【Infinite Dendrogram】海道 左近 72
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「小説家になろう」で連載されている海道 左近の＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム- について語るスレです。
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
スレだけでなくなろうの感想欄でも荒らしはスルー、NGを心がけるように。
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本編：＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5455cx/
外伝：＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム- Another Episode
http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4318ek/
◆書籍情報
ＨＪ文庫 ＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
イラスト/タイキ 既刊1〜12巻発売中
最新13巻 バトル・オブ・ヴォーパルバニー 2020年6月1日発売
コミックファイア インフィニット・デンドログラム
漫画/今井神 既刊1〜6巻発売中
コミックアライブ クロウ・レコード ＜Infinite Dendrogram Another＞
漫画/La-na 既刊1〜2巻発売中
■前スレ
【Infinite Dendrogram】海道 左近 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589103566/
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http://twitter.com/Dendro_hj
◆＜Infinite Dendrogram＞コミックファイア
http://hobbyjapan.co.jp/comic/series/dendro/
◆外伝：クロウ・レコード ＜Infinite Dendrogram Another＞
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_MF02200925010000_68/
◆＜Infinite Dendrogram＞HJ文庫特設サイト
http://dendro.jp/
◆TVアニメ「インフィニット・デンドログラム」公式サイト
http://www.dendro-anime.jp/
◇＜Infinite Dendrogram＞非公式Wiki
https://wikiwiki.jp/ifdendoro/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 乙
これレオナルドが強欲魔王の可能性あるか？ガーゴイルってだけだけど 乙
これレオナルドが強欲魔王の可能性あるか？ガーゴイルってだけだけど 強欲魔王も黒幕勢の一角やなこれは
マジでデンドロ人外魔境過ぎる… そうなると地竜軍団ＶＳグレイテストが魔王同士の代理戦争になるな レオナルド明らかにハイエンドだし、強欲魔王のダンジョンが色欲と同じ、肉体の強さを求めないものなら1番可能性高そう ノーリスク超ハイリターン超ハイリスク
最後の超ハイリスクって超ハイコストでいいのかな？ レオナルド説結構可能性あると思う。だからレイの持ってきたアクラヴァスターの金属粉に少し反応してたのかな？ レオナルド説はありそうだけど最高さん作って人生に満足してそうだから強欲求めるかなぁってのはある グレイテストワンはあくまで製作者としての到達点だし上を見ればキリがないからな 最高創るのに時間足りないから強欲した可能性が微レ存？
>>1おつですよー 凄い納得した。流石海道先生だわ。
ルークってレイに依存気味だけど、どうしてあんなにレイの役に立ちたいのかって説明されてたっけ？
序盤に助けられたから？ 何気にジャバウォックの真名と色欲魔王のスキル名が被った
淫魔の宮は踏破しないでただひたすら淫魔にもみくちゃにされたい
先代が女性ということは淫魔の外見上の性別は挑戦者によって変わるのかな レオナルド＝強欲魔王なら、閣下が錬金王になれなくなるからどうなんだろう レオナルドと強欲魔王のしゃべり方が違うからどうだろう
店長とガーゴイルも同じしゃべり方だから
強欲魔王のしゃべり方は統一されてるとおもう >>16
巨像王が聖剣王の時代に埋まってるから
レオナルドでもジョブは手放してそう >>18
つまり、今はルーレイがキテるってことか！ もしかしたらこれまでのジョブでの最高はもう作ったから心機一転して別のジョブに就いていったのかも。
強欲魔王の特性にも合致するし。
2代目VDAを製作した昔の匠神って魔王本人なんじゃないかな？ 本来のレオナルドはもう死んでるとか？
強欲魔王の性質からしたら今生きている強欲魔王にオリジナルはいないこともありえそう 色欲魔王のスキルって従属キャパシティーに入ってないと使えないのかな？ ルークどうやって永続眷属化成功させるんだろう。バビの必殺か、成功率1%は永続眷属化に耐えきれる器を持つ確率であって、審獣眼が優れていたら実質100%みたいなオチのどっちか？ 最古にして最強たる【海竜王】や"生死物"である【天竜王】と同格クラスの化け物(の前段階)を生み出すとか《色欲の終焉》ヤベェな。
しかし、【海竜王】や【天竜王】と違って【地竜王】は放置しておく理由が分からん。特殊な事情って何なのだろうね？ メタ視点で見るとルークが早い段階で色欲魔王取ったのはバビの進化に影響を与える為かもな
レイにとっての斧みたいに 超級職を参照して進化ってのは珍しく無いだろうからなぁ
しかし別格にシナジーするぶっ壊れユニオンジャック発現させるわ、付き動かして色欲魔王に就かせるとかもうルークはレイが育てたようなもんやな >>27
生態系を作り出してるからじゃね
勝手に放っておいたら強いモンスターやUBMしこたま作ってくれる便利屋さんだし 先代みたいに従魔が一体だけなら問題ないよね
ルークもバビロンも死んでも再構成されるし >>32
どう読んでも複数体いる書き方なのだけれど え？終焉の対象って複数体なの？
先代みたいに残った地竜一体にスキル使うならなんの問題ないと思ってたんだけど >>30
ルークがレイと会わずにプレイしてたらユニオンジャックが手札になく魅了とラーニングにさらに特化してたかもね
最初に取る超級職も女衒系統超級職というハーレム構成 嫉妬、暴食、怠惰は肉体、色欲は精神、果たして強欲、傲慢、憤怒の三つは何を要求するのか >>36
案外、憤怒は肉体じゃなさそう
じゃないと天地の修羅共がクリアできない筈がない 制限昇華はメタ的なことを言っちゃえば魔王というジョブの間で性能格差を作らないために用意されたスキルだろう
ルークに持たせる超級職として強すぎないように実質一つのスキルしか使えないようにしてるんじゃないかな 茶の湯……じゃないけど精神性は要求されてそうよね。殺せば死ぬだろうメンタルじゃNGとか むしろ天地の修羅すら踏破出来ない極限の肉体の試練と見たね
代ごとの強化が特性でダンジョンも強化されてて現在はマジで誰もクリア出来ないレベルにって感じで
そこを極限強化のフィガロが踏破！って展開を期待してる ヘルダインさんは超級になるとして王国側で超級になる第6マスターいますかね？ これ戦争でルークのレベル下がってビルド弄る主人公と実質足並みそろうね。レベルってサブジョブからも可能なのだろうか？ >>43
ヌンは可能だったけど、色欲魔王はわからん ルークもニーサン並にイベント挟む都度、大規模フィールド殲滅しないといけない身体に……レベルはコストだからね仕方ないね >>42
ヘルダインは超級にならないと思う、いっちゃ悪いが戦争前にデスペナになりかけたくらいでなるなら、もう超級になってるはず ヘルダインはなるんじゃないの
恐らく理不尽防御貫通ジーやZZZに特攻とかで >>49
七大魔王集結！
こういうの字面だけでワクワクするのずるいよね 超級になるにはトリガー引かないといけないから、戦争前にやられて死にかけた、ってまじでトリガー引くエピソードとしては弱いのよ >>46
ただデスペナになりかけたんじゃなく
国の存亡がかかってる時の敗北だから
それで進化するならもっと前に進化してる！は違うと思う
まあ進化するかはともかく ヘルダインがアレでなれるならライザーさんがなぁ……アレでなれてなきゃ嘘な復活劇だったのに トリガーも、やっぱりモチーフや必殺スキルに由来してるのかな？
フォルテスラなんてもろだし ライザーはヘルモーズの逸話から考えると
親しい人の復活がトリガーじゃないかな >>49
レイが傲慢か憤怒の魔王を取ってルークと一緒にレジェンダリアに行くのかな？複合超級職と魔王職2つ持ちで。
レイの超級トリガーってなんだろう。 大切な物を奪った者への怒り
大切な物を守れなかった自分への怒り
復讐の名を冠するエンブリオだしトリガーはそんな感じ 眷属の危険性が判明すると
そんな連中突破して邪神倒してきた歴代ティアンたちもすごいな フィガロやフランクリンは達成感で、ハンニャやフウタは何かを成し遂げるため
でもアポストルって数は少なそうだけど超級に至った人は多そう >>62
アポはハンニャフウタともう一人の３人出てくるんじゃなかったけ？ >>63
そう、ちなみに予想でよく見かけるのは技巧最強 ネメシスはギリシャ神話だと神に対する侮辱を罰する神らしいので復讐というより道理に合わないことに対する罰と捉えた方がレイの超級トリガーにはなりそう。どうなるにせよ激おこかな……
取りこぼさないために戦うのに復讐だともう取りこぼしちゃってるし…… >>60
リアルで大切な人を守れずに死なせたらトリガーになり得るのかな。
それか、終焉の力とかでデンドロ内の死=リアルの死になって兄貴との本気勝負で兄貴を死闘の末殺してしまう、とか。
レイの超級トリガーは鬱展開しかなさそう。 フォルテスラと違ってレイには取りこぼしてほしくないな。まあ最悪■■Ｌあるし まあ第六に至ってればハンニャ式でヒロイックに進化できるので…… ■■Ｌって第7への進化する時はトリガー引いてないとダメなのかな？ 技巧最強アポストルはさすがにないだろ
嫌悪生物化の人を推すね俺は それか欲望の内の誰か なれるのか知らんけど■■Lで無限級になるんじゃないかと思ってる ルーク、色欲魔王の他に女衒系統超級職を取って超級職2つ持ちで章ボスになる説なくない？
個人的にルークとレイには一回ぐらい全力で本気勝負して欲しい。 女衒系統もとると思ってたけど色欲魔王がぶっ飛んでるからインパクト出すの難しそう
魅了の強化って効果としてわかりづらいし 女衒系統超級職は何ができるようになるのかな？とりあえず雌魔物強化はEX行くだろうけど ルークは魔王だけでいいと思うわこれでバビが進化すれば完成でしょ
レジェンダリア編はデザイア含めた魔王大決戦するんだろうなぁ
傲慢はベネトナシュが取るだろうし憤怒はレイで似てるけど決定的に違う2人の決戦とかありそうだ >>76
レジェンダリアが更地になりそう……
七大魔王大決戦するなら、乱戦の方が面白そうだなぁ……天地みたいに、他血族がそれぞれの魔王に取り入れるとか、そういう感じに。 女衒系統は人気ないらしいからルーク就かなきゃほぼ日の目見なさそうなのが
あとせっかくユニオンジャックあるから異なる超級職シナジーみたい >>76
これで残ってる魔王が傲慢と憤怒ってのが意味深だよね んー、でもレイが憤怒を取るにしてもダンジョンを攻略できるかできないかより、どうやってレジェンダリアより先に天地に行くのか、だよな。天地にはIFがいるし……
部長や副部長と同級生に会いに天地へ先に行って、そこで憤怒魔王獲得、天地脱出的な感じかな？ 諸国漫遊はグランバロア→天地→カルディナ→黄河→レジェンダリアと予想してる
全ての国で事件発生するならめっちゃ時間かかるなぁ ルークが【魔王】になって〈デス・ピリオド〉の邪悪さがまた増したのに、更にレイが【魔王】になったりしたらもうヤバいクラン認定が無くなる事は永久に無いっすな。
此処まで来ると、BBBにも【盾王】とかよりもっとアレな感じの超級職に就いて欲しい所だねぇ。 ふんぬーかふんどーか。どうでもいいが気にかかる
ろーどいら？そげなオサレ呼びはしらぬ ベネトナシュはなぜかずっとステータス隠してたから既に傲慢魔王を取得してそう
ラスカルがエミリーと対比にしてたのも異物に対する無敵化が原因かも
ベネトナシュとレイは思想の違いで対立しそうなのもわかる
でもだれかの危機のときは協力しそう 対決するけど エレメンタルオーダー投下されて共同戦線敷く辺りは妄想した エレメンタルオーダーは七曜、魔王シリーズは七大罪……おっとこいつは…… 強欲魔王は邪神から一部性質だけ抽出したせいで邪神とは別ベクトルでタチの悪い何かになってるよな
実質不死身
これマスターが就いたら精神保護で弾かれて全然活用できなそう 閣下じゃっていうかルークや一部ハイエンド以外無理ゲー過ぎる 歴代の【邪神】の記憶の保持及びジョブ自体を代替脳とした思考→強欲魔
王奉仕種族作成→怠惰魔王
眷属作成→色欲魔王
世界からのリソース吸収による自動レベルアップ→暴食魔王？
一定レベルに至るまでの【邪神】に関連した情報の完全隠蔽→
異物に対する無敵→
代を経るごとに基礎ステータスとスキルの強化→
一定のレベルで＜終焉＞が復活→？
魔王全ての座が埋まるかつ魔王全体の合計レベル一定以上でエレメンタルオーダー投下とかありそう 真･ホロビマルが五行かなーと思ってたから､エレメンタルオーダーの特典武具の命名方式どうなるんだろと思ってたんだよね
エレメンタルオーダーがレジェンダリア投下なら命名方式が七大罪ありそう
ただその場合はレジェンダリア所属の変態三銃士が可愛そうなことになるよなあ 異物に対する無敵ってティアンだけの時代はほぼ無能力ってことにならね？ 記憶の転写が邪神は強制的に次世代の邪神だけど強欲魔王は任意選択だったこと考えると
任意の概念からの干渉拒絶とか？ 邪神と魔王では何をもって異物とするかの定義が違うんじゃないかな ルークは短時間で強くなりすぎてご都合感ハンパねぇな
これで重いコストやリスクを必殺スキルとかで簡単にカバーしたらさすがに萎えるから
眷属化が失敗する展開があっても良いと思う ルークは前からそういうキャラだよね
だからこそ本人も苦境を望むようになってるというか 炎鳥姫、鋼魔姫、霊龍姫、襲人王
スライムの一字が分からんから取り敢えず魔
モーターは絶対違うなって感じだがしっくり来るの思い浮かばないな… ルークはご都合主義感半端なくて、もうこいつが主人公で良いんじゃねえかなとか言われてるぐらいだし……
まあ、超級職も手に入れたりしたから今後はあまり強化されないでしょ。超級エンブリオになるのも終盤だろうしね 眷属化にレベル消費するから
成長にブレーキ掛かったまである まだこの人、必殺スキルや特典での強化の余地残してるし、従魔は増やそうと思えば増やせるんっすよ
海の欲しいって言ってたしいいぞもっとやれ。ご都合主義なんて気になるやつには言わせとけ >>103
主人公より優遇、というかご都合主義やられてもなぁ……ルークはメインキャラとはいえ、主人公ではない。
今レイ君は主人公(笑)化凄いんだし、強くなるにしてもこれ以上ご都合主義やられると少しこっちも萎える。
ルーク、キャラとしては好きなんだけどなぁ…… レイのご都合主義的優遇を最低特典武具3つ＋シルバーとして4回？
ルークは特典武具、タルラー、魔王で三回だからギリセーフか >>105
レイのところ斧追加で、あと先のことだけど珍しい超級職も 多分だけど他の作品で主人公が知らないうちに強くなってるのを知った身内キャラの気分ってやつだなこれ >>104
まぁ主人公が一番強くないといけないなんてルールはないし...
