【擁護】小説家になろう総合アンチスレ98【厳禁】
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ97【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1615887050/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
前スレで荒らしによりスレ立てを阻もうとしたポエマーの野望は、
こうして1により打ち砕かれたのであった >>1
乙
しかしまあ糞ポエマー全盛期に何度も書いたがアンチスレに突撃する事こそが自分で敗北宣言
してるという事にアイツ何時気が付くんだろうね
もし本当に一般受けしててアンチを少数派だと思ってるなら奴等の感性からして肥溜めの筈のこのスレ覗く筈がない
現にこっちだってわざわざなろう信者臭いスレなぞ覗かないし まぁ自分の状況を肯定出来たり状況を変えようと努力できる奴ならそもそもなろうにハマらんし…
あれって自分自身が自分を否定しているのに肯定しないやつが許せないという無茶苦茶だから、その代表格がほかのなろうと違う なろうアンチスレ用語集
・白痴結界
元ネタはミスマルカ興国物語というラノベで、周囲にいる人間の知性を下げるという技
なろう小説の登場人物はことごとく知性が低くそれによって主人公が保護されているので、それを差してこの言葉が使われる
・猿山ルール
一番強い力を誇示した者が一番偉いというルール
人間社会では他人を尊重出来ない人間は嫌われるが、猿の世界では力を誇示すればそれだけで群れのボスになれる
天性のマウント猿であるなろう読者にとっては後者の方が親しみやすい世界であるらしく
なろう小説の中では人間社会のルールではなくイキる程敬われる猿山のルールが適応される
猿山ルールの中では自分勝手で残虐な事が頼もしさとして捉えられ
チートでイキり散らし弱い者虐めに精を出すチンピラDQNが理想のボス猿という事になる
・ルサンチマン
ニーチェ等が定義した概念で、弱者が強者に対して抱く恨みや嫉妬心のこと
ルサンチマンを抱いた人間は脳内で強者を矮小化する事によって弱者である自分を慰めようとする傾向があり、一言で言うと「ざまぁ」がしたくなる
何の生産性もない虚しい八つ当たりであるが追放系のなろう小説は殆どがこの感情を発露する為に書かれている
・道徳的優位
テコンダ―朴で書かれた概念で、道徳的な優位がある人間は優位がない人間に対して何をしてもいいという価値観
誰にも非難されずに暴れたいという願望を持つなろう読者にとって非常に都合のよい免罪符であり
「この主人公は物語が始まる前に虐められていたので何をしても許される」という形で数多くのなろう小説の中にこの謎ルールが採用されている
道徳的優位を使ってイキり散らす行為は被害者マウントと呼ばれる
・俺はクズだけどクズじゃない
殆どのなろう小説の中で共通して書かれているテーマ
なろう作家となろう読者は共通して「主人公は無能なクズでなければ共感出来ない」「主人公は周りに全肯定されていて欲しい」という矛盾した願望を抱えており
その自己矛盾が小説に投影された結果「何も良い所がない人間が何をやっても上手くいく」という物語が展開される事になる
なろう小説の大抵の問題点は付き詰めるとこのテーマそのものがおかしいという所に行き付く
別名ナローシュのパラドックス >>7
俺はクズだけどクズじゃないもそれだよな
自分で自分がクズだという事は薄々分かってるけどそれを認めたくない
だから認識が狂ってる異世界を作り上げそこで好き放題してチヤホヤされるのを夢見るけど
所詮幻でしかない上元の自分じゃそこに放り出されても1000％野垂れ時ぬだけと考えてるから
チートガン積みした結果カタログスペックだけは自分とかけ離れるからどれだけマンセーされても
自分が肯定されてる訳じゃなくなる
んで結果より過激な方へ流れると モテない陰キャ平社員の俺はミリオンセラー書籍化作家であることを隠したい！ ～転勤先の事務所の美女3人がＷＥＢ作家で俺の大ファンらしく、俺に抱かれてもいいらしい、マジムリヤバイ！～
↑
ランキング見てたらこういうのがあったけど、これがなろう作家（読者も？）の夢なのかなあ…
中身見てない 仮に前のスレで言ったリビルドなんとかが面白いとして、そういうのがサイトに少なくないとして、だ
なんで｢追放したヤツざまぁ｣｢俺をフッたヤツざまぁ｣なんてテーマを後追いする奴がわらわら出てきて月間や四半期のランキングにまで上ったりするんですかね
もう面白いとかなんとかの次元じゃないよ。病んでいるんだよ、なろうってサイトそのものが 前スレ最後で暴れてた例のポエマーって、どうもなろうで書いてるワナビらしいから、それも荒らしの
動機にあるんじゃないかと思う。実際、一時期「自分はなろうで書籍化作家になる」「なろうで書籍化
されれば億稼げる」「稼げないアンチは負け犬」って吹きまくってたし。要するに「なろうは自分が
簡単に有名になれてカネも社会的地位も手に入れられる希望の国」みたいに思い込んでて、そこへの
批判を自分自身への攻撃と取ってるのかも知れない。
ポエマーに限らず、なろうへの批判に対して「ワナビの嫉妬」ってレッテル貼りたがる信者をよく見る
けど、むしろなろう擁護の方にこそ「自分の巣が攻撃されていると感じるワナビの怯え」が少なからず
ありそうに思う。 >>7
そもそも「なろう系は駄目な物」だって分かって無いと出て来ない言葉だもんな
こんな事を言っておきながら一般受け同行はちょっと無理があるわ
>>11
そうなんだよな
リビルドワールドがもし凸してきた人の大言壮語に見合う完成度だったとしても
それはあくまで「リビルドの作者が凄いって」だけの話
これで見習って良い作品を書こうと奮起する人が増えたなら許された発言も分かるが
現状は真逆を行ってるんだからそりゃ色々言われる >>11
有害図書をそのままwebサイトとして反映したみたいなものだよね
しかも実際有害指定された漫画作品と違って、作品としてのクオリティも圧倒的に低いからな …ハデさだけ見えて…この人が全く見えてこない
誰かに褒められたくてセノビしすぎて今にも転びそう
こういう絵はー
「ウマイ」とか「ヘタ」とか「ウツクシイ」とか「キタナイ」とか以前ー
「くだらない」という
一昔前イラストの評価にこういう台詞の漫画のページが転載されてた時期があったけどなろうはまさにこれ
承認欲求ばかりで書きたいものは何もない、くだらない以上の評価が下せない >>15
ハデさといえばにじふぁんの頃にしてもその作品のネタ的に有名なところは物凄く騒ぐけど
その好きだと宣う作品を全クールしっかり視聴or読了してれば絶対に出せない軽率どころか
侮辱するネタを平気で出してたからそもそもなろう信者は全ての作品を出来の悪いMAD感覚
でしか読み込みできないんじゃなかろうか？
全てにおいてリスペクト精神が存在しない >>12
人間切羽詰まったら現実に向き合うことを拒否するからな
いいもん毎日たらふく食って最新鋭超高性能兵器で武装したアメリカ人は根性がないだろうから
貧乏草の根根性の俺らのジュードーケンドーで勝てるとか本気で思いこんで、本気でかめはめ波とかザ・ワールドが使えると思い込むレベルで現実逃避してた時代と一緒
「レベル低い異世界ならバカしかいないだろうから俺でも勝てる」ってこと自体が欺瞞もいいところな話なんだしな
ネットの片隅のU1小説モドキやってたのなら誰だって「タダで読めるアマチュア小説」として評価してくれるけど、これをやれ商業作品にも匹敵するとか金とって売ろうと喧伝した時点で「商業作品レベルの水準」を求められるわけで
その結果、ニートやこどおじの妄想とぶっ叩かれるのは当然の話、プロ作家目指したいんなら「お金稼ぐこと」がいかに難しいかトーチャンカーチャンにでも聞けばいいのにな 本人たちは冷笑主義で今までの商業作品やソシャゲだとか現行主流のアニメを鼻で笑っているが
全く別系統でそれらと並ぶことさえ考えず、そもそもそれらの劣化コピーで
挙げ句の果てにそこの仲間に入れないほどレベル低いから縮小版で同じことをしようとしてるだけという情けなさよ
内心そこの情報商材詐欺に引っかかる馬鹿以外の何者でもない
ひろゆきがニコニコから追われた時に既存のマスコミや商社みたいな真似がしたいができる能力がないから猿真似してるだけじゃないかって言って激怒されたのと全く同じ構図 なろうで一番関心したのって結局
「能力も知識も知能も致命的に足りない上に怠惰で卑屈な奴が、なるのが難しい職業を異世界で始めたってやれることが犯罪すれすれか
やることが悉く犯罪になる」ってところだなｗ
商社の真似事やれば脱税・転売・恐喝のトリプルコンボ、料理屋無双とかやれば食品衛生法違反どころか防疫法違反
仮にそこらの暴力団のヤクザを異世界に放り込んだってここまではやらんだろう
いっそマトモになりたいという願望でも、捨てて最初から開き直って異世界でテロリストなりショッカー怪人なりやった方がまだマシなんじゃないかと思うわ >>17
ちょっと不利になるとすぐ言ったもん勝ちの精神論に逃げ込むのは当時から日本人の悪い癖だが、なろうはその陋習をさらに煮詰めて1番臭い成分を抽出したような人造ウンコだからな
自分が強くて勝てる理由に屁理屈で拵えた根拠すらない、ただ都合のいいスキル（笑）を授かっただけw
それを効果的に応用するでもなく、誰でも思いつくことをペラペラ喋って周りに誉めさせるだけw
相手が自分と同じかそれ以上に才能があって努力していて頭が回るという分かり切った前提条件がすっぽり抜けていて憐れみを誘う 喧嘩商売で石橋が「捕まった宇宙人みたいなヒョロガリ同士が戦ってるの見て金払おうなんて奴いるか」って言ったけどその通りで
本人たちは石橋のセコンドが言うように「ボクシング技術はある」と思い込んでるが、本当につかまった宇宙人みたいな素人同然のヒョロガリ同士を世界最強決定戦とか言って興行してるようなものという事実に気が付いていない
もっと言えば、現実逃避が極まりすぎて客観的に自分たちを見れていない なろうの錯者に喧嘩商売の金田戦なんか読ませたらカルチャーショックで死んじゃうんじゃないか？w
ていうか普通にコンビニでも行けば買えるメジャーな週間少年誌・青年誌で面白い漫画読んでりゃ、自分が書いてるものがどれだけクソかわかりそうなもんだが、あいつら普段どうやってインプットしてんの？ 前スレでお礼言えなかったので、>>1乙です
>>11
「リビルドがなろう作品である」は正しくても「全なろう作品は必ずリビルドである」は
正しくないんだから、自ずと
「一部の作品を使って全体を擁護するのは中学数学すら理解出来てないバカか嘘つき」ですよね。
さらに「アンチスレ民はなろう存在拒否者」みたいに言ってたけど
嘘つき野郎の理論から言うと「全なろう存在拒否者は必ずアンチスレ民」でないといけないし
「スレタイすら読めずに嘘を語るバカはなろう擁護者」だから逆に
「全なろう擁護者は必ずスレタイすら読めずに嘘を語るバカ」が成り立つわけで。
あの嘘つきって、実はここに書きこむ事で全なろう擁護者や利用者を一番貶めてるのよね。 実際、このスレってたとえば読み速なんかのまとめサイトに影響力あるんかね？
なんか昔に、｢ここの発信をもとにしてアンチが暴れてる｣って人を見た記憶あるけど つうてもなろうへの批判なんて大体劣等生アンチwikiで既出だしな ここには「書店の一角がクソまみれになったことを少しぐらい愚痴ってもいいだろ…」ぐらいな
つもりで来ているよ
メジャーな辛口批評動画投稿者も減った気がするし、何の影響もないはずなのにな
自分が支えているものが『いいものだ』という確信があれば、クソポエマーのように
こんな木っ端スレで喚き散らす必要はないはずなのに、なんでいちいち凸って来るのかね >>26
なろうなんてここ以外でも馬鹿にされてるからな
そもそもなろう信者自身が僕の大好きな〇〇は他のなろうとは違うってなろうを馬鹿にしまくってるだろと 「オッサンが女子高生くらいの美少女キャラと付き合うのが気に入らないとか叩いてるだけなんだろ」みたいなキレ方するなろうオタクとかもいたが
願望駄々洩れなのは置いておいても
GATEとかゴブスレとかリゼロとか何でもいいけど、主人公は感情移入させやすいように荒みはてた人間の慣れの果てみてぇな畜生に設定するとしたって
もうちょっとヒロインとの恋仲に発展させるにしたってもうちょっとうまく書く工夫くらいはしろやって話である 『工夫』『研鑽』の出来る人はなろうなんかで書く必要がないんだよ… まあオッサンが女子高生くらいの美少女キャラと付き合うのも普通に十分気色悪いんだがw
あと主人公の性格が気色悪いのも言うほど感情移入しやすいか？
なろう読者なんて全員あんなもんなのかもしれんが、要は魅力的な人物を書く能力が皆無なだけだろ
作品を構成する要素が言い訳と予防線しかないってのもなかなか斬新な作りだなw コピーライター風倉氏の「なろう批判を批判する！」に反論できる奴なんていないだろ？
なろう批判が筋違いで間違いだらけって証拠だ
違うというなら、風倉氏の論理的な「なろう批判を批判する！」を論理的に論破してみろ
いつもみたいな感情論じゃなくてさ >>29
エロゲーとかでキモいオッサンや浮浪者みたいなオッサンや無法者の類が主人公や竿役になるのは
あくまでエロ特化という目的ありきだからであって
そんな人間のカスが他人と社会にめちゃくちゃ迷惑かけて無軌道に犯罪三昧をする物語を読みたいわけではないからね、その辺取り違えてるのよなろうは >>29
というか恋愛発展の仕方がなんというか一方通行なんだよな
エロ漫画やエロラノベのエロ前提かつそれが本番だからこそ許されてる強引な導入を
そのまま全年齢版に持ってきたような感じというか
更に言えば恋愛も魅力的な異性にモテるというマウント取りの道具でしかないからヒロインも
マネキンにしかならんし >>32
何でいきなり無礼な物言いでやってきた挙げ句、自分の言葉で語らずに他人の褌を借りる
不潔なやつに真面目に対応しなくちゃならないんだ？
また、テーマを真面目に論じずに論破・勝ち負けと御託を並べ、空虚な言葉遊びにしたがる
奴に理性的に対応する義理はない。
礼節を学び直すか地獄に落ちろ。くたばれクソボケ。 できないから無視を決め込むのか
もういいわ
あばよ とにかく、クソポエマーはなろうを信仰しているのではなく、ただかまって欲しいだけだということはわかった。 ポエマー警報やろ
ぶっちゃけなろうはキャラが立ってないから主人公やヒロインの年齢がどうのとか過程がどうのとか以前の問題 反論できないから汚い言葉で罵声を浴びせることしかできないんだな （あばよと言いつつスレを監視しています 他にやることねえのか？） 論戦できると思った俺が馬鹿だったよ
もう二度と来ないわ
じゃあな キャラは立ってないかゴミクズ、世界は書き割り、仮に多少文章が書けても
緩急のリズムは最悪… いやマジでいい加減にしてくれよなろう >>41
もう一言だけ言ってやる、言葉で遊ぶなクズ。 >>32
まあひとまずこれだな。その風倉氏の文章から引用
「※ちゃんと選別が機能してればですけど。正しいランキングとかで」 傍から見るとなろうでも一番のバカをジャンル別に晒し者にしてる
哀れでブザマなものなんだが、錯者からすると誇らしいんだよな、ランキングって 年齢とともに積み重ねたものが自己正当化の技術しかないアホに限って、ただダブついてるだけのゴミ山を集合知だ、歴史の知恵の結晶だのとやたら盲目的に崇め奉る
「これならオレでも書けそうだ」だと？そんな舐めた態度が通ると思ってることに驚くわ
カスを読んでカスを書いてるカスの寝言なんぞ聞きたかねーわ
何が小説家になろうだよ、なるなっつーかなれてねーっつーの だから、嘘つくのやめてもらっていいですか？
風倉が言ってるのはあくまで
「歴史上テンプレがどうやって生まれて来て、様々な批判は受けながらも
先人の努力をもって形骸化し、ある程度は許容された」物であるってだけでしょ。
どこをどう見ても「先達の作ったテンプレは善」であることしか言ってないんですよあれ。
嘘つきでないというなら「テンプレが善」であることと
「なろうが受け入れられている」事は別問題だと言ってもらっていいですか？
そもそも作家が自分の作品に対して批判されて、
それに対してムキになって反論する社会になってしまった以上
過去の歴史通りに話が進む可能性は低くなってる訳で
新しい作家モデルが必要だと言ってる最中に過去の話でドヤるって
「太平洋戦争に武田騎馬隊が居れば勝てた」レベルの間違いです。 確かに、消化器系の疾患など特別な事情がない限りウンコは誰でもひり出せる
だが、なろうはウンコから小説になる努力を放棄してしまった
しかもウンコではなくまともな本を読んでいる手合に「お前たちが見てるものこそウンコだ！」と
頭の悪い悪口雑言を吐き散らす始末。これでは叩かれても仕方ないだろう 有名どころの作品だして名誉なろう認定する行為はほんとに迷惑
あれ、褒めてるのかな 結果として貶してるとしか思えん >>41
おい、いるか坊ちゃん？
論戦とやらをやろうやw
せっかく自称作家様のクソ長いキッショい文章を（流しとはいえ）読んできた俺の労力無駄にすんなよw >>53
確かに、俺が間違ってたw
まーこいつもいわゆる懐古厨なんだろうね
確実に俺が生まれる前の、しかも二次創作の話が延々書いてあるからしんどかったわ >>29
別に主人公がオッサンだろうが無職だろうが犯罪者だろうが悪く言われているわけではない
オッサンでも構わない美少女だっているだろう
無職でも構わない美少女だっているだろう
ハゲでも身元不詳でもワキガだろうが気にならないって美少女だっているだろう、少数でも
でもリゼロ見れば一番わかりやすいが、卑屈な上に性格も悪いクズみたいな人間を好きになる女なんかいないし
助けてやろうなんて考える人間なんかいない
そんだけの話 結局、ようやっと日本語の文章が書けるようになっても、今度は世界構築・キャラ立て・
話作りの能力が皆無だから、錯者と同じ病んだ感性を持ってない限り読むのが苦痛になる、
小説というのもおこがましい産廃しか出てこないんだよ そもそも風倉自体が言ってますからね。
「歴史から考えるとなろうがバカにされなくなるまで２０年、
高尚な趣味として認められるまで4０年はかかる」って。
確かに風倉の言う通り、野球選手や漫画家なんかも最初はバカにされる職業だったけれど
球団や出版社が人気が出るように尽力し、次々とスタープレイヤーが活躍し
高給取りになって世間に良い印象を与えた事が２０年スパンで意識改革を
起こしたのはその通りなんですよ。
でも当時はSNSもなかったから、即消えた２軍選手とか売れなかった漫画家とかは
全て何も言わずに消えて行ったわけです。
残ったのは「性格問わない超逸品の実力者」か「ある程度能力のある人格者」の２択。
性格の悪い無能は無言で去るのみだったのに、なろう界隈はSNS発信があるから
「声がデカいだけの性格の悪い無能」が作家面して情報拡散してるからこそ
嘘つきさん、過去のモデルで語りたいならなろう作家が使うテクノロジーを全て４０年くらい
巻き戻してもらえますかね？ 20年手間ひまかけて育てるのと野ざらしにして腐らせるのはわけが違うから
なろうってのは看板変えただけでU1とかそれこそメアリー・スーとかの時代から根本は変わってないわけだからね
20年どころじゃない、伝統的な底辺創作 >>58
昔からある気持ち悪いと思われる部分を
さらに煮詰めて濃縮させたものだから
人によっては拒否反応出るレベルだろ
しかも、それがテンプレ化しいるのが問題なわけだ
初期は物珍しさもあってあまり臭わなかったが
最近の日刊とかアニメからは腐臭すらするぞ
スカトロマニアが買いあさってるから売れてるように錯覚するけど 今の「バカが原初の作品を書き、それを見た更に読解力のない者が自分もできると勘違いして、
なろうとか低劣なものにしか接してない、もう救えないバカが更に酷いものを作る」
負のスパイラルのままなら、悪名高きケータイ小説と同じ末路にしかならんぞ
アニメスタッフが汚らしい原作を洗って供して、人を騙すにも限度がある >>58
ごめん、勘違い
だれも育てずに軌道修正しなかったのが問題と言いたかったのを先走った
例えば腐臭を隠すテンプレがうまく構築できてればここまで文句言われなかったとは思う 16世紀のスペインのピカレスク文学じゃあるまいに
引きこもってたりして大学や学校マトモに行ったことないから今から20年くらい前に確立された学園物が
本当にファンタジーに感じるみたいなくらいにまでなってる奴らのみ向けの小説が20年後にでも評価されるようなことなんかないわ
比べるだけ失礼だがスペインのピカレスク文学の主人公は人生の浮き沈みで善悪両方を行き来するトリックスターであって、どうしようもないクズってわけじゃないからな >>61
たぶん「弱すぎって意味だよな？」とかああいうので隠してるつもりなんだと思うよ
実際は取り返しのつかない爆臭を撒き散らしてるわけだが
人間を十年もやってりゃ嫌味と謙遜の違いくらいわかるはずなんだけどな
まあなろうだから仕方ないか >>57
>>62
というか、文化でも科学的な学説でも、一時的に注目を浴びても結局先細りになって消えていった
ものの方が圧倒的に多いわけでさ。なろうはそうならないなんて、何を根拠に言ってるんだろう。
そりゃ、頭の中だけで屁理屈こね回せば「世界は平らで天動説は正しい」だろうが「生物の進化
なんかなかった」だろうが「新型コロナウイルスなんか存在しない」だろうが好きなことが言える
わけだが、そんな屁理屈は事実の前では何の意味もないんだよ。
風倉って例のコピーライターだろ。それが屁理屈こねてなろうを擁護してみせたところで、現実の
なろうがテンプレとパクリと不正なポイント稼ぎでクズ作品ばかりがもてはやされる魔窟になってる
事実は何も変わらないんだよ。そんな擁護論に何の意味があるのかね。 なろうってなろう支持者が思うほどリアル社会じゃ有名ではないだろ
今でさえ書籍（ラノベに限っても）購買層との乖離が指摘されているのだし、
20年後では評価されるどころかどんどん内輪向けに縮小していくだけじゃないの >>61
ファ○リーズをかけてもウンコはウンコ以外の物にならない
堆肥にするには専門家の知恵がいる >>63
腐ったものしか作れないなろう作者とそれしか食えない読者に腐臭を隠せというのは無理だろう
彼等にはそれが極上の香りなんだから
しかし人並みの知性があるなら他人が不快に感じている物を広範囲にばら撒こうとするなという
あと風倉ってなろうマンセーテキストを複垢で工作してBANされたやつじゃないの？
なんでなろうの代表者になってんだ？ 努力したくないけどクリエイター気取りたい底辺の受け皿は完全にyoutuberに取られたしな >>68
それが逆にミジンコみたいなプライドを支えてて地獄絵図に
無駄なテキスト作成に費やす時間があるかどうかだけなのにな >>64
そもそも「なろう批判を批判する」とかいう
そんな見え透いた接待コラムでしか浮上しなかった
そんな人ですからね。
いや「今現在のなろうになるにはこういう変遷があったのだろう」
って言う考察のところは面白かったですよ。
ただそれと「なろうを批判するな」が繋がらないという。
いや、批判を受け入れたり実力で押し返したから今があるので会って
今批判するなという話には繋がらないんですよね。全く論理的でいないというか。
「２０年後４０年後になろうが受け入れられる社会が来るかもしれないのに
今なろうを批判してる人はバカだなと思う」みたいな事を言ってたんですが
いやいやいや。今批判される点があるから批判されてるだけであって
将来はこの議論に関係ないでしょっていうね。
宝くじ当たった友人に「明日お前のおごりで焼肉いこうぜ」って言うなら分かるけど
宝くじ買った友人に同じ事言うみたいな。
頭が悪いと頭の中にタイムマシンがあるんだなー、たのしそうだなー
って思うくらいですかね。 >>67
マジかよ、なんで「ユーザ退会に伴い、削除されました」なんだろうと思ってたらそんな理由かよw
なのになんでカクヨムにまで古巣の擁護記事を載せてんだ、マゾなのかよ
追放ものとしてはなかなか斬新なスタイルだなw
はいここで本日のメインディッシュ
「リストラされてもヨイショし続ける最強太鼓持ちの不屈のスローライフ～俺を追放したあの勇者、実は超スゴイ奴なんスよ！～」 >>71
本人は昔エロ閲覧用に作った垢を消そうとしてそっちにログインしたら複垢判定でBANされたとかいう苦しすぎる説明をしていた
笑いでも取りたかったのか知らんがその無様さにハハ…という笑いが漏れた >>72
意味がわからんw
やはりなろうは言い訳において最強！ そもそもなろうが流行る直前のラノベ界隈でも言われてたことだが
ラノベ作家になるのは投資やギャンブルと一緒
正業がちゃんとあって余裕がある状態でないなら絶対にやらない方が良い、てか、やっちゃいけない
そもそも、ギャンブルに勝たないと人生終わるようなレベルの時点で最初から勝敗は決まっていると
まさかこれを曲解して明らかにガセだったり冷静に考えたって本業忙しいなら平日の昼間から張り付いてラノベ書いてる暇なんぞあるかよというような職のはずなのに
作者は〇〇職！とか言い出して中には顔出しで作家先生気取りでさらし者に自らなりにいくマヌケが出てくるとは流石に思わんかったわ >>74
ラノベ作家は
一生過ごせるあぶく銭手に入れる作家はいるけど
一生文筆業として書き続けることが出来る作家は２桁いるかいないかだろうな
なろう作家は
作者にファンがつくのではなく作品にファンが付くと言われる世界だから
一生文筆業やるのは無理そう そもそも「有名になりたい」であって「作家になりたい」が望みではないだろうから、
ネームバリュー維持のためでもない限り錯者も『一生文筆業』なんか願い下げだろう 有名になりたいというか稼ぎたいってくらいじゃないか
「チート転生して追放されたので幼女とスローライフ」は私が書きました！（ｷﾘｯ
恥ずかしくてとても周りに言えんわ・・・無理無理 そもそも批判なんて日常茶飯事な訳じゃん。
物書きに対してもそうだし、そこからジャンルや内容に対しての批判まで付き纏うんだから。
でも、そこは黙って自分の作品書いていけばいいと思うんだよ。
ただそれに黙っていられずレスバしたりコラム書き出したり、果てにはファンネル飛ばして攻撃とかするのがなろう作家のゴミな所。
批判に晒される覚悟や、それらを吸収したりスルーすると言うクリエイターとして最低限の物が備わってない。
と言うよりそういった要素と相反した性質しかない、作家に一番向いてないのに何故か作家名乗ってる謎集団 誇るだけの技術も蓄積された知識もないくせに、我欲だけは人一倍以上の
クズ錯者が批判に耐えられるわけもない
批判されたくなければまず異世界物やナロイズムに毒された作品を書かないことだ >>81
自分から読み手を選ぶとは、思い上がりも甚だしい。
批判は聞くし文句も言うけど書くのが作者何だよ >>77
そういえば、副業だと一部（公務員等）は
「業務上の秘密を副業で使ってないか」とかいった内容を
提出するらしいですよ。
そうなると、例えば市役所の公務員であるなら
「私が副業で出版した
『チート転生して追放されたので幼女とスローライフ～実は幼女は最強のバフ使い、２人揃えば世界最強～』
および『犬耳美少女奴隷とハーレムダンジョン探検～俺だけ入れる隠し通路でRTA無双～』
につきましては当市役所の住民情報等の業務上知りうる情報を利用していない事をご報告します」
みたいなのを毎年書いて提出するらしいですね。 ドラクエ風のゲーム系作品がファンタジーのランキングを占めてるのは異常な状況に見える。
ステータスありきだから物語が進むにつれてパワーインフレになりがちだし、そのステータスでさえ機能していないような作品がいくつかある。
さらに言えば勇者や賢者もそう呼ばれるのにふさわしくない人物ばっかりなのも、正直意外性がなくてつまらない。
もうファンタジーじゃなくてゲーム風に分類し直した方が良さそう。 >>78
ついでにいえばコレは一時期のラノベやエロゲの影響かもしれないけど奇をてらった設定や
パッと見強烈な属性だけ付けるけど実際その中身の描写お粗末で薄味なんだよな
その癖肥大化した承認欲求というゲロマズな物を隠そうともしないからダイレクトにそれが
伝わってきてキツイのなんの …というか確か禿御大がアニメや漫画しか見ない奴が作ったのはロクなものにならんと
おっしゃったらしいがなろうは正に御大が言ったロクなものじゃない奴そのものだと思うわ
なんせなろう信者が好きななろう外の作品挙げるときこの作品好きです言っておいて
本当にその作品が好きならやっちゃいけない事平気でするし
読解力が致命的に低い さしずめ「ナロクエ風」かな、今の薄っぺらいゲーム的世界 自分が美少女に選ばれて大活躍する物語のヒーローみたいな能力も根性も性根もないことくらい、なろうオタク自身はわかってると思う
しかし学習性無力感が極まって冷笑主義になって、現実でも大企業や社会や慣習に対しておかしいと抗議する人たちや
商業作品とかでジョジョ五部みたいな劣勢な中でもあきらめずに立ち向かって戦うみたいな話を見て
「こいつらは俺たちと同じ絶対勝てるわけがないとわかっていても、何で戦おうとするんだ？頭悪いんじゃないのか？」と本気で思ってる
だから圧倒的権力と暴力で人をじくじく嬲り者にしたりしてイキって女囲ったりするのが英雄のやることだと思っている
英雄だけが世の中を変えられるとか自分の運命を変えられると思ってる、一番英雄とかを毛嫌いしているようで崇拝している 連中が崇拝してるのは王冠と王杖と玉座でしょ
その持ち主じゃないし、その振る舞いには興味無いどころか唾棄しているという 最近の錯者は何も考えず先達の作品を真似してるだけだと思う
思想的なもの、自分のポリシーなどに思いを馳せる知能は到底感じられない >>90
強いて言うならいじめっ子になりたいいじめられっ子ってトコかね？
正直俺もイジメられた経験あるからイジメられる方が悪いという言葉は使いたくないが
イジメられてイジメという行為を憎むのではなくイジメを自分が出来ないのが嫌となる奴は
歪み過ぎてそりゃ嫌われるがなと思うわ なろうでおすすめない？
クラス転移で無双したいんだけど
モテモテが条件な
もう悲しい思いはしたくないから
いいよね？、 >>92
スレタイも読まない文盲に勧めるのは、月曜日の精神科受診の予約だ
クソポエマーの亜種か本人か知らんがいい加減にしろ Twitterでよく「男性主人公の新しいざまぁ作品大募集！」と書いてあるアルファポリスの広告流れてるけど
女性主人公はダメっての普通に差別だしざまぁを歓迎してるのが正直キモすぎる >>83
担当者「ヴォエッ！なんじゃこのキッショイ文！目が滑りすぎて認識できん！業務妨害だろこれ！」 >>92
そんな君にオススメの超面白い作品があるよ
タイトルは「クラス転移でチート無双！俺だけ入れるSSS級隠しダンジョン！追放されたよもう遅い！頭が空っぽアラふしぎ！おしめを替えましょお坊ちゃん！パッパラパーのプップクプーのペッペッペー！」
内容？いや特にないが、だからこそオススメだ
なんかあれだ、君の心の中にある感じのやつだ ざまぁも本当に最初期はまぁわからんではない話だったんだよな…
腐らず一生懸命頑張ってたら報われる、私欲で相手を陥れても我が身にかえるみたいな
そこに周囲への憎悪を抱えた異常メンタルが集まってきてからはもう見苦しさが加速していったよねって
自分の知らないところで破滅してた→自分の仲間が制裁加えてくれてた→覚醒した俺の力量もわからず絡んできたボケ共を軽く捻る
→俺の有り難みに気付いてすがり付いてきた（元々自分は偉大である）。まぁ許してやる→すがり付いてきたが許す気はない（もう遅い）
段々と人としての器が小さくなっていってるのが本当に笑える つまり次のトレンドはこうだな
相手の悪意を感知してやられる前にやる俺カッケー！いじめっ子は俺をいじめる隙もなくて、俺の前に存在した時点でもう遅い！
「今俺に絡もうとしただろーっ！ハイ先制無双！」
「今俺を追放しようとしただろーっ！ハイ追放返し！ハイ俺の方が早かった！お前もう遅い！」
ただの繊細チンピラっていうか、スゲー歪んだ時間系スタンド使いみたいなのができたw >>89
シンプルに男根崇拝でしょ
なろうごときがまず王という概念すら理解できてるとは思えん
豚に真珠、なろうに石ころだよ ザマァって盾が割と初期の作品としてだったと思うけど最初から割とやばいジャンルだった気がする
なろうに最初からクソじゃないジャンルは少ないけど ザマァに関しては男女関係なく異性への異常なほどの偏執的願望見えてるから性差じゃなくて
なろうに集まる人種が異性に対し色々拗らせてると思う
しかしぶっちゃけ自分に靡かない異性は全てカスだという妄想ってする方が惨めになるんじゃないかね？
少なくとも一般的感性からしたらそうだけど ざまぁ対象の異性が一応美少女（イケメン）なのがその証拠だな
見た目が良くないと楽しくないんだろう とりあえず、ナロタジー（ファンタジーを騙る何か）の月間ランキングは
もう見ただけで吐き気がする >>98
もう回復術士で微妙にやってる節が
魔王に負けたな、俺は助けないよ！ざまぁ！はともかくとして
自分の意思で逆行して先にそいつらいたぶります！（なお、その時間軸ではまだ何もされてない）だし >>101
男女関係なくはないだろ
男の方が異性に対する見下しや差別偏見性加害欲強い奴多い >>105
そうなんだよな
漫画サロンじゃ女性作者叩くスレみたいのがあって結構勢いがあるのには驚いたよ 本好きとか見てると、男女問わずナロイズムに染まるやつは皆悪い意味でバカだな
そういう意味では全く褒められないが平等と言える 異世界恋愛で見ると悪役令嬢ナローシュを捨てる顔だけ王子と媚びるしか能のない
頭の中にフェロモン袋しか入ってないビッチを噛ませにする奴が物凄く多いからな…
ソレで文武両道の更にイケメンの上位互換王子が出てくるのは結局異性を自分の
アクセサリーとしかとらえられてない証左だから結局男女ともなろうに集まるのはクズ 何度同じことを言ったか知れないが、まずゲーム的異世界って時点でダメだよ
特に後発で来た奴は
なろう内他ジャンルでさえ汚物だらけなのに、今から異世界・ナロタジーで書くとか
そこからもう正気の沙汰じゃない 別にネタ自体に絶対的なタブーはない
扱いの難しい食材を客の顔面に投げつけることを斬新な調理法ともてはやすキチガイムーヴが論外なだけ ゲームを元ネタにするのはいいけど、ステータスオープンと国際企業化した冒険者ギルドは無理だわ。
コメディなら許せるけど、大抵マジだし。
