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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.125
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-26Mq)
垢版 |
2021/06/19(土) 16:32:53.02ID:7tl12aLA0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1622508796/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-26Mq)
垢版 |
2021/06/19(土) 16:33:56.17ID:7tl12aLA0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-26Mq)
垢版 |
2021/06/19(土) 16:34:28.26ID:7tl12aLA0
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-26Mq)
垢版 |
2021/06/19(土) 16:35:06.75ID:7tl12aLA0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f70-EVeJ)
垢版 |
2021/06/20(日) 23:40:08.09ID:kggx4Bfx0
視点変更での繰り返しね
○○Sideでの重複描写

俺はやってるよ。
勘違いラブコメだと必要だからな

ストーリー進行が遅いとか感想に書かれる事もあるけど、勘違い物には必要だこら気にしない
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-wUFk)
垢版 |
2021/06/20(日) 23:44:31.95ID:q+h3Yvfy0
俺は重複Side書くだけ書いて投稿せずに読み返したらやっぱり退屈だったから被ってる部分はバッサリカットしたな
Sideで他のキャラの心理描写をすること自体は必要だったから前後編に分けて別々のシーンにしたよ
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-wUFk)
垢版 |
2021/06/20(日) 23:48:09.18ID:q+h3Yvfy0
例えば勘違いものなら「主人公様が××をしている! これは△△ということか!」っていちいちリアルタイムで描写しなくても
後のシーンで「主人公様の××を思い返す度、△△という意図に感動する」みたいに振り返らせる事もできる
知らんけど
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-3RHv)
垢版 |
2021/06/21(月) 00:03:42.24ID:vg3uCWp00
部分別の1話に対するブクマ率の話だが
概ね1割、ただし1日単位で見ても意味がない

・過疎ジャンルで読者が少ないほど高くなる(あてにならない)
・ランキングに乗ると様子見が増えるので下がる
・ただしアニメ化してる、するような作品は別格
 ランキング乗っても10%超える(20%はまず無理)なら期待して良い
・供給が多いハイファンや異世界恋愛なら5%程度も普通

ただぶっちゃけるとハイファンのランク外で5%前後の作品が
ランキングに入って再評価されることはまず無い
そもそも他作品の2〜4倍の読者が来ないとランキングに行けないからね
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-3RHv)
垢版 |
2021/06/21(月) 00:14:39.41ID:vg3uCWp00
総合日刊に居たときに10%切るかなって感じだったが
ガチの人気作と比べると同じくらい1話に来ても
ポイントが1.5倍くらい差がある

評価数もあるが書籍化漫画化アニメ化するようなのは
ランキング内でも15%くらい付く

1話に来た人の1割以上がブクマ付けてる
1話に来た人数が30話50話になっても減らない
これが両立する作品はランキングに乗ったら爆発する
ランキングにさえ乗れば・・・って思う人は多いと思うがランク外でもある程度は想像がつく
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f70-EVeJ)
垢版 |
2021/06/21(月) 00:17:04.19ID:RV8M6TbJ0
ぶっちゃけ投稿作品なんだから、視点変更をどうしたらいいか?という実験をしながらってのアリだよ。

ストーリーが進まないという感想も、先が早く読みたいから感想つける訳だし

実験的な作品だってOkなんだから、気負わすに書いてみるといい
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ b324-4eWH)
垢版 |
2021/06/21(月) 00:30:12.31ID:ch4ygr+t0
ワイのは1話ユニークを過去に遡ると大体25%くらいのブクマ率だったわ
今日の1話ユニークも100ちょいだったけどブクマ28

これもまだ投稿一ヶ月経ってないしPV増えてくると下がってくるんだろうな
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aa3-nlE7)
垢版 |
2021/06/21(月) 06:12:09.76ID:fls4Uz6c0
他人の作品の同じシーンsideリピートを読んで、
すげえ面白い! と思ったならやればいい
ダルい! と思ったなら止めとけばいい

でもどうしてもやりたいんです、ならばほぼ失敗するフラグだけどまあ痛くなければ覚えませぬ
その作品を生贄にすることで経験値を積めたと思うのぢゃ
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-3RHv)
垢版 |
2021/06/21(月) 08:56:03.23ID:yedJzr4Q0
プロローグ書いて消すくらいが丁度いいかも
ガチの一作目だと1話やプロローグの文章がかなり酷いことがある
口語の癖が抜けきれないのと説明過多で

なんか10話くらいになると主人公のセリフ増えて良くなってんだよね
0020この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/21(月) 09:04:59.84ID:4Y05lZ0Td
小説で大切なのは引き算だからねぇ
何でもかんでも書けば良い語れば良い掘り下げれば良い、だったらどんなに楽か
せっかく書いたものを推敲で削るとか語らずに済ますとか、確かに身を切る思いではあるけど……
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
垢版 |
2021/06/21(月) 10:16:30.96ID:8o954DzX0
つい細かい心情まで台詞なり地の文で説明したくなっちゃうのよね
読者はここの機微わかってくれるか? とか余計な心配をしてしまう

橋田寿賀子のように台詞で全部説明するのは野暮だと思ってても
自分が書く側に回ると同じ轍を踏んでしまう
0025この名無しがすごい! (スッップ Sdba-6AOZ)
垢版 |
2021/06/21(月) 11:10:39.69ID:4SRRRtlrd
>>21
むしろ今はそっちが主流だぞ

sideでヒロインの心情も明らかにすると評価が高くなるのはそういう理由だし、鬼滅が全年齢に流行ったのもそれ

読者に委ねるのは時代に合ってない
0026この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/21(月) 11:24:44.06ID:4Y05lZ0Td
とは言えヒロイン心の動きをつぶさに描写するのが良いのではなくてシンプルで隠さない心情にするのがウェブ小説流
やはり書籍小説とは違う流れよな
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 1756-hhAf)
垢版 |
2021/06/21(月) 12:51:16.95ID:Woc956qX0
本一冊分で一端幕が下せるように意識すれば大体解決
例外はあるけれどなんだかんだあの文字数は人が一つの話を楽しく消化できる最適な量なんだなと思う
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f70-EVeJ)
垢版 |
2021/06/21(月) 13:24:12.69ID:RV8M6TbJ0
ウェブ小説だと、読者は流し読みするから、大事な所は繰り返し描写した方がいいと思っている
布石とかくどくないか?って位にしないとスルーされがち
0032この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/21(月) 13:34:09.38ID:4Y05lZ0Td
個人的には次話冒頭がそれ
前回のあらすじ的な一行にするよう決めてる
単純にセリフを繰り返したり、◯◯を××しようとかの説明的な地の文だったり
あとやはりページ変わると2つ名的にキャラの役割・ジョブ・特色を名前にくっつける
のっぽのサリーとか煙突掃除屋のチムニーとかメイス使いのメイ・スーとか
0034この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/21(月) 14:18:57.11ID:4Y05lZ0Td
情景描写とか説明がくどそうな所に気をつけて少し削ってストーリー密度の低い会話を圧縮、程度でひとまずは十分では
いきなり大胆になりすぎる必要もないでしょう
晒してみると大体無駄描写が多いと言われるから、次からもう一歩ずつ削れば良し良し
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-wUFk)
垢版 |
2021/06/21(月) 14:24:34.14ID:xbatVFSC0
>>34
本業もあってそんなに何本も書いてる時間使えないから、
この作品一本だけ投げてダメならダメでいいやぐらいの気持ちなのよね
だから次は無いし書き溜めて完成度を高めているのだ ありがとうね
0038この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/21(月) 16:36:07.86ID:4Y05lZ0Td
3000ポイントオーバーとか、そろそろ甘えや言い訳を捨てないと伸びなくなる頃合いでは?
そりゃあ初心者ですと言いながら書籍化したいけど……
やっぱ世の中そんなに甘くないよね
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
垢版 |
2021/06/21(月) 16:47:00.07ID:8o954DzX0
>>38
生憎完結済み作品なのでもう伸びしろは無いですね

四月になろう始めて段々考えが変わって来たな
最初は数人に読んでもらえれば満足できてたのに
今じゃブクマだptだ、って血眼になりつつある
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-wUFk)
垢版 |
2021/06/21(月) 16:48:47.74ID:xbatVFSC0
>>36
うーんにしてはボスは一人だし、構成としても話の流れが一巻分なのよね
世のプロ達は13万字できっちりひと山収めてるのが大半だし、どこか冗長なんだろうなって
三幕的にターニングポイントを設けたつくりにしつつ、
連載向けに中だるみしないようにも気を付けてたからうっかりイベントが多くなっちゃったのかもなあ
0041この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/21(月) 16:51:27.99ID:4Y05lZ0Td
目標がより具体的になっただけだと思う
最下層では例外的な事もあるけど、やはり読まれている度合いはブクマやポイントに比例するのだもの
より多くの人に読まれたい、という気持ちを濁していく必要も恥じる必要もありますまい
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
垢版 |
2021/06/21(月) 17:02:24.43ID:8o954DzX0
目標の具体化って良い考え方ですね。ありがとう。
より多くの人に読まれて楽しんでもらいたいって思っても、
なろうの枠組みじゃ数値でしか出ないですものね
0043この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-h33g)
垢版 |
2021/06/21(月) 18:38:15.15ID:qvxnM1r9a
ボス云々の話で思ったが世に何巻も出てる作品って次から次へと敵を用意しないといけないから凄いよな

物語の軸になる中ボスラスボスを考えるのでも大変なのに
ただの雑魚敵とは違う強敵を用意して尚且つ盛り上がりを考えた構成を何度も作らねばならない
しかもワンパターンになってもいけない
ようそんな思い付くわ
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-wUFk)
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2021/06/21(月) 18:54:14.81ID:xbatVFSC0
大きい敵を倒すだけならいくらでもまとめようはあるんだけどね
しっかり主人公の成長と納得の行く仲間加入盛り込もうとするとエピソードが嵩むよなあ
だからラノベの1巻は主人公一人(とヒロイン)でやりきることが多いんだなって納得したわ
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-wUFk)
垢版 |
2021/06/21(月) 21:18:39.30ID:xbatVFSC0
>>47
今書いてる作品だとむしろ仲間の加入がメインプロットというか一章の壁で、
ボスを乗り越えて信頼獲得みたいな感じなのよね
とはいえボスにも人間性持たせたくて、成長描写も物語自体の目的も提示したくて……って詰め込んでしまった

初見でしっかり飲み込めるように気を付けて書いたから情報過多にはなってないはずだけど、
そのぶん文字数が膨れ上がってしまった具合 むずかしいな……
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-26Mq)
垢版 |
2021/06/22(火) 10:05:44.68ID:yKi07v730
聖書を元に悪役令嬢作るか……

突然神の声が聞こえて奇跡を起こせるようになったのですが、なんか神殿で私を処刑しようとしてるらしい〜死んだ後に復活するとか言われても磔にされるなんて絶対ムリ!〜
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
垢版 |
2021/06/22(火) 12:00:08.76ID:4PRPitVa0
名前が出て来ないので質問させて
DQ3の女魔法使いとかまどマギのさやかがマントの下に着てる
ちょっとセクシーな衣装って何て呼べばよいのだろう?
レオタードじゃないし、ビスチェともちょっと違う
0061この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/22(火) 12:07:05.11ID:A3/Bvel6d
作者が知らない名称は読者も知らないから通じない
その事だけは忘れずにね
ミニスカコルセットで十分な気がするが……何て言うんだろうね
0066この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-nX4s)
垢版 |
2021/06/22(火) 13:14:14.72ID:3LgVGrOlr
例えばなんだけど、俺がスコップした結果(面白かったものもつまらなかったものも)を報告するスレとか立ててもいいんかな
オススメスレに書くほど絶対的なオススメではないが自分は好きなやつやアンチスレに書くほどではないけど読んで期待はずれだったやつ、みたいなスコップ結果中間層の情報を共有したい
はてブロやnoteでやった方がいいかな
0070この名無しがすごい! (スップ Sd5a-LA4V)
垢版 |
2021/06/22(火) 13:27:14.23ID:D9N44ASid
埋もれているものを面白いとスコップする意義はある
埋もれているものをつまらないと報告する意味はない
ランカーを批評するってんならともかく
0071この名無しがすごい! (スッップ Sdba-6AOZ)
垢版 |
2021/06/22(火) 13:30:15.59ID:U0YgwwV5d
基本つまらないから埋もれているわけで、そこから面白いものを取り上げるのがスコップだろ
つまらないものをつまらないと掲げるほど無意味なものはないと思うぞ
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
垢版 |
2021/06/22(火) 16:37:04.34ID:4PRPitVa0
自分の常識が世間の非常識だったりすると困るよね
一般的な服の種類がわからず説明が煩雑になったり、
銃についてやたら詳しく描写して読者置いてけぼりとか
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ db55-j4Yq)
垢版 |
2021/06/22(火) 20:40:57.90ID:6mJUsrI10
↑すみません書いてる途中でレスしてしまいました
頭おかしいと思われるかもしれませんがとにかく読者人気がほしいです
今まで数作投稿してきたのですが何1つ芽が出ません
SNSまで駆使して宣伝しまくった作品さえブクマ40で打ち止めでした