1番目立ってないといけないとは思うけど タルラーはトーナメント勝ち抜いた報酬だし魔王はわりと真っ当に獲得したから許せる
ヴァルトプールは論外だけど >>106
斧は未だに使いこなせてないんだからご都合主義ではないだろ。
ご都合主義なら斧なんてすぐ使いこなせてる。
複合超級職も条件がまだわかってなくて条件クリアもできてないんだから違うでしょ。
これがご都合主義だったら既に条件ぐらい分かってて、もう条件をクリアしてるわ。
ご都合主義主義の意味分かって言ってる？ >>109
死んだティアンの特典武具がガチャに入るっての､今後生かされるといいんだけどね……
レアリティXもそうだけど レイの場合は滅茶苦茶な強さ（斧）や能力（特典武具、シルバー）が多いが面倒な制限を複数かけられている
ルークの場合は制限もあまりなく普通に強いもの（従魔や特典武具）を的確に組み合わせてで滅茶苦茶な強さを得ている 複合超級職はともかく斧がご都合主義じゃないは無理があるだろ レイの制限の方が気になる。最近は何かやる度にどうせ秘密は明かされないし制限かかってるとか、逆補正食らうんだろうなぁって >>113
ないだろ。
これがご都合主義だったら斧を見つけた時から認められて使えるようになって斧と夢で対話、ぐらいしてる。
いやまあ、斧を発見したのと対話はご都合主義だと言われてもおかしくはないが、使いこなせてない時点であまりご都合主義とは言えない。 ご都合主義の意味で議論するなら伏線がなかったのはヴァルトプールだけだからルークはご都合主義じゃないぞ レイの制限ってこんな感じ？
斧（耐性ないと二発が限界）、ガルドランダ（MP消費、ランダムデメリット）
モノクローム（マックスじゃない撃てない）、シルバー（ジョブに就かないと真価が発揮できない）
ネメシス（食費） 個人的にガチャで出ただけのシルバーとヴァルトプールはご都合主義的に絶対アウトなのは分かる まあでもモノクロームは斧が属性選択の復活すればチャージ時間の短縮、ガルドランダは複合系が持久系だったら乗っ取り以外だったら大丈夫そうだし、シルバーも権限が上がればスキルが使用可能で、ネメシスの食費は進化したら更に上がるのか ガルドとモノクロはリソース感覚だと真っ当じゃね？まあ獣王やアルベルトのアジャスト見ると制限って言っても良いかもだけどあれはあっちが酷いって例だろうし 苦戦する描写とかが少ないから、ご都合主義による無双してるだけみたいな印象をつい感じてしまう
アットウィキさんとか格下みたいな扱いに見えてしまったし >>123
ウィキさんが真価を発揮するのはパーティー戦だから・・・ 風蹄爆弾が無かったら更新通知は切ってたかもなぁ
人生の糧にするほど面白くなかったかもなと思って改めて読むとやっぱ面白いなこれ……ってなる レイは完成系から逆算して装備組んでるみたいだし今はピーキーでも後半は使い勝手良くなるでしょ もうこの際だからルークがなんやかんやあって章ボスになってレイと全力で戦えば何とかなるのでは。
純粋に見てみたいだけだけど。 >>127
どうかな。弱い主人公が強いボスに立ち向かう構図が好きだから使い勝手が良くなることはあんまりないんじゃない ネメシスが斧に完全アジャストすれば、すぐにでもルークに追いつけると思うよ 魔将軍が元魔王候補説ありうるな
終焉に対応したジョブが魔将軍のアイディア元だったのかな 怠惰魔王の汎用品みたいな感じはする
ある程度の戦闘性能(スキルは使えない)とコストを無機物に限定しないことの代わりに時間制限がついている >>127
レイは真の力はすごい装備を序盤から複数入手して制限はジョブや後半手に入れる特典武具で解決しそうな感じではあるな
個人的に完成形は斧とモノクロームの関係みたいにデメリットすら糧にしてスキルまわすスタイルになると思う
>>129
大丈夫！敵の強さも青天井だから！ Q:なぜ将軍シリーズで魔将軍だけが異質なのか？
A:そもそも将軍として作ってたわけじゃないから
っての大いにあると思う ガーゴイルの最後が気になってるなあ
他の私にもよろしく、ってルークは肯定したし他の魔王ダンジョンに行くつもりなのか？ >>133
大量のシャイニングディストピアを同時発射できるようになったりするかもね。
神の天罰みたいな。 >>135
魔王商店の店長とかの他の強欲魔王じゃなくて？ ルークが主人公とか万能過ぎて嫌だわ。
あいつはサブキャラだから映える 憤怒魔王のスキルでレイ君を増殖させれば、色々な懸案事項が一気に解決してしまうなw レイも戦争中に超級職なるかもしれん
決死隊発動させれば条件満たせるやろ多分 レイに関しては本人が使いこなそうと試行錯誤してるし気にならないけどなぁ
ヴァルトプールは強化するためのご都合主義感すごい感じる。それでウィキさんに「こいつYABEEE」って認められてるのも含めて
だから取ろうと思った動機含めて色欲魔王強化は結構好きな展開だわ 正直ヴァルトプールさんがアスランの持ってた特典武具だったって言う展開は好きだった。 アスランの焔のような赤の鎧をレイが手に入れたら良いなぁとか密かに思ってる
フランペルジュやロナウドの鎧と武器もどこかで出てきたらテンション上がる アスランとレイが対話する展開とかないかなぁ
ベネトナシュが召喚して共闘とか熱いと思う バビに存在昇華したらどうなるんだろうな
失敗しても復活するから何度も試せるし
成功したらエンブリオじゃなくなっちまうんか？ 謀殺されたアスランの特典武具とジョブとが、それぞれデス・ピリオドのマスターとサブマスに引き継がれて大賢者の思惑を崩したらエモいと思うんだ >>134
魔将軍ってシステム的には軍団スキルすらいらない疑惑あるからね 召喚だもんなぁ
軍団とそれ用のしょぼいバフスキルつけてこれは将軍です！主張してる感が凄い 魔将軍はあまりに毛色が違いすぎるからな、完全リストの仕組み的に魔将軍に隠された何かがあってもおかしくないし 隠された何か(さらにナーフ)があってもおかしくない 魔将軍は邪神の配下が就いて生み出したインスタント短期間悪魔を強化&永続化する前提とかそういうやつ？
実は悪魔は眷属化しやすい的な設定が生えてきてもおかしくないが、設定を生かす機会が…
あ、旅に出たテレジアと閣下が仲良くなる可能性が微レ存…？(騎士団長殺してんのやぞ) 永続眷属化することで大量にあるパーティ枠に収めてバフで殴るってことか 黄泉軍（ヨモツイクサ）みたいに魔将軍（ゴエティア・マーセナリー）って読むのかもしれない
魔の将軍じゃなくて魔将の軍（雑兵のこと） 日本語で認識してないだろうゼタがスルーしてるからなあ 史上最年少アストロノーツ閣下なら色欲魔王にもワンチャンなれたかもしれないがすまんサスケこれは妄想だ >>152
テレジアどころかグランバロア編で娘姉妹と同じチームになりそうな気配あるんだよなぁ グランバロア編よりIF編のほうが後なのにどうするんだろう もしもゼクスが、というか犯罪王が色欲魔王に兼任していたらレベルをコストにするのをやりたい放題な意味で悪夢だったんだろうなあ 魔将軍は本来の流れならロストしてる上級職が必要なところをチートエンブリオで無理矢理条件満たしちゃった系なんじゃね？ >>163
騎士や司祭抜かしてる聖騎士みたいなもんか >>163
過去に取ってる人はいるしロストしてても完全ジョブリストと照らし合わせて分かるんじゃないかなあ >>163
それはないと思うな
閣下以外は必須レベルのジョブがリストに載ってないのは厳しい ルークきゅん、制限昇華で全員眷属化してユニオンジャックで合体すれば物理最強も笑えない最強になりそう 魔王の最終奥義は少なくとも本体は確実に死亡、それまで魔王として積み上げたもののほとんどをコストにする感じだな >>169
人格転写の強欲がヤバい匂いしかしねえ…… ふと気になったけどユニオンジャックに近いスキルでテイムモンスターが一時的に全員融合した状態になったとして、その状態で色欲魔王の最終奥義使ったらどうなるんだろう ルークは色欲魔王になったけど今のところレイが憤怒魔王になる可能性ってどれくらいだと思う？
個人的に割烹で傲慢は別の者の役割みたいな書き方されて態々傲慢強調したことでレイの役割として憤怒くるかと思ったけど
複合超級職との両刀はシナジー面とかで賛否ありそうな気もする 多分作者自身レイをどの超級職にするか決めかねてる気がする >>171
バビ+1以外の全員失うんじゃね？ユニジャ時に致死ダメージ喰らうとリズ失うからじゅうおー戦でも自分で解除してたし そーいや話変わるけど諸国漫遊編だと誰と一緒に回ることになると思う？
個人的には一人で国ごとの相棒枠がいいんだけど とはいえ流石に斧が聖騎士と炎とラスコマの先にある超級職を言った時点でそれには決めたんじゃね
天騎士にするかも？程度の考えもあったっぽいけどあっさり条件言われたあたりで多分それはなくなっただろうし 天騎士にも、斧の超級職にも、憤怒魔王にもなればいいだけの話では 個人的には複合超級職と憤怒魔王の両どりもありなんだけどこの作品超級職がそのキャラを表してることも多いから人によっては微妙に感じることもあると思う
デスピリとしては魔王の名ばかり広がって恐怖の対象になるのも美味しいがw 天騎士は一時的になったとしても、あとでリリアーナに譲ると思う
複合超級職にはおそらくなると思う
というか、ここまで話盛っておいてやっぱりなりませんでしたはさすがにないだろう
憤怒魔王はなって欲しい気はするけど、わざわざ神造ダンジョンに挑む理由が浮かばない
なりそうな伏線は多いんだけどね 監獄の粉砕王がセクハラで垢ＢＡＮされてシュウが粉砕王になる展開とかあるかな？ >>183
このゲーム垢BANはないと思う
ましてやこの世界セクハラ程度日常茶飯事だろう 憤怒魔王にレイ以外の既存キャラで相応しいのいるかな？ >>182
ルークと同じような理由で天地編で戦力を増やしたいから、って言って挑むとか？
先輩の超級職とかあるから、多分諸国漫遊編でそれやると思うんだよね。船関連でグランバロア編でチェルシーとジュリがついて来るとか？
レジェンダリア編での相棒枠は部長かな。 全員死亡ってそんなリスクでもないよね
本人死にかけで他全員死んでる状態で地竜王爆誕させたくらいだから生贄の数とか関係なさそうだし
元が従魔系じゃないor1匹しか育ててない人なら犠牲自分だけ（マスターならノーリスク）
ルークだって2匹の犠牲で済むんだから俺なら使っちゃうね >>186
ハンニャ。ダンジョン自体に行けないだろうが。 そもそもティアンにとっちゃ最終奥義は基本自分が死ぬの確定な時に死なば諸共で出す本当の意味での自爆技だからな
命がコストはそういう意味じゃ軽い
キャット一族相手に軽く使って餓死した歴代狂王はまあうん 色欲魔王のスキルって従属キャパシティに入ってる存在にしか使えないのかな？ 魔王の最終奥義は他の結果死ぬより明確に重いよね。
特殊超級職も命が代償なのかな？ >>186
レイって別に短気なわけじゃないのに怒りキャラのイメージあるよな。怒った時の怒りが深いからだろうけど
魔王系ってサブに置いても機能するのかな？憤怒魔王が邪神のどの機能を特化させたものかわからないけど複合超級職を中心としたビルドに組み込めるものなのかどうか 義憤も怒りだからレイにふさわしいとも言えるんだよね
禍々しいし 前にこのスレで名前がrageって誰かが書いたのを見てすげえって思った 色欲のダンジョンが色欲に溺れないことが大事で怠惰は勤勉に過ごすことで最大の能力を発揮する
憤怒も怒りを制御できることが条件になってたりするのかな >>195
なるほどなあって思ったよなあ
怒りって英単語にすると結構数あるけど､そのうち1つが見事にハマってる ただ魔王系ってイマイチサブジョブとの相性良くなさそうな感じはする そのへんは他の魔王ダンジョンの中身が解らないからなんとも
それに怠惰と暴食は名前から連想する通りの能力だし 魔王はそれぞれ相性よさそうな系統ありそうだよね
怠惰は生産。色欲はテイマー。他は何だろう？
直接戦闘能力が高い傾向にある【魔王】シリーズにおいて・・・ってあるのに今のところ直接戦闘力低そうなのしか出てきてないぜ 怠惰魔王の最終奥義でステータス合計が高いほど寿命が削れるってのがあるけど
スラルを多く作りすぎたら怪物になった瞬間に寿命で死ぬっていうゴミスキルになっちまうんか？ 寿命が削れる量がわからんからなあ
最短でも一週間はあったみたいだしむしろ作らずにいる方がゴミなのでは 憤怒=ダメージ食らうほどステータスUP、何かしらスキル強化とかがベタだな >>204
敵がやったか！？ってやったら煙から現れて「そんな攻撃じゃ、俺は倒せねぇ！」ってカッコよく現れるのか。
レイ君ダメージかなり食う攻撃は防御だスタイルだからそれなら似合いそうだな。
エンブリオともシナジー合いそう。 でもネメシスの能力ってステータスによらない攻撃防御が持ち味だから微妙な気がする
素ステが上がるのは無駄じゃないけど ただでさえやたら凶悪な字面のジョブ持ちメンバーが多かったのに今回で魔王一人増えたし
今度は魔王より魔王してる見た目のオーナーまで本当に本物の魔王になっちゃったら… 全ステ上昇は攻撃力よりもAGI上がるならそっちのがめちゃくちゃ大事だよね。現状機動力が足りてないし。 一応､シルバー乗ってる間はゴゥズメイズの人馬一体補正乗るけど､そのシルバーが最近戦いのたびに破損してるっていうね 風蹄(爆弾)が強いから仕方ないね
そういやゴズメズは壊れてないんだろうか この露骨なシルバーsageは煌玉騎による強化の前振りだろうが
なんか正直このままカルチュラタン言って暗黒騎士にサヨナラバイバイしそうで怖い
超級相手にただのカンスト上級じゃ無意味だ！って割り切りは普通に思想だし 戦争後じゃなく戦争開始前のタイミングで煌玉騎解放の知らせだもんな…
ないと思ってたが色欲魔王みたいに前振りの可能性もあるか メロの本人不在でも刻印済みなら復活可能なの話の流れ的に必要なんだろうけどズルいよな 破壊王
絶影
超闘士
狂王
殲滅王
色欲魔王
これらを束ねるクランオーナーは見た目からして只者ではない >>214
字面だけ見るとPKクランなんだよなぁ……
あと追加で元PKクランの首領も。 やっぱりアルター王国って呪われてんな
それと魔王ってデザイアのせいでレジェンダリアのティアンからの印象悪そう レイの水鏡が消費するダメカンの数値ってレイと敵対者のステータスの差は関係なかったっけ？ 差というより同期するステータスがそのままダメカンの消費になる
バカ高いステータスはそれなりにダメカン蓄積してないと発動も出来ない 何も分かってなくて、人の心をほとんど読めてないのに人の心を的確に動かす言いくるめ（９９）、説得（９９）を持ってる存在こと椋鳥玲ニ君。
レイ君って鈍感系主人公を極めたような物だよね。 むしろ鈍感の真逆だよ
