X



【小説家になろう】初心者作者の集いpart.119
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sa53-b6az)
垢版 |
2020/11/24(火) 23:06:40.84ID:PSo/H5tRa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1603276416/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-b6az)
垢版 |
2020/11/24(火) 23:07:36.04ID:PSo/H5tRa
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-b6az)
垢版 |
2020/11/24(火) 23:07:53.79ID:PSo/H5tRa
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-b6az)
垢版 |
2020/11/24(火) 23:08:20.47ID:PSo/H5tRa
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
0015この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-AGba)
垢版 |
2020/11/26(木) 19:44:09.38ID:fdqa9AQGd
あいや、元ネタはおそらく江戸ジョークの「金欲し符号」ブームが源泉でな
誰かがポエム575をそらんじたら、合いの手で下の句を「それにつけても、金の欲しさよ」
と繋げて珍妙な狂歌にするって遊び

今も昔も変わらないものよ

あんたはここでふゆとしぬのよ
0018この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-gjTM)
垢版 |
2020/11/27(金) 13:35:47.07ID:VJFUYHyXd
何か短編でも書いてみたら?
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ b7cc-P4WK)
垢版 |
2020/11/27(金) 13:48:43.51ID:D/g6F5wz0
そういう時は休載してる投稿作品を頭から読んでみる。
で、読むのを辞めたところから改稿していく。
というのが結構効く。

どうしても先が書けない時って、その手前で実は破綻してることが多い。
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-VDAt)
垢版 |
2020/11/27(金) 13:55:27.71ID:qKGkRgel0
破綻してるようにみえても大抵は何日か考えると、ある時ふと打開策が浮かぶけどね
そらスティーブン・キングのようにはいかないだろうけど、それでもほとんどの問題にはちゃんと解答がある
0033この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-AGba)
垢版 |
2020/11/27(金) 21:41:14.25ID:uuyRuie8d
いいこといっぱいあるよ
頭痛、肩こり、夜泣き、かんの虫、厄除け、開運、家内安全
あたりに効くよ
まあ実績ひとつ積み上げれば次への自信にもなるしね
載ってみたいね、日官総合とか
0035この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-gjTM)
垢版 |
2020/11/27(金) 21:44:25.26ID:aKuEbXaTd
>>32
逆だよ
ランキングに乗ると作品タイトルを目にする人が増えて
その中の何割かは読んでくれるからPVが増えるし
更にブックマークや評価も貰えるから更にランキングが上がる
って正のスパイラルに乗れる可能性が微存
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 21:54:20.47ID:naFWVSH70
時間短縮のために、原作ではなくwebで無料公開されているコミカライズの方をいろいろと読み漁っているのですが……。
やっぱり勉強法として邪道でしょうか。
0040この名無しがすごい! (スップ Sd3f-tmKI)
垢版 |
2020/11/27(金) 22:01:23.15ID:pG0VB6Qed
>>32
ランキングに載ってはじめてなろうに読みに来てる人達の目に止まる
読者の大半はランキングから来るからね
つまりそこに載れなきゃたまたま誰かが覗いてくれてるだけで実はなろうに来てる人達には知られてないのと同じなのさ
0045この名無しがすごい! (スップ Sd3f-tmKI)
垢版 |
2020/11/27(金) 22:32:18.90ID:pG0VB6Qed
>>44
とりあえずランキングシステムについて理解することをお勧めする
あとはなろうのマニュアル見て勉強して
だいたい君の知りたい事はサイト内に全部載ってる
0048safe (ワッチョイ 9f02-VPwO)
垢版 |
2020/11/28(土) 08:42:27.51ID:lz+PPvCE0
PVそのものがこないのでなんでなろうなのか
わからなくなってきました。

自分のブログでやろうと思います。
0049この名無しがすごい! (スププ Sdbf-3SBP)
垢版 |
2020/11/28(土) 12:52:14.11ID:BnMBzKqtd
>>37
なろうというのはストーリーだけではなく投稿テンポやその他すべてを含めて成立してるコンテンツ

漫画版しか読まないのは論外だし、書籍版しか読まないやつも駄目。
新しく日間上位に載ったものを一般読者と一緒にリアルタイムで追いかけて行くのが一番経験値になる。
0050この名無しがすごい! (スププ Sdbf-3SBP)
垢版 |
2020/11/28(土) 12:56:24.89ID:BnMBzKqtd
あと、日間はくだらないとか言ってる声をよく聞くけど初心者的には逆だからね?
逆にそんな本編がつまらないものがどうしてウケているのか、を分析しなければ次はない。
それは本編以外で秀でてるところがあるんだよ。
0051この名無しがすごい! (スップ Sd3f-tmKI)
垢版 |
2020/11/28(土) 14:20:55.45ID:2xMHW2IWd
残念ながら本編アウトな作品はランキング途中で必ず失速します
日刊上位をつまらないと言う人の大半が自分が今まで見た商業誌なんかと比べている件
なろうはそことは一線を画しているんだからそりゃあ面白くなくも見えるだろうけどなろうにはなろうっぽさを求めて来る人が大半なので日刊上位おもしろい!になる
だから内容を理解してストーリーを組み立てないと側だけ整えても必ず失速する
というか失速するから目立たないだけで上位作家陣も結構失敗してるんだよね
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-kGov)
垢版 |
2020/11/28(土) 14:33:28.38ID:wl0Bs9dh0
>>51
そりゃ間違いだな。
失速する原因は構成がしっかりしているかとか、本編アウトという問題じゃなく
いかになろうに合わせているかどうかと、流行をとらえるだけ
上位作品が内容を理解してストーリー組み立てられていると本気で思っているのか
だったらあんなに変な出来にはなってないよ割とマジで

+ランキングに載る作品は神がかっているように見えるけど、ど素人でも少し研究すれば載れる
それくらいの難易度。はっきり言ってくそ低い
0053この名無しがすごい! (スップ Sd3f-tmKI)
垢版 |
2020/11/28(土) 14:38:44.34ID:2xMHW2IWd
めんどくさ
じゃあランキング載りまくって書籍連発しなさいな
なろうを読みに来る大半の人達はあれがいいと思ってるとなぜ理解できないのか
不思議でならんわ
0056この名無しがすごい! (スップ Sd3f-tmKI)
垢版 |
2020/11/28(土) 15:08:39.58ID:2xMHW2IWd
なんていうか
まっとうな反論なら分かるけどこんな感情的じゃな
というか先に語りだしたのは俺じゃないんだが
前にも言ったけどさ
ここは初心者の定義が曖昧なんだからこういった話が出るのも当然
以前ここって初心者スレだからもっと初心者な話をした方がいいのではと提案した時初心者だと思うならブクマ10000あろうが初心者だからと逆に色々言われたからね
残念だけどなろうにおいての関係ない話でもない限り出て行けなんて言われる理由にはならない
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ f705-F5iW)
垢版 |
2020/11/28(土) 15:18:02.74ID:EqyZvYcC0
なろうだってライトユーザーが利用者の大半だからな
このスレに来るような人達はそれなりに目が肥えてるけど
ランキング最上位がよりライトな小説になるのは仕方ないこと
ライトノベルが流行って一般文芸が廃れたのと同じ構図
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-1aTK)
垢版 |
2020/11/28(土) 15:34:10.55ID:etQoT09X0
純文学が廃れて大衆文芸が売れて
大衆文芸が廃れてライトノベルが売れて
ライトノベルが廃れてなろうが売れて
なろうが廃れたら次はなにが来るんだろうな
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8c-1Yn2)
垢版 |
2020/11/28(土) 15:44:27.93ID:1wq48Ve30
安っぽくチャチだと思われてるものが
改善を繰り返すうちにコスパが上がって
現状のメインストリームに打ち勝っちゃう
イノベーションのジレンマってやつだな

例えば
短いテキストに挿絵を付けた、絵本みたいなカラーのエロ漫画みたいな、そんなん
ウェブトゥーンをさらに安っぽくしたようなやつ
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ b743-TxaW)
垢版 |
2020/11/28(土) 16:04:11.35ID:Ae7U8wx10
子供騙しだと大人しか読まないって何処かで聞いたことあるから、子供向け傑作アニメのストーリー構成とかを参考にして書いてます。
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ b7da-M/C1)
垢版 |
2020/11/28(土) 16:45:37.42ID:FbyeaIT90
なろうの次は、自動読み上げサイトと予想してる
素人が小説を投稿して、それを流し聞きできるサイト
ソシャゲの周回しながら聞けるなろうサイトってわけだ
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f89-kGov)
垢版 |
2020/11/28(土) 18:13:11.44ID:8w5575Ge0
なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

1にはこう書いてあるから他人からどう見ても本人がそうでないと主張
または初心者だと思っていれば以前書籍化していても例え10年書いていても初心者って事だと思うよ
0069この名無しがすごい! (スップ Sd3f-tmKI)
垢版 |
2020/11/28(土) 18:18:04.79ID:2xMHW2IWd
おそらくスレが過疎らないように幅広く設定したんだろうけど
ランキングうんぬんなろう上位は現状こうだよって話を聞きたくない場合はスルー推奨
それが必要な初心者だっていないとは限らないしね
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-ZC6u)
垢版 |
2020/11/28(土) 19:02:18.41ID:uGN8Vow50
初心者は底辺スレから出てけって過激化が出た時最初にたった初心者スレなら投稿3ヶ月たったら出てけルールで
1スレ消化も出来ないですぐ廃れたよ
こっちは遅れてたった緩いほう
だからスレタイも初心者スレじゃなくて初心者の集いなの
まあ当時から初心者以外締め出して初心者が初心者になにアドバイスすんだよwって最もな話もあって
>>また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
となっているんでそれが嫌ならまた別にスレたてるなりなんなりしてくださいとしか
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-VDAt)
垢版 |
2020/11/28(土) 20:24:51.93ID:P97BtVrM0
そもそもとして、ランキングだとかポイントだとか話し合うような腕を持っていない。小説の基礎的な書き方すらを迷っている者が集うのが初心者スレだとおもってるからなあ
直近の晒しが一ヶ月前なことを考えると、よくない方向に進んでるような気もするし
0079この名無しがすごい! (スップ Sd3f-tmKI)
垢版 |
2020/11/28(土) 20:30:19.81ID:2xMHW2IWd
それはそれでいいんじゃないかな
逆にそんな話の流れの時に無理にランキングうんぬんの話を俺はしたりしないし
ただここ1カ月ほどに関していうなら過疎なだけだと思うんだが。。。
というか中流や底辺スレ含め素晴らしく人が減った印象
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 7760-oYFK)
垢版 |
2020/11/28(土) 20:31:30.57ID:fFLfL/lK0
初心者スレとは言え「やった!ブクマ〇〇超えた!」って言うほのぼのした喜びの書き込みにも必死に攻撃する輩が居るのはワロタ
マウントやめろやとか言ってたけど、それ見てお前どれほどよ?と思ったわ
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ f705-F5iW)
垢版 |
2020/11/28(土) 21:07:45.60ID:EqyZvYcC0
人が減ったのはランキングが追放でマンネリ化してるからだと思う
これ読んでて自分も追放もの書きてぇとはならんでしょ
※すかふぁーファミリーは除く
0083この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-cLxC)
垢版 |
2020/11/28(土) 21:17:28.04ID:c4tESk5sa
気持ち悪いな
ここまでまともなアドバイス見てないし卒業者目線で講釈垂れてるやつは相手が初心者だからと自分の理論の正しさ押し付けるマウント野郎じゃん

具体的には
(スップ Sd3f-tmKI)←こいつwww

初心者にアドバイス「してやってる」つもりなんだろうなあ
お前のアドバイスなんかいらんからこのスレから失せろやボケ!w
0084この名無しがすごい! (スップ Sd3f-tmKI)
垢版 |
2020/11/28(土) 21:43:41.99ID:2xMHW2IWd
アドバイスはしてないんだが?
話したい事を話してるだけ
何がそんなに勘に触るのやら
ちなみに何度も言うが不特定多数の掲示板から個人を追い出す事は不可能
それくらい分かるだろうに
おかわいいこと
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-kGov)
垢版 |
2020/11/28(土) 22:04:48.84ID:wl0Bs9dh0
このすれの15パーセントはこいつの発言とかキチもいいとこw
まだ84コメだぞwww
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-73fl)
垢版 |
2020/11/28(土) 22:51:38.04ID:tcbResBf0
>>65
現代は娯楽が溢れてるからな…俺も最近そうだわ
アニメを見たい漫画を読みたい小説を読みたい書きたいネットも見たいyoutubeも見たいゲームもしたいってやってるとどうしたって時間が足りない
なかなか断捨離が難しいわ
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 9714-ZC6u)
垢版 |
2020/11/29(日) 03:08:17.06ID:Q2koJO0O0
自分より実力のある方から感想を貰った
というわけでその方の作品を読みに行ったのだが実力の差に絶望したわ
表現豊かなのに読みやすいこと

感想をお返ししたかったけど俺如きが感想欄を汚しちゃなんねぇな
ブクマと評価をお渡しして寝るわ
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ f7d2-rFGo)
垢版 |
2020/11/29(日) 08:35:53.78ID:ME4NEth80
スレ116で相談させて頂いた者です。
皆様のアドバイスに従って改作したところ、本日で総合評価 500p、ブクマも150近くになりました。
本当にありがとうございます。
まだまだではありますが、地道に続けていこうと思います。
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-xt7s)
垢版 |
2020/11/29(日) 11:01:13.32ID:2w8mUb9J0
>>77
>小説の基礎的な書き方すらを迷っている者が集うのが初心者スレ
同意
初心者はPVつくのがやっとのサイトで表紙がとか感想がとかしゃべられても萎えるんだわ
マウントどうこう以前に居座って雑談してるだけで邪魔っての理解して欲しい
基準があいまい言っても中級者スレには明確に基準あるんだし
0099この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-p43v)
垢版 |
2020/11/29(日) 12:48:26.80ID:74QiNBkUa
お前こそ文句あるならどっかいけばいいじゃんw
結局気に入らないものは出ていけって主張してるお前もゴミだわ
いらねえから出ていけよ
ほら早くスレたてしろよ
俺はここ使うから
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-xt7s)
垢版 |
2020/11/29(日) 12:50:02.06ID:2w8mUb9J0
>>97
0181 この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Q6Op) 2020/09/06 21:56:33
逆お気に入りユーザーなんてついたことないよ……
初心者スレなのに、ポイントだの逆お気に入りユーザーだのランキングだの、雲の上の話ばかりだわ…… ID:T2nk+dVu0

数ヶ月前の書き込みなんだけど俺このレスすんごい印象に残ったんだよね
なんでって俺も書き込みはしなかったけどこのスレ見始めたぐらいにまったく同じこと思ったから
初心者スレなのに結果的に初心者が見て萎える話題ばっかになってんだよ
アドバイスとかはありがたいけど、「表紙乗ったら感想欄荒れてつれーわ」とか中級者スレとの使い分けぐらいはして欲しいね本当
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-xt7s)
垢版 |
2020/11/29(日) 12:56:01.60ID:2w8mUb9J0
まあそのアドバイスにしても晒しのコメントに横槍入れて
「底辺スレとID被ってるやついるけどだからお前ら底辺なんだよ」とか言い放ったお偉い方もいたけどね
0103この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tmKI)
垢版 |
2020/11/29(日) 12:59:32.32ID:mAXgdrwFd
それとさ
そこまで初心者はこうあるべきみたいに言うなら初心者の定義付けをしてみたらどうかな?
俺もかつてこのスレでもっと初心者らしい話をした方がいいと言った時にかなりの反対を受けた訳で
今逆の立場だから提案してみるよ
初心者の定義を曖昧にするのではなくちゃんと決めてみたらどうかな
それでランキングやそういう初心者に関する話は禁止ってなら俺もスレのルールは守るよ
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ bf66-P4WK)
垢版 |
2020/11/29(日) 13:05:10.32ID:uw2OORUP0
>>103
初心者も様々だと思うよ
書籍化する気満々で参入する奴はいるだろう
逆に自分の作品がネット公開されれば読者数は気にしないってのもいるしな
俺は底辺だが少しでも上へ行きたいって思ってるし
そうやって登って行った奴の意見は聞きたい
0107この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-P4WK)
垢版 |
2020/11/29(日) 13:06:23.09ID:+ScBv2V6a
>>100
初心者はポイントも逆お気に入りユーザーもつかないってのが思い込みすぎるので
「表紙乗ったら感想欄荒れてつれーわ」がマウント取りたいだけならスルーするだけだし
そういう上に行ったら起こる面倒事に対して
適切な対応方法のレスが入ったりしたら今後の参考にもなるし別に萎えないよ

初心者の定義はすでにテンプレで決まってるからいらないです
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-1dIR)
垢版 |
2020/11/29(日) 13:18:47.65ID:2w8mUb9J0
>>103
わざわざ新しく決めなくても中級者スレに明確な基準あるんだから
当てはまる人はそっち行ってねで終わるはずなんだけどね

俺も前は“出てけとは思わんけど空気は読んでね”みたいな立場だったけど結果的にできないやつが多いからこんな話題が何度も出るわけで
0112この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tmKI)
垢版 |
2020/11/29(日) 13:26:20.02ID:mAXgdrwFd
>>111
言いたい事はわかるよ
けどレスを見て貰えばわかる通り今回最初に日刊やらの話を持ち出したのは俺じゃない
俺はその話に対してそうではないと言っただけ
そこに噛み付いてきた人がここは初心者のスレだからそんな話は萎えるとか言い出したんであって
そもそもきっかけも流れもないのに唐突にブクマが数千から伸びないやーとかランキングはこうなんだよ
なんて話をした事は一度もない
0118この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tmKI)
垢版 |
2020/11/29(日) 14:21:05.28ID:mAXgdrwFd
おいおい
なに横から出て来て勝手なこと言ってんだよ
こいつは俺の獲物だって言っただろーが!
どいてろ!