RPGのノベライズでステータスオープンなんて見たことないぞ。 >>111
ステータスオープンって、要するに「ぼくは自分で作ったキャラクターの人となりを
文章で表現することも出来ないバカです」ってフリップ持って街中歩いてるのと同じで、
表現力がないことを自慢する物書きとか、もはや狂人の所業 ステータスオープンは画期的な発明だったよな
便利だし
エクセルみたいなもんよ
うちの会社もステータスオープンしたけどおれが一番有能だったみたい とうとう就労経験もないのにうちの会社とか言い出したよこいつ なんか意図があって煽ってんのかと思ったらマジモンのバカだった件～旬の野菜とキノコを添えて～
バカはさっさとなろうの森へ帰れよ 異世界転生だのステータスオープンだのをアイデアだの発明だの呼んでる時点で知能を疑うわ
皆に求められる王道展開となろうのクソキモテンプレはまったくの別物だといい加減学習しろ
お前らのは負の遺産っつーんだタコ 現実を認めろよ
世界は異世界を求めてる
それはさからいがたい安らぎなんよ …やっぱワッチョイ居るな次スレは
言動で分かるとはいえ糞ポエマーが出張りだした >>117
お前が現実を見ろ
異世界に行きたいなら勝手に行け >>119
もう意識だけは異世界に飛んでるよ、クソポエマーは
ボロい軽ワゴンからボロいスマホで書き込んでるのを、異世界の神から
賜ったチョー凄いアーティファクト通信機器で書き込んでると、自分に
必死に暗示をかけてるじゃないか 結局クソポエマーもここを荒らすのが目的で、なろうそのものはどうでもいいんだよな
アニメ化とはした金欲しさにクソを作る錯者、スカトロマニアの毒者、
全てがどうでもいいスレ荒らし、なろう他ネット投稿文化を本当に好きなやつなんぞ
もうどこにもいない 転スラつまんねーんだよ
なんとかしてくれよ
おまえらアンチなんだろ
転スラつまんねーんだよ 完全にキチガイのふりをして、狙うのはいつもここなんだよな
何が目的か知らんが
>>122
現世の肉体を捨てたらどうだ？ お前なんかいなくても誰も悲しまないし、
身も心も地獄という異世界に行けるぞ？ 転スラを楽しみたいんや
そんで女にモテたい
でも転スラ楽しくないんや
どーすればええ？
異世界クラス転移で無双したいなあ
おまえらもそうだろ？ >>121
信者にしても他のなろうと違うが宣伝文句な辺り一番見下してるのは信者だよな
そしてその他のなろうと違う作品とやらもなろうテンプレをなろうテンプレを使って皮肉ろうと
したアンチテンプレという何も変わってない代物だし >>108
悪役転生物って原作キャラがチート付き着ぐるみみたいなものだから
中身が底辺喪女だろうがキモオタだろうが同じようにモテモテ無双 そういや一時期、チート転生者をチートで裁くみたいな作品が流行ってたな
あれも似たようなものか >>122
転スラがつまらない？
まったくその通りだね
でもあれはどうにもならないよ
諦めようね 本当のアンチなろうは『上質のまともな作品』なんだが、それを目指す書き手は
なろうに一人もいない ポエマーをいちいち見てNGするのはやっぱつれぇわ、次スレはワッチョイ付きで
>>129
なろうでやる意義が欠片もないもの
まともな作品ができたらなろうなんて掃き溜めに投棄せず公募に出す 変わり種を作っては「他の作品とは違う！」と持て囃す。
その後変わり種がテンプレ化して、また新たな変わり種で同じ事を繰り返す。
作品でも主人公を上げるために周りのレベルを下げ、主人公の評価基準は他人との比較のみ。
とことん周りに依存していて、自分の力だけで評価されようと言う気概がまるで無い。
こういうとことん他人頼みな所がなろうよな >>130
強いてなろう関連で出すとしたらノクタか？なろうと同じくランキングは糞だが
性癖を細かく単語で検索もしくは尊厳凌辱系じゃない自分のニッチな性癖入れると
まだ抜き用として使えるのを見かけることはある
もっと言えば素人18禁なので自分の性癖に正直に書きました！は比較的読める
…ただノクタも余程エロい奴でもない限り本来エロにおいては必要ない
ざまぁやらマウント系がランキング上位に来てるの見るとお前等エロ読みに来たんちゃうんかい
と言いたくなる たとえばジョジョとかで登場人物が機転利かせるたびにいちいち周りに誉めさせてたらあっという間にページがなくなるわけじゃん、なろうならスカスカで済むのかもしれないけどさ
スゲー奴がスゲーことやってもいつもそうだから誰も何も言わないんだよ、内心はスゲーと思ってても
たぶんなろう書いてる奴は頭いい人間に会ったことも無ければ斬新なアイデアや顕著な才能にぶつかったこともないんだろう、だからすべて空虚なんだ
側仕えの奴隷少女が言ってるのは「ご主人様は（アホみてぇなツラした見るからに無能なカスでミジンコ並みのボンクラのわりには）すごいです天才です～」ってことなんだろうな 漫画や普通の小説はともかくラノベは公募もなろう系に汚染されてる感じがする ジョジョといえばなろうってジョジョパロやたらとやる割には人間讃歌とか岸辺露伴の創作精神みたいなのには全力で背を向けるよね
まぁなろうに限らず二次創作界隈からもその傾向があるけど >>132
んんん、ノクターンノベルズ様に関してはなろう系だと知らなかった頃にさんざ世話になったので強く言えないw
ただ今見たらあそこもひでーことになってんな
なろうってのはことごとく「人を楽しませる」っていう合目的性を欠いたもんばかり出してくるよな
むしろ古い順で検索した方がエロいぜ！ >>135
二次創作界隈で思い出したけど痛い二次創作オリ主に限って熱血とか勇気とか
御大層な言葉使いたがるんだがその熱さが血が滾る類のモノじゃなくてドロドロの腐った
オイル入れたエンジン吹かして焼き付かせるような陳腐さなんだがなろうのピンチ（）も大体これよな
元をたどれば大体ナローシュのせいでなってるのに被害者ヅラしてる 人間賛歌とかをまともに書ける奴なら、そもそもなろうになんて投稿しない気がする 人間讃歌書けなくてもいいがそのくせにジョジョパロはやりたがるのは不思議なんだ
本編読んでないのかとさえ思う 「ノミ（のような錯者）は人目を恐れずやたらと駄文を書き散らすが、
これを勇気と呼べるだろうかねェ」ってツェペリ師に言われても
自分の何が悪いのか錯者は理解できないからな 小説家になろうに投稿されている小説と称したごみも全く響かないが，ここでたまに見る「たとえば（漫画のタイトル）では――」も全く響かない。
むしろ「（なろうの小説のタイトル）は（別のなろうの小説のタイトル）とは違う――」と同じくらい気持ち悪い。 ジョジョの内容がどうとかじゃなくて単純にジョジョネタwみたいなのがやりたいだけだからな、ゲーム実況でボタン連打するときにオラオラ言ってるのが近い >>97
「主人公が誰にでも好かれる正義の人」みたいな
その立ち位置を死守する必要があるから
そうなってるんだと思います。
自分の知らない所で破滅＝主人公を善人にしつつ
相手を貶めたいがための設定
仲間が敵討ち=自分で手を下さないと気が済まないし
力を誇示したいから代行させよう。主人公が手を下してないから
まだ主人公は善人だよね？
覚醒した力＝でも結局けしかけたと言われるんだから
それなら直接殴って鬱憤晴らしたい。それは人として普通だし
やられた分をやり返しただけだからまだ善人だよね？
相手が許しを請うた=相手の生殺与奪権を掌握した、これで
憎い相手を許せば完全に善人だよね？
許さん、もう遅い=いや、自分がやられた仕打ちをやり返すのは人間として
普通です。こんなクズを痛めつけてもどうせ奴は人間じゃないし
どんな仕打ちをしても善人です。
っていう善人合格ラインが下がりまくりのゆとり道徳なんでしょう。 >>141
あらら？
自分の主張を分かりやすくするために具体例を挙げるという通常の話法をご存じでないのかな？w
お前あれだろ、相手が喩えを持ち出して説明するたびに「それとこれとは別の話だ」とか混ぜ返して嫌われるタイプだろ
なろう読むと読解力落ちるから気をつけなよ？
「俺は他のなろうアンチとは違う」って言ってるように見えるぞ？ >>141
なろう小説でも読んで落ち着けよ。俺なら金もらっても読みたくないけど。 まあでも実際問題なろうと比較するのに名作引っ張り出すのは逆にその名作に対して
失礼という事はあるにはある
なろうの欠陥は名作と比べるまでもなく根本的な事なのに名作と比較したらその気はなくても
その名作は下らないなろうと比較しないと長所を述べられない駄作と侮辱する事にもなるし >>146
それも一理あるんだけど、なろう信者って具体的に作品挙げなければそれはそれでケチつけるんだよね
結局どちらを選んでも同じという
あと>>141は他のなろうと違うというフレーズのどこが滑稽なのか理解していない >>109
なろう以前の商業とかの「ゲーム的異世界」って、要は能力的バトルの変化系で、「ゲーム的なシステムであること」自体に作品内での意味や理由があって、なろう初期でも、まあ蜘蛛くらいまではその系譜だったんだよな。
それが結局「テンプレ」とし扱われ出してからは、「異世界なんだからゲーム風で良いんでしょ？」と、雑に「まともな戦闘シーンや人間関係を描くのを放棄する言い訳（スキル、ステータスが高いから勝ちます、成功します、人から好かれますetc...）」になっちゃってるんだよな。 >>146
その通りなんだが、俺らが「なろうはクソ」って相対的な判断を下せるのは、今まで触れてきたまともな作品群っていうでっかい頑丈な物差しのおかげなわけじゃん？
想像してみたまえ、なろうしか娯楽のないディストピアをwシンギュラリティ仮説より余程怖いわw
オーイ誰かクッソ面白いラノベ書いてなろうを一掃してくれー！救世主求む！ >>116
ある作品で、転生してきたキャラのうち１人だけが「ステータスが見れる」と主張してたんだけど、それは後に「鑑定魔法の見え方はその術者が世界をどのように認識してるかで変わる。匂いで世界を認識している獣人種は、鑑定結果が匂いで認識されると言う。彼はこの世界をゲームのようなものとして認識していたから、ゲームのステータス画面として見えていたのだろう」と言う設定になってたな。 >>143
割れ窓理論っていうか、人間の堕落をテーマにした映画のあらすじみたいで怖いな
次は殺してOK、押さえにきた官憲も殺してOK、俺が正義だから逆らう奴は殺してOKに行き着きそう
ナローシュは自分を御神体にカルト教団を創設してるようなもんで、下手な暴君よりタチが悪い >>134
新人賞受賞作なのにいかにもなろう系っぽいあらすじだったりするものもたまにあるな
実は後半でなろう系への批判が利いていたりするのか、作者も選んだ編集部もなろう系に媚びた結果なのか、
判別がつかないからそういうのは買う気になれない（前者なら気の毒だが、後者だったら絶対嫌だ） 錯者も一応気にしてるらしくて同じテンプレ偽善者系の悪役にお前がやってる事は俺と同じだろうがって言われてブチ切れて暴れて後でヒロインによしよししてもらうシーンが高確率で入る ヒロインによしよしは大切だよな
でも自分を大切にするのは大切だよ
うつになってからでは遅いのだから ただの自己愛性人格障害が今度はうつ病のフリまで始めやがったよ >>150
たぶん作者はその設定で独自性出したつもりなんだろうが、鑑定スキルだのステータス
だのを持ち出してる時点で、結局ゲーム的テンプレ世界の枠から抜け出せてないんだよな。
>>154
本当に鬱なんだったらこんなところで荒らしなんかやってないで病院行って治療受けろ。
ネットに籠もってても病状悪化させるだけだし荒らされる方も迷惑だ。
これだけ言われても荒らしを続けるなら後は知らん。勝手にどうとでもなれ。 病院いってもよくならないんだよ
助けてくれ
薬がきかないんだ
働きたくない
異世界だけが救いなんあ
クラス転移でモテモテになふんだ
おれは
しあわせになるんた ふざける余裕はあるくせによくぬけぬけと苦しいフリとかできるな
本物の精神疾患持ちに謝れよ、マジで >>152
最近広告で出てくるMF文庫の新人賞作品なんてまさにそれで、異世界系+姉系っていうなろうでも流行が過ぎた様な代物だったわ 一言なろう作品に言うなら
｢異常者に異能や剣を持たせるな｣かなあ 異世界モノだと奴隷がいいかんじよな
ロクサーヌとかさ
かわいいしたすかる
女はあああるべきよ 転生なろうって、ピアニストなどの楽器演奏ものや彫刻とか芸術を題材にしたものないの
ゲームが得意です、料理が得意です、社畜経験豊富ですとかしょぼいのばっかやん なろう ピアニスト 転生で調べたらいくつか見つかったぞ、芸術系は無双に繋げにくいから少ないけど あるのか・・・さんきゅー
小さい地雷であることを願って検索してみる 料理も真面目に調べればアート足りうるのに、バカが例えばマヨネーズしか知らんから
ギミックとしての価値を著しく下げている
懐石・普茶・ネパール・トルコ・中華・仏蘭西・素朴な家庭料理から禅僧の膳、豪壮華麗な宮廷料理まで……
頭の悪い錯者たちが何を知ってる
そういえば、ナーロッパ飯って料理物でもない限りいつもテキトーだよな >>156
それは逆になるほどされて考え方もなんですって言ってんだろ橋下徹元々色あせ物語 異世界モノが好き、異世界の空気が好き、とか言う人多いですが
それなら例えば「声の大きなディレクターと最年長カメラマン、
俳優兼芸能プロダクション社長にドッキリで
異世界に連れていかれる天然パーマの若者（主人公）のガチンコ道中」
みたいな作品があればいいんだけど、それが居ないのよな。
結局主人公が良い思いをするだけという。 チート転生者がやってくる・・・現地の男を主人公に一回書いてみてほしい
これまでのなろうが如何にゴミかよくわかるはず 変な変換さるれたのが勝手に書き込まれた。上のは忘れてくれ。
>>156
それはそれで随分なろう系に毒された考え方だぞ。
魔法でアイテムやら人物やらを鑑定するなんてのは、それこそ昔から物語でもTRPG時代のゲームからでもある設定。
そういう設定そのものがおかしいんじゃなくて、なろう系では昔からある設定や展開が、単なる手抜きの言い訳になってるからおかしいワケで。
「鑑定すると言う設定、描写がある=なろう系」 じゃあ、それこそ「昔の物語やヒット作にも同じ設定、展開がある。だからみんななろう系と同じだ」と言ってるなろう信者と、論の展開が変わらん。 異世界を蹂躙して悦に浸りたい異常者にしか見えないんだが
これが毒者には魅力的な主人公に見えるのか？ >>168
現地主人公で地球から来たなろう主にやられる系は多いぞ、その後復讐へ続く >>167
逆に考えるんだ。錯者が本当に己の作話力に自信があるなら
「自分は異世界転移したと思い込んだ気違いのために、精神病院の
スタッフ＆比較的軽症の患者総出でゲーム的世界をロール・プレイする話を
一度真面目に書いてみろ」と
葦原将軍やノートン１世、サラザール博士の話を知っていればすぐネタが割れるが、
ナローシュが実際はどんなに惨めなものか嫌でもわかるぞ
もっとも、余程上手くやらないと筒井康隆の出来の悪い劣化コピーと言われて終わりだが >>170
……文芸書籍サロン板に来た者が、悦に浸るとか言わないほうがいい（注：悦に入る）
「世の中じゃ通ってるからいいだろ」でなあなあにすると素晴らしい勢いで
日本語がいい加減になるぞ？ >>173
申し訳ありません。
以後気をつけていきます 異世界だとハーレムは前提だよな
宿屋の娘とかさ
優しいしかわいいよ
ありふれた幸せがいい
貴族になりたいな 自己投影ってよく言われるけどナローシュみたいな存在に自己投影出来るってなろう読者は普段どんな考え方して生きてるんだ いずれ『天ぷらのことテンプレっていうのやめーや』とコメする時代が再び来る >>168
昔あったやつだと現地人が転生者のことを
「相手の経済基盤や生活基盤を壊して、自身に依存せざるを得ない状況を作り出しておきながら
それで自由恋愛ですって頭おかしいんじゃねーの」
と非難してたな 真面目になろうって社会問題だよな
社会現象じゃないよ社会問題だよ >>173
「悦に入る」という言葉は一人でしみじみと喜ぶという意味で
「悦に浸る」という言葉は下らない自己満足に浸るという意味をより強調した転用
こういう転用は役不足みたいに意味が反転している訳ではないから
元から存在してる言葉ではなくても適切な意味で使っていれば誤用ではないよ >>176
>>175のように頭か心、あるいは両方を病んでるだけだよ >>180
あまりにも多用されたことによる解釈の変化はあるだろうが、
由来は誤用から生じたものじゃないかな
一つ許すと終いには『店員→定員』『乖離→剥離』とかも
認めざるを得なくなるから、自分は気をつけるようにしているよ >>179
社会問題でしかないってか社会現象ってほどまでいった作品はなろうからは出てきてない みんなの王子様の童貞は私が美味しく頂きましたくらい直球タイトルいいな >>182
コンビニ店員の事をコンビニ定員とか言ってたら意味不明だけど
この場合は自己満足そのものを差して「悦に浸る」という言葉を使ってるので
しみじみ喜ぶというニュアンスが強い「悦に入る」という言葉を使えば逆に意図が通じなくなる
別に何かと混合する訳でもないのにわざわざ意図が通じない方の言葉を使えというのは手段と目的が逆転してしまってる
由緒正しい日本語を使う意識が大事って気持ちも分かるし、微妙な問題だけどね >>183
一般社会まで影響は及んでないけどそれだけにサブカル内の汚染は深刻で
ラノベ業界とか冗談抜きに死んじゃうんじゃないかなと
マンガ業界もコミカライズでリソースを無駄にしたりしてるから人生狂うのも出てくるんじゃないかと >>186
ラノベ業界はもうどうなろうと自業自得じゃないかな？…
まぁ漫画アニメ業界も今はコロナの巣篭もり需要で配信数も単行本も明らかに特需になってたから今後どうするかは知らないけど
なろうみたいな消費されるだけのコンテンツを作り続けても息の長い作品になることはないから先細りにはなるだろうね 禁断の果実に手を出してしまった報いをそろそろ受け始めるだろうね
回復するとしても長い時間がかかりそうだ >>187
なろう台頭以前から、ラノベはただひたすら売れそうなものを出すために質を蔑ろにしてきたからな
新人賞で多少幅広く新人を選んでも、デビュー作が売れなきゃ二作目以降は美少女動物園ばかり書かせてた
そしてよりにもよって電撃が、劣等生でなろう取り込みの先鞭をつけたってのが救えない 焼き畑農業の被害は大きいが、なろうという反面教師を得たことで、テンプレというものを改めて考え直す契機を与えられているとも思える
たとえば主人公とヒロインがチンピラに絡まれたら、2人の強さや舞台となる街の治安によって、やんわり追い払ったり、ボコボコの返り討ちにしたりするわけだが
こういった書く側が楽なだけの、とりあえず入れとくかみたいな状況設定ももういい加減古いものは淘汰されていくべきではある
なろうという煮え湯を散々飲まされたことで、今後は意識して必要な創意工夫を徹底する流れになるんじゃないか（という願望） ラノベはまともな読者も残ってなさそうだしなぁ、テンプレ系が売れなくなれば出版側も変わっていくだろうと思うけど 電撃の86から引用
ロボット戦が行われてる理由付けの機体だな
なろうにもこういうしっかりした骨太の設定が欲しいわ
阻電攪乱型〈アインタークスフリーゲ〉
単独では手のひらに乗るほど小型な〈レギオン〉。名称もその小さな体躯から「アゲハ蝶」をモチーフとしている。
電波妨害（ジャミング）に特化した機種で、機体から発信する強力な電磁波によって一帯に電波障害を引き起こし、無線通信やレーダーを遮断することが可能。
〈レギオン〉と戦う戦場では本機が「雲」のように空に集うため、対地ミサイルなど長距離誘導兵器の運用は困難である。またエンジンに飛び込み、墜落させてしまうことから、レギオン勢力圏を航空戦力で攻撃できない原因となっている（航空機・ヘリは安全圏への物資輸送にしか原則として利用できない）。 >>178
ずいぶん進歩的な世界だな。
そういう異世界があっても良い！（ぺこぱ風） >>192
ロボット化したミノフスキー粒子ってところか なんつーかラノベ業界って、
「漫画しか読まない、読めない層向けの小説を売ろう」
から始まって、けど実質出版社側の考え方として、
「漫画よりローコストで手軽に売れる商品としてのラノベ」
だったから、何十年とやってるうちに、漫画業界、漫画表現が様々なアップデートしていく間に結局は「そこから取り残された層の掃き溜め」になってったよな。
で、なろう系と言う掃き溜めから出版されたモノが、漫画業界にバックラッシュとして汚染してきてる。 >>192
>単独では手のひらに乗るほど小型な〈レギオン〉。
ハトより小さく
>電波妨害（ジャミング）に特化した機種で、
ジャミング用の機器が積めて
>「雲」のように空に集うため、
安くて
>またエンジンに飛び込み、墜落させてしまうことから、
過小に見積もっても、軽攻撃機並の速度を出せる
ロボ戦なんかに付き合わず、こいつをひたすら特攻させれば良いのでは・・・？
捏造やろ？ 肉の両面焼きレベルの白痴世界だぞ 信者が何らかの意図で持ち込んでるだけじゃないの？
急に設定コピペかなんかわからんもの貼る意味が荒らし目的以外にない >>196
作品名で調べたらWiki出てきたけど同じこと書いてあったぞ ここの連中ってなろう突っ込みレビュー系動画って見てるの？ >>197
うっかり作っちゃった禁止カードみたいなザルテキストが信者のゴリ押しなんかｗ
わざわざやらない方が良かったぞ絶対
>>198
草 いくら売れてるなろうでない名作の設定だとしても急に設定長文コピペなんかしだしたら普通の人間は引く
今まででもジョジョの設定だろうがハンタの設定だろうがワンピの設定だろうがいきなり貼り付けたバカはいない
どうもそこらへんの感覚がなろう信者には理解できないらしいが
ついでにいうとワッチョイなくなってから普段見ないようなのが出てきてるのも怪しく思う… >>199
流石にああいった連中はNG
やってることがナカイドと同じ 86とかいうのは去年も唐突に名前出して名作！とか言ってた奴がいたね >>192
要はチャフみたいなのをバンバン撒いてるから空から横着せずに陸戦機同士で殴り合ってねってことね
86はとにかく伏線回収含めた構成力 >>204
ミスった
構成力が凄まじいんだが、1巻でやるべきこと全部やっちゃってるからなあ
良い意味でカテゴリエラーだから話題になったけど、内容的には普通のメカ系バトルなんだよな なんだ？なろうじゃないのか？
なんか知らんが設定コピペはやめた方がいいよ、ましてやここはアンチスレなんだし
錯者みたいにクリック数稼ぐ必要ないんだから 蝶型ロボが強過ぎで他のロボを作る意味が無い
こいつの電磁波発生装置を爆弾に換えた派生機を追加するだけで
現実世界どころか大抵のリアルロボット世界は制圧出来る
（主役ロボはコクピットを開けられない→餓死） >>192
いや言いたいことはわかるよ
やりたいことをやるのはいいが、世界設定をそういうふうに集束・限定するならするで多少強引でもいいから合理的で納得感のある下地を整えろってことね
魔法が発達し過ぎて火器の入り込む余地がないとか、常に潮風が吹いてて刀が錆びまくるから素手で殴り合うしかないとか、気温が高すぎて氷系の能力が全然使えないとか、ほんとそんな程度でいいんだよ
それがなろうときたら、チートでぇ～ステータスがこうでぇ～スキルがぁ～とくる
言うにこと書いてユニークスキル捕食者！大賢者！じゃねぇんだよ死ねクソスライム！
転スラをやり玉に挙げた理由は特にない、全部そうだが、なろうはガバガバどころか設定を作る気すらないよな なんというかそれこそ昨日書いた
なろうとわざわざ比べる時点でその作品の格を落とすことになるの見本みたいな事する
なろう外の狂信者やな
お前の好きな骨太で面白い設定のラノベはなろうみたいな掃きだめと比べなきゃ面白さ語れないのかと
>>191
俺の記憶が正しければ2010年前後の時点で駄文にエロ挿絵の抱き合わせ商法するのが
主流になってたからそこで既に大分離れた所になろうで文章読めない奴が入ってきて
まともな奴はラノベから去った印象がある
実際一年くらい前なろう関係ないベテランのスレ覗いてもかなりなろう的思考しか出来ん奴おったし >>189で「美少女動物園」って言葉が出てきてふと思い当たったんだけどさ。
動物園の動物なら、檻の中とはいえいちおう生きて歩き回ってるけど、なろう作品に登場する美少女って、
そもそも生きて生活してるっていう感触さえないんだよな。主人公や読者が見ていないところではスイッチが
オフになって活動を停止しているんじゃないかと思うくらいに。
何と言うか、動物園ですらなくて、強いて言うなら剥製にされてポーズを取らされた美少女がコレクション
として展示されている美少女陳列棚。そういう名状しがたいおぞましさを感じてしまう。最近、苦行みたいな
思いをしながらようやく１巻読み切ったコミカライズ版の『俺だけ入れる隠しダンジョン』なんかも、まさに
そういう感じがした。 >>210
前なろう信者が『人形みたいなヒロインが居ないから嫌』っていう普通じゃ考えられない
いちゃもんつけたの見た事あるからなあ
自我持ってる存在は恐れてそうだ
女向けでもざまぁ相手が思考能力皆無のbotイケメン（）だし 世界は出来の悪い書割、キャラの肉付けはおざなり、ナローシュは半端に胸糞悪いチンピラ…
ヒロインに限らず何もかも不出来だと思う
だから、錯者は何でせめて何冊か真面目な名作を読んでから来ないんだ？
どうして物書きとして何の武器も持たずになろうに飛び込んで大成すると思うんだ？
一番わからんのは、読み手に楽しんでもらおうという気のない錯者と、
最低限の読解力もないくせに痛快で爽快なものを寄越せというバカな毒者が、
互いに満たされないままなろうを維持しているのに、誰も事態を打開しようという
意思が皆無なことだ なろうはそういうレベルの人しか集まらないからとしか言えないな
なろう系書くような作者じゃ名作なんて読んでも自分が好きなワンシーン以外なんにも見えない
登場人物が苦戦して何とか逆転する場面でも敵を倒す場面以外特に記憶出来ない
過程があるから良いのに結果しか見れないし、書こうと努力しないそうでもなければなろうのランキングの惨状は説明つかないよ 作者が憑依してるから恨み言はリアルで余計気持ち悪い だから主人公には人格あるけど
ほかのキャラには人格ないんだよな
結果として主人公がどれだけ非道な行いをしようと反対する者がいない
ある意味恐怖政治じゃない洗脳政治というしか状況になる
そういうのが好みという人が居るのは確かだけどここまでメディアミックスできるほど
人数いるとは信じたくない >>216
そのレス見て思い出したんだがさ
なんかネットのニュースで生まれ変わったら成りたいキャラランキングなんてのがあったのよ
そんなアンケートが取れる時点でうすら寒いものを感じたわ
生まれ変わって自分の好きな作品のキャラに成りたいってそのキャラを殺したうえで成り代わる事
だからそれこそファンなら唾棄すべきものなのに いやー、主人公にも人格と言えるような人格はないようなの多いぞ。
物語における主人公の人格って、基本的には作品のテーマを中心に作られるんだけど、なろう系はテンプレをただ切り貼りしてそれぞれ個々の状況に場当たり的に反応する「センサーが音を感じたら 踊り出すおもちゃ」みたいなナローシュぶっこんで、 そこに作者の「願望」である「最終的にナローシュが気持ちよくなります」 と言う最初から用意された予定調和があるだけ。 肝心な事忘れたので追記します
有名な人物やキャラの名声や活躍ばかり目に向けてその苦労を自分が受けたら
耐えられるかをまったく考慮してないまともな作品のファンと呼ぶのもおこがましい連中が
それこそ追放された結果がなろうだからやたらまともな奴を目の敵にするんだと思う なろう読者自体が昆虫レベルの欲求しかなくて人間味がないから
それが投影されてるナローシュも薄暗い欲望は感じるけど本当の意味での人間味みたいなのは感じないな >>218
虫じゃねーかというツッコミ待ちかと思う 最強（）に至った主人公様が、魔法戦闘の衰退した未来に転生して、古代のチート魔法で無双するタイプの話が反吐が出るほど嫌い
多くの場合、主人公様が正しい魔法戦闘（）を復興させる流れになるんだけど、ナローシュには大した目的意識がないから、平和だった世界をいたずらに戦火に包もうとしてるようにしか思えん
しかもそんな危ないウォーモンガーを「賢者」とか呼んだりするのがさらにイラッとする 未来に行ったその日に女と知り合う
なぜかその女は後々生まれが特殊という設定がつく
これ本当に汚物だろ なろう系作品は最悪の出来で嫌になるし、作者の諦めた感情が作品に合間見えて辛いわ
何かしらの力や美形にしたり最初から今の自分の全てを諦めてるんだなって感じがひしひしと伝わってきて悲しくなる なろう作家はさ一度いま流行ってるウマ娘や艦娘が人気キャラクターになったのか
人気はどこから出てきたのかってのを考えてみてほしいわ
なんでこのキャラはこんな外見なのか、だからこんな性格なのか
っていうキャラクターの御手本みたいなもんだからさ
んで少し考えれば分かるけど
人気キャラクターに必要なものは
このキャラはどういうキャラクターなのか、何故こういうキャラクターなのかってのが大事なことってのがわかるから
使い捨てオナホキャラじゃ限界があるってのをいい加減に気がついてほしい >>222
それ系ってなろうの特徴である周りと同じか下手すりゃそれより低いレベルの奴が
自分より下の奴しか居ない所へ行けば無双できるって妄想が丸出しでキッツイんだよな
しかも最強とつけるのがもう救えないレベルで痛い >>224
諦めて無いから危険なんだぞ
ワンチャンなにかあれば実際に実行しちゃう
だから皆が犯罪者メンタルとかいろいろ言ってる 青葉予備軍みたいなのがゴロゴロいるんじゃないかな？
なろうで気持ち悪いのは白痴結界の方かな
チートで好き勝手暴れられるとしよう、それも十分気持ち悪いが
それを住民は心から受け入れてくれるはずだってのが心底気持ち悪い
権力の座について好き勝手とか確実に暗殺フルコンボだろうが >>228
い、一応暗殺を試みてはいるけどハーレムメンバー（）が力づくで排除してるだけだから……
差し向けられた暗殺者が男なら嬲り殺し、女（たまに男の娘）なら拉致洗脳ハーレム入りまでセット >>222
で、それが学園ものだったりするともう最悪
本物の魔法様を見せてやる様々は気色悪いがまあいいとして、なんでその極めたものを実戦の前線じゃなく未熟な学生の前に持ってくるんだよ
クソ迷惑な部活のOBかよ、プロ相手だと逆転される可能性があって怖いから、わざわざ砂場でお城作って称賛浴びに来てるんだろ、ウゼーんだよ
あとだいたいなんかクラスを率いる（）みたいな流れになるんだが、クラスをまとめるだの先頭に立つだのに憧れすぎw
作者様がどういう学校生活を送っていた結果どういう願望を抱えてるのかがあまりに見え透いていてかわいそうになってくる 昔ナローシュの取り巻きを喜び組（金正日の周りにいた奉仕集団）に例えてた人がいたけど
あの辺の気持ち悪さはまさにあんな感じだわ
金正日みたいになりたいという行き過ぎた権威願望がまず気持ち悪いし
対等な人間関係を一切求めていない共感性の無さが気持ち悪いし
喜び組の存在を歪なものとして認識していない客観性の無さが気持ち悪い
気持ち悪さのハッピーセット 殺戮のやり方とかだとなろう主人公はかなりやばいのが多いよね
復讐の仕方が幼稚な盾とかもだけど転スラとかなんかは一応の言い訳のために被害受けてるとは言え相手を殲滅したりして結局は仲間も復活するしああいうの見てると一部のアホが力を独占するのは怖いわ とはいえ独裁者やカルト宗教は「チート無し」でやってるわけだしな 絶対権力の座にチートスキルとやらで座ってる滑稽さもあれが終わってる要素の一つだな それと、独裁や虐殺を嬉々として行わせながら、「本当は善良なんです、本意じゃないんです、周りがもてはやすから仕方なくやってるんです」的責任逃れムーヴもな。 未来転生系は、死なない害虫ナローシュをどうにか封じ込めるために現地人が考え出した最終手段なのかもしれない
未来に飛ばしてしまえば、向こう数千年は世界の安全が保証されるわけで
ゴミの後始末は次の世代に押し付ける 「俺はクズだけどクズじゃない」
俺は（客観的には）クズだけど（主観的には）クズじゃない、かな？ 教養資料にどうぞ。
_ttps://w.atwiki.jp/yadohakoz/pages/164.html >>235
責任逃れと言えばチーレムもそれだよな
女の方から寄ってくるから仕方ないんですという責任逃れ（酷い例だとあの子も抱いてあげて）
に加えマウントの為の道具だから全員を幸せにする為に奔走するわけでもなく厄介な女達に
捕まったぜﾔﾚﾔﾚハーレムなんてこんなもので楽じゃないぜとイキる為の代物
正直下半身の付き合いメインとは言え満足させてるエロゲのハーレムルートがまだ誠意的に見えるレベルだもの >>231
昔どころか今も「ナローシュの喜び組」で話通じる気がする
ハーレムメンバーを繋ぎ止めるものが基本的に「金と暴力」オンリーであるところも共通してるな >>239
エロゲ、エロ漫画のハーレムは、「複数の好みの女の子とイチャラブできる」と言う願望、妄想の産物だけど、なろう系のハーレムは、「より多くの女を支配し所有できる俺sugee!」 と言う願望、妄想の産物だからね。
トロフィーヒロインならぬ、トロフィーハーレム。 てかさー何でまじめに働かないといけないの？
YouTuberとか楽して儲けてんじゃん
おれたちだってそういう楽な暮らしをすべきじゃない？
みんなで自由になろうよ >>242
ここに構うより自由になれる方法があるよ！
今すぐネットを絶て。
パソコンもスマホも破壊しろ。
そしたら自由だぞ その果てになにがあるわけ？
このおれの悲しい暮らしは変わらんだろ
だから異世界でチートハーレムな暮らしするしかねえんだよ
ゴミどもを見下してよ
最高の気分だぜ
ハハハハハハ >>241
なろう擁護に昔のラノベやエロゲを持ち出す信者が後を絶たないが
それらはなろうと違ってヒロインのキャラクター性が重視されている、主人公の近視眼的な願望だけが突っ走っているなろうとは違ってだ
なろうとは真逆なのだ ヒロインにキャラクター性もクソもあるかよ
俺のいいなりならそれでいいんだよ
刃向かうんじゃねえよ
女は男を立てろ
当たり前のこと >>245
そもそもハーレム系や萌えとかエロで大事なものこそ
なろう系が引っこ抜いてるそのキャラ性だというな
ヒロインの魅力とか主人公以外との関係も重要になるんだし 学園ハーレムテンプレの頃はヒロインを魅力的に見せる為に主人公や物語を作れと言われてたね おれは苦しい暮らしをしてる
