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【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ125【クソゲーハンター】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワイエディ MM16-t1Nk)
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2020/11/05(木) 21:45:33.56ID:OWINz4ruM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

硬梨菜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

・テンプレは>>1まで。

・荒らしはスルー
・次スレは>>950が立てる
・ワッチョイの付け方

1行目に入力→!extend:checked:vvvvv:1000:512

■wiki
http://wikiwiki.jp/syanhuro/

※前スレ
【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ124【クソゲーハンター】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1604547378/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 21:54:56.08ID:rQ3QDP/U0
>>1おつ!
さっきTwitterの呟き見て心底ホッとした俺がいる
そう、今までの描写と矛盾した設定が突如生えてきて、しかもそれを作者が押し通そうとしているように思えたからそれは違うんじゃないかと思ったんだ
世界観担当が世界観重視ゲーム性軽視してるのも、バランス担当を出し抜いてサイレント修正するのも既存の設定だから問題ないのよ
シャンフロが割とクソゲーなんじゃないかなんて皆思ってたし、全く違和感ない方向に落ち着いてくれてほんと良かった
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/05(木) 21:56:48.99ID:2suP8pnd0
アプデの内容にもよるけどこれ戦争組地獄じゃね?
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 9202-h1d3)
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2020/11/05(木) 21:57:32.58ID:CT6cQqe80
戦犯リストと言えば界隈での人としてもクソなクソゲー製作者達に創世がラインナップされるのだろうか
いや表舞台には出ないだろうし一般人が知る由もないのか?
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 61e9-I5ai)
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2020/11/05(木) 21:57:46.28ID:Vd0kd8Gd0
急な仕様変更とかさすがに展開雑すぎと思ったけど
オルケストラの後くらいに創世視点差し込んで伏線はれば作品としても違和感なくまとまる気がしてきた
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/05(木) 21:58:21.07ID:GWKnJxEa0
蠍マラソン組が地獄見てくれると嬉しいな
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/05(木) 21:59:20.79ID:eJ1pqwRX0
クソゲー版シャンフロの略称とか風物詩、文化とか考えるだけでワクワクしかしねぇー!
とりあえず略称は漢字縛りなので、「半風呂」とか?
あとはインナー装備を拘りに拘っといた方がいいってアドバイスされるとか?
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/05(木) 22:00:12.32ID:GWKnJxEa0
>>28
鯖開いたままアプデできちゃう神ゲなのでジャングルの真ん中でアプデされるんじゃないですかねー
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 22:01:57.38ID:oAgAjubN0
>>19
律っちゃんが全部身代わりになってクソゲーマイスターとしての頂に到達しそうな勢いなんだよなw

>>15
性別なんてわからないし気にもしないから兄貴と姉貴を悪魔合体させてニネキまたはネニキさ
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/05(木) 22:03:06.64ID:GWKnJxEa0
百ちゃん
宿屋で半裸
くっころ

閃いた
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-XL11)
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2020/11/05(木) 22:03:41.33ID:kmAO8iIL0
>>39
世紀末になるのと世紀末モードになるのはまた別じゃないか?
例えば北斗だと核の炎に包まれた時点で世紀末モードに突入してその後モヒカンが蔓延って世紀末になる
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 22:03:42.49ID:/hmV6KOB0
さすがにデスペナ変更で全ロスレベルのものはないけどな…
しかし修正入れるとしてどこから読み直しゃいいんだろう
斜陽ちょい前ぐらいは確定としてもその前にも話入れるんかな
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 22:04:57.21ID:Wg01LvkF0
シャングリラクソンティア略してシャン糞にようこそ!
まず最初に言っておくとこのゲームは死んだら装備落とすよ!
だからまず誰かとパーティを組むんだ!
えっ?パーティの人に装備を盗まれたらどうすればいいかって?
その場合には装備を奪った相手をPKすると装備を取り返せるぞ!
でも街中でやると物凄いNPCに狙われるから上手くやってね!

じゃあ楽しんで!
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/05(木) 22:06:42.02ID:eJ1pqwRX0
しかしまあこれまでのスレでそれなりに解決策を出してきたと思っていたが、創造神によるクソアプデという解決策は全く頭になかったな。双方の要望も果たせるし、最高の解決策だ。
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 22:07:03.75ID:rQ3QDP/U0
りっちゃんかわいそう
過去作のクソゲーとの関連も掘り返されて、こいつが元凶か!?って槍玉に挙げられるのかな?
本人のシャンフロを名作神ゲーとしてずっと愛される作品にしたいって夢も叩き折られて、自分が元凶にされて、クソゲーメーカーとしてのレッテル貼られて
父親との関連とか出てきたらほんとどうなるんだろう? あぁ、かわいそうになぁ(ニヤニヤ
いやまぁ、ほんとわりと致命的なダメージ受けそうなので救済策はあってほしいけどさ
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/05(木) 22:07:21.29ID:GWKnJxEa0
包丁持った兎さん持ち歩いてプレイヤー刺して回る分には合法
PKが捗る
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 22:10:43.78ID:rQ3QDP/U0
>>65
読者的にはもう最初から創造神はそういう扱いなんだよね
再確認するとやっぱ笑える、なんであの人愛する自分のシャンフロをクソに貶めようと躍起になってんだろ
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
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2020/11/05(木) 22:10:47.80ID:HClxoUGp0
>>65
先生元からアプデがって言ってなかったっけ?
漫画版はアプデ前だからみたいな

それに対してもアプデなんて描写なかったのにいきなりそんなこと言われてもって反応じゃなかったかな?
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/05(木) 22:12:04.75ID:GWKnJxEa0
>>66
ちょっと叩いて痺れさせればいいでしょー
紐つけて振り回したりも出来ればいい感じ
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
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2020/11/05(木) 22:12:23.49ID:HClxoUGp0
>>76
絶対にないっていうのはもちろんわかってて言うけど、どこぞの茅場さんみたいに本物の世界に近づけるためにゲーム内の死を現実の死にするとかマジで言い出しそうw
0090この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-fpon)
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2020/11/05(木) 22:13:13.68ID:9Km8Tne1a
>>76
創世さんは元々シャンフロという世界を愛しているんだぞ
それをゲームに落とし込んだのがりっちゃん
つまり創世さんは別にゲームに関してはどうなってもいいと思ってるんだろうな
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/05(木) 22:13:32.27ID:GWKnJxEa0
>>74
傷心状態の弱みに漬け込めない雑魚ナメクジならもうダメでしょう…
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 22:13:56.75ID:Wg01LvkF0
「天国」に到達した硬梨菜
@BOSH_JP060

11月4日
漫画版は別ユニバースだしアプデ前だからいいんだよマスクつけたままリスポンしても

ここでアプデ前という単語は出てる
問題はいつアプデしたかというタイミングだがネニキは斜陽突入直前にアプデを選択した
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 22:14:02.90ID:rQ3QDP/U0
まぁ、みんな結局シャンフロ好きだからさ
過剰な反応は不安感からも来てるんだと思うんだ
そっから開放されたから、テンション上がって饒舌になってんだと思うよ
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-4pEm)
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2020/11/05(木) 22:14:36.81ID:qWD0Ca/u0
今までプレイしてなかった層も配信者連合の影響で実際に参加か動画視聴するタイミングでの糞アプデとか某テトリスゲーの公式生放送レベルの冷え冷えな放送事故になりそう
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 22:16:30.33ID:rQ3QDP/U0
>>90
そういや
ゲームなんぞにしやがってあの野郎
皆にこのシャンフロという世界を広く知らしめることが出来たのは良いけど、本来の形じゃ無いなんて許せない!
って言ってたっけ確か。私のシャンフロ世界を受け入れない奴らがおかしいって思考だもんね
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-KujS)
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2020/11/05(木) 22:17:23.06ID:XTW7IWn70
モンスターにやられたら装備ロストシステムをアプデで実装
うん、120%クソゲーにしかならんな
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 61e9-I5ai)
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2020/11/05(木) 22:22:52.30ID:Vd0kd8Gd0
正典クリアされて発狂からの今回のアプデだろうし創世さんならやりかねんな
なんかすごくスッキリしたわ
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/05(木) 22:22:54.19ID:eJ1pqwRX0
最初〜最大火力獲得された時ぐらいの時は装備ドロする仕様だったが、律っちゃんの尽力により死んでもドロップしない時代が来た(サンラク始めた時〜斜陽前)。しかしまた創世さんが押し切るかこっそりやった改悪アプデによって装備ドロ仕様に戻ったって感じかね?
これなら神同士のシーソーゲーム感とかどうしようもなさ感とか出て良さそうね。
0121この名無しがすごい! (スップ Sdb2-LTz2)
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2020/11/05(木) 22:23:00.05ID:Vo2pZ7E9d
>>110
心配されるくらい元が良かったって事でもあるから今回限りで後は大丈夫だろう
通知表の数字は落ちるだろうけど推薦狙ってる訳でもなさそうだしそれくらい
……日務父母への言い訳は考えておかないとアカンかもな
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-hqAW)
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2020/11/05(木) 22:23:10.32ID:IzGqOnPl0
木兎夜枝さんの胃とアプデ自体には無関係な運営メンバー達のメンタルがちょっと心配になる
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 22:28:36.24ID:Wg01LvkF0
>>130
どの道モンスターにやられたら武器落とすようになったら
もう人間狙い続けるしか無くなったからな

どう頑張ってもモンスターに倒され続けるのでヒイラギはそのうちゲームを止めた・・・
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 22:32:23.30ID:aLf+6+I30
ニネキが今までの素晴らしい過去を改変することなく現在から改変し始めたことを祝って
WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!
いやマジでこのガバ転び八起きは神ですよ……
矛盾は解消されたッ!
シャングリラ・フロンティア第五章
      誰そ彼の蛇
再始動
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/05(木) 22:33:37.14ID:eJ1pqwRX0
最新Twitterゲロによると、皇金世代戦でサイナが出した大型武器は、インベントリア技術で転送したものだそうだ。あと征服人形の拠点でサイナが外にいた理由ってどこからの疑問なのかわかる人いる?
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 22:34:39.43ID:Wg01LvkF0
死んだとき装備品落とすのやめてほしい

2004.7.31. 15:18
最近死ぬとよく装備しているローブをおとてしまいます。

たまたま、近くに親切な人がいて助けてくれましたが、100万以上するCグレ装備をとられたら立ち直れなくなります。
https://www.ncsoft.jp/lineage2/community/lineage2Board/view?bbsNo=3204&;articleNo=505&uid=260745

昔のゲームだがこの掲示板とか最高に面白いわ
まさに糞ゲー感出てる(失礼
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/05(木) 22:35:30.91ID:GWKnJxEa0
>>121
母親は虫が死んだ日とかそうなりそうだし
父親は釣りが延期になったらなりそうだし
家族全員理解ありそう
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 22:36:39.70ID:aLf+6+I30
うーむ便所のクソのような矛盾が解消されて
気分は最ッ高にハイ!ってやつだぁ!
まるで散々出なかった糞詰まりがスッキリ
したような……ああこれだからシャンフロは辞められない
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 22:44:16.53ID:Wg01LvkF0
「…おぉ、おまえが此処にたどり着こうとは……
何故におまえが選ばれたるか……
定めに適わぬ心持つおまえ……名も無い開拓者のおまえが……
おまえが心に望みたるは…未来の定まらぬ……自由なる国……
おお……おまえは世界の過ちに学ぶことなく自由を求めるというのか……
…大いなる意志は、かつての世界に自由を与えた。
そして、さらなる高みに上ることを願った。
だが、自由はその意に背き、悪を生み、闇を興し、破滅を呼んだのだ……
自由とは災いの種。それがもたらすは滅びのみ。
我は許さぬ!滅びのための世界など!
我が力を与えるはコトワリ定かなる、完全なる創世のみぞ!
サンラクよ、おまえは自由に溺れた!あの天使が墜ちた時のように!
消えよ、サンラク!我が怒りの光にて、その存在を終えよ!」
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/05(木) 22:46:17.04ID:qENPZGKn0
>>50
遅レスだけど
百さんシャンフロだと無にしてるぞ
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/05(木) 22:49:32.84ID:qENPZGKn0
>>176
幕末
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/05(木) 22:50:52.61ID:2suP8pnd0
クソアプデした後に修正したらその間の補填どうすんだろうか
詫び石配布ですか?
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ b146-eeyU)
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2020/11/05(木) 22:56:21.28ID:2htR/re60
よく分からんが修正の結果
創世、サンラク狙い撃ちのクソアプデ強行
ヒイラギちゃん頭ゴブリンなのでアプデに気づかず

