【小説家になろう】底辺作者が集うスレ510
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ df7b-g1c+)
垢版 |
2020/05/18(月) 22:03:12.36ID:foP0h4Vc0
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589446955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
垢版 |
2020/05/18(月) 22:17:24.19ID:HRQZbdAW0
幼馴染は言った。
「うすしおこそ至高!」

俺は返す。
「いーや、コンソメだ!」

意見は真っ向から対立。

ポテチプレゼンツ。
うすしおvsコンソメ

しかしそれは、あっけなく終焉を迎える。幼馴染のこの一言で。

「そんなに言うなら、一口でいいから食べてから文句言いなさいよ」

ポテチの橋を唇で咥え、これを食べろと言ってきたのだ。幼馴染は巨乳美少女。俺に……選択の余地はなかった。嘘塩こそ至高!!
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
垢版 |
2020/05/18(月) 22:23:31.38ID:HRQZbdAW0
幼馴染あまぁがランキングに載ったとき、俺も書こう!と思ったけど、プロット組んでるうちにあまぁもざまぁも消え失せてて、辞めた
やはりスピード感。これ、大切
0010この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-32x/)
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2020/05/18(月) 22:23:48.73ID:ICwsxm5ta
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc1-32x/)
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2020/05/18(月) 22:27:57.06ID:q5En+rgr0
>>8

「わうわう!(今日暇?)」

「わふーん!(暇だよー!)」

「がうがう!(それじゃ散歩しに行こうよ)」

「わおーん(賛成!)」

動物主人公ってこんなんでいいのか?よくわからん
0019この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-32x/)
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2020/05/18(月) 22:30:26.99ID:ICwsxm5ta
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(同作品の一スレ二度晒しは&#10005;)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0020この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-32x/)
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2020/05/18(月) 22:30:56.46ID:ICwsxm5ta
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0022この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-32x/)
垢版 |
2020/05/18(月) 22:31:27.87ID:ICwsxm5ta
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/18(月) 22:32:15.35ID:HRQZbdAW0
「ちょっとあんた。テンプレがないんだけど? この無能!」
「……ご、ごめん」

 幼馴染は僕にだけ当たりが強い。とは言え、それは僕がドジっ子の鈍感ダメ男だから。仕方ないんだ。

「呆れた。ほんとあんたって無能の塊みたいな男ね」バシン。

そう言うと僕は頭を叩かれた。

ーーあ。もうダメだわ。なんでこんな話が流行ったのかまじ理解できない
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ a12c-9scZ)
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2020/05/18(月) 22:36:27.35ID:eGkPepVl0
>>16
破壊の御子、プロメテウスに炎を捧げよ、建国神話、英国幻想蒸気譚、
リビルドワールド、君が恋しくて-Bless Youを聞きながら君の姿を描きたい、
みつばものがたり、カボチャ頭のランタン、Ash Crown ‐アッシュ・クラウン、
アントリューズ・オブ・エグゼキュシオン、私達は「人形」じゃない、
グリーンベッドジャンパーズ、炎花流水、 図書館ドラゴンは火を吹かない、
女大公カイエン、ツクモ白蓮、異世界転生したけど日本語が通じなかった、
リーングラードの学び舎より、凜として咲く花と虫螻、どろとてつ、
奇行と美貌と探偵と?桐木純架の推理日誌、傭兵と小説家
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc1-32x/)
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2020/05/18(月) 22:39:16.43ID:q5En+rgr0
>>33
今そんなに必要なのかよ
ポイント50とか絶対無理やん2年書いてても届かんのに
5人から満点評価して貰える確率なんてほぼゼロだしな;ぁ
こんなんだからテンプレばっかりしか書かなくなるんだろうな読者の所為で
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/18(月) 22:42:05.84ID:HRQZbdAW0
>>35
星評価になってからインフレを極めた。今見たら100位が40PT。無理だね。俺の作品の星評価は以前と変わらず平常運転してるから。20PTくらいなら、ままあるのよ。たまにね。それでも到底届かない。世知辛い時代に突入したよ
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f46-32x/)
垢版 |
2020/05/18(月) 22:45:44.13ID:YdBDNKpw0
最近随分流れ早いのな……前スレの

924 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03da-7tKh)[sage] 投稿日:2020/05/18(月) 21:27:26.09 ID:R5cdDlDw0 [5/5]

>処女作は高確率でセリフの置き方でゾワゾワすることが多すぎる
>段落落としたり、鉤括弧の最後に“。”をつけたり…
>三点リーダーの使い方ならともかくとして、セリフの使い方は小学校の作文で習ったと思うんだけど気のせい?
>小学時代からの常識に沿ってないからかそれだけはどうしても無理なんだよね


「でした。」という最後の句点については、以前は
国語の教科書でも付いている方が普通というか当たり前だったので
その常識自体が年齢によって異なると言ってもいいだろうな

芥川のような時代の文豪の作品であれば
カッコ前の「句点がある方が普通だった」んだよ

それを省こうというのは、出版者か新聞社が字数の関係上
やめようと言い出したとかだったはずなので歴史としても浅い
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d3b-B8PH)
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2020/05/18(月) 22:46:19.06ID:m0+HlLZV0
たまにここでも日刊の話題から読者が悪いんだって言う人もいるけどそれって正しくもないし間違ってもないよね
ただ気軽にブクマ評価付けてくれるエンジョイ層と滅多にブクマ評価付けないガチガチ層がいるってだけで
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/18(月) 22:47:49.38ID:HRQZbdAW0
>>39
全然できないよ。ランキング載らないから
現実恋愛なら80後半が最高かな
ランキングに一度も載らずの作品が50くらい

とは言え、長編らしい長編を書いたことがないから。長編なら卒業しているかも。とは思う反面、現実恋愛で長編はダレちゃうから
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-1Nug)
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2020/05/18(月) 22:49:17.98ID:pPkwZTBS0
俺の時代は道端でカタナ振り回しても問題なかったから新しい時代でもカタナ振り回すわっていうの?

こっわ
しかもカタナ規制されたのは最近で振り回していい時代の方が長かったからカタナ規制は浅いとかいって正当化してくる
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc1-32x/)
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2020/05/18(月) 22:49:30.31ID:q5En+rgr0
ブクマ80後半とか見てる世界が違うなまだ完結してないなら十分芽があるだろそれ
底辺の間でもここまで差があるモノなのか・・・それとも現実恋愛の方がブクマ付きやすいとかあるんだろうか
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-gIXh)
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2020/05/18(月) 22:51:41.21ID://rzNO9u0
なろう読んでる奴は普通の作品を見る目が無い
だからなろうで書くにはなろうに合わせるしか無いんだよ

って話はよく聞くけどTwitterとか5chの他の板から
人引っ張ってこようとは思わないのかな
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/18(月) 22:53:34.44ID:HRQZbdAW0
>>44
ランキングに載ってしまえばだよ
正直な話、今書いてる50近い作品(ややエタ気味)は日間100位に載れば卒業できる自信がある

でも、その願いは叶わない
星評価への変更が、俺ら底辺は奈落の底に落とした
0050この名無しがすごい! (JP 0Hf7-lXH7)
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2020/05/18(月) 22:56:03.57ID:Gag6TydiH
>>38
よくもっとみんながポイント入れやすい制度にしろとか言われてたけどポイント入れやすくなったら上流と底辺の差がもっと開くって当たり前よな
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/18(月) 22:57:58.55ID:HRQZbdAW0
>>49
あと、異世界恋愛がハイファン並みにやばい
ただ波がある。80以下の時もあるんだよ。この時に畳み掛けるようなクレクレをすればあるいは。とは思うけど、そこに至るクレクレは最低限、卒業ブクマくらいは必要かなと
それか、章の区切りまで評価しないでください!って後書きに書くとかね
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/18(月) 22:59:14.07ID:HRQZbdAW0
>>50
そそ。それだよ
俺たちはスコッパーさんや作者さんたちに読まれ、評価やブクマをされることが多いから
ランキング作品を読む層や作者読みしてる人らはワンクリックなら!って、喜んで五つ星のボタンを一回押すよね
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 513a-32x/)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:07:16.04ID:n5WrZH9n0
(底辺が)現実恋愛に投稿するのなら週末に勝負をかけるのはやめておけ
土日の100位ボーダーは最近ほぼ50前後になってるから確実に乗せたければ52は日間ポイントが欲しい
一方で平日は40切る事もあるからねらい目はそっち
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/18(月) 23:15:28.40ID:HRQZbdAW0
>>58
何をもって上級とするのかだよね
日間表紙を飾っても三日足らずで落ちてく作品を上級とは言えないだろ
とは言え、表紙まで登ったのだから良い作品なのだろう。……とは思いたいけど、これこそがあれだろ。この底辺スレでもたまに現れる、あれだろ

あれがなんなのかは言わないよ。俺は底辺。言える側に居ないのだから
0065この名無しがすごい! (JP 0H8f-lXH7)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:17:47.90ID:7OkaFmltH
>>58
マイナージャンルだけど前に奇跡的にジャンル日間一位取れた時に
そのジャンルの年間一位とか取ってるマジ上位の人にブクマと評価と感想とレビュー貰って逆になんか怖かった
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc1-32x/)
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2020/05/18(月) 23:20:01.53ID:q5En+rgr0
>>65
えーなんだよそれ認められてズルいな書籍化してる人からブクマとか俺もされてぇわ
つか日間一位とかお前明らかブクマ100超えてんだろ自慢かよ何でこんな所にいんだよくんじゃねえええ
0069この名無しがすごい! (JP 0Hf7-lXH7)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:23:21.81ID:s2XpqBmJH
>>66
一位っていっても日間なら20〜30ポイントくらいでなれるジャンルだぞ
あと短編だったからポイント多かったんだブクマはお察しよ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:26:10.85ID:HRQZbdAW0
>>68
男のサガだろ
異世界でモテモテハーレム
俺はずっとこれが書きたかった。だから今はブクマ一桁で、今朝起きたら33%カットされてたけど。幸せよ
お互い頑張ろうな。アーーメン!
0075この名無しがすごい! (JP 0Hf7-lXH7)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:33:20.05ID:Gag6TydiH
>>73
最近はランキング見てないからわからんが評価制度変わる前くらいはマイナージャンル日間一位!ブクマ15!とか普通にあったぞ
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b01-mFSY)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:36:41.25ID:FCNjBa790
投稿小説あるある

「よーし推敲もバッチリだ! プレビューも確認した! 問題ない!(ポチ)」→「あーっ!? なんでこんなとこミスってんの!?」

俺だけですか?
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-imz8)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:37:54.15ID:n7vAeQpe0
>>70
異世界恋愛、現実恋愛、ハイファン、VRで完結ブーストなしでブクマ98まで伸ばしたけど一番楽だったのがVR
ランキング簡単に乗るからハイファンの冒頭だけVRのどれかパクって挿げ替えればいいぞ
そのハイファンはタイあらコピペにざまぁテンプレで初動当たるまで投稿削除の繰り返し
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ a12c-9scZ)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:38:47.94ID:eGkPepVl0
下敷きが神話でも戯曲でもいいし、史実でもかまわないけど
その世界でしか見られないものが見たい
ある時代背景の世界観を選んだならその時代の価値観でね
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc1-32x/)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:39:58.70ID:q5En+rgr0
>>78

良い点

物語の骨組みがしっかりしてる
キャラ達に個性があり一人一人を愛してる事が伝わってきた
純粋に物語が面白く夢中で最新話まで読んでしまった
これが書籍化されないのはおかしいと思う


気になる点

文章力は満点だけど展開をもう少しスッキリさせた方が良いと思う
個性的な味方の味付け次第でもっと良くなる
伸びしろは十分あるのでまだまだ成長の余地がある


一言

この小説を生んでくれてありがとう
またひとつ人生の名作が増えました


自分の小説を自分で評価するとこんな感じ
いつか他人に言われたい
0091この名無しがすごい! (JP 0H8f-lXH7)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:52:49.41ID:WCf454bGH
いやてにをはは大事だぞ?
あえて省略するとこもあるっちゃあるが、基本的にはわかりやすくするために整えておいた方がいい
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc1-32x/)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:58:35.08ID:q5En+rgr0
>>91
大事なのは分かるちゃんと書いてたから
読解力の無い読者に合わせた結果が今のランキングなんだとあのとき理解したわ
テンプレから外れた作品にはズレたイチャモンを付けてくるんじゃ誰も書かなくなる
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ a12c-9scZ)
垢版 |
2020/05/19(火) 00:03:24.61ID:qKyv+k6Y0
>>16 がどんなの読んでいますか、というので名前を出したけど
建国神話という小説くらいのブックマークとポイントがもらえれば自分は十分
きちんと自分の書きたいお話、ファンタジーを書いて固定ファンがいて、な
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 00:03:30.65ID:pE4Dd/Sv0
ジャンルって変更すると何かデメリットとかあるかな?
始めはハイファンで出しておいてアクセス稼いでから
異世界恋愛に変更したいと思っているけど
0096この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
垢版 |
2020/05/19(火) 00:05:00.19ID:u1j4zfWSM
>>89
な。トリスハイボール濃い目を飲んで録画したバラエティを見ても気持ちは晴れねえよ
憎い。お前らが憎い。俺にブクマ・評価ポイントを入れなかったお前らが憎くて堪らない。
0099この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
垢版 |
2020/05/19(火) 00:12:37.13ID:u1j4zfWSM
もう俺にはサンシャイン池崎さんしかいない
池崎さんのyoutubeちゃんねるを寝る前に見るのが俺の唯一の癒しだ
主役は池崎さんじゃなく、猫のふうちゃん・らいちゃんだが、それがまた可愛いんだよなぁ
俺も池崎さんみたいに猫を飼おうかなぁ
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe6-ri7+)
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2020/05/19(火) 00:15:25.39ID:o3U8miRA0
>>16
シャングリラ・フロンティア〜クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす〜
TRPGプレイヤーが異世界で最強ビルドを目指す  〜ヘンダーソン氏の福音を〜
薬屋のひとりごと

なんだかんだで本当に楽しみにしてるのは書籍化とかランキング上位の作品が多い
スコップは基本短編専門
0106この名無しがすごい! (JP 0Hf7-lXH7)
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2020/05/19(火) 00:48:00.50ID:DHinSolMH
なろうで更新待ってるのとかもうリゼロか蜘蛛ですが何かとロゼッタは引き篭もりたいくらいしかない
どれもあんまり更新されない
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-1Nug)
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2020/05/19(火) 00:48:06.61ID:uBezBp8O0
俺のなろうリーダーは開くと更新通知が100件以上来る
つまり最近はほとんど読んでない
影響されやすいタチだから読んで面白いと思ったら直ぐに混ぜちゃって作品めちゃくちゃになるから

いまはシコシコと作品を作ってる
神様は七日で世界を作って一日余らせるけど
俺は七ヶ月かかっても人間ひとりの人生を作り上げられないんだ
0111この名無しがすごい! (JP 0Hf7-lXH7)
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2020/05/19(火) 01:02:11.71ID:TrVILMOOH
同類じゃなくて尊敬の部類だけど七沢またりの少女シリーズ的な作風で書籍化できたら幸せだからよく読んでる
でもあの作風で今のなろうから書籍化できるまで打ち上がるかは疑問
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ a12c-9scZ)
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2020/05/19(火) 01:16:37.01ID:qKyv+k6Y0
七沢さんのにんぽっぽ時代の「職業は何を勇者です」は元ドラクエ3だけど
これはかなり粗もあって、まあ下手だけど個性はあるのね
この段階でも作家がにじみ出てるというか

これが勇者、あるいは化け物と呼ばれた少女に改稿されて
ちゃんと独自の世界を持ったファンタジーに生まれ変わってる
元ゲームの2次小説でも作者が調べて丁寧に書き直せばこうなるのだな、と感心
0122この名無しがすごい! (JP 0H8f-gIXh)
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2020/05/19(火) 02:51:59.54ID:rdaDLJ2fH
>>121
まあでもマイナージャンルに行くメリットが無いんだよね
ハイファンで100位取った方がマイナージャンルで1位取るより
アクセス数が圧倒的に多いし
沢山の人に見て貰うならハイファン辺りで100位圏内狙ったほうが良い
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/19(火) 03:01:34.89ID:FpORaUCJ0
マイナージャンルなら星5評価一つでランクインだから
そのまま人気ジャンルに居座ってもランクインはしないし、普段と変わらぬ時間を過ごすでしょうよ
でもジャンル変えればショボいながらも非日常をほんの少しだけ体感できる。それはほんとに微妙なほどにほんの少しのほんの少しだけど
0130この名無しがすごい! (ブーイモ MM5b-fUec)
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2020/05/19(火) 06:22:31.68ID:zvFLFGtuM
皆さんお久しぶりです。
一日PV800まで登ったのでしばらく来なかったのですが、ブックマークは52のまま
流石に気になったのでアクセス研究所入れたら、おおよそ750ぐらいはおそらくbotだという事が判明しましたので戻ってきました。
0132この名無しがすごい! (オッペケ Sr99-Ng7S)
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2020/05/19(火) 06:33:10.88ID:M3IWYgFSr
嫌味な女子ってどう描くんだっけ…?
デート中に他のカップルを小馬鹿にする女を描きたいんだ
ざまぁ系に詳しい人いたらコツを軽く教えてほしいっす
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d5f-7tKh)
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2020/05/19(火) 06:58:41.49ID:svyNtxRn0
>>132
スカッとジャパン観たらいいんじゃないかな、ネットでは叩かれてるけどコンパクトにまとまって面白くデフォルメされたざまぁの宝庫だよ(制裁が緩い気もするけど)
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ bb01-uRPb)
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2020/05/19(火) 07:34:23.64ID:dskHci9V0
1週間くらい前に晒したものだけど、前は人がいない時間帯(深夜〜早朝)に晒しちゃったから、今度やる時は人がいる時間帯に晒したいんだけど、いつの時間がおすすめ?
0153この名無しがすごい! (スップ Sdcf-OrsR)
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2020/05/19(火) 11:37:01.69ID:ZeS2NHchd
筆が乗るほどに読者がおいてけぼり、とか
筆が乗るほどに描写や会話に無駄が増えて話が進まない、とかありがちな話だからね
自覚できるならまだマシだが、筆が乗るから良いに決まってる、みたいに考えもなしに思い込んでいるのは危険過ぎる状態だ
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 358f-32x/)
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2020/05/19(火) 12:03:04.09ID:YDMneRku0
大工の徒弟 「親方ぁ! 最近カナヅチが狙ったとこに当たらなかったりノコギリが真っすぐ挽けないんスけど、これって道具に命が吹き込まれたって事ッスよね!」
0160この名無しがすごい! (スップ Sdcf-OrsR)
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2020/05/19(火) 12:11:26.98ID:ZeS2NHchd
予約投稿は同タイミングで予約投稿した人気作品達との正面勝負になる
人気作品が何本も含まれているタイミングだと一気に場外まで押し負けて沈んでいく
自作品のパワーをよく考えて予約投稿に挑もう
0164この名無しがすごい! (スップ Sdcf-OrsR)
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2020/05/19(火) 12:47:00.58ID:ZeS2NHchd
需要がとても高い所を攻めた作品でない限りは予約投稿を利用しない方がマシ
準備しておけばスマホのちょっとした操作で投稿できるのだし、ここに書き込みするくらいならそのタイミングで投稿した方がいい
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b52-imz8)
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2020/05/19(火) 12:53:12.48ID:vQ6scmw40
条件合わせて約1000件のサンプル取ったことあるが投稿時間を前後30分ずらしてもPV数に有意な差は認められなかったぞ
ジャンルは異世界恋愛、現実恋愛、ハイファン、ローファン
試行回数1桁ならブレが出て「ずらしたらPV増えた!」と思うこともあるだろうが
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f03-32x/)
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2020/05/19(火) 13:09:40.37ID:E9dPUQqf0
個人的には深夜に投稿するのがいいと思う。
キーワード検索の一ページ目に乗る時間が増えるから
読者は追放とか悪役令嬢で検索するから