日間上位の作品をタイトル・あらすじ・序盤の展開からすべて真似すればいいのでしょうか?
読者がつかないともう執筆に対して嫌気が差してしまいます
初心者が取るべき種団を教えて下さい
0080この名無しがすごい! (ワキゲー MM06-gk6K)
垢版 |
2021/06/22(火) 20:51:13.30ID:qQOiq2S2M
SNSの宣伝に効果なんかあるわけないじゃん
自分だって他人が宣伝してる自作小説読みに行ったりしないでしょ
むしろ作者が必死であればあるほど地雷臭を感じて避けるまである
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ db55-j4Yq)
垢版 |
2021/06/22(火) 20:54:12.94ID:6mJUsrI10
>>79
心の準備ができてない(晒して全否定されてしまったらきっと立ち直れない)ためごめんなさい晒しはできません
人気が出る前の心構え、どういう姿勢で書いていけば芽が出るのか知りたいです
とにかく上位を読み込むしかないですか?
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
垢版 |
2021/06/22(火) 20:54:17.57ID:4PRPitVa0
>>76
ビスチェとコルセット調べてみたところビスチェの方が近そうですね
下着のイメージあったけど、アウターでも呼ぶとは知りませんでした
ありがとうございます

しかし女魔法使いコスプレ衣装(男性向け)がアマゾンに……。闇が深い
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
垢版 |
2021/06/22(火) 21:14:31.11ID:4PRPitVa0
せっかく感想もらっても投稿してる人だったりすると
「ブクマとか評価の見返りを求められてるのでは?」
と疑心暗鬼になってしまって素直に喜べないヘタレです
Twitterで他の作者と交流なんてとてもじゃないが怖くてできない
0089この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/22(火) 21:31:42.95ID:A3/Bvel6d
>>81ガンガン晒すしかないと思いますよ
人には2種類しかいなくて、自分で自分を育てるタイプと人に伸ばしてもらうタイプ
何作か書いて最大で2桁中盤なら明らかに後者、晒して感想や意見をもらうしかない
誰かに師事できればそれがベストなんだろうけどそういうレベルでも時代でもないしね
0092この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/22(火) 21:53:19.59ID:A3/Bvel6d
まぁ単に存在しない読者層を狙ってる、よくあるパターンだろうなーと予想
コンセプトと題材の見直しと、それに見合う読者がなろうにどのくらい存在しそうか、類似作品を検索してリサーチするべきだと思う
うわべだけ流行りものをなぞっても効果薄いだろうし
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f70-EVeJ)
垢版 |
2021/06/22(火) 22:02:21.34ID:M6uyVmA80
>>78
ノクターンで書くのも手だよ

書き貯めといてからタイアラ整えて投稿すれば、タイアラ次第だけど日間上位に行けるから(タイアラよければ表紙入りすら可能)
書き貯めとくのはクレクレした後に失速しないため
自信を付けるのにはノクターン向いてるよ
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-wUFk)
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2021/06/22(火) 22:17:30.32ID:HwFTUDIy0
Twitterの宣伝で効果があるのは既に実績がある人でしょ
別の活動やら既存作やらで自分のファンがついてる人は効果期待していいと思う
完全新規で効果が出るもんではない
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ db55-j4Yq)
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2021/06/22(火) 22:32:20.91ID:6mJUsrI10
>>89
晒しはかなり効果的なんですね
気持ち改めてしっかり覚悟してからまた来ます

>>95
1年前に投稿デビューしたのですがそのとき1度挫折して筆を折っておりました
しばらく読み専を続けて今度こそなんとかやり遂げたいと復帰致しました次第です
しかし復帰したものの右も左もわからずどうしたらいいものかと「人気出る前の心構え」などと書いてしまいました
晒しの心構えが出来ましたら再度参りますお目汚しごめんなさい
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ db55-j4Yq)
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2021/06/22(火) 22:49:36.56ID:6mJUsrI10
>>92
「読者層を狙う」がいまいちわかりません
「追放物が流行ってるから追放物書こう」では駄目ですか?
「自分が好む」はわかるのですが「他人が」という視点になると難しいです

「モテたいという欲求を解消させるために異種族ヒロインのハーレム物にしよう」とか
「ヤンキーに嫌な思いさせられてる人をターゲットにして、内気系主人公がヤンキーを成敗する話を書こう」とか
そういった考え方で書けばいいのでしょうか?

>>94
ノクターンというと18禁界隈ですよね
えっち系は書いたことが無かったですが、別名義で挑戦すればいいでしょうか
自分の性癖でしか書けませんが挑戦してみます
0102この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/22(火) 23:07:11.66ID:A3/Bvel6d
>>99そんな感じからで良いと思います
作品を重ねる事により具体的にしていきたいよね
例えば今の時代、ヤンキーとかいないからね
イキり◯◯とかパリピとかカースト上位とか、別の形態になっているからヤンキーではズレが大きくなってくる
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ e790-3RHv)
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2021/06/22(火) 23:17:53.45ID:B50dkKP60
まあなろうに限らないんだけど・・・
なろうで失敗する作家の多くは他の作家や読者を見下し過ぎる

よくいる何で俺の作品だけ人気ないの?わけわかんねーんだけど?
ってタイプの作家は、埋もれたくないから流行に乗りたくない
糞みたいな長文タイトルはやらない、気持ち悪いヲタ媚びとかありえない
底辺のなろう読者に合わせてあげる、どうせ無職かいじめられっ子ばかりでしょ
何故か偏見がすごくて読者を狭めてんだよなあ

相談しとる人はランキング上位を参考にしたいって書いてるから
なんで上手くいかないのか読んでみないと分からんが
0106この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-H//F)
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2021/06/23(水) 00:11:27.11ID:VdbPZVlna
でも意外と多いんだよね
結構みんなどこかしらなろうを舐めて流入して来る。実際ネットでバカにされてるし

晒しでもやたら主人公を無能のクズにして予防線貼ってたりする人がよくいる。オレツエーなんてアホみたいなことしませんよみたいなスカした態度で

実際俺もガチでそこまでの偏見を持ってたわけじゃないけど、たかがなろうに真剣に長文タイトルを考えるのはめんどくさいと初投稿の時は思ってたし、プロットすら組まなかった。

んでなんでPVすらつかないのか全くわからず晒してボコボコにされたわけだけど


今じゃ鼻くそほじるくらいにスラスラと長文タイトルつけるようになったし、みんな妄想の中では自分は優秀なんだからキャラクターも昼行灯的な評価されない有能にするようになった

まあまだ底辺なんだけど
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-Klfb)
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2021/06/23(水) 00:22:57.98ID:LDSabR3c0
パクりと言われるの覚悟して思い切り真似して書いた
連載中は鳴かず飛ばず
でも完結したら総合ランキングの中位くらいまでは読まれた

次は1話目から伸びるかも
完結したらまたランキング載せられるかもと思って
完結まで書いて一気に投稿したら全然読まれないでやんの

なんというか積み重ねというのができなくて
すげーつらい

同じ作品がなろうでは読まれないのに
アルファだとそこそこ読まれているのがまた良くわからない
読者層が違うにしてもユニーク数で比較して
十倍以上差が出るのは解せない
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ db55-j4Yq)
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2021/06/23(水) 00:25:12.48ID:G7F4XLE20
主人公は
「本当は有能だけど周囲には理解されず無能扱い」
「だけどごく限られたヒロインや有力者にだけその真価を認められている」
がベストでしょうか?
0111この名無しがすごい! (スププ Sdba-Afbz)
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2021/06/23(水) 00:59:02.36ID:tCRq6lQAd
晒しは作者によって向き不向きがある
本人からしたら理解不能レベルに言われることもあるからな
助言全部聞いたら作者の書く小説じゃなくなるくらい
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 9af0-hhAf)
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2021/06/23(水) 01:44:05.98ID:CiRV+8Hw0
ドラクエビルダーズは逆だなぁゲームだけど
行く先々で町人が主人公の顔をナチュラルにディスってくるんだよね
「とぼけた顔だ」「覇気がない顔だ」「魔王など決して倒すことができない顔だ」
まぁ最後のはちょっとカチンとくるけどほとんどは可愛い感じのディスり
だけど竜王だけは「恐ろしい顔だ」と言って主人公の力を認めてくる。宿命の対決感がある
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/23(水) 02:20:49.24ID:ejWwvGdn0
なろうどころか、地の文を書くこと自体初めてなんですがブクマって10日程で一定数つくものなんですかね?
初めてだからまず周りと比べず思ってたんですけど、続けてみると気になってしまって……
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e63-lvy7)
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2021/06/23(水) 03:08:06.07ID:DI8idk1H0
いざ自分で作品を書いてみると自分が今まで読んできた作品の中で
どれに強く影響を受けているかが改めてわかるのが面白いよな
まず自分自身がなにを好きかをよく知らなかった、と痛感するわ
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-8z8n)
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2021/06/23(水) 05:50:50.46ID:B7hzcrAF0
10日ほど前になろうに登録して初心者ながら投稿し始めたんですが、今15話前後投稿してPVが3500/ユニーク800くらいです。
ブックマーク数は話数と同じくらい、評価は50ptくらい頂けたのですが、このまま投稿していたらゆくゆくはランキングに載ることは出来るのでしょうか?
それともランキングに載る作品は最初の数話でドッと跳ねるものなのでしょうか?
PV数などはじわじわと上がってはいるのですが、ここから急に跳ねてランキングに載る方法がそれこそどこかに晒してみるくらいしか思いつかず…
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-3RHv)
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2021/06/23(水) 06:26:04.14ID:di4BYmEY0
>>116
晒して評価される時代もあったらしいが今は無理
2ちゃんで打ち上げ目的が横行して誰もブクマなんて付けない

>>12に書いてあるが
ランキングで戦えるほどの作品ならいずれ判明する
30話まで書いて1話に50人なら25話でも48人って作品ならランキングを意識しよう

たった25話で読者が目に見えて減るような作品は
ランキングに入っても維持できない
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-8z8n)
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2021/06/23(水) 07:40:48.60ID:B7hzcrAF0
>>117
詳しく教えていただきありがとうございます。
ランキングを眺めていると3話くらいしか投稿していないのにランキングにっているような作品を多数見かけ、
「面白い作品は最初から伸びるのか?自分の作品が跳ねないのは面白くないからなのか?」と考えてしまっていました。
自分の作品のPV数が新人にしては見られているほうなのか否かはわかりませんが、各話の人数を注視しながらもう少し長い目で見てみようと思います。
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
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2021/06/23(水) 07:55:53.82ID:bnxdSGtG0
他の人のpvやブクマで景気の良い話を聞くとちょっと焦る気も起きるけど
上を見るとキリがないので、まずは自分が読みたい作品を書くようにしている
わずかでも定期購読してくれる読者がいて、ごくまれにファンレター?をくれる人もいる
向上心が無いのかもしれないけど、そういうことに喜びを見出してコツコツ書いてる
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe0-UzzM)
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2021/06/23(水) 11:05:15.79ID:p5qUFcEZ0
>>118
作者情報を見てみるといい
たいてい数百話の長編を何本も完結させてたり、何冊も本を出してたりする
出だしがつまんなくても、まだ数話しか投稿されてなくても、過去の実績があるから期待でポイントが集まる

その手の人気作家の情報を見ると、まったく読者を集められず失敗した作品でも100万字くらい書いて完結させてたりして驚く。メンタルの強さと執筆速度がエグい
0125この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-bzJM)
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2021/06/23(水) 12:44:48.69ID:VkL0H2yzd
>>116
面白そう
ちょっと読ませて
0128この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-fORn)
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2021/06/23(水) 13:03:29.26ID:C0OBAxuDa
俺はどちらかと言えば逆パターンで、処女作が割と上手くいったから(皆からしたら雑魚だけど)、調子こいて違うの書いたら見事に0ポイントとか、6ポイントで爆死したわ
0139この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/23(水) 17:14:45.21ID:FSLuOEWJd
BOTなんかのアクセスを拾ってしまう都合上、20万文字の総PVが3は実現不可能よ
ブクマとPVを勘違いしてるとか何かあり得ない致命的なやらかしがあるかのどちらかね
0145この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/23(水) 18:07:31.80ID:FSLuOEWJd
その月に一度も更新してないならPV3以下、ゼロも全然普通にあるだろうけどね
いずれにせよ、その状況で何も創作方針変えないのは問題だと思う
0147この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-9R9S)
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2021/06/23(水) 18:43:02.17ID:thG30KP6p
問題は無いけど、書きたいもの書いてるやつが創作方針を変える訳でもないのに
何しに意見交換の場へ現れたのかはよくわからん
書きたいもの書いてるだけなら周りの意見を取り入れる必要なんて無いでしょ
0150この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/23(水) 19:01:28.88ID:FSLuOEWJd
初投稿から1ヶ月20万文字でPV3が本当ならBOT以外にチラ見してくれた人が一人いたかいないか、読者はゼロの状況だからねぇ
好き好きだろ、と言われてしまえばそうではあるが
やらかしてるかアクセス解析の見方を勘違いしてるかだから、方針を変えないのであれば晒してみる事をオススメするしかできない
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 36d8-C2Ex)
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2021/06/23(水) 19:51:58.98ID:bnxdSGtG0
空気を読まずに別の話題を振ってみる