116を突き飛ばす
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 9714-ZC6u)
垢版 |
2020/11/29(日) 15:27:55.18ID:Q2koJO0O0
初心者「一話でブクマが二つもついた嬉しい。これからもっと増やすにはどうしたらいいのかなぁ?」スレ覗き〜
初心者古参「日間に載ったけど〜、ブクマ数千あるけど書籍化してないし〜」
初心者(そっ閉じ)

気後れする人もいるから遠慮してねってことかな
ただし、初心者がこれらのアドバイスを求めた場合は気持ちよく答える

聞かれてもないのに「俺、今ブクマ数千あるけど〜」なんてことは書かず
中流以上は実力を秘めて初心者を支えてあげてくれ
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ b756-Zs/v)
垢版 |
2020/11/29(日) 15:44:07.58ID:h7a9DP8H0
『自分が初心者と思えば初心者』というのも
都合の良い方便ではある

書籍化しなければ初心者、なんて言い出す者まで現れかねない
ブクマ4桁になる事を虎視眈々と狙っている野獣と
ブクマ10未満の小ウサギとでは雲泥の差があるというのに
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-gKm6)
垢版 |
2020/11/30(月) 12:06:09.66ID:uk174xm10
まあこういうのも返事の形だとは思うけど
ちょっと理解できないところがあったからそこも教えて欲しかったんだよね…
催促するのもやらしいし諦めるしかないか
0136この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tmKI)
垢版 |
2020/11/30(月) 13:52:05.27ID:BZf//fOkd
理解出来ない教えてほしいは作者側から見ると書いてあるのになんで見ないんだろ?って疑問にも繋がってることがある
ろくに読んでないんだなって思われるひとつの要因
なにをそこまでこだわってるのか知らないけど相手から見てうざいって思われないうちにやめておけばとは思う
0141この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-oYFK)
垢版 |
2020/11/30(月) 21:57:57.07ID:jiYTdBgpd
毒者スレで悪名高い比由律人が宝くじで40億〜の感想欄に現れたわ
あいつ有名人の粗探しでネチネチ粘着して鬱陶しいからBANされて欲しいわ
0146この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tmKI)
垢版 |
2020/12/01(火) 12:53:28.69ID:lT/vdDTcd
晒し作品に感想を言う時の作者にも多い
書いてる人間でも読む立場になるとそうなるんだからちゃんと読んで欲しいはまあ無理な話なのかもしれない
0147この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-AGba)
垢版 |
2020/12/01(火) 13:00:26.66ID:NFIyebeXd
無名(匿名)で実績もない作品に最初からガッチリ食い付く人の方がレアケースよ
ダボハゼじゃないのだからね
面白いシーンを堪能するまではおっかなびっくり少しずつ食い付いていくのよ
0148この名無しがすごい! (スプッッ Sd8b-gjTM)
垢版 |
2020/12/01(火) 13:11:10.69ID:MvTMb9lId
>>145
あるあるw
キャラの口調や性格が1話の頃と変わってきて、1話から修正したくなったり
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-ZC6u)
垢版 |
2020/12/01(火) 14:14:35.40ID:rTfjsd5r0
いわゆるキャラが勝手に動き出すってやつだね
逆を言えばそれまで描写したそのキャラクターは人物像が定まっていないチグハグな行動しているわけだし
修正効くならしたほうがいいかも
0152この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-m9HD)
垢版 |
2020/12/01(火) 14:48:57.61ID:ngYhVyCsa
キャラを二人に分けて解決するか
(あとから登場するキャラとして役割を分担)
最初から書き直すか
書くの楽しくて三巻目までいってから思いついてしまった
0154この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tmKI)
垢版 |
2020/12/01(火) 16:04:17.36ID:lT/vdDTcd
別にファンタジーだからってわけでもないけどなそういうの
なろうの書籍化作家がやってるみたいに場面区切って三人称で書けばいい
なんだか一人称は絶対そうしなきゃみたいな変な奴もいるがちゃんと視点が変わったと分かるようにしてれば問題ない
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 9748-kGov)
垢版 |
2020/12/01(火) 16:11:00.53ID:9UMM0VXM0
>>154
自分がここ最近書いてるやつ(基本一人称で書いてる)では、
主人公以外のことを書くときには三人称(第三者視点)で書いてる。
今書いてるやつではその話のときはタイトルを「閑話 ○○」としてこの前書いたよ
以前書いてたやつ(追放ざまぁもの)では「そのころの○○」みたいなタイトルで統一させて書いた
どちらも前書きに「第三者視点です」と注記もした
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 1709-P4WK)
垢版 |
2020/12/01(火) 20:27:44.81ID:WTVqVFln0
>>139

銀英伝の「鳥無き里の蝙蝠を気取る赤毛の小僧」というイミフな台詞を
作者も編集も二度のアニメ化でも誰も訂正していじゃん

「ここ気取るじゃなくて、すぎないじゃない」と誰も言わない
銀英伝にはイミフな台詞が結構あるよね

「運命というならまだしもだが、宿命というのは、じつに嫌なことばだね。二重の意味で人間を侮辱している」
田中は日本人なら誰でも『ノートルダム・ド・パリ』を読んでいるとでも思っているのか…
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-m9HD)
垢版 |
2020/12/01(火) 20:27:46.21ID:20oZ+YB20
なろう発の書籍化作品で現実路線の学園ラブコメ的なの何個か読んだんだけど
なろうのラブコメってヒロインが最初から高感度MAXで出だしから主人公に色目使ってイチャコラする展開がトレンドなの?

読んでて全然面白いと思うのなかった…
もっとガガガのラブコメとかテーマとかあったり、困難乗り越えてヒロインとくっついてく青春ものはなろうだと少数派なのかな?
書籍化してるの見つけたのとりあえず見てみただけの感想なんだけどさ…
他にもあるのかもしれんが俺には面白いと思えるのなかった…

 ちなみに俺ガイル、友崎、千歳、よう実みたいなの好きどす
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ b7da-M/C1)
垢版 |
2020/12/01(火) 20:45:34.23ID:5k7ueJsT0
>>151
プロだってほとんど修正しないんだし、素人は修正してるヒマがあったら早く続きを書けよ
…と思ったが、むしろ素人こそ序盤からキャラを立てて読み始めの魅力を高めた方が良いという考え方もあるかなとも思った
0164この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-AGba)
垢版 |
2020/12/01(火) 20:58:36.64ID:NFIyebeXd
まあ連載と書き下ろしはやはり構成どころか構想からして違うよね
連載形式ウェブ小説と書き下ろし書籍小説の違いを豪腕でまかり通すだけの実力があれば良いのだけど……
我々初心者には至難よ
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ bf66-P4WK)
垢版 |
2020/12/01(火) 21:06:40.34ID:CdX0lmtc0
>>164
WEB小説と書き下ろし小説は完全に別物だな
なろうで連載して痛感した
なろうって2000-3000文字で導入、見せ場、落ち、次回への導線
これを毎回巧みに詰め込まないとブラバされる
伏線のロングパスとかきめ細かい描写とかやってる暇がない
0166この名無しがすごい! (スプッッ Sd8b-gjTM)
垢版 |
2020/12/01(火) 21:11:05.70ID:MvTMb9lId
>>165
ちゃんと読者を掴んでからはそうでもないよ?
皆がみんな更新を追ってる訳じゃないから
一気読みする人もある程度いるし
0170この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-s/TV)
垢版 |
2020/12/02(水) 09:18:33.96ID:SYt8+NnKr
>>167
誰もやらなかった事に挑戦してオリジナリティを出したいって相当いばらの道よな
大抵それは先人が思いついていたけどあえてやらなかった事が多い気がするし、それかすでに淘汰されているか
今あるテンプレも元は数多あるオリジナルの中で生き残ったエリートの中のエリート
真似というか少し齧るのが完全な近道
オリジナルで行こうとするのは難しいのは当然よね
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 1666-jrSk)
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:30.15ID:60WMnGLZ0
カクヨムは知らんけどノベラは相互でランキング載って
数少ない読み専がランキング作品に集中してるイメージだな
転載したことあるけど0PVが延々と続くので打ち切った
アルファはそれなりに読者多くてなろうの30%くらいのユニークがあった
少ないながらインセンティブも貰えたし次作も転載しよう
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ a601-j7n0)
垢版 |
2020/12/02(水) 11:48:21.11ID:SopZ1geh0
>>170
素材さえなろう産のものを使えば読んではもらえる
展開やキャラはテンプレじゃなくてもバリエーションや変奏として好意的に受けとってもらえる
その程度のオリジナリティまで排除するほどなろう読者は偏屈ではない
0173この名無しがすごい! (エムゾネ FF70-pGld)
垢版 |
2020/12/02(水) 12:05:24.50ID:w0zLInGPF
オリジナリティは根本的に面白くない、という点に注意して盛り込んでね
オリジナリティ成分が強ければ強いほどその説明と理解に多くの文字数を費やさなければならず、先行きの不安感をいや増す形で進めざるを得ないのだもの
オリジナリティを出すな、という意味ではなく細心の注意を払って果敢にチャレンジしていこう
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-YXDh)
垢版 |
2020/12/02(水) 14:07:54.48ID:O+Owiaf70
メンテのこと忘れとった〜
かなり文章を手直ししたのに保存できなかった
こまめな保存は大事だな

ブラウザ閉じる前にとりあえずその文章をコピってメモ帳にでも貼っとけばよかったんだろうが
その時はそこまで頭が回らんかったわ
0175この名無しがすごい! (スッップ Sd70-XNzy)
垢版 |
2020/12/02(水) 14:33:07.83ID:oxa6N55Td
オリジナリティと文章力は2本柱だよね
同じ題材で同じ展開の話を書いても、作者の文章力で面白さは変わるから

オリジナリティだけを求めても文章力が拙いのなら
テンプレ内容でも文章力の高い作品に負ける

同じ文章力ならオリジナリティのある方が良いのは確かだけど
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e05-iJHH)
垢版 |
2020/12/02(水) 14:42:56.50ID:Y9k+x6l90
オリジナル要素がつまらない、じゃなく
オリジナリティ出したがる作者がつまらない展開を書きたがるだけの気もする
というより主人公がある日力を手に入れて〜ってストーリーが嫌いなのかも
なんでみんな判で押したようにヒロインに全部の要素を持たせるん?
0177この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp88-J9in)
垢版 |
2020/12/02(水) 14:49:10.25ID:6zRn6fslp
オリジナリティなんて大して意識するもんでもない
一作品だけを参考にしたならただのパクリだが、百作品を参考にすればそれがオリジナリティよ
自分が読んだ百作品が全て一致してる作者なんてそうはおらんから
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea3-M136)
垢版 |
2020/12/02(水) 16:44:40.57ID:YtG3d/nv0
長編書くのとかどう考えても無理だからまず短編書こうとしたけどいままで短編をあまり読んだことないから作法がわからないわ
一応ざっくりとググったけどなろうの短編だと作法が違うとかありそうだし

何文字くらいが短編と呼べるのか
なにかしらメッセージ性を入れなければいけないのか
はっきりしたオチは必要なのか
有識者ヘルプ
0188この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-v2z3)
垢版 |
2020/12/02(水) 17:13:43.33ID:xPIc131Fa
>>184
そう感じたら、そろそろ初心者スレを卒業するタイミングだ。
底辺スレなり中流スレなり超上流スレなり自分のブクマ相当の所に行って、
「大体いつも同じ話をしてるな」と思うといいぞ。
0190この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp88-J9in)
垢版 |
2020/12/02(水) 18:10:24.40ID:6zRn6fslp
>>183
なろうの短編を読めばわかる

一応いくつか読んだ上で言える事は

・固有名詞は必要ない
1話で終わる作品でナンタラ王国だの勇者ナントカだの出されても誰も覚えようとしない
人名もいらない。そんな複数キャラ出しても覚える気はない
私とあなた、それ以外の他人、もしくは役職名のみでいい

・ストーリー性より読後感重視
ハッピーエンドですっきり終わる、オチがついて笑いを誘う等、しっかりした終わりがあるものが好まれる
なんだかよくわからない終わりや、複数の解釈が存在する終わりにしても1話で終わるから続きが無い
「人気が出たら続編を」と思っても、まずすっきり終わらせないと人気が出ない

・先の見えない話より予定調和を目指す
凝った話よりもタイトルあらすじ時点で「どんな読後感を提供するか」が分かりやすいものにした方がいい
タイトルあらすじで受けた印象と、終わりの乖離が少ないほど読者に好まれる
極端な話、タイあらでホームパーティーを匂わせて、実は薬物中毒者がパーティーで銃を乱射する話みたいな引っかけにすると当然人気は出ない

短編は一期一会だから、読者は作者が何を好むのか知らないし、興味もない
楽しい話を書いて、わかりやすいタイあらで、楽しい気持ちのまま終わらせる。これを徹底する事が大事
0195この名無しがすごい! (スッップ Sd70-XNzy)
垢版 |
2020/12/02(水) 22:42:53.24ID:oxa6N55Td
魔王軍が攻めてきたらしく勇者召喚されたけど、もう遅い
0198この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp88-J9in)
垢版 |
2020/12/03(木) 03:35:44.04ID:/Kn2YbXZp
>>191
こんな1レスでわかった気になるから成長しないんだよ

繰り返すが、なろうの短編を読め
百聞は一見に如かずと言うだろう
百レス費やして説明しても一回読んだほうが理解できるぞ
0204この名無しがすごい! (ブーイモ MMfd-dozL)
垢版 |
2020/12/03(木) 11:35:28.29ID:t0WavvVVM
>>197
じゃあポジティブな話しようぜ

一日のPVが初めて100超えた!
やったー!
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 064b-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 19:51:06.72ID:flVrBKTL0
いま初長編を書いているのですが、1日数十字しか書けません
このままだと10万字書くのに数年かかりそうです
他のもりもり書いている人たちはどうやっているのでしょう
0210この名無しがすごい! (スッップ Sd70-pGld)
垢版 |
2020/12/03(木) 19:58:52.51ID:FIVIJDALd
>>206もりもり書けるのは作者のほんの一部だけです
大抵の作者はスピードを上げた分だけ無駄な描写やセリフが増えて中身が薄くなり、結局ストーリー進展速度は大差なかったりします
文字数という見せかけの数ではなく、ストーリー進展量で考えていきたいよね
0211この名無しがすごい! (スッップ Sd70-XNzy)
垢版 |
2020/12/03(木) 19:59:56.68ID:SVoaFxUVd
>>206
まずは中長期的なプロット、○○が起こるとか事件や出来事を時系列に羅列する
次に短期的なプロット、その事件の起承転結を羅列する
それを元にやっと本文を書き始める

その事件がどう始まってどう終わるかが決まってれば、それに関わる登場人物とかも決まるから
本文を書く時はスラスラ書けるようになる
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-YXDh)
垢版 |
2020/12/03(木) 22:18:38.27ID:vi07VGfq0
毎日書いているうちに一日2000〜3000字程度なら楽々書けるようになった
大体一か月くらい継続した頃から慣れてきたと思う

そして思いつきで投稿した5000文字にも満たない短編が
頑張って積み上げてきた長編10万文字オーバーのポイントを一日で抜いた……
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 4101-XXx1)
垢版 |
2020/12/04(金) 07:30:57.94ID:V+bEWKbK0
初投稿から16万文字に達したのにブクマ2
これはもうあきらめてとっとと完結させた方がいいのかな
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5f-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 08:50:11.91ID:ybhZKP2F0
しばらくずっといい感じにブクマとかもらえてたけどとうとう貰えなくなってしまった
昨日がたまたまだったのか頭打ちになったのか今日の更新で分かる
0228この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-4pR1)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:52:49.72ID:EtlZDxoMd
読者が都合よく自分の為にいるなんて思わないように
更新でブクマ入らんくらいいくらでもあるよ
よほどニッチなもの書いてなきゃ頭打ちなんて事はまずない
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ f290-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 10:18:08.43ID:aKeNuueH0
>>223
ファンタジー・恋愛系でそれならガチで見たいな
大コケするのって人気作家気取りの奴がこの板やらから情報も集めずに

――混沌よりいでし闇の大地があった―― とかポエムで始めるやつだし
0234この名無しがすごい! (スッップ Sd70-P66q)
垢版 |
2020/12/04(金) 12:02:46.49ID:zqEvNWCEd
追放ざまぁはジャンルをハイファンにするために異世界転生の代わりになる導入として作られたんだから、相性悪いというよりも導入を繰り返してるためセンスゼロだわ
0240この名無しがすごい! (スッップ Sd70-P66q)
垢版 |
2020/12/04(金) 12:15:09.36ID:zqEvNWCEd
流行ったものを繋げたら人気出るだろうっていう浅はかな考えがバレバレだからな
鬼殺しを生業としている男女が入れ替わるアニメ映画を観ようと思わないだろ
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ f290-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 12:32:23.56ID:aKeNuueH0
なろーでは転生ブームは確かに去った
ただ要因の一つはランキングの固定化

300位まであっても9割が既存の人気作品で新人来ない
書籍化作家も盛り上がりがなくてポイント稼ぎ難く避けるのデフレスパイラル

ジャンルランキングに乗るだけなら新人でも可能なんだが
本格的に読まれるのは二桁になってから
そこらはアニメ化作品の定位置でハードル高い
0253この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-RK9q)
垢版 |
2020/12/04(金) 15:46:25.82ID:TGP/oH+xa
もし総合ランキング載ってみたいって人いたら現実恋愛で短編書くのオススメ
幼馴染を嫌な性格に設定して冷たくあしらうだけでマジでポイントどかどか入る

ただそれで何を得られるかっていうと虚しさ
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f14-YXDh)
垢版 |
2020/12/05(土) 00:48:17.93ID:9ddYTUUy0
商家でお昼ご飯を消化中に火災が発生し消火に協力したが
あまりの熱に店主が昇華してしまい私たちは彼の手向けに唱歌した