え?まったくタイトルがテンプレ外?
それは知りません
0169この名無しがすごい! (JP 0H8f-gIXh)
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2020/05/19(火) 13:25:57.79ID:uoyy0QKLH
俺達底辺は人が少ない時間帯に投稿した方が逆にPVが増える
でも毎回同じ時間帯に投稿すると目にする人達が固定化して新規が増え辛くなる
0170この名無しがすごい! (オッペケ Sr93-Ng7S)
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2020/05/19(火) 14:34:05.21ID:o+nRfASKr
時間に追われて済し崩しで作った話のフワフワ感、展開の酷さは筆舌に尽くしがたい

だからプロットができない間は何も書かないことにした
へたに書くと変なクセが付いて死ぬまで治らなくなりそうな予感がした
0174この名無しがすごい! (スップ Sdb7-1kEi)
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2020/05/19(火) 15:10:11.65ID:l+FfKnhvd
正直、指輪物語は導入がゆっくりすぎて挫折しやすい
ガチガチに設定しても、全盛期の田中芳樹のような筆力があればすんなり入れるんだが
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ cd01-7oho)
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2020/05/19(火) 17:12:20.67ID:5HEB+JBU0
テンポ遅いのは良いことだぞ
目的のチート手に入れるまでは最速で動いて
手に入れてからは行き当たりばったりでダラダラ行動
テンポよく動くし、敵もサクサク殺すけど、ストーリーは全然進んでない
これがなろうだと理想ムーブ
さっさと目的地に行けやカスと思われるくらい寄り道連打しよう
0185この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-7tKh)
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2020/05/19(火) 18:11:44.26ID:HR01ks84d
有効な投稿日時って作風によって変わってくると思うな

寝る前に暇してる自分たちくらいの年齢層目当ての時間帯に投稿してみたら0ブクマだったけど、朝早くに投稿してみたら5人くらいにブクマもらえた
想像よりも高い年齢層に読まれてる説が浮上した
0187この名無しがすごい! (スップ Sdcf-OrsR)
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2020/05/19(火) 18:18:52.12ID:ZeS2NHchd
作品のテーマや雰囲気によってもまた変わるからベストな時間帯なんて千差万別だぞ
本格派とかシリアスとか名乗ってる作品を朝や昼のちょっとした隙間時間に読んで作品に入り込んでくれ、ってのも無理があろう
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d5f-7tKh)
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2020/05/19(火) 18:27:25.21ID:svyNtxRn0
>>183
ならば、「新世界の神」みたいに壮大な目標を打ち立てたらいいのか
ただあのスケールのヤバい話がギャグにならずに済んでるのは、写実的な絵のおかげだという話もあるから、小説だとどうなるのかな
0194この名無しがすごい! (アウアウウー Sa31-32x/)
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2020/05/19(火) 18:50:19.52ID:EPE1YJt8a
なろうらしく、
基本は増えていくヒロインたちとキャッキャしながら、読者からみて「こいつ殺したほうがいいな」って思える悪役を都合良く登場させ続ければいいのでは
Lや警察が全く手かがりつかめず焦るシーンはたまに書く
0196この名無しがすごい! (オッペケ Sr99-Ng7S)
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2020/05/19(火) 18:56:08.28ID:PHUI7Ebyr
>>192
月は独裁者を何人か殺ってるよ
地球から戦争や無法者がどんどんいなくなって、キラは国家規模で世界中から信仰を受けていた
リスクを侵してFBIとの戦いに挑んだのも自分の立場と正義をより絶対不動のものにしたい信念と野心ゆえ
0199この名無しがすごい! (バットンキン MM0f-dfMy)
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2020/05/19(火) 19:37:38.64ID:JNs2PgpLM
スランプになって書けなくなった時ってどうやって解決してる?
今絶賛スランプ中で書けない文章に目を通すも
ネタが浮かばず直ぐに余所見して何時間も無駄にするの繰り返し
一定期間離れて挑んでも結局変わらなかった誰か助けてくれー
0201この名無しがすごい! (オッペケ Sr99-Ng7S)
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2020/05/19(火) 19:45:35.59ID:PHUI7Ebyr
>>198
元々は映画のL生存でLの余命を犠牲にしつつも月負けるシナリオだったらしい
あまりにも人気が出たので引き伸ばし申請受けてL死亡後のニア編を作ったのだと当時何かの記事で読んだ
(もちろん実写映画はその後クソオブクソで消え失せたけど)
0202この名無しがすごい! (オッペケ Sr99-Ng7S)
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2020/05/19(火) 19:50:54.42ID:PHUI7Ebyr
>>199
ネット上のレスを通して他者と会話のやり取りをする
自分のレスも含めてそれらを読み直して、ハッとする
メモする
丸々同じ内容じゃなくてもほんの1%くらいでも描きたいシーンへの手がかりが隠れてたりする
アイデアとは思いつきの連続と検証なのだと俺は思う
0206この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
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2020/05/19(火) 20:05:12.30ID:u1j4zfWSM
上の方で気になる書き込みがあったから書いとくけど、クライマックスから逆算して書くのはやめたほうがいいと思うけどなぁ。
最高に面白いクライマックスでも、そこに繋げるために逆算して話を作っていくと、過程の部分を面白くするのが難しくないか?
書いてる本人は最後が面白い事を知ってるけど、読者は違う。最後まで読んで判断してくれない。
途中でつまんなかったら、別の作品を読むよ。だって、だだの小説が腐るほどあるんだから。
これって、合理的な判断だよな。過程がつまらないけど最後に賭けて読むよりも、いま面白い小説を読んだほうがいい。
その作品も、最後まで面白いかもしれないわけだし。
0207この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
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2020/05/19(火) 20:08:33.97ID:u1j4zfWSM
ついでに書いとくと、俺はガチガチに逆算して書いた。
クライマックスの最終決戦に向けて伏線を張って、共に戦う仲間を順次登場させていた
時の評価ポイントが0だ。耐えられなくなって、最終回までのファイルを全削除したよ。
まぁ、俺だからってのは当然あるが、ジャンプ漫画みたいに毎号クライマックスを狙ったほうがよくね?
0208この名無しがすごい! (スップ Sdcf-OrsR)
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2020/05/19(火) 20:09:57.72ID:ZeS2NHchd
>>199素直に書かない。で、なろう日間上位作品を読む
毎日書いてないと腕が落ちるとかウソだから安心してインターバル挟むと良いよ
というか、そういったのは素直な成長を遂げている人が心配する事であって、俺達みたいないびつな成長をしているタイプには悪い癖を抜くチャンスですらある
0209この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
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2020/05/19(火) 20:12:28.80ID:u1j4zfWSM
更に書いとくと、クライマックスから逆算してプロットを練ると、人気が出なかった場合の方向転換がやりにくい。
伏線なんかないほうがいいんじゃないかとすら思う。回収しないと気持ち悪いしな。
あくまでなろうでの話な。
0210この名無しがすごい! (ブーイモ MM5b-fUec)
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2020/05/19(火) 20:15:02.61ID:c3SJgRqHM
別垢でテンプレ通りの書き方に沿って実験的に書いてたらそっちが日刊載っちまったよ
自分の好きな要素何一つ入れてないから全く楽しくねえが……
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ f101-fUec)
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2020/05/19(火) 20:28:12.31ID:dPDXVtwv0
なろう向きしか受け入れられない事が問題なんじゃなくて
なろうがとにかく巨大な勢力を持った上で受けるジャンルが決まってしまっている事自体が問題だよな

カクヨムとか比べたら草生えるレベルの過疎だし
0221この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
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2020/05/19(火) 20:29:09.33ID:u1j4zfWSM
なんか真面目な奴が多いなぁ
俺も色々考えたよ。プロクシ通して複垢作りまくるとかさぁ。
だけど、やらないことにした。結果、評価0だ。
だからといって、複垢作ったからといって責める気にもならんなぁ。
他人の事だし、多分、やるにしても限界があるしなぁ。
0223この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-7tKh)
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2020/05/19(火) 20:32:27.75ID:HR01ks84d
読まれさえすれば評価されるんだよな!わかるぜ!
ランダムピックアップのあった別サイトでうち上がるの体験したことあるし、なろうも評価さえつけばストーリーは大体5もらえる。(5人に1人くらいは文章に低評価つけてくけど)

なあなろう
不正をなんとかしたいなら不正しなくても可能性感じる機能作ろうぜ……
同日中に何人から評価とブクマを貰う必要があるか運営は把握してるのか
言っちゃ悪いが前作無しの初期ブースト作品の8割は不正だと思ってるぞ
0226この名無しがすごい! (アウアウウー Sa31-32x/)
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2020/05/19(火) 20:40:52.68ID:EPE1YJt8a
読まれないし、読まれても評価されない自信もある
けど書くのは楽しい
目標は完結までに10ブクマで行こうと思う
10ブクマもつけばちゃんと読んでくれる人は多分2人くらいはいてくれるよな
0227この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
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2020/05/19(火) 20:43:52.62ID:u1j4zfWSM
フリーメールのアカウントをたくさん作って、なろうを通る鯖を見つける。
ためしてないから分からんが、5chレベルだとすると大変だぞ。
以前、5chで自作自演するために通る鯖を漁ってた時期があったけど、超大変だった。
通る鯖はほとんどない。労力が尋常じゃないだろうから、実践的でないと思うけどなぁ。
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-gIXh)
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2020/05/19(火) 20:45:23.19ID:G5nJW20y0
カクヨムはもう駄目だろアレ
読者が居なくて作者同士のポイント入れ合いでしか票が集まらない
お小遣い制になったからその入れ合いも生臭いという
0231この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
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2020/05/19(火) 20:49:11.29ID:u1j4zfWSM
なろうリーダーだかブラウザだかってブクマとか評価ポイント入れる機能ついてるの?
もしついてないんなら、リーダー的なものを使いそうにない小学生とかに媚びたほうがよくないか?
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-gIXh)
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2020/05/19(火) 20:50:47.73ID:G5nJW20y0
>>220
それだけ巨大な勢力を維持できるって事は
なろう向けと呼ばれるものがなろうだけじゃなく一般書店層にも支持されてるって事じゃねーのかね

ジッサイ公募で大賞取って鳴り物入りで書籍化した作品が軒並みコケてる中、
なろうバトルロワイヤルを生き残った上澄みはいくつもアニメ化してる
0238この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
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2020/05/19(火) 20:54:21.55ID:u1j4zfWSM
なろう作品がブランド化してるってことかねぇ
日間ランキング1位とか帯に書いてるだけで買う層がいるとか

あと知らんが、なろう小説って異常なほどに余白の改行が多いじゃん
あれって書籍になってもそうなの?
0240この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-uRPb)
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2020/05/19(火) 21:02:15.87ID:u1j4zfWSM
4000文字の小説を書いたとして、途中に余白改行を入れたとしても4000文字であることに変わりはない。
だけど、読む側は読むのが楽に感じる。意味わからんけど、自分も人のを読んでそう感じる。
スイスイ読めてる感じがする。同じ文字数だとしても。
すぐにスクロールするから読み進めてる達成感を感じられる。のか?
これって、本を読むのが嫌いな奴の感覚だよな。
0241この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-7tKh)
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2020/05/19(火) 21:02:23.43ID:HR01ks84d
つまらなければ打ち上げしてもすぐ落ちることは異世界温泉の時とかのクラスタ騒ぎでみんな見てない?

昔ここに晒されたアビスカードバトルとかそんな名前の作品とかブクマ100とちよっとで打ち止めだったし

数日上位に残り続けてるだけで面白いと思う層が多いことは証明されるから、それらが上手くいくのも当然っちゃ当然か
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/19(火) 21:16:50.05ID:FpORaUCJ0
>>199
それね。新作が書けないのか、現在投稿中の続きが書けないのかで大きく変わる

新作が書けないならネタ切れや心の病
続きが書けないなら物語の破綻や心の病

後者なら、他の作品を書いてみることがお薬になる
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ba7-7SUc)
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2020/05/19(火) 21:37:56.55ID:uOrr1mp00
なろう側はどんな不正してんのかな
PVとブクマの水増しは当然として、日刊入り1日1万円とかはありそうだよな
俺が不正チェック担当だったら副業でちょっと考えるもの
0253この名無しがすごい! (スプッッ Sddb-1kEi)
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2020/05/19(火) 21:46:37.11ID:TS4FYp+Ud
なろうで名を上げて書籍化→テレビアニメ化というのは夢があるね
なろう出身は使い捨てと言われがちだけど、天下のジャンプですら大半は数巻で打ちきりだからね
0254この名無しがすごい! (アウアウウー Sa31-32x/)
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2020/05/19(火) 21:46:57.02ID:EPE1YJt8a
やっぱ出版とかお金がからんでくると色々あるわな

好きなものをちまちま書いて、たまに好意的な感想もらってヤッター! って喜んでいられる趣味レベルがいいよ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/19(火) 21:47:14.20ID:FpORaUCJ0
仮にそういうサービスがあったとして、それを利用した事が明るみに出れば炎上するだろ
元の人気があればあるほどにね

だからないと思うよ
それこそクラスタでバンされた人も居るのだから
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-gIXh)
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2020/05/19(火) 22:30:23.01ID:pE4Dd/Sv0
大量の人を一本釣りって何だよ日本が変だぞ俺
ツッコミせざるを得ない酷いタイトル考えるのもありかも
5chのスレ立てはタイトルのセンス鍛えるのにも調度いいかも
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-imz8)
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2020/05/19(火) 22:41:35.11ID:TO0B2fH20
最強、ざまぁ、悪役令嬢、チート、ガチャ、ダンジョン、幼馴染
あたりがよく使われる釣りワードだけど最近使ったので結構効果があったのがこれ→【連載版】
とりあえずタイトルの頭につけるだけでPVブクマ伸びるよ
0268この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-VWbk)
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2020/05/19(火) 22:55:31.29ID:vqmBqmnea
ブクマ思ったよりつかないけど評価がたくさんついてポイントが今だかつてないほど増えてる
これは良い傾向なのか悪い傾向なのか
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d3b-B8PH)
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2020/05/19(火) 22:58:45.66ID:YlqyLcwD0
短編のランキングを実際に見てみたらまず物語として完結してないし一区切りもついてない本当に一部分をかいつまんだようなお試しが結構あるな
そりゃ真面目に短編書いてる人からしたらクソみたいな話だよな
0278この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-7tKh)
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2020/05/19(火) 23:08:54.39ID:HR01ks84d
短編での反応見てから連載への誘導の動きが、不正なしでは恐らく一番日間に近いし仕方ないね

凡ゆる手を使ってでもランキング入りしないとどうしようもないシステムが悪過ぎる
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ bf63-CX6h)
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2020/05/19(火) 23:09:38.84ID:ikR//Ssm0
>>255
>仮にそういうサービスがあったとして、それを利用した事が明るみに出れば炎上するだろ
>元の人気があればあるほどにね

>だからないと思うよ
>それこそクラスタでバンされた人も居るのだから

バレなければいかさまではない
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/19(火) 23:11:27.88ID:FpORaUCJ0
これってば答えのない議論なんだよな
短編を読んで長編を読む人も居るし、その人にとってその長編が楽しいものなら、ありがとうって思うわけさ
こういうのはさ、片側一方の意見の押し付けだと思うんだよね
世の中にはたくさんの人間が居る。価値観も人それぞれ。娯楽である以上、それを楽しむ人が居るのなら、そこには正解も不正解もない

簡単な話だよ。他者の気持ちを考えてみること。
そうすれば一方的な文句は言えないさ
0283この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-LSI3)
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2020/05/19(火) 23:14:29.19ID:TDLH166RM
ランキングの上位にくるってことはニーズにあってるわけだし、お試しに侵食されてキレるってわかんねーわ
順位がほしいならニーズにあった短編書けばいい
順位なんていらない完成度の高い作品を読みたい書きたいってんなら、そういう作家らでタグつくりゃいい
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ 411e-32x/)
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2020/05/19(火) 23:14:44.79ID:h7fJJy+Z0
だからせめてプロローグだけの短編ガチャじゃなくて長編の一話ガチャやれって話だろ
しかも例のエッセイで言われてるのは「連載にして欲しければポイント入れろよ」という行為だろ
短編ではそれを読むだけで終わる話を書く、あくまで評価はその短編に対してのみ
そこから長編希望があって連載するなら誰も文句言わねーよ
0291この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-7tKh)
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2020/05/19(火) 23:21:39.45ID:HR01ks84d
短編ではない作品の需要調査を短編を利用してるから作者読者共に迷惑してることが問題って話じゃないの?
短編作家や短編読者に当たるの違くない?
それとも俺の読解力がないの?
0292この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-LSI3)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:23:04.67ID:TDLH166RM
クソみてえなプロローグ短編死ねばいいのにと皆が思えば短編ランキングから勝手に消えるわけで。
読者が長編ガチャ投票用としての短編を認めてるから現状なんじゃねーの。
短編の認識が、なろうユーザーと短編作家ですでにズレてんじゃね。
0293この名無しがすごい! (スップ Sdcf-OrsR)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:25:19.13ID:ZeS2NHchd
それは作者に向けて言う事ではなくて運営に相談すべき事だからねえ
スレで騒いだ所で何か変わるでもなし
電車内で走っても駅に早くつくわけでもないさ
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:32:40.64ID:FpORaUCJ0
それ短編でよくねって思うくらい短い長編の完結作品とかな
数千文字のやつとかたくさんあるでしょう
でも俺は気にならないよ。あくまで一つの意見として思うだけ
とりあえず牛乳飲みなよ。そして笑おう!ニパァ!
0301この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-7tKh)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:38:34.17ID:HR01ks84d
評価を見て読者が迷惑していないと言ってしまえば、クラスタ作品も別に読者が迷惑していないから更に評価とかついたという話になるよなー……なんて言ってみたり

