【擁護】小説家になろう総合アンチスレ85【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ84【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594115687/ >>950
なろうは小説ではないし作品とさえも呼べん「なろう」としか言い様のない存在だからな >>952
なろうから一歩外に出れば、それがもはや共通認識だよな（利害関係者のおべっかは除く）
しかも無知とか偏見とかによるものではなく、なろう発のコンテンツもどきが何年にもわたって
延々と積み重ねてきた実績が祟っての自業自得
いまだに売上がどうとか喚いてまだ負けてないつもりの信者連中も、この認識は持って欲しいんだが
……それは「見る目がなくてゴミを持ち上げてる自分」と認めることになるから、ありえないか 異世界とかゲームの世界に行く話なんてそれこそ前世紀からあるからなろう特有の要素では無いし、
なろうで受け入れられてきて拒絶された物が何かをみればそれがなろうの特色なんだよな、本来なら強みのはずのそれをなぜか認めないという不思議 自分たちは特色というか強みだと思ってると思うよ、そういうのが読みたくてなろうにいるんだろうし
でもそれを世間様が「なぜか」認めてくれないから半端に迎合しようとして自己矛盾を起こしてるんではなかろうか
これは他のなろうとは違うから……なんて恥ずかしすぎる言い訳なんてその最たるものに見える 他のなろうとは違うとかいう、別に他のなろうと違わない奴
100ある内5くらい違ったところでだから何なんだって話
ていうかお前らなろう大好きなんだから他とは違うとか言わず、
[ナーロッパ最高！]って全肯定してろよ 同じようなの書きながら他のなろうとは違う！って見下し合ってるの草。
「俺はこいつよりは上」と互いを見下し合いながらつるんでるみたいで醜い
同じなろうの中ですらマウント取り合戦かよ なろう作家もなろうテンプレがどういうものか理解はしてるんだな
違うものを書く創作力がないだけで よくあるツンデレ女騎士に見えますが彼女には他にはない特徴があるんです！使う武器が剣でも槍でもなく、なんとチャクラムなんです！んー！独創的！今までみたことない！
なろうのいう独創性とか個性ってこんな具合だよね。 乙女ゲー侮辱悪役令嬢なろう滅びねえかなー
あれほんと喪おばさん御用達コンテンツで
目に入るのキッツイ
美人になる努力まったくせずに元から外見美人の金髪碧眼っていう
あたしの考えた最高の美女な派手派手しい外見の女になって
男に媚び売らないありのままのあたしのままで逆ハーされたい
な願望がキツイ
乙女ゲーの正統派ヒロインは初対面失礼な男のカウンセリングとかするから
男に媚び売り都合のいい女で嫌いらしい
乙女ゲーのヒロインは性格がいいだけです >>959
一方商業はツンデレ女騎士のメインウェポン剣まで被っているがキャラ毎に個性がバラバラなのだった 自分の中の衝動やら欲望を昇華させる助けとしてツンデレやら幼馴染やら属性の力を借りる事自体は良い
なろうの問題は昇華するためじゃなく欲望を加工せず垂れ流すために属性使う事だわ
作品にする気も無いのに承認欲求だけは一丁前の錯者の欲望にガワきせたキャラなんて
醜悪この上ない なろうは作品じゃなくて自分語り、公開自慰、願望日記帳だからね
こうあってほしいを形にしてるから話の展開もおかしいし、登場人物は支離滅裂の
ダブスタ野郎。錯者の願望がモロに出てるから嫌悪感が半端じゃないね
主人公以外から見たら行動がどう見えるか考えた方がいい
面倒は嫌いとかいいながら問題が起きないように立ち回らない
先に相手に手を出されたとかいいながら直前に挑発行為を繰り返す
女に興味がないような態度を取りながら大量の女を連れまわす
僕はクラスの人気者に嫌われてるけど、マドンナには好意を寄せられてるよ
なんて奴いたら当然いじめの対象だろ
こんな奴が好かれ、人が集まってくるわけがないんだよなあ
追放ものとかで追い出されるのも当然の人物と思える なろう系は
一方的に好意を寄せられるか、一方的に嫌われるか
の二択だけで
無視される展開を見かけたことがないけど、ろくに読まないからだろうか
お前みたいなのが世界に存在するのが嫌になる、ってくらい嫌われて無視される
っていう無視という嫌悪を書けるなろう見たことがない >>964
それはトラウマ呼び起こされるから書けないんでしょ（偏見）
あくまでも幼稚な煽りをする悪役とそれを軽くスルーする（出来てない）主人公様の図を作る為だから、あんまりキツい嫌われ方すると毒者が耐えられなくなるのもありそう タイトルとかあらすじで主人公が逆転することを宣言しておけば受け入れられるんじゃないかな、ありふれとか盾みたいに 立場が逆転してマウントを取ったりするところが小物なんだよね。
