上級貴族とする正当性を作れるからね
直轄地代官だとボニ爺のように領主一族（領主候補生）の立場を維持できるだろうとなってしまいかねない >>863
平均的な中学生はあんな感じでしょう
中身大人の地雷さんよりはだいぶまともでは？ >>940
上級に落としつつ豊富な魔力と優秀を取った領主候補生としての知識は領地に有効活用というわけだな ヴィルの側近達の構成考えても中途半端に領主候補生として残しておくのは危険だよな
旧ヴェロ派的発想の連中はシャルやメルヒにとっては危険極まりない ＞＞941同意
それに反抗期に両親に癇癪なんてあるあるじゃないの？そこに理性云々があるならそもそも反抗期とはいわないのでわ？ 主体性がないからしっかりした嫁迎えられんかったらまた取り巻きに良いように扱われてまた傀儡にされかねない気がする
ヴィルのお嫁さんにかかる負担が大きすぎて大丈夫なんだろうかと心配になるわ
第三夫人まで迎えられるから嫁三人で役割分担したらいけるかな
正直ヴィルは上に立つより一上級貴族として気楽に過ごさせるのが本人も周りも一番幸せになれそう もう3年とはねー
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
4分
web版の完結から三年ですよ。 月日が経つのは早いですね。 昨日、完結三周年祝いのプレゼント＆お手紙が読者様から届きました。 ありがとうございます。 簡単に流されるような性格のヴィルが旧ヴェロ派やゲオ派の残党連中に入れ知恵されて何やらかすかもわからんしギーべとして上級貴族に落として今後の影響力は落としておかないと特典SS見た限り普通に危ないよなぁ >>941
成人、就職時期を考えると現代日本のインターン中の大学生ともみなせちゃう訳で
現実との比較はあまり意味ないんじゃないかな 香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
担当さんから第五部Ⅱの本編にはOKが出たので。
第五部Ⅱ
プロローグはフェルディナンド視点
エピローグはハンネローレ視点
になります。 一応ヴィルは気づいたら成長できるキャラに位置付けされてると思うから今後に期待としか言えんのよね他の領主候補生と比べると劣ってるように見えるから不安に見えるけど ボニファティウス爺さんの息子共、パパウゴットといいハゲステットといい出来が悪すぎる おっ成長したなって思っても周りの意見に流されて台無しって言うのがパターン化してるから一抹の不安がぬぐえないんだよねヴィル
本人は素直だし性根も腐ってないはずなのにオズカスの影響強すぎて無自覚に敵を増やしていく性格になっちゃってるし >>949
ほっとけ
ヴィル厨は全く意味のない中学生だから～から思考停止して動けないんだよ
そんなこといったらD子だってJKだし金粉も大学生だがそんな甘ったれた価値観が許される社会じゃないんだよね
トップが無能だと人が死ぬからそんな甘えは許されない >>938
それ実現してたらゲオと領地対抗親子喧嘩ルート？ >>952
そんなに劣ってる？
上位領地の領主候補生や目立つ人？は話で出てくるけど全てではないしあの年ならあんなもんかも？と思ってしまうかな
比較するのが最優秀とるようなレス兄やオルト君や妙に大人びたシャルとかだから？
でもヒルくんなんて王族なのに感情剥き出しで酷かったと思うよ
>>950
フェル視点万歳
スレ立てお願いします ヴィルが半値5年生で盛り返してくるか
フェードアウトしてしまうかは作者の構想次第
そして作者が未来のヴィルをどう扱うが見えてくるのが第5部の書籍版だと思ってる >>961
正直ヴィルはどうでもいいからフェルマイ一直線でお願いしたい！ 5-2エピローグの半値視点、嫁取りディッター終わって寮に帰った途端に皆から責められて戸惑うシーンとかあったりするんかな？
それで心細くなってヴィルの言葉思い出して…だったりすると吊り橋効果じゃね？
そりゃ冷静になったら秒で冷めるわ フロ派という名のエルヴィーラ派は女性派閥だからヴィルフリートはそもそも入れないのでは？
ライゼガング派以外だとリーダー不在の旧ヴェロ派に入るか自分で派閥作るしかないと思う
パパと一緒に領主派でも作れば良かったけどもう遅いし web版では書かれ方が薄過ぎていまいちキャラが掴みにくかったレティ―が
書籍版でどのようにキャラに肉付けされるか楽しみ ＞＞960
そう俺ら視点だと比較対象が上位領地の候補生だからそう見えるんだよね
他の領主候補生もでてくればもうちょっと変わるかもしれないけど貴族は基本的に内面を見せないのがデフォだからなぁ 下位連中も接待ゲヴィンネンできる程度には空気読めるよな 上に立たなければ派閥に入らなくてもやっていけそうだけど無派閥でギーベは辛いだろう
ダームエルとフィリーネは派閥入ってなさそうだし下級貴族は無派閥でも生きていける
アンゲリカも多分どこにも入れてもらえなそう >>966
群像劇じゃあるまいしヴィルはを他の領地の領主候補生との比較をしてどうするの？
地雷さんにとってどういう存在かって文脈以外で評価しても意味ないんじゃない？ >>966
下位領地の第三夫人の子でもオルトヴィーンに接待するようなのいるじゃん
育った環境によるでしょ
むしろ下へ行くほど賢くなるまである
アルノーとヴィルならアルノーの方が狡い >>967
接待ゲヴィンネンしてたのガウスビュッテルのコンラーディンだけど
中領地ながら順位7位とかで上げに上げたエーレンよりまだ上だったりしたから
下位小領地リンデンタールのダーヴィットは接待を疑う余地なくゲロ弱ってオルト評 >>964
