X



【擁護】小説家になろう総合アンチスレ98【厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/10(土) 10:28:24.62ID:DpDC4b3F
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ97【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1615887050/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 09:09:33.01ID:Z3MBaf5A
なろう系はヴィランだからな、むしろ悪役にすらなれないチンピラか小物
普通ならクソすぎて最初に殺されてる側
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 09:14:28.94ID:d5DExJ0t
設定で上なら格付けが済むと思ってるのは否定できない
そんなことはなく、人物を構成する様々な背景によって少しずつ立ち位置が決まるのだから
作者が想定した設定、格付け、相関図が、実際の物語とかけ離れてとっ散らかる

というか最後まで書ききってから投稿しろってのは野暮かね
漫画じゃないんだから、せめて脚本くらいは最後まで完成させても問題ないだろ
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 09:21:49.69ID:i7gLXHX9
>>944
前々から「なんか黒い服着て合理的な行動(大体短期の利益だけ考えての行動で長期的な利益は考えていない)取って現実は厳しいみたいなこと言わせとけばダークヒーロー」
みたいな雑なダークヒーローもどきを見かけることあったけど、なろうで人間らしいとか言い始めるとそういうのばっか
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 09:21:50.65ID:ogkbdEGI
>>951
「パナマの仕立て屋」って映画で
主人公は経歴詐称して裕福な家の娘と結婚して、その上仕立て屋開業資金まで出してもらってたり
過去を隠して詐称した経歴でパナマに来た時に世話になった友人たちとかには、自分のやってることはすごい悪いことなのだからせめてその人たちが幸せになれるようにしないといけないって認識だったけど
普通の人間ならそうなるよなそりゃ
「悪いことしても幼稚で情けないとか理由を怒られない事情」って、結果ではなく過程にあることをなろうオタクは理解してない
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 09:35:07.73ID:kIfKBUTP
(物の善悪は置いておいて)大義がないと何やったってうまくいかないし不思議と人や運に見放されるって
荒木飛呂彦がインタビューかなんかで書いてたがそれと同じ
例えばジョニィ・ジョースターとか、主人公とはとても思えない性格のキャラクターに設定されてるし、いざという時には自分のために殺人もいとわないような描写も書かれてるわけで
でも目的は一貫して「もう一度自分の足で歩けるようになりたい」からはブレてないから、作中でもはっきりとそっちの方が正しいし正義とは思うって本人も認める強大なテロリスト集団や大統領にもひるまずに立ち向かって戦ったわけだしな

これがなろう主人公みたいに「聖人の遺体のチートもらってタスクでハーレム無双しちゃいましたwwwww」とかで無軌道に半身不随になる前みたいな行動繰り返してたら今度こそ助けてくれる人間も理解者も得られないからD4Cで消滅させられて死んでるわけ
なろうが笑われたり悪く言われてるのは、主人公の設定が底辺だからとか、話が稚拙とか、知識がおかしいとか以前の問題なんだよ
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 11:26:20.16ID:9wiS8L0k
>>943
過酷な世界のはずなのに日本で普通に暮らしてるようなかませ出して
過酷な世界を演出するのってホント笑えるよな
結局ルサンチマン解消したいだけという
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 13:43:06.00ID:5NscoAdM
>>956
あとコレはなんかなろう以外にも広まってて嫌になる考え方なんだけど
努力や苦労をポイント制で考えてるんだよななろうは
だから自業自得な目にあってるのになんで自分はこんなに苦労してるのに見返りが無いんだと
逆ギレするしスライム倒して300年みたく努力と呼べない惰性によるものでまったく積み重ねてない
もので最強の力を得ようとする
ちょっと考えたら例えば素振り1000本一日やってたとしてもフォーム無茶苦茶だったら
無意味どころか悪影響にしかならない事わかるのに奴らはそれが分かってない
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 13:59:30.25ID:ptnB9Pyq
自分が努力したことのないなろう錯者に努力と努力アピールの違いなんか分かるわけないだろ。あんまり難しいこと言ってやるなよ、なろうの小さな脳がパンクするぞw
あと努力でもなんでもない無駄に積み重ねただけの自分の手間と時間を正当化するための手段でもあるんだろうな。クソガチャ回して300年、いつの間にかソシャゲの王になってましたとかすでにありそうで困る
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 14:15:50.93ID:0HurIClE
ゲームで努力したんだから無双してもいいだろとか言ってくるからなぁ
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 14:33:23.92ID:JWDjQJ4/
努力したって言っても一般人にはないなんらかのブーストかかってるからね結局
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 14:37:23.88ID:3QwiltCK
>>958
あの辺のは本当悪い意味のゲーム脳だからね。

