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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ78【厳禁】
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0001この名無しがすごい!
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2020/03/13(金) 13:50:25.83ID:ux//Wqe2
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擁護】小説家になろう総合アンチスレ77【厳禁】
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0952この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 17:43:17.25ID:awVFNimA
国々の娼婦とヤのも観光っていうならその娼婦もレビューしてく必要あるな。

異世界レビュワーズがもう既にやっとるけど、全年齢縛りでどこまでできるんやろか
0953この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 17:47:32.04ID:fzLppFFO
>>949

> デスマはアニメ範囲しかしらんけど
> 酒場で飯食って、娼婦とセックスするのが観光なの?って思う

なんつーか、昔の農協の買春東南アジアツアーとか、今の政治家の 視察と名を付けた税金観光を彷彿とさせる、まさに、ザ・日本のおっさんの観光! って感じだな。


ジャンル・異世界観光、的なもので言うと漫画の『ヘテロゲニア リンギスティコ 〜異種族言語学入門〜』が面白いな。
言語学者が異世界の辺境を旅しつつ、その世界の所属の言語や文化をゆっくりじっくり学んでいくというただそれだけなのに、ディスコミュニケーションのもどかしさも含めて「あー、異世界だなー」って感じる楽しさがある。

ハーレムエロだのざまぁ虐殺拷問だのといった“刺激物”をただテキトーにぶちまけだけでポイント稼ぎするなろう系にゃ不可能な方向性。
0955この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 17:56:49.01ID:mQLa2tvm
田舎「木造家屋と田んぼと雪が観光になる?そんなの観光にならんでしょ」
都会「ビル群と歩行者天国道路とネオン光すごい?そんなの観光にならんでしょ」
0956この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 18:02:29.36ID:iIArv2AG
デスマはアニメ範囲抜けたら国作ったりするからな、観光してるのはせいぜい最初の数話くらいじゃないかな
0957この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 18:13:38.99ID:iDPEGigS
そもそも国として成り立つ施設や人材がいないけど国()造りとか喚くのが問題では
デスマのあれもオトモダチで作った秘密基地レベルでしかないと思う
というかこんな所で擁護しても引き出しの無さで言い負けるんだからハウスへお帰り
0958この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 18:27:10.55ID:iIArv2AG
勝手に信者扱いするなよ
0959この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 18:38:20.76ID:w+NH7Qf1
みんなで作った国モドキってまんまスマホ太郎じゃん
0960この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 18:49:49.79ID:4G0qZwky
>>956
それどこ?あんなの読むのもしんどいし申し訳ないが聞きたい
0961この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 18:56:34.99ID:Vbm16jrV
デスマの信者がまだいたとはね
アニメ以降はなろう信者から見捨てられてたとばかり思ってた
0963この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 19:09:58.34ID:iIArv2AG
>>960
うろ覚えになるが大体14章辺りだったかな
0964この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 19:10:51.74ID:iIArv2AG
>>961
なんでさっきから俺のことデスマ信者扱いするの?
0965この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 19:15:41.43ID:SxPmjdzD
>>941
>>948-955
「観光」させるためには相当の社会基盤が必要だな。

例として、
・平和で安定した社会。
・ある程度の経済力
・よく整った交通事情(人力や蓄力でもよい)
etc.etc...
0966この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 19:20:29.50ID:BtlRbO1O
デスマの世界って子供が奴隷になる為に盗賊団作ったり奴隷の方がマシだからと娘を差し出すような世界だったような
0967この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 19:30:57.43ID:vVC7v0I1
>>947
異世界どうこうの時点で子供っぽいなんて気にしても仕方ないと思うけどね
世界にしても地球と同じじゃなくて古代人が想像していた世界を同じ構造だっていいんだし
0968965
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2020/03/31(火) 20:22:27.20ID:SxPmjdzD
異世界で観光させるならば「東海道中膝栗毛」あたりは読んでおいたほうがいいだろう。
_ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E9%81%93%E4%B8%AD%E8%86%9D%E6%A0%97%E6%AF%9B
_ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E9%81%93%E4%B8%AD%E8%86%9D%E6%A0%97%E6%AF%9B%E3%82%92%E5%9F%BA%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BD%9C%E5%93%81
0969この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 21:47:59.60ID:hwc+Quou
>>964
たぶん話の途中だけ切り取って見た結果じゃない
デスマは異世界観光モノだって擁護に対して
観光モノならマウントは要らないし、描写も少ないって話が続いてて
そこであんたは「しかも途中から国まで作り始める」とコメして
だから観光モノなんて見当違いという批評をしっかり提示してた