しょうもないと思いながらダジャレを書いてしまった
しばらく小暇を頂きスレから離れるわ
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ c420-YXDh)
垢版 |
2020/12/06(日) 07:05:39.48ID:1/ago8rT0
物書きの端くれならそれがどういう結果になるかわかるっしょ
趣味で無料公開している分にはお目こぼしあるだろうけど
書籍化する際には要修正になる可能性高いんだから一文字でも変えたほうが楽よ
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f05-9rBX)
垢版 |
2020/12/06(日) 07:58:17.14ID:ihaVNLq20
こういったことを読者は好きで
こういったことに矛盾を感じたり、拒否反応をすることが分かったりする

だから基本的に初心者ほど感想欄は閉じない方がいい
マイナス面という考えなら、作者としての成長が遅れる

打ち上がって伸びた作品なら、大量のアクセス数やブクマ増減数などでも
判断できるようになるんで開いておく必要もないと判断する作者もいる
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f05-9rBX)
垢版 |
2020/12/06(日) 07:58:17.39ID:ihaVNLq20
こういったことを読者は好きで
こういったことに矛盾を感じたり、拒否反応をすることが分かったりする

だから基本的に初心者ほど感想欄は閉じない方がいい
マイナス面という考えなら、作者としての成長が遅れる

打ち上がって伸びた作品なら、大量のアクセス数やブクマ増減数などでも
判断できるようになるんで開いておく必要もないと判断する作者もいる
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f05-9rBX)
垢版 |
2020/12/06(日) 08:01:24.81ID:ihaVNLq20
なぜか連投になった奇跡

ついでに言うと
うちあがった作品でも感想欄は閉じない方がいい
感想欄は大きな固定客というかファンになりやすいから

書籍を買ってくれたり、次回作を呼んでくれるのも固定のファンだね

長く執筆活動を続けたいなら感想欄は開けておいたほうがいい
0279この名無しがすごい! (スッップ Sd70-pGld)
垢版 |
2020/12/06(日) 08:11:14.91ID:yW54loOHd
とは言え人間そうメンタルは強くないし、やはりキツめの刃を持った感想は来るもの。悪意の有無に関わらずにね
感想欄は閉じないのがベターではあるが、自分のメンタルと相談してね
過激なざまぁがあったり、ドアマット主人公要素がある作品なんかは感想欄閉じてる事も珍しくはないよ
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 4197-jrSk)
垢版 |
2020/12/06(日) 11:34:59.04ID:lf6UBYX40
日に日に落ちていくPV。
右肩下がりで減り続けるブクマ率。
なんの感想も評価も得られないまま、果たして俺は最後まで書ききることが出来るのか。

次回、「さらばなろう。アカウント退会という名の終着点」

目指せ、書籍化! なろうの頂点に、俺は立つ!!
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ c420-YXDh)
垢版 |
2020/12/06(日) 15:29:38.42ID:1/ago8rT0
キャラ掘り下げできないと魅力も出ないしね
数多くすれば話の進みが悪くなるしヒロイン掘り下げと同時にやるなら一人一エピとかになって
作業感マシマシになって読者側もそれを感じ取るのは容易
結局描写不足で魅力なし量産ヒロインになるだけ
0293この名無しがすごい! (スッップ Sd70-pGld)
垢版 |
2020/12/06(日) 16:08:00.76ID:yW54loOHd
主人公以外のキャラ掘り下げは俺たち初心者が思っているよりずっと後半でいいよ
ラノベだって何冊分も経過してからだしね。そこが本筋に深く絡むメインヒロイン、(女性向け作品の)本命ヒーロー以外なら尚更
そもそも掘り下げ自体がサブウエポンなので、ますばメイン武器であるストーリー本筋と主人公で満足できる反応を得ていないとね
そういった中盤後半に至るまでは掘り下げ部分あります的な匂わせ一行をたまに挟むだけで十分で、掘り始めてしまうと本筋の停滞っぷりに読者が逃げ出してしまう
作中の全てのキャラを好いてくれる読者なんてレアだし、その掘り下げ対象キャラが好きじゃない読者には退屈な回が下手したら何話も続くから
闇雲に掘り下げイコール正義ではないし、リスクもある展開になりがちだから気をつけていきたいね
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ acab-k9XR)
垢版 |
2020/12/06(日) 19:03:40.85ID:6HCFPR6X0
作家は諦めて人の小説に褒め褒めな感想書く人になろうと思うんだけど
今まで自分が書いた作品って消すか非公開にしないと相手から読まれちゃったりします?
0307この名無しがすごい! (スッップ Sd70-pGld)
垢版 |
2020/12/06(日) 19:37:07.07ID:yW54loOHd
作者同士なんだから忌憚なしに書いちゃダメ
っていう運営の意思だと考えるしかないわよ
確かに俺も腑に落ちないけど、やっぱ一番荒れやすい所だしね
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ c4e3-lq0O)
垢版 |
2020/12/06(日) 19:44:44.39ID:OOgf4I3f0
最終的にはアカウントなしで感想Okにするしかないな
感想にアカウントを要求してる作品のほうが圧倒的に多いから
それがハードルになってる面はあるか
0313この名無しがすごい! (スッップ Sd70-pGld)
垢版 |
2020/12/06(日) 21:42:04.44ID:yW54loOHd
非戦闘系の依頼に違和感出て来るから結局同じでしょ
依頼なしで素材目当てにダンジョン潜ったり狩りする時も変な感じになるし
大して変わらないなら冒険者からわざわざ変える必要もない
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 792c-jrSk)
垢版 |
2020/12/06(日) 23:29:15.38ID:7VTAxKXw0
例えばだけどブクマ200〜300で終わったとして
その次の作品でブクマ貰いやすくなる可能性ってあるんかね?
普通はそういう積み重ねで1万ポイントとか行く人多いのかな?
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 1666-jrSk)
垢版 |
2020/12/06(日) 23:52:37.71ID:SiN/B/ug0
ハイファンの場合だけど
ブクマ200〜300で固定ファンがそんなに付くとは思えないわ
やっぱ需要を読み切るとか、キャッチーなタイトル付けるとか、ブラバ率を下げるとか
地道な努力しかないんじゃない
0319この名無しがすごい! (スッップ Sd70-pGld)
垢版 |
2020/12/06(日) 23:57:01.69ID:yW54loOHd
そこで付いた逆お気に入りユーザーは信頼していいと思う
路線がほぼ一致するなら完結から日が浅い内はブクマしてくれた人も引っ張れる可能性ある
路線変わってたり日が開いたら信頼性は低くなるのは仕方ないかなあ
完結作品の後書きに新連載もやってます、を書ければ尚素敵
0324この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-4pR1)
垢版 |
2020/12/07(月) 02:29:30.28ID:Aurzab9Od
そもそも作者がどんな作品書いてる人かなんて見にきてくれるのが稀
作者視点だと気になるんだろうけど読者視点だと全く気にならない
ブクマ200だろうが1000だろうが次の作品のタイあらがダメならアウト
そこを無理やりでも突き抜けられるのは余程名が売れた作者のみでそんな作者でもランキングで蹴飛ばされる事が多い
なんで上位がこぞってああいうタイトルになるかこれでわかるでしょ
ブクマ8000とかの作者が次作で転んでブクマ500もいかず打ち切りにするなんて事が当たり前のように起こってるのがなろうだよ
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e56-YXDh)
垢版 |
2020/12/07(月) 03:23:00.05ID:IWB0n3ZU0
テンプレとかの流行りの表面をなぞっただけな上位なら概ね>>324の言う通りだし
ニッチだったりオンリーワンな作風(○○の人って言われるようなタイプ)なら読者もついてくる
ケースバイケースじゃないかな
0329この名無しがすごい! (エムゾネ FF70-pGld)
垢版 |
2020/12/07(月) 10:38:02.59ID:C1EP044wF
具体的な描写ではなく、どれだけ雰囲気を出そうとしたかが問題だという事を理解しよう
女性が暑くて上着を一枚取った情報ですら通報されるレベルにまでエロスを醸し出す事ができる
手足がもげるのを軽く流す事もできるし、指先爪元のささくれ処理を最高に痛々しく残酷に描く事もできる
作中のどんな残酷な事を描いたか、ではなく作中の出来事をどう残酷に描いたか、なのよ
0335この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-4pR1)
垢版 |
2020/12/08(火) 00:52:24.39ID:ekeb8qxdd
完結しようが何しようが書いてくれる人がいなけりゃつかない
しかも過去と違ってレビューの力ももうないしなあ
過去ならレビューでガンガン伸びるなんて事もあったけど今は伸びても微増しかしない
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-4qmV)
垢版 |
2020/12/09(水) 04:53:29.13ID:JDgs60130
日間ってどうやって入るの?
毎日4話更新して30話まできたけど、ブクマ2ずつ微妙に二日ごとにつくのは、無理かな。ある日突然入ったりする? 10万文字越えたりしたら?
毎日アクセス数は4話更新で6000ぐらいくるんだけど、難しいかな?
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f24-nrN4)
垢版 |
2020/12/09(水) 05:29:25.01ID:7mS+4w5M0
異世界転生転移は専用ランキングに隔離される上に、専用ランキングの大部分が有名作家の作品で占められているから、異世界転生転移を書く時点でナンセンスだぞ
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ a705-+yPp)
垢版 |
2020/12/09(水) 06:14:26.72ID:zgGo/nWf0
>>347
流行ってないというか
異世界転生が隔離されるようになって
似た構図として産まれたのが追放だから重ねる意味がなくね
環境のリセット、オンリーワンの存在(能力)、承認(活躍)
って同じ構図が根底にある
悪役令嬢、婚約破棄も似たようなもん
0352この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/09(水) 08:19:16.89ID:hthvgUgjd
>>345日間ランキングをたくさん読んで需要とムーブメントを研究する事だと思うよ
闇雲に書いたり当てずっぽうでやってたら時間がかかりすぎて機を逃してしまいそう
日に何万文字も書ける時間の余裕がある上に速筆ならそれもいいかも知れないけど
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-j1yc)
垢版 |
2020/12/09(水) 08:41:53.09ID:larjyoge0
読みやすい文章の参考にはなるよ
あー、ここはこんだけ端折っても伝わることは伝わるなとか
あそこを端折ったら意味不明になるからやめとこうとか
0355この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-dyDn)
垢版 |
2020/12/09(水) 12:45:32.16ID:/CxsUUCBd
ただまあ上位陣のを良い目で見れないうちはなろうではなかなか成功しないだろうね
商業ものなんかを読んでればさすがにあれはないだろって思いがちだけどあれがなろうで上手くやっていくのに必要なこと
なろうとなろう以外は別と考えたほうがいい
もう一昔前とは全く違うからね
ちなみに1日2とか3しか増えないならご愁傷様
そのまま微増して200か300くらいで頭打ち
ランキングに入れるかは完結ブーストで狙えるのみかな
そこでも上がれなければそこまでってこと
0357この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1b-YzOl)
垢版 |
2020/12/09(水) 12:53:32.57ID:y4aAbuqPp
日間は「面白そう」なら入れるから、実際に面白いかは不明
その中で真に「面白かった」作品が週間、月間に上がっていく

ただ、読者の期待感を煽れているという点は参考になる
タイあら第一話は日間、第二話以降は週間、二章以降は月間と、見るべきものは全て違う
0358この名無しがすごい! (アウアウクー MM1b-+yPp)
垢版 |
2020/12/09(水) 13:04:59.65ID:vw3xoCMKM
テンプレには読者が求める要素が多い
読者がテンプレキーワードで検索するのは当然
結果ランキングに乗りやすいのも当然
とはいえ記号化の進みすぎた小説を読むとなんだかなあと思う
0359この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/09(水) 13:24:11.58ID:hthvgUgjd
>>358新しい流行りなりムーブメントなり需要を掘り起こし頑張って
ただそこは一切の甘えと妥協がゆるされないガチの領域
初心者が飛び込んでいけない事はないけど初心者だから、素人だから、なんて言い訳は通用しないから気をつけて
金脈だけ見つけても脇から掠め取られれば全て台無しの、生き馬の目を抜きあう世界よ
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ a72c-4qmV)
垢版 |
2020/12/09(水) 15:31:55.92ID:VvseKIa00
ランキングに入る作品は、一体一日にブクマどれくらいつくの!?

これでもブクマたくさんついたほうなんだよ毎日微増して、検索にもやっと引っかかるようになったのに。
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 2790-orE1)
垢版 |
2020/12/09(水) 15:47:02.41ID:Ll0TSM3j0
1話に300人来る
出来が良いなら最低でもブクマ30は付く 60pt
今ならブクマの20%くらいは評価期待で 60Pt

まだ足りないか
まあ一話に3〜500人来ないと話しにならない
100人来て50人がブクマするってことは絶対に無いから
0367この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/09(水) 15:59:07.78ID:hthvgUgjd
>>365だらだら日平均はむしろロスなのでは
ざまぁ回みたいなピーク展開でどれだけ切り込めるか
そこに合わせて複数話投稿もアリなのだし

禿げたバーコード頭のおじいちゃんのヘッドが風で乱れて見事ツインテールになっていた
俺を殺しにきてるのかと思った
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 18:04:17.71ID:bJk6StA40
なろうとラノベが全くの別物だとわかるな
ブクマ5が三次通過って、おかしいのはなろうなのかラノベなのか
なろうだろうな.................
なろうで書くとなろう癖がつきそうw
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-RPTI)
垢版 |
2020/12/09(水) 18:49:07.22ID:dO/QV6qG0
>>373
別物っていうのはわからんでもないけど
別になろうはおかしくねえよww

そういうなろう受けしないのは
序破急のうち序の部分が盛大にずっこけてたり
わかりやすいカタルシスがないから
冒頭でプラウザバックされてるだけだぞ

三次通過は最後まで読むから
プラウザバック判定の対象外の部分に光るもんがあれば
それで通過するってだけだ

しかも改稿前提だから
8割がゴミオブゴミでも2割にいいところがあれば
拾われる可能性もある

間違ってもブクマ5の作品がそのままの状態で
部数1万以上の売上叩き出せると思うなよ
改稿したらそうなるかもっていう期待値で
三次通過してるだけだからな
0377この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/09(水) 19:07:36.73ID:hthvgUgjd
何にせよ結果が全て
なろうで鳴かず飛ばずなのに賞で三次まで残ったのなら、以降は賞狙いに絞った方が良い気がする
八方美人で両方に色目使ってどちらも成らず、じゃあ悲しいもの
なろう的な所はなるべく影響受けないように切り捨てていくのをオススメしたい
なろう系スレはあくまでもなろうを主眼にレス交わしてるから、悪影響しかないと思う
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-RPTI)
垢版 |
2020/12/09(水) 19:16:11.48ID:dO/QV6qG0
>>376
陰鬱な展開って別に嫌われているわけじゃない
たしかに需要は追放ざまぁよりははるかに少ないだろうけど
好む層もなろうにはいるよ
そうじゃなきゃリゼロとかバズらないでしょ?

そもそもその陰鬱な展開で二次を通ったわけだから
長所以外の武器が貧弱すぎたって考えたほうがいいで

陰鬱のバリエーション少なすぎるとか
ヒロインや主人公の魅力がないとか
設定の根本がやわらかフニャフニャとかな

特にブクマ5なら長所以外が力不足だったんじゃないかと
思うけどね
二次を通ったのはもちろん長所が魅力的だったからだろうね
0379この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/09(水) 19:30:29.16ID:hthvgUgjd
しかしリゼロあたりは異世界ものブーム爆発勢いに乗った側面も多く、あまり引き合いに出すのに適切な作品とは言い難い
もちろんリゼロ自身が大きく異世界ブームを牽引もしているのだろうが
アクセス解析で当時のPVを見ると案外苦戦している様子も垣間見える
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f63-5K8T)
垢版 |
2020/12/09(水) 19:30:31.65ID:SEjhwdXy0
考えられる点としては主人公最強以外に、なろうの読者層に好まれる要素を取り入れなかったことかな。
展開もスローテンポだから、最初の数話でブラウザバックされていた可能性が高いと思う。

なろうと従来のラノベの読者層では求めているものが違うと分かったので、今後はそれを踏まえて、
新人賞となろうを両立させながらやっていきます。
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 19:35:49.58ID:bJk6StA40
ブクマ5って相当だと思う。そんな作品が2次通過
3次落選だとして、廃ファンや恋愛じゃなくてもブクマ二桁はいきそうなのに、面白い色々
なろう読者は適当に読んで、最初が肝心だと証明してるようなもんだな
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 19:40:36.87ID:bJk6StA40
>>374
なろうはおかしいぞ
2chが便所の落書きと言われるなら、なろうは何だろうなっていうレベル
0386この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-dyDn)
垢版 |
2020/12/09(水) 20:46:08.42ID:/CxsUUCBd
なろうがおかしい
なるほど
ただここはなろうスレだから自分のが受けなかったからおかしいと言い続けられても困る
どこか他のサイトでも見つけて書くことをお勧めする
なろうの初心者スレでなろうはおかしいと言うのはなろうで書こうとする初心者にとっても邪魔な話でしかない
なろうに慣れないのなら諦めろ
悪い事は言わない
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 20:49:55.87ID:bJk6StA40
なんでこの>>386はピキッてんのw
いやまじでうける〜〜〜ってやつなんだがwwくそ笑うww
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 21:09:01.56ID:bJk6StA40
なろうがおかしい
なるほど
ただここはなろうスレだから自分のが受けなかったからおかしいと言い続けられても困る
どこか他のサイトでも見つけて書くことをお勧めする
なろうの初心者スレでなろうはおかしいと言うのはなろうで書こうとする初心者にとっても邪魔な話でしかない
なろうに慣れないのなら諦めろ
悪い事は言わない、潔く他で書いた方がいいと言われてその反応の方が恥ずかしいわけだ
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-RPTI)
垢版 |
2020/12/09(水) 22:29:01.81ID:dO/QV6qG0
>bJk6StA40