本当に運営の匙加減だな
0302この名無しがすごい! (JP 0H8f-gIXh)
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2020/05/19(火) 23:40:54.17ID:rdaDLJ2fH
長編作品は積み木の様な物
高く積めば積む程倒壊しやすく高難度になる
短編専門になる人の気持はとてもわかる
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-d7xh)
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2020/05/19(火) 23:49:48.56ID:FpORaUCJ0
エタに多少なりとも抵抗のある作家さんは優しいよね
底辺がエタるのと上級がエタるのは違うと思うけど
完走してくれたり応援してくれたのなら、エタに何かしらの感情は湧く
でも、そうじゃない場合。一切考える必要ないよ
見えない読者の光を追うことは破滅へのロンド
そう、かつての俺さ。今はこうして元気にエタって元気に書けてるけどね
0308この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-7tKh)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:50:24.26ID:HR01ks84d
>>303
読んでもらうキッカケが不正か合法かの違いなだけで、やってることに大差はないと思うが、そこのところはどうよ?
面白くなければクラスタ作品もあまり評価されず中流下位レベルで頭打ちだったし
0309この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-LSI3)
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2020/05/19(火) 23:51:07.63ID:TDLH166RM
クラスタは運営の信用問題に関わるからな
出版社の基準しらんがPVやブクマを重視するだろう。
しかしその数字がデタラメであり運営が対応を放置してたんじゃ興味をなくすかもしれん
設け話の為には厳しくせんと
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 77c1-32x/)
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2020/05/19(火) 23:56:07.32ID:HMwwvzKA0
声のデカい読者ほど糞みたいな評価数しか入れてない
グチグチとメンドクサイ奴らを取り込むより黙ってブクマ入れてくれる無言勢を取り込んだ方が賢いって事だろ
0318この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-7tKh)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:59:13.13ID:HR01ks84d
クラスタ打ち上げに幻想抱き過ぎてない?
底辺民なら晒した底辺がクラスタだったけど打ち上げ爆死したのとか目の前で見てきただろ
葱山暖さんの騒ぎとか知らないの?と思ったけどあれ3年前か…
底辺スレにこれだけ長く居座ってる俺の方が異例なのかもしれない
おじさん消える…
0323この名無しがすごい! (ラクッペペ MMb6-QGdw)
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2020/05/20(水) 00:02:51.34ID:smq/k5LyM
クラスタもブチ切れることかね
ランクに入るかどうかの中層ならキレるかもしんねーけど
おれら底辺はクラスタがなかろうと影響なしだし
もう菩薩の心境よ
祇園精舎の鐘の音でも聞こうぜ
あ、打ち上げに利用されんのは簡便な
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-fX8q)
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2020/05/20(水) 00:06:30.12ID:VC4bKlHB0
なろうに一極し過ぎなんだよな
逆に他投稿サイトが雑魚すぎる
アマプラのなろうアニメコメント見る限り、一般受けしてない
本来アングラなサイトがデカくなりすぎてんだよ
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 00:10:00.73ID:1+reyXc40
100m走で例えるならな、俺らはヨーイドンで走るんだよ
でも、不正ってのは走らない
走らずストップウォッチだけを止め、タイムを出してしまう
こういうことだぞ
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 63c1-f9J/)
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2020/05/20(水) 00:13:34.66ID:w+Msjc8u0
拾い上げてもらったんじゃねーっけそこそこの作家みたいな人に
簡単にブチ抜いて行ったけどね推薦した人を
今頃後悔してんじゃねぇかな自分より底辺が追い越していって
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ d7e6-NhWw)
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2020/05/20(水) 00:17:04.16ID:yRTBOXhu0
カクヨムはなあ
転生チートとかじゃない作品や短編でたまにいいの当たるけど、あのフォントが正直好かん
なろうのフォントやロゴは正直見易い
スマホだとルビが見にくいのは不満だけど
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 00:18:38.87ID:1+reyXc40
打ち上がるか打ち上がらないか。その判断に至れることこそ、大きな価値がある
いつかランキングに載るんだと思い一度も乗れず完結する
そして次こそはと筆を取る
執筆とは不確かなことの連鎖。その先に希望の光が見えたのなら、明日もきっと笑顔で書けるだろう
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ f6da-O5Ya)
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2020/05/20(水) 00:38:17.60ID:BQdPjHiF0
なずなさん、またこいつかよってくらいにやたらと色んな作品書いてるから、読んでも書籍化エタでしょ?となってなかなか手が伸びない

5ch見てるとちゃんと完結させるって点では評価はされてるみたいだけど、やたらと名前を見ると心配で
0346この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM12-O5Ya)
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2020/05/20(水) 00:52:19.49ID:oV36ceSEM
ちょっとなろうの18禁表現について尋ねたいんだが、以前
セックスした
って一文とかならセーフってレスを見たんだが

世間が自粛と自宅待機でてんやわんやなこのご時世に妹と自宅待機で濃密な濃厚接触である。
避妊?いや、不要不急の外出は控えないとね。

こんな文章はセーフになる?
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-f9m4)
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2020/05/20(水) 00:58:31.91ID:77zqFMjN0
>>271
作品削除か退会か忘れたけどさっき消したよ
次はアクションでブクマ98取りたい
あそこVRと同じでハイファンローファンの二軍になってるからジャンル詐欺でランキングのせればいけそう
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a5c-QGdw)
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2020/05/20(水) 01:20:39.40ID:LOLvjtgb0
数日おいて読み返したら頭抱えてもだえてそうな文章だ
不要不急の外出と外だしを掛けるの面白くねと書くとき思ったけどこれ読んで笑ってくれる読者いるのか?的な

ギャグや笑いがスベってるか面白いかの判断って難しいよな
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
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2020/05/20(水) 01:30:16.07ID:Ivsa2emy0
前から思ってたんだが、なろうのランキングさ。
書籍化したやつは別のランキングに分けて欲しいよな
書籍化人気ランキングみたいにさ。
なんか書籍化した作品がしてない作品に対して人気あるのは明白だし、デキレになるじゃん?

書籍化目指してる作家からしたらキツイよね、普通に考えてさ
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
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2020/05/20(水) 01:41:04.40ID:Ivsa2emy0
>>357
そうかな? 書籍化してない作品でもレベル高い作品はたくさんあるし、企業としても書籍作家以外の作家をそこから探しやすくなると思うんだよ、まあ、自分の考えとしてはね。
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
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2020/05/20(水) 01:45:59.67ID:Ivsa2emy0
>>358
>>358
そりゃ、普通考えてに無理でしょう。書籍化した時点で明確に世に出回って企業も利益のためにその作品を広告出して宣伝するんだから、母数が明らかにそっちに流れていくのは明白。
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ a345-O5Ya)
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2020/05/20(水) 01:46:12.54ID:OZc7t6Xe0
なろうの読者は気が短いからテンポ良くするために
余分なものは削りに削って削り尽くして残ったもので話を繋げたら2話で完全無欠のチートモテ男が世界征服して終わったで御座る
0363この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-n50A)
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2020/05/20(水) 01:57:54.33ID:B2+/D9tya
>>359
今のランキングは書籍化作品も入っての全体ランキングだから書籍化以外の作品がその中でどのくらい人気出してるのかわかりやすい
書籍化作品を除外したランキングだと既存の書籍化作品と比べてどの程度人気あるのかが判断しにくくて面倒だと思う

今だと企業としてはランキング上から見ていって書籍化されてない作品を順番にチェックしていけばいいだけだしね
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 02:09:29.23ID:1+reyXc40
話は◯日前に遡る。
その日の俺はどうかしていて、洗顔と歯磨き粉を間違えるわ、色違いの靴下を履いてしまうわ、コーフレークにオレンジジュースをかけてしまうわと最悪な朝だった。
話はそれだけでは終わらず、トイレを開けたら義理の妹が鍵を掛け忘れてて痛烈なビンタ。後ろへ倒れこむと義理の姉ちゃんのお胸にダイヴからの鮮烈なビンタ。

こんな感じに地の文でダラダラダラとやってしまうのが俺。わかっちゃいるが、やめられない。ランキング入りは遠いよ
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 02:18:45.78ID:1+reyXc40
「だからお兄ちゃんさ、これ見てなんとも思わないの?脳みそついてるんですか?」

 ふーん。

「ごめんて。そんな怒るなよ。帰りにポテチ買ってきてやるから。コンソメか?うすしおか?BIGサイズ買ってきてやるよ」
「むむむ。そうやってポテチで買収しようとするんだから。……コンソメ」

 へ。ちょろいぜ。

たぶんこんなのが受ける。セリフの間にワンコメントってやつ。これ、やるにはセリフでキャラの動きを想像できる程度には動きをつけなきゃいけないから、これじゃだめ。
「そんな顔すんなよー怒んなよー」とかね。ランキング作品の拙作な文章てこの辺りをクリアしてる作品が多いから、すっっごい考え込まれてるんだよ
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 02:31:50.26ID:1+reyXc40
>>366
女子のパンツを履くのは無しより無しではなかろうか
主人公に非はない残念な展開ってやつさ
それだと主人公が悪さしちゃってる。たとえ寝惚けて無自覚だとしても
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
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2020/05/20(水) 02:37:04.10ID:G8oNvEGP0
>>365
これ分かる
昔は長々書いてたけど久々に筆取ったら全然書けなくて
それでも書きたいと思ってこんな感じの文章で投稿したら記憶にあるより反応良くてビックリしてる
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-J0Bg)
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2020/05/20(水) 02:40:33.17ID:mQdkK4aW0
ぶっちゃけ出版社としては全体に平等にチャンスを与えるよりも
一部にチャンスが渡ればそれでいいんだろうよ
全部から逸材探すのとか無理だろうし
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a01-LCEn)
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2020/05/20(水) 02:40:57.46ID:3jM/2BR30
>>364
話は◯日前に遡る。
その日の俺はどうかしていた。

洗顔と歯磨き粉を間違えるわ、色違いの靴下を履いてしまうわ、コーフレークにオレンジジュースをかけてしまうわと最悪な朝だった。

話はそれだけでは終わらなかった。
トイレを開けたら義理の妹が鍵を掛け忘れてて痛烈なビンタ。
後ろへ倒れこむと義理の姉ちゃんのお胸にダイヴからの鮮烈なビンタ。

Oh God 俺はアンタになんか悪い事しましたか?


こんな感じで、細かく区切っていってみたらどうよ?
>>365見たいのは、一人称だとまだ良いんだけど、三人称だと個人的にはぶっ飛ばしたくなるね。
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 02:54:45.97ID:1+reyXc40
>>370
なるほど。これはすごいかも
印象が全然違う。これが、文学というやつなのか
た。で冒頭区切ってるのもすごいな。たったこれだけのことで、こうも変わるのか
ありがたややで!
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
垢版 |
2020/05/20(水) 03:27:52.10ID:Ivsa2emy0
>>363
それこそ、書籍化した作品の広告の関係上、明確な比較なんて出来てないだろ。
企業がその作品を出版して広告打ってる時点で既存の書籍化作品とそうでない作品を比較すること自体ナンセンスなんじゃないかな?
ランキングを上からチェックだって、その枠を書籍化作品が埋めてあると明確にどれだけその作品が人を集めるかという目安の妨げになってると思うよ。
例えば、上位から書籍化作品のせいでもれてしまったとかね?
その書籍化してない作品がどれだけ新規ユーザーを取り込めるのかどうかを見極めなきゃならんのにプロになった人とアマチュアを混合させたらダメでしょう。
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ f33b-uJik)
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2020/05/20(水) 03:38:32.86ID:/Ity9nkD0
まあ正直言ってプロ書籍化作家と素人のランキングは分けてほしいってのはあるけど運営からするとただ面倒なだけだしな...
でももし仮にランキングが分かれたとしてもみんなにとってあまりデメリットはないような
0374この名無しがすごい! (バットンキン MM5f-Y32i)
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2020/05/20(水) 03:48:54.22ID:bqKWh950M
運営視点
プロ作家とアマチュア別けると面倒だし累計の凄さアピール出来なくなる

自分の事ばっか考え過ぎだろ
読者やアマチュア視点では分けた方が助かるのは確かだけど
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
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2020/05/20(水) 03:50:14.18ID:G8oNvEGP0
書籍化作品が混ざる中でそうじゃない作品が書籍化に並ぶならその作品は書籍化作品と同等以上のポテンシャルを持っているってことでしょ

それが一目で分かるんだから悪いことなんてひとつもない
既存の作品に劣るようなポテンシャルしかないなら書籍化する意味もないんだし
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
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2020/05/20(水) 03:57:23.10ID:Ivsa2emy0
その既存の作品はもう企業が広告費かけてるからその時点で同じ土俵ではないよね。
作者自身のポテンシャル云々の前に他の力が働いてる時点でフェアじゃないんだよ。
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ada-f9m4)
垢版 |
2020/05/20(水) 04:12:48.41ID:YS5MESkD0
ちょっと尽かぬことをお伺いしたいのだが良いかな?
いろいろあってヒマになったので、4〜5年前に読んだなろうで面白かったのを探してるわけだが、知ってる方が居たら教えてはくれまいか
タイトルがたしか「ドレッドノート」とかいうやつで、内容はたしか「ノストラダムスの大予言でレムリア大陸が堕ちて来た」という話だったと思うのだが
結構上手い人だったので、もしかしたらプロになってるかもしれない
新作あったら読みたいので、差支えが無かったら教えていただきたい
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
垢版 |
2020/05/20(水) 04:15:46.62ID:Ivsa2emy0
>>380
別にそういうわけじゃないよ、読まれてて普通に日間とか入ってるし。
環境のせいとかじゃないね、おかしいと思った事をおかしいと述べただけだよ。

まあでも、ここで長々言うより運営に直接言った方が早かったな。多分、聞かないんだろうけど
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-oW4g)
垢版 |
2020/05/20(水) 05:17:00.40ID:O6b+YrTD0
やはりというか暴言言ったとしても運営は正常にBANしないな
dokdo is korea とか書きまくってるやつがBANされないのは運営の上部にコリアンがいるから?
そんな気がしてきたわ
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ a31b-vdj3)
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2020/05/20(水) 07:24:49.68ID:TgNhCSgH0
ノクタのほうだけどブクマ80超えた
まああっちはじゃっかん伸びやすい エロさえ入れとけば中学生あたりがブクマするし(たぶんw)

R15の方の連載は全然伸びねえ……
0386この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/20(水) 07:31:32.00ID:VBA5SJVVd
>>381ぱっと検索するとタンバ氏の「難攻不落の《ドレッドノート》」が該当した
確かに別作品でわずか一年半でブクマ7万オーバーの書籍化作者だ
ドレッドノートで検索してみて
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ bb94-BHqY)
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2020/05/20(水) 08:09:44.55ID:ce5Uc35O0
もし仮に書籍化で分けたら
読者は書籍化するほど出来がいい方を読みに行ってしまうだけだろうしな
こんなおかしいというか頭のおかしい意見まで読まなきゃならない運営に同情するわ


>>382
>読まれてて普通に日間とか入ってるし。

あ、うん信じるよー(棒)
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b22-crVl)
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2020/05/20(水) 08:19:32.02ID:fNll1Jzo0
知名度のない良作が浮かび上がるシステムがあればいいんだが中々難しい
なろうはスコッパーが優秀で環境としては恵まれてる方じゃね
それでも最近は這い上がるのが難しくレッドオーシャン化してるのかなとは思う
0390この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/20(水) 08:33:09.59ID:VBA5SJVVd
一作品で、となるとその通りだが積み重ねていけば良いだけの話よ
一応これでも俺だってブクマつくペースは上がってる。微増ではあるが
手の届かない遠い場所ばかり見てないで、目の前の近い目標を越える所から始めようぜ
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-O5Ya)
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2020/05/20(水) 08:39:45.21ID:/yrct6wJ0
敵の弱みを握って交渉するシーンを書いた
普段一人称で地の文ばっかだから、舌戦みたいなのは楽しいな
ただ敵のリアクションが「んほおおお」みたいになってるから、我に返ったら笑っちゃってボツの危険性がある
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-E4Dz)
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2020/05/20(水) 08:52:09.89ID:hCY0dxAm0
読みますスレはアドバイス欲しがるヤツとアドバイスしたがるヤツが増えて機能不全になってしまった
自分はアドバイスは欲しくないから、完結したらあそこで晒すのを夢見てたのに
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ bb94-BHqY)
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2020/05/20(水) 08:55:28.67ID:ce5Uc35O0
競争率高いんだから
比較して人気が出ないような作品は埋もれて当たり前だと思うけどね
たいして出来が良くない作品が、出来がいい作品より目立つような仕組みの方が有害でしょ
って隣のイササカさんが言ってた
0399この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/20(水) 10:12:35.68ID:2exbWwIcr
リセマラの意義は楽しめる対象に出会えなければハズレ対象に時間を割くことは損しかしないというシンプルな答えだからな
べつにドライでも何でもない
ハズレは娯楽にあらず
0401この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/20(水) 10:23:18.04ID:2exbWwIcr
なりふり構わず底辺脱出だけを考えるのなら夕方〜ゴールデン一択だろうね

