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【KADOKAWA・はてな】カクヨム224【複垢相互完全放置】
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/27(金) 21:15:25.58ID:wJKjgCk/
▽カクヨム
kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム223【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584589206/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/30(月) 21:44:49.96ID:pseAvUnd
>>178
相互でそこそこの場所に打ち上げたら地形効果で迷い込んだ生身の読み専が何人かは見てくれる
でも自分が思っているほどには読んで貰えない。周りの作品はもっと読まれているようだけどきっと複垢だな
おかしい、相互仲間はこんなに絶賛してくれている名作なのに
俺に相応しいもっと露出のある順位に上げないといけないんだな
はい相互100個ドーン

たぶんこんなの
0182この名無しがすごい!
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2020/03/30(月) 22:03:46.61ID:1fQWVAqs
>>180
笑った
0183この名無しがすごい!
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2020/03/30(月) 22:32:19.46ID:Dev1zo53
>>180
相互のレビューてか糞ほどの価値もないのに、当の相互作者は信じちゃってるのかw
0185この名無しがすごい!
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2020/03/30(月) 22:54:39.11ID:lCcH2xgP
打ち上げ要員じゃなくて正当な評価をしてくれる人になってるのか
そりゃ虚しくならないわな
0186この名無しがすごい!
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2020/03/30(月) 23:00:54.62ID:v4F5P8E0
>>180 そこで複垢100個ドーンするクズもいるだろうな。
複垢相互やってる暇あったらなろうで勝負してくればいいのに。
なろうでダメだったからカクヨムで不正してんのかもしれんが。
0187この名無しがすごい!
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2020/03/30(月) 23:10:11.94ID:TVKI355e
>>185
少数にしか読まれてないけどみんな絶賛してくれる
だから埋もれてるだけで読んでもらえばきっと読者や編集者もわかってくれる

マジでこんな思考でしょ
0188この名無しがすごい!
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2020/03/30(月) 23:10:45.64ID:pseAvUnd
いや冗談抜きでこんな感じだと思うぜ?一式先生の言動とか見てみ?
0189この名無しがすごい!
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2020/03/30(月) 23:13:08.78ID:lH6sqJdA
一〇先生は今はFXにドハマり中だよ
それにしても出版社には出版させてやると言っておいて、質問箱には自費出版は駄目だって答える矛盾
0191この名無しがすごい!
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2020/03/30(月) 23:29:28.83ID:jfjWXyD3
クズみたいな作品はほっといて面白いもん書いていこうぜ。
露骨に不正じみた作品は運営に報告して視界から消そう。
0192この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 00:18:13.03ID:kqGwNsEt
不正不正といいながら足引っ張りたいだけだろ
作者がまともでもでっち上げて引きずり下ろそうとするくせに
0193この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 00:25:01.19ID:qz16YwI/
そういうのはまともな作者が引きずり下ろされた時にいうものであって不正者が逆ギレして言うものではない
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 00:28:54.75ID:z6Hx5wrE
不正やってる作者はその時点でまともじゃない
まともな作者は不正なんてやらない
指摘されたら都合悪いことでもあるのかい?
0195この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 00:51:02.11ID:qk5PKC7z
怪しいポイントの動きを見て「怪しい」と言うのは理解できるが、不正の明確な根拠がないものを不正と言い切るのは頭がイカれてると思うし、単にやっかみで言ったんだろうなと感じる。
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 01:02:59.11ID:5dWwo+SY
不正って言い方がよくないのかな?
馴れ合いによる星の付け合いって言えばいいのかも
0197この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 01:10:38.11ID:z6Hx5wrE
>>196
それでコンテストで選考に通ったり場合によっては賞金や書籍化もあり得る
インセンティブにも関わる以上は馴れ合いなんて甘い言い方してたらだめだよ
0199この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 01:47:54.32ID:3xZdTIfo
相互でいんでない?
0200この名無しがすごい!
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2020/03/31(火) 01:49:06.84ID:5dWwo+SY
>>197
書籍化出来る内容なら特に文句はないかな
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 02:37:24.75ID:YwUE57aG
不正ってのは普通複アカ(自演)の事だろ
相互(作者同士)はただの慣れあい