僕が読んだ小説では「自分より成績が上位だった同窓が部下になった際にいびった」という話でその登場人物の性格の悪さを示していたけど、どうやら価値観が大きく変わってきたようだ。 >>967
なろう系の場合、成績上位のやつがもれなく性悪でナローシュ様をいびり
やられたんだからやり返すのが普通だ相手は自業自得だということにする
まあ百歩譲ってやられたらやり返すのが「普通」だとしても
そんな普通のやつを周囲がよいしょすることは異常だけどな
誰からも好かれるみたいなキャラはいい意味で異常じゃなきゃならん(命を捨ててでも仲間を守るとか)のに
ナローシュ様は作者や読者がそのまま作品に入り込んだような、底意地悪い凡人なのに
周りからは神様のごとく扱われたがるからなあ
だから願望滲み出てるとか言われんだよな なろうに限らないことだけど
レベルの低い創作者ってギャグが書けないってのあるよね
既存の価値観や常識を壊すカタルシスがギャグの本懐だから
自分に都合のいいことっていう絶対の常識や価値法律倫理が壊れるなんて
堪えられない人種には、価値や常識の破壊や転換や逆転ができない
だからギャグが書けない
実際の巨匠ギャグ漫画家はギャグを考えすぎて精神病むという実例多いしね
嫌なことから逃げるナローシュはそんな嫌な思いしたがらない なろうは弱者をいたぶる事や、ざまぁ、煽ることがギャグなんだと思うよ
普段の言動、行動を考えると全くギャグに思えないところがミソだね 一人称の地の文で他人はおろか自分の親まで名前で呼び捨てにしてる転生ナローシュに凄いモヤっとする 無視されてても自分からちょっかいだして相手の対応を誘ったら先制攻撃と看做すとか言い出していきなり殲滅戦を始めたり
魔法の言葉、気に入らないで先制攻撃するから無意味だぞ。無視してる奴は不思議な展開で外敵に惨殺されるパターンもある >>959
「キャラの個性＝一点突破の特徴」てのは、創作素人の陥りがちな考えよな。
勿論、商業作品の有名なキャラクターにだってそういう一点突破的な特徴っていうのはあったりはするし、それがあることが悪いわけじゃないんだけど、「魅力としての個性」は、結局はトータルバランスってことがわかってないんだよね。
ファッションで言うなら、500万円の超高級時計をしていても、それと合わないちぐはぐな服を着てればダサいし、トータルでは１万円にも満たない既製品でも、コーディネートが良ければ「個性的なオシャレ」にもなる。 別の言い方をすれば、個性的なキャラクターってのはそいつの普段の生活が見えてくるキャラクターってこと。
例えばそいつがどんな部屋に住んでるか説明してみてって言われた時に、それがスラスラと浮かぶなら、そのキャラは個性的。 女騎士なら、私は強くなること一筋だからみたいなタイプの何もない殺風景な部屋とか
実は可愛いものが好きでぬいぐるみとかが置いてあるとか、大抵そんなどっかで見たことある設定になるだろうな
なろう系の場合、どう殺風景なのか、なぜぬいぐるみなのか、まで考察出来る個性がないからそこでストップしちゃう
(こういう理由「かもしれない」っていう信者お得意の無根拠な妄想ならいくらでも出来るけど
そして「俺のキャラはぬいぐるみじゃなく家電製品が好きだから個性的」みたいな間違った方向に走る。 そのキャラのバックボーンが見えてこないよね
あと多面性もなく一面だけで形成するから薄っぺらく意外性もない
モブなら別にそういうテンプレから量産したようなレベルでもいいんだけどさ
メインキャラなら長所短所得意不得意好き嫌い生い立ち環境色々見せてほしいよ 何年も前に創作関連のサイトで、キャラに対する質問を考えてそのキャラならどう答えるかを想像しながら答えを埋めていくっていう手法が紹介されてたけど、なろうを見てるとそういうのは重要なんだなってよく分かる ジャンプが潰れればなろうの天下だとか馬鹿をよく見るけど
そう言うのはどうせ資本の強い海外にシェアを取られて糠喜びになるに決まってる デスゲーム物乱発からなろう系乱発にシフトしてるマガジンで天下を目指せばいいのになぜかそっちを無視してるんだよな 主人公以外の全て→自己投影対象のナローシュが崇められｔれる所を見たいだけだからバックボーンは不要
主人公→崇められてる筈のナローシュがただのクズという自己矛盾に行きつくのでバックボーンは不要 ごめんホスト規制で次スレ立てれなかった
>>982の人よろしく なろうが天下をとれるようなことはないよ
ごくごく狭い層をターゲットにしてここまできてるんだから
仮になろうが天下をとれるようになったら全体がかなり縮小して媒体自体がもう衰退末期の状態 >>982
まあ日本人の活字離れと出版不況が重なったが故に自転車操業的な短期的収入を得るための一過性安かろ悪かろ商売だからな