でいいんか?
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 22:57:02.17ID:Wg01LvkF0
前スレでも書いたが装備ロストする世界観とそのロストを防ぐ手段があるのは世界観的に矛盾しない
人は理不尽に屈しないからこそ前に進んできたのだ
0205この名無しがすごい! (スップ Sdb2-LTz2)
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2020/11/05(木) 22:58:14.83ID:Vo2pZ7E9d
GHCネフホロ2と技術レベルでは同等のが他にも出てきてるからな
下手打てば一気に逃げられる
創世は作成者としてシャンフロシステムの利権握ってるだろうからあんま痛くなさそうなのがまた酷い
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 23:00:42.88ID:Wg01LvkF0
インベントリの中身をぶちまけられなかったのは残念だが、何故かサンラクが装備していた武器ならともかく落ちないはずの・・・・・・・防具、アクセサリーはその場に落ちている。

「あれぇ? なんでだろう……ま、いいやっ。ラッキー!」

ヒイラギちゃんアホかわいいんですけど!
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/05(木) 23:02:35.50ID:qENPZGKn0
>>206
サンラクの装備の場合はピーキー過ぎて使えないから装備出来る/出来ないに関わらず無価値なんだよなぁ
ギルタ・ブリルは反動で死ねるしアクセサリ類はドラッグカーだし
鳥面?……トレードマーク的な……
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-XL11)
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2020/11/05(木) 23:02:58.31ID:kmAO8iIL0
これはこれでなんでヒイラギはPK失敗したのにわざわざ危険晒してまでまたゴルドゥニーネが居たとこに戻ったのん?って話になりそうな気もするけど体裁整ってるからヨシ!
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-D/bg)
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2020/11/05(木) 23:04:10.63ID:H6IGS7kL0
武器は落ちるの確定してたから回収しにいったらアプデで防具アクセまで落ちててラッキーって感じ
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ d21f-FocF)
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2020/11/05(木) 23:06:33.58ID:pEKg5u/G0
(大体2週間前から告知されてたアプデに気づかずブチギレるりっちゃんというのも大概無能案件な気がするけど、流石にこれ以上のツッコミはやめておくか……)
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 23:06:36.84ID:/hmV6KOB0
しっかしコレ
最初から装備ドロでした!ってなら予備装備もあったろうけど
今回急に装備失いました!だから
どの装備で”課題二つ”をクリアしてきたんだろう
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 23:14:18.13ID:Wg01LvkF0
ヒイラギのスキルはハンタの神の契約者みたいな
一撃与えるまでは時間制限ない完全ステルスとヘイト受けない完全潜伏だろ

これで武器拾いに行けない方がヤバい
0238この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-nE0X)
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2020/11/05(木) 23:15:47.82ID:jG7xHtjpa
修正したなら修正したでいいんだけど
どこどう直して結果どうなるのかが全然載ってないから最新話の後書きなり前書きなりに載せて欲しいわ
作品で説明してないことを読者全員がわかると思われても
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ed2-t1Nk)
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2020/11/05(木) 23:18:46.74ID:GeELya4e0
このアプデで何が問題かっていままで死んで再挑戦自体は簡単にできたのに
今後は死んだらその時点で装備アイテムロストして再挑戦なんて開拓が進むわけない
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ed2-t1Nk)
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2020/11/05(木) 23:22:34.76ID:GeELya4e0
大規模アプデがあるよってことでなんかほかのメインアプデのついでにちょっといじりますぐらいの事前情報しか出てなくて
実装されたのは襲撃かけられる直前ですとかならどうにかなるんじゃない
そして実装されて阿鼻叫喚の図が一切出てきてないからおかしいんだけど
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-QENR)
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2020/11/05(木) 23:26:46.84ID:fI1nLdUU0
>>246
HP0で復活であって死亡したら復活ではないから装備ぶちまけは無いんじゃね?ガバじゃないとしたら
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 23:26:55.37ID:Wg01LvkF0
この度、神匠に転職できるチャンスを得ました!

・転職条件は「英傑武器をリビルド(もしくはリバース)からさらに先の段階に進化ならぬ神化させること!
・つまりサンラク君に協力してもらう場合はアラドヴァルを使うことになるね!
・でも大変!ただそのままリビルド(あるいはリバース)を進化させようとしても高確率で失敗するよ! 失敗したら当然その武器は砕け散るよ!
・そうならないためには、その英傑武器の本質を昇華させる必要があるよ! アラドヴァルの場合は竜を殺す槍、という本質だね!
・否、否。竜のがらんどう・・・・・など竜にあらず。祖なる龍の手本もまた竜にあらじ。我望むは竜、真なる竜種。
・我、輝ける槍の真理に至らんとするもの。焔に眠り、がらんどうを灼けど満たされぬ渇き。
・主人よ、巨槍の骸より剣を見出せし狼の影を追う者よ、真なる竜を討て。真説に至らぬ我が身なれど、真説に相応しきは我を於いて他に無し。
・竜を討て、真なる竜を討て。既に空想の怪物は密やかに現れたり……

サンラクさん8時間掛けて竜狩ってきたのか
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 6902-Vw0A)
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2020/11/05(木) 23:27:14.81ID:ayPetz8Y0
>>238
アップデートv8.1.03
・ヒロインちゃんとの図書館勉強会の帰りに肉まん食べに行ってたコンビニの品揃えに「衝撃! シャンフロ最新アップデート内容最速特集!」の文字が表紙に書かれたゲーム雑誌を追加
・斜陽その八、ヒイラギ視点のアイテム拾いのモノローグに「本来落ちないハズ」の防具、アクセサリー等も落ちている描写を追加、ヒイラギちゃんが「あれ?なんでだろ?まいっかラッキー」と喜びます
・最新話修正、テスト前に装備ドロップアプデの存在を知り思わずゴミ箱を蹴ってしまう楽浪
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-L1wp)
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2020/11/05(木) 23:33:20.84ID:shEBucQM0
【笑えるような死を!】は対PK効果だから、ゴルドゥニーネに殺された場合は普通に死亡
で、簡易セーブポイントのテントからリスポーン

なのに何で装備ばら撒いてないんだろうな
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 23:33:30.84ID:/hmV6KOB0
まあ雑誌でどこまで公開されてるかって問題はあるけど
サンラクくん3バカとかシャンフロのメンバーとのグループチャットあったよな?っていう問題が
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ b155-GqKp)
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2020/11/05(木) 23:34:04.31ID:jCuHFjq/0
雑誌で広報してたらおそらく新規以外の殆どのプレイヤーから一瞬で抗議来そうだし
その日からプレイヤー同士の話題はそれ1色になりそうだけどなぁ
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-I5ai)
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2020/11/05(木) 23:36:17.07ID:zupy78nF0
ヒロインちゃんの書き下ろしを見るに、初期のシャンフロも装備ロストする仕様なワケだから、
「昔の仕様に戻すのか…」くらいの落ち着いた反応が多かったんだろうか。

いや、自分でも無茶苦茶好意的な解釈だと思うけど。
0272この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-XfRI)
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2020/11/05(木) 23:48:18.91ID:ROBev5GKd
あんまり気にならんけど強いて修正するなら
運営インタビュー!今後のアップデータについて触れる胃薬さん!とかの題名にしとけばサプライズアップデートって事でバイバアル以外はなんとかなりそう
後多分胃薬さんが死ぬ
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/05(木) 23:54:40.70ID:qENPZGKn0
>>277
oiiiiiiiiiiiii
オィィィィ
完全にメガネ置き
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 23:58:44.65ID:Wg01LvkF0
個人的には逆位置解消方法は今までと逆ビルド
すなわちVIT極振り足止めての殴り合いで強敵撃破で条件達成だと妄想してるが
サンラクさん以外がどうするかは知らん!
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 698e-OSnN)
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2020/11/06(金) 00:09:38.54ID:00ADaIHZ0
このレス不快に感じる人いるかもしれんが最近の展開とニネキのツイッターを見た感想を直感的に言わせて貰ったら、なんか謎の開き直りとごり押しと自画自賛で絶対に軌道修正しねぇ!!!っ感じでちょっと引いた…………
装備ぶちまけ仕様納得いく話でたの?
それともそれはそんな関係無い感じなの?
0292この名無しがすごい! (スップ Sd12-vRx+)
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2020/11/06(金) 00:12:45.62ID:Cgm1j8fKd
過去を改編せず、今までの流れ的にあの糞運営ならやることやからな
シャンフロ世界の人がちゃんと糞アプデと認識しているなら何の問題もない
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/06(金) 00:13:12.45ID:TbMeopyE0
>>288
言い訳だがシャンフロって本当に神ゲーなのかというユーザーというか読者の不信感に対して解答したかったらしいので
シャンフロの神がサンラク憎しで世界を歪め始めた

斜陽というタイトルも神ゲーであるシャンフロが装備ロストする糞ゲーに墜ちていくダブルミーニングになった
控えめに言うと神展開
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ b18f-7cVi)
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2020/11/06(金) 00:13:56.74ID:Bdn7Erv70
アクセサリ全ロスってなると兇嵐帝痕や人形シリーズ、
なんか意味深な含みはあったけど特に何もなかった燕尾羽衣辺りもロストしたってことになるんかな
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ d288-8Myv)
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2020/11/06(金) 00:15:51.61ID:f4FW+PAJ0
個人的には一番は面白さだとおもうので
設定の整合性のために過去エピどうすっかなーと考えるより
強引でもちゃっちゃと進められるように済ませてくれてありがたかった


今回の話、凄く面白くなりそうなんで
勢いのまま突き進んでほしいべ
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ed2-t1Nk)
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2020/11/06(金) 00:16:01.07ID:c0555Kfu0
神展開ってほど絶賛できるもんじゃないでしょ
マイナスに行ったところでリカバリーして何とか軟着陸した
オンゲなんだから主人公に都合の悪いアプデもありますってのは問題ないが
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ b155-GqKp)
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2020/11/06(金) 00:22:26.66ID:2Pstv5m70
創世がやらかすにしてもサイレントでじゃない?
雑誌に載ったってことは曲がりなりにも律や境や他優秀なスタッフも納得したってことに
なるし違和感しかないなぁ
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 698e-OSnN)
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2020/11/06(金) 00:25:34.72ID:00ADaIHZ0
あーごめんこのレスも気分悪く思う人いたら申し訳ない
ツイートがこれからこの展開しようと思ってたけど読まれてたかガハハーとか言いつつ絶対にミスった可能性のある設定を認めない所が見苦しく感じた…………
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 00:26:42.83ID:lwIb5frF0
大ガバしたのに結果的に斜陽をダブルミーニングにもってけたんだからドヤりたくもなるでしょ
過去一進行に関わるガバだったわけだし
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/06(金) 00:27:24.34ID:pK68q+bG0
物語の終着点がなんか見えちゃった気がしてちょっと残念
最終的にもっとクソゲー化してクソゲーハンターはクソゲーに巡り合う運命的なってオチなのかな
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/06(金) 00:29:31.67ID:TbMeopyE0
>>314
根本的には最初のSAOに通じるものがあるからな
最終的には選ばれし勇者たちがサンラクを最終ステージまで導いて
糞ゲーと化したシャンフロにゲームクリアという止めを刺す

おそらくゲームシステム的にシャンフロはエンディングが存在する
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 00:29:53.62ID:lwIb5frF0
>>311
隠し設定の話ならガバじゃないでしょ
斜陽に関しては破棄したプロットが息を吹き返しただけだから……(震え声)
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-4pEm)
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2020/11/06(金) 00:31:33.00ID:EqjrpsgU0
ライブ感で執筆してる分今回は最大限に悪い方へ転がった感じだな、これから書きたいことと過去の描写の矛盾でにっちもさっちも往かなくなった。まぁそこからプラマイ0近くまでには行けた感じで、ただここ数日振り回された読者から少なくない不満が出たと。
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 72cf-1lIo)
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2020/11/06(金) 00:31:50.59ID:L74Y2QhG0
>アプデ内容知ったのが初日テスト開始5分前
→だから初日ズタボロはわかる
>そんな状態で「明日テストだからとりあえず寝よう」でメンタルリセットできるはずもなく
→2日目もズタボロじゃないの?

