【無職転生】理不尽な孫の手 総合234【六面世界の物語】
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■刊行情報
https://mfbooks.jp/product/mushoku/
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜（MFブックス） 1〜24巻
https://comic-flappe...com/product/mushoku/
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜（MFコミックス フラッパー） 1〜14巻
https://www.kadokawa.../b2/musyoku-comic-o/
無職転生〜ロキシーだって本気です〜（MFC） 1〜7巻
無職転生〜4コマになっても本気だす〜（電撃コミックスNEXT）全3巻
無職転生〜異世界行ったら本気だす〜アンソロジー（MFC）side:ロキシー、side:エリス、side:シルフィ
https://fantasiabunk...ecial/202007orchero/
オーク英雄物語 忖度列伝 1〜2巻（ファンタジア文庫）
■コミカライズ作品ページ(コミックウォーカー)
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜
https://comic-walker...MF01000009010000_68/
無職転生〜ロキシーだって本気です〜
https://comic-walker...MF00000059010000_68/
無職転生〜4コマになっても本気だす〜
https://comic-walker...AM06200648010000_68/
「オーク英雄物語 忖度列伝」｜ヤングエースUP
https://web-ace.jp/y...up/contents/1000151/
■TVアニメ「無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜」公式サイト
https://mushokutensei.jp/
■スマホゲーム「無職転生〜ゲームになっても本気出す〜」公式サイト
https://mushokutensei-game.jp/ ノルン「兄さん！」
ジュリ「グランドマスター！」
アイシャ「あ、お兄ちゃ……」
途中、ノルンとジュリとアイシャの姿が見えたが、無視。
ただひたすらに走り、そこに辿り着いた。
潰れた転移魔法陣の近くには、一人の少女がぐったりと座り込んでいた。
俺「>>1乙！」
ロキシー「…………あ、誰？」 でもそうだ。
子供の自主性を高めるため、学校に行かせるのだ。
なんでもかんでも俺が解決してやろうと思ってはいけない。
いずれルーシーも、成人すれば、我が家を出てスレ立てするだろう。
もちろん、まだまだ先の事であるが、その時にしっかりやっていけるように、学校にいかせるのだ。
そう、家族みんなで決めたのだ。
「ルーシー、>>1に乙って」
「>>1乙！」
そう言って、ルーシーは扉を開けて、元気よく家から飛び出ていった。
俺はそれを、>>1乙と言いつつ見守った。 「うーん……」
そんな兄はアルスの質問を受けて悩みました。
兄にとっても、難しい質問だったのです。
悩んだ末、兄は言いました。
「>>1乙」 書籍25巻、どのシーンが挿絵になるかなー
エリスのカッコイイところは見たい 950踏む前に立てて950にリンク貼ってID末尾カット
分かり易いな >>10
25巻で完結かな
書籍版の最終章が読んでみたいんだ
アスラ王国人物録とか書籍で追記ありそうで凄い気になる >>15
「戦いの終わり」から最終章もいいけど「最後の巣立ち」まで行って最終章も捨てがたい
ただそうすると「３４歳」と前後するんだよな 残り16話分くらいあるから書き下ろし足して26巻まで行く気もする >>1
確かに、俺はお前を完全には信用していなかった
今回も、ヒトガミに寝返る可能性も考慮にいれ、常時監視をしていた
だが、お前が口だけでなく、信用できる男だというのは、今回の一件で明らかになった
>>1乙 「ハァァァァァ！ 1乙キィック！ 1乙キィック！ 1乙、1乙、1乙パァンチ！」
1乙の五連打が打ち込まれた。
その連打は、全て的確に>>1を撃ちぬいていた。 書籍の残り、ロキシー神の活躍がもうほとんどないのは悲しいけど、ルディのために一式零式準備して待っててくれるの尊い‥‥ 剣の聖地向かったはずのシルフィギレーヌイゾルテの加筆あるかもな もし蛇足編が続いてたらギレーヌの里お礼参り編とかあったのかな
タルハンドの二番煎じ感あるけど アニメ１クール終わったし、しょうがないから進撃の巨人観るか... いやあまさかここでアニオリでロキシーと遭遇するとはなあ アニオリで下着の洗濯当番とかルイジェルドと武者修行者の手合わせとか詳しくやるとはなあ… シルフィが見たジーク？の不吉な夢はヒトガ三の嫌がらせなんじゃないかと思うようになった
ただの夢かもだが 無職転生12話録画したって奴がつべにいるんだが、、ヒトガミのせいか... 俺もアニメ12話が見れる世界線に行きたいぜ
龍族の遺跡に世界線移動のヒントを探しに行くか >>34
その世界線に移行すると2クール目が11話になるぞ ロキです漫画最新話見た。ロキシーの中級治癒魔術は在学中に覚えたのね。 無職転生アニメ組は書籍や漫画版、無料のなろう版にすら興味ないんだな。2クールまで待つ気満々やんけｗ ここでもしロキシーと出会うと嫁関係どうなってたかな >>20
ほんと終盤出番少なくて悲しい。ロキシーだけ書き下ろしエピも少ないしね。
零式掘り出すとことか25巻にはなんか追加欲しいところ。 WEB版だけ読んでたけど読み直しの意味も込めて書籍一巻から買い始めてるよ
wikiのWEB版と書籍版の違いにある赤字の箇所以外にもちょいちょい変更点あって楽しい 全力で自分を慕うショタデウスがこれまた自分のドストライクな容姿に育っていくんだから
合流して行動を共にするとなれば何年我慢できるのかな 昨日のAnime Japanで特に話題になるようなことなかったの？
声優がわちゃわちゃしてグッズ紹介しただけ？ >>39
エリスはバリバリの冒険者のロキシーに懐柔される未来しか見えないなぁw
ロキシー「じゃあアスラに戻った後は、ゼニスさんの情報探しも兼ねて迷宮にでも一緒に行きますか」
エリス「うん、行く！ 楽しみね！」 仮に好きになったとしても、いざ目の前でルーデウスへの好意を露わにするエリスの姿見てたら身を引く気がするなぁロキシー ある意味最大の難所、赤竜の下顎
エリス以外のヒロイン（社長除く）にもトラウマを植え付けかねない そして修行の度に出るヒロイン達 全員にフられた（と勘違いする）ルディ ゼニス、不妊に悩んでたんじゃなかったのか
ゲームだと一度きりの関係で出来てしまったことになっている。
改編でしょうか。 >>44
特に新しい情報とかは無かったな
声優4人でキュムロニンバスの詠唱、早口勝負とかやってて茅野愛衣がシルフィだから無詠唱でとか
やってて、原作ちゃんと読んではいないんだなと思った >>49
ルーデウスは一発ヒットでできたが、その後はなかなかできなかった >>49
ルーデウスが一発でデキたのは最初からの設定やで
そこから6年不妊や なるほど、そう言う繋がりになるのですね、お二方、ありがとうございました。ぐっくり眠れそうです。 ロキシーとリーリャが発情するくらいヤリまくってたからな。パウロとゼニスは凄くお似合いのスケベ夫婦。 >>46
まだ子供のルーデウスには惚れないだろう。ロキシーからしたら可愛いちっちゃいルディ。
10年一度も会わずにロキシーの理想そのままの姿の見知らぬ青年として再会することが必要 良くわからんけど、ヒトガミが倒される強い運命（ララ誕生）は、ヒトガミが妨害してもしなくても結局そうなるってことでいいんだよね? >>61
ララが脅威なのは確かで、どう足掻いてもルーデウスとロキシーの間でララを妊娠するのを
妨げることは出来なかった
ただ、ララが居れば勝利確定、という訳でもない >>50
フィッツ先輩だって多分練習すればキュムロニンバス無詠唱できるでしょ
詠唱有りのキュムロニンバスだって二回目のトライで成功させてたし >>63
ルディが教えればなんとかなりそうだが、どうだろ
あれって要は構成内容をそこそこ理解してれば良いだけだからな、ルディが社長に見せたフラッシュオーバーはベギラマを想起して放った奴だから社長の頭には？マークが出てる シルフィは無詠唱でヒーリングを使えるけどルディは使えないってのもルディが理解出来ないから >>41
まぁ孫の手って、書籍での追加少なくないですか？って意見に
僕はwebの時点で全力で考え尽くして一番面白い物を作るので、後から付け足すような話は基本的に無いんですって回答する人だから
追加が無いってのは、逆に言うとロキシー関連はwebの時点で既に孫の手納得の完成品だったとも言える
2017年のインタビューでも、ロキシーの卒業試験回は、序盤のこのタイミングでこの話を出せば読者は面白いと感じてくれるはず！って考えて投稿した話が、実際にアクセス評価に反映されて感動したって語ってたし
このあたりの感動を伝えたかったのが「一位にならないと出られない部屋」だったんだろうな >>67クソ長くなったし話が逸れてるから分割
当時の感想欄と割烹でも、エリスの離脱やシルフィ再開（というか学園編）関連は
俺の頭の中の構想ではもっと面白くできてたはずなのに…どうすれば良かったかな…でも今はエタらない為にとりあえず完結までやるぞ！みたいな事言ってて、後から書籍やっぱりそのへんフォローしてた
と言う事は、アイシャ編も書籍で期待出来そうだなって思ったチラ裏
一番悔やんでた初期シーローン関連は書籍で変わらなかったけど、それはザノバ編とジョブレスで孫の手脳内での供養は終わったんだろうなぁと勝手に想像してる >>50
開始前のインタビューで本作はオデで知った、シルフィだから読まないことにしたって言ってた希ガス 感想を読み返すと一式で死神に挑まなかった件で不満も出ていたようだが、
決戦兵器の運用効率の悪さという欠点や、ルーデウスの見通しの甘さが出ていて
後に繋がる点で悪い展開だとは思わなかった ロキシー神はブエナ村と迷宮とルーデウス死亡時の先生呼びでの涙だけでも既に尊さが限界突破してるから
書籍での追加が無くても充分なのである
ウソですやっぱロキシーもなんか追加ください 連載当時は無双してほしい読者が大量にいたからなぁ。今でこそ苦戦し続けた事が魅力の一つとも言われるようになったけど >>68
初期シーローンって6巻でしょ
なら4巻の不評を受けての改稿度合いを模索していたのではないか
> しかし、こうアレな意見が多いと、改稿が怖いですね。
> 今の私にも考えがあって直したつもりでしたが、恐らく当時の私の方はより作品の事をよくわかってて微修正し、その結果として今のWEB版、累計一位があると考えると、どうあがいても改悪にしかならない気がしてきます。
> ５巻はほぼそのままで番外編だけ追加してる感じだけど、６巻どうしようかなぁ……。うーん。
> こういうのを読者に聞くのはプロとしてアカン気がするし、編集さんも怒りそうだけど、聞いて楽になりたい……。 >>73
そういやなんで4巻は手を加えたんだろう
ルーデウスが連れ去られて誤解が解けるだけじゃ受け身すぎると思ったのか
というかアニメだと早々そこに差し掛かるよな…Webだけの読者はアニオリかなんかと勘違いしそう 人知れず魔導鎧をギュッと抱きしめるロキシー神の御姿を俺は勝手に脳内補完してる ソシャゲ期待してなかったけど予想以上にひっでえな
無職読んでないだろ製作陣
なんでパウロが瞬殺される敵がルディの中級ウォーターボールで瞬殺だよ
アクションもすげえダサいし ドラゴンボールの格ゲーでもヤムチャがブロリーに勝てるし
ゲームなんてそんなもんだろ ただパウロの家庭環境を知るための作業になりつつある 昔作者がルーデウスとエリスの勘違いがなかったifストーリー書きたいとか言ってたけど結局書いてないよね？
勘違いがなかったらどうなるんだろう 二人で冒険者やりつつエリスはルディの家族探し手伝うんじゃないのかな >>79
まぁチュートリアルはひどいが
メインストーリーでもっかいやり直すよ
ロキシー来たりとか
しかし昨日まで問題なかったのに
通信エラーが出まくる……そのたびにタイトルに戻される
成果は残ってるからいいがメンドウな 原作付きソシャゲとかゲームは金絞る為の物だからなぁ。
本気でやってるのはあんまり見たことない ここ数年で原作付きソシャゲはいっぱい出てるからなー
昔艦これが大ヒットした時に擬人化モノのバッタモンゲームが大量生産されたみたいに
FGOが大ヒットしたからそのバッタモンゲームがいっぱい作られてその一つが無職転生のソシャゲってことなんだろう 別に遊んでいて楽しくない訳じゃないし
内容がどっかのパクリだとしても構わないけどね 一回システム作ったらなんぼでも流用効くからな、書き下ろしシナリオも話の半ばに配置しとけば少しでも金出してくれるだろうし。
今回パウロが出奔するまでだから、ギースが出てからパーティ結成まで、最終回から暫く経ってから解散のシナリオかな？ ゲーム結構楽しいよ
上手くはまってエリスやロキシーで無双できたら楽しい
でもこれルーデウスいらない子になってる ☆5ルーデウスは技がどっちも全体攻撃だから雑魚散らしに良いぞ そもそもソシャゲだと無詠唱じゃないからルーデウスがロキシーに勝ってるところが１つもないからな
それでも不満が出ないのはルーデウスよりロキシーを育てたいって人しかいないからだ あのシステムだと無詠唱組は2回攻撃可能とかしないと駄目 ロキシーシルフィエリスの星5揃ったからこれでいいやって ロキシーシルフィビッチのパーティーがやけにバランスがいいけど
そういえば原作でも関係が深い3人だったわ ルーデウスエリスルイジェルドでデッドエンド結成！
この3人はやっぱ最高 ソシャゲでパウロ外伝読めた人いる？
思ったより開放までかなり先が長いわ >>98
ツイッターで見たら5人前後いたな
しかし9時間であそこに到達していた人がいたのはのはなかなかの… >>99
Twitterだけでそれだけってことはまあもっといるか凄いな...
10000円の強化パックとか買ってごり押しかなあ強化素材全くないし
外伝目的だったから俺はいつ読めることやら >>61
家庭教師時代、ルーデウスがロキシーに粉かけておきたいと言っていたが
ロキシーの方も「10年後変わっていなかったら又言ってください」と言っていたので、ロキシーの方からも粉かけてたと見えないこともない
ヒトガミの妨害がなくて魔大陸で再会していたら
「ルーデウスにはもうエリスが居るんですね」と引きそうだが、運命力でいずれくっつくんだろう
このルートも読んでみたいな >>101
ヒトガミが「なんでこいつ、他の男には何やってもくっつかないのに、なんで何やってもララ産むんだよ」
ってマジギレしそう
かわいそう 合流そのものを避けたとなるとどうしたって結婚しないまでも一発ヤるはヤりそうなのが ヒトガミ「ノルンがんばえー、そこだ！そこでダメ出ししてロキシーを追い出すんだ！ノルンがんばえー」 ルディの運命力が強すぎてなぁ
ララ生まれる前にネズミで妨害したら自力で時渡って防いじゃうし 念話が使えないせいで同じミグルディアとは結婚しないロキシー‥‥
スペルディアは恐怖の対象やし、まぁ探すとしたら容姿が近くて数の多い人族といったところなのかな >>101
シルフィがいたってあれだから
根本的にルディの懐きっぷりが尋常ないので、
家庭教師に来るところを邪魔する以外なさそうな感 >>108
しかしヒトガミがルーデウスを認識するのは魔力災害以降なので不可能な模様 >>104
その場合はララ・ミグルディアとかになるのか
ルディが名付けないなら別の名前になるかもだが 「うわーん、大変だったんですよ、えーん（ぐへへ）」
「あ、っちょ、た、大変だったですね……ルディ（よしよし）」
「ぐぬう……」
「……やつは、戦士ではなく子どもだったか……」
ウェンポートで合流したらとりあえずこんなシーンだろな
その後は知らん ヒトガミはお前(ルーデウス)は突然現れた、って言ってるし、認識自体は転生の時からしてたっぽい気もする。
でも、真面目に、あら？ヤベェかも？、ってなったのは、「隣に女の子が増えて、そこからいっぱい増量していく未来」を見た後だと思うんだけど、それがどの時点かは明言されてないな。
その「女の子」が誰かも明言されてない。
時系列的には家庭教師ロキシーだとは思うけどね。。 フィットア領まで護衛してくれるのか、パウロに預けて魔大陸の捜索を再開するのか ヒトガミからのアクセス時期からして、一回目のお告げが魔力災害後なんでその近辺なんだろうけども。 >>118
Web第二百四十九話「地竜谷の底」と最終話「死後の世界」 ルーデウスというより赤い玉の影響をヒトガミが未来視できなかったのが決め手だったか
なんで見えなかったんだろうな
世界の修正力さんが勝ってる間はそっち側の未来が見える仕様だったりしたか >>98
無課金でもパウロ外伝全部見れたよ
あれオリジナルエピソード開放するのも長いけど開放してからもオリジナルバトルで戦いまくる必要があるからけっこう大変
レベル30から40まで育てて属性相性をしっかり分かれば行ける
パウロが12歳で家を飛び出すまでの話だった >>121
そういうことなんじゃない？
大転移でナナホシが降臨して世界の命運が塗り替えられるなら、
その時点で突然未来視も書き換えられることになるのでは
それより前に滑り込んできたルーデウスはノイズになるのかな >>114
最初はオルステッドが視えて、次にナナホシの彼氏?が視えたんだから、その次に視えた女のコは順当に考えてリリアもしくはララじゃないのか?