比喩表現としてアメコミヒーローのスーパーマン使ったら危ないのかな?
ちょっとググったら浦安のネズミ並みに著作権にうるさいと出て来たんだけど
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-8z8n)
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2021/06/23(水) 20:16:29.74ID:B7hzcrAF0
>>122-123
なるほど、実績重視なんですね…
そういうのを聞くとブックマーク数などで一喜一憂するのも馬鹿らしくなってきたのでどっしり書きたいものを書いていこうと思います
幸い書きたいものは沢山あって2作並行で毎日8000文字くらい書いているのでとりあえず書くことに集中しようと思います

>>125
晒したくはないのでローファンで毎日投稿してて話数が10話台とだけ言っておきます
0158この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/23(水) 20:31:23.91ID:FSLuOEWJd
伏せ字や一文字変えるくらいでいいじゃない
スーパ◯マン、スーパーマーン、スーパーマソ、ス〜パ〜マン、入ーパーマン、パースーマン、スーパーアン
0160この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/23(水) 21:44:26.39ID:FSLuOEWJd
そういうのはダーマさんみたいに長年主役を張ってるからこそやれるテーマであってですね……
ぽっと出のヒーローが責任とか言い出したらただのイキりでしかないのよ
ヒーローなのだから責任の前にまずは活躍を見せて欲しい所
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aa3-19dE)
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2021/06/23(水) 23:05:16.81ID:TxpHZSRY0
漫画と小説は似て非なるものだからなあ
小説のコミカライズはよく見るけど、漫画のノベライズって殆ど聞かないでしょ?
そのあたりの理由に見当がつかないなら止めておいた方が無難

バレ以前にそもそもウケないからという意味で
0170この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/23(水) 23:25:41.87ID:FSLuOEWJd
コアなファンなら両方買ってくれそうなもんだけどなぁ
どちらか一方しか買えないわけでもないし
漫画の売れ行きに関わらず、ノベライズ版の利益が十分見込めるならやらない理由はないでしょう
0174この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/23(水) 23:35:18.69ID:FSLuOEWJd
スピンオフか本編かで悩む必要はないでしょう……両方作れば良いのだから
何で漫画本編ノベライズは売れないのか
そこに漫画を小説に持ち込むべからず、と言われる原因の一端があると思うのよ
0182この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/24(木) 00:08:16.72ID:aqYhssPOd
むしろ映画作品はノベライズありきな時代があったみたいだねぇ……アニメか実写かに関わらず
あれはあれで何なんだ、って思う
個人があまり映像ソフトを所持できる時代じゃなかったから?
0186この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-JHJx)
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2021/06/24(木) 00:23:47.66ID:imm1owsXM
最近のハイファンは、テンプレそのままな追放ざまぁが飽きられ気味みたいで
多少はオリジナリティが評価されやすい土壌になったか?
それともハイファンそのものが、このまま異世界恋愛に追放されるのか
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-fORn)
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2021/06/24(木) 00:55:34.61ID:DXgEij6Q0
何話くらい書き溜めてから投稿すれば良いんだ?10話くらいかな?
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-hhAf)
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2021/06/24(木) 10:18:41.00ID:1Z2kjdhg0
>>188
毎日3000程度(1話)かけるなら3万文字ぐらいでいい
週10000程度なら完結してから
0195この名無しがすごい! (スププ Sdba-Afbz)
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2021/06/24(木) 11:14:20.65ID:N6a3p1fdd
書きながら投稿して反応に一喜一憂したり
書けなくなって締め切りに追われたり
日々の成長を経てプロット改造したり

そういうのもなろう作家としての醍醐味だ
さあ見切りで投稿をはじめろ
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a05-rc11)
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2021/06/24(木) 12:07:47.87ID:lmggXMYI0
俺は一話に一筆入魂の思いを込めて書いてるんで書き上げたら即アップしてるわ

まぁ終わりの一文から逆算して話作るタイプなんでただ単にそのプロットを文章化してるだけなんだが
0198この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-9R9S)
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2021/06/24(木) 12:08:27.18ID:70Go5ryTp
まあこればっかりは決まった正解はないわな
一般道を走ろうが高速を使おうが目的地に着く事には変わりない
途中で目的地が変わらなければ

途中で心変わりしても良いように最初から一般道を走る人もいれば、心変わりしないように戒めとして高速を使う人もいる
0199この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-DKco)
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2021/06/24(木) 12:45:40.25ID:n8Lpj/lFa
初連載は最初は10話くらいストックしたのに、
なんやかんやで更新時間に追われながらギリギリで毎日更新した
プロットちゃんとしてなかったら詰んでたと思うけど追われるのも割と楽しかったな
0201この名無しがすごい! (スップ Sd5a-fORn)
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2021/06/24(木) 13:37:06.83ID:VW5L//lrd
完結させずに投稿始めると最初読まれなかった時にエタる危険もあるな。そこで腐らず上手く改善できるなら数話分書き溜めてから投稿すればいいと思う。
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-fORn)
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2021/06/24(木) 14:18:29.80ID:DXgEij6Q0
1話あたりの文字量って3000と5000と10000だとどれが一番いいんだろ?
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ b324-4eWH)
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2021/06/24(木) 15:21:29.54ID:E+u4u0IV0
ワイも20万文字ストックから初投稿したけど、いざ投稿するとアクセス解析や読者の反応が気になりすぎて執筆できんw
せっかくPVが理想的に上がったのにストック無くなるとか話にならんよね
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ db55-j4Yq)
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2021/06/24(木) 15:38:25.46ID:P8YGvfLJ0
やはり書き溜めは必須なのでしょうか
前に書き溜めしたときは数万字投稿したところ5万字投稿したところでブクマ10いかず心折れた経験があります
しかし日間に載るためにはやるべきでしょうか?
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-wUFk)
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2021/06/24(木) 16:34:30.31ID:fw1rISvQ0
まず、どんなに面白い傑作を書こうがどんな投稿形式を取ろうが、
無名作者の作品が伸びるかどうかなんて発見して貰えるかどうかの運でしかないっていう
大前提を把握しておくといいと思う。

で、そこから運の要素をどれだけ減らせるかが鍵になる。一番いいのは有名になること。なお現実的じゃない。
連続投稿でトップページに載ることを目指すのもその一種だけど
まあ母数が多すぎるので言う程効果が見込めるわけでもない。
タグの調整+タイあらのキャッチー化で「タグ検索をしている人間にアピールする」とか、そういう手段をとる事になる。

で、見つけて貰ってはじめて「内容が面白いかどうか、更新頻度はどうか」って篩にかけられるのよね。
我々がやってるネット小説投稿ってのはそういう事よ
0215この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/24(木) 17:37:37.68ID:aqYhssPOd
どっちでも大丈夫
なので有利な異世界恋愛がオススメ
まぁおそらく男性読者向けだろうから普通に異世界タグなしの普通のハイファンタジージャンルで勝負するのがモアベターだけど
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-8z8n)
垢版 |
2021/06/24(木) 20:23:52.81ID:bgtHEc4f0
読んでは貰えているけどブックマークは増えない現象の原因って分かりますか?
まだ序盤なんですけど同ジャンルの同じくらいの話数の作品に比べてユニークは5倍以上(数百件)あるのに
ブックマークは半分くらいしかなかったりするんですよね
日間PVも毎日最高記録を更新していて、順調に伸びている実感はあるのですがブックマークだけあまり伸びてこず…
今月からの新人作家だからエタるかもしれない…などの理由でブックマークされなかったりすることはあるんでしょうか?
0225この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
垢版 |
2021/06/24(木) 20:28:07.71ID:aqYhssPOd
・前作までの実績差
・タイトルやあらすじで予告されたものより実際の内容が酷い
・ジャンルは同じでもテーマが全然違う作品と見比べている

あたりを推測してみる
0226この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-R9q9)
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2021/06/24(木) 20:36:24.95ID:AoIWbvf/M
>>224
もしかして累計ユニークの話か?
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-C2Ex)
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2021/06/24(木) 20:41:27.38ID:sNg03ZUO0
面白いけど新人の作品だからブックマークしないもーん、なんて事は起こらないよ
ユニークが多くてブックマークが少ないなら看板に偽りありって感じじゃね
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-8z8n)
垢版 |
2021/06/24(木) 20:42:12.69ID:bgtHEc4f0
>>225
シンプルに作品がつまらないというのを真っ先に思いついたのですが部分別を見るとかなりの割合で最新話まで見てくれていて
「つまらないものを最後まで見てくれるものなのか…?」という疑問もあるんですよね
ジャンルは注視していませんでした

>>226
週間です。更新された連載作品の所に出ている数字を見ていました。
0230この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qSpr)
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2021/06/24(木) 20:57:15.41ID:aqYhssPOd
>>228話数と1話あたりの文字数にもよるけど3話から6話くらいからが離脱し頃
1話投稿から240時間経過したら晒し可能なので条件満たしてるなら晒すのもアリよ
具体的な状態と比較対象を見てみないと分からない所が多すぎるからね
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-8z8n)
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2021/06/24(木) 21:01:56.79ID:bgtHEc4f0
>>227
看板に偽りあり、はそうかもしれません
初投稿で環境が分からなかったので、まずは見て貰わないとと考えちょっと誇張気味に
「無双」「チート」といった需要のありそうな言葉を入れてしまってるきらいはあります
実際はそこまで主人公が矢面に立ってどんどん敵を倒していき周りからの尊敬を集めるわけではないので
読者に物足りなさを与えてしまっているかもしれないです
PV自体は増えているのでこのまま様子を見るかタイあらを変更してみるか考えてみます。

>>230
12日ほど経っているので晒すのは可能みたいです。
話ごとのPVなんですけどカクヨムみたいに一覧で出たりはしないですよね?
今は部分別を日別に見て足しているのですが…
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe0-UzzM)
垢版 |
2021/06/24(木) 21:04:13.05ID:hMU2O8yQ0
文章やキャラにマイナスポイントがないとなんとなく最後まで読んじゃうことはあるな
でも最後まで読んだのに不思議と「まったく先が気にならない」って印象の作品があって、そういうのはブクマしないかな
多分不快要素はないけどその作品ならではの売りもないとか、続きが気になるようなストーリー上の目標が提示されてないとか、いわゆるフックが足りない状態だとブクマ意欲が沸かないんじゃないかと思ってる
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-8z8n)
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2021/06/24(木) 21:15:34.03ID:bgtHEc4f0
>>232
読んでてグサッときました。
確かに「読むには耐えるけどワクワクもしない」作品になっていると思います
明確なウリが今のところないのでもう遅いかもしれないですがそこを意識してシナリオを変えてみようと思います
ありがとうございます
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 1756-hhAf)
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2021/06/24(木) 21:37:22.32ID:jvPozMEq0
普通にスラスラ読めはするんだけど肝心の内容に入る前に最新話に辿り着いて「えっ終わり?」って場合もある
その先ブクマしてまで読みたいか読みたくないかは人それぞれだけど盛り上がりのあるところまで話を進めないと何とも言えないかな
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 3be6-fORn)
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2021/06/24(木) 22:39:12.44ID:YKOqmGK40
自分も次話投稿すると1500からいい時2000ぐらいpvつくけどブクマは2、3ぐらいしか増えないって悩んでます。そんなもんですか?少ないですか?
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd8-W41i)
垢版 |
2021/06/25(金) 07:34:34.98ID:R09du+J+0
同じ作品をなろうとカクヨムで連載してて
人がずっと少ないはずのカクヨムの方でブクマ数が抜いちゃった
なろう向けじゃない作品ではあるのだが、嬉しいけど複雑な気分
0240この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-eHmd)
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2021/06/25(金) 08:37:46.05ID:C1xwRGRyd
>>1-999
韓国・国民日報は、ドイツ・ベルリンにオープン予定の展示施設で、韓国のスペースが日本と中国の10分の1程度と計画されており、

その背景には「朝鮮は16〜19世紀には清の属国、1905年からは日本の植民地であり、古代文化が貧弱だ」という「歪曲(わいきょく)された認識」があると伝えた。

ベルリンの中心部にある「ベルリン王宮」は2013年に再建工事が始まり、今年、博物館や美術館の入る複合文化施設「フンボルトフォーラム」として生まれ変わる。
帝国主義の象徴だったかつての王宮で、過去の植民主義への反省を込め、アフリカ、米国、アジアなど非ヨーロッパ圏諸国の遺物を展示する計画だという。
しかし、記事は「韓国館が予定されている面積は、日本館、中国館の10分の1に当たる60平方メートルに過ぎず、二つの館に挟まれた配置であることが問題だ」と指摘している。
特に、中国館内の片隅にあるような配置であることから「韓国が中国の辺境文化に過ぎないという誤解を植え付ける恐れがある」としている。
さらに、中国、日本の展示品は数千点に上るが、韓国の展示品は予算の問題で僅か160点だという。