人の心を思考ではなく直感で理解してる節がある
でも考えて分かってるわけじゃないから抜けがある もしレイたちが芝居で聖剣王の物語をやることになったら何の役をするのかな？
レイの場合は見た目は全然違うけど斧つながりで邪神の眷属役やってそう 斧の反動ダメージもレベルカンストまで持っていくだけで片腕だけで済むなら超級職に就けばわりと気軽に振り回せそう >>222
今が物理と闇属性固定だっけ？
ENDの高さである程度反動押さえれるのかな 今END3000だし、耐久系闇属性超級職にでもなれば手首までで済むかもな 覇王､スキルで押さえつけてたのかと思ったが､カンストレイで耐えられるところを見るに純粋なステータスっぽいな
確か､ベヘモットに及ばないまでもかなり高かったとか見た覚えあるし >>214
PKクランどころかデザイアやIFみたいにまた指名手配の連中が
クラン作ったのかよってなりそう 超闘士は或る意味国家所属者で頂点の証だし、絶影も割とオサレネーミングで悪くない
王連中の肩書がちょっとロクなのありませんね… >>226
魔王についたサブマスのおかげであのデザイアと関係があるのでは？と噂が流れそう >>228
PKクランだと思われてPKKクランに襲われそう。まあ、デンドロにPKKクランなんてのがあるのかは知らんが。 >>227
破壊王→どちらかと言えば悪役
狂王→悪役
殲滅王→悪役
色欲魔王→悪役じゃなかったら何なんだ 外部なら兎も角マスターや王国民でもうそんな先入観があるやついるのだろうか？ティアンはまあ伝達能力低いから分からんでもないか？ 一般人より情報収集能力高いだろう王国貴族でも一抹の不安があるみたいなので… 破壊王:ノズ森林を焼き払う
狂王:ギデオンテロ第二弾
この二人に関しては自業自得では? >>233
破壊王:ノズ森林を焼き払う
狂王:ギデオン襲撃
絶影:ノズ森林封鎖事件の犯人
この3人に関しては普通に自業自得なので……
しかも元PKクランの首領もクラメンにいるし、そりゃあ誤解されるよねって。 破壊王は森燃やしたし、狂王は各地で軽犯罪繰り返したし
殲滅王は元セフィロトだし、色欲魔王は憤怒魔王を含め他魔王が悪役だし
絶影とBBBは王都PK、超闘士は前戦争に不参加
風評被害も多いけど、もう実際に犯したメンバーも多いから仕方ない フィガロは王都で大暴れしてるしな
まあ相手が月世の会だからまだセーフ？ 月世の会は王国の上層部こそ頭を悩ませてるけど一般人にとっては頼りになる医療法人だぞ メンバーに前科持ち多数､本拠地はスラム､名前も威圧的､クランマスターは極悪ファッション
こりゃあかんわ
悪い先入観持つなって方が無理ある >>236
言うてフィガロも王都にある月世の会の本拠地を襲撃して壊滅に追い込んで、果てにはそのトップを殺害したから……
事情が事情だったから仕方ないけど字面だけ見ればフィガロも大概やばいんだよなぁ >>235
これひょっとして王族相手なぶん王女の風呂覗きが一番重罪なのでは？ >>240
王女「罪に問わないために遡って婚約者であったことにします」 デスピリオドの前科者はこんな感じかな？
破壊王:ノズ森林を焼き払う。
狂王:各地で軽犯罪、後にギデオン襲撃。
殲滅王:元セフィロトメンバー。
超闘士:月世の会本拠地を襲撃し、壊滅させ、そのトップを殺害。
絶影:ノズ森林封鎖PK事件の犯人
BBB:王都を封鎖し初心者をPKしていた。
色欲魔王:現存してる魔王の殆どが犯罪者。 >>243
某グラサンに王女誘拐()と他国の皇子暗殺未遂も追加で >>245
グラサンと魔王は王女に脱走技術の教授と教唆があるなあ……
これってマジに良心は文ゲイ部だけなのでは 超闘士は誘拐犯である指定暴力団体月世の会を打倒した英雄だろ！ >>245&>>246
破壊王:ノズ森林を焼き払う。
狂王:各地で軽犯罪、後にギデオン襲撃。
殲滅王:元セフィロトメンバー。
超闘士:月世の会本拠地を襲撃して壊滅させ、そのトップを殺害。
絶影:ノズ森林封鎖PK事件を起こし、後に王女を誘拐して他国の皇子を暗殺しようとした。
BBB:王都を封鎖し初心者をPKしていた。
色欲魔王:王女に脱走技術を伝授し、脱走を教唆する。
このクランやっば……(戦慄)
PKクランかな？？？ >>248
でも何も知らずに見れば超闘士はいきなり月世の会本拠地を襲撃して壊滅させ、そのトップを殺したやべーやつなんだよなぁ…… レイ:見るからに悪役な見た目と第一王者の湯浴みを覗き
霞、ふじのん、イオ:文ゲイ部 何も知らない一般人は超音速で行動するフィガロの行動を認識することができないのでセーフ(アウト) デスピリオドのクラマスは王女をみたらして王国を乗っ取ろうとしてますが… デスピリオドのクラマスがリアルで他国の準超級の知り合いに王国転覆を手伝わさせようとしたってマジ？ >>249
エセチャイナ忘れてた
エセチャイナ:毒盛ってくるも追加で >>254
しかも王国の国王を殺害した仇敵と二人きりでお茶する関係らしい 色欲魔王関連に持ってかれてるが
炸裂銃士と奥義がお洒落な感じで好き
何となくマリーのサブ職の前フリも兼ねてそう
不思議銃だから炸裂ではないんだろうけど マリーのサブ上級は記者系統じゃね？ロールプレイ的に 不思議パワーよりはともかく銃使いはそこまでロールプレイから外れないんじゃない？ レベル上げでがっつり攻撃に参加してるから記者系統以外なのは間違いないよ
ロールプレイ的で言うなら銃士系統がやはり固いと思うし そもそもマリーのは弾丸じゃなくて生物を飛ばす銃だから銃士系統の効果のるんだろうか
そういや隠密系統は従魔師系統と互換性ないんだっけか。忍獣使い的な構成はできないのかな まあ乗るでしょ
不思議剣どころかUBMのアルターが剣士系統の技使えてるんだし 色欲魔王ってUBMとかも眷属に出来るらしいけど、UBMはテイムできないし、敵と味方の判定はどうするんだろう >>262
NINJAの方なら行けるかも
隠密だとまず無理 隠密系統は隠蔽特化だから音が煩そうな銃士系統のスキルは使える気がしない そういや、何気にサプレッサーこと銃声消音器くんは本編に登場してないっすね。 ifでロボータに最終奥義かましたらどう進化するか気になるな
きっと地竜王並にやばいことになるぞ！ >>269
なんかこのコメみたら最終奥義がポケモンのキョダイマックスにしか思えなくなってきた。 愛らしさに全振りでアルター王国のマスコットになるのである 自分の姿を見たやつを魅了して強制的に自分の群れに引き入れる能力か…なんて恐ろしいモンスターなんだ群狼王ロボータ…！ 魔王商店って喋り方どんなだっけと思って読みに行ったらレイ君がBe cool言ってて笑ったw not最終奥義の眷属化でも将軍辺り器にして軍団スキルで人間範疇生物も配下に出来るようになって､そこにすでにある配下バフくらいはあるだろうなあ ポメラニアンは閣下に討伐からの意識のある特典武具になって
紆余曲折を経てマブダチになるんや 魔王シリーズってスキルの効果は超強力だけど効果はほぼ一つみたいなものなのかな？
怠惰魔王は奉仕種族
色欲魔王は眷属化
他の魔王もシンプルな能力っぽい スゲー今更なんだけど大教授って本来なら何するジョブなんだろうな。
フランクリンのスタイルはエンブリオだけで完結してシナジーしてるわけじゃないし。
超凄い鑑定眼でモンスターのデータ調べて戦闘職に伝える悲しいジョブなんだろうか・・・ 怠惰は奉仕種族。
色欲は眷属化。
強欲は転写。
憤怒魔王はパワーアップ？
傲慢暴食嫉妬はどんな能力なんだろう。 邪神の能力を分割したようなもんだしな魔王
その分ステータスはそれなりに高いっぽい 嫉妬魔王はルルイエの水中でバフがかかるとは書いてるな
>>277
一応パンデモニウムのモンスター作成は研究者系統のモンスター作成スキル参照してるからシナジーはあるぞ 暴食はオブジェクトからも経験値がもらえる
嫉妬は自分より高いステにバフ
傲慢は条件無敵
憤怒は受けたダメージ総量で攻撃にバフとか考えた ＜この戦場でむしろバフ掛かる【嫉妬魔王】とのバトルが待っています
でも邪神とは関係ないし水中であることはバフの条件じゃないよね
沈むってことは高低差があるわけで、自分より上の存在を妬むことからバフがかかるのかと考えたけどそれでもやっぱり邪神と関係ないよなぁ >>287
能力隠蔽は多分傲慢魔王。
他人が俺のステータスを見るなんてふざけるなっていうのって、傲慢っぽいし。 >>286
アルベルトと被るけどピンチになると邪神の段階が上昇するやつかな？
自分のエンブリオだけど水中で普通に溺れるんじゃね 死にかけることで水中に適合する的な
本来は水に入られない限りは無敵の触手を使役してたけど嫉妬魔王になることでマスターまで実質無敵化したみたいな 代を経るごとに強くなる能力と、放って置いたら終焉が生まれる能力は魔王にはあるんだろうか？ >>290
代を経るごとに強くなるのは強欲な気がする 説明してないだけで人格をコピーすればするほど強くなるんじゃない？
終焉はそれぞれの最終奥義がそれにあたりそう 怠惰の終焉も色欲の終焉も最強の個を生み出す能力だし 代を経るごとの強化だったら初代の魔王は哀しいものがあるな 先人達が命を懸けて試練を乗り越え魔王に至り続けたおかげで
無限に強くなり続ける邪神&終焉に対抗しうるとか魔王というより勇者では 魔王全員揃うと邪神の全能力が衰えるとか？
で、特殊超級職と他超級職、七大魔王全員で邪神討伐……ってのが理想なのかな？
魔王が特殊超級職の代わりとか。 過去の魔王ってなんかみんな敵として出てるよね？
残りの寿命で滅ぼそうとした怠惰。なんか襲撃にあってる色欲。VS勇者な憤怒
他いたっけ？ 魔王って字面から悪く感じるけどダンジョンをクリアできる実力者ってことしか確定はしないんだよな
歌劇になってるくらいだから憤怒魔王は悪い奴だったのかもしれないけど、色欲魔王なんて色欲に惑わされず頭の回転が早い有識者かもしれないし 死ぬ直前に地竜王というバケモノを生み出し国が亡ぶ原因を作ったから功罪を計るならぶっちぎった悪者やぞ。
地竜王はポンポン子供作ってるイメージあったけど千数百年生きてて割と最近生まれたマリリンが167子ってことはそんなハイペースでは無いんだな。
フランクリンの必殺スキルの方がよほどお手軽だった・・・ 存在を認識してる子としてない仔がいるって話だけどマリリンが前者でその他大勢の後者がいるんだろう >>300
体表から勝手に生まれるみたいな予想あったけどホントにそんな感じなのかもな 魔王はそれぞれ名前どうりの欲望が強い奴が攻略しやすいように
ダンジョンが作られてるから結果として悪い奴が多いんじゃね？
ルークは知らん 他はどうか知らんが、色欲の強い奴が色欲迷宮クリアしやすいってどういう理屈だ？ むしろ大罪を抑制できるやつが攻略できるんじゃね？エンブリオ抜きだと 全迷宮踏破可能な強欲魔王スゲーよ
前から魔王商店店主が強欲魔王と予想されてたけど最古にして最強的な存在とまでは思わなかった 逆じゃね？ダンジョンの名称がそのまま中身の傾向として色欲なんて絶食系とかの方がクリアしやすいだろうし >>305
最古にして最強といえば海竜王だけど海竜王にも店主さん乗り移ってたら笑うしかない 各魔王ダンジョンは対応する魔王を使いこなす才能持ちを選別してる感じなのかな？
肉体への過酷な試練三種
精神への過酷な試練三種
両方を試す試練一種くらいの振り分けとか レジェンダリア周辺に肉体系が密集してたのはなんでなんやろうな？ でもそれ以外に歴代魔王に悪い奴が多い理由って思いつく？
それかメタ的に悪い奴が就いたほうが似合うからってだけ？ >>288
優越の天空城とか入る時点で隠蔽看破とか探す系の何か必要そうだよね
あと飛行手段 暴食魔王のダンジョンはずっと飢餓状態で最終的に飢え死にする気がする >>310
いい魔王もいただろうけど悪名の方が後世に残りやすいからしゃーない >>308
ルークと強欲の問答を見てるとそんな感じだよね
魔王になった人の良い悪いはよくわからないけど、なにかしら影響力が大きかったのはあると思う 強欲魔王ってナルトの影分身みたいに消えた後本体に記憶継承できるのかな？
もしそうなら死に覚えができるんだよな これ・・には制作時点までの記憶と人格しか写していないからってあるしやろうと思えば常に同期とかできるんでね？ 意識共有に近い事できる方法もありそう
商店担当とか在庫調べるのにそういうのしてそうだし >>318
意識共有ができるなら間諜とかなら喉から手が出るほど欲しいジョブだな､強欲魔王 レイの懐具合がわかったのも強欲魔王由来のスキルなのかな？ 無限職が作った武器で邪神の無敵を破れるなら、特化型の無限エンブリオだったら邪神の無敵を破れないかな、デュランダルとかが無限化したら邪神の無敵も破れそうなんだけど 何か知らんがフウタくんなら破れそうなフラグ立ってるよね。でもマクロコスモスが破れなかったのは何故だ？ >>322
能力が概念レベルにまでいってないからじゃない？
あとマクロコスモスは万能型であるせいで超級の頃は微妙って言われてたし、無限になって釣り合いは取れたらしいけど邪神の無敵を破れるレベルではなかったんでしょ 同じアポストルでもフウタはリソースそのものの改竄っぽくて
作者が終焉侵食って名前に含み持たせてるってのもある
マクロコスモスはわりと物理的な干渉しか出来ないイメージがある >>324
マスターの身体は死んだ後はアリスが作り直してるはずだし、アルターとかの傷もなかった事に出来るのに、アポカリプスは後遺症をのこせるらしいし、やばいよな >>286
記憶継承→強欲
自動レベルアップ→暴食
情報隠蔽→傲慢&強欲
無敵→傲慢
代を経る事に強化→憤怒
自動迎撃機能→嫉妬
眷属作成→怠惰&色欲
だと思ってる つかまじでシルバー役に立たないな
先生もとりあえずピンチ演出するために壊しとけ、ってなってない？ 不思議科学馬なのに脚壊れたら走行不可なのはちょっとどうだろうね。他の兄弟が止まる姿が想像つかなくて そ、そのうち風力だけで走るようになるから…プリズムライダーか何かのジョブスキルできっと…多分… シルバーはカルチェラタンでの活躍がどっかいっちまったな いや今回シルバーいなかったら死んでたがな
オリジナルの中で一人だけロックかかってる状態で頑張ってるのに酷い言い種だ >>327
いや、今回とかZZZ戦とかシルバーいなかったら普通に殺されてるから。
割と縁の下の力持ちだよ 一応、今でも未解放スキル使えるはずなのにピンチでも使わないのはなんでなんだろうな メタ的に言えば作者的にも盛り上がる所で未開放スキル使いたいんじゃないかな？
煌玉騎になればいつでも使えるようになれるにしても、今は未開放スキルだから使えたら盛り上がるし。
多分フラ戦で戦線復帰して活躍するんじゃないかなぁ もっとシルバーが機械的なら違うんだけど、兄弟とかここまでの行動とか見るに割と人的で優しいのが違和感強い原因だよな クロレコ更新