どちらも癌、というのがその通りだが
相互は営業努力()であって悪では無いみたいに
言い張る奴がいるからますます嫌われるわけで
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 02:59:14.94ID:3xZdTIfo
はっきり相互評価の打診は不正とカクヨムはうたってはいて、相互はこの打診の部分をグレーな範囲に収めてる。
そういう意味でははっきりした証拠にならないから不正と断定できないというだけで、俺はやっぱり不正だと思う。
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 03:03:00.06ID:z6Hx5wrE
相互によって駄作が蔓延れば、相互をしていない良作が埋もれてしまう
後者がコンテスト受賞レベルで書籍化もあり得るクオリティのものでも前者にはじき出されて選考落ち
そういう意味では悪質も悪質よ
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 03:09:02.18ID:kyp0xKBa
アクセス数が大した事ないのに読み専ばかりから星もらってるのは99%が複垢不正
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 03:18:00.80ID:kyp0xKBa
普通の読み専はフォローはづるが、ハートも星もまず落とさない
「どこでも見かける有名な読み専」以外の読み専から星もらえるのは余程読者が多い作品だけ
少なくとも一話あたりのPVが少ないのに読み専からの星が全体的に多かったらまず不正と思っていい
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 03:45:41.00ID:5ZQogoGG
運営も作者の言動は見ておくべきだわ
相互副垢もだしノベルアップの件もあるから余計な発言してないかとか見たほうがいい
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 07:32:39.15ID:4ctQccuc
レビューしてる人ほぼ全員『思い出と君の狭間で』フォローしてて草w
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 08:02:13.73ID:TNovXjLf
>>207
通報した
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 08:03:58.21ID:TNovXjLf
どっちが隠れ蓑なのかもわかんねえなこれ
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 08:05:26.13ID:2MR8Tm5/
コメントつきレビューもしてる。
それより一番最初の複垢が@xvideoisforeverなのは草
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 08:29:01.65ID:xYQ8qf7J
☆100あって作者垢から1つも入ってないってのも奇妙な光景だな
これだけあれば馴れ合ってない奴でも2〜4人ぐらいの作者垢からの星があってもよさそうなのに
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 08:37:28.06ID:NP1Jy9D4
35垢の全部、3/30に☆つけてるな
これはどんな意図なんだ?

この35垢で九条なんとかの複数作品にバラバラの日付で☆をバラまいてる
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 08:41:18.45ID:/orjZczm
本人だったらまだ良いが(良くないが)他人だったら失礼にも程があるな
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 08:45:48.95ID:znXwxU9g
この夏夢ってのラブコメ日間7位になってるんだが
2016年から更新してないのに日間7位とか異常すぎる
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 09:13:44.57ID:GyLWLOvc
こいつを追い出せるかどうかでカクヨムの今後の姿勢が明らかになるな

運営ちゃん、頑張って
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 16:47:59.26ID:qk5PKC7z
俺の観測範囲でも複アカの隠れ蓑にされてるっぽい人がいる。
本人もすげー困惑していた。

ほかにもいくつか隠れ蓑にしている作品があるみたい。
怪しいアカウントを見るとチカラモチャーに星入れてるのが多い。
上位の作品ならたくさん星が入ってもバレにくいと踏んで戦術変えてきたのかなと思った。
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 20:53:10.47ID:kqGwNsEt
藤浪は最初のうち自分の作品をあげずに徹底的に批評して星をいれて畑を耕した後で自分の作品をあげてお返しを多量にもらってぶち上げた印象がある
あるいみ賢い
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 20:54:55.82ID:kqGwNsEt
>>226
言葉足らず
かしこいので複アカなどの危ない橋はわたらないだろうから斜めにみてるだけだろおまえらが
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/31(火) 21:11:23.36ID:xYQ8qf7J
>>226
藤浪は元々読み専だったのが書き始めたんじゃないの?
最初からそういうつもりで読み専のふりしてたのか?
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 00:02:38.83ID:1Cges5kI
藤波の書評はまとはずれもいいとこだった
露骨に人気作者は褒めていた印象
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 00:45:40.09ID:ylC32gfR
PVがそれ程でも無いのに読専からの★が異常に多いのはまず複アカ不正
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 00:46:24.67ID:4j3NAmg+
藤浪は星投げるのに値しないと近況ノートだかにレビュー書いてたけど
それに納得しなかった作者と喧嘩してたのは割と面白かったわ

そんで喧嘩した作者が公募に出したら一次落ちだったのも笑った
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 00:59:26.76ID:KrECH+bx
藤浪が星に値しないとした作品は一次落ちで
板野がこき下ろした作品は最終まで残ったり受賞したり書籍化したり…
藤浪の「見る目」は贔屓とか嫉妬とかなくしっかりしてたんだなぁw
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 07:27:18.70ID:UDfAnZ8W
確率的に一次から落ちる奴の方が圧倒的に多いんだから
特に相互民の作品なんて片っ端からこき下ろせば普通はまず当たる
だからピンポイントで「当てて」くる板野こそが凄い
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 08:39:44.74ID:zzxfRUJk
しかし受賞するような作品だとわからずにこき下ろしてばかりの板野の見る目のなさの証拠でもある
どんだけ天狗なんだよw