正しくは

明日とりあえず寝ようでリセットできなかったのが殺された直後
翌朝アプデ内容知る

じゃない?
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 00:32:18.01ID:lwIb5frF0
>>320
ネニキ曰く
PKされるなら装備落とさせたいよね!
が先行し過ぎてて深く考えてなかった
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/06(金) 00:35:01.90ID:TbMeopyE0
俺くらい訓練されてるとガチャピンさんが居たからここまでたどり着けたと
過去の自分の記憶くらいいくらでも改ざんするけど
出来るだけ負担を減らしつつ自分の描きたいものに対して妥協しなかったのは素直に褒めたい

与えられた餌に飛びつく俺ら豚の悲鳴で本編執筆滞ったら本末転倒だからな
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 00:36:45.72ID:lwIb5frF0
>>328
世界観>>>ゲームバランス
な方の神が前の設定に戻しただけとおもわれ
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 698e-OSnN)
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2020/11/06(金) 00:40:24.44ID:00ADaIHZ0
>>317
俺はそう感じただけだから、思わなかった人が不快に感じたと思うなら申し訳ない
>>318
装備ぶちまけ仕様とこれクソゲーじゃね?がリンクして個人的にもぐちゃぐちゃしちゃったわ
ニネキの修正力凄いしフットワークの軽さも素晴らしいけど…なぁ
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 00:42:14.21ID:lwIb5frF0
>>332
理由なし(しいて言うならずっと不満だった)でやるのが創世さん
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 00:44:09.61ID:lwIb5frF0
>>339
ガバの共有タグやらリプへのコメとかに情報隠れてるから……
あるいは考察なだけか
0342この名無しがすごい! (スプッッ Sdb2-XfRI)
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2020/11/06(金) 00:44:09.88ID:sdFoF4mBd
>>340
それは確かに?ってなるなww
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 61e9-I5ai)
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2020/11/06(金) 00:47:48.52ID:rzeoPb6P0
>>328
今回のタイミング的に正典クリアされてキレた創世さんが私の世界は本来こんなはずじゃないみたいに言い出して独断で仕込んだって感じじゃないかな
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 1968-Df8N)
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2020/11/06(金) 00:48:04.62ID:98j1WwFJ0
今までは象牙ママが装備ドロップしないよう守ってくれてたけど
ベヒーモスを攻略するにまで成長した二号人類を見てもう守らなくても大丈夫と判断されてしまったんだ
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ b18f-nqKI)
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2020/11/06(金) 00:54:01.70ID:Bdn7Erv70
>>302
いや、オルケストラ戦後のステ表示や火山ツアー前の表記だと両方装備してることになってる
そして外す理由は特に無いんだよな…
いやまてマグマダイブ前に神速片付けすれば……それでも片方だけなのは不自然か
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 00:56:43.87ID:lwIb5frF0
オルケストラ正典クリア、王国騒乱進行、ゴルドゥニーネユニークシナリオスタート
ついでにインベントリア系列がある程度行き渡ったことが考えられるクソアプデの理由かな
でも創世さんは感情的にそういうことするからね
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-slAd)
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2020/11/06(金) 00:58:19.47ID:fl/AjF7C0
そういや「装備落ちたらディストピアじゃん」って言ってるけどそれマ?
リソースポイント使えば紐付けした装備作れそうじゃない?
そりゃ序盤の汎用装備は落ちるけどさ…

ユニーク系統は流石に紐付けされてると信じたい。ニワトコの杖じゃ無いんだからさ。
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/06(金) 00:59:44.53ID:Jvmn+Wvz0
ええと整理すると、これまでモンスターに殺されたら遠くにぶん投げた武器とか手放した武器はドロップし、他は落とさなかったのが、アプデ後だと装備全てドロップになるわけね。
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:04:01.02ID:lwIb5frF0
HP全損してからアバター消えるまでの間に武器はインベントリアないしチェストリアなりなんなりに放り込め、でしょ
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-slAd)
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2020/11/06(金) 01:04:38.60ID:fl/AjF7C0
>>363
流石に新大陸なら拾うの無理だし脳筋は少なそうじゃない?
旧大陸は脳筋多いけど、樹海で現実見せられそう
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 12b9-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:05:15.11ID:TrXJYqPb0
>>355
マグマダイブは1回意図的に死にに行ったから全部外してたはず
その後のマグマジャンプがトチって死んでバケツをマグマに落としたりしたら洒落にならないから操作性優先でイデア=ガトレオ外してたとしたらそこから機会もなくて付け直してないだけかと
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 1264-L1wp)
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2020/11/06(金) 01:08:46.78ID:nRD+2PAe0
俺も自分のミスをシャンフロをゴミにして誤魔化したように感じた
後はログイン期間空けたのもなんかなーって思う
サイナとかの安否気にならないのか?ってのもあるしサミーちゃんロストが軽くなった印象も受けた
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ b5da-vRx+)
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2020/11/06(金) 01:09:03.53ID:eu3oLpG60
>>365
基本的に攻撃くらって衝撃受けてるだろうし、ニラ戦の鰹みたいな状況でないと0になってからでね
戦闘で動き回っている最中に敵から目を離さないように手元見ずに操作出来るくらいでないと厳しそう
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:10:53.34ID:lwIb5frF0
>>369
その辺はTwitterでも上がってたけど
アクセサリ枠を潰す(アクセサリ枠分のリソースを使う)ことでアバターに新しい機能をつけてる
だから落とすことはない
……覚え違ってたらゴメンネ
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:13:13.35ID:lwIb5frF0
>>371
自分の持ってる武器をしまうぐらい出来るよな?
ってナチュラルに強制されてるわけだわな
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:20:29.57ID:lwIb5frF0
>>375
楽郎はリアルとゲームをガッツリ分けて考えるタイプゆえに引きずっていることの方が珍しいととれる
だからテストは上の空だろうがちゃんと受けなきゃいけないんだわ
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-Vw0A)
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2020/11/06(金) 01:21:44.55ID:nTZlSpiz0
>>351
うん普通にむさたんとニラ蝶間違えてたスマン
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ b155-GqKp)
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2020/11/06(金) 01:22:11.45ID:2Pstv5m70
てか雑誌以外でアプデの内容でないのか?
普通ログインした時に強制ウィンドウ出して周知したりするでしょ
特にこういう修正は周知期間1週間ぐらいはいると思う
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 9208-EbnI)
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2020/11/06(金) 01:34:55.18ID:eDnil8Hk0
>>361
俺もその認識だったな

モンスター含む環境に倒された場合は接触が無い物はドロップ
PKされた時は装備品全ドロップ
PKKされた時は所有権がある物全て即時所有権変更

死んだ後一定時間は他者が通常袋を漁る事が出来る

食いしばりってHP0で発動するんだからPKで発動した場合一定時間(食いしばりリキャスト時間とか)に再度HP0になったらPK扱いになるとかじゃダメなん?

んでヒイラギやられる前にサンラクの通常袋ぶちまけたと

デスペナは装備耐久半減とかにしといて一定耐久以下ロストとか
同一クラン又はパーティのみ通常袋漁れるアプデそのうち入れてさ

あかんの?
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-D/bg)
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2020/11/06(金) 01:36:36.43ID:5xxAyjxo0
「死亡時に手放していたものはその場に残る仕様」

っていう描写はしていたのは確かだけど
全ドロはおかしいよな?って思ってたら作者のガバかよ・・・
しかもそのガバの為に過去にサイレントで描写差し込み+そのことを報告とかにも書かず?
「え?何か読み逃してたか?衝撃ってなんのことやっけ?」
って思ったけどそら読んでないわな、ガバの修正での差し込みとかさ・・・

まぁライブ感重視だし、以前からリアリティの面でおかしいとは思ってた
話は面白いし、このシーンは後から色んな話に繋げられるから悪くはないが・・・
それは差し置いてもガバをガバと言うのはやめといたほうがいいよ

あと質問返しの時に「生えてきた」とかいうのも萎えてしまう
作者目線ではそうなんだろうけど、言わんで良い製作者事情というのがあってだな・・・
例えば作中ライブラリにとってのシャンフロの設定考察で
ライブラリが考えすぎていたことっていうのはあるだろうけど、それを
「いまその設定生えてきた、採用!」ってライブラリに対して製作者神が言うシーンあったら
それっておかしくね?ってなるような微妙感でるじゃん?それと同じよ
作者が言わんで良いラインってあるから、ガバはガバでも・・・

再三いうけど話は面白いので、ほつれを見せないようにしたほうが良いってことが言いたいだけよ
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 1264-L1wp)
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2020/11/06(金) 01:36:39.59ID:nRD+2PAe0
装備ロストやサンラクPKに喰らうの1回くらいはいいと思うけど
感想欄酷い事になってたからすれてないなろう読者はダメなのかねー
PK食らう回を2話投稿にして今回の最後みたいにサバさんシメ+今後倍返し期待でいいような
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-lJs7)
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2020/11/06(金) 01:37:27.64ID:TbMeopyE0
死んだら装備ロストするって苦情メールが来る

まずは調査しますと個別に返信

かなりのユーザーから次々報告来る

調査したところアプデ更新のせいだと分かったが当然直せない

空アプデ

ユーザーに仕様変更が告知され阿鼻叫喚の地獄絵図
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:39:51.28ID:lwIb5frF0
世界観とシステムが両立しないのは積み上げてきたものを壊すから出来ない
でもってネニキは書きたいことを書いたら矛盾が起きた
だからPKで装備ロストが無難なんだけどヒイラギがワンパンできない(多段ヒットじゃなきゃ無理)からPKにはなり得ない&ヒイラギがPKする流れだと拗れるから今の修正になったとおもってる
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:43:01.66ID:lwIb5frF0
>>386
没入感重視で読む人は本編だけ読んだ方が精神衛生上いいよ
ファンとネニキの近さは一つのウリなわけで
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/06(金) 01:43:50.70ID:dtmCJOvO0
死亡で武器確定ロストは依然として残ったままなんだけど、これで神ゲーはおかしい派の人たちは大丈夫?
個人的にはこれまでの描写と矛盾があることにモヤッとしてたから、今回の修正である程度はスッキリしたけど
神秘の剣がんばってるやつは頭おかしいとかドMとか、剣聖は3倍落としててやってられんでしょ派の人たちは本当にちゃんと生き返った?
0393この名無しがすごい! (アウアウクー MM39-4DO8)
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2020/11/06(金) 01:44:46.21ID:xVoEJhdXM
不意打ちでサンラク死んでたらヒイラギ認識できないけど向かい合ってヨーイドンしてもHP1のサンラクにはヒイラギが万全でも100%勝てないから、装備ガメられつつサンラクに下手人認知させるにはボスニーネに殺してもらうしかないという結果に落ち着いたんでね
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-D/bg)
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2020/11/06(金) 01:47:37.32ID:5xxAyjxo0
>>391
その本編を読んでたらいきなりバグり始めてたから
色々調べてここにたどり着いたんだよな・・・

まぁTwitterとかは元々見てなかったけどもう見んで先を楽しむ民に戻るわ
ガバは人間だからしゃーない
でもガバをガバと言うのは意思だから気になっちまったのが爆発しちまったわ

そこを楽しみにしてる人もいるのは確かに想像してなかったな
いうこといったらすっきりしたわ、すまん
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:49:38.90ID:lwIb5frF0
>>392
レーツェルがドMなのは純然たる事実
なんせぶっ壊れる武器にアホほど素材ぶち込んで使い潰す運用するときがあるわけで
剣聖はそもそも手から離してるわけだからアプデ前から死んだら従者剣はロストしてるだろ
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 01:53:32.47ID:lwIb5frF0
>>396
今回のはエグい矛盾だったからこことかTwitter見てないと訳分からんよな……
おすすめは本編以外の情報をカットして更新されたあと2日待って読めば誤字と矛盾がマシになってるはず
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-D/bg)
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2020/11/06(金) 02:00:56.91ID:5xxAyjxo0
多分もっと分かりやすい話が間に挟まってたらバグはバグじゃなかったと思う

死亡全ドロップ回の次に
「衝撃的なアプデ内容を見逃していたこと」(テスト前)の話が起きて
それにサンラクが今さら気づいた、みたいな話になれば気にならなかったよ

今回おかしかったのはサイレントで差し込んでグチャグチャになってたからで
ちゃんと報告してくれてれば追えてたしな
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 797d-L1wp)
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2020/11/06(金) 02:05:44.69ID:ZsV0BsOT0
ネニキは設定を理路整然と事前に確定するタイプじゃなくて
ある程度を土台にしたライブ感で書いているところがあるから
ガバ→リカバリーがどうしても起きるよね
0406この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-6CYU)
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2020/11/06(金) 02:45:00.20ID:EtcJSlFNa
乗り遅れたけど装備ロストアプデかましたら
シャンフロ掲示板で

天地 律が関わった作品
スペル・クリエイション・オンライン(20XX)
フェアリア・クロニクル・オンライン(20XY)
シャングリラ・フロンティア(20XZ)

これ間違いなくテンプレ入りするよね
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/06(金) 02:46:04.83ID:fYUNk5JK0
本編はいいにしてもサイガ0番外編はどうするんだろ
@漫画時空なのでなろう版とは仕様が違う
A大穴エリアは死ぬと装備ばらまく特殊エリアとして有名
B一時期ばらまき仕様だったが変更され、今アプデで元の仕様に戻った

Aが一番波風立たなそうではある
今回でデスペナまわりゴチャったしインベントリアにアプデ前後の確定情報書いてほしいな
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-D/bg)
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2020/11/06(金) 02:56:59.61ID:5xxAyjxo0
・死亡時、武器ドロップはあるのかどうか?
(京極にPKされた黒犬所属の一件があるため、設定的にPKに絡むと武器を落とす描写自体は以前からあった
このため、サンラクの武器狙いでPKがいるのは理由が成り立つ
しかし、モンスター絡みだけなら死亡時ドロップはなかったはず)

・死亡時、場に展開しておいた武器に関しては全ドロップしてぶちまける
(これは元々言っていた仕様、それにしてはサンラクはあまり警戒せずに置きまくってるけど)

・モンスターからの攻撃で武器・アクセサリー・防具ドロップは斜陽からの追加 New!