けど信者って言った人はこの「途中からは国を作り始める」ってとこだけ抜いて
観光モノと否定されたから今度は国づくりが本番だって擁護し始めた信者だ、と思ったんじゃないかな
おそらくだけどね、ただコメ自体は擁護にも信者にも見えないからそう気にしなくて良いと思う
0970この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 22:13:00.62ID:BntZ0+qu
>>965
設定が「中世ヨーロッパ」だったりすると、観光なんて庶民には不可能になっちゃうやつだ
0971この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 22:19:32.39ID:awVFNimA
なろうの国つくるぞ!で数千人から万単位の国が簡単に作られるけど
数千も面識もつながりがない人が集まったら衝突してぐっちゃぐちゃになるよね。

本当はゼロから建国するとしたら少しずつ拡大していかないと、急速に増えた人間と元からいる人間で軋轢が生じてめちゃくちゃになる。
だからはーいあつまってーじゃ本当は無理で

だから本大国が突如誕生するのはゼロからではなく、ばらばらだったものを一つの統一された国にするってパターンなんだよね。

まぁ、村経営とかたのしいし、ちゃんとかければ面白いのは間違いないけど
そう言うのやるにはいろいろ技術や知識がたりてないよね。
0972この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 22:21:56.85ID:awVFNimA
>>970
野盗や敗残兵だけでやくレイプ大好きモンスターが闊歩する世界だからな
近くの採取すら戦闘訓練した人間にまかしてるのに
好き好んで観光なんてしませんな。
0973この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 23:53:21.66ID:ywPB2Poz
作者「主人公が世のため人のため美少女のために頑張ります」
 ↓
読者「お人よしも過ぎればただの奴隷やん」
 ↓
作者「世のため人のためは止めよう。でもそうすると主人公があっちこっち出かけて原住民どもにsugeeeされる展開が書けない。そうだ、観光って事にして世界中を移動させよう」

こんな経緯やから観光なんてなろーしゅをうろつかせて事件とヒロインに遭遇させるためのただの言い訳でしかないんやで
0974この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 00:48:14.90ID:+WygP8Sm
>>973
つーかもっとぶっちゃければ、
「何の目的もプロットも立てずにとりあえず俺tuee! できるナローシュを、よそから拾ってきたなろう異世界ものテンプレをつぎはぎしてたら、ただ単に観光してるだけみたいな話になった」
というだけだと思うぞ。
0975この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 02:07:04.02ID:BSgfYEPS
>>971
そして何か問題が起これば即対話を放棄して相手を族滅するのが異世界のスタンダード(違うのならナローシュだけが頭おかしい事になる)だからそこら中で凄惨な事になりそう
0976この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 02:47:44.39ID:dS8iUBMr
なろう異世界観光物=鉄郎がパンチ一つで星を壊せる力を持つ代わりに性根が腐り落ちた銀河鉄道999
0977この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 04:07:04.68ID:pxxAnLw4
>>973
それ何かで実際あった流れなら一番ヤバいのは読者の世界観だな
お人好しが何でお人好しなのかとか少し広く見たら「ただの奴隷」とか言わんからな
そもそもただの奴隷になるようなお人好し描写になるとも限らんしな
ヒエラルキー気にし過ぎて認知がぐんにゃり捻じ曲がってるわ
とあるの食蜂の内面とかほとんど理解出来なそう
0978この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 07:14:41.08ID:JRu4aqhr
>>977
実際あったもなにも主人公が助けるばかりで感謝の描写や報酬が足りないと感想欄が炎上するのはなろう定番のひとつでおじゃろ
0979この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 08:45:03.96ID:+WygP8Sm
有吉が以前、「売れるってのはバカに見つかるってこと」と言ってたが、なろうは「ランキングに載るってのはバカに見つかるってこと」だな、まさに。
0980この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 11:05:05.78ID:ILLKeEgc
なろう主人公みてりゃわかるけど
感謝されないとって言うか、行動を評価されないと許せないって奴ばかり。
現実でもそういうやつなんだろうなってのが手に取るように分かる