だからそれを支える女が必要だ
おれはつかれた
もうがんばりたくない
ヒロインはおれの役にたつべきなんた
だってそうじゃなきゃ悲しすぎる
なんなんだこの世界は
狂ってる
狂ってるよ >>249
土中深くに穴を掘って、底に箱を入れて竹の管を地上に通して、その箱に入る。
再び穴を埋めてもらって、箱の中で読経を続けると異世界に転生できるぞ。 ああそれもいいな
もう憑かれたんだよ
はたらきながらはたらいて
なんにも残らない
なんのために生きてるんだろ
自分のためにいきたいな
もういいや
なんか悲しいんだよ
おれにも奴隷がいればなあ >>248
まあだからこそと言うか
なろう主の行動や主義主張が絶対のなろうテンプレはハーレムに向いてないと思うわ
そもそもがヒロインの事を考えた形式じゃないからな 萌え系コンテンツに限らず長期(5年とか10年)狙った海外ドラマなんかでもキャラクター性は重視されてるんだよね
単純にシナリオあらすじを用意して終わりではなくキャラクターによる相互作用で補正している
なろうは長期連載を狙うなら本来こういう作り方に習うべきなのでは…？ >>251
……うぜえから黙るか死ねって言ってんだよ。
直接的に言われないと理解も出来ない程度の知能なら、いちいち口突っ込むなクズ。 長期連載か
確かにそれを目指すならハーマイオニーやろな
おれはハーマイオニーと結婚したかった
みんなにじゃまされてかなわなかった
悔しいよ
おれはハーマイオニーが好きだったのに
なんなんだよ
もういやたよ
たすけて やっぱり人間の脳に害を及ぼすなろうと同系統のネット投稿サイトは
一度滅んだほうがいいのかもな 滅びは救いなのかもしれんよ
おれは働きすぎてこーなったけど
なろう読んでると癒される
都合が悪いのは現実でたくさん
もうやだよ
疲れた
明日も会社か
非正規なのに
やめちまおうかなあ なろうはいいよ
王子にもなれるし
やはり貴族だよな
さくしゅがきほんだよ
うばってうばって
自由に生きたい
のうみんはおれのためにいきればよい クソポエマーはなろうに投稿するレベルですらない汚物を書き散らしてるワナビのくせに、
また脳内会社で就労設定か >>253
てかなろうテンプレという名のシナリオあらすじだけで進めようとしたり
パクリですら自分なりの取り入れ方をしなかった結果がなろう系じゃなかろうか 俺がなろうの創作用のサーバーで、謀略で邪魔者を排除した話して良い？ 俺がなろうとかの小説の創作サーバーで、謀略で邪魔者を排除した話をしてもよい？ やっぱりやめとくわ、上手くいってたのがおじゃんになりかねないしね >>253
長く続けて最初から最後までキャラが空っぽのbotなのがなろう なんかキャラというか、可愛さ格好よさ面白さなんかの、人の性格をはき違えて出力してる感があるのはWeb小説あるあるって感じ
書くのに慣れてないのと、まぁ単純に対人経験少ないのかな。みも蓋もないが 最低限、始めるときにシナリオの目標を立ててから書き始めるべきなんだけどな
主人公すごいすごい！ってやるばっかりで、そのあとどうするのって物が多すぎでしょ なろうは流行りに乗らなきゃならんのと持ってるチートとか出だしのネタくらいしか差別化出来ないから思い付いたらすぐに書かなきゃならんからな、シナリオやキャラを考えるなんてやってる暇無いし、投稿始めたら毎日投稿必須だからこれまた考える時間が無い チートで楽に暮らしてるけど疲れたよ
王国から狙われてるし
話してもわかってくれない
おれが簡易魔法の使い手だからって
ひでえ話だよ
リーゼルナの言うように独立すべきかもな なろう読者は主人公凄い凄い！をあまりにも見た過ぎて
「その後どうするのか」なんてのは興味がないを通り越してもはや見たくないんだよ
だから、ちゃんとした物語が見たくないのは勿論
オナホヒロインに自我が芽生える片鱗があったりホルホル要素以外の部分で話を広げる余地があったり
そういうまともな話が展開される可能性みたいなのを感じ取った時点であいつらは唾を吐き捨ててもっと「何の可能性もないホルホル小説」を読みに行くよ 読解力のある毒者なんてほとんどいないから、タイトルとあらすじ見ただけで絶頂して
満足してる可能性すらある なろう読者に受けるタイトルあらすじを研究してるスレがあるんだけどさ
そこで常人の感覚で小説を書いてくる奴をふるい落とす為にテンプレにこんな事が書かれてるんだぜ
主人公凄い以外の話の軸とかヒロインの魅力的とかそんなのを見たいまともなラノベ読みとは生きてる世界が違うんだよ本当に
【やらかしがち】駄目なタイトルあらすじ【チェックしよう】
・主人公以外のキャラクターの情報が入っている
たとえ運命のヒロインの情報でも書いてはいけません 恋愛ジャンル以外ではアウトです
どうしても主人公の情報だけでタイあらを書けないのなら、恋愛ジャンルに移動するか作品を根本から組み直す事を検討しましょう
・どんなキャラクターが仲間になるかを列挙
主人公の影を著しく薄くしてしまいます 読者は主人公に最も感情移入するので作者の興味が主人公以外に注がれている気配を敏感に察知します
読者は仲間に惹かれません 主人公が活躍するかどうかに注目しています
・謎の女性/謎の少女に誘われる
地味ですが確実にブラバポイントが上昇します そもそもあらすじに不要な他キャラ情報ですし
情報を伏せられ脇役からの被マウント状況をあらすじで持ち出されるのでモチーフ自体がウザがられます
・○○の謎、世界の真実に迫っていく
読者はそんなものに興味を抱きません 逆に考えるんだ。「なろうのお作法（）」を全部窓から投げ捨て、
『ゲーム的異世界物は是が非でも書きたいと思わない限り最後の手段にする』ことが
まともな文章を書くための第一歩だと考えるんだ。 >>274
>まともなラノベ読みとは生きてる世界が違うんだよ本当に
まあ、あのランキング見てもそうとしか思えないよな
なので、なろう信者と何か話すにしてもその点は最低限の共通認識としたいところなんだが、
あいつら自分たちこそが多数派で（書籍化されて、新人賞だのベテランの新作だのより売れてるから）、
あるいは流行の最先端で、今後の主流派で、とにかく自分たちこそ普通であり、
自分たちを批判するのは嫉妬してるからか時代についていけない老害だからと決めつけてて話にならない >>276
>多数派で
興味すらない一般層、なろうの存在だけは知ってるオタ層、なろうを嫌っている割りかしディープな層、…といった層を取り除いて残った
アニメ化されたメジャーラノベを買う層、なろう信者層、マイナーラノベ愛好層、…といったラノベ層の内でようやくなろう信者は多数派になれる
要は、目減りしまくった現ラノベ購買層というとても薄い層の中ではという但し書きが本来必要なんだけどな
それを無視して自分達こそ大多数の意見と誤解させるのはノイジーマイノリティだわな >>274,276,277
それ元ネタはなろう底辺を読みに読み尽くしたネザライト級のスコッパーの言葉だから
足切りとしてはとっても優秀だから困る
その辺の事情もちゃんと知ってて言ってるとは思うけどさ 実際問題、それらって身勝手で虚栄心が高く自他の境界すら曖昧ななろう読者に忖度した形だからな
自分と対等な相手が許せない、自分の自由が損なわれるのが許せないみたいな
ポジティブにいうなら共感没入が高いとも取れるけど、最終的にはその主人公と自分は別人ってのを真面目にわかってなさそうなの本当多いから そういや、なろう系で主人公と対等なキャラってめったにいないよな >読者は主人公に最も感情移入するので
↑ここくらいまでならアンチスレでもよく言われてるけど
>作者の興味が主人公以外に注がれている気配を敏感に察知します
↑アンチスレですらなろう読者の事をここまでの異常者だと思ってる奴は少ないんだよな
なろうの事を心からバカにしている人間でもまだ
なろう読者に対して「ホルホル要素さえあればどんな空っぽな話でも耐えられる人」くらいにしか思ってない
この「むしろあえて空っぽな話である事を示さないと、主人公以外に作者の興味が向いているのでは？と読者が不安がってしまう」というガチアンチからすら出てこないレベルの発想が
アンチでもなんでもなく大真面目になろう読者の傾向について考えた結果として言われてるっていう なろう必勝法！みたいなのでも同じような事書いてあるよな、同格の男を出すと作者がサブカプ作ろうとしてると察知されるとか >>281
ただそれ言うと今度はどっかの信者がこの〇〇は対等なキャラが居るから違うとか
喚きだすんだよな
とりあえず個人的に錯者信者共にうざいのが三嶋 与夢とかいう奴
イキリ主人公と純粋を履き違えた三本ヌケナローシュと一時期のハーレムラノベ乱造の頃
みたいなヒロインや取り巻きしか書けずやってる事も騒がしい奴等に騒がせてキャラの掘り下げを
してないしおまけになろうテンプレの何が駄目か分かってないからテンプレでテンプレを
叩くアンチテンプレをドヤ顔でやって他のなろうと違うとイキってる
もう本当にウザイ 今のなろうってこんな感じだよね
客「天ぷらおいしい！こってり感がたまらんよな」
店「揚げバターの表面にラード塗ってカリカリに焼いたよ！お前らこういうの好きだよな？」
一見「ヴォエッ！ゲェーッ！なんじゃこのゴキブリのエサ、ふざけんなや！」
常連「これこれ～」
一見「！？」
店「あれ、お客さん分かってないな～」
一見「ゲホッ！あのさ、エビ、とか、ナス、とかって知ってる？」
店「ちょっと何言ってるかわかんないッス～」
一見「素材って概念知らない？」
店「？？？」 底辺層の餌としてクソみたいな小説を配給している
もはや1984の世界だな >>285
実際にそういう要素は大いにありそうだな。なろう読んでチートやハーレムを夢見てる
読者層なんて、それこそ社会の理不尽や不公正に対する抵抗なんか絶対にしようとしない
連中だろ。むしろ、ちょっと誘導してやれば簡単に「肉屋を支持する豚」になって、そう
いう抵抗を集団で潰しにかかるタイプだと思う。 たまに見かける「実家から追放」ってのがあるけど・・・なんで独り立ち、独立が恨みのこもったネガティブな要素になってるんだ？
むしろそんだけチート能力があるなら、いい歳になったら自分から出てけよ >>286
というかそもそもなろうの支持層は虐められるのは嫌だがいじめを自分がするのは
大好きってタイプだしな
前削除された奴で過去に戻って当時まだ何もしてない奴に復讐するのに未来の記憶を
ぶち込んでから復讐するって陰湿極まりない奴あったし >>288
過去に戻ってわざわざやることがそれなあたり、歪みきってるとしか言いようがないな。もっと
建設的な解決策は思いつかなかったのかと言いたくなるが。
結局、不公平が嫌なんじゃなくて自分が優位に立てなかったり甘い汁を吸えなかったりすることが
嫌なだけなんだよな。だから、空想の中でも現実世界でも、自分が優位に立てると思い込めば
躊躇なく弱い者を叩く側に回って何のやましさも感じないんだろう。 >>284
どちらかというとアチアチうどんを思い出す。
将棋の棋士は外出も出来ない１時間の食事休憩で
食事をとるために出前を頼まなけりゃいけないのに
藤井現二冠が７３０円のうどんを食べた事に文句付けて
「手作りだと３００円で出来る！」って言ってたやつ。
本当に他人の事を凝れっぽっちも考えてない所とかそっくりだし
何なら「俺の方が安いもんねふふん」とか言ってるけどなぁ……
いや、お前のうどん仮に３００円で出してもウーバー手数料で５００円以上かかるから
そのうどん、本質的価値として８００円やぞ、っていう。
人の事を考えない、自分の考えばかり押し付ける
人間だれしも多少はそう言うところあるけど、ほんとヒドイやつは
いるもんやなー、ってバカ観察が捗る。 >>290
うわ、それすげーなろうっぽいなw
ナローシュ「うどん手作りすれば３００円だが？ん？これはマヨネーズという調味料だが？ん？ん？うどんにマヨネーズをぶっかけるが？うまいが？ん？ん？ん？これくらい普通の発想なんだが？ん？？？」
奴隷ちゃん「うわあああご主人様天才すぎですうううマヨネーズおいしいですううう！」 なろうの皆殺しイキりも社会生活まともに送ってたら恥ずかしくて言えんしな
なんだかんだ人って繋がりの中で生きてる（そもそも群れを作る生物の類だし）
から一人の人間が色んな人間と関わってるって事が想像できてない
ロビンフッドやクーフリンも人の縁が巡り巡って死んだとこあるし >>287
実家から追放かあ…
どんな人たちが書いたり読んだりしてるんだろう 追放されたけど見返したいわ
かねもちになってさ
おれは正しいって証明してやらあ！ >>292
>なんだかんだ人って繋がりの中で生きてる（そもそも群れを作る生物の類だし）
>から一人の人間が色んな人間と関わってるって事が想像できてない
作中主人公も、作者も読者も、さらに言えば出版社も運営も、他者を人間と思ってない節があるよな
都合のいい手駒・暇つぶしの供給元・小銭のなる木・PVをもたらす数字……みたいな認識で互いに互いを見てる
敬意とか親愛とか情とかがどこにもない、ゆえに執着・怒り・熱意なども生じない、ぱさぱさに乾ききった関係性 >>290
原価と販売価格分かってなさそうな話コミカライズであったな なろう系なんてラノベジャンルで鬼滅が出たら一瞬で消え去る蝋燭の火だった事がランキングーで証明されちゃったからなぁ
なろう信者にはすがりつけるところなんでもう全くないらひたすら現実逃避してサイトで読むしかないね 錯者から見下されてると分かりきっているのに、ついていける底辺毒者の気持ちが分からん
底辺を食い物にして勝ち組ぶっている錯者も編集から見下されている 読者は読者で所詮素人、テンプレで縛らなきゃまともな作品がすら書けないと内心作者を見下してるからな、肯定意見しか言わないのもそうでもしないとすぐ辞めるから仕方なくだし もしかしたら単に「淋しい」のかもしれない。SNSは数あれど、あんな作風の作品について肯定的に盛り上がれる場所は他にないだろうし >>287
そのうち「日本から追放」とか「地球から追放」とかまで書かれそうだな 後書きや活動報告で作品への言い訳始めるどころか、作品の中でテメェの矛盾and手抜き描写への言い訳を
始めるバカがいて戦慄したわ
何が「誤解を招かないように言っておく」だよｗｗｗｗｗｗ
そもそも誤解招かないように作品作るのが作家の最低条件だろうがバカじゃねぇのｗｗｗ >>292
そもそもああいうイキリはリアルでもよくあるってなろうオタクは強弁するが
あんな基地外そもそもシャバにそこらにいっぱいいるか？
仮にブラック企業の頭おかしい基地外とかがそうとしたって会社の外で基地外ムーブなんか絶対しないだろうに >>230
楽して合法的に女子高生と付き合ってハメハメしたいからって言う願望があるからにきまってるだろう
冷静に考えたら戦うか特殊工作くらいしか能のないスキル極めたところで一番キツイ最前線に飛ばされて頭の狂った他害性バリバリのイスラム聖戦士みたいな暗殺者とか絵に描いたようなナチス将校みたいな権威主義的殺人鬼みたいなのと仲良く殺し合いさせられるだけなのにな
学園という範囲内で人間関係を完結させてしまえば敵は万能感こじらせた井の中のフロッグなイキリクソガキだけしか考えなくていいって言う考えがある
問題はそれがリアルとかクレバーとか言ってエコーチャンバー起こしてるところだな
仮にこれを現実でやったらなろうオタクが最も恐れる国家公認で殺しのライセンスとピストルで武装して訓練を受けた警察が介入して襲いかかってくるわけで
その辺の自己矛盾を考えた結果が異世界で学園物でかつ自分はオッサンって設定なんだよ 最近マンガで史上最強の魔王、村人Aに転生するっての流し読みしたんだけどひっでぇなこれw
今ってこんなものが市場に出ちゃうわけ？
中学生が授業中に書いたような内容だぞ
100歩譲ってつまらないのも中二なのも許すとしてパクリオンザパクリなのはどういうことだよ
分かりやすく主人公の詠唱の原文置いときますね
「《《その道に在りしは絶望》》《《それは哀れな男の生き様》》」
「《《その者は独り》》《《背を追う者はいても》》《《覇道を共に進む者はなし》》」
「《《誰にも理解されることはなく》》《《皆、彼のもとから離れていく》》」
「《《唯一の友にさえ捨てられて》》《《彼は狂気と孤独の海へと沈んでいく》》」
「《《その死に際に安らぎはなく》》《《悲嘆と絶望を抱いて溺れ死ぬ》》《《きっとそれが》》」
「《《孤独なりし王の物語(ルビ)プライベート・キングダム(ルビ)》》」 ちなみにこの詠唱をすると主人公が魔王第二形態になってどう見てもZOEのADAなサポート音声が出てきますw
ファンタジー設定でサポートメカってw
せめて世界観ぐらい統一しろw
【下方より魔力反応。コンマ二秒後に陣形成の可能性：大】
【左方、右方より高熱反応。現在の運動速度では三秒後に直撃します】
【御意、御主人様(イエス、マイ・ロード)。加速術式、スタンバイ……構築完了。加速します】
【了解。《エクスキューショナー・レイ》、スタンバイ…………完了、撃てます】
はwwwずwwwかwwwしwww
読んでる方が逆に恥ずかしいwww
ここまで行くと逆に面白いんじゃないかな。なろうは他人の黒歴史ノートを読める時代になっちゃったのか？ そもそも転スラからして天の声？はキモかったからなww 厨二くさい詠唱は全然オッケーなんだけど、なろう作者の考えた格好良い詠唱ってやつは大抵見ていて醒めるものばっかりだね
連中は自分を投影した主人公を格好良く活躍させるために、それっぽい単語を継ぎ接ぎしてるだけだから仕方ないのかも知れないけどさ ざまぁ要素以外シナリオに中身が無い
だいたいざまぁすることにメインテーマになってる
僻み根性を除外したらスッカスカすぎて読む文字がない 頑張って考えた詠唱で強敵に立ち向かったりするなら恥ずかいなりに微笑ましいけど
あいつらはそれを使って日頃の鬱憤を晴らす為にしょうもない弱い者虐めがしたいだけだからな
なろうの詠唱は黒歴史ノートみたいなものですらなくて
コンビニ店員に怒鳴り散らかしてるおっさんの口から出てる言葉がそれというだけ 普段からタイトルもあらすじも短くまとめ上げる努力すらしていない人間が高度にセンスが要求される詠唱分の類を練り上げるなんて無理無理 消防士が救助して、御礼にセックスさせろって言ってるようなもんだよな × 消防士が救助して、御礼にセックスさせろと言う
△ 消防署に通報して、御礼にセックスさせろと言う
○ 野次馬が心配してやったんだぞと恩着せがましく言い、御礼に以下略
ナローシュが救助だなんて他者の役に立つことするわけないじゃないですかー なんなら地元の消防団を初日でやめたけどもう遅いくらいのネタが入ってくるぞ なろうに限らずだけだけど昨今のオタク文化のドレイ推しフーゾク推しは何なんだろう
「女は二人で一人前、だから分け前も男の半額」とか言ってる漫画あるらしいけど、その割にムキムキの男土鈴侍らせて無双するなろうとか少ないよね
マッチョなら一人で一人前以上の肉体労働してくれるのに… 奴隷なら仲間にするイベントを考えずに市場で買ったで済ませられる
主人公以外が目立つのは嫌なのがなろう読者だから、仲間に必要なのは能力では無くアクセサリー、性処理道具としての価値、マッチョの男より美少女の方がその用途には適してるからな 金で買わないと女は手に入らないけどプロは怖いし素人でなきゃ嫌っていうめんどくさい童貞のニーズに答える形だからな
奴隷商人もそういう顧客のニーズに応えるために苦労してると思うよ >>318
それふかふかダンジョンだと思うけどあの作者は男尊女卑こじらせてるだけだから 仲良くなる過程とか馴れ初めも、今まで虐げられていたのを主人公が優しくしたからで終わるし。
恩があって向こうも依存せざるを得ないから、裏切られる心配も無い。
奴隷と主人の関係だから、対等の物言いをされることもない >>318
女向けなろうは自分が一番になって男をかしずかせるより次官ぐらいの立場でめっちゃ偉い男達にちやほやされたいって感じだな まあなろーしゅの思考をトレースすれば買われたと云えど男が大人しく目下扱いに甘んじてくれるはずなどないのは火を見るよりも明らかなんだが
マジで女なめられすぎ… というより自分に靡かない異性に男女問わず逆恨みしてんじゃねーかな？
ざまぁでキャッキャしてる時もその対象は今まで生きてこれたのか不思議な馬鹿の癖に
見た目だけは良いって設定が殆どなのがソレ臭い 奴隷と主人といえば昨日見た裏切られたsランクも酷い内容だったなぁ
主人公に競り落とされた奴隷が大した時間も経たない内に「あなたと心から愛し合いたい」って何だそりゃって思った
世間知らずの元王女という点を差し置いても、色々すっ飛ばし過ぎでしょうよ >>316
どちらかというと
◎ 放火魔が「俺が火をつけたからお前は消防士に
助けられることが出来たんだ」と恩着せがましく言い、お礼に以下略
くらいのような気もする 異世界だとギルドが偉いけどギルド崩壊したらどーすんだ？
秩序崩壊するぞ 自分をクビにした会社を燃やして、同僚が焼死してるのを見てほくそ笑みながら
ヒロインに向かって「お前はこの会社の奴隷にされていたんだ、助けてあげた俺に感謝しろ、そしてその恩義に報いる為にもっと安い給料で俺の奴隷になれ」みたいな事言ってるイメージ >>321
ふかふかダンジョンって名前なのか
ググってみたら「（ふかふかは）ステータスとか回復薬ないから非なろう系」とか言ってるの見たが
何かこう、ぱっと見ただけでももっと深いところに問題ある気が…
まあ読んでないんだけど批判するためにわざわざ読みたくはないな ふかふかダンジョンってこれなろう関係無いWEB漫画か、グリムガルの転生板ってところ、最弱の魔物すら倒すのに苦労するって展開にすればなろうのチート転生にアンチ出来ると思ってる感じがする ふかふかとかいうゆるふわな名前でシビア系なの？
ひねくれ過ぎだろ 冒頭見て見たけど深き不可知の迷宮、略してふかふかダンジョン、ゴブリンとの殺し合い中に教官がいきなりふかふかダンジョンとか言い出すのは笑いどころなのかな、いきなりアナル処女捧げにくる女とベッドインするし何が書きたいな分からん 男尊女卑でリアルやりたいなら、戦場に女は娼婦しかいませんで終わるのに。 そもそもなろうテンプレって王道を全く理解せず上っ面だけ見て逆張りしたものだが
問題点に自分なりの答えを出そうとするじゃなくただ逆張りすればリアルと勘違いしてるから
テンプレにテンプレを使って逆張りするという馬鹿丸出しのアンチテンプレが生まれるんだよな
思想も滅茶苦茶だがそもそも思考回路が何かを読んで学習するってなってない連中がなろう信者 同じ作者の織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌はガチできついぞ
冒頭の無料で読める部分だけでもなろう以上になろうのゴミだから
なろう系っていうのはまさにああいうのを言うんだろうなっていう典型 スーパー戦隊で一番なろう系っぽいのは何なのか考えてみた
やっぱり「貰い物の力で異世界人を殺害する」ゴーオンジャーやルパンレンジャーvsパトレンジャーあたりかな
と思ったら死後の世界で神様にお願いして理想の世界へ連れていってもらったゴーバスターズのVシネがぶっちぎりだったわ >>325
そもそも、なろうオタクはレムちゃんラムちゃんエミリアにヘスティアにミリム様だの
見た目女子高生くらい(中には本当に16歳くらいの設定)の美少女に異世界転生した自分が付き合ってセックスしたいみたいな願望ありありでそれがテンプレ化してるわけだが
それはその美少女が本来出会って付き合うはずだったふさわしい人間の人生とその美少女を今まで金と手間かけて手塩にかけて育てた両親のコスト
さらに美少女自身の人生
それらすべてを不当に盗んで踏みにじるっていうことだからな
何が悲しくて一国のお姫様だとかそんなんが前世では子供部屋でゴミの山で暮らしてただらしないクソニートの劣等遺伝子を種付けされなきゃいけねえんだよ
真実を知ったら自害もんだろって話 なろうの本当のアンチテンプレは『上質でまともな作品』 なろう的な作品って借り物の力で強くなった主人公が出たからなろうってんじゃなくてなんのドラマも描かずただ強くなって勝ったという結果しか書かない素人作品丸出しのもんを言うんだからな 商業作品がなろう以下な出来はほぼないよ
作風が合わなくてもね >>342
そもそも借り物の力と言うか何らかの要因で与えられた力で戦う場合って
なろう信者が大嫌いなその力に対する苦悩があったりそもそもがなろう信者が逆立ちしたって
持てない超常の力が無くても脅威に立ち向かう勇気を持ってるのが普通
それを持ちえないのってそれこそ一昔前に粗製乱造された口だけ立派だけどその実態は
現状維持と流されるだけしかできないハーレム主人公くらい
というか実際なろう勇者ってハーレム主人公に錯者のゲスさを加えたようなパターンが殆ど
更に悪いのがそうやってハーレム主人公を皮肉ってるつもりで自分がやってるのはもっと
悍ましい奴隷ハーレムというね >>339
そのレス読んで思ったがやれなろう信者は追放されただの彼女に裏切られただの
婚約破棄だの言って被害者ヅラするがもっと立場や容姿が上の異性を手に入れ
更にナローシュの方が〇〇より上というのをよくやるから本質的に寝取り気質だよな
というかラブコメでNTR連呼する奴らの空気の読めなさはなろう信者に被るし >>344
タイムパラドクスゴーストライターのスレに突撃する無職信者の図
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1598648245/781 >>347
悪いがあの作品は一位部屋のパクリだ
一位部屋パクリを隠すためにシュタゲをデコイにしてる >>339
てかあいつらって相手に社会的ステータスを求めすぎだろ こんな本あって草
WEB作家でプロになる！: ①書籍化の方程式 (トークメーカー新書)
【ＷＥＢ小説は「エロ漫画」だ！】
読者の満足を最大化させるべし
「◆人生をリスタートしたがる読み手たち」
「■第二章 なろう小説は「精神的ポルノ」である
◆ＷＥＢ小説を書籍化するために必要なこと
◆なろうはエロマンガ 」
「◆勝ちまくりを保証せよ」
「■第三章 負け組が人生リスタートするための舞台装置としての異世界」
「◆自己承認欲求を満たすキモチイーがいま求められている」
「■第四章 タイトルとあらすじだけですべてが決まる
◆現実は報われない世界、異世界は報われる世界」 なろうはエロ漫画ですらねーんだよなあ
マウント欲求強すぎてエロさが全然無い
つかマネキンにポーズ取らせるだけのうすら寒さ >>349
ヒロインの社会的ステータスは責任範囲のシンボルだから
その設定単体だけでどうこうは言えない
サイトですらルイズが貴族で国のために死ぬ立場だから戦う、そうでないなら逃げるとハッキリ言ってる >>350
それどころかノクターンがナロイズムに侵食されて汚物まみれになってると聞いたが。 >>354
ノクタどころか美少女文庫や二次元ドリーム文庫も汚染されてるという悪夢みたいな現実
しかもどういう訳かそういうのが拾うのに限って拙いけど作者のエロにかける情熱が分かる
ようなものではなくナロイズム要素が高いほど拾われている
イラストで良さそうと思ってもタイトルでなろう臭くて避けるのがホント最近多い >>350
これ、たしかなろう作家が関わった本だよな
信者が屯してる場所でアンチが書き込んだら口角泡を飛ばして反論してきそうな物言いばかりだ >>349
なろう系における「恋愛要素」は、基本的に、
「社会的ステータスのある“強者女性”が、ナローシュ様にだけは奴隷のように従順になる」
か、
「奴隷美少女がナローシュ様に絶対的な愛を捧げ従順になる」
のどちらかだからね。
どっちも昔々の劇画エロ漫画時代から変わらない。 >>302
追放されるならそのくらいスケール大きいくらいがいいな
パーティから追放なんてどっちもどっちか当人or相手に問題があるだけで終わってしまうからな 追放と言えばGGGFAINALで遊星主とかヤバイこと解ってて時間が惜しいから独断専行
で行動したGGGの面々を地球圏から追放処分という形で国連事務総長が送り出しとったな
…逆恨みのニート根性丸出しのなろう信者にゃ逆立ちしたって出来ねえわ >>349
ほんとそれ。かわいくて優しい女の子が好き、じゃダメなん？創作の中ですら自分の意見を言うの恥ずかしいん？どんだけ世間体を気にしてんだよ、ナローシュくんがボコボコに叩いてるテンプレ悪徳貴族と何が違うんだよ >>360
世間体を気にしてるというより、そもそもがなろう系における恋愛要素の多くは、「俺を相手にしなかった現実の女に対する、フィクション、妄想を利用した復讐」だからね。
たまに頭のおかしな萌えオタが、「現実の女は二次元美少女キャラに嫉妬してるから、萌え絵叩きをするんだ」みたいな気の狂った妄想吐きまくってたりするでしょ。
あれ、頭のおかしな萌えオタやなろう信者にとって、「虚構の中で社会的地位のある女や、奴隷美少女をナローシュが侍らせる」「俺たち萌えオタが現実の女を無視して（実際にはただ相手にされてないだけ） 二次元の美少女キャラを偏愛している」ことが、「現実の女性に対する復讐として機能している」 というイカれた妄想があるから出てくる発想なワケ。 女向けなろうも顔だけは良い噛ませの男女が出るから
自分に靡かない奴は頭お花畑の恋愛脳とか思ってるんだろうな
…というか毎回お花畑という言葉聞くたびに思うんだがチートを当てにした行動しか取らん
ナローシュの方が余程お花畑だよな？
大体絵空事な綺麗ごとを掲げる場合その人物に試練をぶつけまくらなきゃメタ的にも面白くないから
辛い思いしてなお信念を曲げない強さがある訳だし
口だけご立派で洗脳電波垂れ流すような奴なんて普通男女問わず作品のレギュラーキャラになぞ入れない >>361
あーそうか、根本的な思考回路が違うのね
三次元では成立しない理想の美少女を作り出して可愛がるとかでなくて、悪感情に起因してるから、必要な役割を果たす肉人形でしかないわけだ
現実の女どころか、救いを求めたはずの二次元すら踏みつけにしてんじゃんよ なろう読者は女に自我を求めてないから
突き詰めたら優しさとかそういうのすら求めてないんだと思う
例えば善意でナローシュに優しくしてくれる女がいたら、そのくらい優しい奴はナローシュが嫌いな奴にも優しくする
んでそんなのを見たら当然なろう読者はそれに耐えられない >>362
なろう主はチートを弱い敵相手に実験してるからお花畑では無い、ぶっつけ本番で成功するような主人公こそ主人公補正に守られたお花畑だそうだ >>365
まあ方向性と極端さが異常なだけで、なろうどもの言わんとするところ、何を考えてああもトチ狂ってるのかもわからんでもない
成功率1%の作戦を当然のように成功させたり、当たり前のように毎度毎度番狂わせを起こしてるんじゃ、ご都合どうこうというよりモブどもの見立てがあまりに的外れ過ぎんかと、そう突っ込みたくなるバトル系作品も多い
なら初めからカタログスペックで圧倒的に上回り、さらに慎重に立ち回れば、下馬評が正常に通るリアルな戦いが描けるんじゃないかと
確かに俺もなんの理由もなく銃弾の雨が主人公を避けて通ったり、気の持ちようで急に覚醒したり、技名叫んで刀振り回してりゃ勝てるようなバトルもどきはもう読みたくもない
ただその命題に対して、答えがチート無双ってのは逃げとしか思えんな
結局のところ読者に納得感を与えられる設定や策をどう演出できるかって問題でしょ
なろうはやろうとしてることに対して、できてることの比率があまりに低すぎる、これに尽きる >>365
弱い相手に実験してても実戦でその通りに行けるとは限らないだろうに…
というか常に自分の持ってるチートより弱い奴しか来ないのこそご都合主義やんけ
やっぱ根本的に考え方が違うわ >>363
ちょうど今たまたま Twitter 開いたら、まさに例示した気持ち悪い妄想世界に生きてるやつかツイートしてたわ。
なろう系のチーレム、トロフィーハーレムも、結局この発想の延長線上にあるんだよね。
現実の女を悔しがらせたいとか、現実の女にはできなかった支配服従の関係を妄想で補完したいって言う見当違いな悪意。
盾の勇者とかの気持ち悪い女性憎悪丸出しの設定、描写とかが批判されると「フェミによる表現弾圧がー！」とか言い出す理由も結局それ。
https://twitter.com/goromaki_camp/status/1381908960840572932?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>335
この間観た戦争映画じゃ現地人の妻子が巻き込まれてた気がする
アメリカンスナイパーとかいうやつ >>352
平賀才人の場合は表記上のステータスが高いだけで、実際には時限爆弾を
いくつも押し付けられてる、とても羨ましいとは思えないハーレムだからなぁ >>368
うわマジか、なんなんだこいつ
下衆の勘繰りとはまさにこのことだな
女を性的にしか見れないことに生理的嫌悪を感じてる相手に、なぜ同じ種類の毒で追い打ちするんだw
そら弾圧もするわ >>368
フェミが二次元美少女に嫉妬してるとかいうオタクって
「はわわ私も高慢ちきな王女さまや虐待された幼女ちゃんになってさすごしゅキュンキュンしたいでしゅ～！」
とか思ってるのかな なろうはファンタジーなんだからありのままの自分をナローシュ様にお買い上げしてもらえよ…
そういうことじゃないってわかっていても皮肉の一つも言いたくなってしまう なんか巨乳小学生がフェミによって攻撃されてるところをオタク男が助けて惚れられる漫画を思い出す >>366
気合いで覚醒は多用されてお腹いっぱいって感じはするけど、銃弾が当たらないくらいは良くないか、あと技名叫んで剣振ってるだけのバトル物なんてなろう以外に無いと思うが >>374
なろうレベルの読解力だと鬼滅の刃とかブリーチとかそう見えてそう >>374
ちょっとスレチだったかも、すまん
なんて言えばいいのかな、チート無双も公式・公認かどうかでヒャッハーできるか萎えるかが変わるみたいな
たとえば無双系ゲームがあんま好きじゃないって層が一定数いるじゃん？俺もその1人なんだけど、一方でGTAにチート入れて大ジャンプしたり警官爆発させたりするのは腹捩じ切れるくらい爆笑するわけ
強くて勝てるってのはいいことなんだけど、あまりに丁寧にお膳立てされるとお仕着せ感がつまらんし、通常プレイがあってこそのチートなわけで
ズルやバグ、ギャグとしては面白いけど、それで真面目にストーリーを組み立てるのはむしろ原理的に難しいのでは？と思う
