【KADOKAWA・はてな】カクヨム224【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム223【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584589206/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分が読む作品を探すときは、タイトル見る→あらすじ見る→（人気ジャンルの長編ならPV推移を見る→）一話を見るって順番でチェックしてる。
非人気ジャンルはあまりPV見ても意味がない。一話を読んで肌が合うかを見たほうが効率的。
人気ジャンルはPV推移をみると、なんとなく面白さの期待値が測れる。
初期数話の離脱率が異常に高い作品は読まないことが多いな。経験則として、そういう作品が肌に合った試しがない。 読み専専だろうが不正なしだろうが、公正な競争がない時点でどの作品もカス
数年間も改善要求されてもダメなんだからさ、素直になろうでやればいいじゃん
なろうで受ける作品が書けない時点で作家になるのは無理なんだよ >>80
なんなんだろうな、こういう暴論吐くやつ
読み専専で人気のあるやつに嫉妬してんのか 世の中で出版されている小説の大半は、なろうじゃたいして受けないと思うが。 >>79
だいたい同じ探し方だわ
タイトル＋キャッチ→あらすじ→タグ→星数とPV→１話目
星数多いのに１話目から２話目でPVが半分とかになってたら警戒しながら読んでみる感じ
自分に合えば続けて読むけどちょっとでも変な感じだったら読まない
PVがあまり減らずに半ばまで続いてるならよほど合わなくない限りは５話目までは読むかなー
相互だろうが複垢だろうが読み専専だろうが
自分が読む基準は「読みやすいまたは自分の感覚に合った文体か」って感じだな
あと、あらすじとかタグとかでふざけてるやつは基本読まない
そういうのって自分よがりな文章の作品に当たるのが多いからつまらんもん 話数が進むとPVが減っていくのはわかる（途中で離脱する人がいる）が
たまに前の話より増えてたり、最終話だけ跳ね上がってたりするのはどういう現象なんだろう
途中から人が増えてるわけじゃないだろうから、継続読者が複数回読み直してるのか ○浪保が中間通った時点でカクヨムコンは終わり
複垢相互自主企画戦犯 読み返す人がいるのか途中を飛ばす人がいるのかなんだかわかんないけど
リアルな読み専を相手にしてると基本的に三角形なんだけど変な凹凸ができるよな エロものとか復讐ものとか書いてるとエロ回復讐回は極端にPV伸びるよ エロ回もそうだけど、区切りがいいところとか
完結済みなら最終話とかが突出して伸びるかなー
そういやプロローグとか序章を飛ばされることが結構ある
自分的には物語の根幹になる前振りを簡潔に匂わせる回だから読んで欲しいんだけど
説明回だと思って面倒臭いって感じる人が多いのかな？ １話目のサブタイにプロローグってつけると読み飛ばされるよなw >>90
試し読みされてるんだと思うよ
プロローグって大抵は設定の前置きか重要シーンの先出しだから
本編がどんな調子かチラ見して読み続けるか決めると なろうの毒者率が高いんだよ
面白くないってんなら何も言わぐ回れ右すりゃいいのに
あそこは書籍化作家ですら毒者に嘆く魔境だからな 自分が絶対に読まないのは、前置きで登場人物紹介、舞台設定、用語解説してるやつだな
そういうのは作中で知るから面白いのに、萎える >>91
やっぱり飛ばされるよねw
私はプロローグ（または序章）→第１話→第２話…って感じなんだけど
だいたいプロローグより第１話の方がPV多いw
読んで！そこ読んでくれないとたぶんちょっと意味わからない設定あるから！みたいな…
でも友達が「見落とした」って言ってたことあったから単純に一番上は見落としやすいのか？とも思ったり
>>92
そういうタイプの人もいるんだ？
自分が先頭からきっちり読む性格だから気づかなかった >>84
タグやあらすじでふざけているのは俺も警戒するね。
その手の作品を面白いと思った試しがない。 プロローグ読まない人多いけど、俺はそういう感覚が理解できないんだよな。