このままノベル業界の衰退に伴って心中するかノベル業界の復興時に切り捨てられるかの二択だろう
つーかこれからコロナ大不況が確実に来るから萌え豚どももそうおちおち買い漁りなんか出来なくなるだろ
こんな金太郎飴みたいなテンプレコピーの群れを片っ端から買い続けるなんてある種の贅沢病だからな >>984
スレ立て早太郎 乙
>>985
それは違うと思うな
むしろなろうは現実逃避だからコロナ不況の様な世間が暗い時代だからこそ流行るんだと思うよ
中国とかでなろうアニメが人気があるのもそれだと思う
それにいくら不況だからって30〜40代のメイン層がラノベすら買えなくなったらそれこそ日本終わりだし、
世間に明るい話題が増えて、異世界で自分に都合の良い状況なんて夢見る現実逃避が
必要ない人間が増えたら、なろう系も淘汰されると思う
それかラノベ出版社共々、現実逃避の代替えになる何かが現れるかだな >>984
スレ立て乙
>>988
なろう系の気持ち悪いのは逃げたのは百歩譲って良いとしてもその逃避を受け入れて
貰った先（異世界）を貶す事でしか成り立ってない事だな
そりゃリアルで受け入れられんわ こんなもんで現実逃避になるんだろうか。薄すぎて安酒の代わりにもなりゃしない。 どこぞのデブが言ってたけど年取るとドキドキハラハラする展開が耐えられなくなるらしいぞ
その人がしてたのは野球の話であってラノベの話ではなかったけど
9回裏でホームラン打てば逆転みたいな展開は昔は好きだったけど今は見てて精神が疲れるから早く決着ついてくれって思うらしい
そういう人たちになろう系の勝利確定シナリオはウケるんだろう
まあなろう系の場合それ以外の問題も多々あるからそこ改善しただけじゃよくならんけどな >>988
結局、読者（消費者）の方が変われるかどうかだと思う。不況で暗い世の中でも、それを真正面
から受け止めて問題を提起するような動きが出てくれば状況も変わってくるだろうし、いつまでも
甘ったれた現実逃避ばかり求めてるようなら、ずるずると衰退していく一方だろうし。
残念ながら、出版社やアニメ会社の方から変わっていくのは望み薄じゃないかと思う。今の文化
産業見てると、いかに読者を現実逃避させてカネを巻き上げるかしか考えてないのが丸分かり
だもんな。 >>988
いや単純に大不況で使える金額が減って萌え豚が見境なく買い漁れる状況じゃなくなるという話だ
逆に生活費を削ってでもなろう書籍を買い漁りたいなんて土性骨がなろう読者なんぞにあるとは思えない
そんなのは一部の病人だけだろう
だけだよね？(震え声) >>993
言いたいことは分かるけど、結局はなろうで現実逃避してる人が沢山いるから流行ってる
んだろうし真正面から受け止めるのも、甘ったれた現実逃避をやめるのも無理でしょ
>>994
なろうの他にも、それこそ借金してでも金を貢ぐ奴が最近いるし、生活費を削ってでも買う奴はいるんじゃないかな ソヂャゲのガチャも極論言えば唯の電子データでゲーム内でしか使えないものだが
実際金をしこたまかける人が居るから成り立ってる商売だし
思考停止してる場所を守る為にそれこそ思考停止で買っちゃうのがそこそこ居るんじゃないかな？
ただ有名どころと違ってそもそも絶対数少ないからそれほどじゃないだけで >>995
うーん、そうなのかなあ。いつまでも現実逃避だけじゃ何も変わらないことにずっと
気付かないほど、世間もバカばかりじゃないと思うんだが。
まあ、なろうの内部でそういう動きは決して起きないだろうってのは同意。変化は
あくまでなろうの外側で起きて、なろうはそれに取り残された人間たちのための
掃きだめ的な場所として細々と続いていく、ってのが本来あるべき姿かな、と。 なろうの対象層自体が世間から追放されたおっさんだからな
不況になるほど売れるだろうなぁとしか思えんわ 簡単に扱えて搾り取れる層を読者に選び、それ以外は切り捨て
ラノベやSF、ファンタジーといったジャンルにこだわってしまう連中に対しては「こういうのが嫌ならさっさと卒業しろよ。卒業できないなら黙って読んでろ」
こんなもんさ
とはいえ、かつてのＳＦがやらかした「ＳＦはかくあるべし、それ以外のは認めない。嫌なら出て行け」と
仮想戦記のやらかした「多少変えてるとはいえだいたい同じないつもの第２次大戦もの。ついで戦国、三国志。それ以外は売れないから出さない」ってのを
なろうのもものすごく短期間に推し進めてるから、こりゃ、終わるね。界隈自体が末期だ まぁ最底辺のなろうにハマるような精神最底辺おっさんばかりじゃないとは思うけどね このスレッドは１０００を超えました。
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