脳内なろうをバカにして気持ちよくなるのはいいけど
ちょっと現実を見たほうがいいで
大概のブクマ一桁は追放ざまあテンプレにすら足元にも及ばぬ論外ばっかやぞ

出版社の選考が通ったうんぬんなんて言い訳にもならん
受けなかったって言い訳したいなら
せめて投稿一か月以内で総合1000は超えないとお話にならんわ

趣味で閲覧してるなろう読者がなんで
序盤のゴミを我慢して面白いところに辿り着くという
クソの労力を払わなあかんのや

まあ趣味で読むのと仕事で読むのを同一にしているやつには
この違いは考えもせんわな
0394この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 22:39:45.68ID:tDhljOzbM
今はどうか知らんが昔の文学賞の選考だと
売れない作家が選考委員を下請けして
一次で基礎的な文章力で足きりが行われ
二次ではオリジナリティを求められてた
あくまで一般文芸の話でラノベは知らん

三次まで行ったってことは基礎的な文章力があり、オリジナリティもあるんだろ
選考した作家がそれを認めたってことだ
ラノベは知らんが

なろうにオリジナリティはいらん
むしろ邪魔にしかならない
何故なら、ポイントをつけるのはアマチュア作家で
そいつらの多くにはオリジナリティなどなく、
そんな自分を否定するような作品は認めたがらんよ
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 23:09:14.40ID:bJk6StA40
ちょっと現実を見たほうがいいで
大概のブクマ一桁は追放ざまあテンプレにすら足元にも及ばぬ論外ばっかやぞ

仮に2次までいったとして、それは絶対にない。なろう外では最悪の評価だと思うし、なろうないでも意見が分かれるところ

受けなかったって言い訳したいなら
せめて投稿一か月以内で総合1000は超えないとお話にならんわ

いや、なろうは馬鹿にしてるけどポイント1000は超えているし、この話はかんけいなくねえ?ww

趣味で閲覧してるなろう読者がなんで序盤のゴミを我慢して面白いところに辿り着くというクソの労力を払わなあかんのや

そこまで過激にいってないとおもうんだけど、そもそも序盤がだめだったら2次選考まで言っていないと思うわけよ
それに、なろう読者は早漏すぎるというのは一般常識だろw 

頭悪そう
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 4732-p5CL)
垢版 |
2020/12/09(水) 23:13:36.58ID:7PznwkOx0
オリジナリティある作品を読むだけの体力が今の読者にはない。
作者のほうも同じ。割り切って書くかそもそもなろうを利用しないに尽きる。民度がそうなんだから言っても無駄
0397この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 23:16:54.14ID:tDhljOzbM
ついでに書いとくぞ

なろうで成功したかったら「あっ! こいつの作品、俺のに似てる! 才能あるじゃん!」
と思わせることが重要だ
つまり、エグいくらいに誰でも思いつくような作品にしろ
大多数がそうしてるように追放ざまぁを書き、変なオリジナリティは一切入れるな
マイナスにしかならん

本当かどうか怪しいが、本当に二次選考を通ったんなら多少なりとも才能がある
公募に出せ

以上
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ df89-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 23:18:43.74ID:pAymszZC0
ワッチョイ 675f-LBAI
お呼びじゃないのにいつまでここで喚いてるのこいつ
なろうは〜なろうは〜って嫌ならどこか行けばいいじゃん
黄金次郎に匹敵するものを感じる
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/09(水) 23:23:23.82ID:bJk6StA40
>>398
俺はお前みたいないつまでも突っかかってくる馬鹿が鬱陶しくて仕方がない
なろうはおかしい。この言葉が癪に障ったんだな
てっきり俺は共通認識だと思っていたのだが、さすが初心者スレ
ガチの初心者も割と多いようで。まぁ、俺も初心者の部類だけど、そのなんだブクマって言えばいいか
0402この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-Aqpe)
垢版 |
2020/12/10(木) 00:12:59.09ID:pANAIPjya
わし二年前の電撃四次落ち投稿しとるけど、ブクマ5だぞ。
そんなもんよ。
公募は枚数制限がキツすぎて紙面がギチギチになる。
そんな段階ですでになろうむけじゃない。
内容はさらにお察しよ。
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 00:13:11.29ID:rGkjuMKk0
>>401
?????????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いやマジで頭悪すぎて、怒りというものも湧いてこないwww

ついでにお前の過去の発言も俺が論破してやるよ
陰鬱な展開って別に嫌われているわけじゃない

おまえさ、さらっと嘘つくのやめろよ
指摘しなかったが、なろうでは圧倒的に受けないジャンルだぞww
なんかね、お前の発言でレベルがわかるのよw
長くなるから他は省略
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 00:15:47.48ID:rGkjuMKk0
どいつもこいつも嫉妬野郎ばかりで草
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 00:29:29.85ID:rGkjuMKk0
いや俺に嫉妬じゃなくて公募に嫉妬ってことな
いや、まだ1年だっていないし、初心者
それに定義的には初心者と名乗れば初心者なんだろ
そんなレスするほうが間違ってるよ
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-s4o7)
垢版 |
2020/12/10(木) 00:33:07.50ID:vPaL1ih10
就活で言えば大手の役員面接の手前までいって落とされたのに、ベンチャー受けたら集団面接で落とされたからベンチャークソって言ってるようなもんかw
結局落とされたやつに嫉妬なんかしないやろ
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 00:41:39.15ID:rGkjuMKk0
君の俺に対する絡みの原動力は嫉妬?または正義感?しらんけどさ〜うざいんだけど
いちいち絡んでくんな、めんどくせーなあ
お前は特に外野だろ?うざいんで、絡まないでください。脈絡無さすぎやろ
俺のことが好きで絡んでるんじゃないんだろwww原動力なんて知れるんが
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 00:51:27.14ID:rGkjuMKk0
>>414
いやー414きもすぎ
何その口調?演技?しらんけど、初心者スレのルールも知らんで絡んでくるくらいのやつだからな
お察し
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 00:54:22.67ID:rGkjuMKk0
全てはおれがなろうはおかしい的なことを呟いたのが原因よ
こいつらあほ共はまるで親の仇と言わんばかりに絡んでくるからな鬱陶しいわ
どう考えても公募のほうが普通だというのに、頭いかれてんじゃねーのか
なろうがなろう系だとか世間一般に言われてるのわからねーのかよ
あーほんま
0419この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-3BBd)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:04:37.50ID:4A71PF0lM
どうせ何かに嫉妬してる馬鹿なんだからもうやめたほうがいい。いうだけ無駄
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:13:42.81ID:rGkjuMKk0
頭おかしい奴わらわら湧いてきて草
安価もわかないおじさんは黙ってブログで細々とやりましょう

それで、ラノベが世間一般で馬鹿にされているという話だがまぁ間違いない
おじさんが高校生の時よりましだろうけど、ん?なかったのかもしれんけど
だけど、なろうがラノベよりいいなんてことは絶対にないので恥ずかしい野次馬低レベル煽りはやめましょう
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-s4o7)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:22:27.09ID:vPaL1ih10
なんだわかってるじゃん
世間一般では同じように馬鹿にされてるのに恥ずかしくもラノベは正常でなろうはおかしいとのたうち回ってるキチガイおじさんってことに
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:33:49.91ID:rGkjuMKk0
なんか頭悪いの多いな
別にラノベが超素晴らしい作品なんて一言も言っていないんだが
というより、

なろうとラノベが全くの別物だとわかるな
ブクマ5が三次通過って、おかしいのはなろうなのかラノベなのか
なろうだろうな.................
なろうで書くとなろう癖がつきそうw

この文章から想像力豊かなレスで批判するほうが可笑しいと思うんですが、どうですか?

今出没している野次馬カスたちは別なこいつらは相手にする価値もないから、これ以上悟らせることはしないぞ時間の無駄
おもちゃとしてはちょうどよかったけどね
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:38:50.00ID:rGkjuMKk0
7f10-s4o7
こいつも過剰反応者の一人だったか。なろうが好きなのはいいけどさ、うぜんだわおめえ
まぁ、ラノベとなろうどちらがよりマシですかって話になってくる
普通に考えれば、ラノベのほうがより洗練されているだろう
こういうと、初期のなろう作品を出す奴いるけど、あれなろうじゃないだろって言いたいわ
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:47:10.08ID:rGkjuMKk0
>>430
いや煽るレベルwwww低すぎw
元のレス読まずにその発言はお前IQ70いかやろwww
障碍者学校でもいってろw
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:48:56.21ID:rGkjuMKk0
>>431
あれはもともと別作品のだから、そんなことも知らんのか
というより、お前は俺にいうことあんじゃないのか?
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:54:31.60ID:rGkjuMKk0
df89-LBAI
お前が黄金次郎だろ。マジで頭悪いぞお前だけはw脈絡なさすぎww

急に参加してきて、全力ケンカ腰。
お呼びじゃないのにいつまでここで喚いてるのこいつ。なろうは〜なろうは〜って嫌ならどこか行けばいいじゃん。黄金次郎に匹敵するものを感じる
続いての発言は
黄金次郎が(またはそれ並みに病的な人)何か言ってるーw

黄金次郎か類似品は他所のスレいけ

ブクマ5が三次通過wあれれ? 誰か通過って言ってたのかなー?www
文章すら読めないのかなーw
↓はぁ、呆れ
おもちゃとしてはちょうどよかったけどね

5ちゃんでよくいるよね
こうやって敗北宣言する人
↓はぁ、そっすか
あらら
黄金次郎くん
まだいたんですか?
初期のなろうだろうがなんだろうが、なろうに書かれてる作品はなろうですよ?

激やば人物
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 02:01:25.59ID:rGkjuMKk0
お前は本気でそう思っているわけね
俺はこんな馬鹿どもと話していたのか
いやさあ、でもお前らみたいな馬鹿がいると楽しいんだよねえ。
なんかすごいこと平気で言うから、煽りが楽しめるというか
でもそろそろ眠いし、疲れるんだよ。ずっと相手にはしてられないわけ
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 02:07:13.68ID:rGkjuMKk0
いや、馬鹿の相手してストレス発散したしもう辞めるよしたら
まさかあの文からこうなるとは思わなかったけどね
0444この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-3BBd)
垢版 |
2020/12/10(木) 02:19:34.71ID:4A71PF0lM
>>436の内容酷い。
絡んではいけない人はいるんだなって
0445平泉 (ワッチョイ e701-3tvF)
垢版 |
2020/12/10(木) 03:36:05.83ID:DWoXu+eA0
悪役令嬢にTS転生したけど俺だけ百合ゲーをする
  作者、平朝臣

この小説内容は面白いのにそれを帳消しにしてマイナスになる程の作者のあまりにも残念な人格。書いてる奴がゴミな程面白い物がある説
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 8756-ON/M)
垢版 |
2020/12/10(木) 06:17:50.27ID:2Aa94GCW0
>>446
書籍化目指してないなら良い
好きにやるべし
苦戦した末に敵に勝っても良い

書籍化・商業化を目指してるなら
それはダメと言わざるを得ない
敵は最長でも一万字以内に倒さなければならない
苦戦するという事は、主人公最強ではないという事

主人公最強でない作品は書籍化しない
「何を言ってるんだ」
「そんなバカな事あるか」
と思うかもしれないが、事実なんだ
しかも『昔ならまだ許された事』が
時代が進むほど通用しなくなってる
それはストレス展開も同じ
0453この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/10(木) 09:01:19.62ID:N1H1PPkvd
アカギは一度も苦戦してないからね
端から見たら追い詰められているような演出をしているだけで、アカギの計算と策を越える事態は起こらない
確かにお手本にしたい所ね
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-7u8w)
垢版 |
2020/12/10(木) 10:18:23.50ID:XOe3PALR0
も、もうだめだも、もうだめだ
ブクマがのび…なにいー!ひとばんで二億ブクマだとおおおおおお
うわーーー出版化とアニメ化同時決定ーーーー!
こうゆうこと?
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-j1yc)
垢版 |
2020/12/10(木) 12:13:27.24ID:ZyFslhMO0
限定ジャンケンに全部詰まっとる
負けたら地獄のゲームで甘い判断下してピンチ
仲間を集めて知恵を絞り合い、起死回生を狙うが裏切られて脱落
読者はここでもう駄目だと思う
しかし、最後の最後に一発逆転で復帰して五体満足で船から降りる

福本は毎回この流れをやってる
0459この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1b-YzOl)
垢版 |
2020/12/10(木) 13:12:42.78ID:C9C+z6qvp
運だけで逆転するのは状況に流されてるだけだからね
主人公の選択が逆転に結びつく展開がじゃないと

流され系が敬遠されて主体性のある主人公が求められるのはなろうでも一緒よ
0460この名無しがすごい! (ガックシ 068f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 13:38:28.78ID:4EHO+iuy6
今、ローファンタジーのプロットが一応完成したから書いてるんだけど
大体何文字くらいかけたら投稿し始めたらいいのかしら
0461この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/10(木) 13:45:21.07ID:N1H1PPkvd
どんななろう読者に向けたどんな内容で、どのくらいブクマを見込むかの狙い目次第よ
そういった所を誤魔化してふんわり語った所でふんわりした意見が得られるだけ
0462この名無しがすごい! (ガックシ 068f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 13:55:24.85ID:4EHO+iuy6
>>461
ふんわりでいいのよ
書きたいものを書くだけだし、
スキルとかの概念がないから、上位層のトレンドとは外れてるし…
そりゃブクマが大量についてくれるならほしいんだけどね…
ここにいる人たちがだいたいどのくらい書いたら投稿し始めてるのかが気になってる
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ a756-ojTD)
垢版 |
2020/12/10(木) 14:06:23.20ID:6jOLEz0B0
打ち切る事も視野にあるなら最初の山場あたりから様子見だろうし
投稿速度を気にしているなら章終わり、一旦筆を止めて休憩入れても読者が待ってくれるあたり
0464この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/10(木) 14:09:47.74ID:N1H1PPkvd
ふんわりで良いのであれば、書きためはあればあるほど良いと思うよ
書いた感が出るし、万が一人気出そうな時も連投できるし
好きに書ければ良いなら展開を見直して変更する事もないだろうから書きためが仇になる事もないし
投稿したい欲が勝ってしまうまで書きためる事をオススメしたい
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 87da-ewuo)
垢版 |
2020/12/10(木) 14:55:46.01ID:cf51V3FC0
>>446
戦闘における状況変化と判断の積み重ねを描けるならまあありかもしれない
末期ブリーチみたく俺のターン!敵のターン!を繰り返してるだけなら短くなるようカットしとけ
0475この名無しがすごい! (スッップ Sdff-REI6)
垢版 |
2020/12/11(金) 10:26:34.53ID:YNPwKzHUd
>>473
最終話の後書きと活動報告に書いとけば来てくれる人は一定数いる
0483この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp1b-QbFk)
垢版 |
2020/12/11(金) 22:30:07.77ID:pS4dNHP7p
ちょっと気分展開に作品晒して良いですか?

実は最終投稿が21時くらいなんですが、ブクマの増加も10未満の微増なので晒しで打ち上がる事は無いと思いますが、晒しても大丈夫ですかね?

今、出先なので晒すとしても23時くらいになりますが。
0487この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp1b-QbFk)
垢版 |
2020/12/11(金) 23:25:29.09ID:pS4dNHP7p
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2349gp/
【掲載日】 2020年 11月07日
【ブクマ】 190
【文字数】 63,776文字
【改善点】 初
【指摘点】
ここ最近ブクマが鈍化してきたのでタイトルを変えようかと悩んでいます。
改善案があれば、ふわっとでも良いのでアドバイス頂きたいです。
あらすじも、こうした方が興味湧く等あれば、教えて下さい。
序盤のざまぁ展開に力を入れてるつもりですが、こうした方がブラバしない等、意見あれば指摘お願いします。
【その他】
雑多なご意見、ご感想も頂ければ幸いです。
辛さは甘口〜辛口まで自由に、お任せします。
激辛以上は、出来るだけ勘弁してください……
どうしても激辛で言いたい!という場合は心して受け止めます……。
今から4時間くらいは起きてるので、それまでで〆にします。
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 47a2-orE1)
垢版 |
2020/12/12(土) 00:35:57.65ID:Ku/xWEke0
なろう小説書こうと思うんだけどどうも書いてみたら設定の羅列みたいになっちゃう
キャラが生き生きした感じに書くために参考になる本あったらおススメ教えてください
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ dfa3-orE1)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:05:45.55ID:veASdo+y0
>>487
ざまぁ物はなぁー……
ランキングではクソ強いけどそこから先が無い
まあ初心者に書籍は関係ないか


んー、まずサイキックがわかりにくい
魔法じゃなくて超能力なの? 世界観どんなんだよって読者が混乱する
学園あんまり関係ねえのにざまぁ対象が学園になってるのも不味いわな
あと底辺高の連中の面倒見なきゃならないのもマンドクセ
タグに悪役令嬢って既に不穏

タイあらだけ見るととりあえずこんなとこか

中身読んでみたけど、これセイレン要らんというかすっげえ邪魔
クラスメイト邪険からすぐ覚醒>逆襲>ざまぁに持っていかないとざまぁ目当ての奴すら間延びに辟易するわ
しかも何か糞女のセイレン許すふいんき(ryになってるし馬鹿じゃねえの作者って思われてそう
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:13:54.87ID:Q/gZ18J70
>>491
あらすじの段階では超能力と魔法の差別化は、確かに分かり辛いですね。
剣と魔法のファンタジーに異質な存在が介入する感じが書きたかったんですが、もうちょっと分かりやすい能力でも良かったかもしれません。
あらすじに、差別化が意識できるよう考えてみます!
意見ありがとうございます!