早朝〜午前中投稿は控えめにひっそり営業しつつ固定客のリピーターを楽しませたい人向け

正解はない
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ fae5-LYKo)
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2020/05/20(水) 11:19:57.71ID:8eTj4S0p0
リセマラの蔓延でなろうでの設定やアイデアの面白さは大分成熟してきた気がするけど、いざ連載が始まるとどんどん面白くなくなってくるんだよな
出版社も読者もチェックしやすい新たな少文字数のランキングが欲しいわ、じゃないとリセマラ文化がどんどん悪化してカオスになる
というか真面目にやるのが馬鹿らしくなる
0406この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/20(水) 11:25:53.79ID:2exbWwIcr
>>404
うん。アイデアとモチベ残量は有限だし、2〜3話なら時間ロス少なくて済む
何ヵ月もかけて1作品賭けの書き貯めドカーンよりは遥かになろうを活用出来る戦法だと思う

PVだけならタイトルあらすじスレで晒して添削してもらえばそれなりに付くようにはなる
物事には順序があるのだとつくづく思う
0407この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/20(水) 11:30:27.08ID:2exbWwIcr
削除しないでくださいと遠回しに要請したまま、たかが鯖1つ補強できないケチケチ運営も悪いんですよ
向こうのルールに従いつつ、サイトを活用するとなればリセマラが増えるのは当然
誰も悪くないんですよ
0409この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/20(水) 11:39:25.89ID:2exbWwIcr
>>408
がんばって!
1とか2程度でも予めOKラインのブクマ数を決めておくといいのかもね

なん10話も時間かけないと何一つ面白くならない作品は校長の長話なみに見所が無くて、中身が頭に入ってこないジャイアンリサイタルだと思っていい
0410この名無しがすごい! (JP 0H76-crVl)
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2020/05/20(水) 11:46:48.50ID:JjgvGOCzH
ラノベと漫画は最初が肝心で最初で掴み取れないと死んだも同然
これで駄目だったら最初から書き直すのもあり
でも最初だけを何度も繰り返してたら連載に必要な能力が育たない
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ fae5-LYKo)
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2020/05/20(水) 11:53:15.01ID:8eTj4S0p0
>>407
俺も運営が対策しないのが悪いと思ってる
ネットはもうユーザーにモラルを期待する時代じゃないんだよな、皆誰かにやられて嫌なことも匿名なら普通にやっちゃう

ただリセマラするなら、せめて連載中も読み続けれるような面白い作品を読みたい
最初のピークで読者が読み飽きて、新たな別のピークへと次々に渡り歩いちゃうんだよ
0412この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-O5Ya)
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2020/05/20(水) 12:15:40.97ID:PK0nlULop
すぐリセマラするなろう投稿者って
小説を書くのが好きなんじゃないよね
ガチで小説家になりたい程の熱量は無いけど
運良く書籍化とかして人気者になりたいなーって基本甘い考えの人達だよね
0413この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:33.73ID:VBA5SJVVd
好きなものを書いて人気出るとか書籍化されるとか夢見てる方がずっと甘い考え方だと思うが……?
読者や需要、今日という時代や現実に向き合ったより実践的な創作だろう
0419この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
垢版 |
2020/05/20(水) 12:47:27.07ID:2exbWwIcr
削除しまくると運営から迷惑行為とみなされ垢BANされるって聞いた
エタの方が安全。運営の手によって作品は削除されるかもしれんけど作者にまでは手を出してこない
0420この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/20(水) 12:57:44.46ID:of1MTzV1r
>>411
一理ある
鮮度を保ちつつ一気に駆け抜けることを要求されるぶん、リセマラ成功後は普通の連載よりハードな面も出てくるとは思う
なりふり構わず底辺脱出するための手段の1つとしてそれがあるだけで、必勝の正解でもない

それに底辺作者は誰もがなりふり構わず底辺脱出を渇望しているわけでもないし、
底辺作者であることを自由気ままに楽しむことは悪いことでもない

俺も投稿含めて趣味全般なるべく人目につかないようにやってる
PV増えると逆に不安になる男もいるのだと時々こうして示している
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eb2-r9h8)
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2020/05/20(水) 12:58:09.16ID:zVhaDwdm0
>>418
某ランカーのようにローファンに投稿してランキングに乗ってからハイファンにぶちこむとかねw
下書きの短編を乱発して、ランキング入りした奴だけを長編に書き直すとかね

あの手この手で他の作者に馬鹿にされようがなんだろうがゴリゴリと書籍化にもっていく根性は
0424この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/20(水) 13:10:27.56ID:of1MTzV1r
YouTuberにしてもなろう作家にしても、やってみてから気づくことは多い
そこで気づく課題をさらに楽しめるようなら上手くなる見込みはある
みんな自分なりに楽しもうべや
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1xga)
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2020/05/20(水) 13:24:13.56ID:FPiGI63q0
フィーリングで読ませる文章
情報は小出しにする
テンポよく進めるがイチャイチャはしっかりやる
ライブ感を大事にする。次の話は一切考えない
最新話でブクマが1も伸びないのは即削除

このあたりは常に心がけてるかな
あと、会話のノリはフィーリアのツッコミを基本にしてる。

うんこ中に書いた2000文字ですらブクマ4あるんだからブクマが動かないなんてありえない
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 13:36:07.26ID:1+reyXc40
>>427
いや、不可能だよ
例えばはたまおなら、エンテイスラに行った時点で異世界移転になるからたとえハイファンにしたとしても、転生/転移タグが必須になる
ってことはランキングはファンタジー

>>428
言い逃れできる言い訳ってなんだ
非常に興味深い
俺の人生観、しいては知識では不可能なのだが
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-O5Ya)
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2020/05/20(水) 13:37:48.92ID:/yrct6wJ0
現実に出現したダンジョンに潜って攻略して、「やったー家に帰るぞー!」って宝物抱えてガッツポした瞬間異世界に、とかかな…ローファン→ハイファン…
様々な宇宙をさまよう流浪のダンジョン…
逆ならまだ分からんでもないんだが、自分もそんな感じの構想あるし
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 13:39:58.09ID:1+reyXc40
>>431
文芸ってジャンルが曖昧だから、それはOK
言ってしまえば「イケメン」ってジャンルがあったとして、明らかなブサイクが俺、イケメン!って言って参上したとしても、誰も咎められない。
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 13:49:25.27ID:1+reyXc40
>>437
それは無論、要らないね
もしかして、今話してるのってローファンランキングから異世界ランキングに移ったって話だったのか?
だとしたら、誤解してたわ。すまん
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-E4Dz)
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2020/05/20(水) 13:49:31.39ID:hCY0dxAm0
>>430
ある有名なジャンル詐欺作家が明らかに剣と魔法な異世界の話なのに
「文化的背景が現実と同じなのでローファンと判断してます」みたいに言ってたのは見たことがある
あとある有名なBAN済み作家が「この現実世界が遙か未来に剣と魔法の世界になったのでローファン」って言ってたような記憶
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1xga)
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2020/05/20(水) 13:51:45.26ID:FPiGI63q0
現地人以外はアウトだと習わなかったのか?
だからみんな現地人で書いてるんだぞ

転移先の神様からのチートの代わりに
追放ブチ切れ覚醒なんだぞ

わがままを言うな
0443この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-f9J/)
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2020/05/20(水) 14:03:45.60ID:PfCU2uega
たとえば「うたわれるもの」はなろう的ジャンル分けだと ローファンタジーもしくは空想科学になって、異世界に転生も転移もしてないからそのタグは不要、って整理になるのかね
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 14:44:32.97ID:1+reyXc40
>>449
現実→異世界へ行く場合は必要だと思う
これって結局、描写に関わることだから

例えば、木の樹脂や葉っぱで歯を磨くとして、これは現代で言うところの歯磨き粉の役割を果たす。とか、書けちゃうからね
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 14:50:00.96ID:1+reyXc40
>>452
アバターならどちらでも良いんじゃないか
TSタグはニッチな層に絶大な人気を誇るから、ただそれだけでアクセス増えるぞ
それと並行して女装タグもな
この辺は底辺なら活用しても良いと思うぞい!
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ c7ae-O5Ya)
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2020/05/20(水) 14:52:10.08ID:BkrilmdI0
設定を小出しにしたら訳わからんな

主人公の親は少子化に苦しむ部族を救う為に娘の主人公を現実世界に送り込む、主人公は現実世界で自分が男と思って過ごしてたらある日異世界に連れ戻されて実は自分が異世界出身の女の子だと知らされる
と言う設定だと
異世界転移タグとTSタグを付けても良いのか悩んでいる
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 16:06:58.99ID:1+reyXc40
>>458
ヴィンランドサガとキングダム。
この二つで考えみるとわかりやすいかも。

そもそも剣と魔法のファンタジー系が中世ヨーロッパベースの作品が多いから固定観念が根付いてしまってる。
語源通りに設定するか、それとも時代に添わせるか。俺はね、どちらも正解だと思っているよ

それこそ、日本の戦国時代を舞台に魔法が溢れるファンタジー作品もありますし
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 33d7-RnIb)
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2020/05/20(水) 16:26:45.63ID:VE+73MS90
>>461
その2つだと、なろうの分類だとローファンタジーになるのかね?
オリジナル要素はあるが現実世界ベースだし。
ちと古いがライカとかも一応ローファンだろうか…? 謎パワーの忍術満載だから悩ましいが…
0466この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/20(水) 16:37:36.98ID:VBA5SJVVd
>>458主人公が異世界へ転生転移してるなら異世界転移転生タグは必須
その時点で特大のファンタジー要素があるのだからハイファンタジーになるだろう
不思議要素皆無で現実とは別世界ってだけならどこのジャンルでも文句は出ない……というより正確に表現するなら全く注目されないし読まれない
0467この名無しがすごい! (JP 0H76-crVl)
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2020/05/20(水) 16:59:55.15ID:EH3eZVQOH
>>466
現実世界を起点に異世界に行ったり来たりで
メインの話は現実世界での恋愛な作品はジャンルはどうしたらいいのだ
どのジャンルにしても読者から怒られそう
0468この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/20(水) 17:07:06.65ID:VBA5SJVVd
>>467多分、上と同じでどのジャンルを望む読者にもフックのかかりが浅いせいで苦情すらこないレベルだと思うよ……
一応異世界タグ入りハイファンタジーにしておくのが一番無難だと思うけど
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-crVl)
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2020/05/20(水) 19:46:34.23ID:tK/Pu3uu0
         彡⌒ミ ほらよ
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
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0482この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-f9J/)
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2020/05/20(水) 20:48:39.11ID:OS9Waq26a
いい味出してるじゃない
俺もいろんな蕎麦を立ち喰ってきたけど正直おどろいたぜ
ポリタンク入りのしろものとはワケが違う、甘さを殺したたまりの香り、
いずれそれなりの筋で年季をつんだ出汁とみたけど違うかい?
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 21:58:40.73ID:1+reyXc40
これなんだよな
これを主人公にやらせればいいんだよ。それだけで大地人たちは歓喜に震え、知識の泉と賞賛の意を称える。
こんな馬鹿なこと。と、思えるうちは底辺卒業できない。これくらいのことをやってみせる

な、な、な、な、なんと!お読みになれるのですか!この古代文字を!!
この者に伯爵家の称号を与えよ!!ぬるい、姫君と婚約の儀を!このお方は天才。人類が産んだ奇跡の存在!と、まあこんな感じに。これは冗談じゃなくて本気。流れが読めないの根底的な意味を剥奪してネタで面白おかしく小馬鹿にするのも込みでな
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 37c1-f9J/)
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2020/05/20(水) 22:36:13.63ID:RXD0Fk4d0
>>493
すぐ消しても1人戻ってこなかったわ
タグはすぐ付けれる代わりに諸刃だな
ポイントはキリが良くなったが・・・・・もうタグじゃなくて作品消そうかな・・・・・・・・・・・・
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ f33b-uJik)
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2020/05/20(水) 22:38:15.00ID:d7h4YRrh0
一章以降に出てくる要素の人気タグって先行して付けててもいいのかな
たとえば現実世界の話で途中から異世界要素が出てくるからローファンタジーのタグ最初から付けるみたいな
0500この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/20(水) 23:05:37.93ID:dzolgUm/r
渦中の黒川が賭博マージャンとマスコミ接待バレてまた世の中は大騒ぎだ
よもや緊急事態宣言中にこんなことが展開されていたとはなー
法を行使する人間それもトップに据えられかけていた男が法を破り刑事罰の裁きを待つわけか…

まさに事実は小説よりも奇なり
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 37c1-f9J/)
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2020/05/20(水) 23:06:04.99ID:RXD0Fk4d0
TS 男主人公って同時のタグ付けてもおかしくないよな
てかTSの良さが微塵も分からんけど人気出るなら書いてみようあkと思ってる
ホモとかに人気なんか?
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/20(水) 23:26:57.34ID:1+reyXc40
タグね。あとでこの展開あるって言えばOKっぽいよな
ほんと闇の深いところやで
だってそれでエタってまう人がどれだけ居るって
ほんま、深過ぎて草も生えませんよ
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0c-oW4g)
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2020/05/21(木) 00:36:56.98ID:PYO51gNY0
上流の作者は意外にポイント気にしてないぞ?
ポイントなんてチェックしてる暇あったらその分執筆するんだ
底辺になればなるほどポイントを気にしすぎて筆が鈍るんだ
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ d711-f9J/)
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2020/05/21(木) 00:43:01.01ID:xWd4LlOa0
ハーメルンの方だったらTSって滅茶苦茶人気あるんだけどね…
ああいうのは美醜逆転物とか同じで、根底に自己否定があるからなろうとの相性が悪いんだと思う
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/21(木) 01:54:38.61ID:2PBpJV/R0
最新話書くと40〜50人が読みに来てくれるんだけどブクマは片手で数えても指が余るくらい
こんなこと初めてなんだけど。これなんなの。もう愚痴りたいよ。この想いの丈を底辺の皆々様と共有してーよ!
0510この名無しがすごい! (スプッッ Sdba-O5Ya)
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2020/05/21(木) 01:56:24.28ID:MNQ6vrxJd
TSは過去に書いた感じだと、更新を続けているだけで底辺卒業できるような雰囲気だったよ
読者視点としては作品数が限られてくるから、作品に飢えた読者が検索して読む確率が高いと思う。タグのジャンル指定の日間ポイントが多い作品2ページ以内とかに入りやすいしね
ただ、同時にバーって評価とかされる必要性とか考えると本当に卒業するだけになると思うけど

自分も男→女のTS作品をよく読むんだけど、参考までに好きな点を挙げるとしたら以下の通りかな
・中身が男のため、みんな大好きな「何者なんだアイツ」みたいな展開を楽しめることが多い
・恋愛関係になったり、ハーレム形成されることがないから、その辺が嫌いな自分にとって読みやすい

敵なり一時的なり部分的にTSするからとタグをつけるのは、TS読者を敵に回すと思うからやめるべき
俺は底辺領主を許さない
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a01-U5gp)
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2020/05/21(木) 05:35:40.16ID:p+FR/3bT0
感想で「結局女のことばかり」とか言われたけど、
女のことが一番PVブクマ稼げるんだから仕方ないよね。

つうか、そこまで女のことばかりな内容でもないとも思ってるんだけど……
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 37c1-f9J/)
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2020/05/21(木) 05:39:44.34ID:Zk5A4Fwq0
実際TSってどうすりゃいいんだって感じだけどな
百合に嫌悪抱いてる奴に疑似ノーマル感与えるだけの利点しかない
男なんか出すとホモ確定だから男なんか絶対に出せないだろうしな
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-O5Ya)
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2020/05/21(木) 07:48:32.97ID:YFtrKIgo0
TSのうまみはパッといくつか思い付いたけど、どれもエロが絡んでくる…もしかしたら健全なやつと意外と相性悪いんだろうか
スイッチみたいに切り替えられるタイプならギャグのスパイスに出来るけど、変わりっぱなしのやつはえっちなメリットしか思い付かない
0530この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/21(木) 09:03:03.59ID:1fIJh/fKd
TSは(男性から)女性になる、と考えると間違いやすい
最初に可愛い美少女ビジュアルでインパクト与えられる漫画とは決定的に違うからね
美少女ビジュアル、と書いた所から分かる通りに「理想化された美少女に変身・転生」してしまう事だと理解しよう
男性に戻りたいとか女性ってめんどくさい、から入ってはダメだ
一次ではなく二次創作的に特定作品の一番好きなヒロインキャラになった、みたいな所をベースにイメージしよう
童貞力が試される
0531この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-3DGx)
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2020/05/21(木) 09:59:12.13ID:i+956j3+a
>>525
どうにも百合かエロ絡んじゃうよね
男と恋愛させて女の肉体と男の精神とのアンビバレントを描ければ心理描写しやすいって小説の利点を活かせそうなんだけど、それだと若干のエロを含んでしまう
0532この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/21(木) 10:18:56.40ID:8Hry22rer
TSとオカマ、レズは似て非なるモノ
性転換して精神面の男の子らしさが一気に失せてしまうようだと設定が死んでしまうってブクマ4000超えの師匠が言ってた
レズは共感性に乏しく、豚に媚びるフェミの妥協が都合のいい時だけ見せる同姓への発情アピールであり、ノンケの女子キャラ萌えとは異なる
0541この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/21(木) 11:33:18.36ID:1fIJh/fKd
読者はどこから、何がきっかけでなろうを知って何を求めてなろうを利用するようになったのかを考えれば失望する理由は何もないだろう
自分が好き勝手に書いている事を棚上げして読者にはまんべんなく平等に読んで評価しろ、なんて言えまい
それでなろうや読者に失望するなんて理不尽の極みだ
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ d783-crVl)
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2020/05/21(木) 11:48:26.19ID:6Pbs0aMN0
>>538
作品が受けないのは埋もれてるだけで自分にはまだ可能性が残されてる
と思いたい底辺の悲しさが造り上げた心の駆け込み寺だと思ってる

どこかに自分を認めてくれる場所があるはず、という発想は異世界物が流行る理由の一つと同じなのに
なぜかサムシング厨な底辺作家は異世界物に批判的
ある種の同族嫌悪なのかなと思ったり
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-E4Dz)
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2020/05/21(木) 11:58:30.01ID:80t2fiyj0
埋もれてたのが跳ね上がるのは確かにある
でもそんな世間一般の「埋もれていた」は「ブクマ3桁程度だった」とかなんだよな
そもそもここで言われる底辺じゃない
0546この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-3DGx)
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2020/05/21(木) 11:59:18.11ID:i+956j3+a
結局のところ、一番哀しいのはなろうナイズされた感性発想を持っているはずのに底辺に居続ける人間だけどな……