このような扱いを受ける理由について、記事は「韓国の古代文化に対する、博物館側の歪曲された認識」がそのうちの一つだと指摘している。

現地で芸術関係に携わる韓国人の話によると、オンラインで行われたワークショップで、韓国館担

当のキュレーターが「韓国は16世紀から1945年まで中国と日本の属国や植民地だったため古代遺物がない」と結論を下していたと証言している。255
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f90-Ibo0)
垢版 |
2021/06/25(金) 08:49:33.23ID:Q/HOh3+X0
カクヨムで投稿したらビビるぞw
読み専なんてなろうの1/100もいねーもん
作者同士で繋がってなきゃ二桁稼ぐのすら厳しい

PVはなろうが多いんじゃなくて桁外れに多い
マジで3桁は違う
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-eHmd)
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2021/06/25(金) 10:32:16.06ID:PnWzHV950
>>245
カクヨムってお金くれるの?
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8c-Ibo0)
垢版 |
2021/06/25(金) 10:43:26.01ID:eQefSDeu0
相互評価クラスタに所属しないとPVが一切増えないということを考慮しなければ、カクヨムはいいサイトだよ
読む、読まれないじゃなくて、とにかく勝ち組クラスタに所属できればランキング上位になれるんだから簡単な話だよね
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe6-eHmd)
垢版 |
2021/06/25(金) 11:04:06.64ID:QGBpPdI00
カクヨム使ってるなら人気じゃなくてもロイヤル加入するべき?
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f05-ozZN)
垢版 |
2021/06/25(金) 13:03:50.69ID:oBPA3rq40
相互って噂だけが先行してないか?
そんな必要ないって
ファミ通大賞の前からでも月2000以上のPVは有ったぞ
まぁ5作公開してるのも大きいと思うけど
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f90-Ibo0)
垢版 |
2021/06/25(金) 14:26:14.68ID:aG4VSza70
公募の1次通る出来で月2000は寂しいなあ
転生のランク外でも50話超えたら5000PV/日くらい行くかんな
間違ってランキング乗ったら1日10万PVを余裕で超える

PVだけで語るならなろうがダントツだから
なろうでダメなら他所でってやっても心折れる方が多い、経験上
0259この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-5RQ5)
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2021/06/25(金) 15:01:41.87ID:3nwk8cwIa
好きな作品の名言とか会話の中にさらっと入れたりしたいんだけど、どのくらいまでオッケーなんだろうか。
例えばガンダム、って名称を出すとドアウトだと思うんだけど、
白と赤で同じような車が売っている。色以外はほとんど違うのに赤だけやたら高いな……やはり赤いと3倍早いのだろうか?

くらいなら大丈夫かな?
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f02-0Yon)
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2021/06/25(金) 15:04:54.45ID:zxoC2WTz0
パロディ元がわからない読者もいればパロディ出すだけで冷める読者もいるのでそれぞれ
全編パロディまみれだったり主人公がオタクですって設定ならそういう作風で通せるけど、
急に出すのは自己満足にしかならないんじゃない?

小説なんて自己満足の塊みたいなもんだからそれでもいいならいいけど
0263この名無しがすごい! (スッップ Sd5f-XFJz)
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2021/06/25(金) 15:27:37.00ID:0KIBm1F7d
まぁ引用とか商標登録とかに引っ掛かるレベルは当然アウト
引用、商標、著作権、そこらへんをキーワードに自力で検索しよう。なろうの内と外で
でないとネタのひとつひとつに同じ質問しなきゃならなくなる
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f02-0Yon)
垢版 |
2021/06/25(金) 16:01:08.82ID:zxoC2WTz0
持論だけど、反応のないパロネタは現実でも創作でもスベる
ネタは拾ってくれる相手がいてはじめて成り立つので、小説で使うなら
共通のネタがわかるキャラもしくは「何言ってんだこいつ」って言ってくれるキャラが必要だと思ってる
そこまでして入れたいなら作品に必要なことだし、いや別にそこまではって思うなら入れない方がいいのが線引きだと思うよ
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ cfb0-hdpQ)
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2021/06/25(金) 16:55:37.62ID:bqV1MvRN0
なろう初心者の底辺でテンプレ一切なしの者です。
初めての作品が残り1話+エピローグ1話で終わる予定だけどエピローグの扱いがわからない。
映画とかだと終わった後に流れるのがエピローグだから
この部分で完結しますにしてから追加する?
それともエピローグまで終わった後で完結します?
0267この名無しがすごい! (スッップ Sd5f-XFJz)
垢版 |
2021/06/25(金) 17:09:05.87ID:0KIBm1F7d
エピローグが終わってから完結設定にするのをオススメしたい
完結後1週間とか開けてからエピローグ追加なら良いけど、完結設定解除すると完結済み一覧から一時的に消えるだかして不利なので
0269266 (ワッチョイ cfb0-hdpQ)
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2021/06/25(金) 17:17:05.76ID:bqV1MvRN0
>>267,268
ありがとう!完結済み一覧を気にするようなレベルじゃないけど、
エピローグまで書いてから完結としてみる。
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f05-ozZN)
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2021/06/25(金) 17:35:15.62ID:oBPA3rq40
まぁ二次で落ちたから徐々に右肩下がりで今は月1万行くか行かないかレベルまで落ちたけど

逆になろうはコンテスト一次何回か通ったけど全くPVに影響無かったわ
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
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2021/06/25(金) 19:54:27.78ID:zfmagMEE0
>>273
なるほど、ものによるんですね
要綱によく書いてある「選考期間中は常に選考を行い順次刊行します」っていうのは発表を待たずにいきなり連絡がくるってことなのかな
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-eHmd)
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2021/06/26(土) 00:18:30.46ID:IK8cXbuA0
なろうコンみてると、これくらいなら俺でも書けそうとか思って書き始めてみると全然書けなかったりするんだよね。
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f60-ozZN)
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2021/06/26(土) 09:18:52.86ID:UaP2ZBpX0
俺は思ったより書けんじゃんって思ったわ


まぁ思うだけはタダだからね……
連載中の小説が70万文字二つに50万文字と30万文字の4作品有るけどブクマ4桁に届く作品は無しだわ
0281この名無しがすごい! (スッップ Sd5f-XFJz)
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2021/06/26(土) 10:18:10.54ID:eBhlkBxsd
自己評価との兼ね合いですかねぇ……俺なんかの作品にそんなにブクマ評価感想入れて大丈夫? という申し訳なさが常にある
まぁ大した読者数ではないし、もちろん読まれれば嬉しいし頑張ろうという気持ちの方が強いが……
大した物語じゃなくてすみませんという、ぬぐいきれない罪悪感じみたものが常につきまとう
0288この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-5RQ5)
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2021/06/26(土) 13:42:44.24ID:pzMhNKN+a
今日で初投稿から1ヶ月
合計30万pv ブクマ200をちょうど同じタイミングで達成
バランス悪いのかもしれないけど、これだけ多くの人に見てもらえて嬉しさと感謝しかない……嬉しい……嬉しい……
こんなん書籍化レベルの人とか何回か嬉しすぎて漏らしてるんじゃないだろうか
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f60-ozZN)
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2021/06/26(土) 14:55:47.07ID:UaP2ZBpX0
確かにpvにしたらブクマ少ないな
何十話あるかは分からないけど一ヶ月でそのPVは凄いとは言えそのある意味ロケットスタートダッシュ的なPV増加率で200はタイアラで興味持った読者が付いてこなかったって事だし
0295この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-5RQ5)
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2021/06/26(土) 15:06:44.26ID:AT9bXksha
あ、そうです。なぜわかったのだろう……

タイあら詐欺感強いので次回作はそこめちゃめちゃ練って投稿したいですねぇ
まぁダメな部分は色々あるんですが
練りまくって初作より全然ダメとかありそうで怖い
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f60-ozZN)
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2021/06/26(土) 15:16:35.13ID:UaP2ZBpX0
一ヶ月で170話!
そりゃタイアラ次第でそこまでPVは上がるか
ただそれでブクマ200はやはり少なすぎる
おそらく序盤の途中にとんでもないブラバポイントが有ると思うわ
見直して修正してみたらどうか
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f90-Ibo0)
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2021/06/26(土) 16:06:44.56ID:ViGtZ5Ys0
証明しろっても無理なんだけど
ブクマ付ける人って最初の数話で付ける人が多いと思う

理由は序盤だけPV多いタイプでもそれに応じたブクマ付いてるんだよ
5話までの入りがドテンプレで期待ハズレじゃ無いだけでかなり付く
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f60-ozZN)
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2021/06/26(土) 16:19:34.73ID:UaP2ZBpX0
>>297
付いたとしても途中で大ブラバポイントがあればそこでボロボロ剥がれるからね
そこさえ直せば30万呼び込むタイアラでもっと行けるんじゃなかろうかと思う
ただ多重投稿の恩恵も170話じゃ逆にデメリットになると思うけど
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f90-Ibo0)
垢版 |
2021/06/26(土) 16:31:02.47ID:ViGtZ5Ys0
どーだろなあ
読者ってもう読まない作品もブクマ外さない方が多いし
そりゃヒロインレイプとか読者を怒らせりゃ懲罰で外されるけど
興味なくなった程度なら放置してくれるよ

あと百話超えてりゃ普通に日産1万PV超えるそらもう簡単に超える
1日でブクマ10も増えてないのにPVは5桁とかあるある
250話近くまで書いたから間違いない
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f56-hdpQ)
垢版 |
2021/06/26(土) 17:21:21.35ID:QxOkZupP0
放置するって言ってもすぐに外さないってだけで貯まってくると後でまとめて一斉処理だけどね
読んでもないのが更新部分にずらっと並ぶだけで凄い邪魔だし
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f60-ozZN)
垢版 |
2021/06/26(土) 17:47:39.41ID:UaP2ZBpX0
ブクマ告知チェックしてたら更新するだけで外れる時は外れるよ
それと>>299の言う日数万pvは総合日間上位ランカーレベルやん
俺の処女作が40万文字位でなんか跳ねてそこそこ人が居る現実恋愛ジャンル別一桁で暫くうろうろしていた時の日平均が3万pvくらいだったし
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
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2021/06/26(土) 18:24:29.24ID:NOKSXRp50
1話を増やすために出来ることって

・その日の投稿時間を練る
・何らかの方法で宣伝する
・タイあらを練る

の3つしか思いつかないんですけど、1番目は最新話を投稿した一瞬しか効果が無いし、現実的に行えるのって3番目だと思うんですが
タイあらってそんな頻繁に変えても大丈夫なものですか?皆伸びない間はコロコロ変えてますか?
0306この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
垢版 |
2021/06/26(土) 18:37:16.88ID:59PYQW6Gd
根本的にはテーマと内容次第なのを忘れずにね
タイトルあらすじやら宣伝やらはそれをなるべく最大化するための工夫に過ぎなくて、読者数は作品のパワーで決まるから動かしようがない
無い袖は振ってくれないのよ、読者はね
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f90-Ibo0)
垢版 |
2021/06/26(土) 18:47:21.76ID:XxdW+jHK0
>>304
最高の宣伝は実績
文字数が多いほど読者は増える