セイレン許す感じになってますかね……?
これ以上の制裁は、セイレン殺すしかないかなって思うんですが……。
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ a705-+yPp)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:18:41.09ID:TOvN0tL40
設定から先に創るやり方で設定羅列を脱却するいい方法あるぞ
その設定を象徴するキーワードで自分なりの相関図作れ
そしたら孤立した死に設定が洗い出せて
他の設定と関連を結びつければ物語の種になる
キャラの方もこの応用でいける
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:18:46.27ID:zBItUlEY0
最大の原因は更新頻度だね。1回にたくさん更新するよりは、毎日更新していた方がおそらく伸びた
打ち上げを狙っているのであればこれでもいいのかもしれんけど、6万字超えてるので厳しいんじゃない?
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ df90-orE1)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:22:54.69ID:+2qhFlrC0
>>487
う〜んタイトル変えてもって感じだけどなあ
だってなろうのことはちゃんと分かって付けてるもの

だから流行に乗って跳ねてランキングに一度は入るが押し出される
ブクマ500〜3000くらいの作品にめっちゃよくあるパターン

ランキングは入るより維持する方が難しい
維持できるなら書籍化作品と五分の面白さがあるってことだしね

あえてケチを付けるなら主人公と物語に個性がない
あとはサイキックとくると万人受けは弱いかな
魔法だってぼんやりしてるが超能力はさらにぼんやりした力だからね
せっかく好スタートすたんだから一度は完結させたら?
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:23:55.80ID:Q/gZ18J70
>>495
何回か日刊100位以内行きかけたんですがギリギリ届かなかったんですよねぇ……。
文字数が増えれば増える程不利になるのを身をもって実感してますね。

毎日1話更新ってブクマじわ増えするだけじゃないんですか?
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:28:35.00ID:Q/gZ18J70
>>496
連載ガチャで作っては消し作っては消しに疲れた時に、1話で感想もらったんでスタートしたんですよね。
だから完走はしようと思ってます。色々試してみながら、今後の試金石って感じで。

主人公と物語に個性ないですかぁ……キツいですね。
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:40:05.12ID:zBItUlEY0
自分もよく無個性な主人公にしちゃうわ
癖が強いと読まれないような気がして
さて、3話までざっと読んだけど、これでランキング載れそうだったのかって思ってしまった。
というのも、この作品はなろう系遅いのタイトルの冠をつけただけの別ジャンル作品
理由はこれだけだろう。むしろ、ここまでブクマ増えたのに驚く。
そこを逆に教えてほしいなあ
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:48:33.02ID:Q/gZ18J70
>>499
そうなんです別ジャンルなんです。多分詐欺ですねw
とりあえず、書いてみて連載してみたけど周りとなんか違うなっていう。

今のテンプレって

とりあえず、ざまぁ相手と理由は何でも良くて主人公イジメる

主人公、組織から抜ける

抜けて大惨事。主人公は別組織もしくはフリーでヌクヌク

これを、展開早く かつ 気持ち良くですよね。
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ a705-+yPp)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:52:28.13ID:TOvN0tL40
>>487
追放前をダラダラやってて追放テンプレから外れてる
直接やり返したり見返す為に主体的に動いたりはざまぁではない
普通の現地人主人公でランキング狙える文章ではない

3行で纏めるとこんなところ
ざまぁを勘違いしてるので"wikipedia シャーデンフロイデ"で検索してみることを勧める
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:53:23.60ID:zBItUlEY0
>>500
そこまでわかっててあえて外すのかww
なろう読者、特に日間民はアスペかなってくらいこだわり強すぎるw
我慢が足りないよマジで
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-LBAI)
垢版 |
2020/12/12(土) 01:59:29.16ID:zBItUlEY0
>>501
いいワード言うじゃーん
シャーペンフロイデ。その言葉学ぶわ
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 02:02:26.79ID:Q/gZ18J70
>>501
なるほど、他者の不幸を側から見て喜ぶ人。
しかも妬み込みで。
なろうでは、その妬みはできるだけオブラートに包みつつ主人公を不幸にしつつ読者に共感させるって事ですね。
こういったら何ですが、歪んでますね。
もっと作者が歪まないとランキング無理そうw
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 02:06:27.81ID:Q/gZ18J70
>>501

> 普通の現地人主人公でランキング狙える文章ではない

すいません、良かったら詳しく教えてください。
いや、稚拙なのは分かってます。元々低いのは自負してますが
日刊も、だいぶ分かりやすい文章だったので参考にしてました。
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-kRr2)
垢版 |
2020/12/12(土) 02:12:37.95ID:Nw8o+QuE0
>>487
10話まで読んだ。
目立つ部分だけを評価してみる。
前半はよい点。
後半は悪い点。


「文章自体は普通以上で問題なし」
めんどくさい漢字などを無理に使っていないのでそこは好印象。
日本語がおかしいということもない。


「キャラクター自体はちゃんと魅力がある。特に女の子」
セイレンちゃんとか先生とかしっかりこういうキャラでいこうという意思を感じる
ここを磨けばさらに光りそう。
この長所をなくさないように続けていけば
キャラクターの書き分けに苦労するなんてことにはならないのでは?


「追放ざまあ以外のストーリーが雑」
例1:魔力回路消失現象は人為的な物かもしれない
根拠が弱すぎてそう思うことに違和感。
もう少し大きな事件が発生してからそう思ってもいいんでは?

例2:主人公の性格に一貫性が感じられない
おそらくざまあ部分を意識しすぎて
主人公の性格をしっかり固定せずに
ざまあを無理やりさせているからそうなってる。
ざまあをするならもうちょっとそういう性格に寄せたほうがいい。

こういった感じで、書きたいストーリーを優先しすぎて
描写されたキャラクターの設定から考えられる行動が
読者に違和感を感じさせてるように思う。
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-kRr2)
垢版 |
2020/12/12(土) 02:13:44.05ID:Nw8o+QuE0
>>507
続き。

「一部のセリフがあまりに読者への説明的なものになっていてもったいない」
原因はおそらく、読者へ丁寧に説明しながら
キャラを動かして楽しませようとしてること。

その意図自体は喜ばしいことだけど
残念ながら悪いほうに噛み合ってる感がある。
説明的じゃないセリフではそんなことを感じなかったので
そこが浮いてる感がすごかった。

例えば第四話のこれ――

・セイレン・
「ご名答。私のスキル『モンスターテイム』でね。……逃がしたゴブリンは全て私のペットになったの」

――とかね。能力以外の説明をしていないからすごい説明臭かった。
どうせこういう説明的なセリフを使うなら
そのまま採用する前に、少しセリフを考える癖をつけたほうがいい。

考える内容は、伝えたいことをほぼそのままで
キャラクター性を主張する言い回しに変更できないか、ということね。
こんな感じで――

・変更後・
「ご名答。下等生物を支配する、なんて貴族的なのかしら。
 つまり、私に逆らうあなたは――反逆者というモンスター以下のウジ虫なのよ」

とか、こんぐらい思い切っても読者の理解は大丈夫だと思うよ。
セリフ一つ一つを冒険する意気込みでいいと思う。
セイレンの主人公への罵倒とかにはセンスを感じるからさ。


以上で終わりますん。
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 02:20:27.51ID:Q/gZ18J70
>>507
総評ありがとうございます!いや、マジでタメになります。

主人公は難しいですね。
今回は、陰キャからの成り上がりを書きたかったんですよ。
イジメられてたり目立たない人間が、こうなったらいいなって妄想を元に。
そうするとストーリー→主人公になるから難しいですね。
考えた後に主人公→ストーリー にする作業が必要かな。
主人公の掘り下げは、この先のストーリーなんですよね。
とりあえず書いてみます。
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ a705-+yPp)
垢版 |
2020/12/12(土) 02:23:23.06ID:TOvN0tL40
ホントにちゃんとwiki見たの?
ざまぁは相手が"自業自得"で"死ぬほどでもない報い"を"勝手に"受けた相手にざまあみろと思う気持ちって事だよ
この小説はそこから外れてるって言いたいんだよ
ちなみに主人公が追放される(不幸になる)のは転移転生の代わりの環境(人生)リセットの為でそれとはまた別

文章は追放ざまぁもう遅い向けの軽い文体でテンプレ外す展開にしてるのが問題
ターゲットがずれてるんよ
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 02:29:58.78ID:Q/gZ18J70
>>513
すいません、wikiみたら難しかったんでシンプソンズの例で
分かった気になってました……。

テンプレに沿いつつ少し外す。を狙ってたんですけど
めちゃくちゃ外してたんですね、俺。
簡単そうで難しいなぁ、なろう。

タメになりました。ありがとうございます!
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-kRr2)
垢版 |
2020/12/12(土) 02:40:22.09ID:Nw8o+QuE0
>>512
ストーリーから考える、キャラクターから考えるは
思いついたアイデアに左右されるから臨機応変にね

ワイの書いたセリフは雰囲気で書いたもんで
それは作者のセンスではないのよね

ワイのセンス、作者のセンスの違いが出ると思うから
そのままパクることはお勧めしない

ゴルゴ13の世界にボーボボのセリフが紛れ込むレベルの
ひどいものになる可能性もあり

それなら例文のセリフを参考にして
言い換える練習に使ったほうがいいよ

ちなみにコツとしては例文を使って説明すると

「説明すること」
「スイレンの思う貴族」「スイレンのモンスターへの評価」
「スイレンのお気に入りな侮辱ワード」

という要素が伝わるようにすればいい

こういうふうにいくつかの要素が含まれるようなセリフを
考えるとうまくいきやすいよ

コツがわかれば
簡単に作者自身のセンスを引き出せるようになるから
頑張ってくれ
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ dff0-ojTD)
垢版 |
2020/12/12(土) 03:17:14.57ID:gb9idESl0
文章で特に気になったのがゴブリン戦後セイレンが悔しがってるところで
拳を握りしめたとあるけど握りしめてたらグーチョキパーのグーだよね
だけどここは違ってて地面に指先立てて土を抉ってるわけだから握ってはないかなって

部位欠損うんたらのところも「部位を」がいらないと思った
あったほうが正確なんだろうけど話し言葉だと、くどい感じ
他の解決方法もあるだろうけど、そういうところがちょいちょい詰まる
だけどスラスラ読めないほどではない感じ

「曇りなき真顔」はちょっと面白かった
キングス?の序盤にしては強敵感も良いと思った
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 08:02:01.95ID:Q/gZ18J70
>>518
その土を抉る描写は、何回か書き直したんですよねw
どう書いたら分かりやすいかなぁって。

説明すぎるとこは、修正していこうと思います!
晒して指摘されないと気づかないとこだったので助かります!
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 09:13:56.52ID:Q/gZ18J70
>>519
ありがとうございます!そう言われると嬉しいです

今まで書いた中では自信ある方だったので、
もう少し褒められるかなとか密かに思ってたんですが
天狗の鼻を折られましたねw
でも、アドバイスが多かったので助かりました。
いや、ホントに!
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-HXSz)
垢版 |
2020/12/12(土) 09:51:11.32ID:86FwYLa20
S級美少女を痴漢から助けて云々
金髪ギャルのお気に入りになる
友人キャラの俺がもてるわけない

このへんのラブコメって投稿初期からモリモリブックマークついたんだろうか
特徴としてはとにかくヒロインが好感度マックスでそんなに鬱要素ない
文章軽いノリだけどあんまり深くテーマとか起承転結の山場なんて考えるだけ無駄なのか
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 87da-Q8VI)
垢版 |
2020/12/12(土) 11:16:17.71ID:ICKRzghR0
>>487
タイトルが気になるってことでタイあらだけ見てレスさせてもらうよ
・サイキック能力
日本語にすると超能力者能力。サイって単語自体オカルトに興味ないとピンと来ないと思うから超能力でいいかと

・ストーリーのポイントがわかりづらい
魔法の世界で超能力、ってのが肝だと思うのでここはバシッと書いた方がいいと思う

・学院がなんの場所かわかりづらい
上と同じ理由だけど、魔力を失ったという部分から薄っすらと察するしかない

以上を踏まえて

剣と魔法の世界で魔力0といじめられていた俺、超能力に目覚めて逆転無双をかます。
エリートハンター学院から底辺校へ追放されても関係ねえ、超能力で学校ごと成り上がって一流ハンターへ。
(主人公に得意能力があれば○○を使って成り上がるとかにできるんだけど)
俺を退学させたエリート学院が潰れそうだから戻って欲しい? もう遅い

5分で考えたやつなので仮にタイトルを変えるならそっちでしっかり練ってね
上でも言われてるけど超能力だと範囲が広すぎるから、“心が読めてやりたい放題”“過去を視ることで弱みを握る”みたいな具体的な無双描写がタイトルに盛り込めるとより食いつきやすいかも
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ a790-orE1)
垢版 |
2020/12/12(土) 13:42:11.02ID:Fezso/cg0
>>530
何を求めてるかにもよるが
テンプレ外でもなろうテンプレのアンチや逆張りはバカにされる

ファンタジーに全く関係ない作品を読んでほしいからって晒すのはあり
エッセイはキツイが文芸っぽいのやSFなら
素直に読んで下さい感想ご指摘お願いしますってやった方が良い
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 8705-QbFk)
垢版 |
2020/12/12(土) 15:39:28.40ID:Q/gZ18J70
すいません、スレの流れ遅かったんで良いかなって思って。
締めで大丈夫です!スレ進行乱して、ゴメンなさい!
その他、気になる事あれば小説感想欄や
割烹にコメントください!

ありがとうございました!
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ bf66-orE1)
垢版 |
2020/12/12(土) 17:05:09.70ID:mVP8LzNC0
新規連載を開始する時期っていつ頃がいいんだろうか?
序盤の盛り上げ部分をどこに持って行くかで迷ってる
年末年始、春休み、GW、夏休み、SW・・・等々
意見を聞かせてくれ
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 4720-ojTD)
垢版 |
2020/12/12(土) 17:20:08.77ID:1BTnPmQC0
読む人はいつでも読むからUPしたくなったときが最適
今はスマホあるんだから尚更よ
テンプレ作品が読まれやすいのはもう否定できない事実
そこに当てはまらない作品だと運次第みたいなところあるので気にしない方がいい
読まれりゃ盛り上がりが何時だろうが期待する読者は待ってくれるし
うだうだ悩んでるといつまでも公開できずお蔵入りとかある
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fa5-LBAI)
垢版 |
2020/12/12(土) 22:50:28.78ID:XX3s55wa0
追放ざまぁについて教えてほしいんだけど

1.主人公が勇者パーティーを追放される
2.第三者によって主人公の有能さが明らかになる
3.勇者パーティーが落ちぶれる(クエスト失敗など)
4.勇者パーティー内で主人公の有用性を認める意見が出始める
5.主人公と勇者パーティーとの対決を経て(無い場合もある)勇者パーティー崩壊

大体こんな感じが追放ざまぁなのかな?

で、勇者パーティーが崩壊する前に
主人公が復讐心をメラメラと燃やす感じなのは
ざまぁではないってこと?

例えば3のところで主人公がこっそりと能力を駆使して
勇者達の邪魔をした結果クエストが失敗した場合は
ざまぁではない?
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 4720-ojTD)
垢版 |
2020/12/12(土) 23:00:58.24ID:1BTnPmQC0
復讐心燃やすのは 復讐もの

こっそりと反撃するのは爽快感に欠ける卑怯な行為だからむしろ追放側がやるべき行為であり
その結果は主人公の隠された力で無力化されるほうがらしい展開と言える
間違えても主人公がやってはいけない姑息な手段
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fa5-LBAI)
垢版 |
2020/12/12(土) 23:15:16.72ID:XX3s55wa0
なるほど
追放ざまぁに復讐心は要らないってことね

主人公は追放されたことをあまり気にしてなくて
勇者パーティーが勝手に崩壊してくれる展開が望ましい?

てことはだよ、追放ざまぁの「ざまぁ」ってのは
読者目線ってことなの?
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 4720-ojTD)
垢版 |
2020/12/12(土) 23:36:56.74ID:1BTnPmQC0
>>542まさにその通りの解釈
ざまぁ系ってのは落ちぶれていく追放側を見て読者が抱く感情そのものを現してる
ざまぁみろ!の略だろうしね

物語の主人公は追放されても「ま、いっか」で新天地に行くしそこで改めて評価されるから幸せ
もう昔の事なんてどーでもいいって心境だから「ざまぁ」なんて思うパターンは少ない
逆に追放側を哀れに思う事で「優しい主人公しゅごいかこいい!」って読者が思える定型になる
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ 47e3-YTVu)
垢版 |
2020/12/13(日) 09:32:51.87ID:6uOBSBZY0
読み手としては「改」がついてると
ちゃんと作者が手を入れてるんだな?って感じする

書きっ放しではない、投稿したら見直さないではない、みたいな
クオリティを気にしてるんだというか向上心あるんだっていうか

実際は「改」ついてても誤字そのままとかも多いけど
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ a714-ojTD)
垢版 |
2020/12/13(日) 11:46:39.60ID:CjRUPrCq0
>>552
作者としての立場で

「こちらは、当店からのサービスです」←ここは流れるように喋らせたいなぁ
「こちらは当店からのサービスです」←『改』がつきまーす

点取っただけなのに。なんか悔しい
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 4720-ojTD)
垢版 |
2020/12/13(日) 11:53:11.73ID:GvII3Unq0
>>559よくわかる
でも自分の場合修正点見つけたらそれを直した時点で一度編集完了しちゃう
直したものを一通り見直して違和感チェックしたいからなんだけどね
しかしこれやるとBOTが巡回しまくるからPVが増えるw
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ a714-ojTD)
垢版 |
2020/12/13(日) 11:58:55.53ID:CjRUPrCq0
>>561
少しでも改稿するとやたらPVがつくのはそのせいだったのか

話は変わるが……ブクマが減ってたわ
まぁいい。どうせ今日出す分でさらに減るだろうし
ブクマよりも趣味を優先した結果として受け止めよう
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-Goa5)
垢版 |
2020/12/13(日) 18:32:39.18ID:XQhnJ7oz0
>>568
自己評価低い系より鈍感系のほうがマシなのは
俺も同意するなあ

個人的に好きなのは
好意に気づきつつも相手の気持ちを疑うパターンだねえ

「待ってほしい。あの常に玉の輿を狙うと公言する腹黒幼馴染が凡オブ凡の俺を〜〜」

こんな感じでヒロインの日頃の行ないのせいで疑われるやつとかさ
ただの鈍感より何倍も好き
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 87da-9ESD)
垢版 |
2020/12/14(月) 00:54:16.22ID:Yfnw7fNV0
追放ざまぁって追放した側の人間が主人公にはなり得ないのだろうか?