俺はプロローグが一番面白さの判断材料になると思ってる。
プロローグでその作品がどういう話なのかちゃんと示した上で期待感を煽る書き方になっていると、だいたい続きも楽しい。
思わせぶりなだけで情報ゼロ、どんな話かわからんようなのはだいたい続きもダメだと思っている。 >>79
んー、逆に1-3話くらいの離脱率は多少あってもいいんじゃないかと思う
「そもそも違う客層が読んじゃって離れる率」も混じるからね
4,5話くらいまで読んでりゃ大体方向性の合った読者だから、そいつらの維持率が重要
方向性が合ってんのに離れるってことは、質が低いってことだからね >>98
そのへんは気分次第でやってる。
序盤の離脱率が高い作品って、「期待して読んでみたけど思ってたのと違う」ってパターンが多いんじゃないかと思う。
自分の作品ではなるべく、あらすじの期待感のまま第一話を読んでもらえるように意識してる。
あらすじの肝になっている部分は第一話でちらっとだけ触れるとか。 正直「離脱率」は露出運や作品傾向によるからあまりあてにならないかなぁ
最新話PVとフォロー数が逆転してるみたいなのは論外だけどそんなの不正でもやらなきゃ起こらないし 読み専専はここまで考えながら創作やってるのに複垢相互はそういう努力を無視して★積んでランキングに乗るから罪深いな…。 俺も自分で読む時はプロローグから読む方だけど
実際問題プロローグを飛ばす読み専は多いので読み飛ばされても困らない作りにするようになった
…これプロローグが読み飛ばされやすくなるスパイラルだな プロローグ読み飛ばし問題は、見落としの場合もあると思うんだよね
うちの友人がそうだったように
あらすじ文
（広告ドーン）
目次
第１話
第２話
…
↑こういう並びの表示になってると思うんだけど
これ全部間隔狭めでぴっちりくっついて表示されてるじゃん？
見出し作ってれば「目次」と「第○話〜」の間に見出しが入って余裕が出来るから
プロローグ（第１話）の見落としはしにくくなると思うんだよね
「第１話プロローグ」ってタイトルだと目に付くんだけど
「プロローグ」だけだと結構見落としてる
まあ、読み飛ばしてる人が多いのも事実なんだろうけど
ググアナ見ると戻ってる人が時々いるようだから
やっぱり見落としてるのかな？と思うときあるよ 故意であれ過失であれプロローグを読み飛ばす読者が一定数いる以上、
俺はプロローグ的内容を「プロローグ」と名付けず「第1話」とするようにしている >>100
フォロー数とPVの反転か
耳が痛いぜ！
俺の作品は読み専専でもちろん副垢もしてないがランキングブチ上がってから落ちたからそんな感じだ
多分惰性でフォローが残ってるんだと思う…悲しい…読んで… 長編何作も書いてると結局最後はPV=フォロー数になってる。だから星なんかよりフォロー増える方がうれしいわ。 ブクマから読む人がいるせいか最新話PVがフォロー数に追いつかれることはないなぁ プロローグ読まない層は考え無しじゃなく相応に高い読書能力を有しているニュータイプ揃いだから
読み飛ばしをそこまで警戒する必要は無いぞ
Uターン現象も大体は「この作品はプロローグがポエムみたいに独立してはいないな」ということが後の展開を見て分かったから引き返してるだけだ あらすじってどれくらい読んでる？
短く過ぎても作品の内容が分からんし、長すぎると読む気が萎えてくるし なろう書籍作家の顎木あくみが垢バンされてカクヨムに来るみたい
富士見Lから本出してるからねー
まあ、そうなるよね なんか俺の作品だけフォローしてる人がいるんだけど、こういうの絶対複垢だと思われるな
フォローしてくれるのは嬉しいけど…… BAN複垢相互がカクコン受賞するようならカクヨムやめてなろう一本に絞るわ。 >>110
「わたしの幸せな結婚」の人？
あれ結構人気高いみたいなのにそういう人でも垢BAN食らうような違反やらかすんだ >>114
去年すでにbanで受賞してるやつおるで
グッバイ >>111
私のとこにもいるよ
登録日に１作品フォロー＋星＋作者フォロー
…からの、長文ファンレターとツイッターDMでも長文ファンレター送ってきた人
ファンアートも何枚も送ってくれてるよ >>115