結論としては、なろうの無双は情緒がない！ そもそもエラソーに他人の人生盗んでるに等しいどころか、実際悪霊が憑依したのと一緒のロジックで転生するなろう主人公も多いけどさ
人様の人生盗んだ挙句に、前の邪魔されたせいでできなかったことやるんだとほざいて
さらにお姫様だ貴族だ巫女だ神官だって、社会的ステータス持ってる女に付きまとうわけで
自分の願望かなえる方法が、宝くじレベルの発想しか思い浮かばない時点で終わってんだよ
ギャンブルに勝たないと人生終わるようなレベルの時点で最初から勝敗は決まっているわけで Amazonプライムでありふれ来たから観てるけどやっぱ面白いなー
アニメがけっこう面白かったから原作もいいのかと思いきや流し読みしただけで吐き気がするほどキモかった
アニメにはなかった地の文がいちいちキモい
クソ小説をこんなに出来のいいアニメにできるなんてアニメーターの力は偉大だわ
ハルヒとか鬼滅とかも原作ぜんぜん流行らなかったのにアニメが神だから一気にバカ売れしたもんな まずありふれなんかをチョイスする制作会社のセンスが酷い >>380
ハルヒもね
あれがアニメ化以前に流行ってなかったなんて、言ってる奴の目が節穴だと自己紹介してるようなもの
ま、ありふれアニメを持ち上げたがる辺り、なろう信者の嫌がらせみたいな書き込みなんだろうし
（粗忽にも同意してしまうような人はいないだろうけど）、目が腐ってるのもしかたないか 鬼滅やハルヒがアニメ化前から売れてたとか言うやつは通ぶってるだけだろ
売上の推移を見れば一目瞭然なのに何でそんな嘘つくんだ？ 話をそらさねばならない事情があるようだが、なろうの話をされると都合が悪いのかな？ とりあえずありふれなら錯者が我が儘言ってスタッフ総入れ替えなんて暴挙したせいで
遅れた上そのせいでスケジュール遅れてるのに自分の権限で入れ替えた事を活動報告で
ドヤ顔で誇ってた大ボケなのは勿論そんな滅茶苦茶やられた上あんな糞原作をアニメ化
なんてスタッフに無茶振りさせておいて信者がアニメの出来が悪いから原作者権限で
やり直してと感想であったま悪い事ほざいてたのはこの錯者にしてこの信者ありだったわ >>366
昔の作品を見ればその辺は異様にドライで乾いてる
石ノ森章太郎とか横山光輝とかな、基本集団で囲んで待ち伏せして奇襲とか、試作機は量産機に手も足に出ないし組織力でも勝てるわけがないとか
90年代から00年代に入っても、ラブコメ系の作品は主人公が家からして結構富裕層なヤリチンってのが多かった
自称普通でもなんやかんやでスペック高いってやつとかがほとんどで、なろう主人公みたいなガチ底辺は陵辱系の無法者主人公くらいしかいなかった
当時のオタクはそれくらいの身分にも感情移入できる精神的・経済的余裕があったからだ
なろうオタクの描くなろう小説の大半が「こいつ本当に21世紀の日本で生きていたのか」ってレベルで常識がなく生活知識が貧困極まりないって
ようはそういうド底辺が書いてよんでるから、感情移入できる主人公のレベルが下がるのは当然なんだよな
お姫様に牛丼だのマヨネーズだの食わせた？30過ぎたオッサンが月末に３０００円も財布にない上に貯金がない？
そんなもん美少女とラブコメしたり鉄砲や刀欲しいぜとか言って振り回してイキる以前の問題だろってのが理解できないんだろう >>388
底辺っつっても生まれた時から貧乏だったっていうタイプじゃなくて学校時代をダラダラ
惰性で過ごして遊び惚けた結果ブラック企業くらいしか就職先が無かったのに苦労してるとか
不幸だとか宣う連中っぽい気がする
あいつ等の飢え方は子供の頃から飢えてたって感じじゃない
というかそもそも子供の頃から貧乏で飢えてたなら若いころに戻ってやり直しって発想は出ない気がする
子供の頃ひもじい思いしたならその頃には戻りたくないし 鬼滅やハルヒがアニメ化前は全然知名度なかったのは常識だろ 別に鬼滅やハルヒの原作が駄作ってわけじゃないのは認めてやってもいい
ただそれは、アニメ化前から売れてたわけじゃないってことをそっちが認めたらの話 仮にアニメによってヒットしたとしても、
フィードバックで書籍や漫画の売れ方も爆アゲしてんだよねその両方とも
片やなろうモノって、フィードバックで原作書籍が爆売れしたと言えるのだろうか キモいうえに金も学もなく社会や他人を逆恨みして他害的で病んでる正真正銘のウンコ製造機のニートやオッサンとか
美少女と恋愛したい以前の問題なのに、それは権利侵害だって喚くよななろうオタクは
ＰＳ５買いたいけど100円しか持ってませんので100円で売ってくださいなんて言ったら普通狂ってると思うだろ？
美少女だって人間で一個の人格や思想があるっていうのは理解する気もないくせに、それと同軸の物として扱った場合でもお前の言うことは狂っているって言われてもキレて恨みをためるんだよな、こいつら ７番目とか８番目とか末の王子です
末なので自由に過ごします
なぜか知力か武力か魔法力がチート級です
最終的には戦闘力がチート級になります
なぜか超有能なメイドが忠誠を誓ってくれてます
伝説の賢者とかそういう人間が師匠です
まだ１桁年齢なのになぜか有能な人間には一目置かれています
俺は末の王子だから自由気ままに過ごしたいんだってのに・・・
おえっ・・・キモチワル ざっと調べて出た分でだが、アニメ前で累計発行部数がハルヒ130万部の鬼滅250万部。十分に出てるよな
アニメ化でブームが起こり普段漫画やラノベを読まない層も加えて爆発的に伸びたというのであればその通りだけども
知名度がなかったないし、売れてなかったものがアニメ効果で知られて売れるようになったではないわな
ってか、討論スレでまともな日本語使えって言われて泣かされてたやつだろ？
相変わらずどこで言われてたかもわからん内容を『常識』とか言って自信満々に語るからすぐわかるわ >>394
こいつらは他人物やなんかみたいにしか思ってないくせに
いざ自分の段となると自分は金や能力見たいな目に見えるスペックで相手から評価されるのを嫌って人格の良さとか性格とかで自分を買ってくれとほざくからな
はっきり言って人間的にはゴミと言っていい >>392
なろう批判から話をそらしたい理由があるんだろ？
クソポエマー本人か亜種か知らないが、素直に吐けよ。 >>399
売れてねーよ
11巻時点での発行部数が250万で売上部数とはまた別
これ普通の一般漫画に比べたら大した数に思えるけどジャンプだと余裕で打ち切りが見える範囲だぞ
ジャンプ漫画なら打ち切られた漫画でも1巻あたり20万部は初版で出る
ジャンプはサブカルの王者みたいなもんだからとりあえず大量に刷ってくれるけどその分要求が高いんよな 明らかな荒らしはスルーしてくれ
なろうアンチスレでそれ以外の作品の話に脱線されても困るわ アニメで火がついたのは確かだが、漫画はともかくラノベの中では間違いなく人気作品だったじゃんハルヒ
少なくとも最新刊が発売されて書店へ買いに行けば同日発売のラノベ最新刊の中じゃ1番冊数が積まれてたし それとアニメ前のハルヒの発行部数はせいぜい10万部だぞ
130万とかドラゴンボールとかワンピースのアニメ化前クラスだぞおかしいと思わんのか？
原作がクソでもアニメが面白ければ売れるという話をしただけなのにお前らが変なとこに食いつくからだらだら説明する羽目になったじゃねーか ハルヒはガチで最初から人気高かった
鬼滅はわからない
ジャンプは世界が違うって言うし >>403
当時のラノベ市場で十万部ってガチな選ばれし者なんやぞ
電撃文庫のヒット続発より前なんだから ハルヒが押し広げたラノベ市場なんだから
当のハルヒが後から見ると大したことないスコアなのは当たり前 そして鬼滅もアニメ化前は打ち切りが見える程度のレベルだった
人気が出たのはアニメ化以降で、原作は大したことない つまりどちらも、人気はアニメ化以降ってこと
原作の力じゃない アニメ化前はなろう作品より下だったことを認めるのがそんなに嫌なのか？ どっちも言いたい事は間違ってなくて
なろうのゴミと比べれば数万冊売れてるだけで神だから片方はそっちの前提で話してるんだろう いや、普通になろう作品の方が上
特に無職転生はラノベ界のシェイクスピア的存在とまで評価されてる
鬼滅やハルヒがそれより下でも恥じゃないのに、なぜ認めようとしない？ GATEなんかアホみたいに発行部数増やしたせいで売れなくて会社倒産寸前まで行って
外伝でハシゴ外された作者が狂って前作のヒロインキャラを拷問にかける描写とかまでやるくらい憎しみに染まったの見てたら
喧伝するためとはいえ発行部数水増しはよくねえよなと思う
身の丈にあったことなんでしたくないんだろうかな、なろうオタクは スルー安定
アンチスレになろうが上なんて信者がほざきに来てる時点で自分が不安でしょうがないって
宣言してるも同義だし
>>397
なろう信者は他人を羨み自分も同じ才能や美貌を持っていればとか宣うが
仮に何か持っていたとしてもそれを磨き続けられたからその地位に立ってるって事を理解してないよな
分かりやすいスタイルや筋力の維持にしたって大変なのに磨き続けるなら常に上を目指さないと
いけないから口を開けて待ってるだけのなろう信者じゃ無理
…というかなろう信者は富士見の今の看板の忌々しい某高校生悪魔と被る 間違った事は言ってないと思ったから擁護してやったのにこれだよ
「なろう外の話はもっと凄いけどなろうにも売れてるものは一応あるよ」くらいの論調ならこっちもまあそうだねくらいに思うのに
なんでイキり出しちゃうのかねほんと 根本的にメンタルがエロゲーとかで対象ヒロイン達が温和で優しいからそれにかこつけて性奴隷にしようと接触する浮浪者とか犯罪者キャラのそれ
そんな奴を主人公にしたって何一つも面白くないってジョジョの露伴先生が言ってただろ
突き抜けてキモいとか精力絶倫とかなら、エロゲーなら竿役として上々と評価してくれるかもしれんが、そんな奴地上波アニメで出して本屋に全年齢で並べさせたいですなんてできると思うか？ >>419
あのなろう信者のキチガイと一緒にされるのは心外なのでやめてくれない？
ワッチョイはないけどIDで追ってくれ 反論できなくなったらすぐ人格否定し、くたばれなんて暴言まで吐き出す
やはりなろうアンチとまともに議論できると思ったのが間違いだったな
あばよ >>420
というかなろう信者の主要層ってやたらとエロゲの理屈を全年齢に持ち込もうとする辺り
一時期に雨後の筍のごとくあったエロゲメディアミックスの感覚が抜けないまま童貞拗らせちまってる
んじゃないかね？
というかエロゲ・エロラノベライターとしては良いけど一般ラノベ作家としては糞なんてべつに
珍しくないんだし感覚の住み分けくらいしろよと思う
俺ミラーマンの巨乳ファンタジーは10周年BOX買うくらい好きだが一般ラノベ作家としては糞だと思ってるし というかお前はなろう信者ですらないだろうが
ただ便乗するようにキモい発言連発してまともに議論してた俺の足を引っ張りに来ただけだろ >>423
そのエロゲメディアミックスだって一般に出せる題材を選んでるからな
古くは葉鍵とかそうだし、マブラブオルタとかだってそう、リリカルなのはだってそう
大悪司だとか臭作や鬼作だとか、敵(NTR竿役)が冗談抜きで変質者や半グレや暴力団員みたいなのしかいないLilimとか
そんなもん地上波アニメで放送できるわけねーだろっていう デブジさん見たいなキモオタや社会を逆恨みしてる引きこもりのクソニートに催眠アプリ持たせて変態の限りを尽くさせるような凌辱エロゲーの主人公と実質設定ほぼ一緒だよな
なろう主人公って
催眠アプリがもらいもんのチートになっただけ というかエロ描写書くのってそれはそれで結構難しいからな
なろう作者はそんな技量すらないからあえてノクターンじゃなくてなろうで書くんだろ
異世界迷宮で奴隷ハーレムをがまさにそんな感じ
エロ目的の漫画以外読む価値ねーよあれ >>414
無職転生がラノベ界のシェイクスピア的存在とか呼ばれてる場所はどこなんや？全然見当たらないんだが
別の世界線とか言われても確認出来んぞ？
そもそも、シェイクスピアと並べるなら作者の理不尽な孫の手を出さんといかんやろ…。駄目なのは日本語じゃなくて頭そのものか？ >>428
そう
エロ描写もエロ描写で難しいし本気で自分の趣味性癖に従って書けば自分の好きなジャンル
だからこそ妥協は出来ない
実際ノクタでも素人創作だからこそ自分の性癖に正直に推敲しながら書きましたって奴は結構使える
…けど最近はエロさよりもナロイズムなマウント描写が強いほどランキングに載るという悪夢
エロ目的のノクタなのにエロおなざりでナローシュヨイショが続くとか普通に萎えるわ 人格否定するから碌でもないってずっとまともに会話できてない奴に言われましても
現実でこいつと関わってる人いたら、苦労してるだろうな可哀想 >>397
それでも性格、人格が良いならいいけど
ナローシュ大体とりたてて良くはない、下手したらクズ
聖人ムーブさせてるつもりでも作者の地の文がアレなんて珍しくないという まぁ、なろうみたいに人格の見えない都合のいいヒロインだか悪役だかがホイホイ出てくる作品群って、なかなか無いだろうし
唯一で好き！ ってなるのは理屈では分かるよ、うん つまり鬼滅やハルヒはアニメ化がなかったら転スラに勝てなかった
せめてそれぐらいは認めろ というか転スラもアニメやってたろ
それなのにアニメになって無かったら転スラの勝ちって阿Qの精神勝利方に頼らなくちゃいけないって……書いてて恥ずかしくならないのか
こんな考えの人間にしか支持されないのかなろう系って
こりゃあ本当に底辺の集まりだな アニメ以前にコミカライズなどのメディアミックスありきでしょ なんだ、また嘘つきが出て来たんですか。
嘘つきが「嘘じゃない」と言っても、それは嘘ですからね。
一切の言葉を自分から発しない状態で議論が出来ると信じてる嘘つきとか
ゼペット爺さんが笑顔で初手鉈で叩き割ってしまう
人の操り人形のままのピノキオですね。
なろーしゅも結局ピノキオなんやな。伸びるのは鼻じゃないけど。 根本的に考え方が違うんだな
だったら話が通じないのも当然か
あばよ 敢えて下品なたとえをすれば 今現在のなろう作者のやってることって
お菜穂工場でベルトコンベアーで流れてくるそれ 同一規格で大量生産されたものを
やたら扇情的な煽り文句と どこかで見たよなパロディのエロいキャラ絵の飾り箱に詰め続ける
そんな工業製品と何が違うの？
それでいて ただの箱詰め作業員のくせに、材質や構造を頑張って改良し続けているお菜穂職人さんに敬意を払うわけでもない
斜に構えて冷笑気取ってんじゃねえよ やるならまじめにやれよ
真面目に小銭稼ぎしてもいいけど わざわざ表に出てきて主張するなよ アンチでも無いのにアンチスレに来てるんだからそりゃそうだろ頭大丈夫か
それ＋普通にやったら勝てないから転スラが勝てる（と思い込んでる）条件を自分勝手に決めるやつとなんて誰でもまともに会話するわけ無いだろ
頭阿Qがよ
あとお前何回あばよすんの？幼稚園の子供か何か？ >>442
リスペクト精神ってものが無いから自分ではなく別の誰かが考えたものを
異世界に持って行って自分が広めれば一番になれるとか盗人猛々しい事考えるんだろうな
今時小学生でも恥ずかしくてやらん思考なのにいい歳した連中が何やってんだかと思うわ 本当に既知だけで満足して安全圏にぬるま湯につかっているから
未知や危険に対する冒険心や好奇心やチャレンジ精神感じられない
若さと力や知識があって求めるものがもふもふだのスローライフなんて腑抜けたものじゃ寂しすぎる まあ、なろう好きは嘘で塗り固めないと生きていられないっていう
そんな人生を送ってる人々ってことですよね。
というか、根本的に話が通じないからこそお互いに「自治領」をもって
その中でグチ吐いてるだけの所に突っ込んでくるって行動が
完全に狂信者のそれと一致なんですよね。
神の御心のままに、って言いながら爆弾抱える自称聖戦。
アンチもなろう好きの集まるところに突撃してるー、とか言うけれど
そりゃ母集合が大きくなればそういう狂った人間の数人も含むわ。
ここに突撃してくるアンチアンチは嘘つきの１人しか居ないから、
なろう好きの母集合もたかが知れてるとは思います。
「なろうは一般に受けてるンダー」っていうウソばかりつくけど
それならアンチアンチの所にいるアンチの数を数えてみれば
嘘つき１：1般に受けてる＝アンチアンチ突撃アンチＸ：Ｘ般に受けてる >>445
既知で満足してるといってもその既知さえwikiすら読んだか怪しいレベルなんだよな
もっともなろう信者みたいな連中って名作とされる話を見たり読んだりしてもそこにある
信念や生き様を全く理解できないんだけど
その癖見せかけの行動だけ真似たり上辺の言葉だけ真似て
元ネタと同じ事した気になってるからものすごく腹立たしい 小説家になろうに龍人の小説書いてみたい
内容
地球から遠く離れた星が舞台
前半
赤い肌の主人公と緑の肌のヒロインが冒険したり仲間たちと出会っていきながら魔術のスキルを磨いていく そして2人は｢魔術とは生き物を助けてくれたり、魔術好きの人たちの間に繋がりを持たせ心を豊かにするものだ｣と考えるようになる
後半
魔術は未知の可能性を秘めた摩訶不思議な力で、悪の心を失くせば生き物の犠牲等を気にする必要もなくなるため自由に魔法の可能性を広げられる、と考える悪党との対決 >>448
とりあえずスレタイも読めない文盲は死ね。 >>448
面白そうやん
なろうとかいうドブに捨てるんじゃなく、どこかの新人賞にでも送ったら？ どうでもいいけどナローシュが復讐やら虐殺やらする時クドいくらい心理描写するくせに、人助けやらのシーンの時、「ま、チート能力持ってるしこれ位簡単にできるけど」みたいな悪い意味で淡白に終わらせる気がする
作者の関心がそっちにしか無いんだろうけど チート能力持ってるけどなんとなく出力セーブしてジャンプの主人公みたいに必死に頑張ってる風を見せるぜ！
そっちの方が幼女とか幼女とか幼女とか周りにウケがいいだろう？
やばくなったらもちろんチート全開だけどな！ チートとかどうとかいう前に、まずゲーム的異世界を書くのをいい加減やめて欲しい。 >>452
そうそう、それそれ
予防線張るためだけに苦戦のポーズ取ってるのがほんと腹立つ。無双するならするで批判を恐れず俺様最強愚民は死ね！のがマシなのにそれすらできん
舐めプがマジダサいってのがなんでわからんかねあいつらは、悪い意味で（ロマンのない）中二病なんだよな >>455
言っとくけどここで相談されても困るからね なろう系特有の臭さが小説家になろう内で収まっていればいいんだけど
書籍化やアニメ化で外に広がっているのがうっとおしい
底辺の慰めは底辺同士の内輪でやってくれと思う そりゃ復讐や虐殺はやってる最中が一番楽しいけど
人助けはやった後の感謝シーンが一番楽しいからな
これくらい簡単にできるけどで淡白に終わらせたいんでしょ >>455
アンチスレで相談してる時点で絶望的に頭悪いから無理だと思う >>455
採用されなくても習作として１つの経験になるからええんやで
ただスレチだから設定晒し系とか純粋な創作系のとこでやんなさい！
ここはクソなろうをぶっ叩くためのスレじゃあ！ 虐殺とかは心理描写という名の言い訳をしておかないとサイコだのシリアルキラーだのと言われるからな、あくまで状況的に仕方なく虐殺拷問してるだけで出来ればやりたく無いんだ～ってスタンスじゃないと 数十年単位の憎悪の結果起きてしまうような大量虐殺を真顔でやるからサイコパス度がマシマシになるのにな >>463
信者は異常者だろぉ？（ﾆﾁｬｱ
はするけどガチ異常者扱いは嫌がる辺り半端者だよな
まあそも喚けば狂人を書けてると思ってる時点で浅いんだが 人との関わりが少ないから殺しを軽々しく書けちゃうところがありそう
ただ単にストレスのせいではなさそうというか 信者が欲しいのは手段を選ばないダークヒーロー、或いは非情な選択肢も取れる大人なヒーローって称号だからな なろう読者はボス猿になれば周りから認められると本気で信じてるんだろうなというのは常々感じる 斜に構えて小賢しく振る舞う主人公ばっかりで
純粋さとか熱さとか冒険心に満ち溢れた主人公はほぼ見かけない
冒険者になる主人公多いのに大冒険する主人公ほとんどいないのもなんだかなぁ >>469
本当にその通りなんだよな
かつてゴブスレをあれだけ持ち上げてた俺らが言えた義理ではないことを除けば >>470
なろう錯品は全て汚物だと思っている俺を勝手に『俺ら』でくくるな ……と思ったらゴブスレはなろうではないのか。それにしても、そんなもの
持ち上げた覚えはないぞ？ >>472
主語が大きい人ってどこの世界にもいるものよ。
当人の器に反比例して主語は大きくなる傾向があります。 ゴブスレは普通に面白かったろ2chのやつは
なろうでもアニメならまだ見れる感じなのは会話しかないからってのも理由のひとつかもな
なろう作者の地の文ってのがどうにも受け付けない
陰キャの気持ち悪い持論のたれ流しでしかない
まあアニメがマシな最大の理由は特に見どころがなくても女キャラの見た目が可愛ければ何とかなるからだが
なろうに限らず今時のラノベがハーレム前提なのは作者に腕がなくても見た目と声だけで人気がでる女キャラを引き当てる確率をあげるためなんだろうな スレの流れ見てて種死思い出したけどあれ17年前なんだね…舐めプからのコクピット狙いとか広範囲殲滅とかしといて本当は戦いたくないとかほざいてるのがすっげえ叩かれてたの
錯者くんはそんな種死やキラ様がクッソ叩かれてたのに自分の主人公は大丈夫って思ってるんならなんかもう色々と凄いね なろう作者は殺したくは無いけど戦う以上はキッチリ殺すなろう主でキラにマウント取ってる気になってそう ナロくん当たり前のように「自衛」目的でジェノサイドするからな >>472
むしろ普通にキモイってここでもぶっ叩いてたよな
典型的なアンチテンプレだって
>>477
そもそもナローシュの前身たる地雷オリ主がやたら殺すKAKUGO決めるのってキラへの逆張り
でしかないからなあ…
その癖種死が叩かれた最大の原因である嫁補正と呼ばれるほどのキャラ贔屓は普通に自分も行うという >>479
向こうが先にやっててきたからやり返していい
そう言いたいのなら大人しく死んでいてもらわないと
既に自衛の枠を超えてしまってるよね
ハムラビ法典ですら「仕返しやり過ぎの抑制」が
目的であったというのに……
ハムラビ法典からも逆行した知性をもって
どこが高尚な人間なんですかね？ 紛争地帯で育ったとかならいざ知らず、平和ボケした日本人が躊躇いなく敵を皆殺しにする方が異常極まりないよなぁ
敵を皆殺しにしてもドン引きせず、逆に主人公のやることだからとあっさり受け入れるヒロイン()と周囲の連中
学院最強モノでよく見かけるバカ貴族とその取り巻きといったい何が違うというのか 道徳的優位の元ネタの某国ですら一応本当に悲惨な戦争の被害者だからそう言ってるのに
ナローシュのあれはその憎しみの出所すら基本逆恨みだからな
無能過ぎてクビになったので復讐しますとかアホか 笑ゥせぇるすまんで喪黒福造が「自分がこうありたい、こうなりたいと明確に決めていないのであれば、夢を追ってはいけない」っていうシーンあったけど、なろうオタクの狂気としか思えない矛盾した心理とかまさにこれだわな
「美少女が放っておかないスーパーリア充であり続けたい」っていうのと「ロリからよりどりみどりで美少女と変態の限りを尽くしたい」っていう矛盾しきった願望を詰め込んで糖質みたいになってるっていう
何でスローライフ望んでて武装して自分からテロ攻撃仕掛け始めるんだよ、ただの気狂いじゃねーか ヤリチンチャラ男っぽい主人公というかキャラって
女とセックスしたいんじゃなくて女とのコミュニケーションを楽しんでいることに重きを置いていてセックスはついでっていうのは一貫してっからな
シティーハンターもそうだし90年代～00年代のエロゲとかギャルゲのテンプレ主人公とかもそう
あまりに願望が異常肥大しすぎて明確な線引きを引くことさえ嫌うからこうなる 脱法テイマー、女の子をテイムして昼も夜も大騒ぎ
一般雑誌の表紙にでかでかと・・・さすがにドン引きだわ
漫画とは言え見るところが見たら性差別で炎上しそうな文句だわ 前にも書いたけど、やっぱナローシュの根本的なものの考え方って連ちゃんパパの主人公のそれだわ。 >>483
普通に考えれば無能過ぎてクビになったとなるんだけどなろう信者はありもしない
本当の自分の才能とやらを周りが分かってないだけで俺or私は本当は凄いんだとなるからな…
子供ですら今日日恥ずかしくて言えんぞ普通は
そもそもモノを書く上で自分の思想の客観視とか基本中の基本なのに何故それが出来ない連中が書こうとするのか >>485
> 明確な線引きを引くことさえ嫌うから
表現は「みんながどう思うか」が優先
なろうの基準は「俺がやりたいこと」しかないせいだな
それ見てみんながどう思うか、何が伝わると思ってるのやら 「人間の正常な生き方ではないような生き方で、普通の人生の上澄みを狙うようなことをするなんてできるわけがないしやったところで死ぬ、そして軽業師は一見無謀で危ないことをしているようで、その実どこまで踏み込めば危険かを熟知しているからあれができる」
ってナニワ金融道で言ってただろうになw >>488
その手のゴミを書く人間は以前からいたけどね
極一部を除けば、なろうレベルじゃ有名どころに応募したところで即落選だから世の中から隔離されていただけで >>478
批判の対象になりやすい暴走した「大義」や「正義」が
「自衛」や「守る」に置き換わっただけだな
むしろ後者は批判されにくい分こっち振りかざして暴れる奴の方が面倒だ 昔から最低系SSとか常にいたけど、それこそネット以前から
出版不況ですぐ補充できる使い捨ての駒かつ最初から信者がついてくるという利便性を将来的な苦境より優先させることにしたんだろう >>491
昔っからメアリー・スーなんてものがあるくらいだしなんならなろう臭いの
昔二次創作漁ってた時個人サイトで見かけてあらすじとタイトルでブラバした覚えは確かにある
けどそれはあくまで個人単位だから目立たなかったのに企業が投稿サイトなんて作ったせいで
声のデカい連中が集まるようになったんだよな >>492
根はめちゃくちゃ小心者なんだよ結局
イキり散らして人よりいい生活して権力者に取り入って、
美少女侍らせて面白おかしく生活してる奴がいたら
嫉妬や悪意で絶対たった一つの人生捨てて生まれ変わった無敵の人、憎いリア充叩いて砕く
俺がやらねば誰がやるって言う気狂いがダース単位で襲ってくる
いくら返り討ちにしてもいくらでも湧いてきて終わりがないし
億が一でも無敵の底辺のナイフや矢が頭に刺さって死ぬかもしれない
だから怖いので皆殺しにして見せしめにしてしまえって発想に行き着く
そんなジョジョの暗殺チームみたいな覚悟決まった奴らが他人が幸せそうなんてしょうもない理由で命を捨てて暗殺しにくるわけねーだろって冷静に考えたらわかるんだが
仮に自分以外でそんな奴がいたら自分ならそうするって強迫観念で動いているから理解できない
ナローシュが殴っているDQN勇者や悪徳貴族は
まさに自分そのものを鏡に向かってパンチ繰り出してるようなもん >>469
短めのタイトルのを探すと太平洋で砂粒探すのから日本海で砂粒探すぐらいにはまともなのに当たる確率は上がるぞ(独断と偏見) >>493
なろうが流行る少し前も三文作家に書かせた駄文とエロ挿絵で萌え豚釣る商法にハマって
技術や見せ方じゃなくてとりあえず裸入れて女が発情する描写入れとけと編集がアドバイスする始末だしね
実際そのやり方した作家はそのシリーズが続いてるうちはなんとか搾り取れてたけど大体二作目でコケてた >>495
勇気のゆの字もない無駄にカタログスペックだけ高い選ばれし者（）のDQN勇者って
モロ補正の切れたナローシュだしな
商業でもそんな勇者居ないし勇者を騙る偽勇者として扱うのが普通 自衛とかで暴れる主人公もいていいけど
そればっかりというか
「なろうの主人公はこういう行動するでしょ」って感じで「このキャラならこういう行動する」感がないのが嫌かなぁ
もちろん熱血系とか冷静系とか系統次第である程度のテンプレ感が生まれるのは仕方ないけどさ
なろうは更新速度重視してるからか、そのキャラならっていうのが少なくて印象に残ることがほとんどない >>496
なろう読者が嫌がるのかねぇ
前向きだのポジティブだの熱血だのが中心にあったり、他人の感情に強く共感できる主人公
なろうの外だと「好奇心や感受性が人一倍強く直情型な主人公」と「一歩引いた目で冷静に判断し主人公をサポートする仲間」って形のほうが受けが良かったりするけど
なろうは主人公が何でもできて仲間は何もできないほうが上にいきやすいし >>495
あいつらが異常に安心を求めるのはその被害妄想のせいもあるんだろうな
他人が全員ナローシュレベルで嫉妬狂いの世界とか確かに一生心は休まらねえわｗ >>500
なろうには「強い＝偉い」という猿山ルールがあるからな
猿から人に進化出来てないなろう読者の中では弱い者虐めとかっこよさが結びついてる >>446
なろうオタクの原動力は直視したくない個人的な現実からの全力逃走なので
現実の状況がずれてるという現実からも全力逃走するから
現実逃避を続けるから妄想と現実の区別がつかなくなり
普通に考えてありえないような気狂いじみた妄言を言い始める >>501
そういやありふれ世界も異世界でもない一般人がなんかハジメちゃんばりのDQNしか居なかったな
しかも小説家かなんかだった筈の両親が今よりなろう書籍少なかったのにどう見てもなろう作家だったし >>502
猿山にしても動物園の猿山みたいな狭い所に押し込められたからああなるだけで
野生じゃボス猿居ないらしいからそこら辺もナローシュ臭いんだよな
野生を知らない温室育ちの癖に自分より弱い奴しかない所に行ってこれが現実だと
暴れまわる辺りが >>500
熱血系主人公とかは商業に大勢いるからな、それが嫌いな奴が集まって作り上げたのがなろう。
主人公に対する感情移入度がなろう読者は段違いだから、仲間に活躍されたり仲間がピンチになって助けに行かなきゃってなると自分の邪魔をされたと思うんだよ、だから主人公を褒めるだけの仲間が多い作品の方が好まれる それでいて主役級に注目させるために最低限の登場人物とエピソードしか出さないって手法にも逆張りするから書割りみたいな居ても居なくても関係ないキャラが山程出てくるんだよな >>507
さらにいえばそんな書割り連中でガヤガヤ騒がせるだけで群像劇書けてると錯者毒者共に
思ってるのが救えないというね ありふれとか盾とか短気で何も考えてなさそうなヤツを見てると、読んでて何が楽しいのかと思ってしまう。他にチラ見したヤツらもそうだけどさ 正義の味方を腐す二次オリキャラがなろうの原典だからな
作者や読者が根本的に正義が嫌いなんだよ >>510
そして奴らの言い分として正義は自分達を守ってくれなかっただがそりゃ三下悪党
丸出しの根性してる連中は正義の敵でしかないだろというね
更に言えばその癖ヒーローの皆に持て囃されるという恩恵だけは受けたいというから
更に歪んだキメラになる なろう主人公がほんの少しでもリチャード三世みたいに「どうせ普通に生きたってクソみたいな人生だから悪いことはわかってるけど悪党になったるわ」
と思うくらいだったら、全方位不快感を買うような主人公にはならない
なろう主人公がほんの少しでも、ちいかわくらいには悪意や邪気が薄かったら、不快感を買うような主人公になってないし、狂った言動をしていない
ちょうどジャストだから頭おかしい主人公になってるし、もはやマトモになることを嫌って努力してクズになってるとしか思えないレベルのクズになっているのである 正義は自分達を守ってくれなかったっては確かに腐るほどあるな
正義に拒絶された俺に手を差し伸べてくれたのは悪だったとかも割と多い それならそれで悪に染まってくれりゃ良いんだけどな
やってる事と言ったら完全に良い奴、ただの良い奴
スラムを綺麗にしてみたり、奴隷を開放してみたり、悪い事なんぞ一個もしない
むしろ「俺は正義だぁ～」言ってるどう考えても悪い奴を普通に倒してみたりして
結局正義が正しい事になってるだけの正義大喜利やってるだけっていう
別に主人公がガチな悪者になれとは言わんが収入の為に大麻栽培し始めるとか
なんかないのかよっていう ナローシュは正義的な行為なんてそんなにしてないやろ
俺様のやること、やりたいことが全て正しいっていう風に色々歪めてるだけ
ざまあされる対象がDQNなのはなろう作者にはリア充がああいう風に見えてるんだろう
例えるなら雛見沢症候群とか鏡花水月みたいなもんだ
なろう作品は錯者が囚われている被害妄想と幻覚で構成されてるんだ なろう系の書き手は、「世間で批判されたり叩かれたりしてるもの」があった時に、それがなぜ批判されるのかということをきちんと考察せず、「Aが叩かれてるなら、Aの反対でBをやればいいんだろ？」っていうところに安易に行くから、結局同じ理由で批判されるし叩かれるものになる。
とりあえず何も考えもなし反対のことやっとけばいいや、をなろうテンプレに当てはめると、お馴染みの「なろうアンチのふりしたなろうテンプレ」になる。 >>515
逆恨みによる被害妄想と誇大妄想、過剰な報復感情で気に入らないやつをぶん殴ったら、たまたまそいつが誰もが認める悪党だったので結果的に正義の味方みたいなポジションになった……てのは、それをきちんとコンセプトとして立てて作れば、いわゆる勘違いコメディやそこからキャラが正義の心や道徳心に目覚めて行くような話、逆に自分の快楽のための私刑執行人になっていく話にすることもできるけど、なろう系の場合マジでそれで正義の味方になってると思ってるからタチが悪い。 自分はいかにもブラック企業や底辺社会や社会の歯車に最適化されたような人材そのものな悪徳貴族やDQN勇者みたいなの嫌うくせに
自分もまさにそんな人間と同じ思想そのもので、金持って権力ある美少女やコミュニティに入れたって、他者と協調ができないわ、女だましてコマそうとするわ
浮気だの当たり前のようにするわっていうのを俺は今までそんな奴らにひどい目にあった被害者だから許されるんだって言い訳しながらやってる様は
虐待受けた子供が大人になったら自分の子供をさらに苛烈に虐待する連鎖に似ている クズがちゃんとした人に説教されて
100%正論で怒られてるから何も言い返せないけど反省する気は全くないからマウントを取られたとしか感じなくて
そんなクズが何とか脳内で自分の非を認めずマウントだけを取り返す方法を考えたら
「あいつは確かに正義だけど悪い正義だ、俺は確かに悪だけどいい悪人なんだ」
みたいな思考回路になるんだろうな
そして何時もの「俺はクズだけどクズじゃない」に繋がる