っていう理解で良いんだよな…?
武器ドロップのあたりが未だによくわかってないんだけど
でも追加の文章は「本来ドロップしないはずの防具が」になっているのなんで?
以前はモンスターからの攻撃での死亡に武器ドロの仕様はなかったよな?
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lGB0)
垢版 |
2020/11/06(金) 02:59:49.36ID:k1siwNlz0
現存するMMOなんかでも初心者はわりかし保護される傾向はある
シャンフロでもサードレマかフィフティシアぐらいまでは装備品加護のバフが自動でかかったりとかそういうのがあるんじゃないか
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/06(金) 03:02:22.87ID:dtmCJOvO0
>>411
取り落とした、投げた以外でも装備中の武器も死因によらず落とす時空になったよ
防具アクセは落とさない時空だったけどアプデ落ちるように仕様変更が入ったよ
っていうのが今回の着地点

それでも包丁2本は落とさなかったよね?とは思ったけど、まあ武器だけならワンタッチで仕舞えるし納得できるっちゃできるかな
ロストロスト言われてたけど所有権を残してドロップだから防具があれば走って回収もできるし
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 03:02:48.16ID:lwIb5frF0
>>411
手放しならロストしたはず
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/06(金) 03:05:24.74ID:WPwpew0L0
今回の騒動で分かった事

・ガバはもうニネキのコントロールが利かないレベルにまで極大化してる、後は表面化するかしないかだけ
・ニネキ自身は割と誠実に作品を諦めたりしない人
・ニネキとマガジン製作はあまり連携がされていない
・クソゲ大喜利面白過ぎ問題

多分マガジンに対してニネキがあまり強く出れず干渉もしないスタンスっぽい?(年齢、社会経験他含めると仕方ない)
作者としての情報管理、特に作品に派生した社会活動がニネキから乖離しててコントロールの外になってる
結果的にコミカライズ時空と言うスタンスでマージンを作ろうとするも、実際には原作、コミック、本誌内小説の三段階の陵域があって
読者はそれら全てを同じシャンフロと認識してたけど、ニネキ自身がその全てを同じシャンフロと認識し切れていなかった
後、Twitter活動が一人歩きし始めてる


こんな感じかな
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lGB0)
垢版 |
2020/11/06(金) 03:10:03.60ID:k1siwNlz0
そのうち事後報告とかやり出したら危険信号ってだけでなんか殊更に問題問題言ってもニネキがそう思ってないなら読者が不安スパイラルするだけで何とも
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-D/bg)
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2020/11/06(金) 03:10:19.38ID:5xxAyjxo0
あ、前スレ読んだらやっぱりおかしいよな
作者がTwitterで「早業身辺整理してたんやで」っておまえそれ・・・

だめだ、やっぱTwitterが害悪というか
リカバリーできるものをできなくしているな・・・
一番修正すべき個所はツイッターじゃないか?
詰める前に発言しちゃえる場は向いてないんだよ・・・

インベントリアに早業でしまえるから武器ドロしてませんでした
っていうのはつまりサンラク以外は死亡全ドロ当たり前の世界観だったと?
その中で唯一死亡全ドロしないインベントリアを持っていて
それなのにその優位性をコレまで小説内に描かれていなかった、と?

いやまあ・・・うん・・・控えめに言ってもその仕様はどうしようもない
これまで描いていた描写があまりに不自然に過ぎる
インベントリアの壊れ要素が敵から隠れられることより
よほどコレのが重要というか、ガバの領域がというか・・・
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/06(金) 03:15:10.07ID:dtmCJOvO0
>>418
インベントリアがないプレーヤーにはインベントリっていう便利なものがありましてね
今日はもう頭冷やして寝とき

とはいえメニュー操作に熟達してないとプロロが間に合わないRTA走者みたいになるんだけど
0422この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp79-eQoo)
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2020/11/06(金) 03:16:44.40ID:Rndv2Owtp
シャンフロは本当に神ゲーなのか?ついてのに対してアプデで根本的にクソゲーにするっていうが雑すぎてひどい
まぁここじゃ絶賛されてるから俺が異端なんだろうけど
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 5102-F7Ye)
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2020/11/06(金) 03:16:48.74ID:/7b1e7be0
今後もライブ感→設定修正→過去話変更が入るならマジで設定考察する意味ないわー

というのは置いといて割とネットリテラシーないよねニネキ
さすがに最初から確定ロスト設定でしたーは発言として
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/06(金) 03:22:01.92ID:fYUNk5JK0
>>418
Twitterで言ってた仕様は最新話以降で適用されることになったぞ
あとPK以外はインベントリで対処可能


本文の該当箇所分からんからwiki見てきたら死体のインベントリ漁れる仕様書いてあるんだけど変更済みなん?
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lGB0)
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2020/11/06(金) 03:22:11.77ID:k1siwNlz0
一つ対策はある
書き下ろしを断る
漫画は漫画として不二先生に全面的に任せなさい
ニネキの文字でマガジンを買わせるような真似は今後しなくてもいい(やっても最終頁の作者コメだけでいい)
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ f532-vcPX)
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2020/11/06(金) 03:24:27.31ID:CPVeDkbM0
リスポーンで全裸全裸言ってたけどさ
防具って服の代わりに着るもんじゃないよな
まあウェットスーツ的なものもあるだろうけど大抵は服の上に着ける
インナーが体の一部と判定されてるんだから同様にコスメ装備も体の一部判定で問題ないはず
コスメ装備も売り払ってからスタートした変態というだけで
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/06(金) 03:25:24.12ID:WPwpew0L0
>ニネキの文字でマガジンを買わせるような真似は今後しなくてもいい(やっても最終頁の作者コメだけでいい)

あー俺がずっとモヤってたのこれだわ滅茶苦茶すっきりした。有り難う>>425
後やっぱ今の編集は変わって欲しいわ今までのところネガティブな要素しか見えない
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/06(金) 03:28:40.57ID:dtmCJOvO0
とはいえ100%趣味のなろうと違いマンガの売り上げは金になるので作者がそこに力を入れるならヤメロとは言えないのがファンの立ち位置
どっちかっていうと筆が速いのいいことに万字単位の書き下ろしを連発する編集サイドに疑問を持たないでもないけど
マンガの監修自体も脳内時間を最初に巻き戻してチェックした後に最新にアップデートして続きを書くわけで、そういうところもこんがらがってガバる原因
皆感じてるだろうけど、多分オーバーワークなんだよな
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/06(金) 03:31:36.10ID:dtmCJOvO0
>>426
装備部位の概念忘れてないか?装備を剥ぐと外見上インナーが残るっていうだけだよ
コスメがあるとしたら、アクセサリー枠なのでドロップするか、そもそも消耗品扱いで装備品じゃないかのどっちかじゃね
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 61c5-t1Nk)
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2020/11/06(金) 03:33:14.00ID:7MKuExl50
ニネキが設定決めながらもライブ感やノリで変えるのは前からわかってただろうに
というかTwitter見てなけりゃここおかしくね?→あ、修正されたしやっぱおかしかったんだで終わる話だからな
0432この名無しがすごい! (スププ Sdb2-aTGQ)
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2020/11/06(金) 03:34:22.64ID:ULlPkTB0d
メンテでゲーム一時停止してないなら
たぶん町からフィールド移動した時にアプデデータ読み込むから
アプデ前の人町中でpkされたら防具増えるんじゃね?
0433この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-F7Ye)
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2020/11/06(金) 03:41:27.52ID:4CuJTlxsa
ニネキがヒイラギちゃんに向けようとしたヘイトはMMOとして有るまじきクソ運営にしか向かなくて
作られた展開としてヒイラギちゃんがダメージ負っても別にヘイトは解消されず設定ガバ罪を理由として作者に向かうわけで
真っ当に修正すりゃ良いのになんでTwitterにわざわざ汚点残すかな
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/06(金) 03:43:03.67ID:WPwpew0L0
コミック
・絵の頑張りは皆肯定的。一部解釈違い系の意見は出てるけど声は大きくなかった。
・その上でコミック自体が面白いという意見は殆ど無く連載四話でテコ入れしろとか言われる始末。
 読者は全員元々分かってたけど特に序盤は原作自体が漫画向きではない。GHC待ちの空気。
・売り出し方は複数の方面から疑問や不満の声。一部他作に飛び火してる。
・書き下ろしの是々非々は判断が分かれる様子。無条件肯定派は居ない模様だから何らかの軌道修正は必要か。

こんな感じかな?
元々商用化が難しい癖のある作品で、だからこそ悪ノリ風に人気出たってのは基本発信側も受信側も分かってるんだよね。
ニネキのノベル化じゃなくてコミカライズ化采配は最適解だと思ってるけど、ブレーン不在って感じかなあ。
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lGB0)
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2020/11/06(金) 03:47:28.16ID:k1siwNlz0
マガジンも初の試みだから売り込みにガバ満載なので商業自体に文句言うのは控えめでもいいかな
ただニネキに書き下ろし頼んだ結果今回みたいなガバ増やされたら何やってるかわからんのでそれは考えろと
0440この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-F7Ye)
垢版 |
2020/11/06(金) 03:57:21.35ID:4CuJTlxsa
シャンフロ周り見てると別に自分のことでもないのに、勿体ねぇっ! って気分になる
下手な人がゲームのコントローラー握ってる感覚に近い勝手な憤りだが自分がコントローラー握る立場でも腕でもないみたいな
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/06(金) 03:58:19.24ID:WPwpew0L0
>>439
沢山あっても成功してるのはオバロ位しか知らないわ
お前がシャンフロを有象無象と同じレベルで好きだと言うのなら何も言えんけど
設計思想や計画性無くそれを分岐させるのは読者困惑するだけだしそれこそセールスにも結び付かんで
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ b6da-B5oV)
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2020/11/06(金) 03:58:29.15ID:HhFn/9Va0
>>389

>さらに言えば数分経過してポリゴン爆散、リスポーンするまでの間は第三者がプレイヤーのインベントリを開くことが可能であり、
>プレイヤーキラー、PKはまさしく強盗のためにプレイヤーを襲う事が殆どだと聞く。