あれヒトガミ未来を視てたわけだろ? >>124
そうなのか。ルーデウスの勘違いだと思ってた。
「お前が動くたびに、オルステッドの回りに仲間が増える」
ってセリフ、どの時点の未来か明言されてないし、時系列的に人が増えていかなきゃおかしいと思ってたから、
社長の隣に立った最初の一人はルーデウスだと思ってた。 そもそもオルステッドが見えないんだから、ヒトガミ視点なら無の世界で対面した時の状態だろ >>127
確かにそうだね。自分の深読みし過ぎだったw >>126
そもそも社長の姿をヒトガミは基本的に見れないので
社長の姿を確認できるのは、自分の未来と交差する最終決戦の未来だけで、そこで隣りにいるのは秋人とララだろう ルーデウスがシーローンに寄らなかった場合、ロキシーは魔・界・大・帝キシリカからリーリャアイシャがシーローンにいることを知ることになるのかな
まずはミリスのパウロに知らせるだろうけど、パックスのクズい策略があるので、ロキシーがリーリャアイシャの居場所を認識するとかちょっと嫌な予感がする 読んできた
前世男の言ってる通りに解釈してたわ
知らない男ってヒトガミも言ってるからまだ会ったことがない、未来に会う人なのかなって
女の子はナナホシのことかと思ってた >>130
いやいやw
読み終えて半年ほど(結構新しいめのファンです)、今間違いに気づいたよ。
であれば、どの時点でルーデウスヤバいとなったかは、その未来が見えて、原因を探ってった後かつ、一回目の邂逅前の一瞬って事なんだよな。
あの魔力災害の後いきなり一人増え、二人増えってなったからヒトガミもそりゃビビって原因探るかw ヒトガミって確か使徒の未来しか見えなかったよね？
最後の光景が見えてるってことはそこに使徒がいるってことかな？ ヒトガミの自分の未来って上のほうで誰か書いとるやん >>131
時系列的に、パックスはクーデターで追い出されてる ロムニキュンバスでロキシーが作ったシェルターに維持が必要という描写があったけど
じゃあなぜロキシー人形は維持されてるんだろう キュムロニンバスだw
土砦は現場でのインスタント使用を前提とした魔術なので、魔力による強度補助がないと、物理的には脆い構造
対して、フィギュアやルード鉱に使われてる物は魔力による補助が消えても構造を保てるように圧縮形成されているため、魔力を注がなくてもくずれない
ただし、それを作るのにはそれなりの時間がかかる
という事じゃないかと妄想してる キュムロニンバス（積乱雲）や
あれ自体もルディが維持しなくてもいいようにしてたけど、魔術と自然現象の境目って明確には描写されてないよね 魔法大学寮の水係りの水も拡散しないで水として存在してるし フィギュア作りのほうが膨大な魔力を消費してるとはあるね ロキシーが家庭教師に来てからも、魔力がカラになるまで使い続けたんだっけ
精密操作なりなんなりで手っ取り早く魔力を消費させてたとかなんとか
ルディの底知れぬ魔力にロキシー嫉妬しちゃう・・・ 水と言えばルディがノルンファンクラブ会長を除名されたノルンと水浴びってどんなのだったんだろう キュムロニンバスからして、
ロキシーが作った雲を上昇気流作って維持、とかだから
魔力で作った雲は単にほっとくと風にかき消されて積乱雲にならないって話なのでは
> さっきロキシーが作った雲がまだ残ってるから、
> こう横向きに竜巻を発生させるような感じで、
> 上昇気流を作るのに下の方を暖めた方がいいんだっけか。
> ついでに上の方も冷やして上昇気流の速度を上げて―――。
土砦が消えるのも、単に強度を支える魔力が消えると崩れるって話なんだと思ってる ルディってルード鉱生み出し続ければそれだけでひと財産築けるんだろうな シルフィとかロキシーに魔力総量の増やし方（毎日気絶するまで魔力使い切る）教えてやれよと思った
ロキシーはもうとっくに成人してたけど人族とは寿命の違う魔族なのでまだ増える可能性が微レ存
子供たちには教えてたのかな？ 要するに魔力で作った水や土そのものは消えずに残り続けていて、
だからアニメでは水瓶にためた水は捨ててるし、
ウォータースプラッシュではリーリャが床を拭いてるし
最初にフィギュア作ったころの土もまとめて掴んで外にほってる >>150
リンチにかけられてもおかしくなかつまたな 魔法使うと使った分の2倍になるんだっけ
2の二乗で増えるとかならラプラス因子の魔力カスタムじゃなければ割とすぐに頭打ちになるってことなのかもなあ 初めての魔法で水生成してぶっ倒れたのも考えると
普通の人は生成すら出来ずに終わるのか >>154
だから人形がなぜ形を保っていられるかってことなんだけど
土じゃなく石や金属だったのかもしれんな 初代会長ともあろうお方がノルンちゃんと一緒に水浴びなんかするわけねえだろ！(書籍版準拠 ルード鉱で作ったルーデウス本人作ロキシー人形を死後に御宝鑑定に出してみたい >>160
水を氷弾にする魔法があって、そうした性質変換部分を無詠唱で出来るから
ルディは硬い石を作ることができる。魔術書を読んで魔術の性質について考えるところにあるよ
土の生成→性質変換→形質制作→フィギュア >>162
ララあたりが平気で溶かして材料にしちゃいそう
「パパもママの像がママのためになるなら、きっと喜ぶ」とか言って >>159
基本的にこの世界で魔法って出てこないんだから、魔法→魔術に脳内変換したらええやろ
古龍時代のロストテクノロジーについて語るなら魔法って単語にも意味は出てくるけど >>153
ジュリで実験してるからそれを元に教えてると思う >>167
セブンスターの書いた『新版・魔術教本』にのってるから
ロキシーも知ってるはず
というか、ロキシーが魔術教育の偉人として歴史に名前残ってるし >>152
むしろ死後も生産出来る様に誰かに作り方を継がせねば…
ザノバの会社の人形作り係(ジュリ以外もいるっけ？)とかドワーフの里の誰かとか ルーデウスがアホみたいに魔力注ぎ込んで作ってるから
他の人にそんな大量に作れるんやろか 左手を失ったルディが義手を付けたときにロキシーに、これで思う存分貴女を触れますって言ってたけど、
別に右手でも触れるやん、と思ったけど、右手はシルフィ用？なのと、左手はロキシーがサポートしてくれた思い入れがあるということなのか 魔法と魔術の違いってなんだろう？
ラノア魔術大学じゃなくてラノア魔法大学だし
第百二十一話「不屈の魔法使い」は水王級魔術師ロキシーのことだし
魔術陣とは言わなくて魔法陣
魔法師とは言わなくて魔術師 >>170
制御魔法陣を開発して、大人数で魔力注ぎ込めばいけるかも。 >>171
人形作りにハマったラプラスが人族と魔族の戦争とかどうでもよくなったのに、社長勘違いして襲ってくるから逃げる物語が本編ですね >>174
魔術学校の一つである「ラノア魔法大学」
魔法陣は魔神の妻で魔法を使えるキリシスが作ったものだから「魔法陣」
魔術師は魔術を使う人だから「魔術師」
タイトルはわかんね
因みに古龍の昔話の魔法についての言及が↓
魔帝キリシスカリシス。
魔神の妻だ。
彼女は、龍界と険悪になりつつあることを誰よりも憂いていた。
だから、率先して龍界にやってきたんだ。
彼女は高度な魔法を使えた。
魔術ではなく、魔法だ。
魔法と魔術の違いを説明するのは難しい。
魔力を自在に操り、超常現象を起こすという点では同じだ。
そうだな、魔法の方が、詠唱や魔法陣など使わずに、より高度なことができる……といった感じだろうか。
実を言うと魔法陣というものを最初に作り出したのは、彼女なんだ。
今ある様々な魔術の根底には、彼女の存在があったといっても過言ではないだろう。
とのこと >>170
大量生産は無理でも、生産数が0になるよりマシと思う
>>175
そういえば高位の魔術は複数人発動とかの方が一般的なんだっけ
>>174
ルディの無詠唱魔術でやってる事が実質魔法なのでは？って考察を前見たな アプリでやっとパウロ外伝に入ったけど
バトル45までクリアしないと駄目だから、かなり真面目にやるか
のんびりとシナリオを楽しみながらやらないと駄目っぽい >>179
ナナホシ登場とゴリアーデ弄り再現の可愛いフィッツ先輩はやったらしいし、
その後はフィッツ先輩女と発覚→脱がせるだから1〜2話かな
>>180
リセマラで力尽きてたけど、シナリオ気になるからやっぱり頑張ってみようかな
ただ3ヒロイン揃えたいのに来るのが大体パウロなんだよな… アイシャ編読んでるんだけど、ルーデウスの動揺が凄いな・・
他のメンツは知らんけど、親の葬儀であの姪ブリッヂなんてやらかすような
非常識人な彼がなぜそこまで動揺するのか・・
普通に考えて一婦に拘るクリフの方がまともだし正しいし、それを多妻制有りきにしている彼がｗ
まあ、しょうがないな許すよアイシャで良かったんじゃなかろうか。世論には叩かれそうだが
この変態展開が無職転生の物語らしいししなｗ いやその親の葬式で姪ブリッジしてたからこその叔母甥関係に対するアレルギーだろ >>178
ザノバ編の火聖級魔術は、ロキシーが描いた魔法陣に4人の魔術師が魔力注ぎ込んで発動させてたな。敵が使ってた土聖級魔術も同じような感じだろう。
とある魔術の禁書目録に、数千人の信徒を使った大魔術とか、大人数で詠唱させる事で年単位でかかる詠唱時間を短くしたとか言う話が出てきたな。 >>181
結局、エリナリーゼ レベル40 シルフィとロキシーが30くらいまでレベル上げ無いとクリアできんかったから
のんびりとやらないとキツイと思う ゲームのストーリーパート想像以上にいいなこれ
アニメ勢にはちょうどよさそう >>177
魔・界・大・帝・キシリカ・キシリス！と同名の偉い人が出てくるんだな >>187
魔界大帝:キシリカ・キシリス
魔神の妻:キリシスカリシス ピレモンとパウロは7歳差！
じゃあ10歳以下で親になったのか！ ルーデウス「魔眼修得以後何かあると魔界大帝の幻聴に苛まれた人生でした」
もしかしたら社長や卑猥なモザイクより恐れてない？
何か有ればキリシカの幻聴聞いてるぞ 俺は生前よりピレモンはパウロの息子説を唱えていたが7歳差じゃちょっときついか
せめて9歳は欲しかったな 貴族の娘の身体がだらしないとか言ってたけどかわい子ちゃんばっかやなぁ ルークって漠然とシルフィより歳上だと思ってた
この上に兄もおるんだよなあ
やっぱ11歳ぐらいで子持ちって普通なのかも そもそも地球の1年と六面の1年が同じ時間かかるのだろうか よっく考えてみたら、、ルーデウス前世3４歳＋74歳＝108歳
精神年齢だけで言ったら、長寿やんけｗ >>196
パウロはルディ生まれた時19だっけ
冒険者してたぶん貴族よりは遅そうね
>>185
タンクのエリナリーゼが1番オススメなんだっけ
多分1番引いた回数少ないキャラだけど……
始めるならのんびりやるつもり
次のストーリー更新までに終わってればいいや感 >>198
1日の長さ、1ヶ月の日数や年間で何ヶ月か(太陽歴か太陰暦か)、それぞれ多少は違うかもしれないが、何年という長さには大きな違いは無さそうかな。 モノの単位がそもそも同じとはわからんよね
現実＜-＞六面世界の移動で、サイズ等が違ってるけど自動で調整されるとかあるかもしれないし
言及してもいないし、本当に単位が同じとか名言もされてるわけでもないし
そこまでしたら何も考察できんぞ 可能性の話だろ
異世界に渡ったときに認識が改変されてないとはいえんやろ
もともとファンタジーの住人でないやつがそれを認識してる時点で改変されてるんだし ルーデウスが特に言及していない事柄については概ね現実と同じだと考えて良いと思う 認識が改変されたなら誰が改変したのかという謎が出てくる 話変わるけど、アニメでルイジェルドがハゲにしたのみて、魔法陣グルグル思い出した。
ミグルド族の村で世話になってたルイジェルドって、妖精の国で世話になってたキタキタ親父みたいだと思った。 >>205
あるいは四角い惑星が太陽を公転してるのか？ 誰がって、そりゃそういったシステムを内包する包括世界なんだろ
あの世界で働くありとあらゆる法則を作ったのが最初の神かもしれんが
異世界転生世界の現実世界も神が作ったのかという話になってくるし
いちいちそういったことまで考察するのは無駄って話やろがい >>211
そう言うこと言い出すと全て無駄になるから自説を語らずスルーしたらいんじゃね？ >>213
六面だからサイコロのイメージあるけど、面というのは概念であって、世界の形とは違うかもしれん。
龍界とか下に空があるし、同じ惑星の上にあるとは思えない。
アニメ8話の転移直前のシーンで、西のアスラ王国は昼で、東のシーローン王国は夜だったから、人界の地面は球体かもしれん。魔大陸から東回りでアスラ王国には行けないようだけど、原作の地図がどういう図法の地図かも不明だし、形や距離、方位や面積も正確じゃ無いだろうし。 無職転生においては創造神が世界を創造したんでしょ？
だから現実世界も創造神が作ったんだと思ってたけど違うの？
そして六面世界が最後の作品
ゆえに「六面世界の並行世界」という世界は存在しない >>217
確か転移は無の世界を通るワープだから一瞬じゃなく時間がかかったはず
転移している人の時間感覚と外の人の時間間隔にズレがあることが実証されてたと思う
世界の裏側まで行くならそれなりの時間がかかったんじゃない？ 天動説というか
それ以前に大地が平面の世界なんだろ 二週目だけどルーデウスになれなかった件
純正ルーデウスが誕生してしまい，無職魂は別の赤子へと入り込む
パウロ二世の名を欲しいがままにするルーデウスを如何に操っていくかの物語 ミリス旅行記の、パパに肩車してもらうララを挿絵で見たいっす。というかもっと甘える姿を見せて >>83
何巻だったか忘れたけど書式版のSSであるよ 今はパパに甘えたい気分だっけ
ララの貴重な素直なデレ サイコロ（六面体）状の形をしており、各面が人・魔・龍・獣・海・天の六つの世界、中央の空洞部が「無の世界」であるとされる。 >>220
あの感じだと
単純なサイコロ状の世界ではないな
一々中央の世界通っているから
六の世界は一応全部独立してる 高いものねだる時はララはパパに甘える
棒読みで抱きつく >>228
ただでさえ子供達には甘いルーデウスが、彼の信仰する神と同じ姿をした娘にそんな事されたら、どうなっちまうんだ。 クリスマスに向けて子供達の欲しがってる物をチェックしてメモする銀パパ 金に関してアイシャばかり甘やかしてるシーンが多いけど
実はララの占いで使ってる水晶玉がたしかとんでもねー額のブツだった記憶が >>219
転移は瞬間移動ではないけど、魔力災害直前の空の異常を感じ取った社長とかロキシーの場面あるじゃん。アスラ王国は昼、シーローンは夜、両国の間にある赤龍山脈は夕方って感じで、地球と同じように東側から先に日が沈んでる。
まあ、世界の形がサイコロ状だとしても、角や面が丸っこいサイコロかもしれない(何が出るかな何が出るかなのやつみたいな) >>231
床に無造作に転がってるのを見たジークが戦慄していた ニート時代もかーちゃんから小遣いいっぱい貰ってたし
ゼニスからも70万の本貰ってたし
子供に高額プレゼントするのは自然な流れ ありがとパパでチョロく買っちゃうのがルーデウスですよ