とりあえず書こうか
長編1作めの十数万字でブレイクする奴は滅多にいないが
数作目の30万字なら結構な数の作者が数千ポイントまで行ける
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
垢版 |
2021/06/26(土) 19:00:01.34ID:NOKSXRp50
>>306-307
ありがとうございます
文字数が多いほど読者が増える、という視点はありませんでした
今投稿15日目20話75000文字くらいで毎日のPVが400〜500しか行かず焦る毎日でした
訪れてくれた人は結構な割合で最後まで読んでくれていて内容は少し自信があるので、
続けていれば勝手に伸びると目を瞑ってひたすら書きます
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd8-W41i)
垢版 |
2021/06/26(土) 21:40:19.36ID:R6cljQIR0
研究のため上位人気作読んでるけど、正直薄くてダラダラ書かれているようにしか見えない
一方の自分は簡潔に書きすぎて、これじゃダイジェストなんじゃないかと疑心暗鬼状態
テンポが良くて読みやすいと感想もらったんだけど、このままのスタイルで良いのか悩む
0324この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-5RQ5)
垢版 |
2021/06/26(土) 22:44:55.42ID:AVnP41Sxa
真の仲間じゃないと〜〜辺境でスローライフって作品のスローライフが理想的で面白いなって思うから、次回作はそういう系書きたいなって思うんだけど、やっぱ難しそうだなぁ
ど田舎の実家をイメージしたらいいんかなって思ったけどただの田舎の百姓日記になっちゃいそうだし
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-m5uv)
垢版 |
2021/06/26(土) 22:50:04.60ID:emly4xlt0
最近なろうで書き始めてみたんですが、公開から10日でUA290人ちょいです
なろうの環境をよく理解できてないんですけど、滑り出しとしてはどうなんですかね?
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
垢版 |
2021/06/26(土) 23:02:29.86ID:NOKSXRp50
>>326
私は完全新規で今月から書き始めましたが今2作並行して書いていて
1作目が10日目の時点で10話投稿していてPVが2500ユニークは607(ローファン)
2作目が今投稿5日目ですが5話まで投稿していてPV1300ユニークは240でした(ハイファン)
どれくらいの話数を投稿しているかやジャンルによっても変わるのかなと思いますが一例として見ていただければ
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-m5uv)
垢版 |
2021/06/26(土) 23:13:00.92ID:emly4xlt0
ジャンルはSF(宇宙船モノ)で5話投稿(最新話はさっき投稿したばかり)
1、2、最新5話が約1800字、3話が約2500字、4話が約3300字です
他の方の例を聞くといい感じっぽいのかな?
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
垢版 |
2021/06/27(日) 00:30:27.54ID:1rhfdfCY0
最近創作勢と繋がったんだが「書かなきゃなー…」って言ってる人結構多くていまいち分からん
書くのが好きだから小説書いてるんじゃないのか?
仕事にしてるわけじゃないなら趣味なんだし嫌なら辞めればいいと思うんだが
俺は正直書くのが大好きで8時間仕事しながら毎日8000字は書いてるし時間さえあればもっと書きたいと思っている
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
垢版 |
2021/06/27(日) 00:45:00.06ID:1rhfdfCY0
>>332
そこが1番楽しいのは間違いないよね
俺はその上で自分の想像通りの文章が書けたら嬉しいし、ダメだったら納得できるまで書き直すって工程が楽しいし
小説書いてネットに公開までする人って皆大なり小なりそうなんだと思ってたから不思議に思ってしまった

>>333
どういう感情なのかは理解しておきたいんだよね
俺もいつかそうなるかもしれないなら原因があるなら知っておきたい
>>332で言ってくれたことがある程度真理なのかなとは思ったから納得した
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f01-OdxW)
垢版 |
2021/06/27(日) 10:08:17.70ID:zqyzwRI50
前にラブコメの質問した時、なろうのラブコメは自分がしたかった青春やら恋人とのイチャイチャ書くとええぞってアドバイスもらった

で、書いてみたんだが恋人とイチャイチャ成分よりみんなでワイワイ成分のが多くなった
考えてみたら俺って高校は友達自体もそんないなくて、ガキの頃のワイワイやってたノリが楽しくて
書いてたら男女交えてワイワイ旅行いったりキャンプ行ったり、文化祭楽しんだりそんなノリなってしまったけど

いいのか…?

恋人的なヒロインはいなくて、なんかやたら主人公に好意的に接してくれるサブヒロインとあちこちでフラグたてながらワイワイやるハーレムみたいになってる
しかも俺男友達あんまりいなかったから男友達キャラも多いし…
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-RomJ)
垢版 |
2021/06/27(日) 10:15:17.87ID:LHezaYGn0
意識して作り上げたわけじゃなく自然とその形になった
ということはより理想的なラブコメになってる

あとはそこから主人公が恋と友情に対する姿勢
意思と行動で魅力が増すと思うよ
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-m5uv)
垢版 |
2021/06/27(日) 11:31:19.07ID:H7/Gufd10
>>343
ラブコメなら追放ざまあ以外も
ランキングでの需要はあるしいけるいける
お隣天使みたいな普通のラブコメ寄りはもちろん
NTRみたいなちょっとニッチ寄りのタイトルでもランクインできたりするしな

ワイみたいに「TS転生+レ〇プ+薬物+鬱展開+百合ラブコメ」みたいな
自分でもこのスレでもなろうにそんな需要ある?
って疑うようなよっぽどのもんじゃなければ
そんな心配することはないはず

総合日間に入れる需要はあるかと問われると厳しい気もするけど
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-kMi9)
垢版 |
2021/06/27(日) 11:59:51.44ID:xbt2Sdbq0
>>332
俺は考えた事を文章にするのは好きだけど、アイデアやプロット考えるのが毎日投稿してるとかなりキツイ。
義務じゃないけど、毎日投稿は自分との勝負的な一面があるから辞められない。
0348この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
垢版 |
2021/06/27(日) 12:29:13.23ID:EfZsPvsLd
まぁ創作には色んなステップがあるし
それぞれに均等にモチベーションを注げるかというとそうもいかなくて
勢いで押せている内には気付かなかったバランス問題がいずれ見えてくるものなのかも知れない
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd8-m5uv)
垢版 |
2021/06/27(日) 12:34:01.86ID:upKeoHkQ0
10点満点にブクマまでしてくれたと思しき人から感想が来てた
面白いと褒めてくれてうれしいんだけど、自作の宣伝までしていた
ちょっと複雑な気分
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd8-m5uv)
垢版 |
2021/06/27(日) 12:54:35.93ID:upKeoHkQ0
まさか351が件の感想人だったら……

軽く、自分のも読んでみてください的なことだから気にする程でもないけど
趣味が近いなら応援しても良いかなとは思う
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe6-cmKf)
垢版 |
2021/06/27(日) 14:10:07.20ID:UHFlCl4E0
スマホで読まれる事を前提にした方がいいよ
書いた文章をメールでスマホに転送してスマホでもう一度推敲
スマホ画面でどう見えるかも考えるといいと思ってる
0369この名無しがすごい! (アウアウクー MMa3-9cDi)
垢版 |
2021/06/27(日) 17:59:46.98ID:sqJKzk9kM
そこまでやるなら普通にクラウドサービス使うのオススメする
OneSyncとOneDrive使ったら、指定したディレクトリの中身丸ごと同期出来て便利だぞ
Windows前提だけど

画像の資料とかpdfとかなんでも送り合える
ちなみに、スマホ側のファイルエクスプローラーは、X-ploreが便利だよ
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe0-NSS0)
垢版 |
2021/06/27(日) 19:57:04.55ID:iRr4N1zO0
>>349
過去にコピペで評価感想爆撃して(2千件くらい)お返し評価でランキングを駆け上り即効でBANされた人がいた
感想欄で宣伝してくる人とはあまり馴れ合わないほうがいい
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-RomJ)
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2021/06/27(日) 20:03:27.15ID:LHezaYGn0
3000〜5000文字くらいが丁度いいって言われてるけど
スマホユーザー取り込みたいって本気で思っているならまだ長いという感じ

でも話が面白ければそのくらい読みたい!
って人もいる
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-jKop)
垢版 |
2021/06/28(月) 00:05:16.65ID:hvzR3F970
設定とかプロットは話し言葉と書き言葉を混ぜて自分に分かりやすいように書いてるんだけど地の文て口語的な言葉使うと不味い? 「〜たり〜たり」とか
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-hdpQ)
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2021/06/28(月) 00:17:23.39ID:hTKXdhXR0
地の文までですます口調の作品でも書籍化して売れてるから好きに書け
0381この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-pkA1)
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2021/06/28(月) 00:33:30.72ID:KRzkLqgba
同一場面の焼き増しやらないなら視点2つくらい使っていい?
一応記号や話数で区切った上地の文の口調変えるけど

最近の恋愛や追放見るに2視点者くらいがダレなくて良いかなって思って
0384この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
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2021/06/28(月) 04:18:33.75ID:2NznTWlld
参考のために読んでた作品が地の文で主人公にツッコミ入れるくらいの人格アリなタイプだったよ

この男○○である。 ニートなので。

みたいに。ちびまるこちゃん風
それがブクマ7万あって書籍化してるのだから、語り部が個性的人格を宿すくらいは大きなマイナスにはならない
0385この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
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2021/06/28(月) 05:39:14.91ID:2NznTWlld
>>381問題ないっす
ただ、主人公が出番少なくなって話の中心にいなくなると凄くつまらなくなるので気をつけて
主人公を主人公させてあげる事を強く意識していきたい
大長編になったら中盤以降はそうでなくても大丈夫っぽいけど……ラノベ数冊分くらいの間はまだ早いでしょう
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa3-wfqF)
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2021/06/28(月) 12:04:01.50ID:hGJhHn8y0
なろうで、というより世間一般的に受けづらいね
結婚相談所の調査で 「女性側がリードするカップルは離婚率が有意に高い」 なんてデータが出ちゃうくらいには男の子は女性に引っ張られることを嫌う

どうしても気の強い女の子のリードを書きたいなら、その女の子を女性主人公にすればイケる
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
垢版 |
2021/06/28(月) 12:21:04.80ID:JbmXyX+t0
なろうだと1話ユニークのブクマ率5%とかなんだがカクヨムだと20%あるんだよな…
カクヨムはブクマしてくれやすいのかな
ユニーク数自体はなろうの半分くらいはあるんだが
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2c-/z5W)
垢版 |
2021/06/28(月) 12:32:13.33ID:d5aR+ajq0
なろうで100人が読んで5人がブクマしたら5%
カクヨムで5人が読んで1人ブクマしたら20%

第一打席目でヒットを打てば打率10割になるって訳でカクヨムには夢があるね
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
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2021/06/28(月) 12:33:05.12ID:JbmXyX+t0
>>393
割と心理描写しっかり書いてるつもりだから微妙にテンポ重めなのが良くないのかもなあ
まだ初心者なんだが2作連載してて
1作目なろう1話ユニーク260のブクマ14(5%) カクヨムユニーク110のブクマ26(23%)
2作目なろう1話ユニーク150のブクマ16(10%) カクヨムユニーク40のブクマ9(22%)
でどっちもカクヨムの方が2倍は高いのよね…
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f05-ozZN)
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2021/06/28(月) 12:39:07.87ID:wwJnz7NS0
なろう版の総PVが20万でカクヨム版が5万の作品書いてるけどブクマはカクヨム版の方が100以上多いわ
主人公はヨワヨワでパーティーから追放されるってテンプレ作品だけど、なろう版は追放されるにしてもマジで弱い主人公ってのは嫌ってカクヨムは後から強くなるなら良かろうの精神かもしれないな
0397この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-zwXB)
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2021/06/28(月) 12:45:19.59ID:JVlj7bgDa
俺の作品も、なろうがカクヨムに対して、pv三十倍、ブクマ十倍くらいだから、ブクマ率はカクヨムが高い気がする

一話ユニークはちゃんと計算してないから分からんけど
0399この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
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2021/06/28(月) 13:09:23.54ID:2NznTWlld
>>390本筋次第よ
極端で数少ない例だが、陽キャと5カ月入れ替わった、という作品が主人公完全受け身でウジウジ悩む以外何もしない
そんな作品がブクマ現在1万7千
主人公はそんなだがヒロイン達が主人公を奪い合ってガンガン動くので面白い
受け身主人公でもやりようはあるものね
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f24-qQI0)
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2021/06/28(月) 13:30:21.99ID:Q0cTPB5A0
なろうを投稿してて後からカクヨムにも投稿した人は、やっぱり投稿して良かった?
ワイもアルファかカクヨムに投稿しようと思ってるけど、ほとんど読者付かないなら意味ないかなと
なろうでは一日5000PVくらい
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f05-ozZN)
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2021/06/28(月) 16:02:42.99ID:wwJnz7NS0
アルファはスタートダッシュでHOTに載れるかが勝負だから気を付けて
載れなかった時のリカバリは難しい
カクヨムは案外苦境な話が来てもスッキリする展開が後から来るんならブラバする人間は少なそうなイメージ
相互相互言う人いるけど目指すところの話になるから割愛するわ
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
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2021/06/28(月) 17:40:16.29ID:JbmXyX+t0
部分別PVの話なんだが、結構な日数で最新話だけやたら読まれてるんだがもしかして新着で目に付いたからとりあえず内容分からないけど最新話だけ読んでみる層って結構いたりするのかな?
ブクマ多くないから既存話読んでて最新話待ってくれている人たちはそんなにいないはずなんだが
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
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2021/06/28(月) 18:00:50.60ID:JbmXyX+t0
>>406-407
どっちなんじゃーーーーー
仮に解析を信用するとすると最新話が面白かったら読者獲得できるかもってことなのか
酷い日は1話U10人なのに最新話60人くらいだったりするから最新話から読者を獲得できてないんだな
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f05-ozZN)
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2021/06/28(月) 18:12:54.41ID:wwJnz7NS0
>>408
あくまで俺の作品って話だけど解析所によると最新話来たあと数話まで遡ってそのあと1話に行くのがある場合はブクマ増えてる事が多い
いやブクマしたのがその読者って事は分からないけどね
最新話読んでピピッとくれば少なくともそこに至るまではある意味話の保証は取れるしそういう人が居るんだろう
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f77-wfqF)
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2021/06/28(月) 19:15:18.73ID:K0xTxyOG0
これはアクセス解析の罠ってことで結構前に決着が付いてたよ
まず最新話を読みに来てるんじゃなくて、前話を読んだ時とはIPが切り替わってる既存読者がユニークと判断されてるだけ