どっちもガイリュウオウだから本編でカタカナだっていう予想はあたったけど、骸じゃなくて外だった 外骨格か〜考えてみれば納得だけど外竜とは予想出来んわ これ発勁なら外骨格の内側の脆そうな本体に直接攻撃できるんだろうな
だから人間使って鎧竜王弱らせてた ガイリュウオウ達は特典武具化したら鎧に変形する剣とか槍になりそう 下手すりゃ管理AIの干渉でただの脆い竜になってた可能性もあるのかなw >>342
END型が倒したら剣になって、AGI型が倒したら槍になりそうだな 狼桜以下K&Rの大歓喜カラーだな(笑)
いや思ったよりクロノがショタで可愛い感じ 接続話の見物人って誰だろ？
光王？フランクリン？インテグラ？ クロノが想像以上にショタだった…実にけしからんなぁ
ところでクロノはエルゴスム的にありなんだろうかなしなんだろうか >>352
ロリババアの妖精女王がナシなんだから､クロノもナシじゃない? >>353
クロノの精神年齢って4歳くらいじゃない？ >>352
ずっとビジーでやっと一つの人格として活動しだしたからアリかも？ この二人、地の文で通り名や二つ名っぽくヴォーパルバニーって言われてたけど、デンドロ世界にはヴォーパルバニーって居ないんだっけ？ 某クソゲーマーと違って、ちゃんとした種族としては居ないよ。
ヴォーパルバニーは殺人兎っていう意味があるから、言葉としてはあるんじゃないかな。 いないって言われてたっけ？
いるって言われた覚えはないけど 歴代の殲滅王が絶滅させた種族ってどれだけいるんだろう ウィザードリィ発祥のモンスターだからメタ的理由で出せないって話だったような ◼︎◼︎◼︎◼︎◼︎を取り込むと肉体が改造されてUBMに変化するっていうのがティアンとイデアと改人の関係と似てると思ったのだけど同じこと考えた人いない？ まあ､クイーンとジャバウォックは無限前のカテゴリはアドバンス混じりっぽいとは思ってるけど 魔将軍が大方の予想通り魔王シリーズのプロトタイプだったなら何かしらの最終奥義が搭載されてんのかな
それとも単にアホほどコストが高いだけの雑魚職が出来ちゃって廃棄されたのかな 就職条件がアホみたいにゆるい故にショボい可能性>魔将軍
上級職で言うなら大騎士枠
まあ､ゼタが疑問視してたから無いだろうけど 魔将軍は総合値は並だけど割り振りがクソ系なのかもしれん……超級職もたくさんあるしどれもが及第点とはいかんだろうし
適当に投げられた魔王系統プロトタイプ説だと割り振りクソなのなんとなくわかる感出る気がする それじゃあ適当に作って放置したクソジョブを十全以上にぶん回してるルンペンがただのインチキじゃないですか >>370
生産チートできる時点でなあ……
もう無理だけど､超付与術師になったら多分もっとヤバい >>368
○超級職などで達成するのが難しい条件を管理AIの想定外の方法（裏技的なw）でクリアしたティアン、マスターはいますか？
(=�ﾖ=)＜閣下
(=�ﾖ=)＜悪魔の累計召喚数とか、どれだけ強い悪魔を召喚したかとか
(=�ﾖ=)＜そういうのすごいあっさりクリアしました
ってあるから結構難易度は高めかも？ 魔将軍が本当にただのクソジョブなのかそれともちょっとハズレの超級職なのか…
早く戦争編での閣下の出番がくればはっきりするのにな >>373
どっちにしろハズレ方面っていうのが閣下っぽくて好き 不遇職をユニークスキルで万能化させるやつあるじゃんあれと一緒よ 閣下のモデルはそこら辺のテンプレだろうし >>372
あー､思っている以上にルンペルがチートなのか
ていうか､精神面求められる魔王系以外は大抵の超級職取るのに有利な気がするわ
これで少ないとはいえステータス補正も残ってるっていうんだから恐ろしい
リソース管理では一級品じゃね? 必殺スキルがそれまでのスキルの上位互換でも別にリソース無駄にしてる訳では無いらしいしな 今でこそ10か所10倍だけど第一形態の頃は強化数も倍率も低くてステもｎ倍の恩恵感じづらかっただろうし純戦闘系のジョブを取らなかったのも自然な流れなのかも スキルの数自体はリソースに影響しないってことでしょ
古い物が使いにくいものであるほど、無くていいものであるほどリソースは消費しづらい、って考え方？
クマにーさんで言えば1,2とかはそうでもないけど4,5あたりはそんなにリソース使ってないとか 実質的に同じスキルということじゃない？
その下位互換のものは単に出力に制限かけてるだけで >>382
結構前に聖騎士とかにある10%軽減を20%軽減にするより召喚士の召喚数を1匹から2匹にした方が強く感じるからそっち行ったとか言われてた やっぱ小学生にしては頭いいんだよな閣下
迅羽のせいで霞むけど >>383
魔法とかなら雑に威力二倍ぐらいできそうだしなあ
N倍するようなスキルもあるし感じ方はともかくやばいと思うぞ 攻撃スキルとかも、自分の素の攻撃力がスキル説明欄に表記されてから＋特殊効果、みたいなスタイルだとやべェことになるな… >>384
小学生でそれなりに頭良けりゃそりゃ天狗になるよね､んでうまく行ってたのに挫折続きならふてくされるよね
閣下は良くも悪くも普通の感性なんや
全力でマウントかましてくるネナベとか､PSで煽ってくるT大生が大人気ないんや 応用性は実際無限大だからな
10体の1000％《獣心憑依》の獣王閣下とかダメージ60倍の破壊者閣下とか10％回復を100％回復にする回復系閣下とか
爪拳士の時点で21回攻撃できるし提督だったら範囲内の艦の攻撃力を50倍にできる
超闘士取れてたら装備数100個で超級職のスキル使い放題、狂王だと被ダメージ1/50のSTR・AGI50倍、ロクでもなさの極みだぜ >>387
レイ君も知らなかったとはいえ、中身小学生にかなり煽ってるんだよな……当時レイ君って結構煽れるんだって驚いた。
中身小学生に全力でマウントカマしてくるネナベとその隣人で同じ小学生にムカつくほど煽る東大生、どっちもどっちでは？
お似合いだよあの二人。 >>388
これで何より酷いのが10箇所10倍だからこれ以上に拡張性があることよ クロレコと漫画単行本のネタバレ解禁
外竜王がシンプルに強い >>390
まともな思考させるとどうしようもない相手なだけだぞ だけどこれ以上の防御力で
広範囲攻撃もできて
配下のアビス軍団もいて
まだ成長中だったアビスシェルダーがやっぱりおかしい
通常UBMとイレギュラーの格の違いが明確すぎる >>397
文脈読めない子でごめんよ…
初期のアビスシェルダーと外竜王完全状態ならなんとかなるかもしれない いや、超闘士もってたら適用範囲多すぎてやばない
純粋にヤバい超闘士と純粋にヤバいルンペルがシナジーしてデンドロ世界のリソースがやばい 実際決闘王者だったから、超闘士閣下自体そこまで突飛でもないのいいよね >>400
誘拐されたけど本編とクロレコで生存確認できてるしきっと何とかなるだろう 汎用性の高さがそのまま超級職の条件の満たしやすさにも繋がってるから、仮に閣下が頭良くて初日勢だと超級職抱え持ちしまくってただろうな
速攻錬金悪魔連打理論で超闘士と魔将軍と錬金王確保、そこから条件満たしやすそうでシナジーありそうな超付与術師やら傀儡姫やら確保とか妄想した
ただこんな計画的な性格ならルンペルは発現しないってのは間違いない >>392
メイルドラゴンは魔法に弱いとか言われてたのに完全に無効化してて草 勇者がマスターが就けない特殊超級職でよかったよな
閣下が就いたらヒドイことになってた >>369
魔将軍のジョブ一つで邪神のスペックを再現しようとしてコストがバカ高くなった説を推したい。魔王の前の邪神のプロトタイプで、七魔王全ての力を使えるけどリソースの関係でコストが高くなった。それでリソースをやりくりするために七魔王が生まれた。 経験値を他ジョブに流せる勇者のスキルとか、流す経験値量が数値で示される仕様だったら常に10倍の速度でレベル上がるみたいな芸当できるんだよね… >>407
ジョブリストの作り方的に魔将軍に隠しスキルが有ってもおかしくないし レオナルドみて思ったけど、生産系統超級職ってそれさえとってしまえば、下位職全部消して、新しい生産職に挑戦するのがいいんだろうか？
閣下もそうなる？ レオナルドみて思ったけど、生産系統超級職ってそれさえとってしまえば、下位職全部消して、新しい生産職に挑戦するのがいいんだろうか？
閣下もそうなる？ >>411
もしそれができたとしてもゼタがさせないよ。
手綱握れなくなったら困るし。 出来そうなイメージあるな。逆に出来ないってことは、超級職に上位互換のスキルorスキルレベルの上限解放が無い＝ステータスによる効率上昇を除けば効率は上がらないってことになるし
パッシブ奥義で上位までのスキルを更に強化って可能性もあるけど、そんな上位までのジョブに依存しすぎると違和感あるっていうか 出来そうなイメージないな
それができるなら戦闘職も超級職取ったらジョブ変えて次の超級職探すと思うけどそんな奴はいない 閣下のエンブリオはダッチェスがウィンドウ表示やめならどうなるのかね？
無能になるのか？ >>32
大淫婦バビロン は七つの頭と十本の角を持つ緋色の獣に騎乗した女だし
7体までは仲間にするのかな
大淫婦バビロンはクトゥルー系じゃないよね？ ニトクリスの鏡のニトクリスは、元の史実はバビロンの女王か >>415
ウィンドウはダッチェスの匙加減で変えられそうだし、ゼロオーバーにも参考ステータスをつければ閣下は化け物みたいに強くなるし 上級職下級職消すとその分のスキルレベルが下がるんじゃなかったか？
また上げ直すのも面倒だけど上げれるはず 上級職や超級職で生産可能になるアイテムの作成に、下級職のスキルで作成する材料が必要、みたいな仕様なんじゃないかなって思ってる。 ネメシスもクトゥルーに名前使われてるのか
アザトースの落とし子の妖星グロスと同一視されてる
大勢死ぬような天変地異が起きるとき上空に見える惑星なのかな >>415
ダッチェスの前は本人の視界にだけ詳細が見える仕様だったらしいから
端から見たら何もない空中を弄る感じになるだけで特に変わりはないんじゃね >>414
戦闘系はそうかもしれんが、生産職はまったく違う三つを備えてたレオナルドがいたから、超級職さえ取れれば、あとは努力でどうにでもなるイメージ 閣下はソルジャー・デビルがお気に入りなだけで他にも色々悪魔がいるらしいが… 他はポイント以外も要求されるから閣下は面倒で使ってないらしいが、
魔将軍のコスパの悪さ考えると本当に面倒な要求されてるのかもしれんな
今はそういうの全く気にする必要なくなったからそのうち他の悪魔も出すことあるかもな レベル消費する悪魔がいるならば不要になったジョブリセする前にコスト消費だけしとけば無駄がないな 見当たんないなぁ。
○特典武具使うのは切り札として特別凶悪な悪魔(神話級とか)呼ぶ時だけみたいよー
騎鋼戦争の話(第三章 ＜超級激突＞ 第二十六話 近衛騎士団)を見る限り通常悪魔は生贄かなんかで召喚してるみたいだし(所有せし数多の生命〜とか書いてあるから多分ジュエルかなんか使ってる)
(=?ω?=)＜生贄とか普通のレアアイテム使って悪魔を召喚してます
〇とりあえず魔将軍のジョブの人間は基本クズ野郎だってことは分かった
(=?ω?=)＜まぁ、普通は生贄（又は貴重品投棄）前提の悪魔召喚とか極めませんし
とか？ 外さんチャンチャンってなって離れてから暗殺じゃ駄目だったんかな？ ○現在召喚されたのは戦闘系ばかりですが、裏工作や参謀を任せられる悪魔は存在するのでしょうか？
(=�ﾖ=)＜いるのだけれど
(=�ﾖ=)＜そういうのはポイント以外にも要求されるものがあったりするので
(=�ﾖ=)＜閣下は面倒がって使いません
ほい
他に元帥は本来の無将軍と違ってバリエーションに難がある
みたいな割烹に比較として似た話があったかと 最悪1戦持てばいい参謀はともかく裏工作悪魔って召喚時間長くないとあんまり意味ないからその辺でコストかさみそう 漫画版デンドロがブックウォーカーの日刊3位か
何だかんだでもアニメでベースアップしたのかな >>404
書いてて思ったけど、新素材開発の奥義と神話級金属量産スキルの２つだけとかでもおかしくはないのか？
レオナルドって近接系だと神系統相当の技量あっただろうし、案外センススキル切って製作やっててもおかしくはなさそう なんとなくだけど、
天地には【修羅王】が居そうな気がする >>435
ニィって笑ったり「敗北の二字はない」とか言いそう King of Banditはいるんだけど漢字が盗賊王なんだよなー
惜しい 海賊王はメタ的にないのかな？大海賊出たし超海賊になるんじゃね？
まあ高位系のジョブから王になるパターンもあるし、むしろ超大の影が薄いけど 海賊王がでない理由はそのへんのリアル事情って言ってるし
エンブリオも名前のイメージが強すぎる奴は同じように登場させないみたいな事言ってたからな たしかに、閣下が【悪魔将軍】とかだったらビジュアルのイメージが全身鎧に固定されて、セリフが激渋ボイスで再生されてしまう…… >>441
某4文字とかキツそうだもんな>エンブリオ て､エンブリオじゃなきゃテトラグラマトンがすでにあるのか >>445
YHVH
悪役として登場させると色々とめんどくさい連中が出張ってくると有名な唯一神様 ヤハウエ様と呼ばれるのが定番だったところにユーハバッハと読むOSR力ホントすごいと思う 四文字をラスボスにしたゲームがあってぇ…
女神転生って言うんですけど >>441
アガートラムは適合者でカルデアのマスターな海道さんにはイメージに引っ張られ過ぎるから出さないとかだったかな まあWAやってたらアガートラームは例のアレに寄っちゃうだろうな 普通に右腕置換のアームズで使いやすそうなんだけどな、アガートラーム そういや人体の一部置換ならアームズ、全身を全く違うものならボディだが、例えばよくSFである「脳だけ生身であとは機械」みたいなやつはアームズになるのかな？
いやそれどんなパーソナリティだよとは思うけど 全身義体のアームズか
リアルでも脳しかないような人間だとなるかもな 例えば全身にゴムの性質を適用する能力があったらそれはルールなのかな どうでもいいけどゴム人間って海賊のジョブとシナジー無さそうだな あの世界の海賊､滅多に船の上で戦わないし……
ていうか､海戦とかしてたっけ?ってレベル >>460
個人の武力が高すぎると兵器が割を食うようになるな >>460
初期だとバラティエでのクリーク戦とか水上戦だったな 近所で無限開発なる会社見つけてどんなエンブリオだろう？とか考えてしまった 無限会社は見たことないけど、有限会社はたまに見かける >>471
更新日だけど前回連続更新したから出来ないかもしれないとのこと アレ? チームイゴって幼馴染パーティだったよな?