努力=RPGにおける経験値を貯める行為。
だから「所定の同じ行動すれば、必ず同じ経験値が入り、ただただそれを回数こなし続ければレベルアップする」という考え方。
創意工夫や試行錯誤、トライ&エラーってものを全く考慮していない、と言うか、そういうことをしているところを考える、描写する能力がないから、努力ポイント制にしてごまかしてる。

けど、言うまでもなく物語として見て、読んで面白いと思える「努力」ってのは、ポイント制レベルアップじゃなくってトライ&エラーと試行錯誤。 非なろう系でゲーム風異世界もの書いてる人でも、そこがわかってる人は、そこをそれなりに工夫して描く。
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 14:42:58.91ID:Mod0joLf
なろうの雑な技術チート系って考証不足よりも社会や生活の描写がないことが一番叩かれる要因だと思う。
例えば、鉄器がないのなら青銅器を使う描写を入れていれば読者も理解できるし、そこからストーリーの展開も生み出すことができる。
結局、作者がテンプレに乗っかるだけでストーリーの肉付けを怠ってきたこととそれを容認した読者が現在の惨状を生み出してしまったんだ。
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 15:18:52.76ID:hUyV4iLu
日本刀とか鎧文化だとあまり価値ないからなぁ
日本刀は柔らかいものを切るのに向いてる
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 15:32:05.72ID:+rWX+J/7
>>957
その現実とやらが典型的なゲームの初心者をバカにするような態度だったり(そんな事をしても新規ユーザーが定着せず先細るだけなのだが)
別のゲームのシステムを勝手に持ち込んで無抵抗な相手を一方的に攻撃するようなのだったりするからな
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 16:23:38.16ID:tRx2fC2D
>>958
その苦労や努力にしたところで「お前よりもっと苦労・努力してる人間なんか山ほどいるぞ」
ってレベルだからな。紛争や政治的迫害で故郷や家族を失って安住の地求めて命がけの旅を
続けてる難民の子供なんか、お前の半分の歳でお前の100倍苦労しとるわ。
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 16:34:28.88ID:5NscoAdM
>>965
鎧文化といえばこのすばでカズマがダクネスの鎧を手直しするシーン読んでみたら
何も考えず西洋の板金鎧治す方法そのまま使っててアホかと思ったわ
板金鎧は元々矢を防ぐ為のモノでそのレベルの防御力で十分な分余り厚さが要らないからこそ
裏から叩いて(それでも加工硬化してるだろうから貧弱なあの腕力じゃ無理だろうが)直せるのであって
ファンタジー鉱物入ってるガッチガチなファンタジー鎧ならそれこそ特殊な方法使わないと無理
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 16:37:21.83ID:91Aa1vrE
>>967
>その現実とやらが典型的なゲームの初心者をバカにするような態度だったり
>別のゲームのシステムを勝手に持ち込んで無抵抗な相手を一方的に攻撃するようなのだったり
こ れ だ わ
非なろうも結局やってることの本質がコレになってきてるから余計困る
鬱ダーク系作品のスタンダードと言っていいマブラブなんて、敵味方両方が後者をやりあってる感する

>別のゲームのシステムを勝手に持ち込んで無抵抗な相手を一方的に攻撃するようなのだったり
今のオタクカルチャー「全部」が、マジでこの方法論に支配されてると思う
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 16:42:16.75ID:7r8hgU1Y
>>970
イキリ骨太郎ことオーバーロードのこのコピペ思い出した