ルディはあの子を甘やかしすぎですって神からのお説教込みでご褒美なんだ まぁプレゼントが高価すぎるってのもジークに関しちゃ
ムーングリッター貰ってるしあんま人のこと言えないと思うんだけどね
あれ値段付けたらいくらくらいするんだ ものぐさララこそ重力魔術覚えるべき
水晶玉浮かべたり 金があるなら好きに使えばいいと思うねんけどな。
と言うか、基本年喰うにつれて欲しいモノって無くなっていくんだよね。
諦めてる訳じゃなく、普通に欲しいものがなくなる。
でも仕事で使うバン買い換えた時は久々に凄い嬉しかった。もっと効率よく仕事できる！って、いや、仕事嫌いなんだけどw
そんなだから、嫁なり子供なり孫なりに何か買って嬉しそうな所見た方がいいかな、ってなる。
ルーデウスももしかしたらそうなんじゃないかなぁと。
昔はオーディオなり車なりゲーム機ななりPCなり腕時計なり新しいの見かけると欲しかったんだけどね。 しかしそんなパパのプレゼントセンス
40過ぎたら古臭いとダメ出しを食らう >>85
まぁバグとかフリーズやメンテしないだけマシなんだろうけどなぁ
元々ソシャゲは期待してなかったけどアニメの出来が異常に良すぎたからちょっと期待してしまったわ >>240
それはあるw
自分の話じゃなく、ここの住人はあんまり縁のない人かもしれないが、元ボクサーのメイウェザーって人が、生後五ヶ月の孫に500万のロレックスプレゼントしたらしい
なんかねぇ、やっぱり現実というか、トレンドに興味なくなると途端に老害化するんだろうな。ヤバいよねw 大丈夫。（クリスマスプレゼントは）私に任せるといい。 >>231
仕事の道具なんだから、甘えとは違うかと
どちらかというと投資……設備投資に近い
植物の本だってアクアハーティアだって金稼ぎに使えるし、使ったし >>86
まぁリゼロも2年ごしでやっとやったやつが売れてるだけだしなぁ
そのリゼロも結構やらかしまくってて2期ブーストとかソシャゲコラボしまくったおかげで保ってる感じだし
ひぐらし業ソシャゲとか本気でやらかしまくってサクラ革命並みに死んでるらしいし
2期くらいから作り直した方がいいよねキャラ在庫的にも ていうか原作ファンにはパウロの幼少期の話とか、それこそギルド結成から活躍までの話はすげー嬉しいけど
アニメ組にとって今のところパウロって株下がりまくってるだけの父ちゃんなのに
こんなに目玉として扱われても…それよりロキシーの英雄譚くれよとかルイジェルドのラプラス戦役の物語にしてくれよとかの方が需要あるよな >>242
そこまで行くと生前贈与、生前遺産相続の匂いがする
金に困ったらそれを売って金の足しにさせるってこと
物品の価値は詳しい人じゃないと分からないので
贈与税や相続税を脱税したり、財産分与を誤魔化したり、資産を誤魔化す手口として古典的である ピレモン、ここからどうやって放蕩息子のパウロに挿げ替えたいと思われるほどの小物に成り下がるんだろう >>94
でもぶっちゃけ詠唱組がルディ戦で露骨に不利になった描写ってほとんどないよね
チンピラ相手か騎士団戦くらい？あとは戦争の時か
ロキシーは詠唱短縮ガンガンやるしアトーフェの参謀も確かやっててそんなに劣ってなかった気がする
>>101
ロキシーの方はよくあるあしらい方でしょ
まぁイケメン確定の可愛さだから満更でもないってのはあるけど
>>162
あれってあの世界のオリハルコンみたいになってんのかな
魔術で作った特殊金属だから魔法金属みたいな扱いになりそうだし
ダイ大とかで勇者の剣作るのに素材かけまわってたの思い出すな
ギレーヌとかロキシーの像を溶かして作った最強剣とか夢があるわ >>174
魔法と魔術の言葉尻捕まえて色々深読みさせてるの型月くらいしか知らんわ
型月界隈で迂闊に魔法って言うと烈火の如く怒られるし >>224
「大丈夫。期待してればいい」からの「肩車」、「今はパパに甘えたい気分」ほんすこ パウロ外伝は、家出編、修行編、冒険者編、冒険者引退編からなることが公開されてるのか >>249
そらルディ一人vs多数が基本だからな、他の作品であるような一人で物量攻撃や属性とか問答無用で倒せる範囲攻撃とかもないし
アトーフェ親衛隊の方は物量で攻めて神子の方は連携で攻めた結果ルディを拘束してる >>252
修行編 リーリャ陵辱逃亡エンド
冒険者引退編 ゼニス孕ませエンド
どうすんだよこれw >>254
最近のソシャゲってエロゲもOKになったのか(白目) 原作者書下ろしなら気になるけど原作者監修だと大して気にならないかな
ソシャゲはどっちだっけ >>255
タルハンドもゼニスに加入時や転移事件後の再会時にパウロは大人になったと書いてるからな 「いざという時に力を発揮する人物だが、先を見通す力はないので、自分のミスでいざという時を作り出す危うい人物だ」
家出編はこれに対応するパウロ有能エピソードが欲しかった アニメ組のパウロ人気はいうほど悪くはないよ。嫌ってる人もいるし大人気って感じでもないけど
アニメ組には原作のストーリーを、既読にはオリジナルを売りにしてんじゃないかな パウロは汚れ芸人的な人気はあるんじゃないか
出川みたいな
なんだかんだちょいワル親父みたいな所あるし >>254
冒険者編はギレーヌエリナリーゼと爛れた性活しながら
エリナリーゼと友にナンパに繰り出す日々やぞ >>261
それは完全監修と言うなのただの監修ですね
プロット·監修とかならまだ気になるけど完全監修はただのオリジナルストーリー
孫ハンド先生がちゃんと監修して指摘修正されてるなら原作と矛盾があんまりない程度だな
最悪の場合完全監修と言いながら目を通してるだけで何の修正されてない場合も稀じゃなくよくある >>196
書籍でルディより上だって書いてるからシルフィより年上
ルークの兄が産まれたときのピレモンの年齢に無理があるかもしれないがひょっとしたらルークと双子なのかも ピレモン5歳であんなムーヴできるとか普通に天才じゃね？
あの世界の幼児はどうなってんだ >>182
むしろ生前の黒歴史をトラウマにしたまま、善良でまともな人間？を全力で装ってきたからこそ(エロ方面は全然ダメだが)
転生後のまともだと信じてたガチ身内が自分のトラウマ直撃すること仕出かしたから完全に惑乱しちゃったんでしょ
あれを機に見つめなおしたから、アイシャ達の物語の結末としてはそこそこのバッドエンドだけど
それがキッカケで生前のクズだった記憶があることを初めて嫁達に打ち明けた話だし(流石に姪ブリッジまで詳しく言わないだろうし、嫁達もそんなの聞きたくない)
問題はその辺の黒歴史の役割をアイシャに押し付けられたことがファンに反感買っただけだし
書籍で蛇足編まで行ったら流石に手直ししてその辺の話はやってもらわないと しかしゲームからパウロ話というモチベーションを除いたら何が残るんや 善良でまともな人間装ってたの魔大陸行って失敗するするまでくらいであとは大体素だと思うけど
前世が駄目すぎて失敗もしたから自己評価低かった部分もあるし >>271
上でも書いたけど、アニメ組が一番いま見たいのはロキシーが若い頃の話とかルイジェルドのラプラス戦役とかの話じゃないの？
アニメでカットした(今後カットされる)部分も補完できるし
パウロの話がこんだけ見たいと思えるのって良くて再会してから
最低でも迷宮編にならないと… >>274
これが月夜涙の書き込みね
作品の話をせず、住人を煽ったり
孫の手の人格叩きしかせず、語彙がなんＪ民丸出し
孫の手に粘着してる理由は
マジでくだらない一方的な逆恨みだから
みんな相手しないでね >>275
は？なろうで一番大嫌いなドカス腋と同一人物にすんなタコ
横からいきなり来てなんやねん、そんな変なこと言ったか俺？
腋と同一人物だと思われるくらいならゴキブリだと思われた方が百億倍マシなんだが ソシャゲに1番期待してるのは社長視点の話ワンチャン
社長が社長になるまでにサ終してなければだけど パウロの過去結構掴みは悪くないと思うが
ロキシーの若い頃はマンガがあるしラプラス戦ルイジェルドはソシャゲでやるには重すぎるからパウロがちょうどいいよ >>279
そんなbotおるんか…
腋認定してくるとか住人装った腋本人かねこれ
アニメが完膚なきまでの神クオリティだったから悔しいのかな どう見ても三年はソシャゲは持た無いだろうから、サービス終了したら、纏めて書籍化かなぁ。 北神3世って2世と誰の子供ってのは明らかになってんだっけ? ショタデウス、パウロがリーリャのケツなで回してる所を目撃して(家族会議の前)、「リーリャも満更でもなさそうにしてる」とか感想漏らしてるし、
リーリャ出産の時も旦那様とかご主人様とかの「仕事上の呼び名」じゃなくて「パウロ」って健気に名前で呼んでる所からして、初犯の時もパウロとリーリャは同意くさいんだよなぁ 王竜みた感じだと死神騎士かチキのどっちかな気がするけどどうだろうね
妻は交渉が得意みたいなこと言ってたからどっちも違う気もしないでもない エリナリーゼはゲームでやっとまともに喋ったけどほぼイメージどおりやなあ 腋bot
光の太刀bot
単発煽りガイジ
その他でこの無職転生スレは構成されてるぞ >>289
古龍みたいな形で孫の手に書いてほしいっす >>288
妄想設定荒らしが抜けている
何度かレスバに至っただけで光の太刀氏をそのなかに入れるのはかわいそう 古龍読んでも今の半分になった超魔界大神ラプラスがどれくらいの強さなのかいまいちわからん
なんで攻撃効かないんだよ >>292
妄想bot忘れてたわ
光の太刀氏は熱意があって好き
けど「光の太刀の話しようぜ」botの方はアホっぽくて嫌い お前のは無音の太刀じゃなくてぶおんの太刀だろとか言ってくる奴きらい >>285
初犯は無理矢理だったと書籍6巻の番外編に書いてるな 古龍読む限りルーデウスのやってる事って魔法だよな
ルード鋼は将来的にミスリルやオリハルコン的なポジションになりそう ルード鋼の価値が上がれば上がるほど各地の転移魔法陣隠した建物が危なくなるんだよな
蛇足見る限り建物丸ごとルード鋼だから世界中のドワーフが削ってくぞ 今期の一番好きなアニメランキング男性一位だって
なお総合だと五位の模様
わかったわ！ >>299
この作品の魔法と魔術の違いがハッキリしないけど(英語だとどうなるの？)、キリシスカリシスが使っていた「魔法」を誰でも使えるようにしたのが「魔術」なのかな。
魔導鎧と汎用魔導鎧の関係みたいな感じ。 >>284
チキだとアレクが若すぎ
>>286
死神騎士はランドルフのお婆ちゃんだって書いてる あれ確か書籍1巻の書き下ろしまんまだったけど他にも情報あったの？ >>299
無詠唱魔術だと魔法陣より高度な事はできないから別物だよ 王竜王は設定面では全く参考にならん
無職転生の設定ではチキが長命種になってる可能性もあるし、王竜王討伐が北神英雄譚の序章ではなく最終章になってる可能性もある >>307
無職でも北神は王竜剣持って色々伝説作ったけど自分じゃなくて剣が強いんじゃね？って疑問盛ったんだから
やっぱり王竜王討伐は序章だろう >>4-6
4 名前：あぼ〜ん[NGWord:アイシャ「あ、お兄] 投稿日：あぼ〜ん
4 名前：あぼ〜ん[NGID:E6kIeM/C] 投稿日：あぼ〜ん
5 名前：あぼ〜ん[NGWord:「ルーシー、] 投稿日：あぼ〜ん
5 名前：あぼ〜ん[NGID:teOrIwnK] 投稿日：あぼ〜ん
6 名前：あぼ〜ん[NGWord:そんな兄はアルスの] 投稿日：あぼ〜ん
6 名前：あぼ〜ん[NGID:qaeiPWhs] 投稿日：あぼ〜ん 2クール目は魔眼から入ってパウロ社長ED化とイベント沢山だな パウロが社長になってその上EDになるって？やばいな
何がやばいってあながち間違ってないのがやばい >>310
リニアはもうちょっと出番があってもよかった
まぁちょっともの足りないぐらいが一番って考えもあるが 漫画は女性作家らしくED周りは軽く流してるけど、書籍版はネチネチと重くて笑う 無職転生は女に受けないと言うか女作家には無職の良さはわからないみたいな感想もたまに見るな >>301
めっちゃ面白いけど内容的にどうしても女性人気は出にくいわな。
女性人気出すなら、まずは最初の友達シルフィを美少年にしないと。エリスは「歳下」のヤンチャ美少年だな。デッドエンドはイケメン3人組にしよう。ララを産む必要があるから嫁はロキシーで。
今は大河ドラマの真田丸でも、史実で重婚しまくりの主人公の真田信繁(幸村)を重婚させないように、最初の嫁を戦死させたり脚本が無理する時代だから重婚はNGだな。 社長xルーデウスで盛り上がるよきっと（しらんけど） なろう作品自体女人気あるの稀な上に複数ハーレムだからしょうがない
エロゲーランスの女性プレイヤー少ないってぶつくさ言ってるようなもんだ 普通に結婚後ノルン視点のルディxルイジェルドとかあるのを見かけたけど
女と結婚してても腐らす上に嫁視点とか凄いなと思いました とは言えじゃー
「なんで男に人気があるの？」改めて聞かれても難しくね？
簡単に「ロキシーかわいいだろ！」言えるかもだが、他作品と比べて突出してかわいいか？ 肌の合う年代記をさらさらと読んでいる感覚
しかし、蛇足編読んでると、これクリスが人心掌握済なのを予め把握してなかったら
アリエルは冷や汗モノだろ アニメが頑張ってくれたのが大きい
ファンタジー世界好きじゃなくてもくすぐるものがある 男向けなろうで女性人気あるのは転スラか、前読者の四割女性と聞いて、薄い本で調べたら半分以上女性向けだった >>324
そうなんよね
どっちかつーと「お話として面白い」部類のお話であって
その「面白いと思う感性」ってのに少々難があるとはいえ
男女はあんま関係ないような気はする
これはテンプレ的意味合いでの「なろう作品」であって
なろう作品が楽しめればの話にはなるが 序盤さえ突破すれば女性ウケすると思ってる
相当な下ネタ耐性がいるけど 社長の右腕になった頃には女人気出るかもしれないけどもう旦那がいるわね 大人エリスと共にいたらそら乙女デウスになるわ
やっぱエリスええなぁ フジカワユカ 無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜
石見翔子 無職転生 〜ロキシーだって本気です〜
野際かえで 無職転生〜4コマになっても本気だす〜
女性人気ないと言われているのになぜかコミカライズ3つとも女性漫画家にまかせているという
そういやランスシリーズのキャラデザも初期はYUKIMIっていうメガネ女さんだったな
結婚で退職したと思うけど、TADAがメガネっ娘が好き好きとよく言っていたのは
この人へのラブコールだったんだろうか？ 一般人ならともかく最近の女オタクならこの作品くらいの下ネタなら割と余裕な気がする >>335
高い買い物or貰い物をしたからと言って必ずしも役に立つとは限らないのは現実でもあること
親のために3000万円の家を買ったら親が気に入らなくてずっと空き家なんて話も身近で聞いたことある ロキ本の人はアニメの感想絵見てるとちゃんと無職好きそうに見えるわ 無職転生のコミックアンソロジー読みたいよぉ（特に大人エリス合流後あたりからの日常） Eデウスがタルハンドと合ってれば歴史は変わっていた >>325
明確に書いてる?