そういや最近板野かも名義のツイ垢でツイート回数減ってるようだけど
転生垢が本格的に始動したのかな?
どうせまたクラスタ形成すんだろうしそろそろ警戒しておかなきゃだな
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 08:42:48.68ID:nnCh/WQq
板野はこき下ろしてばかりってことはないでしょ
むしろどんなゴミでも片っ端から褒めてる板野がピンポイントでこき下ろしてビンゴしたから面白い
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 08:55:30.80ID:8AbTnRAh
99%褒める板野が貶して99%貶すスレ民が褒めた絵師さんが受賞したのは流石に草を禁じ得なかった
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 09:02:20.80ID:XBAQfqX3
それはライバル・脅威になりそうな作品をそこそこ的確に見抜いてるからだろ
その上でそいつが味方になりそうならコラボ等でツバをつけ、敵になりそうならこき下ろす
何の脅威にもなりえない相手は適当に褒めてあしらってたじゃん
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 10:13:03.87ID:eB1wQ/dc
評論家気取っていろいろ添削したり
プロが教える文章講座〜みたいなご高説垂れたりしてたけど
結局は嫉妬で狂った目線と見下して優位に立ってる視点からしか物事判別出来なかったんだからダメダメだろw
ますますプロなのか怪しくなってくるw
誰かがリークしてた「別名義の方で数年振りの新作出るから忙しい」って話はどうなったのかな?
新潟の出版社と掛け合ってるっていうアイドル小説もどうなったのかな?
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 10:18:25.69ID:54kcsV2r
>新潟の出版社と掛け合ってるっていうアイドル小説もどうなったのかな?
AKB自体が世間のバッシングに晒されてて、その中でも一番問題のNGTをピンポイントにテーマにした作品なんて誰のどんな媒体でも出せるわけないだろ
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 13:01:51.88ID:pe9hU9bC
とっくにカクヨムと無関係になってる板野の話題で無理やり盛り上げようとしてんのは何かよほど流したい話があったのかな?
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 13:06:32.60ID:xFO2v44t
複垢相互で★集めてる奴らはなろうで低ポイント公募で一次落ちの実力だからカクヨムで不正するしかないのかも知れんな
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 13:08:54.43ID:n6l6FdPE
板野の話題というより藤浪の話題にした感じだな。
見抜いたスレ民が板野引っ張りだしてきてる
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 14:20:53.78ID:nnCh/WQq
むしろ相互の話されると
相互叩く奴は複垢!相互せずに星ある奴は複垢!PVある奴は複垢!
とデタラメに発狂して有耶無耶にしようとする奴が暴れてるだけの印象
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 15:24:00.84ID:y9iVMSbY
>>238
なんの脅威にもなりえないから褒めてた冬村は二度受賞で二作目も刊行されたなw
赤坂も本日発売かーとRTで回ってきたコメントで知る
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 17:08:08.60ID:elo3V1iQ
あったらもっとフォローされてPV回ってる。
全体的に捉えれば残念な状況。
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 17:51:05.35ID:ylC32gfR
複垢は規約違反
バレたら一発BAN対象
だがポイントは消えるが復活できてしまう

カクヨムはそういうとこ
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 20:47:30.26ID:b2Rrcozv
ダイプリ手記が日間にいるじゃないか
まあこの人はTwitterで検疫期間中毎日発言してた前向きな人だが
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 21:25:19.02ID:bOaY9VuA
PVは流行り物を書かないとなかなか回らないので、PV=作家としての能力ではないんだよね。
PV≒流行に乗る能力とは言えそうだし、流行に乗るのも作家の能力の一部ではあるけど。
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:16.76ID:elo3V1iQ
>>253
俺が言ってるPVは、相応のPVっていう意味ね。
流行りものでなくても相応のPVはつく。
相互は得てしてこれを下回る。ジャンルによって桁はかわると思うけどね。
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:56.34ID:hdCtYRpz
でも完結しちゃうと全然PV回らなくなるよなー
あー
完結させちゃったから来月あたりにはもうこの作品は空気になっちゃうんだろうなーと思うと切ないわー
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 22:07:45.55ID:7M4ZMWgp
>>255
完結してる方が一気読みの人いない?
1日でブワーッと増える日があったりするし、毎日誰かしらが読んでるみたいで常にPVついてる
ド底辺の自分でもそんな感じだからそんなに嘆くなよ!大丈夫だって!
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 22:19:03.55ID:3gcgsWG5
たまにbotかなってくらい読むの早過ぎる形跡があるけど普通に「botかな?」と思ってるわ
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 22:30:59.10ID:hdCtYRpz
>>256
ありがとよー!
たぶん連載中の作品が結構いい感じにPV回ってるから、完結済み作品のPV推移が物寂しいんだわw
ド底辺だからカクヨムリワードも換金できるかギリギリのところだしw
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 22:37:47.88ID:Rn4GTdGQ
>>254
相互は最新話が一話の20分の1未満とか多いよね
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 22:44:36.60ID:ylC32gfR
カクヨムオンリー作とマルチ投稿ではそういうのは変わる
最初に上げてるとこに読者は読んでしまう
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 22:45:17.21ID:bOaY9VuA
>>254
非人気ジャンルの相場感とかあってないようなもんだと思う。
ウェブで読まれるための施策をしてないと、けっこう面白いのにPV1とか2とかあるからね……。