「お前はクズじゃないけどクズなんだ」もセットで >>519
ありふれの光輝やこのすばのミツルギの意味不明な行動やナローシュ側によるディスりも
結局そこだよな
もっといえば正しい事には無意識では気が付いてるけど信者はプライドだけはデタラメに高いから
まさしく虚飾の自分を守るために道理を捻じ曲げようとする
あと全力でやることを拒否するのは全力でやったら全力でやってこの程度という自分の限界が目に見える
形で襲い掛かってくるからだと思うわ >>491
>>493
つくづく、劣等生をスカウトした電撃の罪はでかいと思う
あれがなければ（まおゆうとかログホライズンとかは当時すでに出てたかとは思うが）、
なろう系はラノベ近縁の一ジャンルとしてボカロ小説くらいの規模に留まってたんじゃないかと
あるいはケータイ小説並みの勢いは得たかもしれないが、アルファポリス辺りが専用レーベルとして栄えつつも
別文化扱いとなって、ラノベ主要レーベルや客層に侵食して汚染するところまでは行かなかったんじゃないかと >>521
電撃っつーより三木一馬の罪じゃないか？
アイツは他にも10年前の時点でさえ批判のあった禁書やweb出身かつ内容の気持ち悪さは
殆ど変わらないSAOやアクセルワールドの編集もしてるし
当時もVVV批判だらけだった癖にステマで持ち上げようとしてたし というか根っこは異常な被害者意識なんだよな
リア充やエリートが(やっていると思い込んでいる)悪辣で汚い方法で好き放題金や女をどうこうしてるはずなのに
自分が同じ方法をしようとしたら警察や周りが叩くのが納得いかない(自分は妨害を受けながらやらなきゃいけないのは不公平だと思ってる)
だから異世界で本人がやりたいこと全部やったらあらゆる方面で法を踏み破る違法行為ばかりになる(錬金術で貨幣や金錬成してばらまきまくる、実質密輸のチートで手に入れた胡椒を流通させて市場崩壊とか)
普通の人生の上澄みを手に入れたいのに、最初から発想が犯罪ありきな時点で、ただの無法者だしキチガイだっつの
ルパン三世だって泥棒やったり悪人を射殺することに対してしょうがないだろなんて開き直ってないだろ 俺は不当な扱いを受けていると喚くけどナローシュの行動や地の文見たら不当には思えなくて自分の価値観が悪い意味で揺らぐわ マトモに努力したところでもう取り返しがつかないしそもそも競争にならないことくらい、とうのなろうオタクもわかってる
だからルール破り戦法しかないと断腸の思いで踏み込んでリスクを負うのは嫌だから
「有能だったはずの敵が突然バカや気狂いみたいなことし始めて勝手に自滅して、棚ぼたで美少女や地位が手に入らねえかな」なんて情けないことこの上ない妄想や展開に縋るようになる
Qアノン信じてる連中と心理状態が一緒 別にチートでも最強でも作品として成立していれば一向に構わないんだけどね
でも大半のなろう作品は物語を面白くするのではなく、自己の醜い欲望を実現させる為の手段として利用してるから見ていてシラける
最近ヤングジャンプで連載始まったなろうもその例に漏れない駄作だけど、その作者が30年は作家として飯食ってくつもりっていったい何の冗談かと思ったわ >>448
やっぱり、悪役が悪の心に執着する理由はこうしよう
純粋な心だけでは魔力の暴走の制御とかで魔法のパターンとかが限られたりパワーが弱まってしまうが、悪の心はそれらのデメリットを無視して自由に魔法の力を振るうことができる
主人公とヒロインは、悪役に対抗するために悪の心とは違うやり方で魔法を強化する方法をさぐる >>525
異様に虐殺するのだって自分がチートで勝ってるだけで何かの拍子に自分以外の奴にも
チートが付いたら底辺の自分は敵わないとは無意識下で自覚してるからだろうしね
…というかこの生き方は正に弱い犬ほどよく吠えるだわ >>526
なんだか最近の「クラウドファンディング」を思い出す。
バカなやつらがほとんど価値のないリターンを提示して、それに金を払うやつ。
さしずめ「現実では負け組だけど、人に対して優越的な立場に立って痛めつけたい。妄想に専念するために寄付を募ります。1口千円から、目標500万円でリターンは妄想の一部を見る権利」みたいなクラウドファンディングしてるんじゃないかな、あいつら。 >>525
実際、なろう読者ってどちらの方が多いんだろうね
「ボクは実は最強で天才でモテモテであいつら全員無能なんだ！」と盲信している輩と
現実では勝負にもならないことを理解した上で意味不明な妄想にすがる輩
なろう含む下層民御用達の傾向を見るに、前者の割合が高まっているように感じる
別に後者が良いというつもりもないが身の程弁えているかどうかの差は大きい さすがに現実では勝負にもならないことを理解してる奴のほうが多いと思うが
正確には本当は分かってるはずなのに目を背けてる奴ら >>528
心の底にある拭い去れない焦燥感や劣等感の裏返しなんだよね
実際他の奴にもチート付いちゃったら、現実の力関係をそのまま踏襲するだけだから、面白いどうこう以前に話を作れんわなw >>529
なるほど、なんかに似てるなと思ったらそれだわ
あるいはポイントってお布施で現出させてる、集団幻覚を引き起こす【暗黒神ナロー】様！（御姿は「どしたん？話聞こうか？」のあの画像みたいな全身男根の異形！！）
ベースがカルトなんだよな >>530
矛盾してるようだけど
「自分が無能な事を知ってるけど自分が無能な事は知らない」というのがなろう読者の殆どだと思う
例えば、思考能力が0の猿がいて
その猿のいる檻の中に押したら電流が流れるスイッチがあるとする
そしたら猿は興味本位で1回そのスイッチを押してみたあと電流で痛い思いをして
電気の仕組みとかは何も知らない状態のまま「なんか痛いからこのスイッチはもう触らないでおこう」みたいな事だけを思うだろう
なろう読者の現実感ってのはそんな感じで
「現実でDQNに喧嘩を売ったらなんか痛い目を見る」「自分は現実ではなんか何をやっても上手くいかない」
という事を情報としては知っているしそれを避けるレベルの知能もあるけれど、「それは自分が無能だから」という仕組みは理解出来ていないんだと思う
あいつらは「ボクは現実では誰にも勝てないし女にもモテないし周りの人間の誰よりも劣っている」という事を知っているし理解もしているけど
あまりにもアホ過ぎて、そこまで理解していながら「＝自分が有能ではない」という処理が脳内で行われていない
なろう小説を楽しめる人間ってのはなんというかそういう現実感の持ち主なんだと思う >>534
理解できないというより目を背けて自分を騙し続けてるんじゃないかな？
目の前の自分が無能という現実を自分が有能であるという虚像で覆い隠しそれが現実だと
自己暗示をかけ続けることで心の平穏を保ってる感じ
だからこそ少しの批判でも暗示が解けて現実が顔をのぞかせるきっかけになるから過剰反応するし
やたらと頭を空っぽにして読めと言いたがる つまり自分を無能だと思ってる有能だと思ってる無能ってことでしょ >>535
俺もちょっと前まではそういう感じだと思ってたけど
「自分を騙してる人間」じゃ何処かに限界があるというか
それだけの人間だと結局なろう小説を見ても吐き気が勝っちゃうと思うんだよね
現実から目をそらしてるという事まではそうだけど
自己暗示とか妄想に縋るとかそういう次元じゃなくて
あいつらは本当にバカ過ぎて、なろう小説を見て「やっぱり俺って凄いんだなぁ」みたいな事もシンプルに思ってるんだと思う
自分が現実では無能である事もその事で病的なコンプレックスを抱えている事も全てを理解している上でそれでも尚 軽度の場合は同族嫌悪を覚え
重度の場合は完全催眠って感じか
これもうなろう症だろ 人間誰しも大なり小なりコンプレックスを抱えてソレと向かい合って生きているものだけど、なろうはコンプレックスの向かい合い方としては最悪の部類だと思う。 何度も言われてるがなろうを書くこと自体が問題ではない
但し小説家を目指すという名目の場が潰れたことはこの際考えないものとする
問題は読ませれる作品に仕上がってない物を持ち出すな
頭を使わなければだと、それを読めたもんじゃないってんだよ
もうアイツライヤだー… 現実ではルール無用で戦ったらルール無用の戦いになるだけだからな、ましてやそれがゲームだったら楽しい遊びではなくなる なろうは努力してない云々てよく言われるが、なるほど。自分のいたらなさを認めない、あるいは認識できないんじゃ努力しようがないわ ミツルギってどうしようもなくアホなだけで「こんなウハウハな世界に転生させてくれた女神さまは
精一杯崇拝するぜ！！！」ってのは筋は通ってるよな ゲーム世界で魔法が使えて、まぁ炎とか雷とか遠くから撃てて敵を簡単に攻撃できるというのはそもそも魔法がご都合主義な妄想能力だからいいとして
ゲーム世界だからといって剣を楽に振るえるという発想はどこからきたんだよ
剣と言わず農家のように鍬持って30分くらい振り下ろしてみろよ、現実を知ることができるぞ
それを経験値稼ぎだといって１日何時間も体力消費や疲労無しにできるって何なんだよ
そこをご都合主義にするならもう歩くだけでレベルアップとかでいいだろ こいつら美少女と恋愛したいのか、変態セックスをしたいのか、それともその両方かハッキリせえよと思う
美少女囲ったら、毎日セックスしなきゃなんねえと思ってる節さえあるよな、ホント なんかサイバラ先生がお悩み相談でこじらせ非モテに言ってたっけ
｢"彼女"と"セッ○ス"をセットにするな。とりあえずソープに行け｣って まあ作者も本音の部分では分かってるんだろうよ
だから異世界とゲーム設定に固執してるんでしょ
違う世界では最強の俺ちゃんを作れても本人は無能のままなので周りのレベルを落とすしかない
文明レベルが遥かに劣る異世界なら現代知識チートができて有能アピールが可能
ところがあれれちょっと困ったぞ。現代知識チートしたいけどよく考えたら別に現代知識なんて大して持ってません
そこで取り出しましたるはゲーム設定
自分の頭の中にしかないオリジナルゲームなので誰よりも知識があることにできるし後付けもし放題
つまりはどんどん創作が楽な方にレベルが下がってるわけよ
書きたいものがあるんじゃなくて楽に創作してチヤホヤされたいのがなろう作家の本質
じゃなきゃテンプレ通りの作品なんぞ作る訳がない >>544
たしかデスゲームを題材にしたやる夫AAで疲労の概念を取り入れてる作品あったな
野宿ではなく街や村の宿できちんと睡眠取らないと溜まった疲労は回復せず、疲労を放置するとステにマイナス補正受けるだったかな
どんなアクションをしても溜まるから、RPGでよくやる昼夜ぶっ続けのレベリングなんてまず無理っていう当時としてはかなり珍しい設定だった
今のなろうはポーションなり魔法1発で疲労全快とかザラだし、作品としての整合性とかバランス取る気サラサラないもんな 芸能人モデルやレイヤー上位並の美貌やスタイルを求めるのに
性格はさらに貞淑で自分のためになんでもしてくれるベタ惚れな奴じゃないと嫌だっていうよなこいつら
そんなんいるかよ、いたとして芸能界になんかで働くかよってこち亀で両さんが本田に説教してただろ >>546
「そんな金どこにある！」と反論されたりして……。 >>549
「美形で貞淑で献身的」みたいな異性を求めてるならまあそんなのがいたらいいねって話だけど
なろう読者が求めてるのは北朝鮮の喜び組になってくれる女だからな
そこまで都合がいいと逆にこんな奴実在してもキモいわというラインを100歩くらい踏み越えてる
理想が高いとか以前にその理想そのものがおかしいんだよ おそ松さん絶頂期に出されたファンブックで、六つ子の声優達が「こんなクズなヤツらモテるわけない」って言ってたの思い出すな。
実際に劇中では全く女に相手にされなかったし。 >>548
武器破壊とか疲労度とかレトロゲーにありがちなゲームシステムで厳しい世界アピールするけどナローシュだけはスキルで無視できるとかむしろ定番な気がする 主人公がどこまで行っても拗らせた痛い中年のおっさん、おばさんでしかないからかっこいいと思ったり共感出来たりする部分が一つもない 冒険者が剣を振るうのと同じくらい鍬を振るえる疲労無効とかもう農業とか産業とかがやばいことになってるだろ
何が朝から晩までレベリングだよ、農家歴50年の村民とかレベルどうなってんだよ >>563
その辺、女オタクの方が「キャラとして萌える」ことと、「実際人として付き合えるかどうか」ってのをきっちり線引きしてる人多いよね。
（これはこれできもいし結構害悪なんだが） ド S 系イケメン上司、先輩、みたいなキャラに対しても、実際人としては付き合えないけどキャラ的に萌える、みたいなものっぽいし。
それに比べるとなろう系、インセルオタク男たちは、とストレートに「妄想の喜び組系美少女キャラ＝実在したら付き合いたい女性の理想像」だったりする。
昔の萌えオタその辺、もうちょっと線引き出来てと、フィクション、二次元美少女は二次元美少女、現実は現実、と切り分けられてたような気がするけど、今のなろう系は特に全くその辺の線引きできてない奴が多い。 レスズレてた。
>>556 は >>552 宛て。 >>555
そらもう「農業続けて50年、知らないうちにレベルMAXになってました」よw
農家さんすごすぎですううううw なんか俺だけかもしれないけど、なろう読者について考えると自動的にシャムさんが思い浮かんでしまう
いやホント、シャムさんみたいなアラフォーがこの世にいる以上、なろうディープ層もあれに近いレベルのバカというか、なんか違う人種(比喩)みたいな者がいてもおかしくないと思えるというか 七○君を連想するけどな（ちばけんま民だったらしい）
「クズだから良いんだよ！クズ舐めんな！俺は間違ってない！（絶叫）」
こう吠えてたし シャムさんもなろうで小説書いてたけど、なろうテンプレとは酷さの方向が違ったからなぁ、個人的にはなろう信者とシャムさんとは真逆かなと思ってる 知らないからシャムさんについて調べてみたけどガチの障害者じゃん
こういう本物の障害者と人格への悪口的な意味での障害者を混ぜちゃうのは人としてアカンやろ？ シャムさんの知能と岩間の攻撃性を合体させたのがなろう読者 >>562
人格への悪口に気楽に障害者使う方も異常やわ 障害を考慮してなかったのは悪かったけど、ネットの発達のせいか、自分の価値観が通じなさそうな人が世の中には想像以上にたくさんいるかもって思う事が多くなった
なろうディープ層もそう思わされた一因 真面目に生きてる障害者が馬鹿にされる道理もないけど、なろう信者に精神障害持ってる輩が多そうなのも事実
実際ツイッターなんかで馬鹿やらかすのが結構いる 順平はなろう小説としては(本人はハリポタとかの翻訳文章の癖が抜けないとはいえ)
わからないところは素直になんの思想やこだわりも入れずにそのまま流用するので
ああ見えて当時はなろう小説の中では「(他のひどいなろうテンプレに比べて)まだ人に対して読める文章の体裁は守ってる」と言う点で評価はされてたんだぜ
よくネタにされる代名詞抜きの文章も最初は代名詞で書いてたの頭おかしいなろう読者がコメ欄で代名詞理解できないからわかりづらいとか言う
サリーアン案件のアカン奴みたいなクレームを魔に受けたからああなったわけで シャムさんの場合は「チーレムやってないだけ、なろうとしてはまともなほうじゃね?」と評されてたな
>>556
よく貼られるなろう叩きの漫画で、作中に出てくるなろう信者たちはよく笑われてるけど
実際にはあいつらって「なろうはなろう、現実は現実」で割り切って楽しんでるから
実物よりかははるかにまっとうなんだよな
少なくとも「フェミは二次元美少女に嫉妬してる！！」とか叫んだりしてないし そもそもイラストレーターは七割が女性なのでフェミニズムで殴っても同士討ちにしかならんしな フェミといやガトーのスレでかなめがフェミとか言ってるアホが多くて悲しくなったなあ
千鳥かなめって別に宗介が過激なボケするから過激な突っ込みするだけで普段は面倒見良いし
それこそ一昔前の幼馴染系の肝っ玉母ちゃんみたいな精神したヒロインなだけだろうに
なろう汚染が広まった辺りからなんというかケツを叩いてくれたり主人公の事を思って敢えて厳しい事言う
ヒロインを徹底的に嫌ってる層が増えてきてる気がする
まあ女性向けも女性向けで思考停止した噛ませ犬をコレまた思考停止で殴ってるから男女問わず
自分の意図しない行動するキャラを恐れているのかもしれんが そこらへん男の草食化に女キャラクターがついていけなかった弊害じゃねえかな
なろうのガンガンセックスセックスはどうかと思うけどそれ以前の意地でも性行為を忌避する男もなんかおかしかった
普通の中高生ならなんとなくセックスしてなんとなく彼女作って欲しかったね 童貞は童貞嫌いだからガンガンセックスする話が増えてるんだろうけども
なろう以前のそれは恐らく「自分は童貞で終わらない（だからキャラクターは童貞でいい）」みたいな余裕があったんだろうなあ
しかし草食系って言葉も死語だな 現実と妄想の区別ついてたら、自分に家柄最高血筋最高、容姿も性格も最高で床上手で一途な美少女の処女
それも実年齢や見た目の年齢どう見ても12～20くらいまでみたいなのが
5人も6人も何の能もないオッサンやサラリーマンの前に現れてラブコメ生活なんかはじまるわけねーだろ、どこの神話の英雄だよってなる
そんなのチー牛だろうがツーブロック陽キャゴリラみたいなのでも、ヤクザだろうが半グレだろうがYoutuberだろうが同じだ
ところがなろうオタクと重複してるはてな匿名とかで発狂しまくってるいわゆる「弱者男性」とかを見てたら、現実逃避とエコーチャンバーと精神病拗らせすぎて、そんな現実で手に入れようとするのなら
命かけなきゃいけないレベルのことも当たり前に手に入らない人生はクソだと、病状を悪化させているわけで
そういう意味ではなろうオタクから見れば「コイツ私欲なさ過ぎて頭おかしいんじゃねえのか？」って思う一般商業作品の主人公の方が実はよほど健全なんだぜ なろうは草食の受動系と肉食の性依存のそれぞれの短所を併せ持った負のハイブリッドじゃん >>572
んでもそういうラノベで意地でも忌避する男って結局ポーズだけじゃなかったか？
冒険で手一杯で好いた女やハーレム構成で旅しててもそんなことしてる暇ないって連中は
割と世界の危機だったからこっちもセックス云々より冒険が気になったが
俺は惚れた女一人と添い遂げる言うラノベ主人公は大抵口だけでヒロインとエロいことした挙句
やっぱ全員見捨てられない（）からハーレムしますっつー根性なししか居なかった覚えが 某ゲームで主人公や息子の事を考えて危険な事をしないように怒るヒロインが糞女と呼ばれていたの思い出したな、ヒロイン視点で主人公好き好きって描写しておけば主人公にキツイ事言っても許されるんじゃないかな、リゼロのレムとか無職のエリスみたいに >>577
あのジャージニートは勝手に自分がクビ突っ込んで周りに散々迷惑かけまくった挙句に
全部放り出してレムだけ囲って逃げようとしたときに「逃げるのは構わないけど、せめてお世話になった人に一言謝りにいきませんか？」って
至極当然なこと言ったことに対して突然逆切れして怒鳴り散らしてたシーンを、共感するとか言ってるなろうオタクいっぱいいたんだぞ、
あれ見たとき、90年代末期のコナミのギャルゲーとかで、明らかにヒロインに喧嘩売ってるとしか思えない3つ目くらいの選択肢選んだ時みたいなの思い出したわ ごめんsage忘れた
ただなろうだと一人の女を愛するってスタンスさえマウントにしてくるからウンザリする
いつだったか勇者を篭絡するためにハーレムPTが国の策略で組まれたけど勇者は故郷の幼馴染
にゾッコンでそれを話してもPTメンバーは勇者は見目麗しく立場もある自分に惚れてると思い込んでて
なんやかんやで結局勇者に見捨てられるまで気が付きませんでしたってのあったし
ちなみにその錯者他にもとかく思い込み激しくて立場が高い男女を純愛マウントでぶっ叩くっつー
恋愛をなんだと思ってるんだと言いたくなる奴書いてた >>578
レムに関しては中の人もスバルはねーわって言ってたな
惚れた女が他に居るのに抱きしめるなよって言ってた 暴力ヒロインの是非についてじゃねえの今
ハーレムとかそこらへんはキャラクタービジネスの弊害というか編集とかプロデューサー読者気にしすぎてるような風潮になってねえかなあ
そこらへんラノベよりも漫画の方が読者総数多いからぐだぐだしてる印象 純愛マウントといえばデスマーチだな、主人公は年上好きで1億歳だかのエルフに惚れてるからハーレムじゃないと他のなろうにマウント取ってる >>581
暴力ヒロインと言ってもツッコミで暴力振るったりじゃれあいで双方向で手が出るヒロイン達と違って
理不尽暴力ヒロインってまともな作家がボケとツッコミで
成り立ちかつヒロインもやり過ぎたと思ったら反省したりとバランスに気を使ってたのを
それこそなろう的短絡思考で気に入らなければとにかく殴るという風に劣化コピーさせて生まれた物
だからなあ
2000年代のとにかく属性付けする弊害とも言えるけど いやまて暴力ヒロインがすごかったのは00年代中盤以降だぞ
なろうでは希少種じゃねえか >>584
とかく流行りに乗っかって劣化コピーをするっていう根本がなろうと一緒なのよ
なろうと理不尽暴力ヒロインは
実際理不尽暴力ヒロインのせいで一方的に殴るだけじゃないヒロインも同じくくりにされたように
なろうのせいで異世界やファンタジー全般がニートの逃避場所みたいな雰囲気になってるし 「ナロタジーはどうしても書くものがない時の最後の手段だと思え」
たとえ最終的には毒者に媚びるとしても、まずゲーム的ファンタジー世界は
思考から追い払ったほうがいいと思うが、錯者はバカなので金太郎飴（のフリをした一本糞）を
書きたがる
文章力も作話力もないのに、個性まで捨てて一人前になれるわけ無いだろ >>586
かと言ってBETAモドキとニャルラトホテプモドキもいらん 模倣しないでオリジナリティとかやって自爆する奴よりかは模倣から入って着実にって時代じゃねえかなあ
格好つけて模倣しない方が駄目って言うか上手い人は模倣から入っているというか（それを公言してるかどうかの差はあるが） 錯者は皆えせファンタジーやゲーム物を主題にしてるくせに、
冒険世界を描く前に自分の武器（個性）を点検してないのはアカンと思うんだ なろうなんて一人前どころか人間である事すら辞めてる奴らの集まりだろ
あいつらはマウントを取られたら猿みたいにキーキー怒るだろうけど
「そんな事をしてても一流作家になれないぞ」とか言われてもたぶん本気で「？」としか思わないぞ 模倣から入って着実にとは言うが、なろうの場合その模倣すら満足に出来てないじゃん
ガワだけ真似るだけで、何でそういう設定にしているのかとかまるで考えちゃいない
だからいつまで経っても自分の糧に出来ないし、劣化コピーが次から次へと出てくる 1メトルやら1メルやら1ミルやらオリジナリティの出し方すら誰かの模倣よりは万倍もマシ >>574
そいつらはやりたくともできないでつまんない人生歩まされるようにデザインされた日本社会で
「そのつまんない生活さえ満足に営めない」癖に何でもありなら何とかなるとか妄想強化してありもしない確信に変わっちゃってるのよ
そのつまんない生活がどれだけ安全で尊いものなのかも理解しようとせずにな
勉強も努力も自分のしたいこと見つけることも何もせずに、ぽっとでの思い付きと悲痛な叫びだけで自分の言う乾いた叫びな願いがとやらが世間に受け入れられてもらえると思ってるのがマジで引くわ
やれるかどうかは置いといても、そんなつまんない社会と吐き捨てるなら、それ以外の道を選ぶルートも自由も一応あるんだから、そこまでウジウジ言うならそれやれよと
税金で賄われた福祉と社会で賄ったインフラを享受して自堕落な生活してるくせに、いもしない悪者や権力者と戦うなよ
マジでつまんない社会に支配されて隠れた才能発揮できない、
何でもありなら金や女や権力簒奪できると思うなら今すぐ森へ行って丸木弓でも木槍でも作って一人で戦う覚悟決めろよ。普通だったらそうするんだよ
言われるのが嫌なら、最初からなろう小説に政治思想だなんだなんて入れて社会に出すなって話だわ >>594
なんか分かるわ
過酷な環境で育った奴が社会を逆恨みしてるならまだ分かるけど
「俺は本当は凄い」なんて妄想を30歳40歳になっても出来る
おそらく人生で一度も本気で他人に殴られた事がないような奴らが
その甘やかされて生きてきた分だけ増長して社会を逆恨みしてるのがすげえ気持ち悪いんだよな
人に尽くされて当然っていうお前のその甘え切った価値観は
お前が憎んでる人達のどれだけ気遣いの上で成り立ってるものなのか本当になんで分かんないんだって気持ちになる その妄想で手に入れたいとか本来なら出会うはずだったとかほざく美少女や権力者や悪者でさえ
「そんな都合のいい人間この世にいねーよ」ってレベルのいもしない人間がいないと成り立たないって言うのが憐れ
社会を憎んでるくせに、社会に対していもしない人間を担保してくれることを求めてるんだからな >>591
個性という芯のない奴が何を模倣しても、上っ面にしかならないんだよね。
そして作家としての個性というのは模倣では鍛えられない。その人の人生そのものが個性だから。 何時も思うけど「俺の代わりはいない」がテーマの追放小説そのものが個性も特別な価値もないテンプレ小説なのこれ以上ない皮肉だと思うわ 追放が流行るようになって脳死テンプレはさらに極まった感あるな
先に追放って状況ありきで「なんで追放されるのか」が全然考えられてない
結果としてアホが何も考えずに追放する！して勝手に破滅するアホな話が出来て
……なぜかそれを大喜びで読者が評価してまたアホな話が出てくる死のスパイラル
異世界恋愛も似たようなもんでなろう自体がどんどんアホなサイトになっていっとる 人は何かしら「こだわり」あるから悩み苦しみがあるわけで思考が結晶化して個性的な作品が生まれる理由でもある
こだわり捨てればラクになるしかしこだわり捨てると「落とし穴」がある
こだわりないのにラクなことばかり考えると中途半端になる当然無個性になる
ずっと違和感感じてた理由がわかった創造性崩壊している >>599
しかも追放される側になんの落ち度も無いようにしようとするから大体ありえないレベルのアホな理由になるという
皆と毎日顔合わせるレベルの少人数の集まりで本当はすごい能力なのに能力が大したことないと勘違いされるって一体どんな状況だよ >>601
そのアホ達がその世界では優秀な部類に属するのがもうね
良く人間滅びなかったなｗって思うわ 結果周囲のキャラが超低能ばかりになって、シリアスやってること自体が糞になる >>594
なんか反抗期の中学生みたいなんだよな
俺は抑圧されてる被害者だ親と教師はクソとしか言わない中学生の精神のまま体だけ年食った感じ なろう読者が女に求めるハードルの高さがよく話題になるけどさ
実はあいつらが追放する側に求めてるハードルってそれよりも遥かに高いんだよね
追放者は俺の中にあるルサンチマンを投影する為に程よく高い地位にいて欲しい
追放者は俺が安心してマウントを取れるようにありえないレベルの池沼でいて欲しい
追放者は俺の被害妄想を肯定する為に全力で俺を見下していて欲しい
追放者は俺が戦っても勝てるように力に溺れた無能でいて欲しい
追放者は俺の方が正しいと思える為に本当は俺以上のクズでいて欲しい
追放者は俺の惨めさを押し付ける為に本当は俺以上の嫌われ者でいてほしい
追放者は俺が道徳的優位を得られる為にほどよく俺を虐めて欲しい
追放者は俺が都合よく縁を切る為にちょうどいい感じで俺を追放してほしい
追放者は俺の復讐をただ一方的に受けて欲しい
追放者は俺の社会への憎しみの藁人形になって欲しい
追放者は俺が気持ちよくざまする為に出来るだけ無様に落ちぶれて欲しい
追放者は俺がボコボコにした後も決して反撃出来ないでいて欲しい
追放者は俺を見返して欲しい
追放者は俺が本当は必要だったと思ってほしい
追放者は俺を手放した事を後悔してほしい
追放者は俺の狂いそうな程の嫉妬を俺に対して感じて欲しい
追放者はもう俺が何もしなくても勝手に破滅して欲しい
追放者は最終的には俺がいない所で一人で自滅して死んでほしい
追放者は、追放者は、追放者は～
この異常な接待の要求値と比べたら、なろうの女なんて全肯定BOTしとけばいいんだから楽なもん
もはやあいつらが真に甘えてるのは女じゃなくて追放者だとすら言ってもいい
自分が好きな相手に高過ぎる理想を抱いてるってのは普通の人でもよくある事だけど
なろう読者の異常な所は自分が嫌いな相手にすら「こうあって欲しい」っていう一方的な理想を病的な程抱いてる所だと思う >>600
そうそう。こだわりってのはいわば逃げ道を塞ぐデカい岩なんだよな
「お前それ好きだなw」「オタクじゃんw」って言われたときに、こだわりの強い奴は図星突かれて涙目になって黙るしかできない、でもそれでいいんだよ
そこで「いや別に好きとかじゃないし、こんなんどうでもいいし、いつでも捨てられるし」つって茶化して誤魔化す方が千倍ダサい
借り物や真似っこの継ぎ接ぎでクレバー（）に立ち回るのは構わんが、テンプレや売れ線という逃げ込み先の最終到達地点が奈落じゃないといいね、なろう作者くんたちw >>605
なろうどもの頭の中に巣食ってる存在しない敵の集合体なんだろうな（って言うとスゲーかっこいい化け物みたいに聞こえるから困るw）
それらのテンプレを上手いことひっくり返すと、逆にものすごく濃厚で魅力的な悪役が生まれそうなもんだが、少なくともなろうごときには永劫無理かな
なろうはよく蠱毒の壺に喩えられるが、最終的に出来上がるのは呪いなんて上等なものじゃない
小説投稿サイトという集合知でこれだけ集積と研究を繰り返しておいて、出てくるのが今までになかっためちゃくちゃ臭いでっかいウンコとは恐れ入るw >>607
陰謀論に狂ったバカどもが
現実逃避して妄想強化するたびに敵があり得ないレベルで有能で強大になっていくのに自分に対しては間抜けになるって言うのに似ている なろうは商業作品にできない表現ができてバランス感覚もあるとか言ってるなろうオタク多いけど
カレーに犬の糞を入れたり、塩素系漂白剤に酸性洗浄剤をぶち込むのは「バランス感覚」とは呼ばんわ
現実逃避と妄想強化が極まりすぎて変な薬で常時ラリってるような世界に見えてるんだろうな やたらグロ描写を神聖視するけどそれこそ少年ジャンプの方がよっぽどかエグい表現してるような気がする、それこそなろうでやったら即削除だろってくらい どうしてそんなに追放されたいんだろうな
仲間から離れる理由なんてそんなに難しくもなく考え付くだろう 追放系も少し冷静になれば矛盾を孕みまくってる事くらいすぐわかりそうなものだけどねぇ
パーティの金を着服したとかギルドの規定に反する行為をしたとかならまだ理解できるが、戦闘で足引っ張るからって余りに短絡的過ぎる
駆け出しの新米冒険者ならいざ知らず、仮にも勇者とか呼ばれるほどの人間がサポートの重要性を知らないとか有り得ないよ 中学受験・大学受験・就職活動とひらすら結果を追い続けて、就職してからも夜遅くまで働き続けて
でも20代後半で身体壊したので会社やめて翻訳業を始めてみたら案外向いていて新しく見えるものがありました
別に追放だのざまぁだの無くても、こんな感じでいいと思うんだけどね
追放されて実はボク最強でざまぁしますって……他にやることないのかなぁ
ないからなろうなんて読むんだろうけど つうか使えそうなら搾り取って壊れるまで辞めさせないだろ。追放って優しいよな。
それに追放物で本当に役立たずなの見たことないし。 >>606
こだわりや執着がそんな必要条件かっていうと違うんじゃないかな…熱意は必要だが
簡単に言うと「才能が無い」単にこれだけだし
創作や表現ではない別のなにかにエネルギー注いでるだけだろ >>615
才能なんてのは個人でこどうにか出来るもんじゃない。
だから素人が何かを始めるときに才能の有る無しで考えるのは無意味。
そして当然、素人なんだから技術なんてのも無い。
愚直に地道に技術だけを追い求めるってのはそれも一つの手かも知れないが、たいていの場合それで作れる物ってただ単に「お上手な物」ってだけなんだよね。
（『ブルーピリオド』で言うところの世田介君みたいな感じ。その世田介くんだって、自分のこだわりを作品に落とし込むことができずに伸び悩んでるんだから）
だから、何もない素人が何かを創作し生み出して行こうとしたら、自分の中にあるこだわりを核にして行くのが一番いいの。
と言うか他にないよ。
こだわりがないから書きたいものない。書きたいものもないからただ流行りのテンプレをなぞる。
そんな奴が上っ面の「こなれ感」だけ手に入れたって、中身のないすっからかんのものしかできないよ。
才能も技術も無いのに、ガワだけ「それっぽい」もの作れるようになって、使い捨て前提の糞編集者に“なろう系”量産マシーンにされるのが関の山。それが目標なら、それが最適回なんだろうけどもね。 追放に至るまでの説明がどの錯者も頭悪いから、「〇〇スキルが外れ」
「〇〇クラスが外れ」ってのが「それ単にお前の想像力がないだけだろ」で
片付くんだよな。毒者も頭悪いから、そこに疑問を持たない なろう作家が立派な作家なんてものを目指してると思ってるならなろうに夢を見すぎ
なろう作家が意思のない量産マシーンとして何も考えず話を作ってると思ってるならまだなろうに夢を見すぎ
創造性とか整合性とかそういうまともな所に一切労力を割かないだけで
あいつらにとってはなろう小説ってのはある意味病的な程の拘りの塊なんだよ
特に日刊ランキング上位に来る作品とかは、あの何時ものテンプレの中に
恐ろしい程の嫉妬と責任転換と攻撃性と承認欲求と自己愛と自己矛盾が込められてる
なろう小説ってのは書きたいものが何もない奴が作った0点の話だから終わってるんじゃなくて
最悪に気持ち悪い奴が最悪に気持ち悪い小説を作りたいというリビドーを余すことなく爆発させた-10000000億点の話だからこそ終わってるんだ >>613
ブラック企業で使い潰されかけた人がなんとか脱して心機一転新しい事業を始める話とか読むだけで今の時代十分ホッとするだろうに
それこそベッタベタな脱サララーメン屋の話とかさ、今やったら新機軸を見つけられるんじゃないか
あと、ある職業や技能をリタイアしたけど、その中のスキルの一部が実はめちゃくちゃ得意で今度はそれで食っていこうみたいなやつないんかな
元外科医が裁縫スキルで無双するとか、バレエダンサーがサバットやムエタイ始める話とか 快楽主義ばかりのめり込んでいるから自由な創造を思考できない感じに見えるんだよなろうという環境は
読み手が創造性求めなくなるのはマズイと思うしなろうがヤバいと思うのはそこ