広告でめっちゃ見るやつだった
あれなろう発だったんだね
本人の言い訳は今まで何度かアカ転生してたけど、ひょっとしたら削除し忘れていたアカウントがあったかもしれない
だって >>118
嘘臭ぇwww
複数回垢転生は百歩譲ってありだとしても
残ってたかも？とかいう大昔のが今頃警告くるもんかね
複数運用しててうっかりやらかしたんだろ 基本BANされたら複垢って認識でいいと思うよ
あとみんな誤魔化すけどBANされたらちゃんと理由がかかれたメールがくる
俺は見せてもらった側だけど、そのメールにはちゃんとBANの理由かかれてた >>115
本人Twitterでめっちゃ言い訳してるよ
書籍漫画でファンになった人たちは同情一辺倒 つーか書籍化までしたのに過去を掘られるだね
色々相談した結果カクヨムに、ってことは編集部がカクヨムおいでよーって言ったのかな
売れてるし読者連れてきてくれればルーキーズチャレンジよりも実入りはよさそう
売れてるからあれだけど、最初の駆け足が副垢だと思うと、そりゃみんな手をだよねって思っちゃう >>121
見てきたよ
自分が悪いから運営に問い合わせはしませんｷﾘｯとか言ってるのに言い訳ダラダラ…
まぁ３巻まで出てる人気作品書いててコミカライズからの読者もいるとして
そういうの全部引き連れて来てくれんなら取り敢えず歓迎するわ
同じ女性向け書いてるからこっちにも流れてきてくれるかもだし 通常ランキングに顔出さないのに読専しか星つけてない小説はだいたい複垢 先週始め頃かな
最初は、エブリスタにちょうど移動を考えていたので移る、と言ってたから
先にエブスレの方で話題になってたなその人 複垢なんてやるようなクズが、なろう追い出されてカクヨム来たからって複垢やらなくなるわけないだろｗ
こっちは複垢に対してゆるゆるなんだから
麻薬と同じ、一度でも手を出したら同じ
複垢で人気作家になった成功体験まであるんだろ？
やらないわけないｗ しかしのう、複垢を駆使しても本当の読者が付かないという事は、そいつはもう才能がないという事なのだから諦めて筆を折ったらどうだ？ なんかあれだなぁ。
書籍化だけが全てってなってる人は、生きにくそうだな〜って感じする��
面白い作品みんな書いてんだから、それで良いじゃん。
https://twitter.com/kujyo_writer/status/1244325722543423488?s=21
九条蓮が何か言ってる
こいつは頭に蛆虫でも涌いてるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>127
んー、でも顎木にかぎれば書籍は売れてるし漫画も好調
あのひと新刊の初稿をまずなろうでアップしてたし、信者にカクヨムきたから応援してねっていえば最初は福垢しなくてもそこそこの評価はもらえそうな気がする
わたしの幸せな結婚は富士見Lだから次の４巻のときはカクヨムから書籍化とかいってトップに一定期間載りそう
そしたらなにも知らない読み選はフツーに読んでフォロー
他社から書き下ろしも出すししばらくは大人しくしてるんじゃん？
自分も読み選女性読者連れてきてくれるなら嬉しい 顎木本人か取り巻きか知らんが、複垢不正作者を歓迎とかありえねんだよ >>136
取り巻きでもないし幸せな結婚も平凡だなーと思ってる程度だから別に擁護するつもりはないし
複垢不正野郎なんてクソだと思ってるから大歓迎！とまではいかないけどさ
似たような系統の女性向け書いてる者としては読者連れて来てくれるのは喜ばしいってだけ
まあ、既にあれだけファン作ってるんだから
カクヨムではさすがに複垢はしないだろうし、しなくてもある程度上位に行けるでしょ
相互は…新規参入ご挨拶代わりに少し（〜50件ぐらいまで）やる程度は見逃してやれよw 相互50したらそれだけで星150取れてカクコン一次通過可能なのだが 挨拶代わりに相互50件ってもう感覚麻痺しすぎだろw BAN作者を擁護する民度の低い読者なんていらんわ。 そもそも擁護している読者が本当に読者かすらわからんしな。
読者を装った作者の複垢の可能性だってある。
BANされるような奴は論外。 つまり顎木は既に相互50はしてるってことか