今回のカクヨムコンでマイナージャンルを多少掘ってみたんだけど、投稿のやり方を少し変えるだけで伸びそうな作品をいくつか見つけて残念な気持ちになった。
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 23:02:17.23ID:elo3V1iQ
>>261
そういうのはあるよね。
読まれる努力するのは当然のことだと俺は考えるから、
前提としてそういう作品の話にはなってた。もうしわけない。
不人気ジャンルは桁が変わっちゃうから、顕著な違いにはならなそうだよね。
まぁでも、相対的にフォローとか☆に対して相互のPVが回らないのはかわらんと思う。
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 23:05:21.89ID:Rn4GTdGQ
>>258
連載中の作品から完結した作品に読者流れない?
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 23:18:33.80ID:hdCtYRpz
>>263
いや、投稿作が全部別ジャンルやねん……
異世界、恋愛、ホラー、SFで、男向け女向け交じってるから作者読みして貰える感じじゃなくてさw
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 23:24:33.51ID:Rn4GTdGQ
>>264
連載中の作品に後書きで宣伝してる?
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 23:51:02.66ID:hdCtYRpz
>>265
いや、してないなー……
直近連載してたのが女向け恋愛で、その前が男向け異世界俺ツエーだったから、宣伝するだけウザいかなと思っちゃって……
露出機会ないんだしガンガン宣伝して導線作るべきって分かっちゃいるんだがなー
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/01(水) 23:52:54.46ID:LbW61uXJ
>>257
面白いかどうか流し読みで二十話くらいまで見て面白かったら最初から読むようにしてる俺が犯人かもしれん
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 01:32:10.64ID:QqNElnW6
学園の女神様二巻で打ち切りってマジ?
あれ普通に評価高くなかった?
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 04:27:01.13ID:OiEw/tS9
作品を読まれるための努力や工夫の話がされていて、俺はちょっと嬉しいよ。
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 07:44:01.07ID:9QYnnA53
>>259
最新話のPVが1話から大幅に減るのは完全な読み専専でもそうだよ
相互がヤベえのは減った結果、ブクマよりもPVが少なくなること…
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:53.41ID:YuxVbSAm
相互は開始数千字時点で相互仲間が星入れまくって、そのあと読まなくなるからPVの減衰率がすごい。
複垢も減衰率というかPVとのアンバランスさが酷いが。と指摘するとPV工作し始めかねないが。
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 08:29:57.82ID:mEsqPcYH
最近の相互は読めばOK論が主流だからとりあえずその時点での最新話までPVだけは踏む傾向あるのでは
相互でかき集めた後に更新された分は極端にPV付かないみたいなのはあるけど
読み専専だって読み専は容赦なく途中離脱しまくるから減衰はかなりあるよ
相互で特徴的なのは減衰よりもフォローと比べてPVの絶対数が少ないことだと思う
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 11:29:26.19ID:8/dSdKt3
そら大多数の読み専が求めとるのはポルノやし、相互は拗らせとるイキリばっかやから伸びんよ
そもそも作者はメタ視点で読んでしまうから読み専より読むハードル高いしな
星投げる方が簡単やからホイホイ投げるねん
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 11:35:26.84ID:FbWahml8
自分の実力を過大評価したイキリほど、君との軌跡とか、想い出と君の狭間でみたいな読む気の起きないタイトルをつけたがる。
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 12:32:10.52ID:tdVYAVbN
あーあ、中学の時に小説投稿サイトがあればなぁ。黒歴史ノートを家族に見られることもなかったのになぁ。
今はいいよな…ペンネームだし垢削除すれば跡形もなく消せるし。他人の痛い話を読むたびに思うわ。
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 18:50:55.67ID:/LuIdZzG
ラブコメ50くらいの五○とかいうのプロみたいだけど、あれ完全に相互だね
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2020/04/02(木) 19:18:35.61ID:32Mvq0xs
>>256
それなりにブクマと星のついてる作品は確かにずっとPVつくけど、そうじゃない作品は完結すると読まれない
わたし自身をファンになってくれるとそういう作品も読んでもらえるけど、はずれ作品は読まれないなー
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