救いようあるのか知らんけど >>618
拘りと言うよりそれこそ奴らがリア充が手にして自分を虐めてくるとほざく大義名分そのものだと思うわ
奴等は誰かが作ったものに乗っかる事で自分が最初にやってるのではなく皆がやってるから
コレは正しい事なんだとゴリ押ししてくるし
実際奴らは社会に逆恨みこそ重ねてるが自分に力ないのも分かってるから現実では被害者として喚き
創作で力を手に入れたら無能な自分でも勝てるような敵ばかりを作って嬲る事で悦に入る
一番分かりやすいのはありふれのハジメちゃんだな
思考パターンが完全に力が無いから暴れないだけで本当は暴れたいだけのドサンピンなのが奈落落ち前の
心情描写でありありと出てる >>618
そういう暗い感情を煮詰めてプラスに転化し一種独特の旨味を引き出すならいいんだけど
なろうはいわば臭みの強いジビエや毒性のある山菜に必要な下処理を施さず素材そのままのエグ味をお出ししてくるからタチが悪い
「お前ら好きだろ！」つってキビヤックでもシュールストレミングでもとりあえずカレーやラーメンにぶち込んでおけばOKってのが今のあいつら >>622
錯者の知能以上のキャラクターは作れないから、賢者と言ってもたかが知れたものにしかならない なんか長文増えすぎじゃね
自分に酔ったレスしてると同じ穴の狢って一蹴されておしまいだよ 長文でイキるのはちょっとエッセイとかでやってほしいよね、若干政治厨入ってるし >>625
この流れを「長い」、「ナルシズム臭い」と感じたんだ
かなりおもしろい意見だな いや、嫌みではなくて
俺には途中、まるで的外れの罵倒がたまに目に付くものの、
大体興味深く読めていたのでね
個人的に長井産業が大嫌いなこともあるが >>627
補足 自分とは異なった感性からの視点がとても貴重に思えただけなので、
もし気分を害したとしたら悪かった、あやまる
少なくともここに書き込んでいる人たちは長文が読める、省察ができる、空気が読める人たちだろうから
今後、スレの流れがどうなるのかも興味深い
スレ汚し、ごめん >>625と>>626仲良いな、肩組んでそうw
長文でも理路整然と論旨を展開できてたり適宜改行するなり配慮して目が滑らなきゃそれでいいんだよ
俺らがイキってるんじゃなくてお前らがスカしてるんだよ、冷静に俯瞰でもしてるつもりか？
お前ら2人ナローシュっぽいな
具体的に言うと賢者の孫の主人公に似てる >>622
>賢者
>なろうの賢者
あと、「ゴッサムの賢者」も……。 >>629
俺らがイキってるんじゃなくて？
このスレにいる時点で同じ穴の狢だろうに何を寝言を言ってるのだ？
まるで自分は違うとのたまった挙句レッテル貼るとかまさしくなろうの人では？
このスレで争っても無駄だろ？長文書こうが何しようが文句言ってくる奴はいるんだから受け入れろ。なろう野郎みたいに何も受け入れられず耳を塞ぐ人間なるのはあかんぜよ そもそも読者や作者層が明らかに高齢化極まってて
そいつらが若い時代の認識で「青春時代よもう一度で大活躍してェェェェ！！」ってのがあるから
20年くらい前の常識なんて、今同じことやろうとした絶対再現不可能なくらい世の中の価値観変わってるからその時点でなんか異常に感じるし
挙句の果てに、その当時から見ても価値観ずれてて、どう考えてもウシジマくんに出てきたナマポニートが「俺学校ロクに通ったことないからアニメの学園モンとか別次元の世界のファンタジーにしか感じない」とか言ってたのと
ほぼ同じ価値観だからさらに歪んだ何かになってしまってるのが大問題なんじゃねーの？
ここまでくるともう創作するとかしないとか以前の問題なんだけどさ そもそもなろうオタクのやりたい青春とか人生像や願望って、お前は宇宙パトロールるる子かってくらい普通に拘ってるけど
内実は異常極まりないからな、底辺YouTuberとかみたヤクザ者や犯罪者予備軍のそれと一緒で周縁的な生き方
「普通」の奴がオッサンで娘や姪くらいの歳に女を囲って肉体関係持つか？「普通」の奴が兵隊や諜報員の真似事して政治だとか戦争だとかに自分から首突っ込みに行くか？
そうじゃないと願望が叶えられない社会がおかしいのだと言われりゃ何もいうことないが
だったら自分の異常な価値観が世間一般のニュートラルって押し付けるのやめろよ
地上波に出すたびに枕を並べて討ち死にしてるなろうアニメの大半の理由がそこに集約されるんだよ
バーチャルさんと一緒だよ 普通の人間はなろう主人公のバックボーンみたいに何年もニートしないし、従業員がバタバタ死ぬほどのブラック企業なんて極小数だし
リストラ人事しまくったら明確に恨まれて電車に突き落とされて殺されるようなことさせられる企業なんかでそもそも働かないし、騙されて入ったとしたってさっさと辞めるから
スタート地点から異常者なんだよ、それも格好悪い意味で 数行に一回くらいのペースで溜息をはいたって描写あるの多すぎて笑う 転生系全盛期の作品だとふむ、とかかなり使われてたな >>625,626
ボクのような三流未満錯者に刺さるから批判はやめてくださいってはっきり言えよ、クズ
小賢しい言い訳をするんじゃない 大体ふむ、とか「ん？これくらい普通なんだが？」みたいなよくあるノリを集約させたのがマサツグ様よな。
わざとかどうか知らんけど、大体なろう主人公が言いそうやりそうなことが載ってるから。
なろう主人公とはいかなる存在かを知る上では教科書になりそう >>637
安価間違えてないか？なんかズレてるぞ？
顔真っ赤レスするぐらいなら外に出て太陽の光浴びて深呼吸するんだ！ >>634
電通の自殺した女に辞めたいと相談されたら100%の人間が辞めるなと云うのが現実だよ。さっさとやめる方が異常な日本人なんだよ、残念ながら。
3年は勤めろと言うだろ？どんな会社か知りもしないで。それが常識的な人間なんだよ。 名編集名クリエイター名プロデューサー名参謀名軍師気取りのレス見ておかしいって言っちゃいけない馴れ合いスレなのここ？ とりあえず>>625と>>626はスレタイ読み返した方が良いんじゃないかな
自分も余りに長いレスは見る気にならんが、だからといってなろうと同じ穴の狢になるとか、エッセイでやれはさすがにスレチ 長文が読みたくない人は読まなければ良いだけじゃない？
自分も読まないこと多いしw
このスレではなろうアンチスレに合ってるのなら長い短いまでは別にどうでもいいだろ >>641
もしそんなレスあったら、おかしいと言えばいいと思うよ
他人から同意が得られるとは限らんが
「名編集名クリエイター名プロデューサー名参謀名軍師気取り」におかしいと言いたけりゃ
なろう信者が屯するスレへ行った方がよっぽど早いと思うけど
底辺スレから中流スレまでポイントを稼ぐにはどうすればいいかの指南役揃い
超上流スレでは売上についての議論に余念がない
日間上位スレに行けば最新のなろうトレンドについて一家言ある連中ばかり
……あいつらは本当に、作品に向き合わず作品への反応ばかり語りたがるよな あいつら大抵の奇行奇言は自己弁護が出発点になってるけど
猿山ルールだけは自己弁護とか関係なくマジでそれがこの世の摂理だと信じてるんだよな
だからなろう小説に込められてる嫉妬とか自己愛そのものが人間として気持ち悪いんだとどれだけ言われても
ポイントや売り上げさえあればみんなから認められる、なろうをバカにしてる奴らはみんな編集者気取りで売り上げの低さをバカにしてるんだと信じてる >>644
中流と超上流は底辺と比べ、人口比に対して速度が速過ぎで
見栄で書き込んでる奴らだらけなのが丸わかりだぞ
1/2とか1/4とか冗談じゃないわ >>635
根暗なんだよなナローシュくんは
そんな奴と一緒に働くどころか同居させられる奴隷ちゃんたちの気持ち考えてあげて？って感じ 奴隷ちゃん「なろう主様は優しくてステキな方です!!!」 >>644
そうそう。ここのたかだか何十行程度の文に文句垂れてる暇があるなら、日々何千行も駄文量産してるなろうの方をどうにかしてほしいわ
ていうか>>625と>>626は何の話をしてるんだ？
一蹴されて終わりだとかエッセイでやってほしいとかどこでの常識を喋ってるつもりなんだ？
お前らもしかしてなろうか？相変わらずストローマン作るのが上手いようだが、ここはなろうじゃないよ？マウント取るならなろうでやんなさいよ >>635
「やれやれ全くこいつらは」みたいな態度を示す事があいつらにとっての基本的なマウントの手段なんだろうな
弱い犬が他の犬に手あたり次第キャンキャン吠えてるのが
あいつらにとってははぁはぁ溜息を吐き続ける事なんだろう いくらアンチスレとはいえワナビこじらせたべし論・べき論を何度も見せられたら苦言の一つや二つ言いたくもなるよ
んでもってその内容もどっかで見たことがある奴で普段から模倣だとかオリジナリティとか言ってるのにの恥ずかしくないのかね どっかで見たような当たり前のセオリーを知らないかできない連中について話してるんだから、そりゃそーなるだろ
だいいちなろうの人気作がどこか似たようなものだらけじゃないか ちなみに短いとキレるやつも存在する
なお世の中には見てないのに言うなと嫌なら見るなを堂々と繰り返す恥知らずもいるからね
この人らがそうという保証もないけど違うという保証もない なろうアンチであればどんなのであろうが自由のモノ言えるのがこのスレでは 「うんこを料理として出すな」レベルの話を
作家気取りの高尚な批判意見に感じるのは世界中探してもなろう信者だけだよ 書籍化した分だけでもなろうって数えきれないほどいっぱいある筈なのに批判される内容が同じってのがなろうのヤバさを表してるな >>651
君にはスレの1番最初を読み返してくる事を勧めるよ
みんなそのルールに逸脱しない範囲でレスしてるだけ
それに対して苦言を言いたくなるなら、君が此処とは別にスレでも立てれば済む話 >>651
いつまで経っても悪癖が治る見込みのないなろうの方が余程悪いと思うが、
なろうを庇い立てしなければならない義理でもあるのか？ 信者さん だいたい、バカな錯者毒者だけ消えてくれるなら結構だが、あいつら
ネット投稿文化も巻き添えにする気だろ。文句の一つも言いたくもなるし、
いつまで経っても同じ悪いところが改善されないのだから、多少文句の
繰り返しも生じるだろう そもそも小説家になろうの運営が思い描いていた理想像は
「プロになる自信はないけど自作を読んでもらいたい」と創作意欲にあふれたワナビと
「ただでラノベやエッセイが読める」と喜んでくれる読者でサイトがにぎわう未来だったんだろうけど
逆恨み交じりの悪口雑言屁理屈ぶちまけて良い場所が出来たと勘違いした作者
わざわざ読みに来た俺様を楽しませてみせろ、少しでも不愉快になったらけなしてやる、という神様気取りのバカ読者
こいつらが主流になってしまった
そういう時代なんだで済まされる問題じゃないと思うんだが >>661
プラスして簡単に書籍化して小金が稼げると金稼ぎの中継点扱いしてる連中も忘れてはいけない 人間が集まってくると目ざとく金のにおいを嗅ぎつけたハイエナが寄ってくるし
党派を作って争いを始めてしまうのは人間のサガなんだろうけど
自浄作用が働かなければ本当に組織は腐ってしまう 昔のコミケみたいにアマチュア同士の憩いの場として機能してればどんだけ酷い作品だらけでもまだ微笑ましく見てられるけどなろう作家の大半って別に好きで書いてる訳じゃなさそうだし変にギスギスしてるしでこの世の地獄みたいなサイトになってる 同じ投稿サイトでもpixivなんかはランキングが正常に作用してるように見える（単に作品の平均的なクオリティが高いだけかもしれんが）
絵と違って文章は絶対的な上手い下手が分かりにくいせいか人気・売り上げマウントで誤魔化した素人芸がまかり通り、ろくに練習もしない羞恥心もないバカが続々現れるという悪循環
敷居の高さだけで説明できる現象なんだろうかこれは 何時も言われてるけど
なろうのランキングはまともな小説を書く人いないからああなってるんじゃなくて
まともな小説を読みたい人がいないからああなってるんだよ
クズがクズとして扱われなくて
異常な程の嫉妬と自己愛がただひたすら正当化されて
白痴結界の為に登場人物は全て頭が悪くストーリーもキャラクターも何もなくて
虚飾と自己矛盾だけが詰め込まれた世界の中で自己愛性人格障害者のアバターが健常者には誰も共感出来ない欲望を叶え続ける
それがなろう読者の読みたいもの
絵で例えたら、デッサンも色使いも線の綺麗さも構図やデザインの独創性も何一つ評価されないまま
精神病患者の書いた見てたら頭がおかしくなりそうな絵だけが「共感出来る」として評価されてるようなもん 絵に例えると本当にクソヤバだってことがわかるな
マジでどこへ向かうとしてるんだなろうは 絵で例えたら、右手と左手が逆に書かれているようなのも多数なんだよななろう文章は
せめて最低限の最低限、日本語を間違わずに書くくらいの努力はしろと言いたい
信者は批判するなら読め言うが、真面目に読めねーんだよ間違いに引っかかるわ下手すぎて目が滑るわで ついでになろう信者は時代の最先端を気取るが
悪ノリの仕方がどう見ても10年20年前のオタクを拗らせた奴のままなんだよな
噛ませ勇者や追放する側が色んな矛盾押し付けられてキメラになってるのは信者が
自分は悪くないという自己弁護も勿論だけど先に述べた時代の世代のオタクの人気無い奴は
どんなひどい扱いしても良いという悪習も入ってると思うわ
噛ませ勇者や追放する奴は強制的に作った不人気キャラで >>668
他にも根本的に何に対しても愛が無いと思うわ
男女の愛は当然だがなろう信者がなろう外のこの作品が好きと言ったり俺は〇〇フェチなんだと
ほざくときほぼほぼ間違いなく愛があるなら絶対に出来ない行動をする
〇〇が好きな自分が好きの典型 義務教育の英語は読解を中心にしているから、6年学ぼうが会話なんて出来るわけない
そもそも想定していない
同じように、日本語話せるからって日本語の文章を書けるとは限らない
明治時代の言文一致運動など、知らないどころか思い至りもしないんだろう
編集部はがり勉の大卒インテリばかりだからマンガが詰まらねーんだというやつがいるけど
いい大学出てるのに 霞が関にもいかず、お給料の高い外資にもいかず、
あえて斜陽の出版社に望んで入るような人間はどんな奴なのか、ということにも
思いが至らない暴論でしかない
実態はともかく、新卒なら「俺が文化を守護らねば」と本気で思ってる人たちだろうよ
すぐに現実を思い知らされるんだろうけどな そんな気骨のある編集者新人含めて昨今居るのかな…
そりゃそんな人いてくれたら嬉しいがなろうが流行る前段階ですら
三流作家にこだわりも糞もないとりあえずエロいことしてますよーてのだけは分かる
駄文にエロ挿絵家の絵抱き合わせ商法で売る未来への成長の芽を摘む方法ばっかしてたから
というかもう出版業界もラノベ部門は腐りきってそんな熱い人は採用しないのでは？ >>665
絵は誰が見てもわかりやすいから、そっちは中韓のクリエイターも混じってレベリングしまくりなんだよな
そんでそっちに混ざれない自称オタクがなろうでうっ憤を晴らすという 渋でも一歩小説の方に足を入れると魔窟だからな
最初に腐よけのワード入れて検索するのは勿論だがそれをしてもハメと変わらん奴が結構あるし
逆に二次創作はカプ系で探すと結構良いのあるからお勧めではあるが >>671
知る人ぞ知る、知らない人は全く知らない話だけれども、『グラップラー刃牙』や『浦安鉄筋家族』をチャンピオンの柱にした当時の沢編集長、東大卒なんだよね。 渋の小説見てみたけどなるほどって感じだわ
ランキングは腐の夢小説が上位独占してて健全なもんよ、ハーメルンとかと同じパターンかな
ただオリジナルのおすすめだと婚約破棄、悪役令嬢の文字がちらほら出てきてあーあそっ閉じ
今どこの小説投稿サイトもだいたいこんなんだな
これ諸悪の根源はなろう様ってことでいいんだよな？ イラストについては見る側の目が肥えすぎた
無料でプロの仕事並みのが転がってんだもの
おまけにコンピュータによる制作支援もブースターになっている
文章はきれいな文章に慣れてる人がごく僅かなんてレベルではない、多くにとっては触れる機会すらない
かつてのラノベもゲテモノの部類
おまけに制作支援と呼べるものはワープロソフトぐらいしかない
そもそも文章業が誰にでもできる最後の拠り所とまで言われてる
なろうがゲテモノ未満になるのも構造的な部分もある ここですら稀に勘違いしてる人がいるけど
なろうは「自浄作用がない場所」ではなく「逆自浄作用がある場所」なんだよ
なろう読者は何も考えず小説を読んでいるのではなく
「まともな小説を絶対に読みたくない」という意思があって
「クソ小説を書かない人間は全員ここから追い出してやる」という逆自浄作用を絶えずあくせくと働かせ続けている
なろうというサイトの本体はクソ小説でもクソ編集者でもなくその逆自浄作用そのものだから
「まともな作者がいればな～」とか「まともな編集者がいればな～」とかそんな事が実現してもそもそも何も意味がない pixiv見てて思うのは絵が上手いのはまあわかる、漫画まで面白いのはどういうことなん？二次にしろオリにしろ純粋に構成力が高い印象
そういう人はプロの編集者に拾い上げられ、内容がアレなのもあるが商業作品として完成度の高いものをお出ししてくるわけだが
こういう人らの仕事に対して絵師ガチャとか言ってられるなろう錯者は神経どうしたん？
冗談抜きで絵師に話も書いてもらった方がいいんじゃないか？掴みの一発ネタの原案だけやれば？
そしたら異世界転生烈海王のちゃんとやったバージョンみたいなそこそこの良作を量産できるんじゃ？ オリ漫画はタダで見る分にはいいけど金出すなら他のことに金使うわケースが多い
売れ筋でないシチュや絵であることから大ヒットはしないけど一部のそれに餓えていたそうには大きく刺さるがビジネスは無理 >>679
パッと思い出したのが今週の呪術廻戦だったわ
デスゲームのシステムそのものがゲームマスターってやつ。どこを潰せば永続を止められるのか？
やば、マジでなろうってもはや死滅回遊やん >>680
漫画の絵が上手いは、流行にのりやすくなって
オリジナルの絵がかけなくなる人が増えた感じもするがな
背景なんかはソフトとかデジタルでなんとかなるところあるけど
顔だけ綺麗で骨格歪んでるのもあるので漫画が上手になったは言い切れない
アルテとかよく見ると手の長さ変わってたりする >>681>>683
うん、冷静に考えるとその通りだったわw
ただ、進撃や鬼滅が世間を騒がせる中で徐々に領域を押し広げてきたなろうって強靭な病根を取り除くには奴らの頼みの綱である絵師に話で負けるくらいの荒療治が必要じゃないかと思ったんよ
誰か悪質なテンプレ創作サイトを根こそぎ剥がせるカビキラーを開発してくれ～ >>684
でも、藝大出身の漫画家でてきたり
漫画家でも学歴求められる感はあるかも
あんまりコミカライズがうますぎて喧嘩別れした伊藤悠みたいなパターンもあるけど
なろうは基本的にコミカライズやアニメの評判が良くて小説そのものの評価ってあんまりされないよね >>684
絵にも「テンプレチーレム」に該当するモノはあるだろ
ウマ娘とか原神とかFGOとかな
それを描かないとフォロー増えない
なろうと同じだよ むしろネット黎明期からなんだかんだで腐の夢小説のほうがSS全体で見渡せば平均レベルは高い印象だった気がする 漫画だって同人やエロ漫画全盛期の方がいい作家になった人多いもんな
ネットで批評されて自分を見失ってしまうのかな 創るのが好きだからクリエイターになるって人が減ってテレビとかでクリエイターの光の部分だけ見て別にクリエイト好きじゃないのにチヤホヤされたい！とか金が欲しい！とか思ってやる人が増えたなろうはその象徴みたいな所
別にそういう理由でやるのは勝手だけどクリエイターに夢見過ぎというね
好きでもないのに超がつくレベルのブラックな業界に自ら飛び込もうってんだからアホなんじゃないのかと思うわホント >>680
タダだからってのはあるけど短いから面白いってのもあるよ
起承転結がしっかりしてるからな
pixivでも長編になるとつまらないのしかない
なろうでも1話限りの短編ならそこそこの出来に見える
なろうがつまらん理由のひとつに最初から大風呂敷広げてなかなか畳まないのもあると思うわ
メリハリなくだらだらやってたら読む方もだれてくる なろう見てるとくっそイラつく主人公多いから
そいつらを殴り倒していく小説が書きたい ハーレム無自覚系の俺Tueeeeキャラを完膚なきまでボコる主人公は見てみたいな
自分の行いは絶対悪だと自覚しつつエゴのために力を行使する系だとなおよい それあいつらが何時もやってる弱い者虐めの対象が自称テンプレ転生者に置き換わっただけのホルホル小説じゃん
なろうが唯一俺達教えてくれる事は
そういううさ晴らしは創作の形を借りてやるべき事ではないって事だよ うんこをこね回して創作活動と思ってる奴らの土俵にわざわざ降りるのは
どうかと思うがね 夢を追いかけてる主人公がいて
そんな主人公に立ちふさがる魅力的な悪役集団がいて
そんな悪役集団の中の一人にどうしようもないクズがいて
それがナローシュみたいな最悪な性格をしているから倒さないと主人公の街の人達が危ない
…みたいな話だったら良いと思うよ
でもそんな薄っぺらいモブクズＡを懲らしめる事そのものを話の目的にするのはあいつらがやってる事と同じなんよ
ナローシュみたいな薄っぺらい奴らは「メインの悪役」にすらなる資格がないような奴らで
そんな奴らについて愚痴を吐くのはチラシの裏でいい訳 漫画、イラスト界隈は確かに 全体のレベルがあまりにも上がりすぎてるっていう面はある。
pixiv なんかでゴロゴロしてる、別にたいして人気もない ような絵描きでも、20年前ぐらいだったら余裕で商業デビューできてたような実力あったりするし。
それに比べるとなろう界隈の 蠱毒っぷりは、全く真逆の意味で恐ろしい。
絵描き、漫画界隈の「実力があっても簡単にデビューできない」というのと、なろう界隈の「実力があってもデビューできない」は、言葉は同じも全然意味が違う。
むしろ、「実力があってまともな作品を書けてしまうと、“なろう経由では”デビュー出来ない、って意味だから。
（まあ、なろう経由しなきゃ良いだけではあるが） >>679
それって実はマイノリティーが集まって傷の舐め合いをしてる
そんな集団によく起こる事なんよね
カルト宗教とかがそんな感じ
まず「この世界は終焉に向かっている」「でも我らの神が救ってくださる」
から入って「だから我らの神の教えを皆に教えなければならない」
となるのだけど、もっと過激になると
「我らは一般の人に教義を教えて救う高尚な人間である」から来て
「我らの教義を否定する奴は救われないのだから消すのが聖なる行為」みたいな
話してくるのだけど、似てるよね。
なろうに置き換えると「この世界は終焉に向かっている」
「でも我らのなろうが救ってくださる」
「だから我らのなろうを皆に布教しなければならない」
「我らは下等なる一般の人になろうを教えて救う高尚な人間である」
「我らのなろうを否定する奴は救われないのだから消すのが聖なる行為」 敵国のなろう召喚者を何人も返り討ちにする作品はあったな いやわざわざナローシュ丸出しの奴を作って蹂躙するとかそれこそなろう脳丸出しの
アンチテンプレに過ぎんわ
それこのすばとかで喜んでる連中と同レベルだぞ
もしどうしても憎くてぶっ叩きたくて筆を執ったとしても憎しみを完全に昇華できないなら
自分用に書いて墓場まで持ってくレベルの代物 そもそも日本人に小説が向いてないんじゃないの？って気がしてきた
日本の小説で本当に面白いもんってあるか？
英訳したら海外でも面白いと思ってるもらえるレベルのやつ
ぶっちゃけ小説家って才能がないやつの拠り所みたいなイメージが世間の認識だよな >>696
問題はそんなものが商業誌まで汚染しつつあるってことだな
底辺のモブモヒカンが俺だってチート（）を貰えれば主人公になれるというニッチな夢にしか見えないけど
これからの時代はなろう系が売れるとゴリ押しさえされなければいいんだけど、縋り付いてる出版社多くなってるのが嫌なんだよな 売れる売れないの話をするならなろうが売れてるのは紛れもない事実だからな
錯者だけじゃなく毒者にまで責任を追求されてるのはそういうとこだろ >>705
> なろうが売れてるのは紛れもない事実
漫画以外なにも売れそうにない、ってのが事実 まぁ結局転スラでイキってる間にそれをブチ抜く作品がなろう以外から出てきてるんだけどね
それもなろうみたいにシリーズ累計じゃなくても 新聞で一面広告までしてイキリ散らしてた転スラ信者が俺より下だと見下していた鬼滅にフルボッコされてたのはピエロっぽくて愉快でしたよ
気持ち悪い妄想に逃げ込まないとやってられないんだろうなぁという片鱗を見ました 俺は鬼滅信者も嫌いだが
というか信者は全て嫌い
漫画とラノベじゃ市場が違うのにこんなところにまで出てくるなよ
漫画よりは形態が近いラノベにすら勝てない夏目漱石はゴミクズってことでいいんか？ >>699
異世界転生全盛期に鎌倉仏教に喩えられてたのを思い出すわ
ただ今は来世救済から現世救済に変わってより酷いことになってるけどな！ガハハ！いや笑えねー 86が魔王学院に円盤で負けそうだし、受付嬢に対するユア・フォルマもTVCMの逆転に賭けてるような状態だし
売り上げで語るのは少し分が悪くなってきたと思う >>693
「創作の形を借りてやるべき事ではない」ってのはその通りで、「創作で」やるべきことだよな
なろうのざまぁ系は復讐を標榜しながら脇道に逸れまくるから、なんかもう復讐がライトなエンタメの一部みたいな扱いになってる
法や社会で裁けない悪人にどうしても私刑を下したいってテーマで書くなら怨み屋本舗や外道の歌みたいに「これはこういう主旨のそういう作品です」っつって言い訳の利かないレベルでそれをやりゃいい
暗い欲求を解消したくて書いてるくせに、さも読者の需要をリサーチした結果仕方なくやってますみたいなスタンスで半端にやるから、なろうのざまぁ系はいまいちスッキリしないんだよな
手段と目的が曖昧でコロコロ入れ替わってんだよ >>697
より悪いものを求める逆自浄作用があるなろうは全体のレベルも逆の意味であがり続けてるんだよな
最初は異世界に転生するだけでよかったのに
そこから自分の無能さにすら向き合わない追放ものを書く必要が出てきて
今はその中でも更に憎しみと攻撃性をフォーカスしたもう遅いを書かないとランキングに乗らなくなってきてる
ピクシブでその辺にゴロゴロしてる絵が20年前だったら凄すぎて戦慄されてるのと
なろうでその辺にゴロゴロしてる話が5年前だったらなろう内ですら気持ち悪すぎて戦慄されてるの
これは真逆だけど同じ現象なんだよ >>713
>より悪いものを求める逆自浄作用があるなろうは全体のレベルも逆の意味であがり続けてるんだよな
筒井康隆「驚愕の曠野」みたいなことが現実世界で起きてやがる
愚劣下劣には底がないからな…… なんでもいいけど必死にアンチに成りすまそうとしてるんだろうけど全く出来てないからやめておいた方がええで >>710
転生モノって、本来なら選ばれし者だった敗残者が死んだら天国に行って十人の処女に奉仕されるってやつだと思えばわかりやすいのかな？
天国で幸せに暮らすってどんなのか想像つかなかったけど、なんか部分的にはわかったような気がしないでもない
…やっぱりよくわからないや 86ってこのスレ的には格にならない超大物扱いされてるけど
電撃文庫迷走の象徴みたいな印象なんだけどなあ
5ｃｈに末{スレがなくてャAニメも空気だｂｵかといってそｂ鼈ﾈ外のSNSでってわけでもないだろうし 魔王学院？の円盤売上って調べたら2700枚って出てきたけど正確な数字だとそれより上なの？
配信の時代とはいえ今さらその程度の円盤売上で語られても困るよ
未だに人気上位のアニメだと万越えだってあるのに
いやどっちみちなろう汚染されたラノベ業界内で売上比較してもねw この前ジャミングロボットが飛んでるとかって設定をコピペしてた作品だろ？このスレでも別に大物扱いはされてなくね、信者が混じってるだけで >>718
86がラノベの新人でまだ読める方
なのでこれがこけちゃうとラノベの新人はダメという認識になるのを恐れてる
ただ、読める方であって面白いではないのが問題なんだよな 最近の「本当の俺は凄いのに理解しない周りが悪い」ってテンプレ物凄い気持ち悪いな
それだけで済まずに主人公様を認めない連中は無様に破滅しろまでセット
どういう層が喜んで読んでるんだろうなこういうのって なろう産のキャラをいまだに誰一人好きになったことがないわ そも86信者なの？5chに活動拠点が無いというのに？
なろう信者の藁人形にされてるだけでは？
>>718は勝手に86とやらが大物扱いされてるからどうのこうのと言い出してるし
スレ代表ヅラしている癖にお客様臭を全く隠す気もないマッチポンプ ラノベ読みのなろうアンチじゃないから、86とかいうものがどうとか知らん
なにせ小説、漫画、アニメ、他ゲームもか、様々なジャンルでイキってアンチ生んでるからななろう信者は 売れてる売れてないとかじゃなくて「売れちゃいけない」存在なんだよなろうは
なろうが売れる＝社会の劣化、衰退を意味する 86は実際読んだけどお世辞にも超大物なんてシロモノには思えなかったけどね
BETAから醜悪さを取っ払ったマイルドなマブラヴって感じで、良くも悪くも平凡な作品という印象 他のアニメのアンチスレは知らんけど86ここでそんな話題になってたか？
ナイツ&マジックの話題の時よくダンバインが比較されてたからダンバインは大物扱いって話ならまだ分かるけど 前スレでなろう系とは違う骨太な設定の例としてコピペ貼られてた >>727
まあ正直メカ系苦手な人でもギリ読めるっちゃ読めるぐらいのレベルだよね、格別面白くはない
ていうか2巻以降の内容って、「祖国で豚扱いされてブラック環境で兵士やってた俺たち、隣国に渡ったら即戦力の超エリート扱いだったんだが？」だよね
2巻以降の味方の死ななさっぷりが、プロローグ（1巻）でだけウォームアップとして悲劇を経験して免罪符にするなろう構造を彷彿とさせるんだが？ コピペ貼る奴が居ただけでこのスレ全体で持ち上げてた訳じゃないで話は終わり >>731
あのコピペに関してはお前の好きな86とやらはなろうごときを比較しないと
面白さを証明できんの？と思ったな
というかこのスレでも偶に見かけるがなろう信者がこの作品を参考にしましたとかファンですと言って
上っ面すらもなぞれてない汚物ひり出したときはともかく
少なくとも自分が名作と思ってる作品をなろうごときと比較して出しちゃうのはそれこそ
自分の好きな作品はなろうみたいな底辺を比較しなければ面白さを説明できないと言ってる様なもので
好きな作品への最大級の侮辱だから迂闊に出さんほうが良いと思うわ もうなろう主人公が現代で社会人やってたって前提がまず信じられんわ。
転生前の現実世界がどういう物か書いてみて欲しいね。
多分その時点で相当おかしい世界になってそうだけど オバロは転移前がディストピア世界で主人公は小卒だったっけか オバロで思い出したけどあれって転生前のゲームから相当ゲームバランスおかしかったな
なろうの主人公に都合の良い世界とmmoは絶望的に合わない
ゲームそこまで詳しいわけじゃないからゲームの設定の不自然さとかは置いといてもそのゲーム主人公陣営以外のモブ達はやってて楽しいのか？ってのはすごい気になるわ オンゲーにおいて世界に一つしかないみたいな装備やスキルはないです 防ふりとかそうだったけど
「それMMOって体だけどやってて楽しいと思える？」ていう設定ばかりだよな
実質プレイヤー一人にだけ特別なスキルとかやってる時点で普通に炎上ものだろ
そんな設定は一人向けRPGでやれよっていうアホな設定ばかり見るわ 元祖からして主人公のスキルが一人しか所有出来ないとかあったからな、まあ向こうのゲームは売る事を目的にした感じでは無いからまだマシだが 後付け言い訳なのか、最初からの基本設定なのか知らんけと、よく聞くその「オバロの主人公は元々ディストピア異世界からゲーム異世界に転生した」設定。
それ、物語的に何の意味があるんだ？
そもそもなろう的な異世界転移、転生って、「読者が主人公の境遇を疑似体験的に共感、感情移入させる為の導入」なワケで、その導入が「そもそも読者目線から見ても異常な異世界」だったら、その機能が働かない。
だとしたら物語的に、例えば「実際にはゲーム異世界に転生なんぞしてなくて、そのディストピア異世界で人間電池として昏睡状態でカプセルに閉じ込められてるときの夢」だとか、「そのディストピア異世界のオーバーテクノロジーで異世界への入り口を作り出していて、それがゲームとして一般に普及していた」とか、異世界から異世界への転移、転生である意味がなきゃただのノイズ。
結局、「主人公がキチガイサイコパスである理由付けAD言い訳用設定」以上の意味がなさそうだし、その理由付けも、「普通に我々と同じような現実世界で生きていたキチガイサイコパス」で十分だから、やっぱり全く意味をなしてない。 webの頃は普通の現代日本だったらしい、作者が理由を解説してるって話も聞いたこと無いから分からないのよね。
主人公を狂人として描いてるそうだから、その為にゲームが唯一のよりどころとなるような生活を考えた結果娯楽の殆ど無いディストピア世界の奴隷階級って設定に行き着いたとかありそうだけど オバロは3巻（アインズ対シャルティア）までならアベンジャーズとかXMENみたいな人外バトル路線を楽しむ作品に思えるけど
そっから先はシムシティとかサンドボックス系みたいなシミュレーションゲームみたいになってよくわからない
いやまあ3巻の内容が例外なんだけどオバロ好きになった（特にアニメからの）奴はみんなバトル路線見たかっただろうに
つうかアレだよなあなろうってバトルあんまり重視してないよね
圧勝ですらなんかそれほど脇が甘いというか あまりにも社会経験がなさすぎて
ネットばっかやってるからリアルではいなかったことにされてるレベルで相手にされないので
他の奴らが額に汗して働いている中で、有り余る時間をネット空間を徘徊してネットで狂った思想を喚き散らしてる奴らの世界観なら
なろうの露悪的なものは「リアル」に見えるんだろうなと思う
世界全員が精神病患者や精神障害者だったら矛盾だらけで社会システム止まって文明が崩壊するだろ？
そう言う奴らが怒り狂って怨む「実際に矛盾した社会」って
何で矛盾したままになってるのかはちゃんとした理由があるから置かれているというより、自然にそうなったわけで >>742
勝つと決まってるんだからバトルなんていらねぇってのがなろう >>742
手に汗握る戦いじゃなくて奴らが見たいのは今までどうやって生きてこれたのか