最新話だけいきなり読んでも面白い訳が無いよねjkっていう
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f90-Ibo0)
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2021/06/28(月) 19:17:35.56ID:ETW0XeLN0
最新話だけ見ることあるなあ
晒し作品とかも1話と最後だけ読んだりする

滅茶苦茶成長してることが多くて面白いよ
連載することで力が抜けて良いスイング出来てるみたいな

1話は小説っぽくしようと必死で読者無視の堅めの文章が
最新話ではテンポ良く読みやすい文体になってるの
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
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2021/06/28(月) 19:22:46.44ID:JbmXyX+t0
するってーと固定読者はそれなりにいてくれてるのにブクマはしてくれてない状態なのか
どうやって読みに来てるんだろ
それこそ上にあったようにブラウザのブクマしてくれてるのかな
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-kMi9)
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2021/06/28(月) 22:50:53.39ID:zkEcOVJk0
自分の場合、わざわざタイトル名をgoogleに打ち込んで更新してないかを確認している作品が2つくらいありますね。
そういう方も多いのかもしれません。
0417この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-pkA1)
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2021/06/28(月) 23:40:00.31ID:7ub7QYBWa
そろそろ追放や婚約破棄の次を探さないとなぁ……

「無能を追放したけどやっぱり俺にはあいつが必要みたいだ……」
※ボーイズラブ要素があります

………………いけるか?
0419この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-8irv)
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2021/06/29(火) 00:59:40.20ID:97iL3zcHa
俺は晒しでもスコップでもウェブ小説は最新話から読むよ
最新話を流し読みして合いそうな字の文や会話か判断してから一話を読む
自分で書き始める前からこの読み方してたから同じような人もいると思うよ
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f32-jzci)
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2021/06/29(火) 02:20:38.44ID:qsLf3qD00
最初は退屈な展開が続くこともあるからな
とりあえず適当に面白そうなところを開いて期待できるか確認したいひとがいてもおかしくはない

とくにWEB小説は我慢して読んだ結果、面白くなりそうなところでエタとか普通にあるから
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-0lVB)
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2021/06/29(火) 02:43:25.76ID:9FPJ6Fg30
ここ3日ほどブクマが増えない―って悩んでたけどここの意見参考に最新話をキャッチ―な文体にしてみたら
1時間でブクマ2件増えました
ありがとうございます!
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe0-NSS0)
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2021/06/29(火) 04:46:10.21ID:R2cicOAw0
何冊も書籍化してるような作家なら延々幼児が特訓してるような超スロースタートでも付き合ってもらえるけど
まっさらな新人の場合"今"が面白くなきゃスルーされるのが基本と思ったほうがいい
でもまあ、とりあえず書いて身を持って体験するのもあり
駄目だったら『俺たちの戦いはこれからだ』にして、次はホットスタートに挑戦すればいいんだし
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-m5uv)
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2021/06/29(火) 06:18:43.32ID:eomOagvF0
>>422
フェイトステイナイト、フェイトゼロみたいに
導入長くてもキャラの台詞回しや掛け合いで
百パーセント読者を笑わせたりギョッとさせたりできるならいいと思うよ

それこそ地の文飛ばして会話だけ読んで面白いと思わせる
クソみたいに高いレベルが要求されると思うけど
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ff0-04oM)
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2021/06/29(火) 07:32:06.37ID:yG5Dbp9R0
小説と全然関係ないジャンルだけど、超有名な作曲家ショパンなんかも若い頃に「少しも自分の好みじゃないけど、知名度伸ばすために大衆ウケする曲を作曲する」ってことをしてたそうだ
いくら天才でも無名新人ならそういう下積み的な事は必要なんだろう
0427この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-eRkb)
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2021/06/29(火) 07:38:05.15ID:k1H9OIj5a
>>422
賞レースだとキレ気味の講評になるやつよ
0429この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-pkA1)
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2021/06/29(火) 08:02:19.33ID:nmeK+odPa
たまにホットスタートを勘違いしてる人がマジで戦闘真っ只中からスタートしちゃうパターンいるよね
しかも結局プロローグ的に時間巻き戻しちゃう最悪のやつ
単に物語が動き出す場面から始めろって話なのに
0430この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-FU0L)
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2021/06/29(火) 08:50:03.26ID:ZSVKEAqpr
なかなか難しいもんだな
例えば勇者が魔王を倒すって小説で
王様「魔王倒せ」勇者「ははー」で始まるのってダメなイメージだったけどむしろOKな部類か
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-pkA1)
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2021/06/29(火) 08:58:56.38ID:NjROkfH90
じゃあ桃太郎なら

@おじいさんは芝刈りに、おばあさんは川に洗濯に行きました
A川上から大きな桃が流れて来ました
B桃を切ると赤ちゃんが出てきて桃太郎と名付けました
C桃太郎は鬼退治に出発します
D桃太郎は犬、猿、キジを仲間にしました
E鬼に挑むために船で鬼ヶ島に向かいます
F鬼と戦うシーン
G鬼を懲らしめてお宝を手に入れました
Hお宝をもって帰還します

で何番からスタートするのがホットスタートだと思う?
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd8-m5uv)
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2021/06/29(火) 09:21:14.27ID:dpRdWRA30
>>426
歴史小説の大御所、司馬遼太郎も駆け出し時代ブームに乗ってミステリー書いてるしね
本人的に黒歴史扱いだったのに没後発掘されて出版されちゃったのはちょっと笑っちゃった
0440この名無しがすごい! (ワントンキン MM9f-04oM)
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2021/06/29(火) 16:00:57.85ID:nBs2YiekM
>>439
考える時間があったら書く。これが初心者がやるべき最初の事だよ
どうせ処女作なんてどれだけ練って考えてしても、1年後に読んだら恥ずかしくて捨てたくなるから、考えるだけ無駄
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-m5uv)
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2021/06/29(火) 16:22:57.49ID:eomOagvF0
>>439
商業作家みたいに「ネタが足りない」なんてなるまで
ネタを出し尽くすことは素人にそうそう起きないからやっちゃいなさい

素人が苦しむのは
「ネタを人様に出せるものにできるか」のほうで
こっちは何でもいいからやらんと上達もせんからさ

サクッとやったほうがお得よー
0456この名無しがすごい! (ブーイモ MM5f-eRkb)
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2021/06/29(火) 20:51:59.09ID:c1IQNG6VM
>>433
鬼退治に出発
0457この名無しがすごい! (ガラプー KK83-Nwkm)
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2021/06/29(火) 21:12:10.97ID:fkoOd1dzK
>>437
まあ子供用にアレンジされる前の桃太郎は
川上から仙桃が流れてきたのを食った爺さんと婆さんが若返って
ハッスルして生まれた子が桃太郎だから
桃太郎の子供は普通に人型だと思うぞ
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-DAfT)
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2021/06/29(火) 21:20:47.70ID:5k40GVBp0
女の子の場合、ゼロ魔やとらドラ!でツンデレキャラってあるけれど
それを男に当てはめるとDVキャラにしかならんのは
男女差別だと思う

男のツンデレってどうすればいいんだ?
0461この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
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2021/06/29(火) 21:28:39.40ID:/8FF4Wemd
ツンデレだからと言って暴力ヒロインとは限らないし、今日びそんなの滅多にない
お前さんはまずその時代感覚を現代に合わせない限りツンデレキャラを書くべきではない
読者を不快にさせる可能性が高いから気をつけて
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-m5uv)
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2021/06/29(火) 21:30:47.45ID:eomOagvF0
>>458
「うぐぁー……こーげーたー(焦げた卵焼きでしょんぼり)」
「おまえってほんとポンコツだよな。ほれ(焼けた卵焼きを交換)」
「ありがとう! ……ポンコツゆーなー!!」

みたいにヒロインの得になることをやれば
ツンデレになると思うぞ
ただたしかにツンで暴力はNGだから
やわらかい表現でディスる程度がいいかもな

あとはまあ男同士の掛け合いなら
王道少年ジャンプやRPGのライバルキャラみたいに
「いいか、勘違いするなウスノロ。お前が負けていいのはこの僕だけだ(助太刀)」
みたいな本心わかりやすいけど直接的には表現しない感じとかかな

これもディスるならやわらかい表現がいいか
0480この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
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2021/06/30(水) 10:34:54.62ID:SABM4M1/d
物事の表面だけを見て勘違いしては駄目よ
長文タイトルが受けるのではなくて、アピールポイントを全部乗せした結果が必然的に長文になっているだけなのだから
作者がアピールしどころや対象読者をズレて捉えていたり、そもそもアピールする所が少ない作品では意味がないのよー
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-GrV6)
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2021/06/30(水) 10:50:32.74ID:Ga7pi5GT0
>>480
そらそうよ
俺だってできれば短文タイトルのまま勝負したいくらいのプライドはあったよ
それくらいの中身は整えたつもりだったよ
でも心が折れてそんなプライドは捨てたのさー
中身を見てもらうためにはタイトルなんだって骨身にしみてわかった
ネットにさんざん書かれてたことなのにようやく理解した
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd8-m5uv)
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2021/06/30(水) 11:41:36.43ID:n+ODpJ+x0
偶然かどうかわからないけど、自分がタイあらを5chで添削してもらって
書き換えたら急にpvやブクマがが増えだしたことがある
だからもう変にひねった文学的なタイトル付けたり
ネタバレ出し惜しみのあらすじ書くのはやめようと思った
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f02-y7wy)
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2021/06/30(水) 13:24:16.03ID:vWOC8UXe0
書籍化の時に変えればいいとはよく言われるけど
長文タイトルで書籍化まで行ったらそらそのまま売ることになるんだよな
見てもらうにはそうするしかないのはよーくわかってるけど、時代と思って受け入れるしかないのが複雑ね
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-jKop)
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2021/06/30(水) 13:41:14.08ID:FecvpyWC0
魔王学院みたいにタイトル+サブタイじゃいかんのか? かっこいいタイトル付けれるし長文タイトルの恩恵も受けられるぞ、相克しそうだけど
あと書籍で長文タイトルて逆効果に感じるけどどうなんだろう
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-jKop)
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2021/06/30(水) 14:01:56.28ID:FecvpyWC0
異空のレクスオールかな?
改題後のタイトルは欲望駄々洩れな感じで恥ずかしいし元のタイトルの方が個人的に爽やかな感じがして好きだけど、特にかっこよくはないし別の普通のタイトルに変えるよりはいいんじゃない
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa8-/z5W)
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2021/06/30(水) 14:24:51.39ID:jNL8AY+m0
アピール点が減るから短文は不利になることは確かだな
そのマイナスを打ち消せるほどの面白さがあれば差し引きで上には向かうだろうけど

自己満と実効力のどっちを取るかって選択だろうな
自分はオシャレな短文タイトルに拘りが無いから気の毒になと思ってしまうけど
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-m5uv)
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2021/06/30(水) 15:43:47.89ID:N3By0HJd0
>>489
作品のクオリティに寄るんじゃないかな?

異空のレクスオールみたいに商業において凡作レベルなら
1〜3巻での打ち切りもあるわけだから
タイトルを読んで内容が好みだって思う人に
手に取ってもらって、一冊でも買ってもらえばそれでいい

極論、読者に覚えてもらわなくてもいいんだよね
数年後には打ち切りで新刊が存在しないんだから

逆にオバロ、転スラ、鬼滅のようにクオリティが突出していて
読んだ人の半分が全巻買いそろえるみたいなのは
短いタイトルで覚えてもらいやすいのは重要
十年以上も続く可能性があるわけだからさ

口コミかなんかで
「オバロはおもしろい。○○みたいな話」って評価や話の内容が広がったら
「オバロ=お骨様が勘違いムーブされて引っ込みつかなくなって暴れるやつ」
のように作品を知らない人も評価からそういう連想をしやすくなる
本棚でちらっと見たときとかにさ
それで買ってみるかとなる購入者が出て来る可能性がある