てことは全員､メロと同じ?
遠隔操作はチキン戦法でもなんでもなくて必要だったから? 死んだら終わりってどっかの機関に、デンドロプレイしろ、死んだら処刑だ、みたいに言われているわけじゃあるまいし 六人が幼馴染でメロが今を未来と認識……
冷凍睡眠とかで過去から目覚めたとか？ やっぱりルークすげえなと思ってたら予想外の展開が来た 幼なじみ達のようで、デスペナしたら本当に死なすとかの闇ありそう
エンブリオの名前だって闇ありそうだし。リーダーであるヒカルのケリドウェンって元ネタ的に“魔女の”大釜だからな >>480
そういや､実家規制のときに幽霊伏線あったな 未来すごいなぁって言ってるから何かしらの過去の人間であることは間違いないし、もしかしてあの花的なやつ？ メロは感受性が人より強くて死んだらショックで現実のほうも死んじゃうとか？ 少なくとも他のマスターが死んでも大丈夫なのは認識出来てるっぽいしなぁ ログイン中にリアルボディが死んだパターンか？？
作者が暈してたけど 本当に死ぬとしたらこの作戦はメロが危険すぎるしないと思いたい
過去の人間で技術の進歩を一足飛びに体感してるっぽいけど >>484
それはないんじゃないかな
まだ死んでない以上そんな事わかんないし ちょっと待った
パラノイアの｢刻印刻んだ時点までしか戻せない｣が発現するパーソナルって思ってた以上に闇深くねーか 植物状態かな？ デスペナでログアウト中は意識無くなるから死んでると同然みたいな
ヒカルだけリアルでは自由に動けて幼なじみ達をログインさせてるとか SAOのユウキみたいにデンドロでしかいっしょにいられないって感じじゃない？リアルボディは植物状態とか 見え方はCGやアニメ化も選べるはずなのにわざわざリアルで見てるし、単純に肉体がないとかでもないような気もする ヒカルだけ自由に動けて、幼馴染の為にデンドロやってるなら、献身的なエンブリオになるのもわかるな ヒカル以外の幼馴染は過去の事故で植物状態
植物状態の幼馴染でもデンドロにログインできた
一人大人なヒカルがリーダーとなりチームイゴーロナク結成ということかな 言い方は悪いが、皇国の悪の片棒しているわけだから、被害者ぶられても困るんですけどね、死んだら終わりとか急に言われても イゴーロナク：代わりに動く体
モクモクレン：視界
チェンジリング：転移・移動
パラノイア：複製・やり直し
ケリドウェン：献身
これは本当にヒカル以外植物人間なのでは？ 植物状態の人間、機械、宇宙人がプレイできるゲームって怖いわー、でもあったらやってみたい 実はドロドロ幼馴染関係を予想してたら別方向から闇がきたでゴザル 確かにこうして並べると結構一貫性あるな
ヒカル以外挑発に乗せられてたのも、子供の頃から植物状態なら説明つくし
結構伏線丁寧に貼られてたんだなこうして読み返すと >>501
パラノイアの刻印で元に戻せないほど手遅れだったのは幼馴染の友情ではなくて､リアル肉体
……ホラーかな? 根が悪い奴らじゃなければみんな幸せになって欲しいと思っちゃう チームイゴの面子のリアル年齢気になるな 体感年齢と乖離してればしてるほど悲壮感が…
ひょっとしたらヒカル以外の親はみんな死別してて文字通りヒカルが全員養ってる可能性まであるよな エンブリオの能力的にも ヒカルのエンブリオもね
MPを想像力と置き換えると、脳が動かないみんなのために、未来を代わりに想像し、そして、その想像力を分け与えることで脳を働かせてあげるみたいな 性能面でのヒカルの過大なまでの献身ぶりや頭脳面でも要なのもなんか全部そういう話に繋がってきそうだなこれ 片棒も何も戦争からの所属なんだから、立場は普通のプレイヤーやぞ ヒカルだけが超級に進化出来たのも境遇考えると納得だな
そらトリガー引けるわって思う 闇深部門
ゼクス、フウタ、ゼタ、ZZZ
ビックリ部門
名捨、技巧最強、グレイ
ヤバい部門
輝麗 >>497
悪いスライムさん曰く戦争って正義と正義のぶつかり合いらしいですよ。客観的に見て悪いのは仕掛けた側の皇国だけど。 メロが気弱でルークが非情モードも相まって読者の敵味方視点の逆転現象が起こりそう >>509
主人公様に敵対するキャラは全員悪人って考えの毒者もなろうには多いから… >>510
ヒカルに関して言えばデンドロ内で幼なじみと再会した時点でトリガー引いていた感あるな
そりゃエンブリオの性能もブレないわ 敵ではあるけど悪ではないわな
それぞれに事情があってそのために戦うのがこの作品のいい所よ
チームイゴに関しては半ば脅されてるようなもんだし 皇国はこのままだと国が餓死するし，話し合いに関しちゃどこぞの大賢者のせいで道塞がれたし、放って置いたら世界滅ぼすやべーやつが王国にいるしでどうしようもないから戦争仕掛けたから…
どっちかというと被害者寄りな気がするー ヒカルは皆に気づいてもらえるようにアバターの見た目リアルと同じ外見なのかな ＞しかしそれでも――ヒカル達もここをただの遊戯だと思っているわけではない。
＞あるいは遊戯であっても……大きな意味がある。
この文の重みが一気に増したな その皇国のテロで何人も死んでいるけどね
それも仕方ないというなら、皇国のマスターもそれなりの覚悟は持っていてほしい メロを助けるために切り札全力で紅水晶で突撃して来るよなこれ
ルークはたぶん殺さないだろうけど、ヒカル達からしたら仲間が殺される寸前の状況にしか見えないだろうし 神視点でも皇国が100%悪い訳じゃないのに、それより情報少ないプレイヤーに善悪を問うてもしょうがないだろ ぶっちゃけこの作品で事件起きたら犯人は管理AIか議長か皇王かフラグマンだって言えばだいたいあってるから。 >>506
初登場時は口調からてっきり小学生チームかと思っていた
ビルドダイバーズのショックガンダムみたいなイメージだったわ PKは犯罪じゃないからある意味ティアン以下の存在といえるのか
PKなら問題ないと考えてる人なんて結構いるレベルっぽいからデスペナ＝死ならイゴーロナクって正体バレした時の身の危険度やべーな 戦術面かどうかは別として重要な存在と解ったならルークなら取引で済ますだろ
それがどういう内容かはともかくそのへんの心情面からの妥協点探るのは特異そうだし >>486
ヒカル以外植物状態を前提にして考えると､植物状態でデンドロにログイン→ログイン中にメロのリアルの肉体が死亡したのをヒカルに伝えられたパターンか?
何がヤバいって､魂的なもんがデンドロに囚われる可能性が出てきたってことよ 普通に気になるんだけど、皇国の一般マスターって戦争ならいざ知らず、三回も王国にテロを仕掛けたことをどう思ってるの？ 一般皇国民視点では先に仕掛けたのは王国の同盟破棄なのでは
割烹でもあったけど王国民に対してかなろ複雑な感情があるっぽい >>531
世界派は国の存亡がかかってるから仕方ないと思ってて、報酬目当ての遊戯派はそもそも気にしてない。 いきなり同盟破棄して地質の問題で輸入に頼ってた食糧の供給を突然止めて飢餓に陥らせて間接的にウン万人殺してきた奴らへのテロなら……まあしゃあないって言うのをドス黒くした感情みたいな感じでは？ ルークが植物状態のイゴチームを惨たらしく殺害する展開ですか？これ。
もし本当ならこれ、デンドロで一番の闇深展開なんじゃ……主人公は光で眩しいのになんで主人公以外は闇で真っ暗なのさ…… 流石に手篭めにする位で済ますんじゃね？（風評被害） 一応言っておくと、自国民の生命と財産を守る為に他国民を殺すのは為政者としては正しいからな >>512
作中のマスターと神視点の読者の情報量は違うからね
食糧輸出停止で王国が先に仕掛けたと考えてる人も結構いるんじゃないかな
一般マスターからするとあの会談の内容とか想像できるわけねーし
王国は皇国を潰す気だったんだよ！とか勘違いしてたりして おおまかに言えばFE外伝のミゲルとソフィアの関係よね皇国と王国のティアン国民関係 >>535
王国側からすれば、いきなり王国を滅ぼそうとしてそれを拒否ったら攻め込んできて国王や騎士団長諸々の上層部、そして国民達を殺した奴らからまたテロられてウン万人も殺されるって最悪すぎるけどな。
皇国も王国と同じようにテロられてウン万人殺されても文句は言えない。
普通に皇国が敗戦したら皇王のクラウディアが処刑されても良いぐらいなんだよな。 一般市民視点じゃどっちも昔は仲良かったのにあいつが裏切りやがった…
って思ってるからな
ある意味では実際その通りではあるんだが >>537
風評被害とも言い難いのがまた
情報量が多いだけに先代フラグマンは邪悪さが際立ってるな まぁメタ的に皇国民が虐殺されるのはないだろうけどなぁ
クラウディアはむしろ戦争終わったらどっちに転んでも自裁しそうな気はする 皇国の世界派マスターもなんでそこで戦争だ、テロだ！ってなるんだろうね
王国所属のマスター経由で飢餓のこと伝えたりすればいいのに 流石にアズライトも親友を処刑にはしないだろうが、どう落とし前つけるんだろう。
クラウディアって王国市民からすればいきなり攻め込んできて王国を滅ぼしにきた最低最悪の敵国のトップだろ？
公衆の前で見せしめに処刑ぐらいしないと王国の一般市民は納得しなさそう。 飢餓の為に立ち上がった皇国マスターならそもそも、二度目の戦争に抗議するはずなんだよ
一度目の戦争で旧ルニングス領を獲得して、その領土を確定させる講和会議でクラウディアがテロ起こしてんだから ぶっちゃけ戦争に勝っても負けても王国の受難は続くよな
皇国の内情が酷すぎてまマジでどうすんのやら 邪神を匿って世界の破壊を目論む悪の王国と愛する人に嫌われてでも世界を救おうと奮闘する帝国の物語だぞ 「戦争なんてどっちも自分が正しいと思ってやる」ってドラえもんも言ってたし…… 植物状態で1度ログアウトすると次があるか分からんとかだったらシステムはともかく実質ティアンだよね。マスターとティアンの差はエンブリオや才能以上に死ねるか死なないかが一番大きいと思うし >>548
王国側は当然知ってると思ってるんじゃないの
実際アズライトは不思議に思ってる
何で諜報員はこの情報を報告しなかったのかと >>553
併合したところで王国側にはマジでなんの得もないしなあ
痩せた土地にこちらを恨んでる皇国民､ヒャッハーな遊戯派マスター､目的のためなら手段を選ばずテロを起こすトップとそれを支持する世界派マスター
不穏分子を一気に抱え込むことになる
ていうか､ヒャッハー系遊戯派マスターがこの中では比較的マトモに思えてくるのが終わってる >>548
当時のアズライトはマスター信用してなかったしティアン経由は誰かさんが手を回して情報統制してたし・・・ 実際クラウディアは色々ハードモードすぎて同情しかない (自分の脳内妄想では)こうするはずなのにしない！おかしい！なんて言われてもな 神視点で見ると、クラウディアの行動って終焉の起動を早めてるだけな気がするんだけど、どうなの？
今の邪神って正に触らぬ神に祟りなしなんだけど というか世界派のマスターがテロに賛同しているシーンってあったけ？ 王国のマスターが皇国の飢餓を知らないように、皇国のマスターが、皇国が王国でテロをしていることを知らない可能性が微レ存？ フランクリンは世界派なのにテロを起こすなんておかしい！！ どっちも知らないって事は無いだろうと思う
その上で自国の方が大事というだけで >>561
先代管理者と管理AIとフラグマンにババ引かされて足掻いてるだけだしなぁ…
世界なんてどうでもいいと思えるだけの無責任さがあれば終わる日まで幸せに過ごせてただろうに >>548
そんなこと言っても遊戯派から何マジになっちゃってんの？ガイジか？
とか言う奴出てき終わりそう デンドロオカルトすぎるなぁ……なんで“そういう”プレイヤーばかり集まるのさっていうか接続できるんやねぇ >>565
いやあ､講和会議は月世の会信者､ギデオンテロと王都テロは王国所属の多数マスターに知られてるんだから､
デンドロ外のSNSやらリアル繋がりやらで皇国マスターがテロの情報を全く入手しないってのは流石に無理あるんじゃないかなあ チームイゴーロナクにとってはある意味相手がルークで良かったかもな
普通恐怖の表情を浮かべていたからと言って、死んだら本当に死ぬとまでは分からない >>563
炎王の時の反応考えると管理AI的には絶対安全と思ってなさそうなのがね
何より議長＆地神陣営が思いっきり目覚めさせようとしてるのがわかってるから今大丈夫だから問題ないっていうのも危うい考えに思えたりもする >>572
BBBパイセンが相手だとなんか理由ありそうだけどとりあえず死んどけや！と気軽にアトラスしそう……ルークに出会えて幸運(不幸)だったね 王国側も国が滅びるレベルの飢餓の情報が全くないなんて事なさそうだしね
リアルな世界なんだからどっちももっと他国に優しくしろぉ(なおフラグマン&議長) まあ実際にリアルで死ぬってことはないと思うよ
それなら皇王に弱み握られたからって絶対に戦争に参加しないはずだし
デスペナ中に植物状態に戻るなら本人からしたら変わらないのかもしれないけど >>571
マスターは知っていても上層部にまで情報がまわるかは別。当時はアズライトもマスター不審だし貴族にも某国とつながってるやつそれなりにいるらしいし。せめてフィンドル公爵に伝わってさえいれば・・・ >>574
いやルークも別に相手に容赦しないだろ
するんだったら、ルークにトラウマ持つやつをあんなに量産しないし トラウマ植え付けてるのって調子乗ってた頃のユーゴーとガーベラだし
今回のメロは当てはまらないと思うけどな エンブリオからパーソナルを推測するのはマナー違反って知ってても､ガーベラのパーソナル指摘しただろうなってくらいには悪い意味でルークに信用がある まぁトップが完全に私情入ってることを除けば自分の国民生かすためなら悪いけどって話だしな ルークはベラベラ喋らなきゃいけない状況にならなければ喋らないと思う
ルークvsユーゴーでの暴言(暴言)も時間稼ぎだし >>582
ルークがまくし立てるのは相手にキレた場合だからな。
今のところユーゴーみたいに同族嫌悪（人生に迷ってる）か、
ガーベラみたな人として色々と酷い場合かだけど。 >>584
>>585
アニメが終わったのと新刊発売で一息ついたから筆が乗ったのでは？
流石に次は一回休みみたいだけど 更新よんだ
しかし、これレイまったく活躍せずイゴーロナク戦終わるのかな？ ヴィトーの本名は尾藤か？
極悪装備のクランオーナーと色欲魔王の参謀で、チームイゴローナクの方が主人公に見える みんなが眠ってる間にヒカルだけ大人になったんだろうな 闇が…闇が深い……
これ全員小一とかじゃねーの？
デンドロ換算でも10歳くらいがせいぜいそう >>590
最終兵器をレイ＆ルークで止めるんじゃないか？ 話の進み早え！ていうか、こんなあっさり死ぬってことは普通に再ログイン可能になるor向こうで意識戻るフラグやんけ！ >>594