281 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0db3-LInK)[sage] 投稿日:2018/08/29(水) 14:11:09.72 ID:hPHA4TTg0NIKU
ここから最新刊まででも弱いものいじめか、身内でヤラセの戦いしてるだけだからなあ。

何というか中二病の人間が、アリ相手に「ゴッドフット」とか言ってアリ踏みつぶしたり、
十階位魔法「ゴッドウォーター」とか言ってアリの巣穴にホースで水流してるのを見てる感じ。
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 17:09:40.89ID:ogkbdEGI
>>971
化学擬態で臭いでなりすましてアリの巣で働かずにタダ飯食ってるアリヅカコオロギとかの方がよっぽどコイツらなろうオタクより賢いと思う
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 17:15:28.30ID:5NscoAdM
>>970
そこら辺もあくまで読んで情景や心情を想像して楽しむ小説の一つであるラノベに
即物的な快楽を2000年代後半くらいからドンドン毒者が求め続けた結果だと思うわ
例えば富士見じゃ今じゃハイD看板やって熱血エロを謳ってるが血が滾るどころか
うすら寒さで凍えるレベルだしエロも拘りも糞もないマネキンにポーズとらせてるようなもの
何よりアレの主人公の言動も立ち位置もガチでナローシュと同じと言うね
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 17:18:28.08ID:5NscoAdM
>>972
上の方でなろう信者は虫と同じレベルの思考回路じゃないかって言われてたけど
ぶっちゃけ虫に失礼だよな
そもそも虫は単純な思考しか出来ないからそれこそなろう信者みたいな逆恨みとは無縁だし
信者は薬中の思考回路だわ
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 17:29:06.91ID:4gaKIAw0
>>970
発想の転換、コペルニクス的転回は結構だし、合理的にブレイクスルーやジャイアントキリング起こすためには頭柔らかくするしかないとすら言える
だがその内容がイキリから別のイキリに乗り換えるという悲惨なもの
全部が全部借り物ばかりなんだよなあ。自分の頭で考えた創意工夫が一つもない
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 17:33:46.71ID:4gaKIAw0
>>973
デカい声で叫んでりゃ熱血だと思ってんだろうね、どんだけ思考回路が陰の者なんだよ
ていうかあれまだ続いてたんだね、おっぱいドラゴンさんw
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 17:37:57.59ID:kIfKBUTP
「努力もしたくないリスクも取りたくない、何の才能も頭もない低能のボクちんでも
楽してJS〜JDくらいまでの誰もがうらやむ美少女とラブコメハーレムして、現代知識をスマホでポチってNAISEIや戦争で無双して
スローライフで、邪魔する奴は軍隊も不良もアホで弱くて警察も法律も関係ない異世界で、失われた青春もう一度リバイブしてクソな人生逆転したいデプゥ〜」なんて社会どころか三次元世界を舐め腐ったような妄想を
無理矢理にでも形にしようと思えば、世界観が重度の糖質やLSDキメた幻覚妄想みたいになるのは当然で、それ言われるのは気に入らないって延々喚いていて空しくないのかね?とは思う

逆に言えば、努力するかリスクとればできる(かもしれないレベルだったとしても)とわかってんだから、そんな精神おかしくなるまで社会に怨念と恨みを煮えたぎらせる前にやればいいのにな
もはや自分が弱くて被害者である言い訳をしたいから努力してクズに甘んじているとしか思えないもん、なろうオタクって
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 17:46:02.85ID:5NscoAdM
>>976
二、三期アニメの頃アンチスレに居たんだけど突撃する信者どころか
担当編集がアンチは成功者に嫉妬してるとほざいとったからなあアレ
あとこの前古本で一巻辺り100円だったんでどれだけ酷かったか確認も含めて無印全巻買ったが
まだ3巻目までなのに展開がまんまなろうレベルだったわ