>>543
そもそもランキングから探すのはスコップって言うのか?
ランキングに頼らず作品検索するのがスコップだと思ってたが自分の勘違いか
0547この名無しがすごい! (スプッッ Sdba-O5Ya)
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2020/05/21(木) 12:03:23.11ID:MNQ6vrxJd
埋もれてるに当てはまるような作品は、11万文字くらいの時には大体ジワ卒してるんだよな。見つけてもらうキッカケが少ないだけで、読んだ人にはブクマ残してもらえるから

そこからどっかのタイミングで同時評価もらって日間入りしてブクマ4桁とかそんな感じか
読み始めた時ブクマ200程度の作品を今さっき見てきたら書籍化まで決まっててビックリよ
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eda-f9m4)
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2020/05/21(木) 12:07:44.82ID:VCiiqAGe0
埋もれた作品と言いたがる人にも二種類あると思う
公募の新人賞でそれなりの結果出している人なら実際そう考える根拠があるわけだからこっちもそのとおりだなと頷ける
そこで勝負にならないから逃げ込んだ先のなろうで「僕は文章力ある!」とか言ってるなら失笑もの
0549この名無しがすごい! (スプッッ Sdba-O5Ya)
垢版 |
2020/05/21(木) 12:12:25.88ID:MNQ6vrxJd
正直なろう上位陣見てると大体初期ブーストが決まってるから、ジワ卒してどうするの?って考えがどうしても捨て切れないんだけど、一応結果残してる人は残してるんだねと今更ながら思う
0550この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
垢版 |
2020/05/21(木) 12:16:21.32ID:1fIJh/fKd
なろうを唯一や一番の場所にしなければ良いだけでしょ
なろうは二の次と考えてなろうとは読者層が違うと思う別サイトや別のメディアを探せばいい
なろうがダメだと感じながらしがみついて依存してるなんて、ブラック企業やいじめられっ子みたいな構図だ
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ df03-f9J/)
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2020/05/21(木) 12:48:30.72ID:wHLCJuni0
日刊が面白くないってわからなくはないんだよね
同じような作品って批判も当てはまっているし
でも、じゃあ埋もれた作品が日刊よりも面白いかというと…

それは違うだろなと思うわけだよ
0558この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-f9J/)
垢版 |
2020/05/21(木) 13:11:08.75ID:Jjrm/HFwa
それを意識高いって言われると困るけど
「なろうで人気になるタイプ以外の小説以外読まれない! くやしい!」ってのは
「なんで俺は超絶美少女として産まれなかったんだ! くやしい!」ってのと同じレベルの文句だと思っている

気持ちはわかるがだからといってどうしようもないし別に現実が不当なわけでもない

・テンプレふくめてブクマのつきやすい話・技術を活用して作品を作る
・好きな風に小説を書いて、それで打ち上がる万馬券みたいな確率にかける
・好きな風に小説を書いて、100ブクマ以下だけど同好の士が読んでくれることに満足する

好きなのを選びたまえ 俺は一番下だ
0567この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
垢版 |
2020/05/21(木) 13:35:21.97ID:Bmxu3GPAa
最初は3、4千文字前後にしてて、20話くらいから6千文字や7千文字の話も入ってきてる
そこまで読んだ人ならいまさら2、3千文字くらい増えてもブラバはしないだろなという希望的観測
0570この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
垢版 |
2020/05/21(木) 13:40:57.97ID:GBHXFWeAr
常時2000〜2500字がベスト
正確にはその字数で2万字ぶんの中身を表現できるよう努める

本題もわからんバカ校長の朝礼が大好きとかジジババの長話に毎回付き合っていたいと思えるならスルーしてくれ
たいていの場合、長話する奴は突発的にムラムラして自分に酔っていたいだけなので小説よりはブログの方が向いてる
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
垢版 |
2020/05/21(木) 13:42:33.09ID:2PBpJV/R0
自分で面白いを作れると思う文字数が最適だと思う

つまらない2,000文字一話を投稿して次話を待たせるのか、5,000文字まで書けば見せ場あって面白いと言えるなら、それは絶対的に5,000文字で投稿するべきじゃないかなと
カレーじゃないんだから。つまらない話を読んで次話投稿待たされる読者の気持ちになってみると良いかと
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ada-IKXe)
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2020/05/21(木) 13:43:49.48ID:Mugywsww0
,『異世界で追放されたチートなおっさんと悪役令嬢がユニークスキルを駆使しながら奴隷解放してハーレム作ってスローライフを満喫』

このタイトルで適当に話作って毎日投稿すればすぐに底辺脱出できそうだな
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
垢版 |
2020/05/21(木) 13:49:46.25ID:2PBpJV/R0
では、底辺の我も夢タイトルを一つ投下しよう

外れスキル「チートも無いおっさん」がエクストラスキル「美少女悪役令嬢」に進化したので、TS満喫しながらイケメンをパシリに使ってやろうと思います。〜僕をキモオタと罵ってきた魔術学園のクラスメイトたちに送る。復習とざまぁのフルコース♪
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
垢版 |
2020/05/21(木) 14:29:35.15ID:2PBpJV/R0
タイトルでポチるかどうか決めて、あらすじで一話を読むかどうか決める
一話を読ませるための手段なら、たとえネタだと思われてもそれは有効。

イケメンの部分を変えてみようか
イケメンをパシリの奴隷にして

これで人気ジャンル、奴隷の加護も受けられるな
0587この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
垢版 |
2020/05/21(木) 14:49:47.49ID:GBHXFWeAr
>>571
断っておくが俺は作者の人格を攻撃するつもりはない

2000字内に何一つ面白さを出せない奴は、
4000字かけても6000字かけても無理だと思うよ
異世界に行くまで神様と長々と交渉して5万字かかって「さあここから面白くなるぞ」とか言っちゃうタイプ

飯屋だって料理注文してから来るまでの理想の時間ってのがあるし、シェフ自慢の料理でも出てくるまで40分以上かかるようでは楽しいランチタイムも終わってしまうだろう
だから晒したとき「プロローグ長過ぎ。ブラバ」と言われることは少なくない

ブクマもPVも求めず長くしたいんだという人は1話4万字でこだわってやればいいと思う
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
垢版 |
2020/05/21(木) 14:52:14.00ID:G5wSZlA+0
底辺民としてではなくなろう読者としての感性でタイトル読んでもこれっぽっちも惹かれないし
修正も違うそこじゃないって感じで真性の底辺見たりって感じ

学内カースト最下位のおれに授けられたスキルは『悪役令嬢』だった 〜TS美ボディとスキル人格の脳内嫁で下克上〜

とかの方がマシ
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1xga)
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2020/05/21(木) 14:58:12.30ID:ibEFXxEV0
パーティに捨てられたよ←うん
グリフォンさんとユニコンさんと触れ合いだよ←なるほど
グリフォンさんの翼はふわふわしてるね←グリフォンかわいい
美少年と出会ったよ←美少年犯したい
どうしていじわるするの?←いつもの
ごめんなさいで仲直りしたよ←やったぜ
私を捨てたパーティにざまあするよ←!!?ww


突然豹変するの笑うからやめろ
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eda-f9m4)
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2020/05/21(木) 14:59:28.52ID:VCiiqAGe0
>>588
知らんけど別にいいんじゃね
違反したところで匿名垢がひとつ消されるだけだし
ただ20年前ならともかく今のご時世に秘蔵エロ画像程度で釣られるのはいないような
斧で15秒ごとに更新かかって一人だけダウンロードできた時代はもう過ぎたのである
0602この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/21(木) 15:30:46.14ID:GBHXFWeAr
>>600
検証できないからね
以前ここに居た今日は何万字書けましたおじさんもたぶん気付いたんだろうと思う

タイあらスレの晒しが増えてきたことは喜ばしい
ロスの回避は書き手読み手どちらにもメリットがある
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-E4Dz)
垢版 |
2020/05/21(木) 15:37:50.42ID:80t2fiyj0
タイあらスレはいかにテンプレっぽく振る舞って読者を釣るかの指南所になってるよね
悪いことだと言ってるわけではないがそっち方面に特化しすぎ
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eda-f9m4)
垢版 |
2020/05/21(木) 15:49:21.64ID:VCiiqAGe0
タイあらスレは何見ても「はいコイツ女作者決定!」ニチャア
しか言えないbotがレス返す場になっとるやん
もうあれ全員このタイトルとあらすじコピペして載せろってした方がいいと思うよ
0609この名無しがすごい! (JP 0H76-/sWM)
垢版 |
2020/05/21(木) 15:54:01.92ID:hksY2CfaH
前はまともなスレだったのに最近はかなり酷い
底辺スレでも特に拗らせたようなのがドヤ顔アドバイス()するスレになってる
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 378f-f9J/)
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2020/05/21(木) 15:59:53.45ID:mHAaa21P0
読者に認められてないものを
他作者に認めてもらおうというのは意味あるんだろうか

独自の道を選んだなら同意なんか求めずに我が道を行ったほうがいい
0614この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
垢版 |
2020/05/21(木) 16:05:27.77ID:GBHXFWeAr
独自の道を求める者は匿名掲示板も使わんし他者との交流を拒絶してなろうもカクヨムも使わん
全世界を渡り歩いて出版社に持ち込みしたり直木賞とかを狙うと思う
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ d783-crVl)
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2020/05/21(木) 16:08:45.28ID:6Pbs0aMN0
ま、他所のスレの悪口で盛り上がるのもみっともないというかスレ違いだしな
文句があるならあっちのスレで直接言えばいいんでないの
他のスレでやってちゃ
陰口工作なんて女々しい女作者のやりそうなことだwwwwwwって思われたりして
0616この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
垢版 |
2020/05/21(木) 16:11:05.73ID:1fIJh/fKd
スレ見れば分かるだろ。作者(晒し主)自身が対象読者を見定めていない
であればなろうの一般的読者を基準に考えるしかあるまい
なろうのどんな読者へ向けて書きたいのか、という単純な話をごまかしても何物にもなれないだろう
存在しない的に矢を射ても当てられるはずがない
0618この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-f9J/)
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2020/05/21(木) 16:14:59.00ID:Jjrm/HFwa
>>613
数はなろうテンプレに較べたら圧倒的に少ないけど、
それぞれのニッチジャンルが好きな読者は普通にいるよ

そうじゃなきゃ俺らの作品にブクマや評価なんてつかないし、
俺もブクマや評価をいれたりしない

1か0で判断しなくてもいいじゃない
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ d711-f9J/)
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2020/05/21(木) 17:25:39.81ID:xWd4LlOa0
>>607
この前の
晒し主「女主が鍛えてショタを守る話で日刊1位取れました!」
評価人「女読者が拳で語る主人公の話なんて見たい訳ないでしょ。読者の事を考えてないからこんなよく分からない話が〜」
周り「いや、日刊1位の話なんだけど…」
の流れ正直面白かった
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/21(木) 17:25:59.66ID:2PBpJV/R0
>>587
無理ってことはないだろう
むしろ2000文字毎に必ず見せ場を作るような書き方に固執してしまっては、物語の本質が問われてしまうのではなかろうか
言ってしまえばコメディの書き方
物語を作るのであれば5000文字使おうが10000文字使おうが、そこに一つの見せ場、面白さがあれば正義だと。俺はそう思ってここにいる。底辺やってますよ
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
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2020/05/21(木) 17:33:39.67ID:G5wSZlA+0
3000とは言わんでも一話一話を短めに区切って投稿し直すのは効果あると思うよ
もちろん一括じゃなくて毎日投稿ね

10万字近くあるなら一ヶ月くらいは続けられるし完結もしてるならワンチャン卒業あるっしょ
0637この名無しがすごい! (スプッッ Sdba-O5Ya)
垢版 |
2020/05/21(木) 17:48:41.23ID:MNQ6vrxJd
前ここで出たネタ、あらすじまで使って最後にここまでがタイトルであると入れた超長文タイトル
今やれば読者スコップからのTwitter投稿で、ワンチャンバズって打ち上がるかもしれないね
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/21(木) 19:12:36.39ID:2PBpJV/R0
BOTってどうやって判断するんだ
解析所は入れてるよ
二千文字を1分かからず30秒とかで読破する、速読さんたちに好まれてるのが我が小説
中には秒速で読んでしまう猛者もおる
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-D8cI)
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2020/05/21(木) 19:15:42.46ID:3EyTFIO20
>>624
それ見たわw
スレ住民が日間1位ですってとこに何も言えなくなってたのに
そいつがいつもとまったく同じ調子で口火を切ってたの
〆の後に 「おまえらたかがブクマ4000程度にビビってんじゃねーよ底辺スレじゃねーんだぞ」 みたいなことも言ってた

このスレの底辺縛りって晒す人は底辺100未満じゃないとだめだけど
評価する方は別に底辺って訳でもないんだけどな
変なマウントまみれになるのは嫌だけどさ
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-E4Dz)
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2020/05/21(木) 19:19:38.00ID:80t2fiyj0
>>642
解析所、1ピクセルの画像読み取った人を解析してるんでしょ
さすがにそれに引っかかるのは中に人がいるやつだと思うけどなぁ
無料wifiあるとこで読み込むだけ読み込んで、別のとこで読んでるんじゃないの
まー適当に言ってるけど
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0c-oW4g)
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2020/05/21(木) 20:24:48.40ID:PYO51gNY0
なろーしゅが着々と築き上げてきたハーレムが
ポッと出のキモモブ(略してキモブ)にNTRされるオチってどう?
ラストはヒロイン達がキモブにザーメン中出しされて喘ぎ声を上げるのを呆然と見送るなろーしゅにしようと思うんだけど
完結ブーストつくかなこれ?
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
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2020/05/21(木) 20:30:09.83ID:G5wSZlA+0
嘘だよ
エタりまくってても何度も面白い作品出してくれるなら問題ないし
序盤のいちばん面白いところだけ面白く書いて中盤以降の中弛みするところで別作品に切り替えてくれるなら問題ない
0655この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/21(木) 20:32:41.95ID:1fIJh/fKd
>>652逃げないねえ……
あるいはそれなり逃げられてはいるが、ランキング駆け上がるブクマ増加の勢いの前には誤差に過ぎないか
需要高い所を攻める時は気にしないで良いと言えるだろう
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ a3ca-oW4g)
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2020/05/21(木) 20:44:58.35ID:pTT/Nyax0
>>650
ほぼそれと同じの現代恋愛で2回やったことある
最終話まではテンプレコピペだったから感想欄が阿鼻叫喚の地獄絵図になったw
自分以外もたまにそれやってる人いるんだが何で毎回釣られるかね彼ら
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-crVl)
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2020/05/21(木) 20:53:37.49ID:3EyTFIO20
騙された読者「自分なら最後までちゃんとテンプレで書くけどなあ……せや自分で書けばええんや! 期待を裏切らず最後まで」

こうして日間から書籍作家がまた一人生まれる
0662この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/21(木) 20:56:26.91ID:4d6rJ3A2r
食わず嫌いは底辺に多い
マウント勢とNHK好きは初心者スレに多い
これら2つは復垢のナワバリでもあるのでさらりとでも指摘すると一時的に警戒を強められる

でもあのスレだけは不定期に過疎になるし、遅いようでもアポを取れば反応も早くて昼夜を問わず機能するし、支配や政治的な争いも少ない
だから俺は、それがどのスレなのかは言わない

情弱には少し気の毒だけど底辺スレと初心者スレは復垢マウントさん達にくれてやる
殺伐おじさんがいなくなった今は自分で離脱タイミング見極めねーとな…。
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-BHqY)
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2020/05/21(木) 21:10:01.24ID:EbnsZ3eg0
>>644
日間落ちした作家が自分慰めにマウント取りに来て返り討ちに遭ったあれかw
他のスレ住民が「日間一位さまに文句付けるなんて」みたいにアワアワしてたのわろうた

色んな奴がいるからな
この底辺スレでだってみんな底辺という建前にはなってるけど
必死ログで追い掛けたら超上流スレで角〇のパーティ出るのかったりいとか書いてるIDもいたりする
0669この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-xrdv)
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2020/05/21(木) 21:26:43.16ID:24hoNbqJa
コマンドー観てると、勢いとセリフ回しが良ければそれなりの出来になるんだなと感じる
まぁ絵面の強さでもあるけどさ
小説でも細かいことこだわらない豪快さって必要よね
0671この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-xrdv)
垢版 |
2020/05/21(木) 21:41:28.23ID:24hoNbqJa
たぶん投稿せずにいる人より、投稿して底辺でいるほうが救いようがないぶん下だと思う

俺は最近、新作投稿するのが怖くなってきた
「反応なかったらどうしよう」
「叩かれたらどうしよう」
一度感想で「お前ほど酷い作品は見たことがない」と言われてから、投稿の直前で躊躇いが生まれてる
投稿恐怖症だわ
0672この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/21(木) 21:48:35.54ID:4d6rJ3A2r
それはただの人格批判とか差別主義だろ
そういう主張をするのなら
「なろうは投稿から1年以内にブクマ100行かないユーザーは自動退会させられる仕組みにすべきだ」
とか提言しないと、テキトーなマウント願望で終わっちまうぞ
小説って全員そんなガツガツした心境で書くもんだと本気で思ってるならこれ以上何も言わん
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ df55-xrdv)
垢版 |
2020/05/21(木) 22:05:00.82ID:vahC3rOh0
すまんわ何か心がやさぐれてしまってた

俺はどうにも自作に自信が持てなくて
「“おもしろい”ってなんだっけ?」という根本的な部分で悩んでしまってる
自作を読み返してもつまんねえんだよなぁホント…
0676この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/21(木) 22:08:41.95ID:1fIJh/fKd
>>671実際、反応なんて滅多にない。その分叩かれもしない
でもそれが当たり前だよ
ランキング目指して需要高い所を狙ってる作品ばかりが目につくかも知れないが、実はなろう作品の大多数が1万文字で1ブクマつくかどうか、みたいな作品だよ
どんななろう読者に向けて何を語る作品か、テーマとターゲット次第で天と地の差があるよ
検索機能を活用して自分の作品に近い所を狙っている先輩達の実績がどのくらいか、予め知っておくとショックが小さくて済むよ
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/21(木) 22:12:26.05ID:2PBpJV/R0
万人が読んで万人が口を揃えてつまらないと言う作品はない
どこかで誰かが面白いと思ってくれる
それが過去なのか、未来なのか、現在なのか
知る由はないがな
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/21(木) 22:18:19.07ID:2PBpJV/R0
意味合いは大分異なるけど、自分のために作る料理と他人のために作る料理
ブクマが欲しいなら後者だよ
だから俺はイラネ。そう思うことでリアルってやつを直視せず楽しいライフを送れる
でもこのスレ見てるとさ、プロ志望もまま居るわけ
そういう人種の方々には、おん。そうなのか。頑張って。としか言えないよね
0683この名無しがすごい! (ブーイモ MM26-LYKo)
垢版 |
2020/05/21(木) 22:23:57.49ID:/eM0D8+QM
面白いとは感動の連続、予想外の連続
読者の感情を動かした回数が多けりゃ多いほどいい、
お笑いでも一分間にどれだけボケを入れれるか、笑いの間を持続させるかが勝負になってる

ってのは分かるけど、いざ書き始めると行き詰まる
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ae4-oW4g)
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2020/05/22(金) 00:12:56.27ID:ttTEeK1t0
こんな場所があるんすねえ…
流行には媚びたくないけど評価は欲しい、我ながら矛盾してるよなあって
0688この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-f9J/)
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2020/05/22(金) 00:22:04.92ID:OSlCDFKSa
>>687
よう来たな
まあ晒せ
0689この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-nzp2)
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2020/05/22(金) 00:49:17.35ID:geNbOjGZa
読みたいものがなろうに無い。見つからない。
そうなったら自分で書くしかないのよね。
なろうに無いなら需要も無かったわけで、評価なんて夢のまた夢よ
0692この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-nzp2)
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2020/05/22(金) 01:17:42.64ID:geNbOjGZa
>>690
買うよ。ていうか買ってないと飢えて飢えて仕方ない。それでも間に合わない。
0695この名無しがすごい! (JP 0H76-crVl)
垢版 |
2020/05/22(金) 04:27:20.03ID:R05gbyP4H
需要のないネタで成功する人もいる

誰も求めてない将棋 + 一部の層しか求めてないロリハーレム
りゅうおうのおしごと!