最大でも+3歳(精神年齢)だよねぇ……ルーク、気づいたかなぁ気付いてそうだなぁ もうこの話は二話くらいで見たかったなぁ。幸せエピが淡々としてて落差や境遇がやや薄味 ヒカルは3,40代とかいってそう
大分お金持ちみたいだし植物状態の子たちの面倒を全部見てるってことか なお主人公は初戦敗退で活躍できず、活躍してるのはサブキャラのルークの模様。このままやゃレイかが主人公(笑)になっちゃうよ。
しかし、設定が重いな。ゴーティエ姉妹もそうだが、レイ君以外闇がありすぎる。 >>599
自分が別荘に招待した時の事故で責任も感じてるんだろう
でもそれなら戦争参加するべきじゃなかったし今まで上手くやってこれてたから甘く見てたんだろうな レイの一年ぶりの戦闘は超級が相手だ！ってなってたらイゴーロナクにいいようにやられて、そのイゴーロナクはルークのかませみたいになってるから、もにょるのは確か アマゾネス軍団に襲われて女性が苦手になったのは闇に入らないんですかね シジマ氏の時の話にも思考以外まともに機能しない人間でもダイブすれば動けるってあったね
今日までまさかイゴーロナクがそうだとは思わなかったけど チームイゴーロナクの設定重すぎやろw
しかもvs魔王とかもはやこいつら主人公だろ >>598
確かにもうちょっと余韻があった方が良かったかも ただ1人無事だったヒカルが<<愛する者達へ>>で､子供のままのみっちーが<<籠目籠目>>と<<うしろのしょうめん､だあれ>>か
ヴィトーくんの<<無明の手先>>は､ちょっと早めに中二病なんじゃないかな､うん…… >>599
医者になってるとかありそう。
しかもヒカル以外は孤児院育ちっぽい。 2話やられたら鬱どころでは無いのでこの程度で済んで良かった まーレイは最終決戦で大活躍が内定みたいなもんやししゃーない
イゴーロナク戦も最終フェーズで活躍するやろ 植物状態で何も見えない中の手探りって意味で無明の手先だったり？ >>601
超級は名を上げたい連中に狙われてるんだぞ
バラされて街中で奇襲される可能性に怯えるよりは戦争に参加して黙ってて貰った方がいいでしょ
紅水晶に隠れたり王国勢に紛れたりしてればリスクを少なく出来ていたはずなのも確かだし 植物人間(推定)がログイン出来るのにログイン拒否られる椋鳥姉……ナニがいけないんだろうね >>595
まあ流石にこれだろうね
あとバババ先輩も加えてかな 戦争に参加して、仲間やられてブチ切れてダンジョン破壊するくらいなら、戦争参加強要された時点で皇王を口封じするとかは ふと思ったんだけどさ、別荘持ってたりゲーム機を人数分用意できるヒカルってもしかして星空家の子だったりする？星空光って名前割とあってる気がするし。 植物人間でも人間であることに変わりはないから…
姉はカテゴリがもう人間ではないんだろう 皇王と敵対すると最強の刺客送り込まれそうだし
地中に埋まった紅水晶を地盤ごと砕きそうな奴が >>612,613
あー､そっちか
IFに次ぐ闇深集団じゃねえか 指名手配受けるだけじゃん。変態国の魔王のようにすべて返り討ちできる手合いじゃないし >>619
ぶっちゃけルークいなきゃ無事に済んでたからな
魔王が酷いよ魔王が >>615
言ってもしょうがないことだけどそもそも超級として活動するなんて目立つことしなければなー
たぶん戦隊ものみたいなノリで正義の味方やってたんだろうけど 物理最強が侍っているだろう皇王を口封じするよりは戦争に参加した方が可能性がある……かなぁ
あんな超級エンブリオ持ってるくらいだから魔法最強のヤバさは理解してるだろうしそれと同格の物理最強を警戒してもおかしくはないが
まぁあとは単純にゲームとしてイベントにも参加はしたい(させてやりたい)とかそんな気持ちがあったとか >>626
ルークいなければ依頼こなして安全に終わってたからね 例えば戦争に参加するのでも、メロ1人に単独行動させず、常にみんなで行動するとかはなしなんですかね >>603
実は姉がマジで殺す気で連れて行ったとかいう闇深設定とかが明かされない限りあれはギャグじゃないかな。
>>618
先輩は戦争編最後ぐらいにレイ君をフラの所に行かせるために身代わりになって退場すると思ってる。さっさと行けェ！的な。 かつては皇国の保有する三人の超級の一角として重要人物っぽかった閣下…
どんどん皇国の保有する戦力が明らかになっていって影が薄れてきてるな >>630
こればっかりは仕方ない
戦争やろう！ってタイミングでは王国所属一人しかいなかったし >>633
大丈夫！
閣下のターン来たらきっと手のひらくるっくるにさせてくれるから！ >>630
今回の墓標迷宮襲撃は皇王が提示した条件なんでしょ
バラされたくなければやるしかない
PK禁止の国とかあればよかったんだろうけどね ラインハルト、ゔぃとーブチ切れて自爆特攻兵器特典武具つかって墓標迷宮潰すところまで折り込み済みなんではなかろうか…… >>630
これはあるな
単独行動させてしまったのが最大の失敗 ぼくのかんがえたさいきょうの閣下みたいなのが来るぞ
エミリー生贄無限連打理論くらいのぶっ飛び方覚悟しておいた方がいい 閣下は癒やし枠だから……
いや､他の超級連中見るにしみじみそう思うわ デスペナやログアウトしたら再ログインできる可能性が分からず、リアルではおそらく植物状態……。
本人たちからしてみれば、この世界で生きていたいなのに
管理AI……SUBM投下したりイベント起こしまくって超級進化をじゃんじゃん促しましょうね〜
フラグマン……化身に連なるものはいずれ必ず排除する。例えこの世界を破壊してでも
邪神……このままだとホントに世界を滅ぼしてリセットしちゃうかも……
ラプラス……化身を倒す。その為に邪神を目覚めさるのも目的の一つ
IF……計画を邪魔する奴は排除する
フウタ……こんな世界ぶっ壊してやる！！！
はた迷惑な奴らが多すぎる…… 正体がばらされるリスクってPKされやすくなることだろうけど、戦争に参加するリスクもPKされることましね
どっちをとるべきだったんだろうね >>602
レ、レイはネメシスが進化してからが本番だから チェシャはもう少し説明してあげればよかったのにね……時代劇の日本に似てる国だけど修羅の国だよって
天地でデスペナなしで切り抜けて他国渡航って割とすげえと思うわ >>641
いやほんとそれね
最初は閣下だけ小物だなぁって感じだった
今じゃ閣下以外頭おかしいなって感じにってる 背景全く重くない超級癒し枠
閣下ガーベラ迅羽ちゃん >>645
よりにもよって一番PKがありそうな場所なのが 頭（性格行動含む）見た目・リアル
どれか一つマトモな超級はいても全てマトモな奴はいないって断言されてるからな 天地でも初期投下地点の都市は中立地帯らしいから……（修羅ってないとは言っていない 桜見たかったんだろうね、
案外ヒカルの別荘って星空の先輩の別荘の近くにありそう、デンドロってリアル狭いし >>645
全員相談する事もできない中で同じ場所を選べる所に仲の良さを感じるよね >>652
特にフラとかは背景と頭がヤバすぎる。
閣下は特に闇持ってないただの小学生だから癒し。
戦争終わったあとの諸国漫遊編の中盤ぐらいになってレイ君の闇深設定明かされないだろうな？ >>658
レイくんは闇深くなってもおかしくない背景で闇がないっていうクレイジーさでは？ 超級になるためのトリガーっていうか頭の安全ピンの可能性 写楽は歌舞伎役者なんだから健全な見た目だし、頭もまともだよ！
でも能力給はきっとまともじゃない 言うても閣下や迅羽はそこまで頭ぶっ飛んでないぞ
前者は小学生がちょっと露悪的にゲーム楽しんでるならああもなるし
迅羽も年齢に対しては異常なようでデンドロの加速時間による影響のが大きくてハナから外れてるタイプじゃないし >>662
逆に聞きたいんだが、能力まともな超級って何？ >>664
ル、ルンペルシュティルツヒェン…？(震え声)
ダメだまともじゃないのの筆頭だわ 離脱しようとしたら魔王とエンカウントしたのは不幸だけどヴィトー君が戦犯ムーブしまくってませんかね…… >>654
ログイン天誅ありそうな凄みが天地にはある……ありそうよね？
トイレの人もログイン天誅狙いだったから普通にアリアリだってのが嫌すぎる >>669
安土桃山風らしいから天誅とは言わないでしょ
天誅は幕末だし >>668
｢ラスダンの中､魔王に遭遇した｣って書くと当然のことに思えてくる不思議 戦闘キチみたいのは多くても戦意のない相手殺して回るようなヤバいやつは真っ先に殺されるから逆に最初から戦意あまりないようなマスターには比較的安全なのかもしれない＞天地 >>672
戦意なくてもレベルアップを兼ねて野盗とか強盗が不意打ちで殺しにかかる事は普通にあるらしいぞ >>669
気持ちは分かる、だがシャンドロは向こうのスレでしか許されないんだ… 学生時代の時に恋愛の縺れで刺されてそうな雰囲気がある、レイ君。
獣耳メガネ女装嫌いは背景が分かれば闇になる……のか？ なんとなくだけど植物状態になった期間は10年そこそこな気がするな
リアル年齢は20くらいかな
続きが気になりすぎるな
自爆特攻甲冑相手にルークとレイで食い止める感じかな 好きな子にイジワルしちゃうような子ってあんなもんじゃない？ そういう事象を普通に把握してそうな人ら（化性の会とか）が普通にいるから意外とインパクトないような
デンドロ出産とか普通にやってるの見るともはや何見ても驚かないというか
デンドロで人体実験とかやりだしてももはや普通とさえ言える >>677
全員死なない、が大前提ならそもそもメロが危険に陥った時点で降伏すべきだし奇襲をしかけるのは大悪手でしょ
誰だってポータル潰すわ、少なくともあそこでルークに他メンバーの姿見られたのは奇襲したせいだし
それでメロはルークが他の面子に攻撃を仕掛けないよう自死覚悟の抵抗する羽目になったし「あのクソ野郎」はちょっと……それこそ自爆をネタに戦線離脱するくらいしろよっていう >>680
精神小学生のままだろうし、冷静な対応しろってほうが無理では？ 土壇場でそこまでのこと考えられるような精神年齢じゃないでしょ
ルークと戦う相手はとことん噛ませになるなぁ…… >>680
そもそも降伏したからと言ってはいわかりましたと聞いてくれるとは限らないからどっちが最善かはわからんでしょ
モクモクレンの解除という交換材料があったからとりあえず人質の価値はあった訳だし
そして自爆なんて出来もしないことをネタにするほどの胆力がある感じでも無さそう 巻き込まれた上での戦いじゃなく敵陣まで攻めてきた上で王国側のマスター何人もデスペナしておいてこのセリフはなー
まわりガキならヒカルがもっと手綱をとっとけよと さらっとコストにされた下級職二つ
多分、全く言及されてこなかった最後の二つなんだろうなぁ
特筆する職じゃないからってあっさりコストにされるとか不憫な子… >>682
寧ろ勝てるときに勝てているだけだからね
ガルドランダや獣王には瞬殺だしガーベラにも精神的にはともかく戦闘では勝てていない
>>684
そりゃまあ事情違うからな。他は普通にゲームしているのにこちらだけデスゲーム感覚だし、現実の戦争だって何人敵兵殺していようが自分の戦友殺されたらブチ切れたりもする 良くも悪くも今まで上手くいってたのが悪かったんやろなぁ……
本質としてはゲームとしての認識みたいだから、子供がそのままゲームの中で遊んでる認識なところはあったんだろう >>686
あれ、見落としたかな…
コストにした職言及されてた？ 死な無い様に強くなるのは当然だから良いんだけど、フリーの＜超級＞として活動する必要性は皆無だったわねぇ。
普通に過ごす事も出来たのに、態々自分たちから狙われる理由を作ってるんだからそりゃいつか利用されたりデスペナされる事もあるわなぁ。 単に第二の生としてゲーム内でってなら、それこそスローライフ的なプレイでもしてれば良かったんだろうけど
周りのプレイヤーがイベントやら何やらで楽しんでる中で自分たちはできない、参加できないっていうのは子供にとってはつまらんでしょうし >>689
あれ？って思って今確かめてきたけど言及されて無かったわ そりゃ何もせず目立たず過ごすのはできただろうがただあの世界で生きていればいいって訳でもないんじゃないか
目立たずデスペナせずに過ごせたとしてもいつサービス終了するか分からんネトゲの世界でもあるんだし まあある意味良い機会だよ
これでメロが戻ってこれれば、今までよりずっと心理的に楽になるだろうし
いつかはこうなることは避けられないだろうし ヒカル達にとっては奇跡でも管理ＡＩにとっては仕様だろうしな
本人の意思に関わりなく意識のない人間にゲーム機つけたらデンドロ世界に叩き込めるんだな これでデスペナからリアルでも目覚めたら正に奇跡だけど良くも悪くもリアル側に身体的影響及ぼさない仕組みだからないんだろうな イゴ加入はなくなったかな？デスペナはしこり残るんじゃね？ ルークの方もどうも気にしてるみたいだから
戦争後メロが戻ってきた時にでもイベント挟んでしこりは解消すんじゃねーかな
それはそれとしてクランには入らんと思う しかしキャラの見た目もキャラ名も初期ログイン国も不明で、ゲーム内チャットみたいな便利通信機能も無いデンドロの仕様で良く合流出来たなチームイゴ レイレイさんが1時間ぐらい乱入してきただけで戦局が大きく変わりそう、とりあえずレイくんは町の教会で治療してからだな というか墓標迷宮は爆破したらアウトやん、邪神を刺激するわけじゃないが下手したら終焉本体を刺激して終焉起動になりかねない >>703
まぁ訳も分からずにデンドロに突っ込まれたらアバターや名前にあまり凝らずに思い入れがある国を選びそうな気がするし
ヒカルが天地のスタート地点で皆と再会出来る事を祈って待っていればいけそう >>705
空間斬撃してもノーダメージだから大丈夫だろう
イゴーロナクに関しては「小学生並みの浅はかさ」でだいたい解決する気がする 爆破するといっても階層も浅いところだし何よりその程度じゃ
終焉に影響及ぼすのは無理じゃね 古代伝説級の自爆特攻特典武具だし エグザデモン相当の出力はありそうなのがな
さすがに炎王レベルはないだろうけど 魔法はヴァルトブールでそれ以外のMP使用はMPドレインとか酷いなルーク君ww その分、キャパシティ重いというか洒落になってないから(震え声) 外で使う分にはパーティ枠使えば良いだけだし
てかオードリー全く使われないのって空中戦のために温存されてる説ある？？ オードリー眷属化で空中戦特化ヴァルキリーみたいなの出てくると自分にすごい刺さる バビドリ合体だとクアドラブルウイングでちょっとカッコよくなる……くらい？ 先生がもう置いてるとこあるかもっていうからのぞいてきたらマジであって笑った
しかも昨日のうちからとか早すぎでしょ
取り合えず天地SSの満足度は久々に高かった バビの飛行能力はそんなでもない印象あるし差別化は出来てるんじゃないか？