息子と恩人の子供がいる学校の情報を掴んでないはずがないとは思うけど >>337
根本的に絵描きって女性が多いんだよな
半フリーターな仕事だからってのがあるんだろうけど
男性名を名乗ってる女性作家も多いし ルディが例の媚薬使ったら初めて夜の勝負で負けて次の日ちょっとだけしおらしくなるエリス下さい >>343
明確にはアリエルの心境は書かれずに、クリスが返り討ちにした後始末を粛々と執るだけだな
恐らくは濡れ衣なのだろう状況で、もしもクリスが言い返せないまま退学になったらと考えると、
アリエルにとってはお先真っ暗だろうなと >>337
エロゲエロ本の発端は女性作家が客層開拓のために、男性向けの作品として売り出そうとしたのが歴史的経緯
なので、萌え絵は少女マンガの画風を未だに受け継いでる
ある意味原点ともいえる ロキです漫画の、魅了の魔眼の人の話はルーデウスにとっては面白くなかっただろうな
途中、ロキシーとルーデウスの会話シーン入ってて、ルーデウスあからさまに嫉妬してるし（笑 男女限らず、無職は好きだけど言い出しにくいってのがあるかもね
ニコ動の再生ランキングほか、かなりのヒットなのに
いまいちヒット感がないように思えるのはそこらへんの理由かしらん >>349
タイトルからしてネタっぽくて下ネタですキモいよって中身知らなくても馬鹿にしやすい作品だからかも
読むと止まらなくなるくらい面白いんだけどな
あとキッズ人気も転スラくらい主人公がわかりやすく無双して成功していく方が高めになる ロキですってたまにルーデウス出るんか、2巻までしか買ってなかったけど
買いたくなってしまうな >>348
その場面でロキシー自身も言ってる通り、ルディと会ったのが37歳だからな。ルディが初恋ですって方が不自然なわけで。
ロキシーの身長があと7センチくらい高かったら子供扱いされずデールと初体験済ませてたかも。 ゴブスレも一割位は女性居たらしい、あと無職のアニメは裏が進撃だったので話題性を取る女性とちょっと相性が悪かった一クール見なかったら二クール目は見ないだろうし 性別言わないで常駐してる女読者もいるけどわざわざ言わないよ
なんで性別そんなに気にするの？ >>351
中身知って面白いと思ってる人はたくさんいると思うんだよ
でも言い出しづらいのかもしれないね、という
>>353
ロキですのデールは、なんか初恋感ないなあ。死んでも結構あっさりしてるし
ロキシーが恋やらに目覚めるのはブエナ村に来て、パウロゼニスのせいｗってのがやっぱ合ってるような 待ルされたら乙女になるのもしゃーない
誰だってそうなる俺だってそうなる >>356
当然、デールはロキシー子供扱いしてるし、ロキシーも子供だったから違うけどね勿論。あくまでロキシーが見た目も性格も少しだけ大人だったらという仮定の話。 >>199
74歳ルディがボケてたのってもしかして中身の年齢が原因なんじゃ… やっぱりミグルドの見た目のせいで、惚れても玉砕したり、好意を持ってくれてた子が大人になると‥‥というのもあったんだろう 前世年齢入れるとむしろよく持った方だな
エリスパンチ健康法が効いたか >>362
前からちょくちょく言われてる、ロキですは初恋を描いてる、みたいなのが違うなあと
読んだ感想で、初恋感ねえなあと思ってた ルーデウスが隠れてるんじゃないわ！私が隠してるのよダメな父親から！ な少女エリスも中々ええぞ
でもルイジェルドさんの願望どおり、仲直りができてホント良かった >>368
前世男のせいでだいぶ歪んだ形になってるけど、あれがルディの初恋のかたちやね
前世男の初恋は知らん なろう版読んだけどヒトガミの使途がギースだったという展開はなんとかならなかったのか
ギースみたいなルーデウスにとっても読者にとってもどうでもよすぎる奴が実はヒトガミの使徒でしたとか言われても「だから？」としか思えんわ
このおかげで終盤の盛り上がらなさがやばかった
ゼニスとかルイジェルドが実はヒトガミの使徒でしたという展開だったら衝撃だったろうに >>360
デールを兄のような人で自分を庇って死んだとロキシーがルディに話すのって、パウロ死んだ後のロキシー初体験(ルディ浮気)の前だったから、あ、この人ロキシーの大事な人か？って最初思ったな(ロキシーの年齢的にルディが初恋って事は無いだろうし)。ロキ本で登場したら、本当に保護者みたいな人だったけど。 >>371
パウロとの仲を取り持ってくれたり、要所要所で
コメディリリーフとして活動していたから、軽口叩き合う悪友が実はry
と言うのはインパクトは十分あるだろう
何かにつけてジンクスを連呼したり、誰かを誘導するような発言を繰り返したり
かなり最初からキナ臭さは意図的に出していたしな シルフ君(シルフィ)女の子にしたのモッタイナイと思ってしまった俺は危ないかもしれない >>371
ギースはどうでもよくはなかったので、結構衝撃だったなあ
割とルイジェルドに次ぐ兄貴分じゃね？ ルイジェルドあたりが使徒でラスボスだったら後味悪すぎるだろ 話の構造上ルーデウスはヒトガミを倒せないけど
大切なものを奪われたわけでもないから死後の世界で煽られてもスルーして
逆にヒトガミの心を折るエンディングにする事で読者の不満を軽減してる訳で
まあ敵対するにしてもギースとかバーディくらいの面子が限界なんだ ギースが敵に回ったは、ルーデウスにとっても、その他ギースにお世話になったキャラにとっても辛かっただろうな
そしてルーデウスが迷うなら自分が、というロキシー神。 ルークが使徒でも結果はああなので
ルイジェルドが敵でもあんな感じかなあ
つうか、途中、ルイジェルドも敵に回るかもってやってたよね
ギースは和解できなかったのが悲しい。かつ、かっこよい >>376
そういう意味では敵になるには丁度良い距離感のキャラだなギースは。
ルディから見て敵対する相手として最悪なのがロキシー。でも師弟対決って王道だよな。
アナキン対オビワンの師弟対決みたいにロキシーより自分が上だとルディが慢心し、地の利を取ったロキシーに斬られてダルマにされ、サイボーグにされて悪の魔術師ルードロヌマーになる。この場合、ヒトガミの使徒はルディの方だな。 あそこまでなんやかんや上手くやってたのに
ルイジェルド死ななきゃならん展開とかになってたら、読むの投げてたかもしれん >>371
ギースがどうでも良いキャラってのはエアプが過ぎね？あいつキーキャラだぞ バーディは確かに意外だったけど、読み返すとたしかに思うところある
魔法大学での時は、ルーデウスに対し、「え、こいつヒトガミの使徒なのに龍神と戦って生き残ったの！？」って思ったんだろうな ルイジェルド本人はラプラス絶対殺すマンだからラプラスの敵であるヒトガミにつく理由自体はあるしヒトガミ的にも娘のルイシェリアが社長の仲間だから潰しておきたいコマだろうしね。ただルーデウスに敵対する理由もないかせっかく探し出した同胞が滅ぶ結果になったとしてもルーデウスに味方しようとまで考えてたし バーディはいきなり去った時点で敵になる展開予想してたけどギースは面食らったわ >>381
ルードロヌマー「アイム ユア ファザー」
ジークハルト「ノオオオー！」 >>384
バーディが最初に会ったときにヒトガミにしてやられたことを話してたら、その後の展開は何か変わってたかな 闘神鎧込みで引き分けた龍神ラプラスより上の存在の龍神オルステッドと殺される理由完備で戦ったのに生き残ってるラプラスより魔力が多いと噂の魔術師か
バーディはあの岩砲弾にはむしろ拍子抜けしたんじゃなかろうか >>386
後から考えるとゼニスが転移迷宮にいるの知ってるのはおかしいわけだけど、読んでる時は気づかないわな。 >>389
岩砲弾には木端微塵にされてるから拍子抜けする要素がないんだが とはいえロキシー師匠無詠唱分込みだとルディ5歳の時点で並ばれているんだよね・・・
その後パウロ他で対近接戦闘も鍛えられるし
そりゃ鼻柱折れる ちゃんと読み直すと親子喧嘩の仲裁の時もパウロがなんかおかしく思ってる部分があったり当初からきな臭いやつとして描いてはいたはず >>390
言うて初見でもゼニスが迷宮入ってるのみたとかいう情報をギースが言ってたのをゼニス救出後誰も突っ込まないのあれ？って思ってたわ なんでヒトガミはギースにゼニスの場所教えたの？
そんなことしたらルディに手紙送るのほぼ確定だろうし間接的にロキシーと結婚する原因作ってない？ 闘神鎧やラプラス辺りでいまだに良く分からんが、社長は魔龍王ラプラスと互角程度って話で、
最終的に闘神鎧をどうにかしたのは分割後の魔神ラプラスだよな
乗っ取り完了後の闘神鎧が相手でも、社長は一応魔力無駄喰いしても勝てるらしいが、
正直神の子なのに何故そんなに弱っちいん >>395
出来ればロキシーを始末しておきたかったからじゃね
ロキシーを確実に倒せるだろう帝級以上の剣士やら魔王やらはロキシーに微塵も興味無いだろうし
そこそこ以上に強い魔術師である以上、死に追いやるには相応の罠とそこに呼び込む為の餌が要る >>397
キシリカの魔眼で迷宮内にいることはわかっていたから餌になるかどうかは微妙では
巻かずともパウロ先頭に突っ込んでたろうし >>395
ゼニスの居場所を教えてロキシーを高難易度迷宮へ誘導してコロコロしようとした
ギースが手紙を出したのは想定外だったけど、物理的距離がありすぎて本来ならルーデウスは間に合わない
ナナホシの転移魔法陣と狂信者の壁抜きによって全て覆された >>396
ラプラスが強いのは長時間技術を鍛えた上に社長と違って肉体性能が初期化されることもないからだろうあと神の子なのに云々は魔神の娘のキシリカ様が泣く…いや泣かないかあの魔帝様は >>398
キシリカは「魔力の濃い所にいる」としか言ってない
魔力が濃い所というと迷宮かな？と思い至るが、ベガリットは迷宮だらけなので特定は難しいかと
手当たり次第に迷宮に挑んでモタモタしてたら何かのはずみでルーデウスが来ちゃうかも知れない ナナホシもナナホシではやく日本に帰りたいだろうし、ルーデウスいるとメッチャ研究進むし、
え、ベガリット???え?2年???
旅の扉教えちゃうってなるわ >>398
迷宮都市らパンの近くのどっかに居るっぽいな。けど魔眼でもあの辺は魔力が濃過ぎて
具体的にどこに居るのかは分からん
というアバウトな指示を出していたから
ロキシーにはさっさとS級の迷宮に入って貰わないと、ちんたら他の比較的安全な
迷宮で時間を食っている間にルーデウスが合流してしまった
なんて事態になるとヒトガミ的には台無しになる >>400
まあ初代が強いのは何万年も鍛え込み続けたからかね
あんなナリでも神的には赤ん坊か >>401 >>403
読み直したらそうだったわ
思い込みで適当言ってスマソ >>405
貴方は今、失敗したんじゃありません。経験を積んだんです（ﾆﾁｬｱ まんまと転移迷宮の罠にハメたのに、異常な生存能力を発揮して生き残るロキシー神。
S級冒険者のタルハンドも、「ロキシーは魔術師として規格外」と言うわけだ。 >>396
そもそも六面世界に半神という概念あるのかな
龍神クラスと五龍将クラスを分かつのは神玉の力を自分のものとして使えるか否で
社長は肉体的にはただの最高スペックの龍族人族ハーフに過ぎないというのも有り得そうだけど 転移迷宮3層のモンスターハウス、モンスターの出てこない魔法陣に入り続ける限りモンスターハウスにぶち込まれるなら仕掛けがいやらしすぎる 読みが足りないからかもしれんが
ヒトガミに下る理由というか人を裏切る理由というか
後半雑じゃね？と思う事はある
最初の方は巧みに「誰かの為」とか「今まで言うとおりにしてたらうまくいったから」とか
巧妙だったりここぞという時に最大の効果を生み出したりだったのが
ギース以降の理由が「頼まれたから」とか「明らかに致命的に仲間を真正面から裏切るだけだけど恩があるから」とか
別に普通に勝負でも何でも挑めばいいのに「強い奴と戦えるから」とか「英雄になれると思ったから」とか
「え〜？そんな理由？」ってならない？ヒトガミの余裕の無さの表現なのかもだが >>408
初代龍神の嫁のルナリアはただの人族と神との間で産まれた半神だから
数千年生きている
神玉砕かれた後の瀕死の初代も、ペプシマンに痛恨の一撃かましてはいるしな >>407
無詠唱+魔力付与品フル武装＋うっすら闘気とスペック盛り盛りなシルフィがようやく聖級剣士に届くくらいなのに
短縮詠唱使えるだけの純魔術師タイプでそれと同程度の戦力ってよく考えると結構おかしいからなロキシー
比較対象がルディなせいで霞むけど ヒトガミはキシリカが強くならないよう定期的に殺してそう でも龍神を倒すことが良いことか悪いことかを判断できるのは読者だけやしなぁ >>410
書籍の方も読んだ？
加筆のところ読むと分かるがそもそも価値観からして違う。俺らが英雄になれるからとか聞いてもどうでも良いと思えるが、あの時点でのアレクは英雄になる事こそ全てのヤバい奴って描写がある
あとバーディも数千年生きた魔王だから思考回路が全然ちがったぞ >>415
複数の魔眼の機能を処理する為に脳の領域が多く使用されてしまい、その分知能が低くなってしまったのかな
特殊能力を持ちすぎるというのも大変そうだ >>410
別にそれぞれのキャラの理由としておかしいとは思わなかったな
ジノに破れた後のガルとしても色々拗らせたアレクにしても
寿命がなく死ぬこともほぼない存在の価値観が同じはずもないし
あと、社長の居場所って普通はわからないからな
ヒトガミに余裕がないのも確かだけどな場当たり的に動くから ガルのおっさんのハートは女々しくなっちゃったんだぞ！ スルスル読んでるだけだとえ？なんだよそれってなるのはわかる
こことかで理屈聞くとまあそういうことなんだろうなとは思うけど
やっぱりいまいちピンとこないのもわかる
それも含めて価値観が違うやつらということなんだろう >>412
ルディはロキシーより魔力総量や使える魔術の威力は上だが、転移迷宮に1人で閉じ込められて1か月生き残れるかというと、ちょっと難しいだろう、特に精神的にきつそうだ（あの時点じゃ、魔道鎧も無いから防御力も不安。でも、なりふり構わず脱出しようとすれば壁ぶち抜くだろうけど）。
蛇足編の30話でクリスの友達がロキシーの著書を読んだとルディと話してて、その著書が「近接戦闘における魔術構成理論」だから色々と頭おかしい。魔術師が近接戦闘した時点で負けだよ普通は。
でも、ロキシーは長いころキリトみたいにソロ冒険者だったから近接戦闘もしなきゃならなくて経験を積む中で鍛えられたわけだ。ルディ家庭教師後の婚活迷宮でもかなり強くなってそう。 身体能力も高くないってはっきり書かれてる魔術師が迷宮ソロ攻略とか何言ってんの状態 前衛を氷漬けにして、敵が進撃しないようにする。ダンジョンゲームでありそうな作戦。
やはりロキシーの不思議なダンジョンを作るべき >>420
建前と本音は違うのもあるからな
ガルファリオンなんかは、高みを目指す下剋上と見せかけて、その実自分のシマで
娘婿に勝てなくなって自信喪失した憂さ晴らしをしつつ、深層心理では絶対に勝てないと思っている
格上に特攻かまして箔付けよう
という傍迷惑な悪足掻きで。ヒトガミもそういう輩だから渡りに船と誘いに乗るだろうと声かけをしたし >>395
違うよ、ロキシーはイケメン冒険者と出会う予定だった ザックレー総統もアスラ貴族に転生すればやりたい放題なんだろうな 俺も女々しいのでロキシーが迷宮で理想の男性に助けられるところと、エリスが手紙を読んで助けに来てくれるところは何十回じゃ利かないくらい定期的に読み込んでるわ 俺も社長が助けてくれるところは定期的に読み返してる 孫の手の上手いところはちゃんと伏線を撒いてて自分で気付けるって所だな
直前になって思い出したかの様にバレバレの伏線を撒いたり、伏線にもなってないものを伏線として扱ってる作者も居るし… >>417
知性は元々じゃね？成長しないと上位魔眼は開放されないし 伏線は撒いたら回収するのが当たり前
この当たり前ができる作家が少ないからしゃーない フィッツ先輩に宗派について聞かれたときに、ロキシー教って口走ってたけど、フィッツ先輩は聞き逃したのか何なのか‥‥（度々師匠の自慢話するし、何なら本人後に来ちゃうし）
ロキシー教の実態は3嫁にフツーに知られてるのかな‥‥ 撒いて回収しないパターンはまだ良いけど撒いてないのにコレがフラグですパターンは読んでてキツい
上手く回収するなら良いのだが ザノバ編でさらっとロキシーにバラされてるぐらいしか描写ないかな？ 上手い後付けはそれを感じさせないからな
初期のこの描写使えそうだな・・・ってなって活用するパターン
この伏線すげぇ、と思ったら実は後付けってのも結構多いって聞くし 問題は伏線が巧妙すぎたりめちゃくちゃ前にあったりするから理解できずになんでや！って聞きにくるのが多いよな
わかりやすく魔王がラスボスです！仲間が裏切ってましたー！みたいなのが好きな人には難しい 第四十七話「パウロとの再会」
＞見事な悪循環だ。
アンドロイドも不機嫌になろう。
これなんのネタなんだ? 無職は、ヒトガミによる運命操作という後半の大どんでん返しがあるから
伏線やキャラの動きを強く意識させられる仕組みになっとるよね
そして最初からキャラ配置や展開が綿密に設計されてたことに嫌でも気づかされる、
この仕組みがすごいし、構成力に舌を巻く グレイキャットって何かと思ったらリゼロ作者か
リゼロはキャラ萌え作品やし伏線云々は当てはまらんのでは？ あと、物語の構造を強く意識させられる
これほど語りたくなる仕組み、孫の手鬼や
>>443
リゼロも着々あれこれ伏線は張りめぐらせて、回収目指してるよ