誰も求めてない囲碁 + ほんの僅かなファンタジー要素
ヒカルの碁
0696この名無しがすごい! (ワキゲー MM06-J0Bg)
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2020/05/22(金) 04:40:06.97ID:Mv8g7ahuM
何か勘違いしてる人が多いが
なろうで受けるためにはいかにテンプレの従うかであって、面白い必要すらないぞ
面白くなかったのにアニメ化までしてるのあるだろ?
0702この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/22(金) 06:32:13.41ID:8e4uai7Sr
しかしながらテンプレ系のタイトルは内容が結構パクリでも親しみ易くなる利点はある
B級グルメとか同人誌を嗜む感覚に近い

一番クソなのがタイトルだけオリジナル色だして中身が有名作品のモロパクリってケース
にもかかわらず「うちが元祖でオリジナルです」というスタンスでいる詐欺作者と情弱を装う嘘つき信者
0710この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/22(金) 09:49:22.86ID:bBBquLc+d
>>704過程を含めてそう呼んでいるはずだが
まあ、それを嫌いな人に語らせてもそんなイメージにさしかならんわな
嫌いなら嫌いで敵を知った方が良いと思うがね
0711この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
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2020/05/22(金) 10:04:01.56ID:z5QVNS7Ma
>>704
上手い人は朝起きて顔洗いに行くだけみたいな単純シーンでもある程度は面白く読み進められるように書けるからね
その辺の文章構成力は漫画で例えるなら絵の上手さ(または読みやすさ)やコマ割りにあたる
文章だけの小説だと自覚しにくいけど地力の部分だから意識して鍛える必要がある
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 10:12:42.00ID:E2e5bn8R0
なろうのハイファン完結済みを片っ端から序盤だけ読んだけど、どれもこれも良く書けてるわ
中にはうん。ね。ってのもあったけど、殆ど良く書けてる
それでブクマ0とか一桁ばっかなんだぜ
なろうテンプレ書いてて二桁とかもザラにあった
こういっちゃなんだが、俺なんかが卒業目指してるのがおこがましいと思ってしまった
0714この名無しがすごい! (バットンキン MM5f-Y32i)
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2020/05/22(金) 10:21:48.62ID:xa5+ze4MM
ギャグは常に研究しておいた方が良いな
漫画やアニメや小説で笑えるシーンがあったら
どんなネタだったかメモを残して置く
ボーボボみたいなふざけたノリと勢いなのか
発言と内心のギャップに笑えたのかとかメモした方がいい

時事ネタは鮮度が命なので多様禁物
パロネタは元ネタ知らないと伝わらないのでこれも多様禁物
未だに古いジョジョネタやる人いるけど使われ過ぎて白けてるぞ
0715この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
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2020/05/22(金) 10:28:09.01ID:z5QVNS7Ma
>>712
奇抜な展開で面白くしようとか漫才させて面白くしようとか
そういうの狙ってないごく普通のシーンだけどなぜか面白くてスラスラ読み進められる小説はある
逆に目が滑りまくって一行も読んでられないものも

好みで印象が変わる部分だけど基礎でもあるから鍛えないとねって
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 7678-J+U9)
垢版 |
2020/05/22(金) 10:31:40.29ID:/6RRl65O0
ギャグなんて10個入れて1個ウケればいい
残りの9個なんてすぐ忘れられる

一番手っ取り早いのは、飛び道具を入れること
キチガイキャラを入れて引っ掻き回せば大概刺さる
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-E4Dz)
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2020/05/22(金) 10:41:18.99ID:2hQYGyQ20
>>713
これ

Twitterマウント勢の「〇〇ポイントありがとうございます^^」とかばかり見てて病んでいく人とか見てると
自分と同じくらいのを見ていくのは精神衛生上大切だと思う
0720この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/22(金) 11:02:42.04ID:bBBquLc+d
前にYouTuberの天丼は何回まで有効か、という話でバリエーション次第で無限、という回答はどうにも満足できなかった
まあお笑いや創作畑とは無縁の人だったからな……
0721この名無しがすごい! (JP 0H76-/sWM)
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2020/05/22(金) 11:02:45.98ID:66eXsagtH
>>713
設定垂れ流しとかきっつい掛け合いとか突然の二人称とか初手盛りまくりの容姿描写とか読者置いてけぼりのこれ何の場面とかとか
ハイファン完結済ブクマ1桁の序盤を読み漁ってもそんなんばっかで良く書けてるってのがほとんど見つからないんですが
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 11:16:31.38ID:E2e5bn8R0
>>718
>>721
同じ底辺だからな。俺から見て、良く書けてるなのかもしれないな
判断する俺が底辺なんだ。あんたらを否定はできないよ
でもあんたらも底辺だろ
なんだその超上からは!ひどい!ひどいよ!
0725この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-IKXe)
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2020/05/22(金) 11:32:17.90ID:wQlZzy/Rd
ハイフォンでキャラ初登場から顔、身体、服装の細かな描写はいらんな
いかにも資料から引っ張ったような描写
まず頭に残らないし、変に凝ると読みづらい
0726この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/22(金) 11:38:31.59ID:bBBquLc+d
簡単な記号レベルならむしろ推奨だと思うよ
金髪、巨乳、ロリ、クラスで一番の美少女、ポニテリボン、プリケツスパッツ、ビキニアーマー……
0727この名無しがすごい! (JP 0H76-/sWM)
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2020/05/22(金) 11:41:13.14ID:DBNN4Kq7H
装飾過多にしすぎないってのとまずはセリフや状況でキャラに興味を持たせてから描写して欲しいってのはある
0728この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-f9J/)
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2020/05/22(金) 11:47:32.49ID:CA47jQYRa
自分としては頭の中でイメージが出来上がったあとに属性の追加があっても困るけどなー
最初のシーンでは「姫騎士」としか書かれてなかったからいかにもな金髪のお姫様っぽいのを想像してたのに、
だいぶ遅れてから黒髪であることが判明したりするとちょっとストレスになる
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1xga)
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2020/05/22(金) 11:59:02.51ID:OPTH8e170
ヒロインがいるとするじゃん?
仲良しとするじゃん?
ブクマ増えてるとするじゃん?

お城に行って姫様紹介されてもあんまり嬉しくないじゃん?

読者目線で考えると最初にヒロインを何人か紹介して掘り下げるスタイルが安定

もし読者的に当たりのヒロインがいたらそいつをとにかく優遇

お前らも心当たりはあるじゃん?
レムとかめぐみんサイドの話になると喜ぶのと一緒だ
0733この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/22(金) 12:27:09.86ID:bBBquLc+d
売るものがあるだけマシよな
異世界から帰るだとか記憶を取り戻すとか奴隷みたいな扱いされながら魔王倒すとか……
売るものが皆無なのが俺達底辺の作品だからなあ
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1xga)
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2020/05/22(金) 12:33:49.09ID:OPTH8e170
個人的に
こいつメインヒロインでしゅううう!ペロペロしてくださあああいの過程で出てくるネームド女(初見だとヒロインっぽくない)が読者的に当たればヒロイン昇格。当たらなかったらサポートキャラ

いきなりヒロインにする気満々で出てくると現存ヒロインとの絡みが減るから、読者の反応を伺いながら進めるのがいい

リゼロだってペテルギウスで遅延したっぽいし、ウケる奴は優遇や!!
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-O5Ya)
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2020/05/22(金) 12:51:49.81ID:U7YO/XSJ0
むしろハーレム系って、メインは無難にまとめてサブで色々個性出して来るから、メイン差し置いてサブ界隈ばかり盛り上がるイメージだわ
んで主人公争奪戦も、メインによっぽど設定盛ってない限りサブが勝っちゃう的な
自分の作品は人を選ぶ要素の結晶みたいなメインと無難に清楚なサブだから、側からどういう感じに見えてるのかな
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1xga)
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2020/05/22(金) 12:53:01.31ID:OPTH8e170
エルフ族の登場=ヒロインの追加だから扱いが面倒だよな。現存ヒロインとのペロペロにも飽きて、読者が次の味を求めたタイミングで出さなきゃいけない
フィッツはガチでシルフィとわからなかったから欲情した。本当はロキシーが欲しかったけどその時
0741この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
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2020/05/22(金) 12:56:20.26ID:z5QVNS7Ma
アニメしか見てないけどはたらく魔王さまはちーちゃん微妙でエミリアの方が圧倒的に好き
でも世間の評判は逆っぽいから自分好みのキャラをヒロインにするのはタブーと思ってる
0743この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-IKXe)
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2020/05/22(金) 12:58:46.35ID:i5Z7Szqgd
かつて機動戦艦ナデシコで、あまりにサブヒロインのルリルリが人気出すぎて、劇場版でヒロイン交代みたいなことがあったな
それと、最初に主人公と仲良くなった女キャラが人気でなくて、劇場版だとモブキャラに降格とかあったな

エンタメ業界は恐ろしい世界やで
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-O5Ya)
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2020/05/22(金) 13:08:10.27ID:U7YO/XSJ0
>>738
メインヒロインをいわゆる「帰るべき場所」「日常の象徴」ポジにしてしまうと空気化まっしぐらだよな…日常と非日常を行ったり来たりする作品にありがちだけど
メイン独走にさせずサブ同士で拮抗させるための落とし所としてはいいのかね
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1xga)
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2020/05/22(金) 13:12:20.10ID:OPTH8e170
あまり知られてない事実だが

野郎ばかりで動くシーンは不人気でも
主人公を尊敬してて主人公の女に手を出さないノンケイケメンツンデレホモと一緒に動く展開はみんな好き
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 13:22:20.81ID:E2e5bn8R0
桐乃は普通に人気あったぞ。俺も好きだったし
ネットの声は敗北ヒロインを優先に大きくなるから、そう見えてしまう
自分が推してたヒロインが大勝利したらそれで十分幸せだから連日連夜に渡り語る必要もあるまい。
あれはな、言ってしまえば敗北者たちの宴のようなもの。そして、それをみたネット民がそれを総意と誤解してしまう。こんなところだぞ
0753この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/22(金) 13:32:16.72ID:H14dN5zcr
>>746
商業展開していく過程で情緒面への評価なんて大抵切り捨てられるのが常だもの
これべつにメディアワークスだとかKADOKAWAだとか関係なくて、スポンサーが何処でも同じだと思う

その点ダンまちは一夫多妻ハーレムだけじゃなく男キャラも複数パーティーに入れてカップリング演出が上手かったと思う
基本、豚はカプ厨の根絶を目指しているけれど、おれみたいに男でもカプ厨の心備える変わり者はいるし、安直な差別主義者ばかりではない と信じる気持ちは大切だと思う

腐って死滅したテイルズシリーズもかつてアビスの前まではそれなりにまともなカップリング多かったし、「萌え」は千差万別で多岐に渡っていた
タイプの異なる男女の色んなイチャイチャが見たいという広義の点では多くの人がカプ厨なのだと思う
0756この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/22(金) 13:44:08.22ID:H14dN5zcr
>>745
たぶん正解はない
ただ、死ぬ覚悟以上の嫌われる覚悟を以て、遂にはスバルが見返りを求めない気持ちに至る過程こそが大切な作品だったと思う
豚のヒロインレースとかいう幼稚な勝ち負け論ではなくてね

スバルも好きだがユリウスも爺さんも好きだ。疑い、嫉妬、腹の探り合い色々ありながら、解り合うことが大切なんだと気付かせてくれる作品だった
あと何気にスバルの身体能力そこそこ高いのがいいね(ストレートMAX120て)
0758この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/22(金) 13:48:44.74ID:H14dN5zcr
毎回女と絡んでるだけの男主人公って構図はキモいのでやっぱ工夫は要ると思う

間に気の許せる男友だちとかオッサンとか爺さんを一人挟んでみるとか
主人公を出さずに女の子だけでキャッキャウフフさせてみるとかな

これもあんま人数増やすとヒロインのモブ化を招くので加減は慎重に
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-O5Ya)
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2020/05/22(金) 14:14:19.09ID:U7YO/XSJ0
正直メインヒロインともなると、主人公争奪戦とは関係ない部分で設定的に主人公と繋がりがあったり、そもそも作品の顔だったりするから
「正妻っぽい雰囲気出してるけど空気」って言うのはいい落とし所なのかもしれないな
別のヒロインが人気出て来たら、「あいつは家族みたいなもんだ」でメインを主人公争奪戦から切り離して、人気出た方にシフトすればいい
そう考えるとすごい賢いシステムな気がして来た、帰る場所系メインヒロイン
次回作に採用しようかな
0765この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
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2020/05/22(金) 14:42:24.62ID:z5QVNS7Ma
おっぱいと言えばおっぱいの魅力があんまりわからなくて女キャラのおっぱい設定はわりと適当
作中でもほとんど触れてないんだけどちゃんとキャラにあったサイズにして軽く描写もしといた方がいいんだろうか
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
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2020/05/22(金) 14:51:19.31ID:n73wafPD0
狐っ娘とエルフってどっちが人気かな?
呪術や魔法に長けてそうな種族なら他でもいいんだけど

・記憶喪失の主人公(人間)を拾って集落に混ぜてあげるくらいお人好し
・特定の大国家とかなり相性が悪い
・主人公が特定の大国家の人間っぽい記憶を取り戻したとしても排斥こそしようとするが直接殺害しようと思わないくらいには温厚

って条件が必須の導入を思いついたんだけど種族をどうするか悩むのよね
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 15:03:09.62ID:E2e5bn8R0
第一章 夢、希望、自信。
第二章 自信の喪失。打ちひしがれた夢。
第三章 そして、夢の喪失。空っぽ。
最終章 希望だけを、ただ見つめて。
番外編 俺は悪くない。悪いのは……。
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 33da-mbZu)
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2020/05/22(金) 17:17:42.87ID:6C9xqYfh0
漫画はヒロインいないの割と多いよな
でもギャンブル漫画でさえ賭けグルイみたいな女バンバン出る作品がウケてるしヒロインがいないメリットが思い当たらない
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
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2020/05/22(金) 17:28:47.79ID:tTRjdzMW0
こだわってそうな作品晒す作者ってすごいよな
だってもし成功したり、少し有名になったとしてもずっと底辺スレ晒し中の汚名がついて回るわけだろ?
読者は感動したりしても、あっそういえば底辺スレ晒されたんだっけズビとかなるんでしょ
ほんとやくやるわ
0784この名無しがすごい! (JP 0Hda-crVl)
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2020/05/22(金) 17:35:37.06ID:I8LUJvwbH
トップレベルで売れてる作品はストーリーは薄くてバトル要素盛々って感じだよね
ストーリーが薄いって事は内容がわかりやすいって事だからプラス要素
ストーリーを濃くすると一部の人にしかウケないからマイナス要素かな
0786この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/22(金) 17:40:52.57ID:bBBquLc+d
ほとんどの読者はそもそも底辺スレってなんじゃらほい、としか認識しない
しかもわずか半日程度の表示で
それが影響するような作品ならとっくに底辺卒業しておる
0788この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/22(金) 17:46:48.87ID:bBBquLc+d
>>784一体何の作品を読んだらそんな真逆の印象を受けるんだ?
なろう作品はバトルあっさりでストーリーはコロコロ転がるぞ
人気作品になってくると基幹ストーリーじゃないものばかりを転がす事は多いが転がりだけは早い
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ae4-oW4g)
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2020/05/22(金) 17:48:25.24ID:ttTEeK1t0
晒しを〆たら「底辺スレ〜」ってタグは外してもいいんでしょ?
一生つけっぱなしでいろって言われたら誰も晒さんと思うけど
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ f6da-O5Ya)
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2020/05/22(金) 18:17:44.36ID:a72Ge4Wv0
アクセスがやたらと多くてポイント見たら10評価2つ貰えてた
書いてるジャンル的に日間の底に再度載ったのか?と思ったら別にそんなことはなかった
いつ評価されたんだろ
なんなんだろう
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
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2020/05/22(金) 18:21:43.08ID:AfZ3SF2A0
セリフの前にキャラの名前入れる奴いるじゃん?

あれマジでマイナスしかないのに何で入れるんだろうって毎回思う。

しかも描写は意味不明とかね、それじゃブクマは付かんよな普通に考えて。
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ f6da-O5Ya)
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2020/05/22(金) 18:31:28.78ID:a72Ge4Wv0
台本型小説まだ残っていたのか
個人的にはそれよりもセリフを字下げしたり、句点を打つ作者が理解できない
小学生の頃に作文の書き方の基本として確実に学んでいるはずなんだけど
作文を提出する際とかどうしてたの?