このとき似通っていて長文だと思い出すのが大変
月夜の「回復術師」みたいに一般に略されてると覚えやすいが
そうでないならいちいち

「どうしようもない僕がとんでもないスキルに覚醒してモテモテになり、
ハーレムを築きました〜ついでに王様をざまあしようと思います〜」

みたいなのを覚えておかなきゃならないし
こういうのをうろ覚えのタイトルを本棚で見たときに「噂になってるあれだ!」と
とっさに結び付けるのは難しいと思う

だから自信のある作品なら短文タイトル
そうでないなら売り逃げ用に長文タイトル
そういう使い分けがされていると思う
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-jKop)
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2021/06/30(水) 15:57:21.46ID:FecvpyWC0
>>495
なろうサイトほど長文の恩恵受けられないし「長文タイトル≒なろう≒面白くない」みたいな連想で避けられる可能性があると思って有効性低いかもしれないと考えたけどそうでもないんだな
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-jKop)
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2021/06/30(水) 16:31:51.77ID:FecvpyWC0
>>501
ワナビだけど個人的には人気でなかった場合に切り上げられるようにプロットだけ作って書く都度投稿するのがいいと思う。ストーリーに物語を終わらせるための「節」を作ってるといつでも打ち切れるよ
0505この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
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2021/06/30(水) 16:49:15.23ID:SABM4M1/d
>>501根本的な所だけど、最初から長い話を書かないのが大事です
ランキングにも3万〜6万文字の中編・短編クラスの長さの作品が割とあるでしょう
俺たち初心者もまずそのくらいのスケールの作品を想定して実績と経験積んでいこう
いきなり何十万文字ものスケールの作品を書こうとするのがそもそも違うのです
0507この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
垢版 |
2021/06/30(水) 17:00:41.86ID:SABM4M1/d
あいや、俺もだし50万文字より手前でエタってるしで、あくまでもやらかし経験がある立場からの提案よ
走れる人は走れば良いかと
人間、案外走れないからエタに不安を覚える人はコンパクトにコンパクトにと心掛けよう、程度で
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-jKop)
垢版 |
2021/06/30(水) 17:44:49.77ID:FecvpyWC0
本命の100万文字を超える超長編を書く前に10万文字程度の長編幾つか書こうと思ってるんだけど、コアなファンは生まれにくいと思うけどテンプレに媚びて母数を増やした方が本命を読んでくれる人って増える?
0514この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
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2021/06/30(水) 18:04:51.07ID:SABM4M1/d
作品のカラーが違うと動線としては少々弱くなるんじゃないかな
リゼロの作者のホラー短編がブクマ100少々しかなかったりするのよ
まぁ俺たち初心者からしたらホラー短編で100ブクマは快挙だけど……アニメにもパチンコにもなってる作者ですらこれかぁという思いもまたある
0518この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
垢版 |
2021/06/30(水) 19:33:01.98ID:SABM4M1/d
>>516理屈とか原因とかよく分からないのだけど、割と原稿には賞味期限があるようなのよ
案外日持ちしないみたいで、面白さがどんどん抜けていく
時代を余程先取りしてる自覚がない限り、どんどんつまらなくなると思って早めの投稿をオススメする次第よ
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-pkA1)
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2021/06/30(水) 20:00:20.33ID:ou/SjvBZ0
古い作品って描写過多というかなんか面白くないのよね
でもアシモフはめっちゃ面白かったしレジェンドクラスは違うのだろうか

40万字も書いたなら第ニ稿としてリライトするのがいいんじゃないかな。ただの推敲じゃもったいなくて絶対減らせないだろうし
0521この名無しがすごい! (ブーイモ MM53-eRkb)
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2021/06/30(水) 20:23:56.89ID:v5v0u/p2M
>>516
どうせ駄作なんだからさっさと晒して新作書け
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-uiXD)
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2021/06/30(水) 23:36:49.89ID:G/+FlUar0
ショートショート的な作品て読んでもらえるんだろうか
あまりに短いのは読まれないイメージあるし
そもそもあっという間に埋もれて人目につくことすらなさそう
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f24-qQI0)
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2021/07/01(木) 00:36:15.90ID:RjeJmJuZ0
面白い話を書いて、その話が山場を迎えると評価する人が増えるからランキングは上がるね
今まで評価してなかった人が一気に評価してなだれ込んでくる感じ
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fbd-gNpP)
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2021/07/01(木) 02:25:41.17ID:JHisdfR10
プロローグに15000字も使ってしまった……。
素人の自分には全部の文が大事に思えて仕方がないけど、流石にくどいとも思う。
これをズバッと捨て去る勇気をください……!
0535sage (ワッチョイ 3fbd-gNpP)
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2021/07/01(木) 02:44:22.83ID:JHisdfR10
>>533
やっぱり早い段階で本編に入るべきですよね……

>>534
完結後に改めて見せる内容でも無いような……ということは不要なプロローグなのか……な?
0538この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-eRkb)
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2021/07/01(木) 03:32:37.60ID:KY5K/3l0a
長いプロローグ……三体みたいな?
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe0-9iLH)
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2021/07/01(木) 04:08:24.04ID:CPKofp0Q0
確かにめちゃ長いプロローグを掲載するくらいなら、それを要約してドチャクソ長いあらすじにして本編はその続きから始めたほうが良い気がする
プロローグ読み飛ばす人でも内容知るためにあらすじは読むだろうし
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fad-PgsX)
垢版 |
2021/07/01(木) 05:06:14.91ID:fhXZpOSl0
プロローグが超面白ければ問題ないんだけどね
大抵読まなくてもいいし、読む価値ないから
せっかく作品を読みにきてくれた読者の耐久度を試すものでしかない

ポエムだったり、クソ寒い神とのやりとりだったり、突然始まる因縁の対決だったり、どうでもいい世界観の設定羅列だったり
まーロクなもんじゃないのがほとんどなんだよな
とにかくつまらない、だから読まれないし忌避される
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-pkA1)
垢版 |
2021/07/01(木) 05:53:05.70ID:ExRBxC0k0
逆転の発想でプロローグを起承転結ある短編ストーリーにし、それを前提とした物語が一話から始めればいいかもしれない

未知の惑星を探査してたらチンコみたいな造形のエイリアンに襲われて1話はそれの救難信号を受信するところから始まるみたいな
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f90-Ibo0)
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2021/07/01(木) 08:42:02.01ID:QpycYe+r0
作者は自分と自分の作品だけは特別って考えるものさ
処女作なのに多くの読者がこれを待ってると勘違いしがち

だから、意味が通じない短いタイトルや
創生神話から入るプロローグが生まれてしまうのじゃ・・・
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd8-m5uv)
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2021/07/01(木) 09:47:18.33ID:ylacfUiY0
自信の新作が割と順調にブクマ増えてて、一方評価なかなかつかないなと思ってたら昨日4p付いた。
まぁ貰えるだけマシかなと思ってたらさっき新たに2p……
ちょっと心が乱れるわ……
0554この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-XFJz)
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2021/07/01(木) 09:51:40.13ID:qsyadMcGd
いきなり序盤で星2、星1とつくのは何か読者の期待を裏切っているシーンがあるかも知れないねぇ
1話投稿から240時間経ったら晒しをオススメするよー
それまではタイトルあらすじで予告した内容とかけ離れ過ぎていないかチェックしよう
0555この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-ozZN)
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2021/07/01(木) 10:01:07.63ID:57Jun4LYd
ルールのある所でルール守ってって言うのが理由無いとかどういう意味?
理由の無い悪態なら意味が通るが
タイアラ誘導レスも有るのに
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd8-m5uv)
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2021/07/01(木) 10:02:27.95ID:ylacfUiY0
>>554
読者側と思惑のズレがあったということかな
ちょっとタイあらと本文見直してみる

画面更新したら2p付けた人が6pに上げてくれたみたい
良くわからん挙動の人だな
0567sage (スップ Sd5f-gNpP)
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2021/07/01(木) 15:01:55.75ID:TSaKu9QZd
>>562
なろう?
0570この名無しがすごい! (テテンテンテン MM4f-gBQY)
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2021/07/01(木) 18:35:59.99ID:Yta/9QfBM
わざわざ星つけてくれるだけありがたいと思え!
ほんとに面白くなかったらツマラナイってコメントすらねぇんだぞ!!!

くらいのノリでやってるから星をいくつ付けてくれるとか気にしたことなかったわ
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-pkA1)
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2021/07/01(木) 18:45:19.63ID:ExRBxC0k0
まずルールで禁止するなら、どこがどういう理由でダメなのかは言うべきでしょ
240時間経ってないと晒せないのはルールだけど、そもそも投稿してない作品の反応を聞いたり助言を求めるのはここで作品の内容をレスして聞いてるのと何が違うんだ? ここで8レスくらいに分けて本文ぶちまけるのならセーフなのか?
例えばプロローグを消す消さないを考えるのならタイあらスレ関係ない。別に相談内容的にそこが合ってると思って誘導するのは自由だけどさ
ルールは守るべきものだけど、適用理由を明言せずに他人に押し付けるのはおかしいだろ。じゃないと自分ルールの適用なのか同意の取れたルールの適用なのかわからないじゃん
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f90-Ibo0)
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2021/07/01(木) 18:58:44.48ID:53UX17cO0
ゴミみたいな内容のくせに
読まれさえすればポイント貰えると思ってる糞雑魚の
打ち上げ目的がうざいから制限ついてんだよ

緩和することは絶対にないからすっこんでろ
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-pkA1)
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2021/07/01(木) 19:15:34.39ID:ExRBxC0k0
>>572
非公開なら打ち上げもクソもねえだろ
まさしくお前の思い込みルール適用じゃねぇか
そのくせ罵倒も乗せてやがる
お前みたいなルールをただの叩き棒と勘違いして人を罵倒する奴が嫌だから問題提起してるんだよ
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ff0-hdpQ)
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2021/07/01(木) 19:36:35.82ID:Y6Cy5hFG0
>ここで8レスくらいに分けて本文ぶちまけるのならセーフなのか?
アウトに決まってるでしょー、迷惑

>非公開なら
ここはなろうの初心者スレなのでね
非公開なんていうお前の都合は知らねえんです
あとぶちまけるだけなら他人でもできるのでね、非公開のフリをして他人の作品を晒して
叩かれてるのを見て笑うみたいな、だから本人確認って大事なの
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe0-9iLH)
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2021/07/01(木) 21:18:19.05ID:CPKofp0Q0
何故そこまでこのスレでの晒しにこだわるんだ。制限するルールがない他のスレでやればいいじゃないか
禁煙ルームで「ここでタバコ吸えないのはおかしい!」とか言われても、外で吸えとしか
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-pkA1)
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2021/07/01(木) 22:42:52.79ID:ZVM4v5Tu0
>>575
本人確認は、別で晒し中って書くなり、別のノートアプリの公開リンクを貼るなりすればいいじゃん。普通の晒しもそうなんだから

別にここで晒したいとかじゃなくてルールで禁止するならルールをちゃんと分かった上で理由出せって言いたいんだよ。特に禁煙室とかの説明するまでもないほど一般化してるルールじゃないなら尚更
コミュニケーションの為のスレなんだから
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe0-9iLH)
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2021/07/01(木) 23:34:46.64ID:CPKofp0Q0
昔このスレが立ったときは晒しの細かいルールはなかったのよ
そのせいで晒しが多かったんだけど、そもそも大長編何本も完結させてるような人とか、頑なにage続けるやつとか、明らかに宣伝目的の人が多数を占めるようになった

そんなときIDチェンジを駆使して自作自演するやつが現れた
非常に大規模で、褒めちぎる、古臭いと指摘する、それに反論する、有名作者を匂わしコメントする、ブクマしてポイント入れたと宣言する、他のスレで初心者スレの晒しが凄いと宣伝する、ほか色々全部一人でやり遂げた
これだけ絶賛されると「ブクマしといて後で読もう」って層をだいぶ釣れる。実際みごと日間に載った

ちょっとしてから自演に気がついたけど後の祭り。真っ当な実力や宣伝じゃなく、詐欺でポイント稼いだわけで他のなろうスレからも「初心者スレのアホどもが打ち上げに加担した」と非難された

それ以降散々議論して宣伝に利用されるのはスレの趣旨に沿わないとなり、底辺スレよりゆるいが初動のポイント稼ぎには影響が薄い十日目以降と決まった。他のルールも基本はこのときの失敗やそれ以降の揉め事などを教訓にしてポイント稼ぎに繋がる行為を排除してる

こんな話を毎回説明する義理はないだろ? 未発表作品や投稿直後の作品を添削してもらいたいなら、それに適したルールのあるスレに頼るべきなんだよ
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-pkA1)
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2021/07/01(木) 23:43:25.63ID:ZVM4v5Tu0
>>586
そんなんは知ってるけどpart125まで来て今どきこんな過疎板で宣伝しまくる奴はいないし、現実に即してないルールじゃん。sage然り
それを来たばっかりで勝手に強行せずにやっていいか聞いた人に「ルール違反」の一言で通じると思うのはおかしいでしょ

そもそも非公開なら打ち上げ関係ないし、論点ズレてるよ
0590この名無しがすごい! (オッペケ Sr23-3+yu)
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2021/07/02(金) 00:10:49.31ID:+T/MoMgYr
もっと建設的な話しようぜ
他人の作品に感想を書くペース、毎話は多すぎるけど章ごとは少なすぎるよな
作者のやる気メーターが見えれば頑張って書いた話に感想つけられるんだけど、まだまだ自分の見る目が育ってない
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ deba-H4vE)
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2021/07/02(金) 00:30:27.63ID:62ulj9ty0
>>591
それで終わってないじゃん
「ルール違反ですか?」
「ルール違反です」
「ケチ」
「小物の書き方」
って感じで無用な軋轢を生んでる。そりゃ最初に悪態つく方もつく方だけど
打ち上げ目的の晒しを規制する目的のルールを非公開状態の作品に適用することもおかしいでしょ。類推適用するなら理由を出すべき
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ deba-H4vE)
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2021/07/02(金) 00:50:20.66ID:62ulj9ty0
>>595
じゃあ純粋にルールの問題で、例えば投稿前に書き溜めてる段階でプロローグを書いたけど、プロローグは不要って話を聞いて、プロローグを消して一話から始めるように修正するか迷ってアドバイスを聞きたい初心者がいるとするじゃん
改稿で最初の部分のプロローグを消したりつけたりしたら既存読者が離れるから避けたいのは当たり前だし、なろうに投稿する前の段階だから打ち上げでも何でもない
それで非公開状態、もしくは適当な公開メモアプリなりで書いて晒すのはセーフなのか?