ただ、完結が危ぶまれるという話だと思う あんまり他作品どうこう言うのはあれだが、リゼロは伏線関係はかなり緻密な部類だろ
無職と同等かそれ以上だと思うわ
回収してないってのは、そもそもまだ完結してないんだから当たり前だろう
全体量からして、今は無職で言えば精々ペガリット大陸編レベルの進捗だぞ >>445
完結のみぎりには1000万字軽く超えるペースなんだな…
六面本編は構想ではどのくらいなのかね
数巻以内で終わるイメージなのか結構な長編なのか
まあ主人公からしてはっきりしてないからイメージしようもないけれど 魅力的なキャラと魅力的な主人公は違うし、続編での主人公交代も難しいからちょっと心配
オルステッドやナナホシ、ルーデウスの子どもや子孫の活躍が見たいから群像劇が嬉しいかも >>445
4章？4部？の聖域編が無職転生と同じくらいの文字数って聞いてマジでびびった今600万字くらいだから半分くらい4章らしいな。それをアニメ24話にまとめたとかどういうことなの… 続編の必須イベントってリリアの篠原召喚とラプラス復活と戦争
ラプラスの宝玉回収後にペ様からも宝玉回収
あとはヒトガミによる妨害が多数仕込まれるのでそれの解決
最終決戦ではルーデウスが最後に見た社長とララとフェリスと仲間たちが集合して
ヒトガミフルボッコしてルーデウスの魂におじぎしておわり
一番文字数食いそうなのは第二次ラプラス戦役だろうけど
作者的にしんどいのは世界に散った子孫や篠原とクロたちの合流までを書くことだろうな リゼロは文字数無限大なのに寄り道をしまくってると言う事実に震える。プロット自体はずっと前から完成してるみたいだけど
それにコラボだの色々やりまくるから進まないんだよね アニメ無職転生
エリスが映る→かわいい
エリスが喋る→かわいい
エリスが戦う→かわいい
ニコ動はずっとこんな感じで草 >>449
？？？「ルード傭兵団だんちょの出番にゃ！亡きボスの子孫の居所は把握済み！」
有能団長でキンクリしよう リニアはルード傭兵団の名前が決まる前に自分から所長を名乗ってるぞ
あと語尾は「ニャ」な >>451
大人エリスになるとかわいいから抱いてに変わる可能性
いやまぁそれにしてもアニメの子どもエリスはマジで可愛すぎるわ >>457
なんか微妙
アニメの方がエロいわ
あとマルチポストするなよ >>449
ラプラスとペ様の宝玉は回収せずに済めば良いなぁ
古龍最終話だと古龍将の玉はむしろサブ案だったっぽいけど、本案はヒトガミに潰されたのかな
まだ使えるんなら過去ループで社長と記憶を取り戻したラプラスが話した時に言及されてるはずだけど、
そもそも社長がラプラスから聞いたっていう闘神鎧戦の決着方法が書籍描き下ろしの過去話と全然違うから、ラプラスが本当に全部思い出してたのかすげー怪しいんだが >>451
ロキシー全般と1話の時のルーデウスもずっとかわいいかわいいだったな 一話のつかまり立ちルーデウス君はマジで可愛かった
ショタコンのお姉さんが見たら一発で捕食しちゃうだろあれ >>449
リリアは前ループで召喚魔法陣の動力だったが、召喚魔法陣作ったのはアイシャ。
今回は召喚魔法陣作るのはララだと思うけど、力を失ったリリアがどう絡むのだろうか。 リリアは能力のほぼ全てを失ったけど記憶は継承してんのかな リリアの記憶継承は社長のループに巻き込まれてるせいらしいから全部社長のせい >>468
それで（秋人との）記憶まで失ってたら物悲しいにもほどがあるけど、
孫の手ならやりかねない。や、それで改めて出会ったほうがかえって幸せなのかな？ 弱いところを見せろっていう父からのアドバイスを無意識に遂行した結果、嫁3人ゲットしてるんだよねパウロさんスゲェっす そういやリリアは六面世界の人間だから社長の呪い効いちゃうのか >>472
パウロが息子に頼られるのがそっち方面のアドバイスｗ pixivでロキ神のイラストがめっっっっちゃ増えててワシは嬉しい 秋人召還魔方陣がアイシャ作なのってどこで出てくるの？
一応全部読んだはずだけど、わからなかった。 >>476
エピローグ「プロローグ・ゼロ」 より
>ならば、魔法陣が少女の体から魔力を吸い上げたのは偶然か？
>否。
>その魔法陣は意図して作られたものであった。
>『再生の神子』の魔力を使い、発動できるものであった。
>誰が作ったのか。
>少女の視界には入らなかったが、儀式の隅に製作者はいた。
>王国史上最高の天才と呼ばれた、一人の魔法騎士である。
>彼女も少女ほどではないが、つまらなさそうな顔で魔法陣を見ていた
そして
完結編 感想返し より
>・王国史上最高の天才と呼ばれた魔法騎士？？？
>あぁ、また読者がウズウズするような情報が。
>-
>まぁこれ、アイシャなんですがね。
>>477
不明
人族より結婚適齢期は遅いらしいけど pixivでエリスもめっちゃ増えてきたな
総数が795枚で直近2ヶ月が716枚という恐ろしいほどアニメ効果でてる >>478
ありがとう
アイシャ80過ぎのババアになってるのに魔法騎士なのね ルーデウスもいないしパウロの剣の指導がアイシャに行ったのかね >>482
アイシャは魔法「騎士」であって「剣士」ではないよ。
作中ではアスラ王国の貴族制度はハッキリ描いていないが、「騎士」は世襲できない爵位(貴族として最下級)と考えて良いと思う。
パウロ達は女の子が産まれたら魔術師にしようと決めていて、天才児アイシャの為にロキシーが家庭教師に雇われ、ロキシーはブエナ村でシルフィに会って弟子にし、後に二人で迷宮踏破して有名になり、ノルンが二人に憧れて冒険者となってルイジェルドに出会う。 シルフィとロキシーが２人で組んでいたかどうかは不明だぞ
２人とも迷宮を踏破して有名な冒険者になってるけど社長の言い方からして別々って事も普通にあり得る >>483
うんそこらは読んで知ってる
騎士なら多少剣使えるだろうしもしかしてと思ったがゼニスの手前アイシャがパウロが剣技仕込むのもおかしいか
リーリャはメイドに仕立てあげそうだしさっさと家出た方がまだあるかな ちなみにアイシャは本気で強くなろうとすれば王級レベルまでいけるらしい >>484
感想返しで、ノルンが当時既に有名になりつつあったロキシルフィコンビに憧れて冒険者となったとある。
あと、社長のシルフィがロキシーの弟子になる話だけど、魔術師としての弟子というより冒険者としての弟子な気がする。冒険者としての弟子なら一緒に冒険しないとね。女一人より二人のが安全だし妥当だろう。 アイシャはどんな突然変異なんだよ
ノルンがかわいそうになってきたぞ >>487
正確に言うと、ロキシルコンビとは書いてなくて、ロキシルという併称やね
そこからコンビだったとまあ推測されてるって話で
しかし魔術師剣士ならともかく、冒険者が弟子ってとるものなのかな？
弟子とってる冒険者って登場してないような？ ルイジェルドールディエリスは師匠ー弟子みたいなもんではあるけれど、
あんな感じってことかな？冒険者は師匠がランク認定するもんでもないし、
弟子というならやっぱ魔術の、ではなかろうか >>486
王級魔術使うには魔力足りないから、魔力結晶を使わないといけないみたいだがね。 アイシャって鍛えても王級どまりなのか
イメージ的には真面目にやれさえすればルーデウス超えてジノとかそのへんの人族最強クラスにはなれるかと思ってた >>493
ルイジェルドによるスペルド族パワーが9割くらいありそうだし… >>490
冒険者は派遣社員や傭兵だから一人一党のイメージだけど、大規模クランとかになると国の仕事受注するゼネコンとか民間軍事会社みたいな感じになるから、師匠弟子とは違うけど人材育成やってる所もありそう。
ロキシーも何も知らない田舎者だったけど、仲間から冒険者のノウハウ教わったし。 >>488
幸せなのはノルンだぞ、蛇足で書かれてた通りノルンはルイジェルドが先に死ぬとは言え、社長が言ってた通り幸せだったけど、アイシャはなあなあで部下と結婚だった筈。 >>498
結婚できないテレーズさんに謝ってください アイシャは魔術でなくても剣術でも伸びるみたいだからそっちだとどうなんだろうね
>>497
とはいえロキシー程度でも王級一応使えるのにアイシャが本気だしてそれに及ばないってイメージに違うな
幼少トレーニング込でも無理なんだろうか、それはありえないから除外なのだろうか ロキシー程度とぬかしたか
歴史に名を残すロキシーを程度と >>501
ロキシーは相当魔術の才能に溢れてるぞ
書物だけで王級魔術を習得してるんだから >>501
ロキシーも、本来のルディみたいに死産まで行かないけど、念話使えない異常でてるからな、言及は無いけど魔力デカイ副作用かも(ロキシーは幼児期に魔力鍛えて無いのにデカイ魔力持ちだから、素質は凄いはず)。あとロキシーも縄文人みたいな村から出てきて成り上がる天才だから。 >>496
見習いとか言うでないかなあと。先述のルイジェールディエリや7巻のサラとか、そんな感じ
ギルドのランク制にはアニメでもやった依頼交換禁止やランク制限もあるしね
ところで改めて、ロキシーが初恋の人でエリスが幼馴染だとすると、
シルフィって妄想激しいいじめられっ子なルーデウス当人だなあって
ルディのいない世界ではルディの代わりにロキシーの相手？だとすると >>498
つまらなそうな顔しとるもんなw
しかし10歳下のお相手が可哀想すぎるな
アルスの未来が心配だ ロキシーって強さ的にはルーデウスのほぼ下位互換で、ルーデウスですら苦戦するような相手ばっかだから物語で強そうに描かれてる描写がほとんどないのよな
すごい人ではあるんだろうけど、極端な見方してるルーデウスフィルターによって語られることがおおいのもあって
読者にはロキシーのすごいところが伝わりにくいのもありそう >>505
ロキシー×シルフィかな
アスラからロイヤルな道具買い込んでそう
そういう相手じゃない？w 更なる詠唱短縮に成功して
生徒に教えられるくらい体系化できてるのもすごい
さすロキ >>505
ティザーPV冒頭のブエナ村のシーン、シルフィが主人公っぽい。 ルディは自分がやってることのすごさをいまいちわかってないからロキシー神がそれをまとめて伝道師になっている
素晴らしい関係である >>507
ロキシーはやってることやスペック結構ぶっ飛んでるからな
本人の頭がぶっ飛んでるから目立たないのもあるけど ロキシーもシルフィも世界レベルで見てもTOP50には入るだろうからなあ
ラストバトル以外は活躍してるし、最後は文字通りTOP7が相手だから前衛に出れんわ……ルディも魔道鎧なかったら無理だろうし ムーアも描写は相当強そうだったけどロキシーとどっちが強いんだろな >>512
藤井聡太王位棋聖の凄さをワイドショーで語る杉本師匠みたいで理想の師弟関係だ。杉本八段も凄いプロ棋士だよ。
将棋ネタ
棋神(最高タイトル「竜王」の名称候補だった)
棋帝(なし)
棋王(羽生善治が最初に得た永世称号。今は渡辺)
棋聖(天野宗歩。タイトル名でもあり今は藤井)
上級棋士(順位戦B1以上)
中級棋士(普通のプロ棋士)
初級棋士(奨励会員) ルーデウス・ロキシーが憧れの文官ちゃん（クリスの友達）かわいい >>517
失礼しました。
剣士とかの上級とか中級って、老化して力が衰えたら下がったりするのかな。段位みたいに下がらないのか、順位戦みたいに下がるのか。 一般的な魔術師の戦闘場面が全然出てこないから、魔術師嫁達の凄みがピンと来ない >>507
ロキシーが下位互換なのは、自分の持ってるものを全部ルディにあげたからでもある。
ルディもそれをもらえなければ上位になれなかったわけでその関係性が実に尊い。
他の作品では基本的に師匠の方が弟子より強いってのが多い気がするけど、これらとは違う珍しい関係よね。
それとは別に嫉妬するロキシーがかわいいから良いです。 シーローンかなんかでルディでさえロキシー大丈夫っすか？出来るんすか？って言って私を誰だと思ってるんですかってちょっとプンスカされてたな 魔術は分からんが
剣術見てる分には王級以上はオーバーキルに見えなくもないけどな
持ってるんだったらそれにこしたこたないけど基本無駄的な 剣王以上が世界に4人しかいないような世界だったことを考えると
俺たちは王級を軽く見すぎているのはある >>522
クリフがミリスにいった後の魔導鎧の開発の件やな
ロキシーが作った魔導鎧ならダンボール製でもオルステッド数体ぶっ殺してやらぁ!! ガルがジノに負けた後の称号って何かな？
剣神がタイトルみたいな感じだから、剣帝に降格するのか？、あるいは前剣神？
水神は、昔の囲碁将棋みたいな襲名制の名人に近いか(名前変わる所が本因坊っぽい)。
北神はよくわからんが、北神は二世と三世以外はいないのだっけ？アトーフェ様は北神じゃないよね。 ルーデウス視点だとほかの魔術師はすべからく格下で剣士は聖級くらいでも結構脅威だからなあ >>520
魔術師が剣士に馬鹿にされてる事を魔法大学校長が入学式の挨拶で言う位だから、普通の魔術師は話にならんくらい弱いんだろう。 >>527
第二百五十一話「狂剣王vs元剣神」
https://ncode.syosetu.com/n9669bk/273/
北神は二世が襲名するころには一世が寿命で死んでそう
アトーフェ様は特に北神流の称号は持ってなかった気がする 元剣神は元剣神なんだよ
剣帝だと言う者もいるがとんでもない
元剣神なのだよ 物語が世界トップレベルメインだから平凡な中ですげえ！なんだコイツ！って扱いあまり無いのよな
珍しいタイプのなろう >>532
ノルンやパックスって世間一般では実はかなり優秀だけど
周りの基準が天才しかいないから凹んでるし
周りがオリンピック選手ばっかりで、国体選手がいる感じで才能の圧倒的な差が分かるから余計にキツイ 俺含めて何人かが話題に出してた初見感想の人
書籍一巻の感想動画あがったんだけどめっちゃいいわ……手放しに褒めるのはアニメスタッフにのみ、書籍はwebやアニメとの比較や描写の意図を考察したり、ルーデウスの歪さまで50分たっぷり語ってくれてて気持ちよかった >>534
パックスは優秀かもしれんがノルンが優秀なわけないわ
平々凡々って常に書かれてるし、それがノルンの良さなんだよ この先子供が産まれると殺されてしまいます
だから地下室に行かせる必要があったんですね >>534
大したことない扱いだけど十分優秀なんだよねその二人
天才だらけの中での秀才みたいなもん >>534
クリスなんかがその極端な例だな
兄弟姉妹の中だと一番の下でルーデウスの評価も低かったけど、
いざ外に出たら剣も魔法も100年に一度の超天才を手下もろとも殴り倒してるし
あの家の兄弟喧嘩って割とマジでちょっとした紛争レベルの被害が周りに出そう >>515
使える魔術の格ではロキシーが上かもしれんが、実際にやると経験の差でムーアがかなり上回りそうだし、
そもそもムーア殺せなさそうだからロキシーが勝てる要素なさそうにも感じる
なんというかお勉強魔術が得意なイメージなんだよなロキシー いやノルンはテストの出来も悪いし剣も魔術も並以下の無能やん >>540
鼻血出しながらも「今度からはあたしが守ってあげるからね！」は文官ちゃんとフラグ立ってもおかしくない男前ぶりだった
たしかにエリスの娘だよ 魔法大学ちゃんと卒業してるんで世間一般からすると優秀なんすよ >>536
５年間、必死に頑張ってたんです。
剣術だってもうすぐ中級だし、魔術だって風魔術以外は中級、治癒も中級、解毒も初級。
礼儀作法も習ってるし、実は乗馬もできるんです！
5年生時点でこれ
平凡では無いと思うけど、上級無しだと優秀とも言い難い気もする
でもルークもアイテム抜きなら中級剣士だし、優秀って言って良いかな ノルンは生徒会長つとめきったし平凡だと自覚してるからこそ人が集まる魅力みたいなもんがあるんだと思う
ルーデウスというか前世に似てるな ラノア大学なんて金でどうとでもなるってルーデウスが言ってノルンがブチ切れたの忘れたのか？ >>543
最初のテストの点が悪かったのは勉強時間が取れない&慣れない環境だったから
生徒会に入る頃にはシルフィがok出してくれるくらいの成績を出せてる
剣術も判明してる中でも剣神流中級の認可を受けてて、これはルーデウスと同じレベル
魔術も魔法大学を卒業できるレベルまでちゃんと修めてるし
そもそも魔術を使えるのが400人に一人って希少性なんだから使えるだけでも凄い >>547
ルークと言う外見に能力全振りの男
ピレモンの息子にしちゃ上出来か >>542
実際にはサバイバル能力が桁違いに高く、近接戦闘もこなし、地下25階の迷宮を単独踏破し、冒険者として実戦経験豊富な叩き上げなんだけどな。家庭教師してた時のルディの第一印象の文学少女っぽいイメージがあるからかな。
ムーアは不死魔族入ってるから勝敗判定が生き残った方が勝ちとかだと有利過ぎる。 >>542
ロキシーはバリバリの実戦派武闘派だぞ
ルーデウスと結婚するまで36年冒険者ソロでやってたからな まあ作中でも同じ王級のエリスはルーデウスに並べる戦力で、ロキシーシルフィは特定状況以外では自他ともに認める戦力外扱いだから両者の隔たりはある感じなんだろう
実際は状況次第で結構刺さるんだろうけど >>544
クリスは間違いなく乙女デウスとエリスの子供だな
そしてフィリップの孫だ ルークとノルンの剣術同じぐらいなのか
忘れがちだけど上級って明らかに人間やめてるから中級でもこっちの世界なら黒帯レベルよな >>550
並以下では決してないよな なんというか学年トップ集団の一歩手前あるいはトップ集団の最下層ぐらいの秀才ではある まぁノルンの魅力は凡才ながら努力し続けられる才能とその姿勢や本人の性格及びそこから築き上げた人脈だろうから >>551