三点リーダーやダッシュは2つずつとか台本形式はNGだとか教えられなければ仕方ないと思うけど、小学校の授業で習うレベルのこともできてないのを見るとめちゃくちゃモヤモヤする
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 7678-J+U9)
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2020/05/22(金) 18:44:06.70ID:/6RRl65O0
極限まで削ぎ落とすなら台本も形態としてはアリなんだろうな
赤川次郎なんかも厳密には台本ではないがほとんど同じようなもん
と、××が言った。と、○○が△△した。ばっか

キャラに特徴的な語尾つけて、誰が喋ってるか一目瞭然にすればそれも不要になる
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
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2020/05/22(金) 18:44:13.79ID:n73wafPD0
台本形式はSSの地の文ほぼなしのハイテンポ系なら読めんことないというか昔はアホみたいに読んでたけど
地の文普通に書いた上で台本形式は意味わからんわ
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 18:51:00.85ID:E2e5bn8R0
と言った。
だけだと味気ないけど
と眉をひそめながら言った。なら良いような気がするけど同じことだよ

セリフの前の〜◯◯は言った。とかもね

作者視点だと味気ないかもしれないけど、読者はたぶん気にしない。むしろ毎回、言ったの前になにかしらつけるより、読みやすいまでありそう
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ f6da-O5Ya)
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2020/05/22(金) 18:55:40.54ID:a72Ge4Wv0
>>797
まあ、効果音についても教えてもらうわけじゃないし…

効果音で一行使っては気になるけど、なんならこちらさんはなろうテンプレに加わってる気がしなくもない…
なろう作品読んでるとこちらは普通にありふれてる気がする
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
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2020/05/22(金) 19:52:28.81ID:AfZ3SF2A0
人気のジャンルを全部ぶちこんどけば打ち上がるなんてこたぁ無いよね。
尖り過ぎたとしても逆に普通にファンが付いてくれたりするし、自分が面白いと感じて書きたいものを書くのが一番かなって最近思いはじめた。
別に個人的に書籍化したいなら出版応募すれば良い話だしね。
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ad-Dtt6)
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2020/05/22(金) 19:57:10.35ID:AfZ3SF2A0
同じ流行のジャンルを流行らせるのか、自分でジャンルを新しく開拓するのか。
なかなか難しいところではあるよね。
前者は良くも悪くも思考停止してる感がある気がする
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 20:06:33.52ID:E2e5bn8R0
俺らが開拓するのは難しい
固定読者を獲得してたり、人気作の後書きなどで宣伝の場がある上級作家だと思うよ

俺が書いたところで……誰が読みに来てくれるというのか
0821この名無しがすごい! (スプッッ Sdba-O5Ya)
垢版 |
2020/05/22(金) 20:25:35.36ID:90mZMeSzd
俺たちがなろうで成功するのには不正を除くと以下の通りかな

テンプレ作品を続けて確実にブクマを集め続ける

次回作に読者を導いて初期ブーストを狙うor同時に評価が入るタイミングを待ち続ける

Twitterでバズるようなネタ性の高い作品を書いて、読者にスコップされるのを待つ

短編ガチャを繰り返して読者誘導

別の箇所で有名になってなろうに誘導。合言葉はsyamuですら中流。下手なコミカライズ作品では作られていなかったりするWikiの記事が作られていて、下手なコミカライズ作品よりファンアートが多いゾッ帝
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 20:29:10.84ID:E2e5bn8R0
俺はガハマさんだな。唯一の巨乳キャラにして献身的要素を兼ね備える。
添い遂げた暁には、全て笑顔で包み込んでくれることだろう。おっぱい大きい、これ正義
0826この名無しがすごい! (スプッッ Sdba-O5Ya)
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2020/05/22(金) 20:30:20.52ID:90mZMeSzd
見て見てーとは思うけど、ここでの晒しはアドバイス的な面が強いから単純に見て欲しいという願いは叶わないし、晒し以外で見てもらおうとすると打ち上げが疑われるジレンマ
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 20:31:27.94ID:E2e5bn8R0
付き合うならいろはすだなぁ。一緒に居て楽しいだろうし。とは言え、彼女は巨乳ではない
男として、ここだけはね、どうしても考えてしまうよ。ガハマさんから漂う女の色気ってやつにさ
0833この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-f9J/)
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2020/05/22(金) 20:55:17.38ID:OSlCDFKSa
心のこもった
感想がほしい
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
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2020/05/22(金) 20:57:58.04ID:n73wafPD0
おっぱい信者は脳みそにちんこ生えてるから嫌い

あと外部での集客やってる例だと人気淫夢動画のオマージュタイトルボイロ実況の動画説明文に作品リンクとブクマと日刊ランキング最高順位貼ってるヤツあったな
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ae4-oW4g)
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2020/05/22(金) 21:57:37.19ID:ttTEeK1t0
ここの人はなろうに投稿しだしてどのくらいになるん?
投稿して3か月ほど、ブクマ20から微動だにしなくて心折れそう。。。
0842この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-nzp2)
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2020/05/22(金) 22:08:22.42ID:q6xU2YvhM
>>841
初心者は高望みしちゃダメよ
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/22(金) 22:22:47.92ID:E2e5bn8R0
自分が書きたい物語を書く場合は筆の進みが最大、百倍くらいになる。これはオーバーじゃなくてガチ
テンプレとか媚びるような話が向いてない人って稀に居ると思うのね。一ヶ月書こう書こうと思って千文字も書けなかったり
あの時は辛かった。しかもたぶん、なんの糧にもなってない。書けてないのだから
向き不向きはある。初心者なら、まずは好きな物語を書くといいさ
0847この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/22(金) 22:26:22.43ID:jvhTa+ejr
>>841
3年前に初投稿。現代恋愛
ブクマ48で止まり、やる気失せてエタって現在ブクマ43に至る。プライベートで色々ムカついて5回くらい削除して時間戻した。勿論まだ全然完結してない(合計80000字くらいかな)
存在はしてるけどいまは非公開設定中なのでネットストーカーに特定されることはない

本当は思いきって序盤以外ぜんぶ削除してやりたいんだけど沢山削除すると鯖負担かける悪質行為とみなし垢BANされるっていうんで、サイレント改稿がやっと
どーせ幽霊ブクマかbotブクマだろうしへたに人目につかないことが一番かなと思う

3年もあれば利用者の記憶から消えてるだろうし、作品タイトルも忘れてるだろうと思う(そもそも誰一人読んでない可能性もあるし、読ませるようなサービスの多い話でもない)
作者名を変えて、やりたくもない大幅改稿作業が終わったら今度は普通の新しい短編でも書く予定

一番嫌なのが過去の投稿歴辿ってエタ作品を読まれること(非公開でも読まれるのかは知らんけど読まれるのは嫌だ)
タイトルと序盤の話だけ丸々改稿してなるべく読まれ難くするしかないかなぁ…等と思案中
0848この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/22(金) 22:28:29.43ID:jvhTa+ejr
底辺スレは嘘情報もどんどんアドバイスしてくれるから逆に安心できる
そこに悪気は無くて仲間が欲しいという自然な動機でやってるんだなと思えば筋も通る
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ae4-oW4g)
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2020/05/22(金) 22:50:47.68ID:ttTEeK1t0
>>845
なろうテンプレには全くはまらない(と思う)ファンタジー物書いてるで。
転生もチートもハーレムもない。ついでに女主人公。
約20万字、40話くらい投稿して結果は>>841な感じで、
やっぱ簡単には受けないんだなーってことを実感してますわ。
0853この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/22(金) 22:54:29.88ID:jvhTa+ejr
なまじ上手くやるもんじゃないな
こうやって他晒しされて逆恨みされてストーカーされるわけだから
俺はずっと底辺でいいや。ブクマとか要らん。短編は書くかもしれないけど、向こう数年は長期連載もしたくない。
0855この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
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2020/05/22(金) 22:57:34.84ID:z5QVNS7Ma
>>846
禁止じゃないけどあそこの趣旨は「なんで俺が書いた作品はこんなにも面白いのに評価されないんだ!」でここと違ってアドバイス目的で晒すスレじゃない
なので826の言う単純に見て欲しいという願いが叶いそうなスレを紹介しただけよ
まあアドバイスしようとしてくる人は出てくるかもだけど
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e2c-bK0y)
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2020/05/22(金) 23:04:20.32ID:5y0ZEJZn0
ちょっと聞きたいんだけど「主人公の名前、職業、スキルの名前」だけ入力してボタン押したら
テンプレ作成から予約投稿まで全自動でやってくれて二、三週間後にはブクマ100になるExcelの需要ある?
もちろん無償配布で
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b40-f9m4)
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2020/05/22(金) 23:06:05.11ID:b5q14YYI0
>>841
仕事しながらで8年位かなー?
ここまで来ると、どうせ何を書いても糞つまらないと思いながら投稿する虚無BOTになってしまった。

自分の書く作品は糞つまらないって思いながら書くとメンタルは楽になるかなー。
筆は全然進まなくなるけど。
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-O5Ya)
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2020/05/22(金) 23:15:57.27ID:U7YO/XSJ0
これだけテンプレコピペ、テンプレコピペって言われてるから、そのうちテンプレど真ん中みたいな作品はAIで自動生成出来るようになっちゃうのかな〜
って思ってたら既に近い事ができるのか、すごいな
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a5c-QGdw)
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2020/05/22(金) 23:20:23.43ID:8XRL5TqA0
>>855
できた経緯を知らんからなんとも言えんが、テンプレ読んだ感じでは
こんなに面白いのに何で評価されないんだ!→これこれこういう理由でつまらないからです。と現実を教えるスレかと思ったわ
0867この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
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2020/05/22(金) 23:20:38.61ID:jvhTa+ejr
もし機械にやってもらえるようになれば一人1日50作品くらい新作投稿〜完結は楽勝だろうな
計○万字以内とか決めてさらに読まれやすくなる
無難な量産品を定期的に大量投稿していれば嫌でもその作者の名前は目に入るだろう

ジムとかザクが毎日何千何万と押し寄せてくればガンダムや木馬の1機くらい落とせると思う
0869この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
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2020/05/22(金) 23:47:15.53ID:z5QVNS7Ma
>>868
お題出題ツールみたいにテンプレのガワだけランダムで提示してくれるなら大喜利みたいな楽しみ方はできるかも
本文まで自動で作成されるなら作者の楽しむ部分なさすぎていらん
0870この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
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2020/05/22(金) 23:53:21.77ID:z5QVNS7Ma
>>866
名目上はブラバとか言いたくなったらそっ閉じで晒しには優しくしましょってスレだから
面白いじゃんと思った晒しにだけ反応するのが推奨されてる感じ

まあだから晒しても反応少なく過疎気味な理由にもなるんですが
賑わったと思ったら>>838が言ってるみたいにアドバイスしたがる人が出てて荒れてたりね
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/23(土) 00:48:03.28ID:/nZmk4wq0
AIってどこまで進化するんだろうな
俺の人生は卵かけご飯だった。
そのことに気付いたのはブラック企業に入社して三年が過ぎたとき。研いだ卵をかき混ぜる。簡単一分、お手頃ご飯。コスパ最強メシ。
まさに、俺だった。その日、初めて会社を休んだ。

比喩とも揶揄とも取れる表現。こういうのも勝手に考えてくれるのかな
パクりになると痛いけど、知らず知らずに被ってパクり相応になってしまう世界だからな
0873この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-f9J/)
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2020/05/23(土) 00:55:32.63ID:8Dm7VHiua
AIはクオリア(空が青いと感じるあの感じ)とかまだ全然わかってないから
なので既存の文章の組み合わせから、適当な比喩を見つけることしか出来ない
人間様はまだこの分野ではぜんぜん勝つるのよ
なにせ読者は人間だからな
0878この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
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2020/05/23(土) 01:33:21.23ID:fhi/p4Y9a
他人の小説読んでニヤニヤしてるのは素直に面白い作品だなこれって気持ちになるけど
自分の小説読んでニヤニヤしてるの自覚したときはワシ気持ち悪すぎワロタって気持ちになる
0889この名無しがすごい! (ブーイモ MM26-J0Bg)
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2020/05/23(土) 03:29:50.44ID:t2i5B29xM
ツイッターで「あなたの小説読みます」とか「rtしてくれた人の小説読む」とかのタグ使うと
あっというまにフォロワー集まるからそれを利用していろいろ広告打ってちょっと儲けたわ
いつまで通用するかね
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ f33b-uJik)
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2020/05/23(土) 04:11:04.62ID:IknmCvsi0
RTしたら読むとかって酷い話だけどそれでフォロワーかき集めて実際には全部読まないとかできちゃうような
評価ブクマに関しては相互じゃない個人の好みだから付ける付けない自由だけど
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f56-1aQM)
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2020/05/23(土) 06:28:01.03ID:xMfc20AQ0
>>872
AIがどれだけ進化しようとも、生物の意識とAIは
絶対にイコールにはならないと
最新の研究では言われている

これは生物の意識は肉体と不可分であり、
肉体の生理作用が精神に明確な影響を及ぼす
(脳は体のいろんな所から『命令』を受けており
それが欲求という形で如実に表れる)
が、機械にはこの概念が無い

機械に「報酬」を学習させる事は出来る
人の役に立つ事は素晴らしい事だと学習させれば、
積極的に人の役に立とうとする 忠誠心もインプットできる
(オーバーロードの守護者は創造主の役に立とうとする、
よくできたAIという指摘がある)

だが機械の体に「かゆい」「うんこしたい」「セックスしたい」と
インプットさせる事は、可能ではあっても
端的に言えば無駄 それをする必要がそもそも無い
機械の体に対するデメリットになる
それをするなら、最初から生身の人間で問題無い事になる
機械に作業を代替させるのは、生身のデメリットを排除するためだから

ロボットに文章を書かせてみるとする
ロボットは「ケツがかゆい」という事を、意味として『理解はする』
でも生身の体じゃないので、「ケツがかゆい」という事は
どういう感じなのか、自分では分からない
「きっとケツがかゆいというのは、こういう事なのでしょう」
という憶測でしか書けない

そしてロボットには一つの致命的な弱点がある
ぶっちゃけて言うと、人間の論理や思考は破綻している
「意味の無い事に意味がある」
「ダサいものがカッコイイ」
「嫌いは好き」
「あえて効率の悪いやり方をする」
「低い確率に賭けて大当たりするギャンブル」

これらは全て論理破綻しており、
矛盾を平然と受け入れる人間の思考によって成り立つ
ロボットはこれが理解できない
磁石でN極とN極は絶対にくっつかないはずなのに、
人間はくっつくと言い張ってるのと同じだから
0895この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-7jf8)
垢版 |
2020/05/23(土) 07:56:01.27ID:eyX3be2Or
だいぶ前に底辺卒業者スレ覗いたら筆折る人やら底辺時代は良かった系のレス散見した
イキりマウント勢を縛っておけるという意味では底辺スレも卒業者スレも使い道はある

大事なのはそいつらに気を許さず気付かれないようにコトを運ぶことなんだなー
慢性的な忖度と馴れ合いの果てには絶望しか無い気がする
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-xrdv)
垢版 |
2020/05/23(土) 08:48:30.75ID:AWfZajgT0
たまたま新着一覧見てたら
たった4000文字程度でブクマ700近くいってる作品を発見して愕然とした
スマホ画面で5行にわたるクソ長タイトル
多分人気作者のテンプレど真ん中作品だろうなーって思って読む気しなかったけど

こういうの見てしまうと執筆意欲が一気に失せる
こっちは20万字でようやくブクマ50ちょいだってのに……
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ f6da-vdj3)
垢版 |
2020/05/23(土) 11:10:29.25ID:wwqgjZcW0
>>904
脈絡はむしろ、追放までの流れが詳しく自然すぎて逆にダメになってんじゃねって思う
追放される理由はまぁ酷いけど、能力主義の家だったらあり得るかなぁって
日間追放ほどのギャグみたいな理不尽さがないから、セットになるざまぁ対象がブレるというか
ざまぁタグこそないけど、追放タグで寄ってきた日間層はもやもやして去っていきそうだなって 
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
垢版 |
2020/05/23(土) 11:23:03.73ID:MpE1cuZJ0
>>906
正直なんでもかんでも理由つけすぎて展開遅いなぁと後悔してます
タグはざまぁ系でいこうとしたけど、書くうちにサブキャラ活躍させたい病気にかかって、家族をクズにできなかったあたりからおけしくなっていった

>>907
なんでもが禁止だから一番気になってるところを指定しただけ
ぶっちゃけ諸々崩れてるのは分かってるから、多々言って欲しい

>>908
泣いた
0911この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-3CoI)
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2020/05/23(土) 11:23:53.44ID:wXUBRA+RM
>>904
脈絡無さがないから展開遅い。家族が話し合えば解決する悩みを主人公が解決するのが主題らしいから、先の展開に興味がわかない。
話はスラスラ読める。ただ、なろう向けではないと思う。
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-E4Dz)
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2020/05/23(土) 11:30:01.41ID:5Hbp6JdD0
>>904
追放、チート、(いずれ)主人公最強のタグでやってくる読者と、追放までの丁寧というかネチネチというかの流れとの相性が悪く感じます
丁寧な書き口が気にいるだろう読者はあーいつもの追放か、ってあらすじから入ってこないし、
最強なのに追放が好きな人は追放されるまでの流れがストレスになって逃げそう

中身はすごく正統派なファンタジーのように思うから、チートやら主人公最強やらの安っぽいタグに頼って欲しくないなと思いましたけど
それを外せばタイトル的に見て、ここのスレでもよくいる「更新したのにPVヒトケタww」系になるでしょう
難しいところですね
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
垢版 |
2020/05/23(土) 11:40:33.45ID:MpE1cuZJ0
>>909
驚いてくれて嬉しい
そこだけが取り柄みたいなとこあるから