無能だと思って追い出した奴が次パーティーで覚醒したが
能力開花したそいつがエゲツナくて新たな仲間たちは逆に窮地となり、
追い出した主人公たちは追い出したせいでランクダウンしたものの「ま、いいか」的な・・・
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ a790-orE1)
垢版 |
2020/12/14(月) 01:20:15.01ID:c7B8zMNf0
>>571
なるとしても書かないよ
キリトみたいなベーター・チーターを悪役にしたもの
転生者を逆に迎え撃ったりする話は全てコケてる

まあ誰もが思いつくんだよね人気作品のアンチは
数千作はあるだろうがことごとく読まれないし評価されない
アンチよりも人気作のフォロワーの方が百倍マシだから賢い人は書かない
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-Goa5)
垢版 |
2020/12/14(月) 03:03:28.96ID:n/6vrq/h0
>>571
総合ランキングで見かけたことはあるっちゃあるけど
50位内に入ったという印象は持ってないな
それぐらいは人気になるのが難しい印象

追放側が主人公なことはデメリットが多いと考えられる

個人的な価値観からの説明で申し訳ないが――

「追放する」というのは「加害者側の立場」や「強い立場の者」が行なうもので
基本的に悪党、利己主義者、上司などの立場――物語の悪役側がやりそうなイメージ

逆に「追放される」というのは「被害者側の立場」や「弱い立場の者」が
やられる――一般人、常識人、もしくは大失敗した者などの
悪党以外の人間、善人などが該当しやすいようなイメージ

この二つのイメージがなろう読者に根付いてしまっているように思う

この時点でどちらが読者の多数派と共感しやすいか
あるいは王道的な主人公として書きやすいかを考えると
やっぱり後者のほうが圧倒的に多いと思うんだよね

それと「追放される→ざまあする」のストーリーラインは
「うわあ、かわいそう→やったぜ(にっこり)」などの
「負のカタルシス→正のカタルシス」と
カタルシスをはっきり転換させる形だ

そのおかげでその間だけは
「読者が飽きにくい」=「読者が面白さをはっきり感じ取れる」
という追放ざまあテンプレの特徴的かつ最大の武器が出来上がっている

例に出れた>512の「追放する→ま、いいか……」だと
この最大の武器を「まず投げ捨てることになる」から
アンチ作品が大幅に劣化してしまうんだ

じゃあ代わりになる武器をって考えるかもしれないけど
その答えはどこにもない
作者自身が考えるしかない
つまり「非テンプレで勝負する」こととなにも変わらない

それならいっそ「オリジナルの非テンプレ」で勝負したほうが
マシな結果になると思う
わざわざ「追放ざまあのアンチ作品だ」って主張して
想定読者を限定する必要はないだろう

――かなり大雑把に考えただけだとこんなとこか

とりあえずこれの問題をクリアするだけでも相当な苦労だと思うよ
これをクリアしてランキング1位になれるなら
それは作者がなにを書いても面白く書けるという
すげー書き手だったとしか思えないな
0575この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-YzOl)
垢版 |
2020/12/14(月) 03:46:18.39ID:voJP7CS3p
>>571
そんな話じゃないけれど、追放した側が主人公の話は読んだことがあるよ
確かハイファンのランキングからだと思うけど、偽の勇者である俺は真の勇者をパーティーから追放した
みたいなタイトルだったはず
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 87da-SCsY)
垢版 |
2020/12/14(月) 06:41:21.88ID:jOuMiTj80
ざまぁとかもう遅いとか、なろうの主人公に求められるのは「自分は何もしてないのに、勝手に他人に都合悪い事態になった」ってシチュエーションだからな
自分から追放、なんて能動的な行動はなろう主人公として良くない姿
強いて言うなら「国王の命令で聖女を追放する事になったので、祖国を離れ聖女と田舎で二人旅することに決めた。祖国滅亡の危機らしいがもう遅い」みたいなのなら可能かも
0579この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Meni)
垢版 |
2020/12/14(月) 09:38:35.87ID:secFCtkDd
>>571なり得るかなり得ないかで言えばなり得る
主人公が何らかの経営者的立場で被追放者が強引な契約をもぎ取るタイプだから売上はきっちりトップを取るもカスタマー満足度は最低、みたいな
そこへ主人公が割って入って、本当の商売はこういうものだー、とやる説教臭いアレ
なろうでやるには少々難易度が高い
0580この名無しがすごい! (スップ Sd7f-Z3+P)
垢版 |
2020/12/14(月) 09:42:04.56ID:Ii7zlaKOd
追放ざまあは好きに生きるとワンセットだからな

何の落ち度も無いのに実は重要なポジだった主人公が冷遇の極論として追放される
そして主人公は追放と同時に自主性を獲得し好きな人生を謳歌し大活躍する
その一方で追い出した方は正しい評価をしなかった代償として零落する

要するに自分は組織において正しく評価されていないが新天地なら正しく評価されるに違いない
けど自分から組織を飛び出す勇気は無いから、追い出して欲しい

そう言うミックスなんだよ
やってることは物語の類型だよ
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-LBAI)
垢版 |
2020/12/14(月) 13:25:22.27ID:iKdbt3Et0
全体の4割ぐらいで、17000文字越えてしまっている。
長すぎ。

PV700未満。
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 2797-orE1)
垢版 |
2020/12/14(月) 15:24:40.73ID:dSGN4oeY0
感想返しってするのが当たり前?
やらないと感想書いた側としてはなんで返してくれへんのやって思ったりする?
まだ感想の総数が数十件程度の規模だとして
0586この名無しがすごい! (スップ Sd7f-nrN4)
垢版 |
2020/12/14(月) 16:12:08.58ID:KFwi4lPtd
感想返しは嬉しいけどそれで更新速度が落ちるなら本末転倒派としては感想返しはしない方がいいと思う

前書きか後書きか活動報告にでも「返信はできませんが感想は見てますありがとう」ぐらいで済ませるのがちょうどいいんじゃないかな
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-Goa5)
垢版 |
2020/12/14(月) 16:31:41.90ID:n/6vrq/h0
>>584
好きにしていいで
たしかに感想を書き込むのは返信に期待している一面もあるが
感想が膨大になってくると返すのも大変なのは簡単に想像がつく
返ってこなくても「返すの大変だからなあ」って読者も納得するから大丈夫よ
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 2797-orE1)
垢版 |
2020/12/14(月) 16:38:21.25ID:dSGN4oeY0
おー、色々意見ありがとう
やっぱ返さなくても問題ないけど気にする人は気にするって感じなんやな
まだ数十件程度しか来てないから返すの大変とかそういう訳じゃないんだけど、
まぁ一先ずは返さないパターンでやってみるわ
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-Goa5)
垢版 |
2020/12/14(月) 17:00:27.95ID:n/6vrq/h0
>>589
晒すなら指摘してほしい点などを書いておくんだ

「テンプレだけどオリジナリティを出したい」とか
書いておくとテンプレを順守した改善案を出してくれる可能性が高まる
そういうことをできる人がいるとは限らんがいるかもしれんしな
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ dfa3-orE1)
垢版 |
2020/12/14(月) 20:03:32.46ID:smzCBJyK0
かなり昔に八男だったか、他の累計だったががそれやってたな
一応読みには行ったけどイチャコラセックスしてるだけなんで話としてかなり詰まらんかったから途中で止めた

なろうにエロは要らんねん…
エロが読みたいなら最初から刺激のあるシチュのノクタ産読むし
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ 47e3-YTVu)
垢版 |
2020/12/14(月) 20:16:08.98ID:GHrAvzCT0
>>601
ミッドナイトでそこそこ人気あった作品が
エロ回だけノクターンでがっつり、みたいにやってるのがあった
そういうのもありだと思う

ただその作品、第一部?は面白かったけど
第二部?になっていきなり主人公が変わったみたいな変な展開
(実は主人公が別人のように変身してた、とかいうオチだったようだ)

それで読者から評判が悪くなったようで・・・いつの間にか退会してた
二部の終盤あたりで作者は感想欄で釈明みたいなの書いてたし
よほどきつい感想が来て心折れちゃったんだろうかと思ったりした
0607この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-dyDn)
垢版 |
2020/12/15(火) 00:11:41.50ID:2JqFbKs/d
とにかくランキング入りたいならテンプレ書くのが手っ取り早い
伸びるかはアイデア次第
ランキングに入れて始めて見てくれる人が沢山いる場所に入ったって感じするしね
ただしジャンルによる
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ a705-+yPp)
垢版 |
2020/12/15(火) 00:16:16.07ID:MEV1bKSB0
読んだけど
その場その場で主人公が今何やっててどんな状況かよく分からない
文章力が足りないからランキングとかはまだ先の話
秀作と割り切って気にせずこのまま書いていけ
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ bf90-orE1)
垢版 |
2020/12/15(火) 00:59:34.75ID:d56SonbN0
>>591
タイトルは良いけどあらすじは長いね

主人公以外の名前は無い方が良い
あってもヒロインかライバルの一人か

極端な話しすると 喜入晴彦〜処刑されてしまう の後に
注)から以下まで の方がPVは伸びる
本筋書く必要はあるんだけど、まあだいたい予想付くから

あと前書きは付けない方が良い
0612この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-YzOl)
垢版 |
2020/12/15(火) 01:01:57.10ID:0wWNY0Iwp
流行り物を書くのはランキング入りするための近道ではあるけれど、ランキング入りする唯一の方法ではない
どのみち継続して書けなければ落ちていくのだから、遠回りでも自分が楽しく書ける物を選ぶのも一つの手
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ ea46-FZ4g)
垢版 |
2020/12/16(水) 05:41:21.67ID:Jwh98y8h0
>・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。

主人公に好意を寄せる女キャラは一人もいないけど、
女キャラたちがいわゆる『善いビッチ』で本命とは別腹で主人公とはセフレの関係になってる場合

ハーレムタグはつけるべきか、つけないべきか悩む
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a02-vng6)
垢版 |
2020/12/16(水) 09:40:48.12ID:6K+8UTtn0
ノクタニアという国を建国しようと思う
そこでは誰もが幸福で疲れを知らない
そこでならあらゆる罪が許される
オレはダンジョン攻略終わったらそこへいくつもりだ
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ da32-o3T/)
垢版 |
2020/12/16(水) 11:34:25.05ID:jm4M3tqw0
そんな事気にしてもしゃあないぞ
完全オリジナル書こうと思うならまったく別の惑星・次元に済むエイリアンを書くしかなくなる

15次元で暮らす   は、閂の刻に18重螺旋を第三の触手を使いライライしていた。
そこにG+XAである   が波動で声を掛ける。

まあ誰も読まんわな
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ ea46-FZ4g)
垢版 |
2020/12/16(水) 11:55:18.66ID:Jwh98y8h0
>>622
種子や肥料を持ち込む、ノーフォーク農法、農具(特に千歯扱き)の発明や改良など確かにこの辺は手垢がつきまくりだけど、
これら以外で独自要素を出せるなら大丈夫だと思うよ
0626この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-mZzt)
垢版 |
2020/12/16(水) 12:30:21.29ID:M1JBWnU2d
農業なのだから気候と土地柄を変えてしまえば良い
ファンタジー世界なら年中夜の国だが熱帯気候、くらいの頓狂さでも良いと思うよ
月の影響で海面が最大30メートル上下するから水耕栽培しかない、とか
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa3-FZ4g)
垢版 |
2020/12/16(水) 17:04:46.72ID:gNIN3JlC0
ニンジンじゃ駄目だろ。。。

採れたやつを早速食ってみるかうめえ!ってエピソードが入れられないじゃん
最初が肝心なのに
単体で食える芋とか果物にしとけ
0636この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-+BK/)
垢版 |
2020/12/16(水) 20:29:28.30ID:7RqTxnMfd
>>633
ニンジンと芋なら、生でも食べられるニンジンの方が・・・
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 97da-g6Rz)
垢版 |
2020/12/16(水) 21:02:40.01ID:lRZJ16lP0
追放系、もう遅い系の主人公、善人というかメンタル強すぎなの多い。
才能あるのに心ぶっ壊されてメンヘラ化した主人公を救うヒロインの物語とか見てみたい。
0639この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-mZzt)
垢版 |
2020/12/16(水) 21:02:42.14ID:M1JBWnU2d
結界魔法やら魔物よけ的な技術が全くなくて、かつ魔物がテリトリーやらの習性を全く持たない世界ならモヤりようもあるが……
まかりなりにも俺たちも作者なのだし、人様の作品をそんな短絡的に見る必要もあるまい
書いてはないけれど、おとなしめの低級魔物くらいは遠ざける技術と知恵があるんだろうなと思っておけばいいさ
0641この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-7WDV)
垢版 |
2020/12/16(水) 22:07:14.40ID:ZJWXVCTUp
結界がないなら必然的に害獣を駆逐する方へ向かうだろうし、効率的な狩り方も結界がある倍に比べて考案されやすいだろ、死活問題だから
一つの村でやるには規模が足りないから、複数の村から戦士の代表を選ぶとか、国が専用の部隊を派遣するとかやりようはある
その場合対応が遅れた場所で不満は出るだろうけど、中性設定でも無理なく馴染ませることは可能だよ
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b56-aH9B)
垢版 |
2020/12/16(水) 22:16:58.62ID:TFqh8qAc0
現実のサバンナでも肉食獣と草食獣が同じ場所で暮らしているわけだし
ゲームみたいに数歩歩いたらエンカウントレベルでモンスターが繁殖してでもない限り問題なさそう
そもそもそんな環境だったら村とかよく維持してられんなって話だし
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f90-FZ4g)
垢版 |
2020/12/16(水) 22:39:12.33ID:wSJUf3a+0
モンスターも肉食・草食だろうが縄張りがあるから
ダイアウルフの群れには50〜100km四方のテリトリーがある

ひたすらエンカウントするほど個体数は多くならない
冒険者ってのはモンスターを探し回るから冒険者なんだよね
0645この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-mZzt)
垢版 |
2020/12/16(水) 23:57:11.16ID:M1JBWnU2d
何が何やらね。自分が創作するのはそういう世界、ってのなら分かるけどモンスターが縄張り前提ってのはダメよ
生物型以外にもゴーレムみたいな魔法被造物やらスライムみたいな無機物系や精霊みたいな非実体系やらアンデッドやら色々考えられるのだから
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ ea46-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 00:48:30.43ID:mucolHSX0
自分の作品ではそういう設定は一応全部作ってるけど本文中にはあえて匂わせもしないようにしてる
作った設定を全部語りたがるのは自慰行為でしかなく、初心者が陥りやすい罠だと思ってる
ただSFについてはジャンル自体が相互自慰鑑賞のようなものなので別
0649この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-+BK/)
垢版 |
2020/12/17(木) 05:28:02.21ID:Ld1bF/2dd
今だって熊が人間の街に出没してるじゃん?
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-bF38)
垢版 |
2020/12/17(木) 08:45:57.86ID:B5mASuKx0
毎日更新で既に100話以上の長編なのですが、2日前の部分別PVを見ると、第1部分で16人しか見てくれていないです。
しかし最も少ない部分でも4人は見てくださっているようで、1日の総合PVは1000を越えています。
大体毎日こんな感じです。
これは噂のbotやらクローラやら言うやつが巡回してるだけなのか、自分の第1話を見せる工夫が足りないのか、判別がつかないです。
賢兄の御意見をいただきたく。
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-bF38)
垢版 |
2020/12/17(木) 10:04:35.26ID:B5mASuKx0
>>652
御意見ありがとうございます。
3/4はパソコンからのアクセスです。
してみるとあまり読まれていないのか。
0655この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-7WDV)
垢版 |
2020/12/17(木) 10:22:35.31ID:+BbqsL2kp
>>651
目的はそこじゃないでしょう
あなたの本来の目的は「自分の作品に危機感を持つか、持たないか」の二択のはずだよ

自分にとって慈悲のある選択肢を残した上で、「botだった危機感持たなくてもいいよね」と逃げ道を残すのをやめよう
実際は、botでPVが水増しされてたにしろ、最初を見せる工夫が足りなかったにしろ、どちらも致命的な事に変わりはないよ

あなたの質問から窺えるのは、「状況は悪いけど改善はしなくていいと誰かに肯定して欲しい」です
自分で答えが出てるんだからそれを選ぶしかないですね
客観的に見ると改善するべきなんですが、主観で逃げ道を残した(つもりになってる)内は難しいんじゃないかな
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-bF38)
垢版 |
2020/12/17(木) 10:54:38.63ID:B5mASuKx0
>>654
ありがとうございます。
努力してみます。

>>655
危機感というほどではないですが、手を入れる時期の問題で。
読まれてないなら年末の時間のあるときでいいかな、と思ったものですから。
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 6666-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 12:29:21.32ID:gAQ1Cwue0
俺も500〜1000PVで1ブクマだったわ
まあブラバ率が壮絶だから仕方ないけどな
ユニーク数を累計してみると最終話は1話の1%しかない、ブラバ率99%・・・orz
次作の目標はブラバ率を改善する!だ
0662この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-qhxG)
垢版 |
2020/12/17(木) 12:40:58.15ID:9cRSGne3a
>>591
面白いと思う
日刊に乗らないのが不思議なくらい
0665この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-7WDV)
垢版 |
2020/12/17(木) 16:03:44.06ID:+BbqsL2kp
>>656
本当に読まれていなくても、botがPVを水増ししていても、読まれてない事に変わりはないよ
一人の人が100話読んだら100PVで、最も人数が多くなくてはならない第一話で16人
1000PVの内訳は何人だろうね?