まだ本文残ってるけどこれ違うの?
残ってる内容を把握してないの? って言われても
0443この名無しがすごい! (ラクッペペ MM96-L/ug)
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2020/11/06(金) 04:11:20.70ID:2tphYY+MM
>>441
読者困惑するだけって言うけど何で最初からweb版の読者を中心として考えたがるの?
たしかに商業化するにあたってWeb版の読者が力になるのは分かるけどそんなに丁寧に扱ってもらえる存在でも無いでしょ俺らって
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/06(金) 04:17:39.82ID:WPwpew0L0
>>443
お前は700話&インベントリアと今までの感想板のやり取り全部と、未だ十万字に届かない商用発表分を天秤に掛けて後者を取ると言うのか
お前原作すげぇゴミみたいに流し読みしてたんだな、俺にはその感覚分かんねえわ
シャンフロ好きじゃない奴に「俺ら」ってこのスレで勝手に括られるの胸糞だからログアウトどうぞ
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/06(金) 04:25:26.00ID:fYUNk5JK0
個人的な感想だけどツイで情報が増えてからのシャンフロはなんというかまとめサイトで感想記事見た後に読むジャンプ感があった
普通に面白いし細かい部分で楽しめるんだけどどうしても肝心な部分を知ってるから意外性はないよねっていう
0449この名無しがすごい! (ラクッペペ MM96-L/ug)
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2020/11/06(金) 04:30:01.95ID:2tphYY+MM
硬利菜っていう一人の人間に対して誰も彼もが過度な期待し過ぎじゃないの?
今のこの状況は勝手に期待して上手くいかなかったから勝手に幻滅してるようにしか見えんよ。
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 3179-j5Tt)
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2020/11/06(金) 04:34:55.59ID:uriJeAHp0
>>323が結論なのに
今回のガバはマガジンが書き下ろし書かせたからだ、二ネキは悪くない
みたいな発狂擁護してる信者にはため息しか出ない

>>427
でもそこまでしないとお前らマガジン買わないやん?
0454この名無しがすごい! (ラクッペペ MM96-L/ug)
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2020/11/06(金) 04:40:23.47ID:2tphYY+MM
>>444
そもそもシャンフロのみの話ではないんだけど?
どんな作品であっても商業化するときにweb版読者を中心に考えてもらえると思い込んでるけどそうじゃないよね?って話がしたかったんだけども

あとシャンフロの話にしたって後者でしょ断然。人からお金取るのに素人が趣味で書いてるモノそのまま出せば良いかってなる方が糞でしょ。金取るならしっかりと力注ぎ込んで欲しいと思うけど?
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ b155-GqKp)
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2020/11/06(金) 04:52:01.47ID:2Pstv5m70
商業版だから展開が違うとかいう話か今回のこれ
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 5102-F7Ye)
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2020/11/06(金) 04:54:21.33ID:/7b1e7be0
映画化した小説なんかで、媒体ごとの性格を熟慮した上で展開やセリフの端々変わるのはむしろ新鮮味があって好きだが
コレはどう見ても熟慮というか短慮
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ b114-728x)
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2020/11/06(金) 04:57:07.15ID:44D+p5yZ0
まあ今回は対応が悪かったとは思うよ
特大ガバやらかして軟着陸できたから俺すごいだろうみたいな呟きはいただけないかなと

ガバ自体は人間だから仕方ないと思うけど
0461この名無しがすごい! (スップ Sdb2-6PYk)
垢版 |
2020/11/06(金) 05:48:53.82ID:HU/rwUGBd
作者のTwitter見たけど
ズタボロな時に
「適当」
は掲げたらあかんよ…
実際そうなのは分かるけども

それを言われた側がどれだけ
ええ……
となるか
夢を見せる機械の夢を無理やり引き剥がされてるのと同じなのよ
なんやかんや作品世界の説明するのが作者であり神やろ……ペラいのはペラくて良いんや
地肌は見せんなや
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/06(金) 05:53:52.02ID:dtmCJOvO0
ニネキのTwitterとか感想がえしは終始「ガバ発覚したので今修正する!これだ!!」って感じだから何をいまさらって感じだけど
マンガで大量に新規が入ってきてることを考えるとガバ修正のスタンスも変える必要が出てくるのかね
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-vUeO)
垢版 |
2020/11/06(金) 06:07:55.29ID:/+rzz+Zo0
適当なことしか言ってないやつはほっとけばいいし構わんでいいけどそれはそれとして今回は暴走してたよねってだけだろ
上手いこと着陸したのにこれ以上うだうだ文句垂れる必要があるのか
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-vUeO)
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2020/11/06(金) 06:12:58.69ID:/+rzz+Zo0
>>435
事実っぽい妄想垂れ流すのやめた方がいいよ
0467この名無しがすごい! (スップ Sdb2-6PYk)
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2020/11/06(金) 06:28:39.11ID:/CKxSXNTd
コミカライズから読み初めて全部読んだ新規なのは合ってる
まあたしかに後から入ってきた外様が言ってるのは理不尽さがあるか、今までこれで良かったんだろうし

この一週間は読んでて楽しかったよ
その熱があったからちょっとぶちまけてしまった
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/06(金) 06:29:17.74ID:dtmCJOvO0
ガバとは別に>>461みたいなのは今回表面化しただけでこの先もついて回る話
ネニキにインスタントに設定ツギハギしてるところ見せるなや、って言ってる層はガバんなくてもTwitterアカウントの存在に気付いたらこれを言う。ネニキはこの手の発言が多いから
今はまだ、いまさら何言ってるの新規さん、で済むけどマンガが順調に進めばそっちの方が多数派になるわけで、ゲロはともかく、新しい設定考えたった!みたいな距離感ではなくなるんじゃないかなってこと
まあネニキの動向はネニキのみぞ知る話だけど
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 124b-oBjL)
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2020/11/06(金) 06:33:22.07ID:TbJKKcwf0
今回のは読み手側とネニキとで前後関係が逆に感じてるようだからなんか変になるんだよな
読み手側:今回出た設定は過去の描写と整合性とれなくなるからガバでしょ
ネニキ:過去の描写が自分のこれまで前提として考えてた設定から思ってたより違ってたわ
みたいな
0471この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-QWnC)
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2020/11/06(金) 06:38:15.67ID:qD58Vx/Hd
>>464
まあな……吐き気を催すマイナスがこれちょいとガバってない?ないつもの調子になったので
個人的にはほっとしたよ……やはり種族人間はゴミだな(魔族並感)対プレイヤー関連は五章でがっつりやったらもういらんと思う(既存の世界観の足を引っ張るだけだし)
0474この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-QWnC)
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2020/11/06(金) 06:47:13.93ID:qD58Vx/Hd
種族人間はモンスター共と殺し合ってなんぼの世界線なのだってのにそれが改悪されかけたからまあびびった 
運営がろくでもないものを展開してそれが当然だとか言ってたらプレイヤーはキレるじゃろ?某ゼスティリアとか(極端な例だが)
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 797c-L1wp)
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2020/11/06(金) 06:55:54.20ID:ohqVvJrc0
今回のアプデというなの改変で今度は戦争編でそこら中に装備落としまくりだし
それですぐに誰かにとられるのにみんな参加するわけないじゃん的な感じでまた苦しみそう
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 124b-oBjL)
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2020/11/06(金) 07:02:41.58ID:TbJKKcwf0
>>476
>>378はageてるけど自演…?
数字間違えてますよ

あとはゲロした時点でネニキに装備ドロップあったら世間一般から神ゲー認定されないやろって視点がなかったのはちょっと…ってのはあるよね
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-vUeO)
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2020/11/06(金) 07:07:50.62ID:/+rzz+Zo0
>>482
先に結論を持ってきて叩けるところは叩くんだから読者と言うよりアンチだと言わざるを得ない
0484この名無しがすごい! (スップ Sdb2-HpUP)
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2020/11/06(金) 07:08:22.21ID:DBHfSqh9d
そもそもTwitter追ってないからあっちで何気に呟かれてもしらんなぁ

俺の脳内では今まで基本全員全裸で、鎧とか盾とか出てくるところは
全部鎧(筋肉)盾(筋肉)だったってことで決着がついてる
0486この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-vUeO)
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2020/11/06(金) 07:11:22.36ID:XY4wwiVkd
>>484
刃牙の世界かな?
0492この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-PY5X)
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2020/11/06(金) 07:17:14.89ID:9mQMM+Oid
りっちゃんガチギレからの「お前がガチギレすること一つだけやらせてもらう二度と合意したこと無断で変えるんじゃねぇぞ」でアプデ前にサーバーロールバック、くらいしてもええんやで
まあないけど
0495この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-vUeO)
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2020/11/06(金) 07:24:05.47ID:XY4wwiVkd
二ネキを精神と時の部屋にぶち込む必要が生まれてきたな
0500この名無しがすごい! (JP 0H1a-lJs7)
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2020/11/06(金) 07:34:49.99ID:+TE0ynusH
装備ロスト仕様変更は斜陽前くらいになったので過去の記述と矛盾はない
シャンフロが糞ゲー墜ちを始めたのだ
0507この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-Uj8H)
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2020/11/06(金) 08:00:15.87ID:zkeSEfiur
>>492
対処されるだろ
サーバー関連のみならずIT技術面でも創世さんの方が強いんだよなあ……
本気出したらりっちゃんと胃薬の二人がかりでも手に負えないってクターニッド撃破後に言ってたやん
0508この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-QWnC)
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2020/11/06(金) 08:00:24.91ID:ap8H9Q6wd
>>503
黒蛙はアルカナやプレイヤー自身にはあんまり関係なさそうだし影かなぁ?
0512この名無しがすごい! (スップ Sd12-faJw)
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2020/11/06(金) 08:14:19.24ID:f6ajCi/fd
>>509
え、なんでさ
一度取り出したものを落としちゃったけど拾うの面倒だから別の奴を取り出して使用した(落とした奴はドロップ判定になった)
の意だろうから要るでしょ
0518この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-QWnC)
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2020/11/06(金) 08:24:14.29ID:ap8H9Q6wd
>>517
うん ギブリは蠍乱獲すればいいし鳥マスクは
どっかから買い取ってしまえばいいので琥珀ガチャで大当たり引いた(確率?FGOの星0くらいでは?)ハザードトリガーだけが再作成できない
0519この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-C2LB)
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2020/11/06(金) 08:32:40.28ID:xKAfxWOQa
俺がちゃんとシャンフロ読み込んでないだけかもだけどTwitter読んでなかったから本編読んでも意味がわからなかったってことは特になかった気がする
強いて言うならここでヒイラギの話してた時にヒイラギって誰だっけってなったくらい
0526この名無しがすごい! (スププ Sdb2-oBjL)
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2020/11/06(金) 08:54:50.36ID:FcxDKj76d
>>525
確かに破壊者やってる中でもモラル捨てられる連中には追い風だな
晒されるだろうけどリスポンキルしてもBANにはならないんだから、借りパク破壊も許されるだろう
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/06(金) 08:54:56.57ID:AUrbqkeS0
まぁTwitterにかんしては簡単にアウトプットできるできるツール使い出したせいで
ちゃんと煮詰めずにぽんぽん発言した結果ガバも広がるし
本編やインベントリアに使うべきネタを捨ててるとこあるよなってのは感じるわな
0528この名無しがすごい! (スップ Sd12-KoGx)
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2020/11/06(金) 08:56:15.99ID:TCCTiuN/d
>>518
鳥面は凝視は買えるかもしれないけど
正眼にするの無理ゲーじゃないかな

あとツイから今のリスポン地点がリヴァイアサンらしいからヴァッシュのフラグ次第でラビッツに帰れなくて
ギルタブリルも作り直せないし
ぶっ壊れ人権人形こと蠍百足蜘蛛もすぐ手に入らない
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 1264-L1wp)
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2020/11/06(金) 08:58:28.34ID:nRD+2PAe0
モンスに負けたら装備ドロップする仕様がMMOと根本的にあってないのがなー
特殊フィールド範囲とか色々手を加えないと違和感が勝ってしまうわ
MMOやった事無いなら気にならないかもしれないけど
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ f6de-pSOW)
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2020/11/06(金) 09:02:29.13ID:Evk5EnQ60
適当にまとめたけどつまりまずネニキが「サンラク堕としたいから防具ロスト展開書こう。スパイスとしてMPKにしよう。設定矛盾は今までは回収してたことにしよう。」で作って炎上、
「生やしちゃった矛盾消すために700書き直しぃ……せや!アプデがあったことにしよ!どうせこの設定次の章の伏線だしちょうどいいや!」←イマココ
でおk?
0535この名無しがすごい! (スププ Sdb2-oBjL)
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2020/11/06(金) 09:08:09.23ID:FcxDKj76d
正直サンラクも外道メンタルな以上ドロップパクリはやってもおかしくないよね
自分視点のプレイ限定で考えたらメリットしかないわけだし
知名度上がった現状そんなことやって晒されたら動きにくくなるって理由でモラル守るのかもしれんが
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ f668-kdId)
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2020/11/06(金) 09:08:19.78ID:klublX0E0
明らかなクソゲー要素なのに作中で神ゲーってもてはやされてるのが違和感やばかっただけで改悪アプデでクソゲー化して作中でも大炎上ならわかるからな
創世ならやりかねないっていうのもあるし
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 3179-KoGx)
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2020/11/06(金) 09:10:56.91ID:uriJeAHp0
>>532
色々前後してるしニュアンスがかなり違うけどものすごいザル判定するならそんな感じ
強いて言うならアプデで変わった、自体は前から言ってたけどアプデのタイミングが夏休みの大型アプデから今章に変更した
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/06(金) 09:12:49.26ID:AUrbqkeS0
>>532
おおよそあってる
スレ内でも噂にはあった最終話はクソゲー棚にシャンフロほり込まれるってパターンの実現の可能性があがったってことだや
今回の装備ドロップ関連であと期待してるとこは
律ちゃんがブチギレて扉蹴って反射ダメージで自傷しつつなんとか着陸地点つくるのと
アプデで起きた阿鼻叫喚が掲示板化されるのを期待するくらいかね
0540この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-IxHA)
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2020/11/06(金) 09:13:24.75ID:BbwehHqNr
悪いことはしてないけどリカバリの能力ばっかり上がって肝心のガバを予防する能力は全く成長してないのは一作家としてどうかと
ガバ転びしなければそもそも起きる必要すらないんだよなぁ…
0542この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-tqq4)
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2020/11/06(金) 09:22:25.26ID:SdxOj1/Ra
おそらく特定個人狙い撃ちのクソアプデが、今まではその時点では当人にしか影響なかったのが、今回はゲーム性を根本から変えてユーザー全体に大きな影響があるんだから洒落にならんぞ