>>911
言われてみれば茶番だった
幸せなハグの力で終了するような作品だ
茶番は人の作品見てたりすると気付くことなのに、自分で書いてると気付かなくなるんだね

>>912
忘れてたけどPVも取り柄でした
ハイファンタジーの激戦区で人気タグを外すことは死に直結するレベルでPV失うだろうから辛い
安っぽいタグを外すのは、文字数だったりブクマ数が読者の目を引けるくらいまで成長してからにしたいな
0914この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-LYKo)
垢版 |
2020/05/23(土) 11:42:21.66ID:k14GILDzM
>>904
ブクマ欲しさになろうに寄せるか我が道を進むかで迷いそうだけど、こっからなろうに寄せると半分以上削ってもいい、特に追放までを1話に押し込め
ただ底辺にはこのままの路線がうけそう、というか俺は好き
0915この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-3DGx)
垢版 |
2020/05/23(土) 11:49:37.94ID:1z83hIE5a
>>904
とリあえず、中途半端な感がある
チートだの追放だののライト要素からの丁寧で正統派寄りな本文

ライトになろう寄せで進めるなら、最強系で得るのが強さと家族愛だけでいいのかって疑問が湧く(他にも得る予定があるならあらすじに書いていいと思う)
追放理由も割とまともに見える、ヒロイン? の言動に触れた後は特にね
自分ならヒロイン? は悲しき過去があっても一度はざまぁ対象にする

正統派寄りで進めるなら、このまま長く書いたら100Pくらいは行くかもしれん
多分今出てるヒロインの問題も主人公と共に解決して、改心(というと語弊があるか?)させるつもりなのかな


もしかしたら辛口ってか単なる好みの押し付けかもしれない
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b22-crVl)
垢版 |
2020/05/23(土) 11:49:43.38ID:BfLKGfAf0
>>904
全部読んだ
面白かった、9話から加速するのな
惜しむらくは序盤の鬱展開が丁寧過ぎてブラバされかれない事
いや父や兄たちの心情も丁寧に描かれてて悪くはないんだが・・・
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b32-oW4g)
垢版 |
2020/05/23(土) 12:03:20.79ID:+zh3uqKV0
>>904
途中まで読んでみたけど設定集に会話をつけただけという印象が拭えない
心情描写のなさや各人物の行動理念は典型的ななろうだから序盤のシーンを幾つか削って早めの展開にすれば軌道修正できそう
逆に各人物の理由づけが書きたいならもう少し深掘りしないと上で述べたとおり表面的な設定で終わってしまう
今のキャラは人間に見えない
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b22-crVl)
垢版 |
2020/05/23(土) 12:09:05.69ID:BfLKGfAf0
あとタイトルだけど「奪力の魔導書」ってのは何とかならんか
「脱力」が頭に浮かんでヘロヘロさせる本なのか?って思ってしまった
マナドレインの書とか工夫できる気がする
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
垢版 |
2020/05/23(土) 12:28:37.80ID:MpE1cuZJ0
>>914
好きって言ってくれてありがとう
長くて展開遅いのは分かってるんだ
だいたいは「血ってなんだよ意味わかんないな」みたいな書いててわけわからなくなった疑問を、場当たり的に解消しながら書き進める暴挙のせい

>>915
ずっと中途半端だなぁと思いながら書いてたから心が痛い
ざまあは程度によるけど、そういう意見があるなら入れてみようかな

>>916
読んでくれてありがとう
丁寧な展開は序盤でやることじゃなかった
序破急とかあるくらいだし、やっぱり一番始めは急転直下でとっとと事態を進めるべきだったな
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-fX8q)
垢版 |
2020/05/23(土) 12:45:41.60ID:JSU6YONm0
>>904
レス見る限り不安になってるな
俺の物語、本当に面白いのか?って疑問に感じちゃう定期的なやつが出ただけちゃう
発作みたいなものだと考えれば良い
数日放っておいたらまた、これ最高にオモロイやん!ってなるから

全部読んだけど普通に引き込まれたで
いろんな意見あるけど、どれ取り入れるも取り入れないも自由だから気楽にな
言われたとこ直さなきゃ!でも嫌だ!ってなってエタったら勿体ない
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
垢版 |
2020/05/23(土) 12:49:43.94ID:MpE1cuZJ0
>>917
追放タグの人気作品の下調べが足りなくて、スピード感を真似できなかったのが悪かったのかな

>>918
お父様も兄も主人公を家から追い出す舞台装置なのに、序盤の文字数は多いからやたら薄くなっちゃうんだろうな
余計なとこを削って人間臭さを書いて、バランス取れるようにがんばるよ

>>919
タイトル分かりづらいか
ドラゴンボールの魔人ブゥとか、一昔前に流行ってた倒しただけ強くなるラーニング系が好きなんだ
それと魔法テーマの作品ってことで「ハリーポッターと賢者の石」をリスペクトしたくてあんなタイトルになった
強奪の魔法書?
奪魔法の魔法書?
もっと考えてみる、ありがとう
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-D8cI)
垢版 |
2020/05/23(土) 12:51:12.95ID:I3QCpm3+0
>>904
これはたとえ展開を早くしても苦戦するだろうね

既知の権威(この場合は魔法使いの家族)に認められたいってのは女性向け要素
男性主人公のラルクとは相性が良くない
しかも目標が父親という権威に認められて家に帰るというみみっちくしょぼくれた負け犬
これでは読む気にならないよ

女性の価値観だと集団から弾かれるのは生死が掛かった大問題だから
親父に頭を下げて家に帰るのをストレスと感じないんだろうけど
保護者でもある親父に仕返しも出来ないからストーリーが進んでもスッキリとはしない保証付き
読み進めても尻尾を丸めて股に挟むようなエンドしか待ってないんじゃ読者も何を楽しみにしたらいいか

あとスキルテイカー物ってもう古臭すぎて通用しないと思う
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b22-crVl)
垢版 |
2020/05/23(土) 12:57:34.61ID:BfLKGfAf0
>>926
やっぱハリーポッター路線か
ハリポタも序盤は怒涛の鬱展開だからな
書籍目指すなら序盤は今のままでいいと思う
魔導書がキーアイテムになるんだろうけどもっとグッとくる名前があればいいなぁ
今後の展開に期待する
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 33da-mbZu)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:01:58.32ID:L8OT9GRW0
>>904
丁寧な描写だとは思うが悪い意味でなろうっぽくない
何かの賞に投稿した方が良いのではないかと思いました

個人的には8.5話の表記が気になったくらいです
ずっと整数じゃダメなのだろうか
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-Y32i)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:02:20.45ID:P2mlBeFM0
例え良い作品書けても存在を知られなければ意味が無い
ゴールデンタイムに人の多いジャンルに2話程投稿と削除を繰り返すガチャを
アクセス数が伸びるまでやった方が効率が良い
アクセス数が多いのに低評価だったら作品そのものがクソって事
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:03:02.39ID:MpE1cuZJ0
>>921
読みやすさは努力してたから嬉しい
よければハリポタの二次創作に、死喰い人の息子を主人公にした名作SSがあるからそれ読むといいよ
俺の教科書だから

>>922
読んでくれてありがとう
追放まで九話とか遅すぎるし、あらすじと一話終わりに九話の誘導を作ろうかな
まるっと削るのはもったいなくて迷ってるから、腹括ったときにやることにする

>>924
嬉しい
創作は引き算っていうし削るのがんばる
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 378f-f9J/)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:03:28.55ID:sbYBatX+0
何か妙に持ち上げてるお友達がいるけど
じっさい面白さは殆ど無いからなあ

この小説クッソつまんねえけど読み易いから読むわ、なんて読者は少ないって事
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ a305-f9J/)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:04:30.49ID:m90uHkrp0
>>904
文章が読みやすくてすごく良いね
俺なんて文章滅茶苦茶だし
描写が丁寧なのも、ウケはしないかもしれないけど俺は好き

キャラクターの言動には、それに相応しい心情があって、その心情を形作る背景があるわけだから
そのへんがちゃんと描写してあるのは好み

今のなろうランキングなんかクソほど適当だしね

ランキングに乗りたいって意味なら駄作なのかもしれないけど
そういうの無視して自分の書きたいもの書くだけなら今のままでも良いんじゃねえの?

変に方向転換するより、きちんと終わらせてから次作でランキング向けな感じに作ってみるとか
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ a305-f9J/)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:13:39.61ID:m90uHkrp0
まあレスしといて言うのもなんだけど
ぶっちゃけ5chの意見なんか参考にしない方が良いぞ

ここに入り浸ってる奴なんてカスみたいな奴しかいねえだろ
本人がどれだけ書けてるのかも不明
その正体は低辺か上流かもわからない
読者か書き手かもわからない

内容の是非よりも、如何にマウントして心を叩き潰してやろうかみたいな奴ばっかりだからな

ここに晒したところで大して読む人間が増えるわけでもない
ここの意見参考にしたところで、評価やブクマが増えるかどうかもわからない

おもちゃにされるだけだぞ、多分
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-Y32i)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:16:22.46ID:P2mlBeFM0
プロの本をただ読んであー面白かったーでは意味ないぞ

あらすじの書き方や掴みが重要な起承転結の起は何処からぶっ放して
どのタイミングで承に移るのかとか意識しないと参考になってないぞ
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 378f-f9J/)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:18:30.89ID:sbYBatX+0
>>938
表紙絵や挿絵の補助が前提の書籍書下ろしは微妙にズレてるんだよね
というかなぜ商業誌を読んでないって設定にされてんの
まあ最近は新刊見掛けたら即買ってるのは野尻抱介と山本弘くらいだけどさ
0944この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-J+U9)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:20:19.18ID:V/U4fsW8a
>>904
タイトルとあらすじに売りがない
落ちこぼれが追放されました。スキルを獲得しました。のよくある設定が書かれてるだけ
スキルについても能力を奪うだけという昔からあるものだし、主人公のキャラも一般的でこの作品独自の特徴というものが見当たらない
だから一話に行くきにはあまりならない
あとよくあるスキルものの体裁のわりに、能力を奪うには相手を殺す必要があるってちょっと物騒で噛み合ってない気がする

本文は冒頭から設定紹介というのはちょっと厳しめ。第一印象になる大事なとこだからすぐに物語を動かすか、せめて主人公のことを書いた方が良いと思う
文章は読みやすくて可もなく不可もなく
なろうテンプレに合わせるならもうちょっと軽くしてもいいし、ラノベくらいの独自性を出すならもう少し重めでもいい

親子揃って失明?になったのはちょっとシュールで笑った
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:26:53.69ID:MpE1cuZJ0
>>925
ありがとう
でも大丈夫だよ
好きの反対は無関心っていうけど、俺が辛かったのは書いても何も反応がなかった時だから
下手の横好きじゃないけど、完璧じゃなくて楽しさを求める気持ちで続けるよ

>>927
それほんとにまずいね
物語のゴールが快感ないって読む意味ないじゃん
まだ主人公子供だし、成長に合わせて目的シフトさせるよ
ラーニング系とかなんとなく名付けてたけど、スカルテイカーっていうのか、知らなかった
俺が学生の頃に流行ってたものだし、流行を追いかけるほど時間もなくなっちゃったし、少し古臭くなるのはしょうがないかな

>>929
なろうで重要なのは設定だっていうでしょ?
人目を引く努力をしなかったら、あれだけ小説があふれたとこだと埋もれて当然だよ
って投稿前の自分に言いたい
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
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2020/05/23(土) 13:31:38.84ID:MpE1cuZJ0
>>930
タイトルだから分かりやすさもなきゃいけないし、キーアイテムとしてのかっこよさを両立させるのはなんだか難しいな

じゃあスレの先輩方、感想たくさんありがとう
もらった感想に返し切れてないけど、時間がきてしまったから晒しは〆切ますね
またいつかよろしくお願いします
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 63ad-b/UO)
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2020/05/23(土) 13:34:00.68ID:/nZmk4wq0
空から降って来た美少女のパンチラを目前に今日一ラッキーの喜びに浸ったら、そのまま顔面で受け止め、さらなる喜びへ昇格
すると、この一連の流れが奴隷契約術式発動になったらしく、その美少女との主従奴隷が生活がスタートする。でも、その奴隷は超ツンデレのデレなし系で、どちらが主従なのかわからなくなる。
しかし、俺は主人さま。なんでも命令できちゃう権利がある!
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a5c-QGdw)
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2020/05/23(土) 13:38:45.28ID:ExaxOvRA0
何でもいいと言うので書くか。

まあ、他の人が言ってるように迷いなのか中途半端感はある。
追放又は不遇ストーリーは敵がいるからこそ映えるのにみんな優しい物語。シンデレラとかの王道から外れている。
読者の感情移入が他のキャラにそれるし、可哀想な主人公でもなくなる。
また、優しい物語なのにあらすじには殺した相手から〜と不穏当。現状の流だと本を手に入れても使わない話になるのだろうか。
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b22-crVl)
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2020/05/23(土) 13:46:18.22ID:BfLKGfAf0
>>949
>現状の流だと本を手に入れても使わない話になるのだろうか。
この作者の好みから考えるとそれ以外の選択はないような気がする
魔導書を巡って三人の少年少女が成長していく物語なんだろう

あと散々褒めておいてなんだがタイあらが決定的に弱い
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-DwdC)
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2020/05/23(土) 13:47:25.28ID:rpIWDT+Y0
昔からあるって言ってもスナッチ系は最近ほぼ見ないから逆に新鮮味あると思うし
スキル系と殺害の相性が悪いってのは全くわけわからんのだが
俺が底辺なだけか?
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a5c-QGdw)
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2020/05/23(土) 13:53:36.99ID:ExaxOvRA0
>>951
タイトルは堅い、それでいてロマンも薄いな。奪力には脱力しますし。
なろう的には三流ではなくおちこぼれだろうね。
おちこぼれ魔法使いの成り上がり〜殺した相手の魔法を奪って最強に〜的な。

三流でも思ったけど、堅い言葉が多々でてくるのは気になる。癒者とか読めんし。
0958この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
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2020/05/23(土) 13:58:17.12ID:hphrEst/d
>>904脈絡はある。ありすぎるのが弱点
ウェブ小説としてクドい
実際、丁寧すぎて3万文字過ぎた最新話ですらまだキーアイテムの本を入手していないようだ
ラノベ換算でも一冊の3分の1を消化しているのに、これは展開が遅い
全力で内容を圧縮、カットしまくって遅くとも2話最後にはキーアイテムを入手
圧縮省略した描写や情報は必要になる度に数行から一段落使って軽く回想すればいい
つまり、物語構成のミスもある
めぼしい見せ場もないまま3万文字費やしてはダメだ
読者は何を楽しめば良いのか、常に考えながら書く事をオススメしたい
いつまでたっても楽しい魔法が出てこないハリー・ポッター
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a5c-QGdw)
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2020/05/23(土) 14:04:44.41ID:ExaxOvRA0
>>952
スキル奪う系は二パターンあると思う
魔物とか殺して奪うものと対戦相手のを奪うもの。
前者なら強くなるのが目的だから殺しても構わないけど、戦いに重きをおくなら奪った相手のリアクションとかは大事
「バカな、なぜお前がその技を!」的な。ラノベならこっちだな。
この作品がどちらに属するか不明だけど。
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 9704-I6Yg)
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2020/05/23(土) 14:18:42.77ID:BNrhbHAr0
話数的に、2話分を1話まとめれば遅い感じはしない

8話でやっと、ではなくて2話を1つにして少し描写の調整(増やすところは増やし、
減らすところは減らすなどすれば)1話あたりの字数増えるけど
進行が遅い印象は薄くなるはず
8話目で旅立つのも、2話分を1つにまとめてしまえば4話目くらいなのでちょうどいい感じ
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a5c-QGdw)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:30:41.42ID:ExaxOvRA0
あと作中では主人公の能力は平均より上なんだよな。化け物と比べると三流なだけで。
でもチートアイテムを手に入れる話なんだよな。

弱者がチート手に入れる成り上がり系。
実は強い主人公が活躍する勘違い系。
理不尽な目にあった主人公が見返すざまあ系。
色んな要素が入りすぎてる感じ。
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 9704-I6Yg)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:41:23.22ID:BNrhbHAr0
まあ、面白いかといえばそうでもない

魔法の才能が絶対の世界観であれば
魔法の才能しだいでどう扱いが変わるかをいやというほど
知っていないとおかしいので追放されると言われて驚くのも変
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 9704-I6Yg)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:50:29.32ID:BNrhbHAr0
世界観と主人公の社会常識がずれてて気持ち悪い
主人公が無知すぎて世間の共通の社会通念理解してないし
いきなり、試験から1話目開始してるから主人公の人となりが全くわからないし
試験の日まで何を学んでどう生きたらこんなにずれるんだろう?

まあ、この辺にしておこ
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1xga)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:50:59.77ID:Qy+aL0No0
無職参考にするべ
ルディもみんなが気づいてないことに気づいただけだし。パターン入ると強いけど、エリスにすら殺されそうな便りなさがちょうどいい
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:02:43.08ID:MpE1cuZJ0
>>958
読み返してて俺もびっくりした
ほんとに遅いんだよね
変な話だけど、リアルでよく脈絡ないこと言うって注意されるから、小説書く時はそうならないように余計気にしちゃってるかもしれない
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f0-O5Ya)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:06:31.21ID:MpE1cuZJ0
>>951
使うよ?
俺はワンピースの尾田先生が言ってた「受け継がれる意思」みたいなの好きなんだ
ヒルルクがチョッパーに夢を託したところとか
そんな感じで夢みたいなのと一緒に魔法を受け継がせる感じを出したいから、そんなに主人公をダークサイドには堕とさないけど
0982この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:15:24.39ID:hphrEst/d
>>978まずお前さんがそれで成り上がってから言うんだ
自分ができていない事をさも良い方法のように勧めるのは詐欺の手段ぞ
底辺卒業ならともかく、成り上がりて……
0984この名無しがすごい! (バットンキン MM5f-Y32i)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:21:09.27ID:F+HmFQS/M
>>982
成り上がったらもう言えないだろスレルール的に
卒業生は発言できないのがルールだろ
有益な助言を貰えないのがこのスレの残念な所
ここでは誰か発言しようが底辺の助言で役に立たない
0985この名無しがすごい! (JP 0Hda-crVl)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:28:00.18ID:OjZ+bBugH
ブクマ数を晒した上級者コテハンが底辺に有り難い助言を与えるスレ
とかあっても良いかもねブクマ数次第で助言を
話半分で聞いたりとか上下関係出来そうだけど
俺だったら胸糞悪くてスレ開かないけどな
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 977c-f9m4)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:42:23.47ID:h9J3Q0s80
匿名サイトだからどんなのがいるかわからんけどレス数の多いワッチョイを無視していいのは確か
ここにしか居場所がない社会の底辺は害にしかならない
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-yLy+)
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2020/05/23(土) 16:50:27.83ID:poqR9rEL0
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