まあ悪いことばかりでもないよ
botじゃなければ通しで読めるほど本文が良いって事なんだから、タイトルあらすじを改善して一話目の人数を増やせばPVが爆増する可能性は十分にある
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ db90-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 16:24:57.06ID:JgTVwod90
>>651
毎日更新で100話超えでしょ
1話のPVが少ないのには原因がある

中身が想像出来るタイトルになってる?
最悪なのが英語や造語、他は〜戦記や〜の冒険だったり10文字以内のやつ
これらは読まれる気がない

それからあらすじ。話数が100あるならハードル下がるから
主人公が何をするかわかれば良い

あと1話で16人なら50話で半分以上残ってる日があるかどうか
来場者が増えても読み進める面白さがないと伸びないからね
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ db90-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 16:27:05.23ID:JgTVwod90
>>664
ざまぁを復讐ものだと思ってる人多いよな
自ら手を下すと主人公の魅力減るから他でカバーする必要あるのに
ただ暴力で解決して女はべらせる嫌な奴になってる作品も多いしな
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 97cc-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 16:31:39.19ID:7MbtmcKv0
ざまあは主人公を切り捨てることで、勝手に転落していくってのがミソだからなあ
だから、主人公は追放された後は復讐どころか会話すらまともにしない
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a4b-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 19:31:14.97ID:Y3WfXTGC0
アイドル防衛隊ハミングバード(メディアミックス物だけど)みたいにアイドルだけじゃなくプラスアルファの要素を加えるとか
最後にして最初のアイドルみたいにオラフ・ステープルドン的なワイドスクリーンバロックにするとか
0676この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-7WDV)
垢版 |
2020/12/17(木) 21:09:16.31ID:+BbqsL2kp
>>672
自分で書いてみたらわかると思うよ

俺は書かなくても想像できるけどね
何人グループかは知らないけど、ヒロインいっぺんに登場させても名前覚えられないし
作者が書き分けできてるつもりでも初見の読者には誰が喋ってるかも分からない

かと言って丁寧に一人ずつ掘り下げて行ったら、アイドル活動始めるのに何文字かかるか分からない上に
一話目から面白さをアピールしていかないといけないなろう小説では初動の遅さは致命的になり得る

余程の愛か文章力がないと頭角を現すのは厳しいだろうね
そして流行らせるためには、一人目の作者だけではなく二人目以降も評価を得なければいけない
最初の一人がウケて、次以降がダメだったら後に続く者が現れないから
如何に二匹目のどじょうを掬わせるかが、流行を作るカギじゃないかな
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 3705-E0bs)
垢版 |
2020/12/17(木) 21:39:54.45ID:PCn7KT/S0
>>662
日刊?馬鹿言うなよ、舐めんなボケ!
こんなんで日刊いけたら苦労せんわ。

つーか、お前本人だろ?
〆時間過ぎてから褒めるレスするやつは本人説。
そうじゃないなら、その褒め言葉小説感想に書いてやれよ。
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 535f-6v7E)
垢版 |
2020/12/17(木) 22:27:32.32ID:KRGPT2KW0
>>676
追放ざまあテンプレみたいに
物語の主軸をシンプルにできるならテンプレ化していけるかもと思ったが
「アイドル」という要素も問題だな

この要素は「追放ざまあ」のように他のジャンルへ応用ができないし
アイドルに興味ないやつらも一定数いるから客層が狭くなりやすい

流行に関しては低いようで分厚い壁がある気がする
0681この名無しがすごい! (スププ Sd8a-WSGO)
垢版 |
2020/12/18(金) 00:00:37.13ID:gRYi5MhEd
領主が女性でばかりで魅力で民衆を従える異世界に
アイドルオタクが転生して知識チート無双
というのを考えたが俺がアイドル知識ゼロな上に
たぶんもうありそうで下調べもやめた
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ db90-FZ4g)
垢版 |
2020/12/18(金) 00:26:55.18ID:MAJ3bNDn0
異世界ものの漫画で似たようなの見たな
アイドル稼業やったら聖女と間違えられたってやつ

ただアイドルって異世界では魅力的なジョブとは思えないからなあ
なろうで良いアイデアだと思ったのは恋愛物で
異世界からエルフがこっちに来たら当然のようにアイデルデビューしたやつ
0686この名無しがすごい! (スププ Sd8a-WSGO)
垢版 |
2020/12/18(金) 01:53:18.67ID:gRYi5MhEd
681だと壮大過ぎるので
ライバル女伯爵とヒロイン子爵令嬢が戦争になって
領地境の村々がどっちにつくか2人の魅力で決めてて
転移したアイドルオタク主人公が知識チート無双で
子爵を勝たせる短編とか大筋考えたが
アイドル業界の戦略知識がないためブン投げた
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-6v7E)
垢版 |
2020/12/18(金) 07:28:21.43ID:+3y6f4FM0
>>687
柔軟性のない野郎だな、お前もw
0690この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-mZzt)
垢版 |
2020/12/18(金) 12:03:13.69ID:TfTggNdVd
確かにマニュアルはそう書いてあるけど
、厳密に言えば死ななくて大丈夫
転生か転移どちらかではある事を作者が主張している立場であれば問題ない
微妙な状態で異世界転生転移タグをどちらもつけたくないとか夢オチ幻覚妄想の可能性を捨てたくない、みたいな半端さの時が問題なだけ
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ f32c-Gz4g)
垢版 |
2020/12/18(金) 20:17:46.75ID:ZgsWEk8O0
日間ランキングの上位とかどうすんのこれ
1000ポイントくらい24時間で稼がないと無理やん
キムタクが紹介してくれたら行ける数字なんか
地力が必要なんか
0698この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-7WDV)
垢版 |
2020/12/18(金) 20:48:06.12ID:12pK6BP3p
ランキング上位に駆け上がることはあっても、いきなり上位に現れるのはプロ作家じゃないとそうそう無い
つまりは一歩ずつ足元を固めていくしかない
一足飛びに評価されたいと思うかもしれないけど、無名の初心者は地味な努力を重ねて運良く上れるのを待つしかないのさ
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 6666-7qKd)
垢版 |
2020/12/18(金) 21:54:18.17ID:31hffOW00
ハイファンで日間入るためには最低100PTは欲しい
評価で30PT稼いだとしてブクマで35個必要
1割がブクマくれたとして350人の新規読者が必要
タイあらとタグでそんなに釣れるものなのか?
つか1割もブクマくれないし
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-qhxG)
垢版 |
2020/12/18(金) 22:10:00.67ID:p99MWwPm0
>>703
正直タイアラも似たようなものだと思うけどね
新着の底辺作品と2万字で日刊に乗るような作品のタイアラに違いがあるようには見えないわ
同じざまあでも全く読まれない作品と1話目からpv1000とか超える作品があって面白いよな
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f90-7qKd)
垢版 |
2020/12/18(金) 23:33:12.42ID:bCIp4der0
>>710
実績無い奴は50話100話過ぎて急激に伸びることがある
というか30話以内で跳ねてもそのまま落ちてくのが大半だし

上位になったけど1万ポイントは遠かったよって作品は滅茶苦茶あるからな
先に評価されようが後から評価されようが中身が伴わないと
数万ってポイントは稼げない

ランキングは平等です
0714この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-2Ugz)
垢版 |
2020/12/19(土) 04:09:00.57ID:6fwnkFBkd
ハイファンや恋愛のジャンル別ランキングに載ればわかるよ
そっから日刊に入ればもっとわかる
選ばれたものしか読まない層が膨大な数いるってことが
こればかりは作者にはどうしようもない
そこに作品をねじ込むしかないからね
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 3756-UwQr)
垢版 |
2020/12/19(土) 07:01:54.66ID:Igxj/db70
『完結済みの連載小説』に載った時の宣伝効果が
日間総合ランキングに載ったのとほぼ同等
それまで人目に付かなかった作品でも
人気作になれる要素があれば、ここで人気に火が点く

そこに載ってもパッとしなかった作品は
今後何をやってもダメ
少数派にしかウケなかった
全体数において、多数派にウケる作品を書けなかった
「こんなものか…」と落胆して、
とっとと人気ジャンルを書こうとする思考に
頭を切り替えていくしかない
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-qhxG)
垢版 |
2020/12/19(土) 09:57:36.79ID:Ws2gh2d20
>>715
じゃあ一度完結させてから
もう一度連載再開すれば良いの?
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 6666-FZ4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 10:35:41.65ID:qL003cB40
一度完結すると、次話を投稿しても新着に載らなくなるんじゃなかったっけ?
『〇〇〇〇2』みたく続編を別作品にすればいいけど
ブクマは0からやり直しになる
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ f32c-FZ4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 18:47:39.17ID:gRkBW8Ia0
追放ざまぁ系の話で主人公のスキルが
弱いとみなされて追放されるのたくさんあると思うけど
完全に主人公が被害者になってるの少なくない?

その時は弱いから追放された、後から能力覚醒してざまぁ……みたいなの多いような
弱スキル持ち主人公が実は最強で、追放した奴ざまぁ!
ていう風に持って行くの難しくない?
そりゃお前、追放した時に弱いなら追放されて当然だろ、みたいになるし
0727この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-mZzt)
垢版 |
2020/12/19(土) 18:54:11.79ID:Y6e3K8ARd
>>725お前さんがその主人公が完全被害者の追放ものを書けば良いのさ
確かに完全被害者は難しい
主人公がアピール足りないとか分かってくれてると思ってたとかのパターンも多い
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ f32c-FZ4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 18:56:38.21ID:gRkBW8Ia0
つまりあれか
復活魔法唱えて敵全滅させてたのはおれでした!みたいなの?
それで事情知らないリーダーに追放されたけど
そのパーティは後から大変なことになりました的な?
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-RfMQ)
垢版 |
2020/12/19(土) 19:12:56.03ID:qJ0do4RV0
追放ざまぁはなろう読者の現実の願望が投影されてる
あの仕事もこの仕事も俺が地味にこなしてたから会社が順調に回ってたのに
上司がそれを知らず、もしくは過小評価して、おまえなんかいらんとクビにする
ところがそれが原因で会社は回らなくなり、真実を知った上司が戻ってこいよと上から目線で指図する
俺はとっくにホワイト企業に転職して上手くやってるので今さら遅い、と
これをハイファン世界でやるのが、いわゆる追放ざまぁもう遅い
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b56-XUUH)
垢版 |
2020/12/19(土) 19:17:39.33ID:nkd+JKFW0
テンプレじゃなくてそれはパクリだレベルで右にならえしてるからどうしようもないよねぇ
お前はもう用済みだパターンとかでも難なく主人公完全被害者に出来るわけだし
少しくらい自力で切り口変えるだけで全然見栄え変わるのに
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 535f-6v7E)
垢版 |
2020/12/19(土) 21:22:23.73ID:SMFuztd20
>>737
その辺は作品しだいだな
主人公が警告しているのに追放するパターンもあるし
どっちも無自覚で追放してから破綻に気づくとかいろいろある
必ずしも主人公の性格がクソというわけではないよ

まあ追放ざまあは追放ざまあだなっていう所感から
離れられる作品はかなり少ないけどな
0749この名無しがすごい! (ドコグロ MM22-Liz9)
垢版 |
2020/12/20(日) 16:13:59.40ID:m/CHOwZYM
741です
短編で反応をみて好感触なら連載してみようと思ったんですが、なかなか厳しい反応でした……
簡単に打ち上がるような方法なんてないんですね、地道にがんばります
0753この名無しがすごい! (スププ Sd8a-WSGO)
垢版 |
2020/12/21(月) 10:58:25.34ID:HsnqHMhkd
アニメ漫画なら見た目のギャップとか
エロ可愛さで魅せられるけど
小説だと両性であることの精神的な葛藤とか
他者との関係性のドラマとか難度の高いテーマな気がする

ダメってこたないけどそれなりに仕上げないと
お客さんに怒られるやつ
0757この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-mZzt)
垢版 |
2020/12/21(月) 12:39:05.55ID:zwqvNl5/d
PCやウェブの事はよう知らないが、あれはサーバー側の話なの?
端末側の再リクエストが一定時間経たないと受け付けない、って意味じゃないんかい?
自前のスマホとPCで表示される新着の更新タイミング違うようなんだが
0759この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-z16V)
垢版 |
2020/12/21(月) 13:01:07.54ID:9nzqvEwar
>>725
相手の能力を他人の能力を奪う系にして本来は強かった主人公の能力を奪い主人公を追放
後から能力ワキガに目覚めた主人公はその能力で更に思い悩むも嫌がらせ目的で近づいてきた相手が気付かず能力ワキガを奪ってしまいもう遅い!!みたいな感じ?
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b02-IF1/)
垢版 |
2020/12/21(月) 17:57:38.77ID:cMEgaHZ90
物語進んでだんだんキャラ増えてきたんだけど、章と章の間に登場人物紹介って挟んでいいもの?
キャラが話すとかじゃなくて文章のみ(名前、性別、年齢、二〜三行程度の簡単な紹介文)
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ afe3-HHCY)
垢版 |
2020/12/21(月) 21:09:52.90ID:vQ6PCgEW0
>>677
>〆時間過ぎてから褒めるレスするやつは本人説。

こういうの実際に検証されたデータとかあるの?
どうやって本人だって確認取れるのか?
そういうツッコミする当人が「そう思うからそうに決まってる」って感じ?
それとも?
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ bea5-Gz4g)
垢版 |
2020/12/22(火) 02:42:30.57ID:Oj9EOP1A0
>>768
人は罵倒するとき自分が言われて一番嫌なことを
無意識に選択する傾向があるらしいよ

もしかすると>>677にもそういう過去があるのかもね
つまり『ソースは俺』ってやつですな

そんなことより、どうして>>768>>677の説に関心を持ったのかが気になる
ひょっとして……?
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-wXVy)
垢版 |
2020/12/22(火) 02:53:13.13ID:dBSgi3Jn0
読者の脳内にどういう映像を見せたいかで変えていく技法なんだろうね。

新宿、

で点をうつと、新宿の代表的な場所が脳内に浮かぶ。都庁とか駅前とか歌舞伎町のアーチとか。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ ea90-7qKd)
垢版 |
2020/12/22(火) 03:13:53.14ID:cao5M3VQ0
直ぐに日刊とかランキングって言う人はよく知らないだけだし
けど本人は悪くないよ

今でも なろうなんて小学生の作文なみで
ただ人気ワード繋げて毎日投稿してりゃ絶対に人気出る

なんてことを5ちゃんねるって掲示板では言われてるらしい
書かれてる通りにやったのに俺だけなんで・・・?って作者はそこそこいる
0778この名無しがすごい! (ササクッテロ Spb3-E0bs)
垢版 |
2020/12/22(火) 10:44:09.67ID:DF/14T7tp
>>768
何100レスも前の事に必死になってんだよ、キモい。
何の為の〆時間なんだ?
それ過ぎて褒め晒し上げは本人と思われても仕方ねーだろ。

検証?アホちゃう?

こんな事、遅レスで気になりますとか……よっぽど悔しかったのかなとしか言えないわ
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ afe3-HHCY)
垢版 |
2020/12/22(火) 20:08:47.41ID:mZy2IXBR0
>>770
>>778
久しぶりにスレ覗いて、たまたま読んだとこで
決め付けてるように書いてるから気になった
俺はこういう風に遅いレスとか普通にするからな

で、いちいち痛くもない腹を探るようなレスつけるやつは
それちゃんとデータあって言ってるの?って思ったわけだ
0788この名無しがすごい! (ササクッテロ Spb3-E0bs)
垢版 |
2020/12/22(火) 21:54:28.10ID:DF/14T7tp
>>784
データがあるの?ってお前ひろゆきかよ。
ひろゆき同様に、揚げ足とりたいだけでしょ?

痛くもない腹なら誰も傷ついてないから、良いじゃん。

そもそも、当事者以外どうでもいい様な書き込みだけどね。

俺は当事者じゃないが便所の落書きに、わざわざ遅レスしてデータが〜とか抜かす馬鹿がいるなぁと思ってレスした。
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ afe3-HHCY)
垢版 |
2020/12/22(火) 22:19:20.29ID:mZy2IXBR0
>>788
根拠のないことを勝手に決め付けて自由な言論を封じようとする
そういうネガティブコントロールしたがりな奴には
とりあえず一言いっておかないとな

自治厨ってほんとタチ悪いよな
小説書いてる連中が集まってる場で
せっかく晒された作品に遅いレスだからって根拠のないケチつけるとか
スレとして本末転倒じゃねえかと思うわ
0792この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-eXp0)
垢版 |
2020/12/23(水) 00:07:36.87ID:tSbdx6UCp
>>789
被害妄想の拡大解釈でネガティブコントロールやら自治厨やらのワードを投げかけるのは、

> そういうツッコミする当人が「そう思うからそうに決まってる」って感じ?