分からないレベルの頭おかしい肩書とカタログスペックだけ高い雑魚を
超絶チート使ったナローシュがネチネチ蹂躙する様だからな
嫌な奴やっつけて気分爽快とか奴らは言うが雑魚をネチネチ痛めつける奴のが余程嫌な奴だろって話 例のポエマーといい、アニメ化前の売り上げマウントといい、突撃してくる信者様といい、
ワッチョイがなくなってから異様に増えたと感じる
やっぱりワッチョイは必要だったと思う
ワッチョイが突撃してくるポエマーや信者様に対する一定の抑止力として機能していたと考えると >>746
あっ、間違えて行間のスペースを空けてしまった。すまない。 そういえば学校で浮いてて家ではゲームばかりやってるような奴、実際に会ったなあ。中学くらいの時
某ガ○ダムを「所詮はフィクションだし、結局は兵器だよね？」とつついたら
「戦争根絶のためだ！」と芯から憎々しげに言われたっけ。 自分語りすまん >>741
ぶっちゃけその辺含め、
・最初は普通の日本人がゲーム世界転生する話として書いてた。
→ 全く作者の意図ではないけど、主人公の言動があまりにサイコパスなので、後付けで「これはあえて狂人を書いてるんだよ」と言うわけをした。（ そもそも話の構成上、主人公がサイコパスな狂人である必要性がないので）
→ 現代日本設定で、ただの社会不適合なイカれポンチという設定でも十分なんだけど、それだと「俺はクズだけどクズじゃない」論法を使えないため、「世界の方が異常であり、その異常な世界で歪められてしまったカワイソスな主人公」という、言い訳設定をあとからまた継ぎ足した。（ 繰り返しになるけど、物語の主人公の元の世界がディストピア異世界である必要性が全くないので）
としか思えんのよな。 人間的に破綻してても文章は書けるが、蓄積と研鑽がなければ面白い文章は書けない バトルの見せ方とかこのスレですら別れそうな気がする
プロレス・ヒーローショー的見せ方（攻めを重視する）とボクシング・総合格闘技的見せ方（守りを重視する）
どっちもバトルだけども反対側認めない奴はとことん認めないだろうし
あとはお決まりのパターン（テンプレ）があってもキレる奴はいるし毎回手を替え品を替えて技術を披露しても安直って言われるだろうし
まあは脳筋巨体同士の対決で小技裏技合戦とかなんのための身体だよってバトルやる奴は（技術的な面でも）なろうにはいないから
でも下手にバトル捻ろうとしてミスってる奴いるよなあ圧殺なら素直に一蹴してくれ そういえば「イキリ転生者が指揮する諸兵科連合部隊をスイス長槍兵で倒す作品を読みたい」というツイートを昔見かけたけど、なろうテンプレそのもので
気持ち悪かった。 バトルとかそんな些末な描写以前にバカが安易に異世界もの・ゲーム的世界に
手を出すなと何度も言ってるんだが……
>>751はこのスレの何を知ってるんだ？ >>755
格ゲーで言うならサムライスピリッツとギルティギアくらいかけ離れていて片方好きな奴はもう片方貶してるのよく見るから
意見が一致することないでしょ >>756
？？？ なろうは格ゲーで言うなら２D格闘ツクールで素人が作りかけて
放り出したゴミだらけだろう？ 何を言ってるんだ？ バトルが映えるのは、作風や舞台や展開がそれぞれ面白い方向に噛み合ってこそでしょ
プロレスもヒーローショーも、どうにでも面白くはできるよ。あとは各々の好み >>751
捻ろうとしてるっていうか
ネチネチネチネチ相手をいたぶる為にあえて引き延ばしてるみたいな話が多い印象だわ
敵を一蹴する話みたいなのも本気で突き詰めたらワンパンマンみたいに面白くなるのに
なろう小説の無双ってそういうのすらないんだよなぁ 不特定多数の見ず知らずがいるのが当たり前の5chで「このスレ的には」とか
安易に口に出すのはどうかな
８６だか何だか知らんが、そんな物を持ち出してなろう批判から
話をそらさなきゃならない理由でもあるのか？ 具体的な名前出したら批判から逸らしてるって理屈はわかんねえ持ち上げる作品だって格があるだろうに
だいたい今の自演し放題のスレでなにが多数派でなにがノイズか判別つかねえっての
とりあえず次スレはワッチョイかIPでもつけた方が良いってことだけはわかる なろうにはいちいちシーン毎の描写に目くじら立てるのも嫌になるバカが
未だに多すぎる
日本語の文章として成り立ってるだけじゃ小説じゃないからな？
どいつもこいつもエンターテイメントを何だと思ってるんだ
「このスキルはハズレ」「このジョブはハズレ」「追放」「ざまぁ」「悪役令嬢」…
御託並べる前にまずそれらを「話の面白さに必要な味付けにする」努力を
何一つしてねえだろ。マジでいい加減にしろよ… >>740
おいおい、たかがなろうごときにそんな本格派SFみたいな複雑な設定、構築も理解もできるわけないだろ
高望みが過ぎるぞw >>761
俺はノイジーマイノリティ扱いされようが、なろうに対する不満・愚痴を言うだけだが…
バカが何書こうが勝手だが、錯者と毒者が満たされないまま自分たちの居場所を
壊すべく首を絞めてるさまは、あまりにも哀れで見てらんないからな
ところで、何か多数派として意見をまとめる必要でもお有りで？ >>758
今さら付け足すけど、｢作風や舞台や展開｣が良い意味で噛み合った作品て、なろうじゃマサツグくらいじゃないかな
真面目ぶってバトルするなら真面目に応援できる対立軸をつくれ
笑わせないならそれこそボーボボみたいのでも構わないから思いっきりやれ
ありふれでも盾でもユグドラシルでもテイマーでもあるいは幼なじみざまぁでも、悩んでもいないくせに格好つけて大変ぶってるくせに周囲から持ち上げられるから気持ち悪いったら >>765
良い意味で…？ すまん、俺の目が悪くなったかな。 >>749
「この主人公は狂人として書いてるんスよw」「いやクズとして動かしてるからw」「最初はわざとウザいキャラにして人間的な成長をどーたらこーたらwww」
これらの言い訳は本当に便利で羨ましい
本気出せば普通に魅力的な主人公を書けるって反証を示してほしいもんだが、この手の言い訳を垂れてる錯者はなぜか揃いも揃って一発屋だからタチが悪い >>766
わざとやってるらしいし、一周して笑えるかと俺は思った >>742
オバロはアニメしか知らんが、あの骸骨の部下の奴らがどいつもこいつも揃いも揃ってヘラヘラニヤニヤとイキリ倒して顔面緩ませてるのがほんとキショかったってことだけ覚えてるわ
転スラは存在自体がナメてるのでまあいいとして
あと幼女戦記な。戦場のジョークってのは追い詰められてる状況で必死こいて軽口叩くのがカッコいいのであって、局地戦とはいえ勝ってる状況でスカしたポエム垂れてもひたすらキショい。ミリオタのくせに肝心要のロマンが分かってない全部やり直し。最終的に負けるって免罪符に依ってかかりすぎ
総じてweb小説の皆さんはバトルやる気なさすぎ ウンコの周りを一周回ったら元の食材に戻るとでも？ 冗談は程々にして欲しいな >>768
わざとやってるとか後付けに決まってんだろ はっきり言えば、なろうに屯するバカどもなんぞ「お前ら全員文筆業にこれ以上
クソ塗りたくる前に筆折って氏ね」と叫びたいのをこらえてるのに、笑えるも何もないもんだ >>769
幼女の作者はミリタリ好きっていうよりミリタリ系好き、ソビエト好きな自分が好きって感じの人間、ネットで有名な軍人の名前弄ったりして通ぶってるだけで中身は教科書の二次大戦のページ切り取って固有名詞を変えただけのレベルだし、そんなのでもミリタリーラノベの大御所面出来るのはすごいわ 奴らは力を誇示して悦に浸りたいだけだからな
完全に悪役のそれ 頭が悪いだけだったら見てて笑えるかもしれないけど
あいつらはマウント願望っていう他人への攻撃性が根底にあるからな
世の中にいる愛されお馬鹿キャラみたいな人は他人を攻撃しないっていう一線だけは絶対に超えてないんだよ
そういう意味で、なろうは馬鹿にされる事はあっても本当の意味で人を笑顔にする事は永遠にない なろうの錯者って文章力・作話力が皆無なことに加えて、例えば
「何でそのスキルは外れなのか」「何でそいつは追放されねばならないのか」を
きちんと伝える説得力がないだろ
また例えになるが、ナーロッパの市場でリンゴ売ってるおっちゃんだって、
客に手妻の速さでうさちゃんリンゴを試食させられる腕があれば、
後は良い師が剣理を教えればゴブリン５匹に囲まれても飾り切りできる
可能性があるのに、ではハズレジョブってなんなんだよとか、
『テンプレ』『なろうのお作法』に懐疑的になる知性を持つ必要もある まさになろう読者みたいな奴らを表す為に悦に浸るという転用句は作られたんだろうな 鉄オタの中でも害悪な鉄クズでさえ、動機だけは｢綺麗な写真を撮りたい｣っていうまっとうなものだと言えなくもないのに、
人をバカにしたい、貶めたい、死ぬのを見たいっていうなろうオタクは、下手したら鉄クズ以下やな 「被害者だから何やったって許される」っていうのに異常に固執するけどさ
本当に何やったって周りは何も言えないくらい酷い目って相当だぞ
現代で国家が要人暗殺や他国でのテロ活動堂々とやってますって政治家が公言するイスラエルとかな
ナチスドイツと言う狂った集団にホロコースト食らってるから周りは何も言えないわけで
そんくらいの目に合えば好き放題できるけど、やるか？って言われたら絶対嫌って言うだろなろうオタクって 第一次世界大戦後のドイツは敗戦国であると同時にあらゆるものを奪い尽くされた被害者でもあるからな
ヒトラーいなくてもおそらくナショナリズムは加速して戦争になったんじゃない？ >>777
要塞職人と洋裁職人みたいなものだろ
俺にはどちらも有用スキルにみえるけど
洋裁は外れスキルなんだとさ
あと、短編ネタにしかならんようなネタなら
短く終わらせて次書けよ
いつまでも引きずるからつまらないのにいい加減にしてくれ スライム倒して300年とかアホみたいな奴がアニメ化してるがあらすじだけで
ツッコミどころ満載なアレを何故アニメ化したし
昨今のゲームは最弱キャラだけ倒してLVマックスにしても弱い奴しか倒してないペナかかるのが
普通だぞ
更に言えばMMO系みたいな多人数参加型のゲームみたいな世界だとしても弱い相手じゃレベルや
技能の成長にブロックかかるのが普通
いったい何時の時代の骨董品のゲームをベースにしてんだ？ >>780
聞いた話だけど、両親は殺され妹は陵辱で廃人、なろう主は無実の罪を着せられ高校生なのに死刑判決
だから仕組んだイジメっ子に何しても許されるだろって現代物があるらしい
追放物より復讐に正当性はあるけどリアリティはどっこいどっこいなんだよなぁ >>785
そもなろうの復讐は復讐を楽しんでる時点で復讐じゃねえんだよな
そりゃ復讐遂げる時なら積年の本懐を遂げられてオリジナル笑顔くらい浮かべるだろけど
なろうのはネチネチと嬲る事に割いてるから復讐自体がどうでも良いんだなって感じが強い 悲惨な目に合わされたから復讐に走る、じゃなくて
復讐したいから悲惨な目に合わされたことにしよう、だからな 普通の作品の復讐って強大な敵に勝つために色々作戦考えたりして、敵を倒すまでがメイン
なろうのはその過程はメインどころかむしろ邪魔扱いで敵を倒した後、抵抗できない相手をどういたぶるかがメインという >>789
そういう思考するのって少なくとも創作だと復讐される側だよな >>735
MMO結構やりこんでたから余計に思ったけど転生前のゲームあほくさすぎて絶対流行らんわって感じだったよ
書籍版から追加されたワールドアイテムの設定が特に顕著
相手のキャラデータを削除させるアイテムなんかこの世にあっていいわけねーよ なろうの中身はなろうだからいいんだけどタイトルは一体どういうことなんだ
なんだってあんな酷いタイトルばかりになるんだ、なろうのタイトルは中身以上に理解できんわ >>791
更に言えばあのワールドワイテムって取得条件が厳しいとはいえGM権限をプレイヤーに
持たせる事出来るんだろ？そんなゲーム性崩壊させるようなもの作る訳ないわ
おまけにナザリックにはかなりの数がある＝GMに強い権限で意見出来るとも言えるし >>792
読者の時間を無駄にしない為の思いやりだそうだよ 物は試しとスライム倒して300年見てきたけど余りに酷過ぎてビックリしたよ
50連勤、ふざけた神、不老不死、都合の良過ぎる経験ボーナスとまさにTheなろうって感じ
こんな内容なら昔読んだ勇者やる夫のスライム叩きの方が遥かにマシ >>791
有志のWiki見てると1000人越えのプレイヤー、npcにギルドが攻め込まれた時にワールドアイテムと、特殊なnpc使って一瞬で半分以上を消し飛ばしたらしいんだよね…
そのあとチートを疑われた騒動とか色々あったらしいけど
てか元のゲームでnpc作成可能レベルにあるギルドは4つしかないって聞いたんだけどもしかしてそれらのギルドに所属してないとオリジナルnpcを作れるって目玉機能の１つみたいなのが使えないのかよ
実際の設定は知らないけどなろうvr物ってその機能を一部の人にだけ使えるように制限するメリットが運営にあるのか？って設定が多い あらすじまで誰も読まないから興味を引いてもらう為にタイトルのあらすじ化が進んだんだろ
けどテンプレ化も進んでるから文字数のムダ遣いが目立つな
チート能力の〇〇持ってるけど追放されたので〇〇したら〇〇になって戻ってくれと言われたけどもう遅い
これだけで既に長すぎるのに〇〇の中を変えるだけの改変コピペだから興味なんか湧かねーわ やはりおかしかったのか。MMOやらないから、つまらなそうな変なゲームやってるなあ、でもMMOだと面白くなるのか？と疑問に思ってた。 集団に属したいのに自分だけ特別扱いされたいっていう願望の歪さがなろうのMMOには込められてるな >>786
むしろ主人公のいないところで勝手に破滅して主人公様の偉大さを思い知って助けて下さいと頭を下げるが最近のトレンドだぞ
もう復讐ですらない そんな優秀なら最初からしっかりやれよ。
という一言に尽きるんだよなぁ。
ちゃんとやったけど認められなかった？認めさせるまでが大人の仕事なんだよ。
なんで評価だけ受け身前提なんだよ、評価を勝ち取っていくのが社会なんだよ。 とにかく追放&ざまぁありきだから、とんでもない馬鹿だらけの世界になっちまうんだよな 追放側大正義な作品（？）でもどうぞ
n0137gv
無能と呼ばれた荷物持ちは、幼馴染を寝取られ、コストカットの為とパーティーから追放される ～僕がエルフと同盟を結び、万能の聖霊使いと呼ばれるようになってから戻って来いと言ってももう遅いからな！～
まあ俺はこれで溜飲下げるのは無理だったけど
白米良みたいな気持ち悪さが滲み出てて テンプレ逆張り系の作品はただでさえキツいアンチヘイト的な要素がさらに煮詰まってるから読む気しないんだわ >>790
だからありふれとか転スラとかやっちゃった後に怒涛の言い訳展開が始まるんだよな 追放されるのは大抵テイマーやバフデバフ係みたいな支援職だけど、追放する側がその有用性を知らないなんてどう考えても不自然
だいたい索敵や戦闘補助を軽視する人間が、ギルドが成長を期待する注目株みたいな存在になれるわけがない
そんな愚か者なら主人公とパーティを組む前段階でとっくに魔物の餌食になってる 小説は活字ばっかだから漫画アニメゲームに慣れた中高生には刺激が薄い
しかも漫画アニメゲームと比べて展開が遅いから、退屈になって見る気がなくなる
そりゃ活字離れも加速するわ >>806
追放者とかいう意味不明なジャンルはその辺がこじつけのオンパレードで、
ただでさえまともな読み手は辟易する代物なのに、さらに読了を妨げて
錯者が自分の想像力の無さを自慢するだけになってる
もうまともな読み手に見てもらうことは全く期待してないんだろう >>803
子供が感情をそのまま書いたような文体だな・・・
気持ち悪すぎる >>803
ナローシュくんに必要なのはコストカットではなくパイプカットだね
チート頼みの劣等種をバラ撒くなや害悪生物が >>808
なろうとかいうあらゆるクソの坩堝には左寄りの奴もいるだろうし、「俺が従軍してたら第二次大戦大勝利だったのにもう遅い！」みたいなの書いてほしいな
歴史考証の浅さを指差して笑う準備はできてるよ >>812
実は海軍に条約派ってのがありまして・・・ 一番ムカついたのは作中の振る舞いより主人公設定の↓
・テーマソング
ツバサ（アンダーグラフ）※本人視点
愚か者（近藤真彦）※他者視点
＞ツバサ（アンダーグラフ）※本人視点
＞ツバサ（アンダーグラフ）※本人視点
＞ツバサ（アンダーグラフ）※本人視点
氏ね（直球） 俺の思い出を穢しやがって（全ギレ） わざわざなろうで嘲笑うより普通のやらかし歴史読んだ方が時間有意義に使えねえかな >>812
「左寄りの作者」とその作品内容がどうつながるのかがさっぱり分からんのだが。 俺が気持ちよく叩ける左寄りの火葬戦記なろうが有ればいいのにって歪んでますなぁ とりあえずテーマが｢独りよがりなプライドを満たし、正当化する｣になっちゃってるのだけはなんとか……
……なんとかしたら、もうなろうじゃないね >>812
その手のゴミ書くのは決まって右だろ
そしてバカウヨ発言しまくってアニメ化がポシャるまでがワンセット 右だろうが左だろうが真ん中だろうが、書かれるものは所詮はなろうだわな
なろうにまともなものが芽生える場なんてなかろうよ 俺は火葬戦記をいくつも見てきたが、煽り抜きで一番「左寄り」と言えるのって日本国召喚だぞ
あの作品は必要以上に敵国を殺しまわるのは他のと同じだけど
「日本人男性の子種だ！！」と異世界人女性を孕ませようとはしないし >>812
じじいからの証言じゃがな、昔、架空戦記ブームというのがあったんじゃよ。
そしてその手の「現代戦史知識のある俺様ちゃん」「天才軍師」「現代最新鋭兵器を持った自衛隊」etc...が居れば、第二次世界大戦の大日本帝国大勝利間違い無し！ と言うネトウヨ妄想には、かわぐちかいじが『ジパング』と言う作品でトドメを刺したのじゃ。 >>821
まさに「極単に偏って歪んだ集合の中では、真ん中が左になる」の典型だな。
いや、日本国召喚は全然真ん中じゃないが。 >>820
上で逆自浄作用あるとあったけど新連載で上がったらまず毒者が来るからそれに影響されず
かつ固定客をつかめる実力がありその後ランキングに上がらず感想も細々だけど
書籍化やランキングなんて気にせず見てくれる人が見てくれれば良いやくらいの趣味人ならワンチャンか？
まあそもそもそんな人は渋のｓｓで好きなノマカプ二次でも書いた後にオリジナル書いて
読者と細々とやってる方が楽しいし面倒くさくないだろうからなろうにゃまず来んだろうが 日本一レベルで有名なラノベ仮想戦記もの作者の田中芳樹は
明らかにどう見たって左寄りだけどな
銀英伝、アルスラーン戦記だけでも各所にちりばめられている
第二次世界大戦時の日本国軍の首脳部のやらかし思想の流れや考え方
例外なくその手の考え方をやった奴は手酷く死ぬ
石原都知事がいたころの創竜伝や薬師寺涼子のまぁ扱いの酷い事
都知事なんか人間じゃねぇ、化け物より酷いなにかだ！つって憚らなかったし
よっぽど嫌いだったんだな 左寄りというか旧日本軍上層部の酷さは保守系論者でも目をしかめるレベルだし ジパングで未来知識で核兵器を開発する旧軍の天才がいて
そいつを同じ旧軍将校が
「俺はあいつのことを今までは得体のしれない天才だと思ってた。だが現実は違う。
あいつは一度終わった勝負を駄々こねて将棋盤をひっくり返そうとしてるだけ」
と評したのを見て、なんだかんだで成功してるだけあってかわぐちかいじは
凡百なミリタリ作家どもとは違うんだなって思ったわ >>826
大日本帝国軍を擁護、美化出来るのは、右とか左、保守とか革新とかではなく、馬鹿かマトモかでしかないんだけど、今は極右に
馬鹿が偏ってるから、結果的に「馬鹿なネトウヨ、極右が大日本帝国回帰を求める」と言う異常な状態になってるたけだしな。 なろうは思想なんて関係ないからな
見てて面白けりゃいいだろの精神
それはそれで良いんだとは思うけど、
処刑されるときに処刑場に来てる奴が笑ってたからといって
そこに来てない集まるごと巻き込んで国の住民全員殺す復讐ものとかいう
逆に思想的に極まったキワモノが発生してしまうわけだが >>829
では戻しがてら>>827のレスがなろうの現状にモロ刺さってたので引用させて頂く
なろう信者は今の自分が若返って凄い才能貰って生まれ変われば物語の主人公のようになれる
と信じてるけどさ
今の現実すら飲み込んで向き合えないような奴がどれだけ能力盛られたとしても腐らせて周りに
追い抜かれるだけだよな
実際問題例えチートそのままでも白痴結界さえなければナローシュ普通に殺されるぞ
思考停止なナローシュとして考える頭持つ人間相手なら 学級裁判で追放された器用貧乏 器用だったので１人で生きていく 器用だったので上級職のスキルと魔法が全て使えるようになり、無敵の存在に １人で生きていくと決めたのに、まわりがほっといてくれません
真顔でこのタイトルつけてるんだろうか・・・
学級裁判てｗｗｗｗｗ 間違えた
思考停止でしか動けないナローシュと人として考える頭を持った現地人なら
実際現地人を舐めてえらい目にあった当時の先進国なんて少し調べたら出てくるだろうに なろう系のタイトルってすごいわ、どんな頭してたらこんなの思いつくのか不思議になる AV見てたらそのノリで覚えるんじゃない
タイトルで全部はAVの方が先の文化でそっかパクってきた >>835
そっちが先だったのか。
かなり前のこのスレで「なろうの長いタイトルって要するに企画ものＡＶのタイトル」って
コメントがあって、なるほどと納得したことがあったんだが、同じような読者（視聴者）層に
合わせて結果的に似た形になった平行進化じゃなくて、ＡＶのタイトルから分岐してきた
近縁種だったわけだ。 昔なろうの感想欄でトランスフォーマー(初代）のコンボイのことをただの無能と
書いたのがあったんだ。
確かにコンボイだって抜けてるけど、ナローシュと違って全うに指揮できるし、
人望だってあるのに、なぜ叩かれるか理解できなかった。 昔なろうの感想欄でトランスフォーマー(初代）のコンボイのことをただの無能と
書いたのがあったんだ。
確かにコンボイだって抜けてるけど、ナローシュと違って全うに指揮できるし、
人望だってあるのに、なぜ叩かれるか理解できなかった。 ネット民特有の逆張りだよ
コンボイが無能でメガトロンが理想の上司とか
似たようなのだと悟空がクズでフリーザが理想の上司とかもあったかな
それを公式が真に受けちまった結果がドラゴンボール超とかいう二次創作 まあ、悟空は人としては屑だと思う。武道家としてはアレでいいけど。 主人公を完璧な聖人扱いしないと怒る奴いるよね
悟空とかそれこそ戦い以外はパッとしないからこその魅力なのに全てが全て完璧じゃないと許さない拗れた変なのが多いこと多いこと そもそも悟空って獣性もあったわけだから価値観やら何やら単純なわけ無いだろ
キャラ作りも満足にできない錯者や、読解力皆無の毒者が彼を評するとか何の冗談だ 猿山ルールの一環だろ
親しみが持てる＝イキり散らしてない＝マウントが取れてない＝弱くて情けないみたいな価値観 5ｃｈで悟空ってかDBの神格化が一番酷かった頃はそれこそなろう読者層的な最強厨の玩具にされてて酷かったなあ
思い出の中でずっと生きていて貰いたいね
そういう類いで酷いのはアレだよ今でもドラえもんは大山のぶ代って連呼してる奴もそうだよ
何年経ってるんだって話だ >>837
というか初代アニメ版のコンボイは民間レジスタンス組織を立ち上げて、それでガチの軍事兵器組織と
数百万円にわたって渡り歩いてるし、その後もコンボイを継ぐ政権が次々と出来たりしてたし
組織の創始者としては伝説的レベルの有能なんだけどな
なんというかなろう作者や信者ってこういう"人望"だったり、組織の立ち上げ、運営をやたら軽視するよな 人望→最強のナローシュ様が崇められる事
組織の立ち上げ→最強のナローシュ様が下々の奴らをこき使ってやる事
運営→最強のナローシュ様がボスとして君臨し続ける事で秩序が守られる事
こうなってない話はなろう読者が誰も理解出来ないので逆自浄作用で淘汰されます コンボイの感想を書いた者だけど、ありがとう。
愚痴かもしれないけど、あの時のもやもやをすっきりできたよ。
ナローシュ共にはホットロディマスの重すぎた使命や、
ビッグコンボイの授業を受けろと言いたい。
治るかどうかわからんが.... だから、ナローシュがどうとか言うより根本から腐ってるんだって
ゲーム的異世界やナロイズムに毒されたものは掲載させないと言う
荒療治が出来ない以上、錯者も毒者もネット投稿文化とともにゆっくり朽ちるしか無い >>849
ネット投稿文化というかなろうだけならどうぞ勝手に朽ち果ててくれだけど
嫌なのはラノベ界隈が非なろう産含めてなろう臭い奴しか無いんだよな
ラノベ界隈って漫画以上に新人を育てるって事しないから後々の事考えず安易に
なろう採用しまくった結果がこれよ 今の惨状を考えると、もうラノベ界隈は一度滅びるしかないかもな
再建できるかどうかは別として このスレは「俺の作品が読まれないのは世の中がおかしい！」って言って慰められるスレじゃ無いぞ
巣に帰りたまえ底辺ワナビくん 粗製乱造品質底辺のなろう系がなろう以外のラノベにもはびこっているのは事実で、
その事実を憂うのは別段ワナビ云々は全く関係ない感覚だろうに
なろう品質ではなくそれなりの質のものであったなら、ここまでのアンチのされ方はしなかったんじゃないかな 逆自浄作用問題はマジで最終的に滅びるしか道がないだろうな
今のなろうってざまあ追放もう遅いみたいな社会への憎しみを書いた話しか読まれないけど
そんな話健常者は勿論、おそらく今なろうアニメとかを楽しんでる層すらもう楽しめないじゃん
このままこんな感じで商売としてやっていくのが不可能な所まで先鋭化して
本当に「誰も読まない話じゃないと誰も読まない」という所まで行きついてしまうのがなろうの最後だと思うわ たぶん状況はもっと深刻で、日本の出版文化や映像文化そのものがなろう的なシステムや価値観に
汚染されてきてるのが最大の問題なんじゃないかと思う。優秀なクリエーターを育てたり作品の
クオリティを上げたりすることをサボって使い捨て作者の作品を頭と財布のヒモのゆるい客層に
売りつけることばかり考える出版業界とか、ちょっと宣伝で煽られればその中身スカスカの作品を
有り難がってもてはやす読者とか、その読者に迎合して金太郎飴状態のテンプレ作品を粗製濫造する
作者とか。
もう、文芸だけじゃなくてノンフィクションやジャーナリズムまでがその傾向に染まってきてるように
見えるんだよな。上でちょっと出てたけど、まさに『1984年』の社会だわ。 バカがなろうを書いて、それしか読んでないバカがもっと酷いものを書く
悪循環が止まらない限り、「ガッシボカッ！ ムカつく勇者気取りは死んだ。
スイーツ（笑）」で作品だと言い張る奴が出てくるのもそう遠くない >>846
ライオコンボイみたいな組織のトップとして体張った上で
本人は滅茶苦茶強いけど温和で最後まで話し合いで解決しようとしてるような奴が憎いんだよ、なろうオタクは
だって、戦う土俵の相手にさえ見られてないからと思い込むから、憐れまれてると勝手に脳内変換する
実際は戦わないで解決できるならそれに越したことはないってちゃんとした理由があるのさえ目に入らない
無能のくせにプライドだけはベジータ王子だからな、こいつら >>855
きみQアノンとか陰謀論とか好きそうだね >>857
自分に跪かない奴が全員敵に見えちゃうのが自己愛性パーソナリティ障害って病気だから
人に認められたい癖に人と対等に仲良くするのは死んでも嫌なんだろうな 「現実は僕を正しく評価してくれない！」から異世界転生しても、転生先の連中は誰一人として主人公がどういう人間であるか最後までわかっていないのが滑稽極まりない >>860
というかチート盛るにしろ認識改変でもしてんのかってぐらい
異世界人の思考回路がおかしいにしろ
なろう的展開をすればするほど信者が一番欲しい現実での自分を認めてもらう事から
遠ざかるのは皮肉 強い奴が偉いっていう猿山ルールで誰よりも傷ついてるのはあいつら自身だからな >>862
言われてみればそうだな、マゾかな？
なろうでイキリ倒した後、我に返るたびに死んでるんじゃないかあいつら
なろうしんじゃ（げんじつのすがた）はクソ弱ゴミ虫だからな いじめは大好きで、いじめられるのが嫌い
そういう思考の連中だからな 価値観がイジメっ子かイジメられっ子か、っていう小学生みたいなそれで止まってんじゃないだろうか。
現実でイジメっ子なのかは知らないけど いじめと言うより暴力や虐待したがっているし
その対象は弱者だったり小動物とかだ
風俗で説教してるみたいな例の作品も同じ
気持ち悪さどうしようもない というかさ、何でなろうで書く連中の大半は過程をすっ飛ばすんだろうな？
儘ならない現実に対する鬱屈が小説書く原動力なら、過程を描きつつ成功へ導けば良いだろうに
義務教育の作文を書く授業で起承転結を習わなかったのかアイツらは メアリースーの中でもなろう系は
「勉強したくない仕事したくない周りが悪い俺は悪くない」という特徴が強くだから異世界になるわけで
過程も必然的に「なにもせず小成功が連続するだけ」というアホな描写になるので GANTZの西君て、めちゃめちゃんナローシュ＆なろう信者のマインド現してたよな。
クールぶってるけど単にチートパワー（GANTZ武器）手に入れてイキってるだけで、他人が死ぬのを薄ら笑いして楽しんでる癖に、いざ自分が 死にそうになるとみっともなく大慌て。強い相手には立ち向かわず、明らかに自分より弱い相手か、隠れ潜んでコッソリ倒すやり方しかしない。
クライマックス直前にクラス中からいじめられてるという描写が出てくるけど、そもそもGANTZ武器手に入れる前から小動物を殺して楽しんでる姿が目撃されてたりして、そりゃ気持ち悪がられるよ、と。
いじめられたから歪んだんじゃなくて、歪んでるからいじめられてたんだねっていう典型。
もちろんだからって西君をいじめてた連中が正しいってことにはならんけど、逆にそれは西君をいじめた連中がどれだけクズだろうと、西君が正しいって話にはならないよって言うと同じ。
で、リアルタイム連載当時に2ちゃんなんかの実況スレで、西君が自分がをいじめてたクラスメイト達をGANTZ武器で大虐殺する展開見て「ざまあ」「スカッとした」とか喝采送ってた連中いるんだけど、多分そいつらはそのままなろう系に移行してるよね。
「ナローシュを追放した勇者パーティーの連中だとか、ナロタジー異世界の王侯貴族をどんだけクズ設定にしたからって、それでナローシュ自身のクズさが免罪されるわけじゃねえぞ」ってのが分かってない。 >>867
そりゃ、なろうテンプレでは、導入と結果だけはテンプレで規定されてるけど、過程に関してはテンプレにないからだよ。
つまり過程を書くってことは、ちゃんと自分の頭で展開を考えなきゃならないってこと。
なろう系の書き手にそれが出来る奴はほとんどいないし、困ったことになろうでは、その「自分の頭でちゃんと考えた展開、過程を書く」ことは、何のプラスにもならないどころか場合によってはマイナス評価になる。 あの連中は過程の概念がないのだから描けるはずもない
実社会の成功者はそこに至るまでに様々な積み重ねがあるわけだけど、連中の認識は
「チートでいきなり成功しただけだ」
なんよ
継続して積み重ねたものが何ひとつない連中だからそう捉えるのも無理ないんだが
描く技量ももちろん無いが、それ以前のところで止まっている でもさ、この間突撃してきたなろう信者が褒めちぎってたDBだって過程があるよな
DBに限らずバトル要素がある作品はみんなそうだし、DQやFFのようなゲームも同じ
それなのに、なろう作品を全肯定する信者や作者は自分達の矛盾に気づかないのかね >>872
一昔前、アニメでは石鹸枠なんて呼ばれてたラノベを「テンプレしか書けんのか」って揶揄する声があったけど、なろうは本当に誇張なしでテンプレしか書けないんだな チートでいきなり成功しただけじゃないとなろう読者のアバターにならないってのもあるんだろうな
脳死でスライム100万匹倒してたら最強になりました～みたいなどんな怠け者でも出来るレベルの薄っぺらい過程じゃないと
「俺はクズだけどクズじゃない」の「俺はクズだけど」の部分に抵触してしまうから逆自浄される 認められるための努力を一切しないのがなろう
俺は何もしないけどお前らが勝手に俺を高評価しろ
平凡を装ってるけど世界中の中から俺を見つけ出して俺を高評価しろ
高評価しないのはお前らの見る目が無いからだ
高評価されなかったから復讐してやるざまぁしてやる、気づいてからじゃ遅いんだ
でも俺は平凡がいいんだ
これただの面倒くさいやつだよな ゴブリンスレイヤーとかなろうじゃないけどなろうそのものっていう典型だよな
量産型なろう系のわかりやすいチートが無いだけで実際は恵まれまくってて、実質作者の手と化してる
勇者様が本当の脅威（笑）をどうにかしてくれる
まあゴブスレ含めた原作の記述羅列するだけでアンチ行為になるゴミを崇めてるバカ共に媚び売るだけで
出版社や声優が飯食えてるんだからある意味社会貢献ではあるよななろう系って あいつらの願望は「特別扱いされたい」じゃなくて
「何もせず特別扱いされたい」なんだよな >>873
普通の人間が普通に努力してなろうオタクの考えるモテる平均レベルの基準に入るには
クッキークリッカー並の苦行に等しい努力とストレスに耐えて勉強や部活を頑張り
一流大学に入ってキチガイに当たらない幸運を潜り抜けてマトモな企業でマトモなエリートコースを努力して歩み
来年には30かそこらってなって、社会的地位と収入がようやくそろった上でないと、美少女とお付き合いしようってう段階にならないわけだが
そんなことできるわけがないけど、結果だけは欲しいから、現実では父祖の代の遺産を食いつぶすかのようなことしてる上級の馬鹿息子とかを見て
生まれさえよければ若くして女食えるんじゃーとか勘違いして貴族とかに転生したがる
それは先祖が血と汗と命を懸けて築き上げてきた遺産をすさまじい勢いで食いつぶしてるだけで、そんなことすれば某英一郎みたいにすさまじいクズ一匹のせいでエリート一家が御家断絶になるわけで
他者とか周りとかいろんなものの迷惑さえ考えられない、それどころか憎んでさえいるような人間じゃないとあんな発想は出てこない
GANTZの西くんそっくりっていうけど、まさにそんな人間なんだろう、なろうオタクってのは >>879
だから基本を抑える（笑）行為でマウント取りに走るんだよな
昔の肉の両面焼きのように
一応まともな話作れないのが原因ではあるけど、本質は等身大のボクを肯定して！っていう
ガキが駄々こねてるだけでしかない 俺はクズだけどクズじゃない