それとも>>137が相互野郎か
相互なんて1件でも100件でも同じなんだよ
作者同士で許されるのは作品へのフォローじゃなくって作者フォローだけ すまねぇ…
自分がポツポツやってたレビューがもうすぐ50件ぐらいだから
相互のつもりなくても普通にそれぐらいはやるかなーって感覚だった
４年かけた私と新参者の50件は全然違うよなw
大人しくしてます… >>145
自分より読まれてる奴はみんな相互複垢って言わないとプライド保てない連中しかいないだけだから気にするな >>145
そのレビューを参考にする新規の読者が消えちまうよ… 実際にBANされてるんだからそういう問題じゃないだろ。
BAN作者を擁護する奴は自分もBANされるようなことしてるんじゃないか？ マジな話、相互50件=星150個って、読者星完全ゼロでもカクコンで全ジャンル選考突破余裕、マイナージャンルならそこそこの上位通過できてしまう数字なんだが、わかってんのか？ ポイントとかどうでもええわ。
面白いもの書いてるやつが一番偉い。
面白いもの書くしかないんや。 そういう面白いもの書いてる作者が報われるように不正対策はしっかりして欲しい。 >>152
間違いないわ
不正やってなくても上位にいる作家は普通にいるんだし、要はそこまで面白いもの書けない奴が喚いてるんだろ 不正なし相互なしで総合累計にいるが、複垢相互は害悪だと思ってるぞ
つまらん作品を読まされた読者がカクヨムに来なくなるからな 俺は人気作書いてんだぞというやつ、悪いけど9割くらい嘘だと思っている。 >>157
本当に総合累計いるならこんなとこ見ないだろうしな いまだに心折れずにカクヨムにいる時点で、読み専専はなろうかカクヨムでそれなりの評価得てる奴ばかりじゃないの
俺はなろうでは一応五桁pt、カクヨムでは今ひとつ（一応ジャンル別累計ではそれなりの位置だが）
まあ底辺相互民ほど「俺達を叩いてる奴が実力者なわけがない」と思いたいだろうけど不正は普通にうざいよ 不正せず真面目に創作やって実力で這い上がってきた人間ほど不正する奴に腹立つものだぞ。 学校のテストで猛勉強して良い点とったのに隣の奴がメモ持ちこんで不正な手段で良い点とってたらむかつくだろ。
例えるとそんな感じ。 >>163
しかも不正する雑魚どもほど一端の創作者面しやがるしな 相互やってる奴ほど、最終的に面白い作品が正義とか、相互で打ち上がってもダメなのは黙っててもそのうち消えるとか言うんだよね。
それが蔓延してるからいつまで経っても消えるような作品が延々と量産され続けてる。
結果相互って蓋が作られちゃってることは棚にあげてね。 アンケートの締め切り明日までだから
書いてないやつは相互何とかしろって書いておけ >>136
自分もまったく取り巻きじゃないよ
本も買ってないし
カクヨムに女性読者引っ張ってきてくれるのは歓迎ってだけ
和物じゃないけど女性向けじれじれ恋愛書いてるんで >>167
情報ありがとう。送っておいた
意見は出しておかないとな >>165
不正かどうかで言えば別に不正ではないのがなぁ
ただ作品の価値に見合わない星やハートが付いて虚しくならないのだろうか
そこは本当に謎 何度作品出しても1PVすらつかない虚しさに心折られた者たちが最終的に不正に手を出すんだよ >>171
それはタイトルとあらすじのせいだから
カクヨムのせいにすんな底辺 >>170
星もPVもフォローすらも増えない状況が「自分の価値に見合ってない」ので
星が大量ガッバガバでランキングを駆け上るのが正当な評価って思ってるのだよ
だから虚しいとか思わないんだろ 0PVて壁打ちと同じでつらいよな。
なろうでそこそこいったら、カクヨムで勝負しよ。 >>171
それで九条なんとかみたいにランキング上がっても全然相手にされないわけか
ああいうカスどもは虚しくならんのかね？ 昔ならともかく、読者が増えてきてるのに全く読まれないことなんてあるの？ でも九条のやつ不正しまくりの癖に「みんな面白い作品を書いてるんだから、それでいいじゃん」とか言ってんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