下手したらサ終まで一直線レベル
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/06(金) 09:29:42.61ID:pK68q+bG0
ロスト前提のゲームは最初からバランス調整されてるからな
途中でそんな仕様に変えられたら無くしても良い装備以外は全部倉庫行きだろうな
そもそもそんなアプデする意味があるのか?って思う
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e49-79Tt)
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2020/11/06(金) 10:26:13.75ID:QkONMfLc0
まあ創世さんがそもそも関係者を寄生虫呼ばわりしてシャンフロ世界にひとが入ることすら嫌ってる、という特殊事情を把握してないと疑問には思うよな
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-Df8N)
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2020/11/06(金) 10:27:44.22ID:MKcELS9p0
天地 律が関わった作品
スペル・クリエイション・オンライン(20XX)
フェアリア・クロニクル・オンライン(20XY)
シャングリラ・フロンティア(20XZ) ←New!!
0568この名無しがすごい! (スププ Sdb2-oBjL)
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2020/11/06(金) 10:31:15.90ID:FcxDKj76d
まあ次章で元々やる予定だったシャンフロはクソゲーではないのか?って問題に至るプロセスは大分変わったよね
おそらく元々は「現状のゲームの状態について冷静に分析した結果これクソゲーじゃね?って思うプレイヤーが増える」だったのが「アプデの結果クソゲー化したと感じる人が増えた」となりそう
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ ad10-LrpT)
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2020/11/06(金) 10:36:16.63ID:thRcXVGk0
>>560
典型的な吟遊GMってやつかな。普通だったらアイツにGMやらせんなで済むのに、
問題はそれを卓上(少人数)ではなく超大人数のネットゲームでやってくれやがってるって事だ。
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/06(金) 10:50:01.34ID:AUrbqkeS0
オルケストラ正典も創世さんの勝手だし
ワールドシナリオが進むにつれて自分の想うシャングリ裸風呂ンティアにしたい欲を抑えなくなってきてるよな
そしてそれをやりだしたら律ちゃんも胃薬神にも手を出せないのも危険モリモリなフラグなんだよなw
最後の防波堤としてサーバーさん達があんまりだろって救済措置適応してくるのが律ちゃん修正よしはやいかもってところかね
0580この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-Uj8H)
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2020/11/06(金) 11:01:20.41ID:zkeSEfiur
創世神を止める方法はあるにはあるよな
「おめーの爺さんは聞き手の事考えずに物語を聞かせたんか?話が良くても語り手(創世)が糞なせいで聞く方が萎えるんですけどー?w」って煽ればええねん
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 6990-PY5X)
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2020/11/06(金) 11:07:31.20ID:sqT0he9r0
モンハンで古龍戦がどれだけクソでも現状村上位で遊んでる人がモンハンおもしれー神ゲーって言っててもおかしいとは思わないし
シャンフロの神ゲー扱いも旧大陸が村上位相当で大半がその辺までしか来てないから
なら別におかしい話ではないと思うんだよ
※ただしアプデ前に限る
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ d21f-FocF)
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2020/11/06(金) 11:19:15.56ID:zRosg7ZS0
>>583
りっちゃんがそんなこと言ったらいよいよもって殺人事件が起きるでしょ……
あいつらが殴り合ってるのにお互い怪我してないのは非力だからってだけなんだから……
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/06(金) 11:19:46.32ID:Z7yCXizT0
PKでアイテム持っていかれるのをなんとかするのにPKK実装してるのにMPKで装備落とすのは辻褄あわないよなぁ
0588この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp79-0I8Q)
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2020/11/06(金) 11:22:01.40ID:DADc2x2Dp
ヒイラギを誅するのはサンラクさんなんだろうけどディプスロさんが出張ってきたりしないかなぁ
壁染み手袋扱いきれそうにないから質流ししてそれに気付いたディプスロさんが流れを知ってブチ切れるみたいな
で、手袋を使いこなせるようになったディプスロさんがサンラクくぅーんしに来る展開とかいいと思うのだけれど
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/06(金) 11:28:24.90ID:Z7yCXizT0
>>588
元の持ち主は知らんって顔を貫き通して「キレイな手袋だねぇ」て5億くらい渡してサンラク装備コンプしそう
ついでに会話の流れから殺害現場特定して覆面も回収しそう
サンラク「ヒイラギ仕留めたのに装備返ってこなかった」
デプスロ「ざんねんだったねぇ」
楽しい
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/06(金) 11:40:34.44ID:Z7yCXizT0
>>592
僕のお金がサンラクくうんの中にはいっていくよぉ

困ったら呼びなよ助けてあげる
とか言っておいてヒイラギとの決戦の場にサンラク装備でサンラク煽りながらヒイラギキルするくらいはしそう
そのままGMコールか何かでBANまでもっていく…
0608この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-uH5R)
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2020/11/06(金) 11:50:55.94ID:bqpOpTp2d
正直ここから課題二つ+因縁のブラザーとのバトルとかサバイバアルに事情説明したりウィンプと話す頃には普通に年越しそう
除夜のゲロ開催してそう2021年になってそう
0615この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-QWnC)
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2020/11/06(金) 12:09:33.13ID:MJzbMOD6d
>>610
Twitterシャンフロ民のシャンピク作者のことですね?
0617この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-QWnC)
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2020/11/06(金) 12:12:51.81ID:MJzbMOD6d
>>614
大半のシャンフロ読者の喉にぶっ刺さった魚の小骨(という名の有刺鉄線)はなくなって
モヤモヤも晴れた上で《納得》を得られたので
ヨシ!
0620この名無しがすごい! (ガラプー KKc1-64j9)
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2020/11/06(金) 12:18:28.01ID:TWWTzXHqK
モチベーション上がってる現状のサンラク見ればディプスロはなにもしなそうだけど

サンラクが5日インしてない
サンラクのものとおぼしき装備が売りに出されてた
の時点で暴走しててもおかしくない
0629この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-+M+9)
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2020/11/06(金) 12:37:24.64ID:dwPLXkVya
兄弟喧嘩目撃してたプレイヤーが掲示板たてねぇかな
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 6990-PY5X)
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2020/11/06(金) 13:15:40.54ID:sqT0he9r0
>>589
そもそも普通に村クエも終盤古龍来るけど
村古龍は倒せるレベルまで調整されてるからクソゲー判定トリガーにならない古龍だし
青馬もなんとか出来たクソゲー判定トリガーになれなかったレイドですわ
0649この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp79-+M+9)
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2020/11/06(金) 13:17:19.39ID:IWYh9mvbp
リアルライブラリ民が冷静になってからスレが落ち着いたのはうれしい
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 51e6-1pYR)
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2020/11/06(金) 13:47:24.99ID:PJu5HVJ00
王我星とシユーが心折れてシナリオリタイア
代わりにお嬢とニーネと契約する旅狼メンバー(鰹と0あたり?鉛筆は別件が忙しそう
とかなったら勝算高くなる
けどこのままだとソロプレイになっちゃいそうな
0657この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-9rBh)
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2020/11/06(金) 14:06:21.86ID:IkM5CVo1a
>>209
711話読んできたけどアプデの文字検索しないと読み逃すくらいじゃないかw

あと何でこの時シャンフロ拒否感に陥ってたんだっけ
って思ったら設定ミスで全世界配信されてたせいか

正直そんなことよりアプデ知らずに装備ロストした方が虚無感になりそう
0659この名無しがすごい! (スップ Sdb2-6PYk)
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2020/11/06(金) 14:13:17.87ID:VvKpusvgd
俺のカブラステギがイアイに弾かれて消えた闇の記憶が思い起こされる
装備ロストは一月かけたレベルでもきつい
ましてや愛着湧くくらい数ヶ月も使ってきたようなのだとな…
モブキャラだろうが二年かけて育て上げた武器を失う人はマジで同情する
0662この名無しがすごい! (ワキゲー MMc6-fD3m)
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2020/11/06(金) 14:17:24.50ID:aAXufv34M
気になることが多過ぎで生きるのが楽しい

聖女ちゃんのところに庇護を求めに行って帰ってこないってことは守られてるってことだろうな
美少女が車椅子生活にされたとかジョゼ的にどういう扱いになるんだろう
性癖的にもバーサーカーだよね?

ニネキ肌なサバさんも傷ついた美少女みて大人しくしてるわけないよなぁ
ロスト如きで日和るわけないし
0663この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-vcPX)
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2020/11/06(金) 14:18:03.50ID:RY5nWiK0a
兄弟ゲンカが三番底なきがしてなあ…
サミーちゃんさんに入れ込んだことで過剰な信頼でミスったわけでさ
こんなに苦しむならNPCへの愛など要らぬ!
とブラザーころころしてきたんじゃないかなあ
なんてさあ
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-Df8N)
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2020/11/06(金) 14:27:39.91ID:rvk4ryxu0
>>657
世界配信は黒歴史ではあるけどシャンフロは普通に続けてたしテスト前日にも言い訳かましてログインするハマりっぷりだよ
そのログインがゲーム開始以来最大級のミスとなって跳ね返ってきてしまったわけだが
0667この名無しがすごい! (ワキゲー MMc6-fD3m)
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2020/11/06(金) 14:29:12.47ID:aAXufv34M
とても荒んでるサンラク
なにもしないナメクジ
メルボムに苦しんでるであろう胃薬
ナメクジでイライラカッリカリの乙女ゲーマー

イライラカッリカリの原因が胃痛元にあると相談されたら無敵化したりするんだろうか
それくらいファインプレーないと胃薬さん死ぬのでは?
0668この名無しがすごい! (エムゾネ FFb2-oBjL)
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2020/11/06(金) 14:31:38.95ID:JCywMXcZF
装備ドロップが雑誌のアプデ情報に載ってるのかサイレントなのか否か
どっちにせよ炎上もんだけど、雑誌に載ってるならどんな文言なのか
ツクヨギの監修を以てしてどこまで炎上を軽減できるかやな
0679この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L/ug)
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2020/11/06(金) 14:50:57.40ID:Eg+KxqOma
雑誌にアプデ情報が載ってたのは
創世さんがサイレントでアプデかます