特典武具が持ち主の超級職を参照するのは明らかだけど、閣下がコストを要する特典武具を手に入れたらリソース源は魔将軍の悪魔召喚ポイントに出来るのかな
もし可能なら結構特典も強力になりそうだけど 悪魔型UBMだったら召喚型でコスト流用可能かもね
+αは要求されそうだけど >>719
第二形態の頃にルーク抱えながら、オードリーと戦える奴がショボかったら、オードリーもショボいことになるんだよなあ レイの特典武具がダメージカウンター消費になったりしてないからならないんじゃない 今回の話で思ったこと
「デンドロをしよう。
チーム名はーイゴローナクだ！」
(高く飛べ〜♪) >>721
そういえばそんな展開だったな。オードリー駄目やん…
って思ったけど、学習型故に大きな進化してないバビと、進化出来てるオードリーなら、現時点だとオードリーの方が飛行能力に関しては分があるのかな？ どうなんだろう 次のレイ君の出番はいつになりますか？
次のレイ君の出番は早くて半年、遅くて一年になるんですかね >>724
純竜になった今は流石にオードリーのほうが上だと思う
しかし、ユニオンジャックのこと考えると炎を吐く怪鳥なんてバビロンで替えが効いてしまうのが痛い 怪鳥種で才能持ちの純竜級の今なら
ユニオンジャック下ならめっちゃ強そうだと思うけどな
眷属化したなら翼神のスキル付けてそう
少なくと炎メインだと噛ませ化待った無しだな マリリンもデ...大きくなったし同様に成長してるオードリーは主戦場が空だから迷宮の少なくとも１階では出番ないよな。
奥の方では敵も大きいの居るだろうし活躍の場はあるんだろうけど 年内に3日目まで行かないかもって話だったけど、このペースで1,2日目を消化していくとしたら、
3日目は1,2日目の倍以上の可能性もある気がしてきた 全騎合体スーパーユニオンジャック(仮)は見てみたい。ビジュアルやスペック的意味合いでも
なんか這い寄れルク子さんブレイブディテクティブフォーム状態になりそうだが ロリショタはチームイゴローナクをどう見てるのかな？ イゴローナク戦の後は最終日のフランクリン戦まで飛びそうな気もする ないない
今年中に二日目まで終わらすのが目標らしいし レイ君、3日間ぶっ通しで戦うみたいだけど、復讐とか回数があるから2日目は支援に回るのかな？ そんな悲しいこと言うなよ
そしたら今年もうレイの出番ないじゃん…
きっと二日目も何かの戦いに身を投じてるよ でも海道先生ならやりそうだよな……
そんな事になったらそれこそ批判が飛び交う事になりそう。
流石に2日目も出番あるんじゃないかな。 レイくんバトルあるとバトルリソース削れるから戦えば戦うほど後の戦いが厳しくなるし
それを打開するとご都合って騒ぐ人もいるからバランスが難しいところ リソース少ないほど性能跳ね上がる……みたいな装備かスキルが欲しくなるね 命なら襲撃され続けるだろう
クラウディアの公算では2日目までに命と宝は落とす予定だし >>747
レイ君はフラ戦で相打ち退場するだろうし、3日目までは生き残れるだろう。
2日目に宝が退場して、3日目でカルチェラタン大規模レイド戦しながらレイ君がフラと戦う？って感じかな。
フラも命だったら盛り上がりそうだけど 命同時撃破とか命同士の相打ちくらいしか実現できそうにないしな フランクリンもライフランク込みで考えれば他のマスターよりよっぽど生存型だしね 批判飛び交うって
声のでかい少数派があーだこーだ言ってるだけじゃね？ なんとなくレイって必殺のリソースに自分の命を乗せそうな気がした
今回『命』だからそんなことはしないだろうけど レイくんに関するあーだこーだ見てると(確かに活躍少ないかもしんねぇ…確かにご都合かもしんねぇ…)って思っちゃう時があるからなんとも言えないっす… 一年以上レイの活躍がない不満とかそういうのも少数派？作者の好きにすべきってのは大前提としてそういう物言いの方が論争呼び起こすんじゃね？ 僕はレイ以外が活躍してる時の方が面白いので正直別に・・・
レイの話がつまんないって訳ではないけど >>755
レイ、というか主人公が活躍できずに空気になるのがちょっと……って感じだよな、そういう人。
主人公より目立ってるルークとかの話も面白い？ >>756
え？普通に面白いけど
レイが活躍する話も面白いけど、いろんな人の話が出た方が世界観に深みが出る気がする >>754
こことかで主人公不在を感想や議論として言い合う分にはいいと思うけど
感想欄とかの公式に作者の目の届く範囲で読者が物語の方針に指図出来ると思ってる人を指して声のでかい少数派って言ったつもりやったんや
ただ、確かに語弊招くしキツ言い方やった
ごめんなさい この作品に関しては主人公はあくまで物語の進行役でそこまで思い入れがないから
他のキャラが活躍する分には全然楽しめるな
多分ヴィトーか単体でも強いっぽいヒカルどっちかとレイはガチバトルしそうだから心配してない 感想欄覗くと毒者がそこそこ見える
そのせいかコメ返の頻度も減ってきたしいきすぎると感想欄閉じられそう 導禍戦が自爆する前にバトルはあるやろね
問題はレイの足だが、寄ってきてるマスターの中に回復役が一人くらいはいるかな そういえばレジェンダリアの変態三傑って全員童話がモチーフだけど
ロリショタはピーターパンのネバーランドだけど、ムッツリはカエルの王様、脱衣レスラーは北風と太陽なのかな？ >>761
最初こいつが協力者か？と疑われてた僧侶モブマスターがいたやん まだ生き残っててなおかつ強い回復スキル持ちだといいね おー忘れてたアンデット封じの【司教】いたわ
欠損じゃなくて抉れてるだけっぽいからいけそう 作者の好きに書けば自分が楽しく読めるものが出てくるのは分かってるから特に文句とか無いけどもっと主人公の活躍を増やして欲しいってのは正直すごい分かる
いちファンとしては好きに書いてもらうのがベストだってことは分かってるんだけど主人公を推すタチなもんだから推しが見たくなっちゃうんだ…… 道中で他キャラのイベントをこなす関係上、いちばん見てるはずの主人公の正体が完結直前まで一番謎めいてる作品はわりと多い 俺も本音を漏らせば早くレイも超級職とってもらって斧も使えるようになって特典武具も沢山とってもらいたい
話しの流れや段取りが大切なのも重々承知してる上で完成系レイを早く見たい欲望があるんや 俺はレイ君の、というかレイ君周りの活躍が見たい人だから今回みたいな話なら好きよ
蒼白詩篇も面白いけどああいう感じの長期不在はどっちかというと好みではないタイプかな
でも物語として必要なのはわかってるし、冥王とかマニゴルドさんとか出てくるのは嬉しい >>767
そういう人は適当にランキングから主人公が無双してる作品読めばいいんじゃないですかね >>772
溜めやカタルシスの大切さはわかってるから展開に不満はない
それとは別に先を知りたくなるのはそんなにおかしいことかな >>773
至極真っ当だわな
反対意見やアンチに過剰に反応するあまりその境界が厳しくなるのは作品にとってもファンにとっても嬉しくないよね 話の展開批判はクリスマスっていう悪き例があるからなんともいえんね
じゅうおう戦みたいに展開自体に矛盾があったならともかく >>776
蒼白ユーゴーの最終戦で最初の投稿時に決着までの流れがあっさりしてるみたいな感想が感想欄にチラホラあって数時間後に書き直して再投稿みたいな流れだったと思う 先生がクリスマスだからわざわざ連続投稿してくれたのに、展開に盛り上がりがかかるだの、あんなのはUBM戦なら相応しくないだといったあげく、先生がそれに対してわざわざ解説したの
それに対して有り得ないだのダウトだの言い放って、最終的に先生をイライラさせてクリスマスの深夜に話を書き直させた話です まあレイの活躍だがそもそも戦争開始から数時間しか経っていないし、それで実質超級相当のやつに勝ててもなんだかなとはなる
イゴーロナクの弱点に気付いて即座に分散させたりモクモクレンの必殺スキルからもどうにかこうにか時間を稼げだ辺り割と活躍しているとは思う。パトリオットさんみたいに勝てるだけが活躍じゃない
>>778
ただ正直書き直し版の方がずっと面白かったのでなんだか複雑な気持ちではある ルークってなんで一回も苦戦した描写がないの？自分が見落としてるだけで意外と苦戦してる？ >>778
しかも粘着して書き直させたやつは書き直させたの読んでも上から目線で批評してた >>780
必殺ガーベラには手も足も出ずに負けるところでクマ登場
獣王はレイのカウンター溜めさせるも本人は真っ先に退場
ユーゴー戦は大技の打ち合いで負けた後に策で逆転 ネメシス第四形態の時にアブソープション使ったり、ゼクスが王国で犯罪していないことになった指摘とかは先生もありがたいと思うけどね
純粋につまらない、って言われるのはしんどいと思う 粘着してる読者以外も決着あっさりでしたね？ 次にどんでん返しあるんですかね？みたいな純粋が故の感想があったのもでかいと思う >>780
ガーベラの必殺スキルにはなすすべ無かった
ガルドランダにはマリリンでは敵わずデバフも入らないので一度退いている
あとユーゴー戦もコキュートスの仕組みがわかるまではそこそこ苦戦している
パーミッションやロック例えられるように基本的に相手の攻撃通したら負けみたいなところはあるので勝っている時は出来る限り余裕である風に見せないといけない >>771
今も昔も閣下押し
13巻で絶死したとこまで来たけど、何度読んでも素晴らしいムーブ
ネタとしても面白いが唯一動いた四人の内の一人とか普通にカッコいい
あの時新閣下が完成したらどうなってたかとか色々想像書き立てられるわ あー思い出したけど結局クラウディアの対王国マスター用の秘策って何だったんだろう？
まとめて監獄落ちにする手段でもあったのかな この戦争で閣下は活躍するか否か
個人的にはVS月世の会が良いな。
攻めに回った広域制圧の強みを見せて欲しいし、雪辱を晴らして欲しい。閣下が好きに暴れても街がとかティアンがとか雑念が入りずらい気もする。
最悪相死相殺で退場させられるし この作者ヘイト管理が上手すぎるのよな
クロノ初登場時感想欄荒れてたのに直ぐに次の話更新した瞬間手のひら回転してたからな それでも主人公の敵ってだけで殺せとか苦しめろというなろう毒者は尽きない そろそろ月世の会の一般信者にも活躍してもらいたいんだが >>790
みんな手のひらくるっくるやったなw
クラウディアの義手並みの稼働だったわ あの時はワイも手のひらドリム・モーグになったな
完全自己中野郎と見せかけて空回りした忠義者なのは卑怯だよ… その上で
事情？んなもんPKやってる人間が言っていい言葉じゃねーだろ
の一言で切って捨てた人切り兎に心底痺れたよ PKは役割的にも仕方ないにしても管理者の特権を使ってズルしてたし私は今一つ好きになれない
話に文句があるわけではなく、単純にクロノが好きじゃないってだけだけど
イゴーロナクも事情がわかってもヴィトーは今一つ好きになれない 〇〇に哀しき過去… はバトルモノのお約束、つまり様式美なんだ、個人差はあるだろうが仕方ないんだ。 >>784
シンプルに結構叩かれてて、実際変えたら面白く&設定的にも妥当になったのが「悪しき」と言い切るには微妙な要因だよな >>797
デンドロでもそのお約束をユーゴや冥王、フラとかで結構使ってるし定番よね。
レイが敵側だったら設定がすごく闇深くなってそう。 哀しき過去を上手く出せれば単なるクソみたいな奴から境遇故に歪んでしまった可哀想な奴になるからね ヴィトー君はいい年して沸点低いアホだと思ってたから事情がわかって見る目も変わった そもそもそんなに極端にヘイト買ってるキャラがいないよね
フランクリンや閣下も無様に死んだからヘイト下がったし そういやクリスマスのとき、感想欄で毒吐いてたと思しき奴がここでも暴れてたな そういや【高位錬金術師】って金属だけじゃなくて色んなアイテム作れんのな
閣下とかレオナルドの超級金属とかばっか目にしててすっかり失念してたけど、メイズのご先祖がエグいアイテム作ってたわ
適当なレシピでもルンペルでぶん回せば凄いの出来上がりそう ティアンの場合ちゃんと隠蔽しないと管理AIに消されます >>808
隣人が宿敵だと分かったら殺そうとして、殺意を感知されたらさっさと逃げてわざわざ手間隙かけて手料理作ってその手料理で宿敵を救うぐらいには無様な事してるじゃん 人によっては無様。人によっては可愛い。最高じゃん？ フランクリンはギデオンでイキッた演説して負けたたし
無様じゃね？ 無様ってよりは、悪いことした分ド派手かつ印象的にガッツリ負けたから良いんだ、アレは哀しき過去と同じくらいヘイト操作ぢからが有る。 フラとレイは最終的に試合に勝って勝負に負けた、ってなるんだろうなぁって。
フラはリアルでもデンドロでもレイ関連で落ちる所まで落ちて欲しい。
可愛そうは正義。 >>795
イゴーロナクチームにも聴かせたい言葉ですね >>795
人斬り兎は戦い方も考え方もクッソ格好良いから好きだわ。 ある意味いい時代に生まれたとも言える
もう少し前ならデンドロもできなかったし 抜刀斎カシミヤがどれだけのマスターを断頭台に送るのか楽しみ
準超級の3,4人は殺ってくれそう カシミヤが活躍するとその分技巧最強のハードルが上がってく構図 相性不利でAGIも恐らく余裕で負けてるはずなのに正面から勝てるって意味わからんのよな 更には物理最強に対して相性がいいという意味不明度
ステータスだけじゃなくて特典武具てんこ盛りなのに それはお互い様じゃね？クマは取られたけど神話級問題としてない類いだろうし ダメージカウンターとかではない、もっと直接的に相手の力を利用して直接返す系の戦い方するなら本人が殴ってくる獣王に有利で殴ってくるのは本人じゃなくて岩の塊な地神に不利ってのは分かる気がする 魔法最強に物理最強が有利な理由はなんとなくわかる、魔法使う前に物理で殺される可能性があるから
逆に技巧最強は相手のステータス関係なくクロスレンジにクソ強くて、遠距離戦で無尽蔵に魔法使うのは苦手なのかな 技巧最強って何神なんだろうね、レイの複合や名捨の武神よりかはまともなジョブだといいな そういえばデンドロで初めてデスペナしたときフィガロって病院行きかけたってけ？ ダンスオブアニマで初めて死んだときに心拍数が上がったとは書いてある イゴーロナク詳細判明時はチームメンバー1人でもかけたらやってけないだろうなって思ってたけど
そんなことがほぼ有り得ないって事実に震えたわ
作者もバリエーション豊富な闇を描いてくれて最高だわ 本人が一番自覚してるだろうけど
デンドロリアル闇深肉体版の中でフィガロましなほうだよね むかーしの割烹にグロい死に方してもリアルで心臓麻痺とかおからんように一応対策してる