俺は平凡だけど平凡じゃない
この作品はなろうだけど他のなろうとは違う
ボクちゃんは結局どうしたいんでちゅか～w
アホ！なろうはアホ！ 西くんはxガンやガンツスーツがただの汎用装備だと早めに気づいたけど、ナローシュくんはいつまでボクだけ特別チート無双！するつもりなのかな？お砂場遊びは楽しいねえ ナローシュはGANTZの西くん＋GANTZ大阪チームだな。 仕返しするのが多いのがなろうだけど
くっそ陰湿なのが多いよね >>879
ほんこれ
それと自由をニートと履き違えてる >>880
>来年には30かそこらってなって、社会的地位と収入がようやくそろった上でないと、美少女とお付き合いしようってう段階にならないわけだが
「美女」の方がよろしいかと。 ＞俺は火葬戦記をいくつも見てきたが、
＞「日本人男性の子種だ！！」と異世界人女性を孕ませよう
なろうだけでも数十の仮想戦記を読んできたが、そんな話を読んだ記憶がない
『ムクゲノ花ガ咲キマシタ』で日本人であれば老女であれ乳児であれ犯しまくってホルホルし
このキモイ小説を知った全朝鮮人が喝采を叫ぶというのは聞いたことがあるけどな 素人が素人なりに書いてるのは微笑ましいけど今のなろうは素人が他人のテンプレ真似るだけで何一つこだわりも見えずしかもまんじみたいな連中が書籍化して小金稼ぐために利用してるのがなんかもうなんだよこのサイトって感じで… よく「なろうはノンストレスで快感を得るためにある」みたいな
事をあけすけに言うけれども、裏を返せば「快感を得るための仮定は関係ない」わけで
それってAVじゃん！しかも格の低いやつ！
ぶっちゃけ格が高いAVならなろう以上にストーリーあるよ。
正直、物書きとしてのプライドの欠片も無く捨てて
「プライドとか捨てろゴミワナビ」とか言ってるやつは
例えるなら自分の娘を健全に育てるために自分の娘をAVに出演させる
レベルの話になってるという
ぶっちゃけなろう錯者に「プライド捨てたら売れたわ」って言う奴が多いのは
「ボクちんは文才あるからもっと良い物書けるけど、あえてお金の為に
程度の低いものを書いてやってるんだよ」っていうプライドがなせる業だと思う。
安心しろ、テンプレ踏襲したら読まれ始めたレベルの奴に元々文才は無い。
と言って慰めてやりたい所。 あれな
調べてみました！系サイトとかテンプレクソデカ色文字サムネ動画とかと一緒なんだな最早 >>887
女子高生を拾うとかいう例のあれですら十分やばいのに、なろうはそれ以下の底辺思考ってことだ >>890
臆病な自尊心と尊大な羞恥心ってやつだな
なろう錯者に山月記書かせたら虎になった後武力で無双ざまぁもう遅い展開しそうw
なろうは社会って概念を理解できない無敵の人だからなあ
ちょっと違う話だけど、実際なろう錯者は自分の書いてるヒロインをクソみたいな企画モノAVに常時出演させてるようなもんだよな
あるラノベ作家は自分が書いてるヒロインは手塩にかけて育てた娘みたいな存在だって言ってるが、なろう錯者はそんな愛着持ってないから肉人形として使い潰せるんだろうな
ドライに割り切った非情っぷりカッケーっすwさすがなろう先生、略してさすなろw >>889
非なろうオリジナルをがんばって書いているなら素人で下手であっても微笑ましいんだよな
素人のオリジナルなんて読んでられないからテンプレがイイんだと信者は言うんだけどさ、
そのテンプレってものがガワも中身も腐っているだろうよ
いや今の毒者はその腐ったモノこそを欲しているから現状こうなったとは分かっているけどね >>893
明日は小説家になろう、明日こそはなろう作家になろうのあすなろ君ですね
カッケー 幼女拾って家事をさせてるって相当にヤバいって気づかないんかね・・・
勉学も道徳も教育をしっかりしないといけないと自分を省みれば分かるだろうに 世界的に見れば子供は労働力ってのが普通だから
日本のように恵まれた環境にいると忘れがちだけどな ワッチョイ無いせいでポエマーや突撃信者が多かったからスレ消費激しいな
そろそろ900行くし気を付けた方が良いかも >>897
そういうのは、労働力として子供を扱うような厳しい世界、社会をきちんと描写してから言えと言いたい >>899
そんな過酷な環境でも勉強して立派になった人達もいるのにナローシュときたら
人として恥じを知れ 大概、そういう立派な人って勉強して立派になったってゆーかー
初めて見た数式の答えが空から降ってくるレベルの天才だけどな >>892
うむ、確かに……。
_ttps://kidsinfost.net/2017/11/05/adv_guide-3/ 別に主人公たるもの立派であれ！ なんて言う気はないけどさぁ。どんな人物を書くにしろ作中の世界観とどう噛み合わせていくかってのは物語の基本のキ……
ああもう、なんでこんな当たり前すぎる事が歴代のスレで何度も何度も書かれるのだろう まぁ、そんなことに気が付くようならハイファン一つ取っても、揃いも揃ってステータスが見れてスキルがあってギルドがあって奴隷がいて～といった具合にはなってないだろうて
言ってみればナーロッパファンタジーという作品のオリ主二次創作してるようなもんかと
自力で生み出す力もないのに承認欲求に捕らわれ手を出した輩に出来る限界点 チートが欲しいとか女が欲しいってそれ自体は別にそこまでおかしな願望じゃないんだけど
普通の人はそれに付属する形で「それを手に入れるにふさわしいような人間になりたい」という願望があるんだよね
だから普通の人は主人公が苦労をして人間的成長を重ねるような話を面白いと感じる
なろう読者は一日中周りを見返す妄想をしてる癖に、本当の意味での向上心みたいなものが人間として根底から欠落してるんだろうね なろうの定義でなろうの決まりなんだから文句言ってもしゃーないが
幾ら剣と魔法があってエルフが出ようがゴブリンが出ようが精霊が出ようが神がいようが異世界だろうが
ステータス画面が出た瞬間にハイファン名乗るのやめて欲しいわ
何を以てハイファンタジー言うてんねん >>903
アニメ化されたいとか書籍化されたいとか欲は人の十倍あるのに、
キャラも世界も物語も何一つ真面目に作る気がないからな、錯者は
そんな物を有難がる毒者も大概だが >>906
まずなろう自体が『小説家になろう』じゃなくて『駄文書きになろう』って改称しないとダメだな
ハイファンタジーとかいう以前のところで終わってる >>906
物語の舞台が異世界だからハイファンタジーらしいぞ >>897
拾った子供に家事させて俺はハーレムでスローライフだぜ！ >>906
>何を以てハイファンタジー言うてんねん
マジレスすると「含有量の高い幻想」という意味だ
非現実的なのは間違い無いから、あまりハイファンタジーらしくないとは言えんのよ
含有量を著しく下げてるとは流石に言えんから ジャンル分けするならせめて異世界物以外はナロイズムに染まってないものが
上がってくるべきだろうに、他のジャンルも汚染された産廃だらけだろ
どこか錯者の卑しさが垣間見えるようなものばかりで、分ける意味が全くない なろうのはほとんど幻想じゃなくて卑しい妄想だけどな >>878
ゴブスレで「俺は勇者にはならない」ってカッコよく言ってるけど
あれって実際には勇者や賢者が必死こいて作り上げた冒険者ギルドのイメージに
ただ乗りして隙間産業的にチューチューしたいだけだよな >>914
あの世界にマトモな頭してる奴がいたら
「言っとくけどな、お前みたいな愛想もクソもない実質人足寄場の現場働きなんかより
ギルドの事務員のねーちゃんや上位の勇者クラスの冒険者や、偉いねーちゃんの方が立場的によっぽど苦労しとるぞ」と言われるから
そこら辺の事情なんか知る由もない世間知らずの女子高生くらいのガキとしかつるんでないという、リアルだリアルだいうなら、現実で置き換えたら逮捕秒読みの変質者みたいな存在になるからな、あいつｗ 何であんなストイックな主人公が叩かれてるのかわからないとか本気で言うからな
あれのどこがストイックなんだ なろうって大体突っ込まれるようなところに対して
その問題も取り上げて解決してるから言いがかりだとか喚くけど
その解決が解決にさえなってないから失笑くらってんだろっていうの
マジで脳が認識を拒否したように理解できないのが不思議でしょうがない
チートでネットスーパーで胡椒大量購入して市場大混乱に陥るから買い取れないって正論言うギルドのオッサンを刀で脅して買い取らせたりな
そんなん解決って言わねーよ、不渡手形処理に失敗したから倒産したおもちゃ工場のボナンザをウシジマくんに押し付けたヤクザとやってること一緒じゃねーか >>917
常々思うけど、結局なろうオタクのやりたいことって青年誌のヤクザ物とか半グレ物の暴力団員とか半グレのそれなんだよな
もっと言えば、エロ同人とかの竿役に出てくる絵にかいたような酒池肉林の不摂生な生活してんのにボディービルダーみたいな体形でインポにすらなってない中年ヤクザやDQNみたいなの
現実にいるわけねぇだろあんな奴ら、いたとしても警察に捕まってシャバにいねぇよ まぁ「そういう作品なのだ」と言われてしまえばそれまでだし
例えば本スレまで行ってそれを言う方が間違ってるんだろうけど
にしたって「違う」は違うよな
主人公が力を持ってるがゆえに正義（と思ってる事）をやって
別の信念を持ってる奴が正義と思ってる事が力がない故に潰される
「力がない信念なんぞなんの役にも立たない」って事が言いたいって構造なんだろうけど
肝心の主人公の力ってのがただのチート、前世で手に入れたんだか転移する時神様からもらったんだか
偶然力に目覚めたんだか知らんが
いやそれ、ただ生まれながらの金持ちが札束で解決しただけだから
そらまぁ「現実」なのかもしれんが正しいかどうかは別問題だから
何をわざわざエンタメ小説で汚い現実みせてんねん、しかもそれをするのが主人公て この手の奴ってダークヒーローを気取りたがるけど
結局それってヒーローに課せられる期待や責任を背負いたくないだけの話だよな
FSSで「騎士としての義務を果たさず気まぐれにヒーローごっこやってるお前よりかは
ちゃんと申告してチンピラやってる連中のほうが万倍マシだ」みたいに言ってたのを思い出す 「大きなシノギの匂いがするな…！」とか言うナローシュが別に居てもいいんだけど、
錯者にそういうキャラを面白おかしく描写する技量があるか？ ないだろ
文章力も、世界を構成する力も、物語を作っていく力も何一つない
どうせいつまで経っても『何書いても駄文』なのに馬鹿の一つ覚えのように
異世界・ゲーム的世界… これで怒るなっていうほうが無理だろ >>920
ダークヒーローならせめて一個ぐらい
「あぁ必要悪な面もあるなぁ」とか
より邪悪な存在を倒してくれりゃ良いんだけどな
ただひたすら力で踏みつぶして行くのを見てるだけってのがね・・・
制作者の意図を壊すことに情熱を全振りした悪ふざけ
レベル999の他人のRPG見せられてるだけと言うか
もっと露悪的に言えば目の前で蟻をプチプチ潰してるのを見せられる拷問というか
プチプチ潰してるのが可愛い女の子キャラなら良いって話ではないし・・・それ 作者がジャンル決めるからおかしくなるんだから
読者がジャンル分けすればいい >>923
あ、それやっちゃダメらしいよ？
「これ推理物だな」と思って読んじゃったりすると不幸を招く
最後に「推理物だったな」と思うのは良いけど
導入部分見て「こうだな」と思うと酷い目に合うよ
全然関係ないとこ行くから ジャンル分けするほどまともな文章になってるやつがそんなに居ないんだから
ぜんぶ『なろう暗号文書』でいいんだよ、本当は
特にコメディとかおこがましいにもほどがある 責任や義務を背負うのが嫌なら、金も美少女も権力も賞賛もあきらめろって話なんだが
それは絶対嫌っていうわけだしこいつら
責任や義務を負わず、さらには努力さえせず金や美少女手に入る方法ないかなって血眼になって探しているが
ニュートン物理学で動いている世界に生きている限り、そんな都合のいいものは存在しない
正規の責任や義務を負わない場合、命や人生をリスクにかけて行動するしかないって利根川も言ってただろ
あれはまだ極論中の極論だけどさ タフシリーズで、表向きは青少年教育を謳う古武術の道場の師範だけど
貧乏で立場が弱いことをいいことに中学生や女子高生食いまくって孕ませてたクソ野郎中年キャラがいたけど
アイツはアイツでちゃんと地位の責任や義務は負ってるし、別に口約束でタダマンしたわけでもない分よっぽどなろう主人公よりはマシだな >>927
『タフ』は作品で、なろうの大半は産廃だから、まず比較するのがお門違いだろう
出版社やアニメ制作会社がアホだからなろうの汚物が安易にアニメや
書籍になってしまうが、昔なら原稿が届いたら数枚読んでシュレッダーにかける代物だ >>926
そりゃ現実の場合は建前であって
むしろなろう作品の方が責任云々の点はマシだと思う
無能無力と断じられたのならハッキリ言って責任を取る必要はない
なぜなら力には
相 応 の
責任が伴うからだ なろう信者ってなんであんなに空っぽな話を好むんだろうってずっと考えてて
なんか逆張りして社会に反抗してるのかなとか、人に迷惑をかける事で惨めな自分をごまかしてるのかなとか、色々考えるけど
あれの根底にあるのはそういうのですらなく
「何もない」だけがあるんだろうなと最近思う
例えば、昆虫って単純な本能だけで生きてて
目の前に砂糖があったらそれに飛びつくみたいな事だけが世界の全てじゃん
なろう信者の脳構造ってたぶんあんな感じで、あまりにも脳の容量が少なすぎて価値観が人間より昆虫に近いんだと思う
だからマウント欲と性欲以外のものが根底から欠落していて
「こんな話には整合性がない」とか「ざまぁなんて読んでいる自分が惨めになる」とか「テンプレじゃないちゃんとした話が見たい」とかそういう人間としての情緒が存在して無い
性格の悪さ故の攻撃性怠惰性とか底辺故の社会への妬み憎しみとか
なろうを形成してるものは色々あるけど、それの出所を更に突き詰めたら
そういう単純な本能しか存在していない「昆虫脳」みたいなものの存在こそが最も根底にあるなろう信者と普通の人との違いなんじゃないかと思った >>931
まず錯者が小説を書けるようになるようにならないとダメだな。
日本語が乱れてない文書だからって、公文書をライトノベルとは言わないだろう？ >>897
そもそも、日本人の毒者が「感情移入するほど
日本に近いカスタマイズされた社会」なのだから
そこで世界基準（）なんかを持ってこられてもなー。
説得力皆無というか。
ほなら学校は「給食を食うためだけに通ってる」みたいな
そんな描写を書けと。
出来てるやつも無くはないが、出来てる作品は大体「小型私塾」みたいな
話で書いており、日本っぽい学校だの学園だの無いぞ？
だって労働力の為に学ぶ大型の箱とか作らんからね。
なんだろう。学園モノとか言い始めるのやめてもらっていいですか？ >>931
主人公だけ魅力的ってあり得るのか？
自分そんな小説よんだことないけど
逆に難易度高いと思うぞ 人間的魅力でナローシュにも劣る主人公を探すほうが難しいだろ
ナローシュはただの出来の悪い人形だからな >>935
漫画だが
ヴィンランド・サガ トルフィン >>931
信者にとっては魅力的に描かれてるぞ、パンツ盗む変態も冤罪の恨みを無関係の幼女で晴らそうとするやつもみんななろう信者から見れば商業作品の主人公なんかより大人で苦労してる魅力的な主人公だ なろうには本当の意味での天才っていないよな
テストで100点とれるような馬鹿な天才は多いけど
その世界感にあった風俗に見合った行動ができ自分がどう動けば一番いいか理解している
天才はみたことない >>939
錯者の痴性以上の知的なキャラは作れない やたら売れてる少年誌と比べてなんちゃら、とエラソーに言う奴いるけれどもさ
ほなら言わせてもらうわ、って思う事があるのよね。
書籍化されてる作品の大半のなろうがボボボーボ・ボーボボよりも
難解に描かれていて意味が分からないよね。
ボーボボは
「何でそうなってるか頑張れば理解できなくも無いし」
「何でそうなってるか頑張れば理解できる気がするし」
「何でそうなってるか頑張って理解しようとすると気が狂いそうになる」
だけなんだけど、なろうについては
「何でそうなってるか頑張っても理解が出来る気がしない」
「何でそうなってるか頑張って理解してる人間が理解できない」
「何だろう、意味不明な自己正当化やめてもらっていいですか？」
なんだよな。 厨二向け18禁じゃないエロマンガ界隈で満足してればいいんだけどそれだと世間の自慢にならないから少年誌に執着するんだよな なろう系で「過酷な世界（）」を書きたがるやつは多いけど、じゃあ実際の歴史的あるいは現代でも過酷な環境で生きてる人たちがどういう風に生きているのかみたいなことを全く調べようとしないから、薄っぺらな脳内過酷な世界しか描けず、陵辱系エロゲーやエロ漫画みたいな「ゴブリンがヒャッハーして女をレイプしまくる」だの、「美少女奴隷が手軽に買えちゃう」ような、しょうもない世界しか書けない。
と言うか、そういうしょうもない18禁エロゲーの出来損ないみたいな世界を書くための口実として「過酷な世界を描いてる」と言ってるだけなんだよね。 >>920
なろう系なんかは特に顕著な傾向として、単に面倒くさいこと考えないで適当に好き勝手やらかす、クールぶって悪ぶった主人公を「ダークヒーロー」扱いしたがる奴居るけど、ダークヒーローものを書く時って、実際普通にヒーローものを描くとき以上に、「正義とは何か？ 悪とは何か？」をちゃんと考えて、作品上で定義しないと書けないんだよね。
ダークヒーローものって善悪、正邪の境界を描くものだから、作中でどこまでが正義でどこまでが悪なのかを常に意識してなければ、ただ単に境界がないってだけのものになっちゃう。 今日のジャンプラになろう発のゴミが載ってるけど、信じられないことに連載中だったダリフラより順位上だったんだよねアレ
ダリフラとは違い、賛否両論が激しくコメ欄が毎度荒れるが故の高順位だったわけだが、ジャンプの読者層にもなろうをありがたがる連中が増えているのは紛れもない事実
仮に今後なろうが消滅ないし需要が激減したとしても、なろうに毒されたラノベや漫画業界がまともな形に戻る事は多分無理な気がする >>945
YJの単行本コーナーみたらなろうコミカライズばっかで思わず場所を再確認した事思い出したわ
まあ昔でもめだかボックスなんぞ連載してた辺りで大分おかしかったが
主義主張もなく話づくりの基礎も出来てない奴が極端なネタだけで誤魔化してるようなのは
作品とは言わんわ まぁ古い文学にも作者の頭ぶっ飛んでる内容はあったし
そこに正当な理由もなく理解が及ぶはずもない
やはり最大の違いは、読者に読ませる気があるかだと思うんだよ
なろうは、作者本人は日常的に使ってる言葉だろうから難なく読めるのだと思うけど
読者にとっては、あまり見ない単語や、普段は漢字にしない言葉、日常的ではない言い回しなど
これらを安易に取り入れてしまう
演出の一環だとしても、このサービス業にあたる部分を放棄すれば、まず内容が入ってこない
有名なカオス創作は、狂っていることを確実に理解できる
なろうは、狂っていようがいまいが、まず読みにくいし伝わらない
これがつらい、まだ地の文なしの台本形式の方が書ける作者が多い 5年、下手すりゃ1年経ったら風化するような流行語やネットスラングをこれ見よがしに使って
時代の先端行ってる気になってるのを見ても、時代が移ることを理解できていないか、10年20年
先の未来の読者にも訴え続けることを考えてないか、あるいはその両方か、ってのが見えて嫌な
気分になる。あいつら本当に目先のことしか考えてないんだよな。 別に異世界に転生して女子高生とか女子中学生くらいの美少女とラブコメ恋愛するなんて展開そのものは創作としてはいいとして
主人公をそれで違和感ないようなメイキングにしろよと
なんで前世がヒキニートや社会への不満感バリバリのオッサンだったとか、過激な思想を持ったオッサンとかばっかにするんだよ
だからやってることが犯罪みたいな絵面になって強烈な不快感の元になるんだよ そもそもなろうの転生要素ってなろう以前の転生要素と真逆なんだよな
なろう以前の転生要素はあくまで魂が生まれ変わっただけの存在であり自我は転生後の
人間のモノであって例え前世の記憶を取り戻そうがあくまで前世は前世でしかなかった
けどなろうの転生要素は前世の魂や記憶に完全に現世が支配されてる
コレなろうの前なら普通に敵がやる事だよ ウマ娘もそうだけど日本人ってアホに知識マウントがもうクセになってるよね
でも日本人が低知能だからアホの定義が幼児レベルになってる
幼児レベルにキャラ設定して小学生レベルのおじさんがマウントとってる地獄絵図
アキハバラ電脳組とかデジキャラットとかも登場キャラ中学生だったけど、前者に至っては「お前不老不死で300年も生きてて女子中学生に説教されるとか情けなくないのか」って言われる話だしなw なろう系はヴィランだからな、むしろ悪役にすらなれないチンピラか小物
普通ならクソすぎて最初に殺されてる側 設定で上なら格付けが済むと思ってるのは否定できない
そんなことはなく、人物を構成する様々な背景によって少しずつ立ち位置が決まるのだから
作者が想定した設定、格付け、相関図が、実際の物語とかけ離れてとっ散らかる
というか最後まで書ききってから投稿しろってのは野暮かね
漫画じゃないんだから、せめて脚本くらいは最後まで完成させても問題ないだろ >>944
前々から「なんか黒い服着て合理的な行動（大体短期の利益だけ考えての行動で長期的な利益は考えていない）取って現実は厳しいみたいなこと言わせとけばダークヒーロー」
みたいな雑なダークヒーローもどきを見かけることあったけど、なろうで人間らしいとか言い始めるとそういうのばっか >>951
「パナマの仕立て屋」って映画で
主人公は経歴詐称して裕福な家の娘と結婚して、その上仕立て屋開業資金まで出してもらってたり
過去を隠して詐称した経歴でパナマに来た時に世話になった友人たちとかには、自分のやってることはすごい悪いことなのだからせめてその人たちが幸せになれるようにしないといけないって認識だったけど
普通の人間ならそうなるよなそりゃ
「悪いことしても幼稚で情けないとか理由を怒られない事情」って、結果ではなく過程にあることをなろうオタクは理解してない (物の善悪は置いておいて)大義がないと何やったってうまくいかないし不思議と人や運に見放されるって
荒木飛呂彦がインタビューかなんかで書いてたがそれと同じ
例えばジョニィ・ジョースターとか、主人公とはとても思えない性格のキャラクターに設定されてるし、いざという時には自分のために殺人もいとわないような描写も書かれてるわけで
でも目的は一貫して「もう一度自分の足で歩けるようになりたい」からはブレてないから、作中でもはっきりとそっちの方が正しいし正義とは思うって本人も認める強大なテロリスト集団や大統領にもひるまずに立ち向かって戦ったわけだしな
これがなろう主人公みたいに「聖人の遺体のチートもらってタスクでハーレム無双しちゃいましたｗｗｗｗｗ」とかで無軌道に半身不随になる前みたいな行動繰り返してたら今度こそ助けてくれる人間も理解者も得られないからＤ４Ｃで消滅させられて死んでるわけ
なろうが笑われたり悪く言われてるのは、主人公の設定が底辺だからとか、話が稚拙とか、知識がおかしいとか以前の問題なんだよ >>943
過酷な世界のはずなのに日本で普通に暮らしてるようなかませ出して
過酷な世界を演出するのってホント笑えるよな
結局ルサンチマン解消したいだけという >>956
あとコレはなんかなろう以外にも広まってて嫌になる考え方なんだけど
努力や苦労をポイント制で考えてるんだよななろうは
だから自業自得な目にあってるのになんで自分はこんなに苦労してるのに見返りが無いんだと
逆ギレするしスライム倒して300年みたく努力と呼べない惰性によるものでまったく積み重ねてない
もので最強の力を得ようとする
ちょっと考えたら例えば素振り1000本一日やってたとしてもフォーム無茶苦茶だったら
無意味どころか悪影響にしかならない事わかるのに奴らはそれが分かってない 自分が努力したことのないなろう錯者に努力と努力アピールの違いなんか分かるわけないだろ。あんまり難しいこと言ってやるなよ、なろうの小さな脳がパンクするぞw
あと努力でもなんでもない無駄に積み重ねただけの自分の手間と時間を正当化するための手段でもあるんだろうな。クソガチャ回して300年、いつの間にかソシャゲの王になってましたとかすでにありそうで困る ゲームで努力したんだから無双してもいいだろとか言ってくるからなぁ >>959
ガチャ回して何百年云々確か前ランキングに載ってたような… 努力したって言っても一般人にはないなんらかのブーストかかってるからね結局 >>958
あの辺のは本当悪い意味のゲーム脳だからね。
努力＝RPGにおける経験値を貯める行為。
だから「所定の同じ行動すれば、必ず同じ経験値が入り、ただただそれを回数こなし続ければレベルアップする」という考え方。
創意工夫や試行錯誤、トライ＆エラーってものを全く考慮していない、と言うか、そういうことをしているところを考える、描写する能力がないから、努力ポイント制にしてごまかしてる。
けど、言うまでもなく物語として見て、読んで面白いと思える「努力」ってのは、ポイント制レベルアップじゃなくってトライ&エラーと試行錯誤。 非なろう系でゲーム風異世界もの書いてる人でも、そこがわかってる人は、そこをそれなりに工夫して描く。 なろうの雑な技術チート系って考証不足よりも社会や生活の描写がないことが一番叩かれる要因だと思う。
例えば、鉄器がないのなら青銅器を使う描写を入れていれば読者も理解できるし、そこからストーリーの展開も生み出すことができる。
結局、作者がテンプレに乗っかるだけでストーリーの肉付けを怠ってきたこととそれを容認した読者が現在の惨状を生み出してしまったんだ。 日本刀とか鎧文化だとあまり価値ないからなぁ
日本刀は柔らかいものを切るのに向いてる >>965
西洋の甲冑、日本だと湿気多すぎて錆びますから >>957
その現実とやらが典型的なゲームの初心者をバカにするような態度だったり（そんな事をしても新規ユーザーが定着せず先細るだけなのだが）
別のゲームのシステムを勝手に持ち込んで無抵抗な相手を一方的に攻撃するようなのだったりするからな >>958
その苦労や努力にしたところで「お前よりもっと苦労・努力してる人間なんか山ほどいるぞ」
ってレベルだからな。紛争や政治的迫害で故郷や家族を失って安住の地求めて命がけの旅を
続けてる難民の子供なんか、お前の半分の歳でお前の100倍苦労しとるわ。 >>965
鎧文化といえばこのすばでカズマがダクネスの鎧を手直しするシーン読んでみたら
何も考えず西洋の板金鎧治す方法そのまま使っててアホかと思ったわ
板金鎧は元々矢を防ぐ為のモノでそのレベルの防御力で十分な分余り厚さが要らないからこそ
裏から叩いて（それでも加工硬化してるだろうから貧弱なあの腕力じゃ無理だろうが）直せるのであって
ファンタジー鉱物入ってるガッチガチなファンタジー鎧ならそれこそ特殊な方法使わないと無理 >>967
>その現実とやらが典型的なゲームの初心者をバカにするような態度だったり
>別のゲームのシステムを勝手に持ち込んで無抵抗な相手を一方的に攻撃するようなのだったり
こ れ だ わ
非なろうも結局やってることの本質がコレになってきてるから余計困る
鬱ダーク系作品のスタンダードと言っていいマブラブなんて、敵味方両方が後者をやりあってる感する
>別のゲームのシステムを勝手に持ち込んで無抵抗な相手を一方的に攻撃するようなのだったり
今のオタクカルチャー「全部」が、マジでこの方法論に支配されてると思う >>970
イキリ骨太郎ことオーバーロードのこのコピペ思い出した
281 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0db3-LInK)[sage] 投稿日：2018/08/29(水) 14:11:09.72 ID:hPHA4TTg0NIKU
ここから最新刊まででも弱いものいじめか、身内でヤラセの戦いしてるだけだからなあ。
何というか中二病の人間が、アリ相手に「ゴッドフット」とか言ってアリ踏みつぶしたり、
十階位魔法「ゴッドウォーター」とか言ってアリの巣穴にホースで水流してるのを見てる感じ。 >>971
化学擬態で臭いでなりすましてアリの巣で働かずにタダ飯食ってるアリヅカコオロギとかの方がよっぽどコイツらなろうオタクより賢いと思う >>970
そこら辺もあくまで読んで情景や心情を想像して楽しむ小説の一つであるラノベに
即物的な快楽を2000年代後半くらいからドンドン毒者が求め続けた結果だと思うわ
例えば富士見じゃ今じゃハイD看板やって熱血エロを謳ってるが血が滾るどころか
うすら寒さで凍えるレベルだしエロも拘りも糞もないマネキンにポーズとらせてるようなもの
何よりアレの主人公の言動も立ち位置もガチでナローシュと同じと言うね >>972
上の方でなろう信者は虫と同じレベルの思考回路じゃないかって言われてたけど
ぶっちゃけ虫に失礼だよな
そもそも虫は単純な思考しか出来ないからそれこそなろう信者みたいな逆恨みとは無縁だし
信者は薬中の思考回路だわ >>970
発想の転換、コペルニクス的転回は結構だし、合理的にブレイクスルーやジャイアントキリング起こすためには頭柔らかくするしかないとすら言える
だがその内容がイキリから別のイキリに乗り換えるという悲惨なもの
全部が全部借り物ばかりなんだよなあ。自分の頭で考えた創意工夫が一つもない >>973
デカい声で叫んでりゃ熱血だと思ってんだろうね、どんだけ思考回路が陰の者なんだよ
ていうかあれまだ続いてたんだね、おっぱいドラゴンさんw 「努力もしたくないリスクも取りたくない、何の才能も頭もない低能のボクちんでも
楽してJS～JDくらいまでの誰もがうらやむ美少女とラブコメハーレムして、現代知識をスマホでポチってNAISEIや戦争で無双して
スローライフで、邪魔する奴は軍隊も不良もアホで弱くて警察も法律も関係ない異世界で、失われた青春もう一度リバイブしてクソな人生逆転したいデプゥ～」なんて社会どころか三次元世界を舐め腐ったような妄想を
無理矢理にでも形にしようと思えば、世界観が重度の糖質やLSDキメた幻覚妄想みたいになるのは当然で、それ言われるのは気に入らないって延々喚いていて空しくないのかね？とは思う
逆に言えば、努力するかリスクとればできる(かもしれないレベルだったとしても)とわかってんだから、そんな精神おかしくなるまで社会に怨念と恨みを煮えたぎらせる前にやればいいのにな
もはや自分が弱くて被害者である言い訳をしたいから努力してクズに甘んじているとしか思えないもん、なろうオタクって >>976
二、三期アニメの頃アンチスレに居たんだけど突撃する信者どころか
担当編集がアンチは成功者に嫉妬してるとほざいとったからなあアレ
あとこの前古本で一巻辺り100円だったんでどれだけ酷かったか確認も含めて無印全巻買ったが
まだ3巻目までなのに展開がまんまなろうレベルだったわ
というかなろう信者が出す噛ませ勇者って補正失ったナローシュで元々ゲスイのもあるんだが
妙にイッセーとダブるんだよな
あんなクズを持ち出して王道主人公の正体なんて言われたらたまったもんじゃない チート転生するのはいいんだけど、その転生先でチートに見合ったポストについて責任をしっかり果たしてる主人公がいないのがな
最初から王族に憑依するのとかあるけどだいたい遊んでる話しかないしな スライム倒して300年～ってアニメ見てみたけど
住人のドラゴンに対する反応が1話と2話で違いすぎない？ >>980
あれ書店の宣伝CMだけで頭痛くなったわ
あとスレ立てお願いします
ポエマー避けにワッチョイも おつー。
なろう異世界ランキングトップ３を読む権利をプレゼントするぜ >>985
ランキングトップ3読むなんてやめてください死んでしまいます
しかしまあアレだよな
妄想をすること自体は思想の自由の範囲だしその内容が人に見せられないくらい過激でも
良いんだがそれは言わば人に知られたくない自分のエロジャンルコレクションみたいに
自家発電専用で外に持ち出さないから良いんであって外に持ち出した瞬間に社会からバッシング受けて
しかるべきものって事が信者は分かってないんだよな 自分らはヒロインの昔の彼氏の存在がちらつかされたくらいで即作品潰しに行くくらいのパニック起こすのにな >>986
なろう信者はなろう作品は将来的には文豪作品と並ぶとかほざいてるから恥ずかしさとか感じないのだろう >>984
感謝します
トップ３を読む権利ですが辞退されたとのことなので私が代わりに頂きました
って言おうと思ったんだが二位が聖女魔力万能とかいう長編だったのでヴォエッってなって躓きました
なろうは無駄に分量が多いからアンチやるために流し読みするのすら本当にしんどい
読んでから叩けっつーがその前にせめて目の滑らない文章を書いてくれって話だわ >>984
乙
さらに言うと、外に持ち出したって別にいいんだよ。たとえ世間から非難されようが、それ
でも書かずにはいられないような揺るぎない信念や強い衝動があれば。実際、当時の価値観と
真っ向から対立して非難の嵐を浴びたけど後世からは評価されるようになった作品なんか
過去に山ほどあるわけだし。
けど、なろうで言う過激って、無責任に残虐シーンや差別心をタレ流してるだけで「世間
全体を敵に回しても俺は書く」みたいな覚悟がカケラも感じられないんだよな。そういう
ことをやっておきながら「自分はクズだけどクズじゃない」みたいな言い訳はやたらするし。 >>971
ウルトラマンが怪獣じゃなくて近所の暴走族相手にバトルする話みたいなもんだよな
スッパマンかよ >>984
スレ立て乙！
日間ハイファン上位5作も一緒に読んでもいいぞ！ バカな錯者の書くものは、ナローシュに己を投影した憂さ晴らしであり、
同時にそれを正当化する汚らしい言い訳でもある
そんなもの毒者以外誰が面白いと思うだろうか >>992
そしてさらに、ハヤタの正体がバレバレで周囲に女がたくさん寄ってきて、
ゼットンは設定上存在するだけでいつまで経っても登場しない。 >>984
立て乙、なろう迷場面セレクションを読む権利を与えよう なろう的名場面って第2話あたりに幼女と出会うシーンかね・・・ >>998
そうなれば、自分も別にアンチなんかやらずに普通に読むようになるかもしれんが、
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