ルークは指揮官タイプで自分が戦うより指揮することに向いてるらしい ノルンは天才の中で平凡だったけどルイジェルドの嫁になるという全部にお釣りが来る当たりを確定で引くから >>553
そして遅くなっていく婚期
助けられる前に迷宮から無事でちゃうから 剣術の中級って騎士として1人前
上級は達人、聖級以上はなんか変なの >>552
普通の基準からみれば十分実戦派なんだろうけど、
王級とか帝級とかややもすれば神級が普通に出てくる戦闘になるとついていけない感じなんだろうね
ムーアは老デウスにすら一泡吹かすレベルだしそのへんの戦闘についていけるイメージはある タイマンではルディさえ北神流上級のチンピラに実質負けてたからな 実戦が初戦だった故の内容だったとも言えるが
基本魔術師はタイマンかつ近接に持ち込まれたら対上級剣士相手ですらほぼ勝ち目はないと見ていいんじゃないかな ロキシーは上級ぐらいには基本的に勝てるだろうが聖級にはそれなりに好条件じゃないとまず勝てないと思う >>553
実はルーデウスもグレイラット家という軍人貴族の血筋のバリバリな武闘派ってのが世間の評価っぽいんだよな
4大グレイラットってアスラ王国の四方を守る家っぽいし
読者のイメージはペ様の家で料理つくったり、ザノバと一緒に人形を作ってる文化人のイメージ強いけど 老デウスルートでエリスが庇って死んだ所を小説で読みたくて仕方ねえだ >>564
ジョブレスでルーデウスは過激派って言われてたな ムーアは地味だけどアトーフェにガチで鍛えられたら列強入りしそうなポテンシャル感じるわ ムーアはあれだろ
アトーフェの外付け知能みたいなもんだろ 武家出身で創作を愛する過激派か
前田慶次みたいだな ムーアはカタログスペックそこまでじゃないけどパイロットが異常に熟練で超強い量産機みたいな感じなんだろう ムーアが魔導鎧三式つけたらえげつない事になるだろ絶対 まぁ対モンスターだとロキシーだけど、対人だとシルフィの方が経験はあるか
でも生徒に舐められたくないロキシーはエリスに実戦の相手してもらってるはず そもそも魔術師不利な距離感で世界の実力上位者とやりあえてる時点ですごいんよね
だからこそ蛇足でのアレクによるルーデウス評はなんか良いなと思った アレクルーデウスコンビが戦闘してる所見たいけど
この二人が苦戦するような敵ってもういないんだよな 完全武装のルークでも、素手のルーデウスにボコボコにされそうなくらいだから
剣神中級って、言うほど弱くないのが
上級剣士相手にはなんの役にも立たないが 最低でも聖級剣士＆それなりに動ける上級魔術師いないと勝てないマナタイトヒュドラってクソゲーだと思うわ 下手すりゃ吸魔で初見殺しされるし >>577
おまえの妻と子供は預かったって言って剣神に殴り込むか >>577
いつになるかはわからんけど、アプリで大人ルーデウスとアレク入手したらマセガキをボコりにいくわ >>577
クリスマスになったら史上最強のサンタが相手してくれるよ >>576
列強7位のルーデウスを筆頭に3人の妻が
元王女の護衛魔術師、王級魔術師、剣王
さらに子供たちが長男剣王、次男北帝
長女〜三女も上級から聖級という武闘派一家だ >>584
ラプラス復活に対して戦力集めてますと言ってないと、アスラ王国でのクーデター狙ってるようにしか見えんし
そう言ってもアリエルが王じゃなければいつでもクーデター起こしそう >>584
一家で一国レベルの武力あるの怖すぎんだろ >>579
ルディ闘気無いから中級止まりなだけで、対ルイジェルドとか想定の訓練してるし、剣の技量的にはそこらの中級剣士より上な気がする
魔眼もあるし >>586
ルード傭兵団とか言う世界規模の私兵まで持ってるからな…… >>587
魔眼なしでルークボコしてたから上級の下ぐらいはありそう
魔眼使ったら11歳の体できてないちびっ子の頃で魔術抜きで上級剣士超えてたし
そしてその辺の技量全部見抜いてたシルフィパイセンは流石っす
ちょっとルークがかわいそうだけど >>589
「一応は、獣族の姫2人も子分にいると言ってますにゃ」 >>589
君蛇足編の子供たち助ける所しか戦闘描写無いからよく分からんのよね…
しかもまだ子犬だし ムーアはなんとなくロキシーが敵に回ったらどうなるかみたいな仮想敵枠でもあるのかなって思った >>593
一応、書籍4巻でも活躍するから
アニメで活躍するぞ 巨乳のノトス
獣のボレアス
〇〇のゼピュロス
〇〇のエウロス
〇〇はいつか判明するのか ルディがルークにあっさり勝ったのクリフ先輩すげえって言ってくれてたけどレベル低い戦いだしー状態なルディ アニメのエリス見てると魔眼ありでもアレに勝てるのはやっぱルディも大概センスいいよなって思う 闘気あったらギリ聖級いけそう 天才パウロに勝つくらいだしルディもそこまで才能なしではないと思う
でも比べられる相手が狂犬王とかなんだ >>598
着替えのぞいた時に殴られるときのボレアスパンチが
漫画の魔眼手に入れたときの訓練のボレアスパンチそのままなんだよな >>581
シャリーアに遊びに来たニナ親子
暫く滞在するためエリスがジノに手紙で連絡するが、辿々しい文字でお前の家族は預かったと書いてそれを読んだジノが殴り込みに来る展開とかw >>601
ひどいテレフォンパンチだったけどあれは本当はフェイントに変化するはずだったのかな たぶん接近戦というかルディ向けの戦闘訓練をルイジェルドが付けてくれたんじゃね
剣術は伸びてないけどそういう方向性で魔大陸では強くなったのかなって 後方支援だけを任せるより戦士として鍛えてくれた結果か 一応一撃で魔王爆散させたり
タイマンを竜を仕留めたり
やべぇ変態ではある
ただこれ魔導鎧付の完全体ルーデウスの時でじゃないんだよね…
鍛え抜いた身体機能で相手の攻撃躱してた時代の話だし >>585
長女はミリス教団で親子二代で教皇になった家に、四女はアスラ王国の王子にそれぞれ嫁ぎ、次男は王竜王国の王族の側近だ
さらには長男は龍神の部下として世界を飛び回っている
王国クーデターどころか世界征服しそうだなこの家 >>607
魔導鎧ありルディが相手してるのって列強上位相手ばっかだからなぁ
魔導鎧あり本気ルディは列強下位の最上位ぐらいで援護ありでギリ上位に通用するか否かぐらいって印象 魔導鎧時のルーデウスは列強下位の強さだし
あのジークにも腕相撲で勝てるようになるんだぞ！ 剣の才能無いって分かってもトレーニング続けてたのいいよね >>549
そりゃ入学の話だろう
入るのは簡単だがしっかり卒業できるのは毎年500人くらいみたいな話があったはず >>610
偶然身に付けていてよかったな
しかしどういう偶然だったんだ >>610
ジークがヤバいんだろうなぁ そしてそのジークより腕力あるザノバよ 描写的に
腕力:ザノバ>魔導鎧ルディ>ジーク
耐久力・防御力:魔導鎧ルディ>ザノバ>ジーク
って感じなのかね ザノバも戦争でやばすぎだったわ
少数で出て行って大将捕まえて帰ってくるとか神子やべーよ >>616
そんなザノバを下僕にするリニプル凄いニャ
ファックなの ジークと腕相撲したときの魔導鎧って二式改じゃないの？
いくらジークでも一式着たルーデウスに腕相撲挑んだりはしないでしょ 最終的に負けたとは言え物理系列強3位と物理で対等に渡り合った魔導鎧ルーデウスとかいう化け物 >>618
パパが着てたの気付いてない程度の大きさの魔導鎧だと思い込んでた
ジークは知らずにやっぱりパパはすごいや！ってなってるものかと 魔導鎧って言ってしまえばルーデウス本人をガソリンタンクに見立てた戦車だし
闘神鎧がヤバすぎただけでバーディみたいなパワー系はむしろ相性めっちゃ良いしな
逆にヤベー業物持った神級剣士が相性悪い >>618
書いてないけど流石に二式改だろうね
まあ煮込みうどん回だから、ジークも10歳とかその辺なんだろうけど
>>619
鎧は中の人の理性が残ってるうちは3位まで行かない、列強下位相当らしい >>608
むりやり現代に当てはめると
ローマ法王の息子の嫁
ぐーたらする女大学院生
世界中を飛び回る実業家
新興国のトップの秘書兼護衛
軍事兵器開発者
アメリカ大統領の息子の嫁
なんか変なのいるけど凄い一家だ >>617
リニプルもし油断しすぎてちょっとでも体に触れられてたらその部分引きちぎられてただろうな >>625
ラノア魔法大学は世界トップクラスの学校っぽいし
オックスフォード大学の研究室持ちくらいじゃね >>629
そう考えるとあの一家の子供全員有名大学を卒業してなおかつ海外留学までしてるのか、やっぱりルーデウスさん基準おかしくありません？ リニプルは戦力にはならんかったんだろうなと思う最終戦での扱い 多少魔術使えるだけのエロ猫とエロ犬じゃあなぁ……
その辺のゴロツキなら数人束になってもリニプル二人で返り討ちに出来るだろうけど
エリス誘拐犯みたいにたまに居る上級剣士とか混じってるとキツいかもな ルーデウスの感覚のおかしさが子供達との距離を生んだ気がする
自分のこと出張多いサラリーマンで子供達には習い事感覚でロキシーやエリスに教わらせて普通に大学まで行かせたどこにでもいる父親くらいの感覚でいるぞ多分 列強の石碑ってクソ生態な連中しか載ってないけどルディが腹上死してたら嫁に入れ替わるんだろうか。 >>306
老デウスのやってるとこはより魔法寄りだよな >>634
ラノア魔法大学のエリート共と連戦しまくって無敗だから相当強いよな そしてその2人でも全然勝てないシルフィも大概ヤバい >>635
自分の事を特別だと思うなって戒めがこんなところで足かせになるなんて思わなかった 子供たちを鍛えたのはヒトガミの使徒から身を守らせるためってのもあると思うけどねg そもそも「我が家はあの学校に行くのがデフォ」とか言えるような学校じゃないんだよな
まして「嫌なら行かなくても良いんだよ？」とか
選択肢があるかのような余裕っぷり
いや王族が入るような学校だから、公爵家とか来るから
そのくせ才能があれば魔族も受け入れてる学校だから
どんだけ狭いとこを「行きたきゃ行けば良いし行きたくないなら行かなくても良い」とか言い出してんだよ 前世は自分が出来るようなことは誰でも出来るんだろうって考え根付いちゃってるから
無理だから >>633
7歳になったら魔法大学に通うのがグレイラット家のきまり
ちなみにルーデウスが7歳の時は読み書きが完璧で魔法は水聖級になってたのに、赤ママの家庭教師として働いてました
ここから、まず子供がドン引きするんだと思う なんなら子供達はみんな無詠唱魔術の使い手だしね
ていうか乱魔とか使える可能性もある、ていうより多分使えるでしょうよ そういえばラノア大学は初級魔術から教えてる訳だけど読み書き算術とかも教えてるんだろうか？入学時の年齢バラバラらしいけどそういった基礎はどうしてるんだろう。年齢に合わせた科目があるのかな ちょっと社長か同僚まともな感覚泥沼に教えてやってくださいよ 学校に上がった時は一通りの事は出来るようになってんじゃないの？
ルーデウス家とそれ以外でかなりの教育格差が生まれてるんじゃないかと。 >>642
学費も結構するからなぁ
お前2人分の学費稼ぐ為に5年間も山猿の世話する契約結ばれてたの忘れたのかって 高校中退とはいえ微分積分レベルくらいまでは知識としては持ってるだろうし
言語学はつい最近異世界語を0から覚えたばっかり
魔力が増えると知ってからは普通は魔力切れ起こすような事を
手慰み程度の感覚で試行錯誤出来るし
アドバンテージがおっそろしいことになってるんだけどな、生まれた時から 大学って名前の通り、必須の授業や選択の授業があるイメージ
実際ララが取ってた授業は人気なかったらしいしな >>650
ルーデウスの科学知識は中一レベルらしいし他の教科もそんなもんだと思う
勉強サボってたって話だし微分積分なんてとてもとても…… >>649
言うて学費一括でアスラ金貨3枚とかじゃないっけ
(パウロは学費のことよく知らなかった的なのを感想返しで見たような)
猫の奴隷買うのに金庫から1500枚とかポンと出てくる家だから、学費は余裕でしょう 最悪上司に泣きつけば国家予算レベルの大金が直ぐ手に入るぞ 私ルーシー
無詠唱魔術が使えるどこにでもいる普通の女の子 世界最強の龍神から魔術のコツを教えてもらってるヤバい普通の女の子 >>657
パパ達と比べると私はダメダメだからきっと期待なんてされてないんだ… >>654
猫を買ったお金はルード傭兵団であっさり回収できてるだろうから
ますます金銭感覚が壊れてるだろうな
魔術ギルドとかの仕事を独占してるっぽいのがエグいルード傭兵団 >>653
存在ぐらいは知ってるだろw
関数や代入、Aとかnとか分からん数字を記号にして
最小単位にまで簡略化してどうたらこうたら
ざっくり分かってりゃええんよ
橋作るわけでなし、「そういう考え方がある」と知ってるだけでも相当違うだろ >>660
魔術を推進してる国家の魔術ギルドという一大組織がお得意様とかスゲー企業だ、しかも多国籍 雲の成因とかの知識持ってて魔術適当に使ってキュムロニンバスに応用するって同年代の現代人でも出来るやつそうそういなそうだけどな ニートにしてはそこら辺も優秀過ぎる 竜といえばジークとララはドラゴン退治したんかね
ジョブレスの時点ではぐれぐらいならやれそうな気がするけど
本編でやるかも知れんか >>657
無詠唱魔術って、ルーデウスとその教えを受けた人除いたら、お亡くなりになられた1人の教師以外確認されてないのですが… >>566
政治の場での暴力は先に水神ばあちゃんが暴れたのが原因なのに >>663
ラノア王国の王族さん出てこないけど
クリスが上品なウマの骨の芸術品の嫁になったら、王族に挨拶に行くわけか >>662
国力世界一の王女「その理屈はおかしい」 結局
「あんたんとこの息子が独立国家作るとか言い出してるとこでヤンチャかましてくれてますけど？」
って問題はどうなるんだろう？
ヒトカミさんの活躍の幅が広がる気もするけど >>665
ララはアルスジークよりワンランク下でルーシーと同じくらいの強さだから
ドラゴン狩りはきつい気がする
レオに任せればいけるだろうけど >>664
うそやろ
雲の成因とか下手すりゃ幼稚園児でも知ってるぞ ムーアみたいな割と長生きしてる魔族でも乱魔使えるやつなんて超希少なんだと思う >>661
それ代数分かるなら群論も分かるはずとそこらの高校生に言うようなもんだ
高校で九九やるような生徒が微積理解するのは相当な奇跡だと思うよ >>670
割烹曰くジョブレス最終話時点でルーデウス死んでるからどうにもならないらしい >>666
オルステッドっていう近所のおじさんも使えるぞ！ 老衰でお亡くなりになったルーデウス絡み以外の唯一の無詠唱魔術師とかいう何かと謎の人
いちおう社長もそうではあるか >>672
知識あってもいざそれを実戦して成功しちまうってのがヤバいだろ まぁそこはファンタジーだからアレだけど 実際剣士が以上に強い世界で無詠唱がなんぼのもんじゃい
って気がせんでもないけどな
それよりも詠唱短縮を教科書に載せたロキシーの方が偉大と認識されるだろうとは思う もしかしたらクライブ君が刺客に襲われでもしたらルーシーが倒せるくらいの強さあったりする？ 魔族は普通長生きな程バカだからな ムーアはマジで超有能 >>678
ロキシーの短縮詠唱を極めた先にいる人が魔法大学の無詠唱魔術師らしい
ルーデウスやシルフィは違うアプローチで無詠唱成功させてるから別原理なんだろう >>675
ルーデウスより、基本的に子供のほうが危険だしなあ
ルーデウスは地雷踏まなければ基本的に話し合いで解決してくれるから
ルーデウス死んだら子どもたちを誰がおさえるかと言われると、ママたちはやる気なさげだし >>680
実際教育面ではロキシーのが偉大扱いだしね
嫌味でルーデウスにあなたよりロキシーさんの方が優秀だと言う話ですよなんて言ったら大変な目にあうぞ
すげえ喜ばれるぞ クリスは何の訓練もなく社長の呪いが効かない+既に知り合いなので、アリエルの裏仕事(オルコポアスラ支部長)を受け継ぎそうなんだよなぁ
往く往くは内閣情報調査室とかCIA/FBI、MI6(5)みたいな組織の初代長官になるんじゃないかと あーオルステッド様だこんにちはー状態のクリスに社長もにっこり >>684
そうか？主君のためにあるいは家族や友達のために暴れる可能性はあるだろうが戦闘狂とかいないしリニプルみたいな自分のエゴのために武力持ち出すやつもいないし比較的危険性は少ない方だろ スマホのパウロ話見れるようになったけどあいつやべえわ
エロいことするのにストッパーのないルーデウスだわ >>690
ルーデウスも中身に前世氏がいなければああなってたんだろう 子供の頃は凄かったとかじゃなくて、才能はあって助長したうえに環境に圧迫された悪ガキがまとまなわけないってスタンスは無職っぽくて好き >>689
性格的には穏やかだが
踏んだら訳分からんとこまで爆発する地雷みたいなもんだからなぁ
「なんでルード傭兵団が動くんだよ！なんの関係があるんだよ！」
とかなる国とか悪党とかありそう 実際幼少ルーデウスのエロ行動は34歳が入ってるにしては稚拙というかしょうもないのが多いんだよな
キャラ付けで仰々しくやらせてるのかもしれんが、元々の死産ルーデウスの嗜好と考えた方がしっくりはくるのだが この体は性欲が非常に強いとかあるし
まあ血筋にかなり引っ張られてるだろうなと >>695
ならば何故貧乳を選ぶんだ！
おかしいじゃないか！
ってヒトガミ様が アイシャ編を読んで思っちまった。偉人の二世や三世は凡人以下になりうるんだと...