いや別にお茶会とかをするときに女性閥があるだけで政治的な派閥は男女問わずあるし入ってるだろ >>968
ダームエルとフィーリーネはローゼマイン派では >>969
ヴィルはエーレンの次期アウブだったからね
エーレンの他の領主候補生と比べて駄目なら次期アウブ失格 >>931
即退場は公式でトルークキマってたといわれてるから･･･ ＞＞969
優秀かどうかはやっぱり比較したほうがはやいじゃん？
ギーベとしてやってけるかどうかもその仕事を知らない読者が推測するには同年代の領主候補生たちと比較できれば分かりやすいかなと
作品的には確かに意味はないんだろうけどね そこでいつか出るムレンロイエ視点ですよ
個人的には本筋に関係するロヤリテート視点の方が気になるが >>968
イルクナーも無派閥だったから嫌がらせ受けたり苦労してロゼマの庇護を受ける為にブリギッテが側近に立候補したんだったな 書籍版はどのキャラに上方修正が入って、どのキャラに上方修正が入るか楽しみだな
今回はレス兄に上方修正入って嬉しかった >>974
なら貴族院で優秀とってて、魔力も大領地並みにあり、人の話を聞いて考えを改める柔軟さをもっており、問題はないと思うが？
君が嫌いというフィルター外して冷静に見ればさして問題がないことはわかると思うが >>974
地雷さんシャルメルヒと比べて勝ってるとこ…
地雷さんに体力と身長で勝ってるよ! ヴィルをギーベにするのはわかるんだが、あえて近辺領地併合した大ギーベにする意味あんのかな？
粛清とかで貴族少ないとかヴェロ派貴族がライゼ派ギーベに反抗的ってのはわかるんだけどさ
あの主体性のなさだとまた旧ヴェロ・ゲオ派に神輿にされて反ライゼ・反領主派閥作ってエーレン統治に将来の禍根残しそうだから
過大な領地持たせるべきじゃないと思うんだよね。ゲルラッハだけでももてあますくらい本人に統治能力なさそうだし 作者的にはヴィルを書籍版の第5部で上げてれるのか、更に下げてくるのか
もしも上げてくるパターンがあるとすると、悪いのは大半がオズ、と言う方向に持っていって
発狂八つ当たりシーンを読者のヘイトを買い過ぎないように修正って方向かね ぼんくらをギーべにするというのも汁の失政の一つになって、次世代アウブへの代替わりを早める一因となるやもしれぬ
となればありだな エーレンフェスト派閥事情
旧ヴェローニカ派
冤罪暗殺お手の物領地を破壊するなら任せておけ、ジルは利用することしか考えてない
旧ヴェローニカ派系ゲオルギーネ派
薬キメカルトテロリスト、一定年齢層以上は取り込める可能性ZERO
中立派
どっちつかずの風見鶏、取り込める可能性があったのに無駄に敵に回して終わる
ライゼガング系旧世代
責任の恨みがこもっているが和解できた可能性があった人たち、フロがぶち壊す
ライゼガング系現役・若手世代
途中まで真面目に領主一族を支えてくれる気があったと思しき人たち、今は不明
フレーベルターク系亡命貴族
旧ヴェロ派と距離を置いてライゼを重用しないなら取り込むべきだった人たち
なお粛清逃れした経歴がやばい人たちなので表に出してはいけない
キルンベルガ系ボニファティウス派
実力主義がモットーなので正当競争さえすれば心強い味方になってくれた人になるはずだった
傍系貴族アウブ・エーレンフェスト派
領主に尽くす生き方を半ば強いられてるところがあるものの誠心誠意仕えてくれる
ただしアウブという立場の人間が主なのでそこから自分の派閥の人間にする必要がある
ジルの派閥はどこですか(小声)
あと強いて言うならフェルは先代領主派領主一族としてジルを支えてた状態かなと 間違いなく書籍版で下方修正入りそうなのが金粉
金粉は屑さ全開になるのが最終盤だったから
二巻の金粉視点で気持ち悪い屑っぷりを補足してくると予想 >>984
発狂八つ当たりは何百歩か譲るが、その後の成功体験逆ギレは全くもって同情できん
本当の意味で痛い目に遭わなきゃ、こいつの頭はアンゲリカ以下だと思う・・・いや、結構マジで。学力は高いが致命的に視野が狭い
5年生時で比較的落ち着いたのはシャル辺りがぶっちゃけられた結果かなと思っていたが
今回の新刊でバルトルト辺りからの可能性もあり得ると思った まいごの まいごの じるヴぇすたー
あなたの はばつは どこですか
はばつを きいても わからない
なまえを きいても わからない
にゃんにゃんにゃーん にゃんにゃんにゃーん
なげいて ばかりいる じるヴぇすたー >>988
アドルフィーネが可哀想な事になりそう。 >>991
つーか既にアドル視点は可哀想だからって作者が書かなかったんじゃなかったっけ もし金粉視点があったら
「わたしがツェントになるためには、絶対にエグランティーヌを妻として手に入れなければならない」
という感じで穴王子との対比でエグをツェントになる道具としてしか捉えてない
自己本位ぶりが強調されそう >>987
悲しいことにカルステッドも傍系領主一族として動くことを求められる立場なの…… せめて一緒に貴族院行った年代をちゃんと自分の真の側近にしないと領主候補生やばそう
そういう意味で一緒に貴族院行った面々が忠臣になりやすいのかもね >>992
機会を逃さず離婚しようとしたアドルに批判があったし皆が納得できる伏線は出てきそう イカれたはありませんかジルヴェスターの派閥を紹介するぜ！！
フェルディナンド！！
・・・以上だ！！ >>997
金粉がいかに夫として屑で酷薄だったかは書かれそうだね このスレッドは１０００を超えました。
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