というかなろう信者が出す噛ませ勇者って補正失ったナローシュで元々ゲスイのもあるんだが
妙にイッセーとダブるんだよな
あんなクズを持ち出して王道主人公の正体なんて言われたらたまったもんじゃない
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 18:18:48.73ID:Lnvv7OhM
チート転生するのはいいんだけど、その転生先でチートに見合ったポストについて責任をしっかり果たしてる主人公がいないのがな
最初から王族に憑依するのとかあるけどだいたい遊んでる話しかないしな
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 18:23:17.79ID:M4pcJaZV
スライム倒して300年〜ってアニメ見てみたけど
住人のドラゴンに対する反応が1話と2話で違いすぎない?
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 18:27:26.50ID:5NscoAdM
>>980
あれ書店の宣伝CMだけで頭痛くなったわ
あとスレ立てお願いします
ポエマー避けにワッチョイも
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 18:50:13.29ID:Lnvv7OhM
おつー。
なろう異世界ランキングトップ3を読む権利をプレゼントするぜ
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 19:01:32.78ID:5NscoAdM
>>985
ランキングトップ3読むなんてやめてください死んでしまいます

しかしまあアレだよな
妄想をすること自体は思想の自由の範囲だしその内容が人に見せられないくらい過激でも
良いんだがそれは言わば人に知られたくない自分のエロジャンルコレクションみたいに
自家発電専用で外に持ち出さないから良いんであって外に持ち出した瞬間に社会からバッシング受けて
しかるべきものって事が信者は分かってないんだよな
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 19:15:24.67ID:+rWX+J/7
自分らはヒロインの昔の彼氏の存在がちらつかされたくらいで即作品潰しに行くくらいのパニック起こすのにな
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 19:39:53.07ID:N8lfeYYc
>>986
なろう信者はなろう作品は将来的には文豪作品と並ぶとかほざいてるから恥ずかしさとか感じないのだろう
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 19:51:27.33ID:4gaKIAw0
>>984
感謝します
トップ3を読む権利ですが辞退されたとのことなので私が代わりに頂きました
って言おうと思ったんだが二位が聖女魔力万能とかいう長編だったのでヴォエッってなって躓きました
なろうは無駄に分量が多いからアンチやるために流し読みするのすら本当にしんどい
読んでから叩けっつーがその前にせめて目の滑らない文章を書いてくれって話だわ
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 20:08:40.50ID:rCo2/XrL
>>984


さらに言うと、外に持ち出したって別にいいんだよ。たとえ世間から非難されようが、それ
でも書かずにはいられないような揺るぎない信念や強い衝動があれば。実際、当時の価値観と
真っ向から対立して非難の嵐を浴びたけど後世からは評価されるようになった作品なんか
過去に山ほどあるわけだし。
けど、なろうで言う過激って、無責任に残虐シーンや差別心をタレ流してるだけで「世間
全体を敵に回しても俺は書く」みたいな覚悟がカケラも感じられないんだよな。そういう
ことをやっておきながら「自分はクズだけどクズじゃない」みたいな言い訳はやたらするし。
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 20:20:03.57ID:AAIf1OEV
>>971
ウルトラマンが怪獣じゃなくて近所の暴走族相手にバトルする話みたいなもんだよな
スッパマンかよ
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 20:24:15.83ID:sdbB3wq9
バカな錯者の書くものは、ナローシュに己を投影した憂さ晴らしであり、
同時にそれを正当化する汚らしい言い訳でもある
そんなもの毒者以外誰が面白いと思うだろうか
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 20:28:02.22ID:rCo2/XrL
>>992
そしてさらに、ハヤタの正体がバレバレで周囲に女がたくさん寄ってきて、
ゼットンは設定上存在するだけでいつまで経っても登場しない。
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 21:15:16.07ID:R78rvJfp
なろうにも努力、友情、勝利をもたらそうぜ
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 21:17:50.33ID:rCo2/XrL
>>998
そうなれば、自分も別にアンチなんかやらずに普通に読むようになるかもしれんが、
現状だと「もう遅い」なのかね、やっぱり。
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/25(日) 21:19:04.25ID:R78rvJfp
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 10時間 50分 40秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況