親の七光りじゃないけど、それだけで有名になれる。しかし、実力は備わっていないｗ
努力するという事さえ忘れてしまう。そんな感情がアルスの姿を見て重ねてしまったわ・・
まあ、ルーデウスの子供全てがそうではないが、親を超える勢いで昇って行っても、
グレイラットの名を捨て去ったジークみたいなのもいるしな。その覚悟みたいなのを
アイシャ編から感じる事が出来た。まあ、もちろん前世ニートのかつての正体みたい
なのがメインのようなんだが。まあ、それはそれでｗ >>647
マトモに教えられるだろうと思う方を各自推挙して下さい。 種的には相性最高だけど、前世の男が入ってなかったらロキシー好きになることもなかったんだろうな
異世界超えての運命ってやばいわ >>697
残念ながらアルス君は剣王は確定でもしかすると剣帝になってる可能性もある ルークから血統的にお前の胸じゃ興奮しないと言い切られるシルフィ アルスはあの時点だとガキだっただけで大きくなる頃にはちゃんとしてる設定だぞ
ルーデウスの後釜になったわけだし
アイシャ編開始時点ではアイシャに完全に丸投げするような状態に陥ってたのもあるし、当時11とか12だからしゃーなしや ジークは別にルーデウス超える勢いでもなんでもないだろ
ルーデウスの壁があまりにも高すぎて自分の現状との差がありすぎたからあんなんなってしまってたわけで でもエリスはその年のルーデウスが全力で自分とルイジェルドを助けてくれたことを覚えてるから >>704
サウロス→エリス
フィリップ→クリス
だから、一代あけて遺伝するのがボレアスなんだろう エリスにとってオルステッドは青春を捧げた仮想敵だったわけだし戦いに間に合って成果をぶつけられて本当良かった
ララが旅立つときでさえ対オルステッド想定の話してるし……
着いた時にはもう和解済みで戦う機会無しだったら一生モヤモヤしたものが残りそう
オルステッドもたまに模擬戦したりしてあげて あんななんでも出来て優しい美人なお姉さんがいて努力しまくってまともな人間になれと言う方が酷だろ そのお姉さんが直接葉っぱかけてくれたりするならまだしもずっと甘やかしてくるわけだし てかアルスってジーク並かそれに一歩劣るぐらいまでいったんだろ 王立学校首席卒業だし
普通に天才×努力の人だろうが エリスが来ないとなんか気兼ねしつつも多分手を止めてないから和解はしてないと思う
エリスが狂剣王として社長に立ちはだかることがあそこの突破条件のひとつな感じする
ロキシーを殺せなかった場合はどのルートで社長にぶつけられてそうなんだよな
普通だとそこで死ぬけどエリスが覚醒ていた場合のみ抜けられるみたいはイメージ >>713
アイシャ編以降は目標があったのもモチベーション的に大きいと思う
ルディに並べるように剣の聖地で修行したエリスぐらいに努力してそう いくつになっても社長と戦う機会があると待ってたわ！ってテンション上がりそうなエリス 全盛期エリスってあの時代じゃ女としてはほぼ頂点の強さだよな
上はアトーフェと水神2人ぐらいじゃ ジークはルーデウスより強くはなるんだろうけ人物としては武人の枠を超えるものではなくルーデウスより上って感じはせんな >>714
社長戦の内心が知りたい
エリスが手紙受け取った時みたいな感じの、社長の考えの移り変わりが何処かで分からないかな エリスにしたら呪い関係無く目の前で大好きなルーデウス殺した相手なのは変わらないから龍神殺したいウーマンのままなのはわからなくもない 3嫁と社長が話すシーンってそう言えば無いっけ
エリスは剣鳴らしたりしてたけど 現時点？ってどこを以って現時点かは分からんが
現時点で剣帝クラスなんだから後一歩じゃね？
剣神クラスまでたどり着けばワンチャンぐらいあるだろ >>711
11歳時点であんな美人で巨乳のお姉さんが自分に好意を抱いてたらそりゃエッチな事するよなあ！？ 社でょうは土下座の時点で落ちてたのか、エリス・ボレアスの変わり様、あるいはその両方で落ちたのかどちらでも取れるような感じだが、
話としてはエリスこなくても助かっただといろいろ間抜けすぎるからエリスがきたから助かったの方がキレイ
まあ少なくともルーデウスはそう考えてはいる >>725
ルディがルディじゃなくてアルスに転生してたらトラウマあるとはいえ多分抗えないと思う まぁルディは本能か無意識か血の繋がりある相手には性欲抱かないみたいだが アイシャはアイシャでアルスから告白されてたしな
アルスがアイシャにそういう意味で気がなかったらまた違ってたかもしれない エリスと社長が戦うと迷惑なので誰もいない広いところでどうぞ また森が……
シャリーアの周り、砂漠が広がってそうだな 社長戦で半分消し飛び、ロキシー馬鹿にされたので焼かれ
森に何の恨みがあるというのか 列強ほぼ勢揃いだったのになんやかんや生き残ったビヘイリルの森くんは強かったんだな… ビヘイリルの森は不可視の魔物のせいで開拓全然進んでなくて
その奥地にスペルド族が隠れ里作ったわけだからそりゃ広大ですよ
ギース一人殺すためにルーデウスの視界丸々焼け野原にしてもたっぷり残ってますとも 地形を丸ごと変えうる攻撃出せるのは王級〜神級魔術師なんだろうな 剣士や戦士は神級といえど規模的にはせいぜい山一つぶっ飛ばすのが限界な気がする せっかく森無くなったしスペルド族と人族の交流再開記念公園でも作るか
とかなってそう 一人で整地して一人で魔力豊富な土作って一人で水源作れそう >>737
シベリアの針葉樹林帯みたいなイメージか？
ミリス大陸の大森林はアマゾンの熱帯雨林っぽい。 テンション高く森の中にあるスペルド族ツアーしてたら帰りの橋で両腕斬られて谷に落とされたルーデウス氏
開拓に力をいれる >>735
一応フラッシュオーバーで焼かれ、社長とアレクで4番の1は消し飛んではいる グレイラット家（ルディ周り中心）の魔術・剣術のクラスまとめが欲しい 特にノルンアイシャ息子娘達の魔術関係は誰がどの属性をどこまで極めてるのか全然覚えてねぇ ノルンの娘はあれ肉体派戦士っぽいニュアンスで言われてないかい？
社長魔術使うと言ってない ルイシェリアちゃんは父親と同じく槍戦士だろうね
ルーデウスの影響で無詠唱魔術使えるようになってそうだけど >>746
ノルン:>>547
アイシャはシャリーア到着時点で水神流と基本6種魔術初級、そこから鍛えた描写はなかった筈
子供たち
グレイラットの子供たちの強さってどんなもんなの？
-
帝〜王：ジーク、アルス
聖〜上：ルーシー、ララ、リリ
以下：クリス
でも喧嘩した時に最後に笑うのはララかルーシーです。
実践値高いですね。 >>749
ララはわかるけどルーシー？
アルスジークより強いのかルーシー >>750
長女だし
白ママ直伝のレスバ力がありそう >>749
thx ソース感想返し？
まぁ戦う理由ないと強くならんよね 喧嘩ってのは兄妹喧嘩レベルの話だろうな 流石にガチ決闘でアルスジークには勝てないべ
ララはかなりトリッキーな事してきそうだから分からんけど >>750
姉弟喧嘩は殺し合いでは無かろうし、長女補正的なのもデカイと思われる >>752
ノルンと子供たちは活動報告の感想返し
アイシャは本編記載から
アイシャ、シャリーアでメイドしてから鍛えた的な話は無かったよね？ >>748
両親二人ともルーデウスの影響デカいしスペルド族全体にとってもルーデウスの名前がデカすぎるし
ルイシェリアが叔父であるルーデウスの影響受けないってのは考えにくいしな アイシャはルーデウスから直接魔術教わってたからそれなりに出来るようにはなってんじゃないかな
進捗は一切書かれなかったけど 親戚の影響受けて母の服を御神体と称して祀るルイジェリア（15）
社長困惑してそう 実践値高いという言うのが気になるルーシー
パパより平凡だわってどっかに戦いに行ったりしてるかもしれない >>738
魔術師の級はレベルに近い。ドラクエでレベルが上がると強い魔法覚える感じ。
魔術師は級が違うと出来る事の規模が違う。攻撃魔術の聖級や王級魔術師は戦略級で、一人で戦争の行方を左右する。
剣士の級は、どちらかというと強さの順位とか序列。アニメの時点の剣神流内順位だと、1位が剣神、2位と3位が剣帝、4位が剣王、剣聖はいっぱいいる。剣王以上は少ないからまだ増やせるだろうけど、級ごとに定員とか設けてそう。
基本的に剣士は近くにいる奴を斬るだけだから、剣王と上級剣士では強さは違うけど、出来る事はそんなに大きく変わらんわな。 アイシャ大学行かせたり鍛えたりしないのは勿体ないよなぁ それぞれの流派で頭おかしいレベルなの初代だけか
違う北神流だけ3世が歴代最強ルートが正史だ >>757
ルディ死産ルートだと幼児期からロキシーに鍛えられてるけど、今ルートではルディに魔術習い初めたのが10歳だから、もう魔力成長しない。無詠唱も無理みたい。 >>757
あれ、ルディから習ってるってあったっけ…
>>760
神級剣士のガルファリオンとかレイダも対人最強って感じで、山とか森とか大陸とか吹っ飛ばせるかっていうとそんな感じはしないな アイシャは家でたあとはアリエルがウキウキ拾ったあと宮仕えだっけ 強さ基準は剣神流の特殊事情な気がする
水神流は技による基準あるし アルとレイダルは次元の違う強さだけどカールマンは常識的な強さらしい
まあ北神流だけ(比較的)新しい流派だからってのもあるかも ルーデウスが産まれて人略的にはかなり得したように見えるわアリエル
でもデリック死んでるか >>766
水神流も、水神は1人だけだからな。
昔の囲碁将棋の家元制名人みたい。名前変わるのは囲碁の本因坊っぽい。 社長から見たアイシャってどうなんだろ？
正史はアスラの天才魔道士
今周はお兄ちゃん大好きのメイドからの傭兵団顧問、そして駆落ち
こんな例ばかりで考える止めてるかな >>765
アス大卒業後の1年ぐらい、アルスが正式に迎えに行ってシャーリアに戻り傭兵団に就職 アイシャは器用貧乏というか、マルチタイプの天才って感じがする
どの分野でも王級（一流以上）になれるけど、神級（頂点）にはなれないみたいな >>767
常識的な強さと言ってもアトーフェ倒して嫁にして賢いとか言うカール ていうかラプラスいないのに他の魔神がいないくらいなんだから剣神や水神も遠慮して空席にすればいいのに >>767
そのカールマンてカールマン・ライバック？その孫のアレクは言わずもがな、息子のアレックス（アール）の方も王竜王カジャクトやベヒーモス倒してるし序列もレイダより上だし常識越えた強さだと思うけどな
まぁアトーフェの血の力も強いんだろうが >>770
兄が1人生えてきたのだけでもデカ過ぎるのに、そこから転移事件だから正史とか考えても仕方なかろう
あとノルンの結婚みたいに、アイシャには特に干渉してない時点で多分殆ど社長の目的に関係してないんじゃ無いかな
例外が社長がしてないアキ召喚時のループ アイシャは転移事件起こらず幼少時からルディに英才教育施されてたらルディ以上になれたと思う まぁルディがその気なさそうだしないか でもアイシャって入学試験満点出して、あこれ入学の必要ないな、ってなったんだよな… 本編のルディの強さって仲間の援護込みで七大列強の七位
老人ルディは復讐心で強くなって単体（魔導鎧込み）で序列下位だっけ？
そう考えるとルディ（無職ニート）って因子があるとは言え相当頑張ったなぁ
個人的には老人ルディのifルートも読んでみたい、日記で俺もゲロ吐きそうにはなったけど ヒトガミの未来を少し暗くする社長の隣の男ってアキがそれでヒトガミ妥当する役なのかね
だとしたら主役っぽいけど違うのか >>783
仲間の援護込みなら列強上位（闘神鎧バーディ・闘神鎧アレク）に食いつけるでしょ 単体（魔導鎧込み）で7位でしょ てかランドルフより強いんだから6位な気がするけど 7位になった時のルディの強さは火事場の馬鹿力みたいなもんで普段はあそこまでやれないように思う
でもあそこで名前刻まれる所大好きだ 「こんなことは初めてだ」の連続で戸惑う社長かわいい >>785
あー、そういやそっか
オルステッドとラプラスが規格外なだけで、ルディもほぼトップクラスなんだよな ところでアレクってランドルフって叔父なのか？
北神2世（アール）とチキ？の息子がアレク、
北神2世とシャイナの孫がランドルフ
見た目と関係性がおかしなことになってんな >>783
魔導鎧使えば一時は列強下位の力になるって割烹かどっかで出てる
援護云々はなかったはず
列強下位と言っても列強下位レベルはたくさんいるからそんなもん
書き方的に魔導鎧使わないと23の段階では列強下位レベルじゃないっぽい
重力魔法完全に使いこなすようになってからは不明 一位 ラプラスの片割れ
二位 オルステッド
三位 ラプラスの作った鎧
四位 ラプラスの片割れ
〜越えられない壁〜
五位以下 だんご
だからな
古代龍族が強すぎる 死神はそんなに強くないよなあ
先代の順位を継いでるだけの気がするが地位で順位が決まるってどうなん >>777
そうアトーフェ様の旦那の事
まあ初代剣神と初代水神は甲龍歴400年代の列強下位を瞬殺できる強さって話だから…… 重力魔術がどれほどのものかは知らんが、カジャクトの剣とかヤバかったしな……
でもフェリスが転ばないよう支えるために使ったよ >>792
ランドルフは先代死神倒して列強五位を受け継いだ時の強さは相応のものだったんだと思う
戦いが嫌になって王竜王国で数十年だらだらしてたから作中程度の強さに落ちたんじゃないかな >>791
ジークの列強襲名とルーデウスの列強降りた時のタイミング次第ではこうなるんだよなw
1位オレ
2位オレの先代の子供
3位オレの作った鎧
4位オレ
5位オレの因子持ち
7位オレの因子持ちその2
他作品含めても稀に見る糞ランキングww >>785
あの時の闘神鎧バーディは3位としての強さは無かった(バーディの意識残ってると下位相当、鎧100%で3位)的な説明を見た覚えがあるんだが、感想返しに無さそうなので何処で見たんだったか… >>792
全盛期に5位を獲得して、そこで燃え尽きて半ば引退して
数十年だか数百年だか戦いから離れてたおじいちゃんだから…… >>785
本編バーディ閣下は闘神として本領発揮してないから列強上位の強さじゃない
ルディと戦った時のランドルフは列強参加当時よりだいぶ弱い
だったはず
闘神鎧アレクには仲間含めて反応できず実質瞬殺だったし
魔導鎧+仲間込みでも勝てないんじゃないか
ルディは列強下位レベルではあるけどランク入りはまぐれだと思ってる 描写的に
オルステッド（列強2位）>>>>闘神鎧アレク>>魔導鎧ルディ＆ルイジェルド＆イゾルテ＆ギレーヌ
オルステッド（列強2位）>>>>>>>>>>カジャクト装備魔導鎧零式ルディ>闘神鎧バーディ（列強3位）>魔神ラプラス>死神ランドルフ>剣神ジノ>魔導鎧零式？ルディ（7位）>エリス>ガル＝ファリオン
なんだっけ なんか後半に関してはジノ>魔導鎧零式ルディ>ランドルフの方が正しい気がするけど ルディ本人も列強入りはまぐれだろ状態だしね
そもそも本人戦うの好きじゃないし困ってたくらい >>802
エリスとガルがタイマンしたら普通にガルが勝つ
作中でエリスが勝てたのは2vs1だったのとガルのメンタルがズタボロだったから
更に魔導鎧一式着たルーデウスなら作中のランドルフに勝てる >>799
>>801
へー あの闘神鎧バーディは弱体化してたのか… 初耳だったわthx 感想返しでヒトガミは七大列強よりもっと強いって書かれてたけど、本編後じゃなすすべなくダルマにされて封印だっけ
これは秋人君やルディの子孫、オルステッドが戦って打ち倒したって事なのかな？ ルディはそこまで強くないのがちょうどいいよ
地に足ついてる強さがいい ジョブレスでのアレクがジークに語ったルーデウス評が全てを物語ってるしな
カタログスペックや戦闘経験で考えればカジャクトのみ装備したアレクでも余裕でアレク有利 >>802
ついでにもう一つ
闘神の下に魔神が居るのはもともと列強順位が
1.技神 2.魔神 3.闘神 4.龍神
だったのが
ラプラス戦役にてウルペンが魔神に勝利した結果順位が入れ替わって
1.技神 2.龍神 3.闘神 4.魔神
になったってだけだから
闘神と魔神のどっちが強いのかは不明なんだよね 技神ラプラスよりも強い社長よりも強いヒトガミが全く手を出せない程強い初代龍神様 本編の闘神バーディならジノ来てたらずたずたにしてそう
あれ闘神カジャクトアレクにも勝ちそうなイメージなんだが 社長からも「三大流派の長に遠く及ぶまい」「お前でも十分に太刀打ちできる相手だ」って御墨付きだし
ランドルフは昔の名残で神級ってついてるけどもうほぼ帝級クラスじゃないかな >>805
まぁあのガルはだいぶ弱くなってたよな 初登場時から強キャラオーラ出しまくってたのに全盛期の強さ全く見せつけられずに散ったガルさんほんと気の毒 石牌くんの評価ではレイダやカジャクトアレクよりも強いはずなのに エリスと戦う所はあんたは随分女々しくなったわねって言うのがピッタリだったけど好きなキャラだな ワンパンマンのアトミック侍のイメージだけど声津田健二郎であったか ガルの外見イメージは完全にワンパンマンのシルバーファングだったわ
（アニメ見て無いから声優は想像出来ないけど） >>817
>>818
マジかorz
何か社長は諏訪部ボイスのイメージだった 戦闘力ダントツトップの社長ですら武力でヒトガミに勝てないとするなら、ヒトガミに勝つのに必要なのは武力じゃないんだろうな 基本列強下位レベルの連中は団子らしいから情況や王竜剣みたいなチート装備次第でいくらでも勝ち負けひっくり返る
ランドルフだけは衰えてるから一式装備のルディには勝てないって作者が言ってたけど ランドルフ、もう既に爺さんだからな
ジョブレス最終話時点で死んでるのも、寿命か病死かもしれんし
昔より弱いのは仕方がない ランドルフは書籍でショタルディにボコボコにされちゃってたし 剣士限定ランクだと
ジノ＞全盛期ランドルフ＞ガル＞アトーフェ＞アレク＞アレックス＞レイダ＞ランドルフ＞イゾルテ＞エリス
って感じかな？ >>828
どの時期かによるだろうし
多分アールアレク親子はアトーフェ様より強いと思う あのアトーフェが母さん黙っててって言われて黙ったシーン好き 全盛期とはいえランドルフがガルアレクレイダより強いの違和感あるな 書籍版読めば印象変わる？ >>830
作中で明記された最終時点（覚えてる限り）って事で許して
確かにアトーフェ様よりは強いか… >>832
列強五位:『死神』はラクサスから受け継いだままの順位だから
多分ラクサスが当時の剣神水神北神より強かったんじゃね シーローンで戦ったランドルフは、生身ルディに結構追い詰められてたって言ってたね >>829