みたいなのあったな メロ刻印さえすれば本人不在でも回復できるのってどういう理屈なんだろう イデアの分体やシルキーの派生が残るのと同じ理屈じゃね 装備に破損修復(MP消費)の効果を付与する生産系エンブリオなんでしょ 五人とも植物状態だとしてどういう状況でなったのかな？
事故っぽいけど大きな事故だと植物状態以前に即死してそうだし 技術の進歩すごい、未来だみたいな発言あるから事故ってからそこそこ年月経ってそうだな デンドロと登場人物の殆どが濃厚な闇を持ってるから闇が描写されてないレイ君やルークでも油断できない。
レイ君は光側に居て欲しい。 ルークきゅんはネズミ与えればイッパツでオチるから恐怖で。ドラえもんかな？(違) >>842
ルークは両親の死が原因で飛行機に乗れないみたいだし ドーマウスって実は本体、ネズミじゃなくてイタチみたいな見た目だっけ？ >>845
ガンバの冒険のノロイとか言われてたような アバターがネズミで本体は黒いノロイみたいなやつって言ってた オーバーロードの森の賢王みたいなのを思い浮かべてた ラプラスもシュレーディンガーの猫も出てきてるし、
そのうちマックスウェルの悪魔も出てくる気がする wikiのほうで、レイの超級職の条件がカンストした暗黒騎士をリセットすることってあってなるほどって思ったわ 暗黒騎士が死を乗り越えた結果、その力を捨て去り、聖騎士として目覚め、炎を振るうとかだったらカッコ良い 戦争中にジョブリセットしたらパトリオットが闇落ちしそう
王国に貢献するためレイに助力したのに >>861
ジョブリセットしただけでなんで恨まれる事になるんだ？
過程がどうあれ王国が勝利すれば良いんだから大丈夫でしょ。 >>860
こういうのをもっと抽象的にしたのが古龍の言い伝えなのかな 戦争中にジョブリセットしたらパトリオットが落ち込みそうって意味で書いた >>863
古龍語（大嘘）
暗黒に身を窶した騎士よ、命の尊さを知れ
然すれば、何を捨て、何を選ぶが騎士の定めかわかるでだろう
選択の時、身を滾るが如き熱があればその身は次の位階に進めるだろう パトリオット的には勝利の一因となってくれればなんでもいいでしょ マリリンとオードリーの会話を翻訳なしで素人が聞いた……みたいな文面なんじゃないかのう(解読がめっちゃ困難で解釈も複数ある的な) 話変わるけど魔将軍に隠しスキルみたいなのってあるかな？古龍とかそこら辺勿体ぶって言わなそうだし >>866
個人的にはこうかな？
「死せる騎士、最後の一撃を放つ者よ。炎を纏いし聖者がクリスタルに触れしとき、奇跡は起きた…」
とか、死んだ状態で、条件を満たして復活だと思ってる >>869
ないと思うな、返答これだし
(=ↀωↀ=)＜【魔将軍】のコスパが悪い、コスパが悪いと言い続けてきたけど
(=ↀωↀ=)＜一応設定上の理由がないでもないのです
(=ↀωↀ=)＜ただ、「それ出せるところまで掘り下げるのいつになるんです？」
隠しスキルがある場合、閣下が必要不可欠なスキルをエンブリオのせいで取りこぼしてるってだけだし ああ、そのまんま世界観説明として魔将軍が弱い理由がリソースとか魂の設定にあるってだけで、ジョブの性能は今後変わらないって可能性もあるのか… >>866
本当にこんな感じだったら古龍さん、もっと噛み砕いて教えてあげて…これじゃわかんねぇよ。 暗黒騎士は斧の言ってた職とは別件で聖騎士との複合上級職を取るルートだと思うんだけどどう？？ 暗黒騎士をリセットするにしても、奥義とレアスキルは取っておいた方が良い気がする
もう取ってるかもしれないけど 死騎は既になってる人もいたっぽいし違うでしょ
複合のやつは一応ロストジョブみたいだし 今のレイの超級職候補はこんな感じ？
天騎士（リリアーナがいるから可能性は低い）
憤怒魔王（字面のよさ）
複合超級職（言わずもがな）
煌玉帝（煌玉騎に1番近いから） ルークのおかげ別に超級のマスターじゃなくてもダンジョンの仕様次第でクリアできそうだし、レイにも可能性はある
それでもデザイアの三人は超級エンブリオでゴリ押ししてそうだけど 傲慢は場所の問題で挑戦者が少ないんだろうけど憤怒は色欲みたいに単純な強さじゃどうにもならない感じなのかな むしろレイはシルバーあるから傲慢の方が取りやすい気さえする 案外月にダンジョンがあってたどり着くこと自体が傲慢魔王の試練なのかも
「……こちらには……手の届かない世界に手を伸ばした人々はいなかったのでしょうね」 公開からだいぶ経ってるけどニコニコでの漫画更新まだ掛かるのかな 今井先生が連載もう一本持って
コミックファイアでの連載もペースダウンしてるからね
マガイモノは月刊誌の連載だから穴開けられないし >>887
ツイSSはアドレス変えれば読めるけど
まだキャンペーン始まってないから0時のネタバレ解禁に含めるか微妙だな ネタバレは24時過ぎてからだから
それと292Pは紙だから電子だとページ違うかもしれない 俺も電書の方だからわからんなー
解禁したら教えて下さい
クロノのマスターが出るあたりwebから少し書き直してるように感じたけど 接点ないけどマリーがリアルの職業再開でエフの小説（書いてる内容は不明）をコミカライズする展開があったら面白そう >>895
ありがとうございます!
電子書籍総ページ数/371×292で件のルビ見つけられました
ルビとゆうことでカタカナ探してたけどこれは... 書籍とwebって細部は違っても本筋に変化はないよね？なろうから書籍化した奴だとwebと書籍でストーリーが違う奴があるけどデンドロは大まかなストーリーは一緒でしょ 光王だってWEB版でも因縁があることになってたし、多分大きな違いはないと思う
ここまで伏線張りまくってる作品でWEBと書籍で違う話にしたら、混乱しそう >>898
ストーリーは同じだけど10巻あたりから書籍にしか載ってない情報が増えてる印象。 ダムダムとブルースクリーンの遺跡管理の経緯、レイの大学での出来事、天地の話だね 10と12は加筆多いからなろうで読んでても買った方がいい 加筆が多い(九割方立ち読み範囲)ってのもままあるよね。正直買った後でわかると「なんだかなあ…」って気分になる 9巻とかかな
長編を前後編にしたときの後編がそうやりやすいね ネタバレ解禁だから言っちゃうけど今巻はジュバのジョブがわかったな 第七以下のエンブリオはマスターが死ぬと数多くの次代の糧＝第〇形態になる 混沌山羊ってなんやろな？特典武具と必殺スキルの合わせ技かな？ >>907
盾蟹と同じで必殺スキルの一つだろうけどその中でも切り札なんだろう 「関わってない悲劇までどうこうしよう、という『傲慢』」の方は冥王がぴったり >>908
天に描く物語○○ってなるはずだから混沌山羊は少し違和感ある あらためてクロノのマスターの話を読むと体はレストアされて若いのに死んでしまうということは魂？の摩耗によって生きられるなくなるのかと思った エフめっちゃ出番多いな。キャラと能力的には誰と因縁があっても、何を知っていてもおかしくないから使いやす過ぎる
デンドロでTRPGやPBWやるならエフの出番引く手数多だな フランクリンの発言的に【流姫】は魔法系超級職なんだろうが何属性だろう
字面的には風属性が嵐のノリで水属性で流って風にも見えなくもないが
あるいはヒカルに似ている様で真逆のマスターがジュバでドレイン系とかってパターンか エフがもしも王都を観測していたらテレジアに手を出されて終焉起動待った無しだったよね >>918
メロンは征夷大将軍の仕様
ブックウォーカーはカシミヤ過去編 樫宮刃くん5歳
人外の技を身に付けた曾祖の全てを見て理解して継承する
いやちょっと凄すぎて逆に真顔になるわ >>922
5歳の頃だよね？まさか今現在5歳ってことじゃないよね？ 本編は樫宮刃くん８歳だな
ただひいお爺ちゃんの技をなぞるなら体だけでも成人男性のアバターにしてもよかったのでは？とは思った
同じ体格で不便な体だからイナバできたんだろうけどさ やっぱり､人格とか才能とか色々おかしいよ､カシミヤ
八色がリアル由来の魔剣とは思いもしなかった
曾祖父ちゃんも曾祖父ちゃんでおかしい カシミヤって曾祖以外の家族の情報あった？
話題が違うけど国家所属の超級で名前がわからないの技巧最強だけになったな >>928
カシミヤの祖父が､曽祖父より先に死亡
曽祖父は祖父に流派を継がせるつもりだった
曽祖父は別にカシミヤに継がせるつもりはなかったし､継がせる前に死亡したけど､
カシミヤの才能がバグってたので見ただけの八色を自力でデンドロ内で再現した カシミヤ見て思ったことだけど近接武器や武術の神系統のマスターって割とアバターとリアルの体格差はそこまでなさそう >>929
イナバと瞬間装備抜きの八色、剣を上空に投げ上げて落ちてきたのから抜刀していくとかそんな感じなん？ >>931
カシミヤ曰く､「つぎつぎに､けんをぬいてきる、あれ」なので連続抜刀術ではあるだろうけど詳細不明 樫宮流の人間国宝の曽孫
超絶抜刀術のカシミヤ
リアル特定されね？ 解る人は一発でリアルバレしそうだけど本人はだからどうしたで済ませそう
むしろ段々リアルバレを恐れて着ぐるみにこもったニーサンが不憫に思えてきたよ
いやクマの場合またそっから捻った理由ありそうだけど >>935
家に押しかけてくる奴とかいそう、何より弟が同じマンションに住んでるとバレたら弟に手出される可能性あるしそういうのを考えてんじゃね？
9割妄想だけど。 >>933
カシミヤが本名だって知ってる人がどれくらいいるかだな ｢あの人間国宝のリスペクトかな?｣とまでは行ってもリアル曾孫ってのはなかなか思い至らないんじゃないだろうか >>934
まず片手抜刀片手納刀の時点でかなりの曲芸だし、そこまでして刀を納める理由がね…
右と左で二本分ってのはまだわからなくもないが、それを単に繰り返すだけだったら普通に抜いた剣で切りかかれよという身も蓋もない話になってしまう >>936
実際どこぞのクソ白衣もリア凸してきたしな。
フラがもっと狂ってたら普通にレイ君は殺されてた訳だし。 >>940
リア凸されても迎撃されるような気がするが、レイって喧嘩は強いのかな？ カシミヤはハイエンドの才能全部剣術にぶち込みましたみたいな性能してんな…… >>941
リアル身体能力はよくわからんが直感を加えた戦闘センスは王国マスターの中でも上位らしいぞ
まあリアルだとその身体能力がモノを言うんですけどね… 最速抜刀のための最適位置を自力で保持するだけの身体能力がどうしても足りないからこその『刀の方を最適位置にセット』だからね
体が出来てきたら、足利義輝の剣林講談みたいに足元の畳に突き刺した刀を抜いて斬ってまた刺す、みたいな動作を力業でやってのけるハズ そうなるとイナバのリソースはどこに行ってるんだ？抜刀補助だけでそんなに使うとは思えんし、スキルの方も抜刀神がメインだろ？ クールタイム完全無効パッシブでそこそこリソース使ってるんじゃね？
特典武具とかクールタイム全振りすればそれなり以上に火力出せるだろうし
それでもそこそこ余裕はありそうだけど 意無刃以外はカシミヤじゃなかったらゴミみたいな性能だからなイナバ
コートムーブは抜刀神ありきだし多分ステータス補正も大した数値じゃなさそうだし 技巧最強のエンブリオも普通のマスターだとゴミみたいな性能になってそう カシミヤだから瞬間着装のクールタイム0にしか使わないだけで
他のスキルもクールタイム0にできるなら威力とトレードオフでクールタイムクソ長なスキルとか撃ちまくれるから第6のリソースとしては閣下並にチートじゃない？
むしろ超級になっても伸ばせるとこないよね モチーフ的にも短縮が一つのキーワードだから外見が成長するとか？ >>952
カシミヤさんか
カシミヤの目的の一つは抜刀術を高めることだろうけどデンドロのゲーム的な要素との折り合いはどうしてるのだろう 《意無刃》にリソース食われてるのはいいとして
必殺習得前はリソースどうしたんだとは思う
補助腕とコートムーブと低補正とか第一形態分しか使わんだろって感じだし
案外《意無刃》の下位互換スキルあるのかもな どっかでイナバで無限召喚ガチャができるとか言われてたな >>957
クールタイム一ヶ月の召喚契約にクールタイム0のイナバを合わせたら強くねってやつ 樫宮きゅんのスペックでもあっち側じゃないのか 椋鳥姉どんだけよ ハイエンドは人間判定だからね。リアルの方が魔境なのでは⁇
トップ層がイカれてるのは一緒か(自己完結) カシミヤは現段階でもう完成系感がすごい。何を足しても蛇足な感じがする。空気抵抗を無くすとかする？ 抜刀した瞬間の時間と空間を操って斬撃を重ねて飽和崩壊させる系必殺技コスパ良さそう >>964
コートムーヴはすでに空気抵抗ついでに慣性無しなんだ(第6章7話)
空気抵抗無しはAGIで走る場合も同じ
マジで｢ここに何足すのよ｣感がひどい 今回最大の驚きは熊神衣がくまかむいじゃなくてゆうしんいだったこと
もともと明かされてたっけ？ どこかで書かれてたら申し訳ないが、兄貴って何で戦争不参加の理由に目立ちたくないなんて言い訳したんだ？
隠さなきゃならん事情でもないし普通にゼクスと刺し違えてデスペナってたと言えばいいやん。 >>928
本編でだけど、「お婆ちゃんのお見舞いでの北海道行き」ってのがあったな 童話分隊でシリーズ作りたいのかな？そんなムーブを感じる。 特典だけもう一度再録するんかね？
もしくは幽霊船事件をやるのか >>966
スキル効果向上とか、斬撃延長とか、装備防御も無視するとかが候補だったか >>974
vsゾディアックモンスターあってほしい 慣性無視できるってことは超高速で横浜往復スライドもできるのか？ 覇王ってどこに封印されているんだろうね、案外身近なところにいたりして グランバロアかレジェンダリアなイメージ
業都の跡地だしアルターの可能性も高いよな >>988
決戦兵器かなって思ってたけど実は覇王ってのはありそう 正直、覇王とイレギュラーの長女なら倒すのは無理でもアビスシェルダー重症は負わせてそう、ついでに龍帝もいたら確実に倒せそう 超級職最終奥義並みの通常技を持つ覇王なら倒せるだろう
一振りで数百万単位でダメージ与えられるなら物理無効は出力差で突破できると思う 実際そこに行ってたらアビスシェルダー詰みだったらしいからな すでにカシミヤの完成度が高いなら
次の進化はステータス補助にまわすのがシンプルに強い気がする
超級進化ならAGI:EX行けるんじゃないかな？
さすがに300倍にはならないだろうけど
なんとなくカシミヤがAGI上げることをあまり望んでいない気もするけど やっぱクロノ対カシミヤ戦面白いわ
超高速同士だから戦闘時間自体は一瞬みたいな戦い好きよ クロノの必殺スキルって効果はスキルの能力の2倍っていう控えめ()な性能だからクールタイムが短いのかな？ 自分の能力でクールタイム短縮はできるよね？そういや このスレッドは１０００を超えました。
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