お前が書き込んだコレと同じだと思うが?
都合の良い頭してるよな。

>せっかく晒された作品に遅いレスだからって根拠のないケチつけるとか

別に作品にケチはつけてなくね?
晒し行為自体、匿名掲示板の不特定多数に見せる訳だから
ルール逸脱した奴に噛み付く奴が居るのは必然。
本人晒し上げだったら、しょうがないし
そうじゃなくて偶然だったら運が悪かったね。それだけ。

俺はROMってて、あー次から晒しで良い作品見つけて〆時間過ぎてたら小説ページで感想書こうー って思った
それで済む話だろコレ。
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ d190-crlN)
垢版 |
2020/12/23(水) 07:15:55.45ID:Ellt08Ta0
タイあら一発もあるけどまずは続けることだよ

書いてりゃブクマはついてくるけど
このテーマやキーワードなら余裕だろと思ってると痛い目見ることが多い

何年もなろうで書いてて流行に乗っても浮かばない人の方が多いのに
新人がいきなり読まれるのはレアケースだから
ただし50話100話と続けてりゃ処女作でもそれが実績になって徐々に読者増える
0805この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp35-iKKX)
垢版 |
2020/12/23(水) 08:51:43.59ID:mayfaNjHp
いやタイアラなんてどうでもいい
俺はどれも10文字程度のタイトルだがブクマ五桁超えてるw
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b66-80jV)
垢版 |
2020/12/23(水) 09:34:28.73ID:PgtmhJtw0
タイあらと検索タグで読者を掴まないと読んですらもらえないからな
つかタイあらがいいと本当に新規読者が1日何百人とか行くんだろうか?
今のところ50人が最高だわ
0809この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)
垢版 |
2020/12/23(水) 09:49:14.50ID:+T7nj4bRd
>>808需要次第よ。読者にとって興味薄いテーマをいくら良く表した所で興味を抱いてくれる事は少ない
読者に向かって、あなた好みの作品ですよ、とアピールする効率でしかない
読者100人に需要がある作品なら、いかにその100人の目につくようにするかであって、タイトルあらすじが素晴らしいからと言ってその作品テーマに興味がない500人が読むようになるわけではないからね
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bcc-80jV)
垢版 |
2020/12/23(水) 10:11:35.66ID:ui1D/3D90
タイアラの仕事はこの話はこういう楽しみが待ってますよーと的確にアピールすることだから
その楽しみを待ってる人が少ないといかんともしがたい
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ c72d-eeoq)
垢版 |
2020/12/23(水) 18:55:40.43ID:B6b68IiC0
膵臓はたしかスコップした作家が編集に紹介したんじゃなかったっけ
それで書籍化
タイトルもインパクトあるし本文も読みやすいし売れたのもまあ納得できる

リアル鬼ごっこは納得できん
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b56-uMNi)
垢版 |
2020/12/23(水) 20:35:53.53ID:illrqhA80
>>822
時系列的には先に本スレで10万字超えの短編あるって話題になったはず
紹介云々はその後だと思う
ってか当時でさえ無名の一作品拾い上げなんて何か賞に応募でもしない限り無理じゃないかな
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ b346-80jV)
垢版 |
2020/12/24(木) 01:35:01.51ID:b7ex0Bo50
そう言えばなろうを追放された名前を言ってはいけないあの人も
「ファンアートを頂きました」(実際はとあるサイト経由で自費で絵師の人から購入)をやってたな

そのサイトの募集案件を見る限りA4カラー1枚で
アマの相場は2万ってとこ
プロで4万〜くらいのようだ
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d2c-80jV)
垢版 |
2020/12/24(木) 18:38:26.22ID:z0KSvd1Y0
アマゾンの売れ筋ランキングって下の方に書かれてるけど
続編物はライトノベル中で1000位とか行ってるな
予約受付段階の本もランキングには載るんだね
完全新人だと何位くらいまで行ってると御の字なんかね
10000位くらいか
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b6f-DtEs)
垢版 |
2020/12/25(金) 00:47:15.26ID:r2MGvlLL0
途中から出てくるキャラに挿絵つけたら
「おっさんかと思ってたら若イケメンだったから驚いた」
みたいなことは言われたことある
初登場時にキャラの年齢を公開しなかったのが悪かったんですけどね
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-iuc3)
垢版 |
2020/12/25(金) 15:32:54.36ID:9kUTwKEP0
>>835
絵師側からすれば安いくらいちゃう?
デザインとかうんぬんも決めなきゃあかんし
でも作家側としては高いとは思う
全く絵師側の責任じゃないけど、対価に見合う効果なんてなさそう
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ fda7-sZf8)
垢版 |
2020/12/25(金) 22:08:44.87ID:EJKlXpXc0
公園に野犬えもんが入ってきたので遊んでいた子供たちは一目散に逃げ出した。
それから少しして子供たちは、それぞれの母親を伴って公園に戻ってきた。

ここに警察官を一人を加えたいんだけどどうすればまとまるか教えれてください
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-nbM3)
垢版 |
2020/12/25(金) 22:18:37.78ID:tFiohTdz0
子供のお母さんの不倫相手が警察官だった
2人でいたところを子供に目撃されるも、警官、咄嗟の起点で変な奴がうろついていると聞いて君のお母さんに情報を聞いていたんだ。君は何か知っていそうだ。案内して欲しい
しかし悲しいかな。集まって来た親の中に警官の妻がいた
前々から不倫を疑っていた妻
女を連れ立って来た警官
本筋はどこか。責任者はどこか
0853この名無しがすごい! (スププ Sd57-N5Gc)
垢版 |
2020/12/26(土) 01:28:16.56ID:A/2IrsWcd
書籍化してもピンキリなんて当然だろう
むしろ箔が付く方が重要だ
書籍化経験者の2作目と実績ない人の2作目
とりあえず読んでみようと思うのは前者の可能性が高い
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-Isz2)
垢版 |
2020/12/26(土) 04:36:27.18ID:Rdpzmeyl0
出版社からしたらいくらでも湧いてくるものだからね
利益をもたらしてくれる内はチヤホヤするけど、そうじゃなくなったらバブル後の銀行のようにはけるもの
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b66-80jV)
垢版 |
2020/12/26(土) 08:45:24.95ID:jL4axs2G0
>>851
ランキングを駆け上がれば書籍化も可能なんだが
それには新規読者の大量確保が必要になる
俺もハイファンで書いてるが新規読者なんて一回の投稿で100人が限界だった
需要を狙い撃ちしてタイあらで釣れば
本当に1000人くらいの新規読者がやって来るんだろうか?
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ b346-80jV)
垢版 |
2020/12/26(土) 09:12:43.61ID:lOwjHrSV0
>>858
実績がないときに需要の狙い撃ちをやった結果
日間ランキングの表紙は無理だけどトップ20まで駆け上り書籍化は無理だったけどブクマ4桁総合ポイント5桁まで行けたよ
ちゃんと需要を狙えば新規読者はくるよ
0864この名無しがすごい! (スププ Sd57-Wu9h)
垢版 |
2020/12/26(土) 13:04:29.78ID:1EtuZkDzd
書籍化できるかどうかはジャンルによる
たとえばざまぁにすごく偏っていたりすると
最近は追放ものは売れないというのが定着してるからよほどじゃなければ書籍化の話は来ないし
同じ五桁ポイントでもラブコメや普通の王道ならさくっと決まりもする
0865この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-eXp0)
垢版 |
2020/12/26(土) 13:19:52.15ID:2zL9R7Qgp
自分の作品、コミカライズならないかな。

ランキング上がる為には陰キャの巣窟、日刊民から支持を得ないといけないが、その向こう側のアニメを見据えた支持層にもウケる作品作りをしていきたい。
高望みの妄想ですが。

島田紳助が言ってた
お笑い芸人は観覧席にいる若い姉ちゃんじゃなくてテレビの向こうにいる冴えない兄ちゃんを笑わせてナンボや
に通ずる感じ。
0871この名無しがすごい! (ドコグロ MM5f-D7Ss)
垢版 |
2020/12/26(土) 13:46:57.24ID:3f1PrHRjM
>>870
モテるフレーズを並べたランキングに巣食ってるような流行り物好きだけを狙うんじゃなくて、何見ても満たされてないような擦れた人も唸らせるようなものを作る気概を持ってやれってことでしょ
0875この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-eXp0)
垢版 |
2020/12/26(土) 15:32:00.63ID:2zL9R7Qgp
>>870
そりゃ割合で言えば陰が多いけど
陽キャもアニメ観る時代だよ今は。



>>874
受かればねw
なろう向けと公募向け両方書きたいけど、仕事しながらじゃ
そんな時間ないしな〜。
他レスであった公募向けに加筆修正するのはアリかななんて。
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-iuc3)
垢版 |
2020/12/26(土) 16:54:45.43ID:WMR3XxxV0
>>870
アニメなんて見ないバリバリ陽キャの知り合いが
大人になったある日突然
エウレカ良かったわ~
と言われた時の衝撃はなかなかやぞ

陽キャもなんかの拍子で見るんだなと認識したわ
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ bb01-3vGi)
垢版 |
2020/12/26(土) 17:05:41.15ID:lVZfsjSS0
なろう経由で書籍化したいなら今はもはや小説を書くのとは別な能力が必要じゃん?
タイあらから始まって一話の文字数、構成、文体、更新のタイミングとか頻度とか、ただ面白い話を書くだけじゃなく独特ななろう戦術が要求される
書籍化で一発狙うなら最初から公募に出す方がストレスが少ないかもしれん
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ d190-crlN)
垢版 |
2020/12/26(土) 18:14:43.03ID:0rhvTiJm0
初心者でも野心勢でもどちらにも言えることは
ちゃんと(最初の)着地点を決めて書く、これが一番大事

もう大人気ラノベシリーズになったらどうしよう!とばかりに
風呂敷と世界を広げて何十万文字の大長編気分で始める奴が多すぎ
んであらすじはこのパターン、――冒険が始まる! ――旅立つ!

10〜15万文字で『完』と打てる内容の方がなろうでも人気出るし
そうじゃないなら公募だと100%落ちる
続きなんて人気出てから考えれば良い
本屋で売ってる長編人気ラノベは全てこのパターンなんだから
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2c-80jV)
垢版 |
2020/12/26(土) 20:59:52.56ID:SQo4RqdN0
主人公最強ものなのに
どの敵で苦戦させようかなとか
この敵は苦戦するだろうと読者は予測するだろうな〜とか
ニヤニヤしながら考えてるけど許して
絶対にそんな数の読者付かないけど
0883この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)
垢版 |
2020/12/26(土) 21:06:45.81ID:XE8nZPsRd
主人公最強で苦戦しても大丈夫、どころかむしろ求められてすらいるよ
苦戦が悪いんじゃなくてネガティブ展開がダメなだけだよ
違いが分からないなら仕方ないから苦戦とかやめておいた方がいいよ、ってだけの話だよ
メンタルも最強にしとけって話だよ
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2c-80jV)
垢版 |
2020/12/26(土) 22:09:14.13ID:SQo4RqdN0
なるほどね
以前に部下の活躍は期待されてなくて
主人公が無双するのが望まれてるって感想きたことあるわ
しかも複数人から
あれはすんごい勉強になった
作者的には部下から徐々に苦戦させて……とか
部下に思い入れが出て来るけど、それは基本的にダメなんだな
0887この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)
垢版 |
2020/12/26(土) 23:12:29.87ID:XE8nZPsRd
大丈夫です
だってそれが異世界人の異世界語によるセリフだったとしても、日本人の読者に向けて意訳された文章になっているのだから
そういった異世界を匂わせる、あるいは逆に現代日本風表現を控える事にこだわるのは作風のひとつではあるけど、マストな事ではないし読みづらくなりがちなリスキーな創作方法でもある
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-Isz2)
垢版 |
2020/12/26(土) 23:15:49.39ID:Rdpzmeyl0
あんまり良くはないだろうね
ファンタジーの世界に浸っているであろう読者を現実に戻してしまうかもしれないから

まあ、あくまで俺だと見過ごすことはできないだけで
自分がヨシとするなら書き直さなくてもいいんじゃない
細かいところにこだわるよりサクサク進めたほうが得るものが多いし
0890この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)
垢版 |
2020/12/26(土) 23:21:53.13ID:XE8nZPsRd
シンプルでストレートな表現ならこの場合は
「堰をきったように」などが当てはまるけど……
堰の字にルビ振りが必要かも知れないのでオススメしない
0892この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)
垢版 |
2020/12/26(土) 23:34:03.50ID:XE8nZPsRd
ちょうど今の枠の日間一位二位が婚約破棄もので比べやすいからスマホで見比べてみて
一位がルビ振り必要な漢字を避けていて二位が構わず使用しルビ振りしてる
やはりルビ振りはできるだけ避けたいと思うけど……気にならない人が多いかな?
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 0502-crlN)
垢版 |
2020/12/27(日) 16:59:52.99ID:2Hy24kjD0
ガンダムかっこいい!っていうのが陽キャで
ガンダムが子供っぽく感じたら卒業する
陰キャはザクかっこいいって言って、おとなになってみてわかる魅力があるよねつってドズルの戦略眼を評価して
フォウに恋してジェリドに同情し、ヤザンの生き方もありだなつって、シロッコについて考察する
いつまでたっても卒業しない
これが陰キャ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-K3Rb)
垢版 |
2020/12/27(日) 19:14:11.45ID:75W8Y8Tm0
不思議の海のナディアが好きでこっそりみてたけど
オタクの子と仲良くなって、学校にアニメージュを持ってきて一緒に読もうって誘われてから
オタクになりきれなかった俺がいるは・・・断ってしまったんよな・・・ノーチラス号・・・
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f20-uMNi)
垢版 |
2020/12/28(月) 07:38:29.48ID:Io+It3cg0
陰キャは視聴したアニメの設定や背景を探ったり深読みしやすい
陽キャは他者との交流ツールとしてアニメを見てるだけ

って感じだったけど今は普通に娯楽の一つとして認知されてるね
陰キャ未成年が成人して子供作れば親子共々アニメ見ることに寛容だろうから当たり前か
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-Isz2)
垢版 |
2020/12/28(月) 16:25:53.31ID:OVb+icrS0
わかる。けど
敵を圧倒的な武力で撲滅するアタッカー
獰猛なモンスターの牙から身を挺して仲間を守るタンカー
心折れ傷ついた仲間を癒やして前線に送り返すヒーラー

みたいな簡単に説明を最初にやっといたほうが無難
0926この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-zBxL)
垢版 |
2020/12/28(月) 18:19:14.62ID:u86kEWzZd
タンクなら分かるけど、タンカーと言われるとあれ?って思う
0933この名無しがすごい! (スプッッ Sddb-zBxL)
垢版 |
2020/12/28(月) 21:32:13.60ID:xstD8O4Xd
ず、随伴歩兵の居ない戦車なんて(ry
0934この名無しがすごい! (スプッッ Sddb-zBxL)
垢版 |
2020/12/28(月) 21:33:46.41ID:xstD8O4Xd
>>932
マジレスすると
戦車じゃなく、容器の意味のタンクや
HP容器って意味
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f20-uMNi)
垢版 |
2020/12/28(月) 21:33:55.77ID:Io+It3cg0
ATTACKERから盾役戦車のTANKって英語表記にER足しちゃった人が居るんだろうね

ATTACKERとHEALERは攻撃する人、回復する人の事だけど盾役だけは戦車という名詞
0955この名無しがすごい! (ワキゲー MM5b-tyQf)
垢版 |
2020/12/29(火) 20:20:22.41ID:gj7PW2pSM
転生モノ読みたくないワイ、ついに現代モノで自家発電を始めたわ。
こーゆーのが読みたいのよとゴリゴリ書いてるわ。
ブクマも感想もあんまりつかないけど、まぁ満足。
いずれ溜まったら賞にでも出すわ
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ a32c-yePO)
垢版 |
2020/12/29(火) 20:41:12.03ID:fOLN8YM80
2017年にはじめてなろうで小説書いた。
その時晒したと思うけどもうびっくりするくらいの酷評だったよ
酷評と言うか1話で8000文字も書いてたり異世界前の話を盛り過ぎたりで
もう、ブラバ連発だったんだろうなと思う

15万文字くらい書いて10件くらいのブクマだったからな…
その後も20万文字50ブクマとか
35万文字230ブクマとか色々経験出来た
この3年で合計200万文字以上書いたと思うよ……
流石に今は文章書く速度とか読みやすい文章には出来てる自信ある
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ a32c-yePO)
垢版 |
2020/12/29(火) 20:47:41.25ID:fOLN8YM80
やはり最初はそんなもんか
伏線とか謎とか、お前の正体があいつだったのか!?
展開とか、書いてる方からすると滅茶苦茶楽しいのにイマイチ盛り上がらんよね
こっちは必死こいて何話で伏線張ったか計算までしてるのにね
そういうのを独りよがりと言うんだろうか……
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ a32c-yePO)
垢版 |
2020/12/29(火) 20:52:19.91ID:fOLN8YM80
ブクマ的に半端過ぎて……
このスレはブクマの明確な規定はないよね
俺も1000ブクマとかいけば卒業なんかなとは思うけど
230ブクマ出た時も一人の人がレビューしてくれたから行けただけだし
それがなかったら半分で終わってたよ完結間近だったから
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-Ezmx)
垢版 |
2020/12/30(水) 01:37:41.11ID:uuq9vfO30
>>960
勘違いしやすいのかわからんけど
基本的に伏線とか謎とかを仕込む部分は
「二週目以降に読んだときに楽しむもの」なんだよ

伏線やら謎を仕込むならそれ以外の部分でも
楽しめるようにしておく方がベター
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 97f6-f/Gu)
垢版 |
2020/12/30(水) 13:07:42.08ID:7TIZxke90
書き溜めてるけど1話6000字前後になっちゃうわ
話を3000くらいで切り分けようと思うけどこれも難しい
1500と4500みたいな歪なことになりがち
切り分けたら分けたで話数のわりに話が冗長になりそうなのも気にかかる
みんなどうやって短く書いてるの?
0975この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-bwBB)
垢版 |
2020/12/30(水) 15:25:10.96ID:slmWIoM+p
>>968
みんなそうだよ

でも読者の多い作品は存在するから、逆説的に考えてその作品はタイトルだけで「面白そう!」となる作品が書けている訳なのよ
じゃあそれを模倣すれば結果を再現できるんじゃないか、という考えから似たようなタイトルの作品が並んでいるのさ
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ fa2c-7v9V)
垢版 |
2020/12/30(水) 19:49:44.96ID:GGMEZbsw0
一人称にしたら短くなったわ
三人称だとついつい背景とか人物の外観とか書けるし
神視点だから地の文で色々説明できるのは大きいし
だから長くなってしまうような気がする
0997この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-s/cZ)
垢版 |
2020/12/31(木) 16:06:21.89ID:bYtPW1Yqa
立てられなかったから誰か立てて
以下1テンプレ

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606226800/
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 36日 19時間 19分 58秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況