ジノの剣捌きを見て「一生に1、2回云々」って書いてなかったっけ
なのでジノの方が強いと思う >>749
これってルーシーが剣聖なんだよね？
剣の聖地でずっと修行してる人達でも数十人しか辿り着けない領域に、勉強や魔術のトレーニングをしながら辿り着けるなんてルーシーも凄すぎる ジノは木刀試合とは言えエリスやアレクに軽く勝って余裕ありそうなのが底が見えない エリスはベッドの上ならルーデウスに余裕で勝てるから ランドルフは初見の相手には負ける事は無さそうだし
列強のシステム的にも、負けなかったら下がらないだろうから、割りと五位まで上がれたの順当説を推したい >>837
剣術か魔術かは書いてなかったと思う
ただジョブレスでリリについて、あれでグレイラット家の淑女なので剣術魔術どっちも人並み以上に出来るってあるので、多分どっちも上級〜聖級だと思う
あとジーク以外は剣術は多分剣神流かな >>841
ハンデつきでもジークはアレクにまったく刃がたたないままだったからさ
ジークはジークで剣使わないのがハンデみたいなもんだったけど 若い娘が屈強な男よりも剣術が達者とか剣の聖地じみてきてるな >>837
多分実力的な意味で聖級って書いてあるんだと思う 例えばパウロが三流派上級だけど実力は聖級みたいな感じ ルーシーは本編では初めての子供で結構しっかり描写されてた分、蛇足での「父親に期待されてないから」って言ってたのは悲しかったなぁ
ルディがもう早い段階で妻達に本当の事を話して、家族に素で接してたら変わったのかねぇ… >>845
そりゃ龍神と北神と剣王が住み着いてる魔法都市だし
……魔法都市？ ララはしゃあないにしてもリリとルーシーの結構強い設定は必要だったのかなと思う
聖級のバーゲンセールじゃないんだから・・・ >>836
マジか、何か意外だ
産まれたときから最強だったみたいなこと言ってたから、稀代の天才なのかと思った 王級魔術師と剣王による幼少期からの英才教育の賜物が上級〜聖級ならそんなもんかなって気がする まぁ、ノルンの時と違って親が超絶エリートで幼い頃から徹底的な英才教育をしてるしな
実戦経験が無いとは言え実力だけで言えば聖級相当あってもおかしくない >>849
魔導王と水王級魔術師と狂剣王とアスラ王女の護衛筆頭の英才教育受けてるのに
弱いほうがおかしい ガルもバケモノだったけどジノはジノでまた格上のバケモノって話なんじゃない 真剣だったらアレクはバラバラに切り刻まれて終わりだからジノ強い 北神流の強さは不死魔族ありきっぽいからな初代より次世代が強くなるのは当然なのかもね あんま言及はされてないけど
そもそもかぁちゃんの1人が剣帝クラスの剣士だからねー
あの家族、剣の稽古つけてもらうだけでも上級余裕
王級クラスにはなるんじゃね？つけてもらうかどうかの違いだったり
相性的に北神が向いてたりするだけで フィッツ先輩も剣術出来なくても聖級剣士相当の実力あったらしいしそんなもんじゃないかね >>847
好きに生きていいよって言うのを自分のことどうでもいいって言われてると思っちゃってたからね
グレイラット家は前世感覚だけどあの世界の友達は親からこうしてほしいって将来的決められてる子が多そうだし ルーシーは優秀で終わるくらいの実力だからいいんだ
一般人からしたら雲の上だろうけど 剣王級は天賦の才か剣神に直接教わらないと厳しい気がするがどうだろう まぁ剣聖ぐらいなら凡才でもあの一家なら頑張れば到達出来そうだが >>853
うーん
アルスジーク以外の子供たちはそんな血のにじむような修練積んでるようには見えんからね・・・
習い事感覚で聖級ってのはなんかなって思ってしまうよ ルーデウスとアイシャを生んだパウロ遺伝子が仕事をすれば凡才なんて産まれないぞ
ノルン？文才があるじゃない！ ヤベーのはシャリーアであって、他のラノア地方は普通じゃね ルーシーがクライブと結婚したのも多少はパパの役に立つ為って理由がある気がする >>866
ルーシーはあれだけ張り切ってたなら剣術なり魔術なり頑張ってた時期あったんじゃない？ 剣術はともかく幼少期魔術鍛錬はそんだけ魔術師としてはチートレベルのブーストがかかるんだろう
逆に言えばその仕組みが明らかになった構成の時代はグレイラット家レベルの聖級魔術師で溢れかえってる世の中になるんじゃないか >>865
一応その代の剣神に免許皆伝貰ってる剣王だからこと育てるという点で言えばエリスは剣神にも負けてないんじゃね
というか間違いなくジノよりはエリスの方が育てるのには向いてるだろ エリスはノルンに教えてた時に良い師匠ぶり発揮してたな
ちゃんと何がダメか言語化して教えてた パウロも教えるの下手だったな
パッとやってシュだ！みたいなことしか言わんしw >>866
剣の聖地着いた時点でエリスが剣聖認定
て事は、ギレーヌルイシェルドに鍛えられてた間にそのくらい強くなったんだろうし、それと同じくらいの修行は子供達全員してても不思議じゃないと思う >>876
パウロさんは女の口説き方の教え方が上手かっただろ！ >>857
剣帝ってかメンタル面に問題抱えてたとは言え元剣神に勝ってるんだから巡り合わせ次第では剣神として七大列強入りしててもおかしくない 剣神流教えるのだったらジノよりは向いてそうだなエリス
理論があるようでないし、あっこの流派
光の剣教えたらもうやる事ないレベル
水神は勿論北神もあるからな、一応、理屈が 教育が基本的に行き届いてない世界なんだから、ちゃんと教育されたらみんな聖級になれる世界なんだよ
サイヤ人じゃなしにグレイラット家の血筋なんだから強くて当然みたいな雰囲気が好きじゃないのはわからんでもないがな >>879
流石にエリスは列強レベルでは無いと思う エリスがノルンに教えてる時エリスは感覚派だから口パクでギレーヌがアテレコしてると思ったルディ >>866
実際にルディとロキシーは魔術教育を一新させたって歴史に残る偉人だからな
子供にもそういう教育を先んじて取り入れてるから相応だと思うよ ジノは向いてる向いてない以前に教える気が無いような…
理論は組み立てたから、それを言語化出来るのなら教えるのも凄そうだけど、子供たち以外にはそこまで教えることにやる気出さなさそう >>885
ということは今後はみんなルーシーレベルの魔術師がはびこる感じになんのかねえ
街中で普通にキュムロニンバスが飛び交いそうだな・・・ すげえ強いってほどでもなく子供に自分の身を守れる程度の教育はしてるんじゃないかな
蛇足ではアルスジークララ人さらいに怯えてたから多少腕がたつ程度だと思う エリスは子ども時代ちゃんと勉強してたの大きそう
ルーデウスはすごいんだから! >>889
理論立てて教えるのが上手い人が幼いころから近くにいたのも大きいだろうね >>887
魔力回復ポーションや教育理論革命、識字率の向上で平均レベルはぐっと上がると思うよ
現実に例えるなら産業革命ぐらいの凄さだと思う >>888
あれ戦ってたら勝っててもおかしくないと思うけどねｗ
実戦経験無いからチビっちゃうし実力発揮出来るかもわからないけど
地力ではチンピラなんて十分超えてると思う 幼少期からの無詠唱のトレーニングで魔力量を増やしたり魔力に慣れ親しむ事は剣術でも役に立つのかな
剣術オンリーの修行の場合、才能のある人間でも闘気を身につけるまで時間を必要としてしまうので幼少期に闘気の修行ができない欠点がある どちらかと言うと教え方が上手くなったのはギレーヌとかルイジェルドのおかげ感 >>882
下位は実際強さランキングじゃなく運の要素も強いから
元剣神に運次第で真っ向勝負で勝てるくらいの実力はあるから世界で七位以内の実力かどうかはともかく七大列強入りしてた可能性はあると思う
15位までは団子らしいし 父親が列強で母親が剣王と水王級とアスラ王国王女の親友でその母親3人から英才教育されてるからめちゃくちゃハードル高くなってる子供たち >>896
エリスが勝ったのはガルが水神流使ったのが大きいしな…
それも1対1なら負けてたし パウロとアトーフェラさんが子供を作ってれば最強だった ジノはかなり理論的に考えて強くなってるっぽいから真面目にやれば教えるの上手いと思う 赤ママは実力的には剣帝クラス
認定試験を蹴って社長を倒しに行ったから公式には剣王止まりだが 実際どうなんだろうね
一般人が頑張ったら岩とか切れる世界なんだろうか
あのご家庭の子供達は岩ぐらい切れるようになっても
「自分には才能ないなぁ…」とか思いそうだけど 何が出来る？って聞かれたら文字の読み書きはできるわ！ってまず言うエリス自慢の知識
ルーデウスが教えてくれたんだから！と言わんばかり この世界の普通が初級レベルなんだろうから上級くらいでもう達人クラスでしょ？
子供たちの描写と設定の強さはあんま噛み合ってないなとは思うけど、
まあ悟天やトランクスがこんなに強いのおかしいだろって言うみたいなもんだし気にしてもしゃーない >>898
一対一じゃないと列強入りできないならルディも >>904
中級で一人前だから初級はまだ修行中じゃね >>902
母と比べても一人で迷宮攻略できないし暗殺者返り討ちにもできないし魔大陸も横断出来ないよーって劣等感に苛まれるからね ルーデウスはそんなみっちりきたえてないとおもうんだよな
聖級とか子供時代ほとんど修行に費やしてるレベルだろうし、それは好きに行きなさいってルーデウスの育てかたに反してる気はする >>909
そもそもルディは仕事で忙しくて教育してる時間無かったっぽいしな
ママ達の間でも積極的なのはエリスぐらい >>909
ルーシーがそこら辺は勘違いしてそうなんだよね
好きに生きろって言うのは実力足りないからなんだって必死に修行する悪循環入ってそう 本当に必要な知識技術だけ覚えて後は忘れるの合理の極みって感じ ギレーヌがエリスの両親の名前書いたシーンはよかったな 一般的には何となく闘気が纏えれば才能アリ(上級)
闘気の制御が自覚的にできれば聖級以上
まな板切断した狂剣王は果たして、料理に闘気が必要と考えたのか、それとも純粋に腕力のみで切ったのか
そしてその腕に抱かれるルーデウス >>912
現実だとそういうのはだいたい想定外の事態でドツボ
にゅるふふふ先生は第二の刃を持ちなさいと言ってたぞ 無詠唱の治癒魔術使える人がいるからまったく問題ないな パウロは闘気纏えたけどゼニスは纏えなかった
そりゃ「もうだめぇ〜」になるわな
上級剣士ってもてそうね 結局アニメはまだ見て無いけど、どこまでやる予定なんだろ？
2クール目は確定してるの？ この世界はもっと子供時代から戦闘系の特訓を課すべきだと思うんだが
町の外はおろか路地裏入れば人さらいが居ますってレベルの治安じゃまともに成長できる子供殆ど居ないんじゃね >>921
EDまでが大方の予想
ティーザーで二回目の社長戦やってるから最低そこまでは行くはず >>914
闘気を自覚的に制御できるのが上級で完全に制御できるのが聖級だったと思う 7月かは後半1クールやるみたいだし状況からしてEDまでは行くと思われ 息子娘達は無詠唱治癒魔術使えたんかな そういえば治癒魔術に特化した魔術師って意外にも出てこなかったな 聖級以上はペラ紙でしか使わなかったし >>926
おお、ありがとう
まぁ、3クール目があるならインポになって失意の旅をしてる下りのスタートがしっくり来るか そういや欠損部位を生やす治癒術式って聖級からだっけ？王級からだっけ？ >>924
この時代だと子どもが病気で死んでしまう事も多そうだし
幼少期の頃から魔力を出し切るトレーニングをさせるのはリスクが高すぎるとも思われていそう 二回目じゃないや一回目だ
社長の登場は二回目だけど >>924
だからこそパックスJrは奴隷産業を改革しようとしたんやね アルスとジーク以外は剣術でそこまで強いって言われてないし、
剣術中級位はエリスいるならおかしくはないだろうし、魔術はシルフィと同じ聖級クラスならそこまで違和感はないでしょ
幼年期から魔術訓練さえすればシルフィくらいまではそこまでみっちり鍛えなくても到達できるようだしね >>909
ってかあの好きに生きなさいって教え、ルーデウスじゃなくて多分ロキシーの教えだよなって
好きに生きて困ったら誰かに聞きなさいってルーシーにも言ってたし
相変わらず神の訓えには忠実な信徒であった >>878
弱み見せるって言っただけであそこまでやるとはなあ ルーデウスは例外として、闘気って努力すれば誰でも纏えるんだっけ? 才能あれば上級剣士になれるってぐらいだから
努力しても闘気どうにもならない方が多数派なんじゃなかろうか 体質的に闘気纏えない人はたまにいるって程度にはいるみたいだね そもそも、この世界の住民は農民だろうし
鍬振るのに忙しくて剣振る暇ないんじゃない? 闘気纏えて上級だし、纏えるだけの才能あるのが少数派だろう >>945
闘気纏えると農作業も楽になるだろうし農民も鍛えて上級農家とか聖級農家になるべきだな ほんとヒトガミは性パウロを使徒にしてたら勝ち確だったのに 日本でも室町戦国時代の農民は普通に戦ってたし、作中斧で北帝がいるなら鍬で聖級とか居てもおかしくないな >>953
次のループがあれば抹殺するんだろうな
そもそもルディ自体産まれないんだけど… 神級農家とか一瞬で国土全体を田んぼに変えてしまうんだろ >>956
シルフィ抱いた時ぐらいのルディぐらいしっかりと まぁヒトガミがルーデウスを認識するのが転移事件やし >>940
最初は欲望と本能だけで生きていたが、それでは限界に達した
そこで頭を使って理論を考え練習することによって王級にいたった
性王パウロのありがたい言葉 アニメは魔法大学辺りまでやって欲しいなぁ
ザノバ、ジュリ、クリフ辺りとワイワイやってた辺りを見たい >>955
ヒトガミはループで記憶持ち込めないやろ なんだか良くわからんけど、社長のやることを妨害すればいいに違いない
というのがあると社長も下手な動きはできんよなぁ >>967
正直あってるからね
社長の目的が打倒ヒトガミだからその邪魔すればいい >>770
社長は本編前数回分のアイシャの情報持ってんのかな
社長の乱数調整の結果，本編前数回だけ，アイシャが召還を試したんだと思うけど 実はルディかルディの周りをめちゃめちゃにすれば良かったんだが
要は社長が自分の時に来れなくするか
自分のとこに来ても自分を倒せるだけの魔力が残ってなければ良いだけだから
正解っちゃ正解 >>970
なぜかそれでもロキシーと結婚してララを産んで
ララがヒトガミ絶対に許さないマンになってそう 老デウス見てると下手なことしたら社長以外が無界にまで殺しに来そうな怖さがある過去転移だけじゃなくて未来転移とかやられたらヤバい
好き放題過去と未来行き来しされたらご都合過ぎてヒトガミに同乗する それでもルディ乱入1回目は病原ネズミで何とかなったんだよな
でも過去転移でやり直すからヒトガミもブチギレるわな
チェスで勝てると思ったらちゃぶ台返し食らうようなもんだし 誰が使徒か推理してコマを配置する頭脳戦はなろうにしては珍しいよね
だいたい圧倒的パゥワーと伏線すらない幸運でごり押しするのがなろうだから
というかなろう以外でも類をみないんじゃない？ 両親家族を皆殺しにされて復讐に燃えるララちゃん見てみたい >>947
努力する才能とか修行する環境とかを含めれば少ないのだろうが
体質の観点だけなら基本的には誰でも到達できる設定のはず >>977
ラプラス因子起因ぐらいなんだろうけど、そのラプラス因子持ちがどのくらいいるのか… 社長の認識的にはアイシャは天才だけど自分がヒトガミと戦う頃にはおばあちゃんになってるか寿命で死んでる歳だったからノータッチなのかな
その子孫もとくに興味無さそうだし ぼくにまんまと騙されて全部なくなっちゃったねえ？ププー！って煽って肩ポンしたら窮鼠猫を噛むどころじゃない動きされたな ヒトガミが子孫利用するだの言ってたけど、明らかにそれでララやる気出したよな
イモムシみたいに過ごしてたのに…… >>975
ラスボス（ヒトガミ）を倒すのに、またはラスボスのところに行くまでにはいろいろなアイテムが必要で、ラスボスはそれを妨害してくる
っていう展開はラノベや漫画よりも、RPGゲーム寄りだなと思う >>979
＞因子には個人差があります。因子持ち自体はそう珍しくもないので、ルーデウス以外にも、因子のせいで闘気を纏えない子はたくさんいるようです。
作者の感想返しのコピペですが結構多くいるみたいですね
ルークも可能性高そう >>967
ヒトガミが画鋲張り付けたヘルメットをかぶって切れる社長 >>985
因子がパウロ側の遺伝なら、ノトスの家にも因子持ちがいる可能性は高いな ヒトガミの戦いがメインで、ルディの物語自体は途中で思いついたオマケらしいしね
だからこそ逆算して伏線を上手く貼れたんだろうな 頑張ればだれでも闘気纏えるってのは、なんだろう
努力と時間があれば、理論上、誰でも野球選手になれるみたいな
そんなニュアンスな気がする
ラプラス因子の場合はそもそも、試合の出場権がないみたいな感じ
ゼロ％と一％の差みたいな
一に百を書ければ百になるけど、ゼロに百を掛けてもゼロ >>989
筋トレすれば脂肪燃焼されて筋肉が付くぐらいの感覚じゃない？
胃腸が弱ければ無理だし、ボディビルダーになれるのは極一部とかそんな程度かと >>547
ゼニスは治癒魔術中級だけで伝説のs級パーティの黒狼でやってたんだし
治癒魔術中級は優秀なんじゃない？ ララいつから物心あったんだろう
なんか生まれてすぐゼニスと会話しだしたとかあったような……
後に、異世界からナナホシの彼氏を召喚→日本語で話しかけられる→なんか小さい頃パパがワケの分からない言語で自分に話しかけてたの思い出す、とかあったりすんのかな ゼニスはPT組むためにパウロが急ピッチでランクだけ上げさせたけど
本人の実力的にはB上位かAくらいだったらしいからどうだろう やっとこさアニメの1話見終わったけどクオリティクッソ高いな
そしてPVにはアイシャやノルンが動いてて感動した >>991
ロキシーの頃は魔法大学で習える治癒魔術が中級までだった。中級は致命傷でも治せる。
攻撃魔法もそうだけど、中級魔術って十分な性能あるよな。 ララはきっとお腹の中でも意識あって、社長戦で「流してでもルディを逃す」とか考えてるロキシーに、「ちょっ、おま」ってなったに違いない 仮にヒトガミがルディの寿命まで一切手出しせずに引きこもったらどうなったんだろうか >>992
胎児だったララが老デウス召喚してたりして。 同じ級でも、剣術や魔術、種類によって価値が違うような気がする このスレッドは１０００を超えました。
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