プレイヤー間で装備ロストが気付かれて騒がれ始める

雑誌がそれを取り上げる

くらいで説明つかない?つかないか
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ f668-kdId)
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2020/11/06(金) 14:55:43.13ID:klublX0E0
>>679
アプデ直後ならともかくサイレント修正で話題になってから雑誌記事になるくらい時間空いてるのにサンラクが仕様変更知らないのは無理があるしそもそもサイレント変更の場合アプデとかじゃなくてバグ扱いでプレイヤーからロールバック要求されるでしょ
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ f668-kdId)
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2020/11/06(金) 15:03:46.71ID:klublX0E0
>>682
いくらサンラクが自分から攻略見るタイプじゃなくても雑誌が運営から事前にアプデ情報もらっててフラゲが全くない世界で雑誌発売から数時間以内にシャンフロログインしたから気がつかなかったとかならともかく
アプデ見てから記事書くくらい時間空くなら旅狼チャットなりニュースなり学校の噂話なりで耳にしないはずないんだよね
0686この名無しがすごい! (スップ Sdb2-LTz2)
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2020/11/06(金) 15:09:06.88ID:TEki7SHMd
しっかり調べそうなヒイラギも知らんかったしな
詳細は明記しない類の仕様変更に紛れて神がコッソリ差し込んだんだろうか
お知らせ読んでてもまさかここまでやるとは思わねーよって感じの
0688この名無しがすごい! (ガラプー KKc6-11T2)
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2020/11/06(金) 15:09:47.93ID:H8QLSjVtK
雑誌にドロップするようにアプデしますって書いてあったらりっちゃん達も了承してたってことになるから
創世さんの無断アプデでパッチノートにはちゃっかり載ってるみたいなかんじじゃね
0691この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L/ug)
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2020/11/06(金) 15:13:43.99ID:Eg+KxqOma
サンラクが知らないは世捨て人プレイの弊害と単なる調査不足で説明して
他プレイヤーに関しても最初はバグだと思ってたからロールバック要求したけども運営が無視してるので炎上して雑誌に「衝撃アプデか?!」で取り上げられたでギリギリ何とかなりませんかねぇ
0694この名無しがすごい! (スップ Sd12-vRx+)
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2020/11/06(金) 15:17:22.62ID:wU9iZOWNd
ディプスロならむしろ向こうから送り届けようか提案してきそう、なんだけど
そもそもNPC殺してカルマ上げるわけにはいかないからサンラクは戦争向きじゃないんだよな
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/06(金) 15:22:02.41ID:fYUNk5JK0
※モンスターにキルされた際のペナルティの追加
アプデ内容にこんなんあっても気にしない人は多そう
流石に装備ぶちまけるようになるとは思わんて
0702この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-uH5R)
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2020/11/06(金) 15:36:23.57ID:bqpOpTp2d
クーデター戦中に何処にいるかわからないゴルドゥニーネ討伐まではさすがにないだろうけど
他の雑事を片付けてるから期間の半分は新大陸で未参加とか普通にありそう
0703この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-D/bg)
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2020/11/06(金) 15:40:01.30ID:Eg+KxqOma
>>695
なるほどその通知の仕方ならアップデートされてからサンラクが気付くまでの時間差も
説明付きそう。
そんでサンラクが調べた時にはその一文のヤバさが分かって大騒ぎと
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 51e6-1pYR)
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2020/11/06(金) 15:47:44.20ID:PJu5HVJ00
シユーはもともとボロ装備だけど小学生が装備全ロストだと引退もやむ無しレベルのショックだわな
M的には貢いだハイヒールがロストしたショックが人生絶望クラスに大きそうだけど
0707この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-vUeO)
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2020/11/06(金) 15:48:29.56ID:XY4wwiVkd
>>695
実際のメンテ文言ってマジでこんな感じだからなぁ
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/06(金) 15:51:30.58ID:AUrbqkeS0
やっぱり雑誌に載ってたアプデ内容には書いてなくて実際アプデされるときに創世神がこっそり紛れ込ませてて
リリースノートには死亡時の挙動を修正しました程度の記載で実際のドロップ仕様判明して祭り開催だったんかな
0710この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-6PYk)
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2020/11/06(金) 15:54:35.46ID:o/rXEgVfd
雑誌だの律に分かる範囲だったらロストは回避されてたろ
サイレントアプデのがクソゲー度は上がる

なんでだろう
シャンフロがクソゲーになるほどあの変態仮面はイキイキする未来が見えるんだが
クソゲーハンターにとっての神ゲー
すなわちクソゲーなのでは?
0713この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-Cr8d)
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2020/11/06(金) 15:56:47.29ID:obQfWH2Wa
つーかこのタイミングだと「死闘の傷」攻略戦やってそうな午後十時軍がもろに影響受けてんじゃね?
カローシスが儀霊剣落として二週間の結晶がパーになってそう
0714この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-+M+9)
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2020/11/06(金) 15:58:21.04ID:7gsawjkmd
>>708
一部モンスターの挙動をうんぬん
で蠍が出待ちするようになったりしたわけだし告知の隅に書いてある一文でこの仕様になってもおかしくはないっていう
0719この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-+M+9)
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2020/11/06(金) 16:00:47.01ID:7gsawjkmd
>>713
レーツェルはドM定期
龍龍で自分で砕いてるしまた素材から集め直しするだけだねぇ
0727この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-+M+9)
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2020/11/06(金) 16:12:34.81ID:7gsawjkmd
>>724
PKじゃなきゃ武器防具アクセサリだけだし平気でしょ
蠍に挑む時点で装備ロスト考慮しない方が悪いし
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 16:13:59.19ID:lwIb5frF0
>>728
インベントリア内は落とさない
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f0-1lIo)
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2020/11/06(金) 16:15:16.11ID:qw2WCu660
バニーガール装備がレギュラーになってた時は一切本文に購入描写なかったけどウィキ見たらリヴァイアサンで安かったからグロスで買ったって書いてあって結局発言元は見つからずじまいだった
0732この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-6PYk)
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2020/11/06(金) 16:21:33.17ID:o/rXEgVfd
まあTwitterのは読まなくて大丈夫よ
要するにガバって死亡時に装備落とす設定な世界観なの忘れてたけど後からアプデでロストを差し込めばセーフ!に気づいたってだけ

ただモンスターからの攻撃で死亡した時に武器をドロップは今までしてなかった
(防具は、と追加描写がきたけどその辺わけわからん)
なのに何故武器泥は当たり前だろ、みたいな描写は意味わからんのはある
0733この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-vUeO)
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2020/11/06(金) 16:21:42.78ID:XY4wwiVkd
全然分からない
俺たちは雰囲気でシャンフロを読んでいる
0737この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-vUeO)
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2020/11/06(金) 16:29:26.77ID:XY4wwiVkd
装備変更とか経緯までかっちり書くと冗長だから脱落する情報になっても仕方ない気はする
そこら辺が視覚情報化するから漫画とかには期待してるんだけど
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 16:30:31.54ID:lwIb5frF0
>>732
手を離していたなら、装備ロスト
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f0-1lIo)
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2020/11/06(金) 16:30:35.93ID:qw2WCu660
今まで着てる防具を落とさなかったのはわかる
今まで手元にない武器を落としてたのはわかる

今回サンラクが死んで防具が落ちたのは不思議だけど身につけてる籠手を落としたのは当然みたいなリアクションはわからない
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f0-1lIo)
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2020/11/06(金) 16:32:49.67ID:qw2WCu660
途中になった
篭手とかただ殺すだけで外れそうにないタイプ武器装備してるときにヒイラギが仕掛けたのが不自然っていう
ムカデとか兎月狙えばいいのに
0742この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMc6-+M+9)
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2020/11/06(金) 16:33:24.01ID:sTD73bXOM
「リヴァイアサンで買った」とは言ってないんよ
それより前のタイミングで一旦ラビッツに離脱したりしてるし
カジノだからそれに合わせて売ってる説と兎だからラビッツで売ってた説と着せ替え隊あたりのイロモノ生産職プレイヤーが大量に売ってた説が出てる
腹パンしてるなら知らんけど
0749この名無しがすごい! (スップ Sd12-vRx+)
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2020/11/06(金) 17:06:43.32ID:wU9iZOWNd
>>746
いや、おかしくないんでないか?
今までは落とさない仕様だからそうなってなかっただけで、
クソアプデが適用された今ではあちこちに半裸が出没するだろう
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 17:08:29.57ID:AZoOUfub0
>>749
これはシャングリ裸・風呂ンティア不可避
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 17:12:57.97ID:AZoOUfub0
そういえば……最新話のサンラクがRIP装備してたがどういうこっちゃ?あれはそもそも
対群殲滅装備のはずだが……
……まあ気にしてもしゃーないか!後で理由がわかるだろうし楽しみに待とう
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 6902-Vw0A)
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2020/11/06(金) 17:15:54.62ID:ZtCtJ2W20
ヴォーパルされた初心者の半裸で溢れるファスティア
たまに居る半裸+馬面鳥面
露出面積と体のラインの浮き出かたの恥ずかしさに顔を赤くする不運なリアル女性プレイヤー
気分が浮き上がってやらかしハラスメントで通報されたプレイヤーの群れによりちょっと臭くなるファスティア
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 17:53:10.74ID:AZoOUfub0
>>760
いや、カスダメ対策なら不良装備(スローターブリンガー戦で使った奴)があるし……やっぱ
対群か?緑孔雀や白スライム、復活したむさたんはありえんから……アルカナクエストじゃない方、死者の剣か真竜かな?
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 17:59:05.83ID:AZoOUfub0
>>761
11/4のニネキは気が狂ってたんだろうよ
あと最悪からベターな展開に変わっただけだ
最悪に走らなかっただけマシだと思おう
……最悪に突っ走るのを止めたかったなら
ニネキのツイートに意見してきてもいいんやで(というか11/4は明らかに正気じゃなかった)
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 18:06:18.91ID:AZoOUfub0
>>767
あー……本能的に修正した結果修正(改悪)になったのか……
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/06(金) 18:06:21.81ID:AUrbqkeS0
>>762
真理書に書いてた条件みるかぎりは一応ロストしてても良いように
似たような装備使ってる似たような事すればokっぽいし
歌聞いて当時やったことを思い出すのが多分一番面倒くさいところだと思うボス級だからといって全部覚えてるとかないだろうし
0773この名無しがすごい! (スププ Sdb2-Izus)
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2020/11/06(金) 18:09:37.24ID:AlGwYKVPd
>>766
狂ってたんじゃなくて多分ああいう人間性なだけだと思うよ今でもずっとネタツイートしまくって気にしてないアピしてるし今回は表面化したんだろうなって感じ
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 18:10:36.51ID:AZoOUfub0
>>770 
わからん……影云々かもしれんしアルカナそれぞれに対応してるクエストかもしれん……
それはともかくとして俺がサンラクと同じこと
(強制逆位置ィ!)されたらアルカナジジイにアラドヴァルの必殺技ぶちかます自信あるわ
0775この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-1lIo)
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2020/11/06(金) 18:12:28.81ID:B7OaWsmBa
そういやオルケストラでエムルがサンラクが勝ったと思ったのは装備つけてリスポンしたからっていうのはどうなるんだ?
これがモンスター相手でも負けたらドロップする旧設定の根拠の一つ扱いだったけど
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-vUeO)
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2020/11/06(金) 18:22:53.84ID:/+rzz+Zo0
どう考えたってアンチにしか見えんやつはNGに突っ込んどきゃいいぞ
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-b6P4)
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2020/11/06(金) 18:27:06.70ID:pe0nEZLj0
似たようなことすればいいってどれだけ似てればいいかが不明だからワンチャン攻略不可構成あるよな

例えばサンラクは今回加速系装備落としたからそのレベルの類似性を求められたら相当厳しい〜無理になる
0798この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-C2LB)
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2020/11/06(金) 18:38:36.64ID:xKAfxWOQa
俺が1番気になってたのは過去の描写がミスだってことにされると漫画版にまで影響が出ること、過去の描写はそれでOKってことになったからそこは解決した
装備ドロップ仕様に対するそれでいいのかよっていう気持ちはあるけどその設定を突き通したかった理由となる展開を見ないことにはね
今はまだそういうふうになりましたって段階で装備ドロに対する救済措置、対抗措置があるのかとか他プレイヤーの反応とかその変更でどうなったのかが何も描写されてないんだからまだ騒ぐような段階じゃない
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ d27c-Hl0i)
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2020/11/06(金) 18:39:22.94ID:JCFBxlYb0
オルケストラはクリアするまで気軽に何度でも再挑戦できるし、
ランダムで出現する敵変わるから、対応できない敵が出たら
さっさとやられてリスタートすればええねん
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 6502-+M+9)
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2020/11/06(金) 18:40:35.39ID:shmQVE+S0
いつもランキング上位のなろう読んで設定矛盾にゲラゲラ笑ってる皆はどこいっちゃったんだよ…
スカスカな設定の作品ですら矛盾出るのに
こんなギチギチの設定の作品制御難しいに決まっとるやろがい!
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ d27c-Hl0i)
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2020/11/06(金) 18:41:11.59ID:JCFBxlYb0
>>798
漫画版(と書き下ろし小説)は別ユニバースでなろう版と設定が異なるから
あっちだけで辻褄が合ってればOK