その割には無償の愛を要求してくるけど。

相手が困っていても、感謝されなければ助けないってのが見えるキャラを優しいって言うのはおかしいよなぁ
0983この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 11:27:29.84ID:b/jPsQUG
>>978
恩を仇で返されたなら炎上する気持ちも分るが
「感謝の描写や報酬が足りない」程度で炎上するなんて常温で発火する物質かよ
0984この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 12:30:28.50ID:xiyWaxyn
以前このスレで話題になった作品を見に行ったら非処女のキャラに対して前の相手よりも主人公のアソコが大きいんでセーフとかそのキャラの弟が一緒に屋敷で住むのは反対、追い出して街の宿屋にでも放り込めとか書かれてたな
0985この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 14:41:11.23ID:sx1XKNQ2
リゼロでいうなら全部俺のおかげだろ、などを都合よく解釈している連中だからな
主人公が望んでやったことにすればいいのに、文句言うとか、どうかしてるだろ
見返りを求めたら善意ではなくなるぞ?
反吐が出るようなクソみたいな下心で動いてるだけになる
0986この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 16:41:21.75ID:+WygP8Sm
なろう信者って現実では満たされない欲求をなろうテンプレで補填してもらおうとしてる連中だから、要は普段から人に感謝されることを何もやっていないから、なろうノベルの中では皆に感謝されたいって言うだけの話なんだろうけどね。
いや普段の生活で人に感謝される振る舞いしろよバカ。けど現実では、人の役に立つこととか欠片もしたくないんだろうな。
0988この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 18:25:17.34ID:JATvaq9N
>>983 >>986
ありふれのフォロワーの奴の錯品見たらまさしく
考えなしで報酬ナシで何でもやろうとするチート幼馴染(ナローシュ曰く主人公君)
のせいで苦労しっぱなしだったから報酬は抜け目なく貰うようになったとか平気で書いてたわ

その癖ソイツの能力は他の奴が魔法使うのに対してソイツだけ精霊にお願いして強力な精霊魔法とやら
が使えるって設定なのに対価を払うどころか感謝の念すら抱いてない
0989この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 18:42:36.95ID:Jt0uncT5
なろうから学んだもの(反面教師として)

・現代の倫理を意識する重要性
・キャラクターの価値観、心情、そして把握している(いない)情報を常に疎かにしない重要性
・特定の人物ばかりスポットしない重要性
・伏線と起承転結の重要性
・読者と作者の壁を意識する重要性

……色々ありすぎて書ききれない……
0990この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 19:02:17.21ID:JATvaq9N
>>981
遅ればせながら乙

>>989
書いたものを一度頭を冷やしてから読んでみるのも地味に重要だと思う
なろう逆張りテンプレなんて大概ポイント稼ぎの奴だがほんのごくまれになろうが
憎すぎてなろうをぶっ潰そうとするあまりなろうと同じ事してるやつも居るし
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 19:17:55.03ID:BhwgrMWm
>>989
まずバカな錯者は努力もしたくない、読み手(毒者ではない)に楽しんでもらいたいと言う
気持ちもないなら、書かない自由もあるってことを知るべきだよ。
0992この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 19:35:17.81ID:JATvaq9N
書かない自由でふと思ったが
短編で上げたやつを反応見て連載かどうか決める行為自体は良い
けど後書きで面白い、続きが読みたいという方は評価をとかクレクレするくらいなら
最初っから書けよと思うわ

連載すら周りが言うからっつーヤレヤレ系スタンスとりたいのかよ
0993この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 19:41:00.59ID:BSgfYEPS
なろうって世界は残酷なんだとか言いながらなぜか事あるごとに公正世界仮説を都合よくナローシュにだけ適用しようとする
0994この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 19:47:57.55ID:BhwgrMWm
結局錯者の歪んだ欲の体現者たるナローシュが、行った先の世界で一番反吐が出る
悪質なモンスターなんだよな、殆どの作品で

そうでない作品もあるというならもう少し探し易くしてくれ。マジで。いつまでまともな読み手に
ウンコの中をスコップで掘り返して砂金の一粒を探すような真似をさせるんだ
0995この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 20:02:44.04ID:JATvaq9N
>>994
上でも書かれているけどにじふぁんとかで原作軽視どころかレイプして
オリ主マンセーしてた連中がにじふぁん無くなったから同じような事できるもの
として作ったのがなろうテンプレだから始まりからして汚物の隔離所

そして隔離所のままにしておけば良かったのにトチ狂った出版社が拾い上げたから
あっという間に色んな場所が汚染された
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 20:26:08.11ID:pxxAnLw4
なろうのきつさは優しくない奴が「俺って優しいだろ」って言ってる痛々しさだと思うぞ
0997この名無しがすごい!
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2020/04/01(水) 20:49:13.62ID:IwVd9YiF
>>990
正しくどっかの即死チートだなそれ
なろう要素をふんだんに盛り込んで意図的に扱き下ろそうとはしてるけど
涼しい顔して自分だけ絶対無敵で無双したり
襲いかかってきたお前が悪いみたいな態度でマウント取るのが常って言う
0998この名無しがすごい!
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2020/04/02(木) 01:05:00.95ID:e5EGQXqe
0999この名無しがすごい!
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2020/04/02(木) 01:32:56.89ID:e5EGQXqe
埋め
1000この名無しがすごい!
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2020/04/02(木) 01:38:10.69ID:+H1pdEfI
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