なろうと書籍で設定が変わってる作品なんていくらでもあるだろうに
0806この名無しがすごい! (スップ Sd12-vRx+)
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2020/11/06(金) 18:45:55.74ID:wU9iZOWNd
>>800
(ランキング上位は見るからに地雷多くて読んで)ないです
…実際、みんなどうやって当たりのss発掘してるだろう…とりあえずタグとあらすじで地雷判別はしてるが
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 18:46:03.69ID:AZoOUfub0
>>801ヒロインちゃんのエピは……まあ創世さんかりっちゃんがあの座標のドロップ設定ガバったんやろ(スペクリの設定見る限り割とありえる)
0812この名無しがすごい! (スップ Sd12-Vw0A)
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2020/11/06(金) 18:48:47.84ID:0PWK8ROnd
もう冷めちゃったから他人事として見てるけど
「設定矛盾してて良い」系のアクロバティック擁護してる奴は作品好きじゃないんだろうなあと思う
ちょっと前の脱税推奨ムーブを思い出したわ、作品が好きなんじゃなくて作品好きな自分に酔ってイキってる系
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 3179-KoGx)
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2020/11/06(金) 18:50:52.46ID:uriJeAHp0
>>803
その発言する前に
漫画は別ユニバースでアプデ前だから良いんだよ別に
みたいな感じで珍しく半ギレしてたけどね
まあ、最終的にエピソードサイガ0でも防具が落ちたって描写が無いことを利用して
webと同じで装備=武器と手持ちアイテムだけでした、みたいにするんじゃなかろうか
0815この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-vUeO)
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2020/11/06(金) 18:51:40.84ID:XY4wwiVkd
>>812
冷めてるくせにスレから離れないんすね
0817この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-+M+9)
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2020/11/06(金) 18:54:21.76ID:wV7r/RQ3a
こういうことで編集やらと揉めないかだけが心配だわ
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d25-HI1o)
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2020/11/06(金) 18:54:36.56ID:Pc7u7gKQ0
リアルタイムで把握してなかったからあれなんだが
見苦しい言い訳ってどれだ?
矛盾描写見つけられて悩んでたがリカバリ手段(アプデ)思いついて喜んでるようにしか見えないんだが
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-hnp7)
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2020/11/06(金) 18:56:14.34ID:gsUJuiGc0
ほとんどのやつが設定矛盾してても良いとか言ってないと思うが?
クソアプデ設定も唐突に生えた訳じゃなくて元からその伏線(創世関連)はあったからそれならOKって納まっただけであって
0821この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp79-oeDG)
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2020/11/06(金) 18:57:18.96ID:5Gw/wvj0p
まあ-100を-10に持ってっただけで+になってないのはそうなんだが

それこそ喉に刺さった小骨が抜けた感覚よ、別に良いことなんて起こってないがすっきりしてるんだ
0825この名無しがすごい! (ラクッペペ MM96-L/ug)
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2020/11/06(金) 18:58:51.04ID:7r/6B8w3M
それが苦しいの本人も分かってて別のリカバリー案出したじゃん
いつまでもそこに拘ってるヤツ多くないか
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-vUeO)
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2020/11/06(金) 19:00:11.50ID:/+rzz+Zo0
>>825
失敗したとしてもリカバリ出来てるから別にいいじゃんね
結論が出た今過程にうだうだ物申す意味はあるのか
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d25-HI1o)
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2020/11/06(金) 19:01:14.97ID:Pc7u7gKQ0
>>820
一般プレイヤーに対して厳しすぎるというのは同意できるんだが
自分としてはそういう仕様だとわかってるならそういうことしてる主人公だと思うけどなぁ
まぁ常にできてて今回が初ドロップとか言われたら違和感を覚えるけど
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ d27c-Hl0i)
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2020/11/06(金) 19:01:30.74ID:JCFBxlYb0
設定矛盾しないに越したことはないけど、商業作品でも
ボロボロ矛盾あるの珍しくもないのに非商用の個人小説に
どこまで期待してんだよ、てのと、それも作者が修正したのに
いつまでゴチャゴチャ言ってるんだ、て感想しかない

このクソゲー仕様で炎上しないのがおかしい、とかは
それこそ「なろうVRMMOものでなに言ってんだ」の類い
0843この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L/ug)
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2020/11/06(金) 19:08:19.01ID:Eg+KxqOma
途中が悪手だったのは確か
でも最終的にギリギリまとまったので良かった良かった
で終わりの話だったのにいつまでも下手打った部分を責め立てるヤツが居るのがね
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/06(金) 19:10:33.35ID:fYUNk5JK0
読み始めた頃ヴァッシュの考察が加熱してたから設定と考察が熱い作品だと思ってたけど今回で期待かけすぎてたと悟った
まあ結局なろう小説だしなって理解で読めばいいと思う
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 19:12:52.20ID:AZoOUfub0
怒濤の勢いの魔境民に笑う
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ b132-+M+9)
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2020/11/06(金) 19:15:20.28ID:lwIb5frF0
カッツオ攻めは楽以外許されない
それはともかく楽(羽)×ナメクジちゃんが至高
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 19:18:49.80ID:AZoOUfub0
>>854
それ飲んだ人の大半が第四の眼を開くやつでh…うわなにをするやめ


ライオットブラッドおいちぃぃぃぃぃぃぃ!
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 19:21:38.16ID:AZoOUfub0
ライオットブラッドインポッシブルは純愛シチュにて最善です
導師もそうおっしゃっている
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e60-7Ce/)
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2020/11/06(金) 19:24:01.59ID:ukcm66cm0
篝火、風、解答
揺れるかがり火と揺れる影が同時に目に入ったか?
やはり影が光に向かって伸びてるような気がするがそれで何をすべきかわからない
0867この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L/ug)
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2020/11/06(金) 19:24:50.87ID:Eg+KxqOma
>>864
それ本当に合法?
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/06(金) 19:25:11.76ID:AUrbqkeS0
サンラク相手だからこそクソ雑魚ナメクジだったわけであるから
ありえない存在である楽羽には本来の完璧超人のままバグ挙動が発生しないので
相手をリードして行けるて玲x楽羽が実現可能であるという研究結果
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 19:28:57.72ID:AZoOUfub0
>>866
今リボルブランタンをキメたが……さっぱりわからんやはりビギナー暴徒では血中のライオットブラッドが足りんか……
列聖には未来予知すら行うお方がいるとのことだが
0876この名無しがすごい! (スププ Sdb2-oBjL)
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2020/11/06(金) 19:30:38.42ID:6CF0Gt/Ld
あたり触りなく装備奪われる流れに修正する言い訳なんていくらでもあったろうに、モンスターにキルされて装備ドロップするのを頑なに仕様として組み込もうとするほど今後の展開にそれが絡むってことよな
ワクワクしますね
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/06(金) 19:33:24.60ID:AZoOUfub0
>>876うーむその考えがあったか……シャンフロにMPKが現れた場合牢屋に放り込まれても文句は言えんな……
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-GqKp)
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2020/11/06(金) 19:39:01.28ID:NrCWCPA+0
そういや未だに本編の方で直してない三姉妹の武術内容とかは兎も角
誤字直ってない所何か所かあるけどツイッター辺りで進言した方がいいのかしら
0898この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L/ug)
垢版 |
2020/11/06(金) 19:45:36.89ID:Eg+KxqOma
>>893
燃え盛る複眼の魔物と化け物みたいな馬に乗った騎士か……
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-GqKp)
垢版 |
2020/11/06(金) 19:50:35.78ID:NrCWCPA+0
>>884
ラジャ!まずは登録してこよう
オーケストラ17でタイムリミットがタムリミットになってたり
オーケストラ18オルケストラがオルケストになってたりでちょっと気になってた
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
垢版 |
2020/11/06(金) 19:51:45.19ID:pK68q+bG0
戦争中に殺戮者の魔剣放り込んだら装備取り放題じゃね?
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 69ad-7t//)
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2020/11/06(金) 19:51:52.26ID:yyq5UdXI0
>>883
特にスペアとか複数所持してる記述もないんで今回ヒイラギちゃんに唯一奪われずにいたけど
所有者無しの状態に切り替わって五日以上放置されてたんでロスト確実じゃないかと…
シャンフロ名物ツチノコさんの代名詞的な装備だから似たような新装備は今後出てほしいな
0915この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L/ug)
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2020/11/06(金) 19:54:22.25ID:Eg+KxqOma
あの見た目なら地獄の悪魔の一体って説明されても納得する
0920この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L/ug)
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2020/11/06(金) 19:57:25.11ID:Eg+KxqOma
第一形態 ミグラント装備の化け物
第二形態 邪法妖女
第三形態 むさたん装備モード
0922この名無しがすごい! (スププ Sdb2-oBjL)
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2020/11/06(金) 20:00:01.41ID:6CF0Gt/Ld
ミグラントとRIPの両立は無理じゃね
そういやむさたん頭最近使ってないけどあれ暴れ終わった後に死ななきゃ治らないスタミナ0固定って存在意義なくない?
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e60-I2uk)
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2020/11/06(金) 20:02:05.44ID:ukcm66cm0
>>922
頭っていうけどアイテムだぞ
0926この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-rGRy)
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2020/11/06(金) 20:02:18.76ID:RhLxNFjpa
結局どこがどう修正されたん?

711と斜陽8ってあるが

711のアプデで

本来落ちないはずの防具とアクセもモンスターキルの場合に落ちるようになったん?

ヒイラギは落ちたことに驚いていたが、ロストしたサンラクはおかしな点に気付いてない様子よな
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-QENR)
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2020/11/06(金) 20:04:28.39ID:nTZlSpiz0
>>806
適当な作品でランダムに感想書いてる人を選んでブクマを探すと割と良作ある‥か?
0932この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-+M+9)
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2020/11/06(金) 20:05:26.24ID:wV7r/RQ3a
プレイスタイルの問題があるが玄武がバーニングブロッコリーに会いに行く時にしか使われてないの悲しいよ
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-QENR)
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2020/11/06(金) 20:11:58.92ID:nTZlSpiz0
>>938
確か祝福になるとか言ってなかったっけ?でもジーク君の呪いでも祝福になってるらしいからボーナスはなんかあるかもね
0945この名無しがすごい! (スップ Sd12-uH5R)
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2020/11/06(金) 20:14:23.49ID:SocJ1bv1d
>>941
呪いが祝福に変わるのはジーク討伐アナウンスでしっかり告知されてゲロだがでも明言してるのに
あの後秋津茜のステータスに言及されてないから完全に不明なの
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-Df8N)
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2020/11/06(金) 20:15:58.93ID:rvk4ryxu0
>>926
711のはアプデ予告(実際にデスペナ強化について記述があったかは不明。創世がどさくさで入れた説濃厚)

斜陽開始時点で当該アプデが実施されてたけどガバラクはパッチノートの確認を怠った

斜陽8のヒイラギは元々「お知らせ読めハゲ」と言われるタイプだったと推測される
全裸でホクホクしてたのかとかはアホの子ムーブに免じて許してあげよう

サンラクはボスドゥニーネにやられた後悶々とした気持ちでテストを迎えたが開始5分前にアプデ内容を知ってトドメ刺された
5日振りのログイン時には覚悟完了済
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lGB0)
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2020/11/06(金) 20:17:49.84ID:k1siwNlz0
この速度で行儀良さは求められないし守らない奴は読まないしそもそもそれ守らない場合に執行できることもないので
そんな文言の追加は今更要らないんじゃないか
0961この名無しがすごい! (ラクッペペ MM96-L/ug)
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2020/11/06(金) 20:24:06.91ID:xdEmGddjM
>>954
アガトレオ装備ってロストしてたっけ?
してなくない?
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 25a5-7Ce/)
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2020/11/06(金) 20:26:02.68ID:tfczA4Cn0
sage進行って大昔の山崎コピペ荒らしとかの上位スレ爆撃対策で
常時ageの傘スレ立ててたの名残じゃないの?

自分は専ブラのデフォがsageだからそのまにしてるけど
今ってageたから荒らされるとかないし別に気にならないけどな
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-b6P4)
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2020/11/06(金) 20:27:20.34ID:pe0nEZLj0
よく考えたら普段から籠手と手袋と鳥頭しか装備してないって嘘……私の装備品少なすぎ……!って感じだよな
これも全部リュカオーンってやつが悪いんだ
0995この名無しがすごい! (JP 0Hd5-ke01)
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2020/11/06(金) 21:04:52.62ID:lLG+GZaNH
鮭頭って上向きなん?前向きなん?
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