セーフなら最初のルール違反って指摘はおかしいし、アウトなら理由を聞きたい
理由もなく自由を狭めるのは気に食わない
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f8-/kLd)
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2021/07/02(金) 01:05:35.88ID:a452W/mk0
>>596
アウト。一番の理由は、書き手本人かどうか確認できないからだろうな。
昔、公募の晒スレで晒されてるのを転用二次晒しとかしたアホいたし。
そういう無用のトラブルを防ぐためにできたルールだ。
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ deba-H4vE)
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2021/07/02(金) 01:10:25.77ID:62ulj9ty0
>>597
理由のない勝手なルール適用が許されるなら俺も何でもルール違反言いまくって制限しまくるけどいいのか?
「お前の気に食わないに付き合う必要がない」ってんならお互いそうなるだろ。管理人もクソもない匿名掲示板なんだから誰だって自治厨気取りで暴れられる
だから理由聞いてんだよ
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fc4-f0p1)
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2021/07/02(金) 01:14:43.26ID:THItde6G0
>>596
ここはお前のために添削して差し上げるスレじゃないぞ
自分の作品なんだから、ルール外のことくらい自分で考えるべき

ちなみにここ見てプロローグ消したりやっぱりつけたり
さらに別の内容に入れ替えたりしまくったけど
既存読者離れなかったぞ
どうせ既存読者は前回の続きからしか読んでないからな
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ deba-H4vE)
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2021/07/02(金) 01:21:35.69ID:62ulj9ty0
>>598
普通の晒しみたいに初心晒し中つければいいじゃん
そもそも盗作リスクなんてなろうでも存在するでしょうに

勝手に他人の作品をコピペって晒すのは無断転載の問題で、それはスレのルールとして対策すべき問題ではなく警察が担当すべき案件
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f56-NaZp)
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2021/07/02(金) 01:22:29.79ID:hL63uyI90
>>599
お前の言う理由のない勝手なルールではなくてあくまでスレのテンプレに従った内容だったらいくらでもしてくれて構わんぞ
それすら守れないならお前はこのスレじゃなくて5ch
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f56-NaZp)
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2021/07/02(金) 01:25:54.32ID:hL63uyI90
すまん途中で送信しちまった
>>599
お前の言う理由のない勝手なルールではなくてあくまでスレのテンプレに従った内容だったらいくらでもしてくれて構わんぞ
それすら守れないならお前はこのスレじゃなくて5chのルールすら守れない単なる荒らしだ
自治厨にすらなれてねえよ
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ deba-H4vE)
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2021/07/02(金) 01:34:39.30ID:62ulj9ty0
>>601
俺が晒したいわけじゃないよ。あの話の前の流れがプロローグだからこの例なんだよ

自分の作品のことは自分で考えろってのは相談って概念が潰れてるけどいいのか?
それになろうの非公開作品ではなくメモアプリなどのURL貼るのは形式が特殊であっても相談の一形態じゃん。どの部分が何に抵触してルール外なの?
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ deba-H4vE)
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2021/07/02(金) 01:39:02.14ID:62ulj9ty0
>>608
それは無断転載の問題であってルール以前の行動じゃん
それにコメントしたとして罰せられるべきは貼った奴であってコメントした側じゃない

それに短編や完結済みなら10日以内でも晒せるけど捨てアカウントとって無断転載晒し出来るし、やりようはなんだってある。犯罪レベルに関して考慮する必要はない
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e0-Uz8k)
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2021/07/02(金) 02:42:36.79ID:KVjAQE7r0
非公開ならいいんじゃね? って議論は過去にもあったが、これ以上追加条件や例外で晒しのルールを複雑化するのはやめようって流れになった
面倒くさいから条件はシンプルにしようって理由だ。こうすれば打ち上げに関係ないから十日以内でもいいよね? なんて案件をいちいち議論するのが煩わしいから『連載作品はなろうに投稿後240時間』に判断基準を単純化したんだよ
打ち上げ対策の必要性含めて納得できない理由だろうけど、世の中君の気にくわない理由で作られたルールがたくさんあって、このスレもその一つなんだ
0616この名無しがすごい! (アウアウクー MM63-L46x)
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2021/07/02(金) 05:30:59.06ID:h2ulCmFjM
そもそもアドバイスが必要なレベルの作者は
投稿前に添削受けても大人気小説を書ける可能性はまず無い
どっちにしろ失敗するから安心して10日後に相談できるな
0617この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-e/SA)
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2021/07/02(金) 10:40:00.05ID:X01vDroQd
何でもかんでも俺が納得できなきゃ許せないって、どれだけ甘やかされて育ってきたのか
ご家庭は裕福で立派かもだが、出来上がったのはとんでもない甘えん坊粗大ゴミだな

いい加減邪魔だから消えろよ
自分ルールのスレ立てで好きにやれ
人様に迷惑しかかけられないクズは来るな
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ fa05-mz6p)
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2021/07/02(金) 10:41:28.86ID:M5iDV2mD0
そう言えば以前むっちゃ面白い作品見つけてこりゃ書籍化するわってここで書いたんだけど、なろうじゃ300くらいのブクマだったんだけど、急に応募タグ外れてるのに気付いたわ
カクヨムに書いてるのも知ってたから見に行ってみるといつの間にかアホみたいにフォローと☆増えててビビったわ
こりゃカクヨムから書籍化決まったっぽいな
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 8af0-NaZp)
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2021/07/02(金) 13:14:51.09ID:hhd8VAgE0
「清潔にご利用いただき、ありがとうございます」という張り紙の方がよりハイセンス
と、言われていたのが10年以上前だと思うんだけど大丈夫か……
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-Fz48)
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2021/07/02(金) 19:19:27.06ID:6LupnSWP0
新人なんですが数話投稿時点で1話ユニークブクマ率が11%で評価合わせたptが3桁になったんですが
この作品をクオリティ維持していけばランキングのれるでしょうか?
ジャンルはハイファンです
0629この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-ymUt)
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2021/07/02(金) 19:26:55.68ID:1X5Fi6Kad
数値が漠然としてて分からないけど……ちと厳しいでしょう
でも実績になるのは間違いないから、コンパクトに完結させて逆お気に入りユーザーを獲得し次に繋げたい
0633この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-ymUt)
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2021/07/02(金) 19:47:53.61ID:1X5Fi6Kad
確かに。俺が間違ってた
数話投稿で3桁ポイントになった、てのが初日の話ならむしろハイファンタジージャンルの日間には載る
数日かけてなら章の終わりや完結時にチャンス
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-Fz48)
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2021/07/02(金) 19:53:31.77ID:6LupnSWP0
章の終わりなどでも評価がガツンと増えることがあるんですか?
ブクマや評価って毎日じわじわ増える以外にないと思っていたんですが、「キリいいとこまでいってから判断するか…」
みたいな評価待ちの読者も多いということなんでしょうか
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b90-Q9JX)
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2021/07/02(金) 20:01:26.23ID:uxMT2ZUL0
>>634
現実的に言うとまず無い
けど普段はクレクレせずに物語が進んだ時点で評価下さいは効果がある

ただし最新話に数百人の読者がいて数十ポイント、1%あるかどうか
ランキングに乗るには1話に100人以上は必要だから
ただクオリティが高いだけでは絶対に乗らない

実績が無いなら読者層が厚いテーマで客が呼べるタイトル以外厳しいね
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ ca06-AIOt)
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2021/07/02(金) 20:02:47.83ID:my2zsLMt0
ちょとお知恵を拝借したいです
一人称のお話で、一つのエピソードが決着したとします
その決着によってもたらされた顛末を書きたいんだけど、主人公に語らせるだけだと何か説明くさくて退屈に感じるの
感情を交えての演出がしっかりしていれば地の文だけでも読者は読んでくれるのかな?
それとも他にいい演出方法があれば教えて貰えると助かります
0637この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-ymUt)
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2021/07/02(金) 20:08:57.91ID:1X5Fi6Kad
>>636三人称や主人公以外の視点な一人称回や段落を書いてもオッケーよ
それを1話にしたり、記号や注釈で区切って明確に区別できるよりしておけば問題なし
そういうのは良くある手法だから、なろう作品をもっと読んで参考にしてください
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-U8JP)
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2021/07/02(金) 20:27:47.08ID:TRO4a4060
>>636
主人公と会話できるサブキャラがいるなら、それからこういう事があったんだよ〜って
会話させながら説明させるのは王道的によく見るね。情報交換的に近況を話し合うのもよさそう。

とくに相方ポジがいないなら主人公のキャラ次第だけど酒場のマスターとかでもいいし、
衛兵にぼやきながら他人に言えないことは地の文で補完する感じでもいいと思う
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 8af0-+EI2)
垢版 |
2021/07/02(金) 20:38:05.37ID:3yZ9QIaE0
主人公と絡んだキャラが少ないなら、ネタを求める吟遊詩人とかが門番とか酒場の主人とか無名のギルドメンバーとかに主人公の逸話を聞いて回るってのが定番
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ ca06-AIOt)
垢版 |
2021/07/02(金) 21:01:41.33ID:my2zsLMt0
>>637
なるほど、三人称にしてそれぞれのキャラにセリフで顛末の反応を演出するのも面白そうですね
>>638
>>639
確かに、第三者をあえて登場させて会話で説明していけばドラマ感を出せそうですね

みなさん、貴重なお知恵をお貸しくださりありがとうございました
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-XVAm)
垢版 |
2021/07/03(土) 04:25:12.84ID:MtvB4OAD0
たまらない展開だよな
俺も常日頃から親に裏切られてトラウマ負いてぇ〜って強い欲求があるから
そういう作品があったら飛び付いて即ブクマ入れてしまうよきっと
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fc4-f0p1)
垢版 |
2021/07/03(土) 04:55:00.37ID:TBouotN00
実は犯人だったは定番だけどいいよな

兄殺しの嫌疑かけられた主人公が警察に追われながら真犯人探してるところに
巻き込まれるように同行して助けてくれる気弱お人好しキャラがいたんだけど
そのキャラが真犯人だった
ピンチのとき助けてくれたいい人だと思ってたから
あれはかなりショックだったわ
でもうまくやらないと、なろうだとブラバポイントかも
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NsNF)
垢版 |
2021/07/03(土) 08:52:56.89ID:vSQR6UJx0
なろうというか商業でもうまくやらんとプラバポイントだな

一例を挙げると
「裏切った悪意を持つ人間なのに、どうして今まで善意で助けていたのか?」
っていう矛盾を指摘するような疑問を解決しなきゃならん

こういうのをうまくキャラクター性や話の展開で処理しないと
それまで整合性がなくなって一気に面白さが失われる

商業やなろうに関係なく、普通に難しい部分だと思う
定番の面白さはあるけど
0653この名無しがすごい! (スップ Sd4a-Wob8)
垢版 |
2021/07/03(土) 09:55:57.69ID:5SANytp/d
漫画以外の例を出してもわからないだろうからみんなが知ってる漫画を出してるだけ定期
1984のオブライエンみたいなのにすればいいよなって言ってもわからないやつがいるだろ
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-q/oq)
垢版 |
2021/07/03(土) 10:04:26.52ID:uInjNv8L0
やっと出てきた小説での成功例が70年も前の書籍作品かぁ
なろうの最近の日間とか月間ランキング作品で生還例は無いの?
定番の面白さってどこで定番になってるの定期
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fc4-f0p1)
垢版 |
2021/07/03(土) 10:11:11.71ID:TBouotN00
>>647はゲームで
次の選択肢で死にかけてるそのキャラを
・積極的に殺す
・放置して見殺す
・手を差しのべて助ける
などから選べる

小説だとどれ選んでもモヤモヤする読者いそう
主人公だから助けるが王道だろうけど
ざまぁしないのかよ!って感じる人も多そうだし
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NsNF)
垢版 |
2021/07/03(土) 10:33:07.52ID:vSQR6UJx0
>>654
「フェイトステイナイト」のスピンオフ作品である
2006年刊行のラノベ「フェイトゼロ」にも登場した
言峰崎礼(遠坂凛の後見人+師匠)がいるな

70年もさかのぼる必要なし

なろうだとオバロのフールーダ(ジルクニフの親みたいな存在)とかいるな
直近だと
俺は星間国家の悪徳領主!のクレオ(主人公が支持する皇位の後継者候補)とかも
これに該当するかな

ちょっと探せば見つかるが……漫画のほうが共通知識として便利そう
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-q/oq)
垢版 |
2021/07/03(土) 10:40:41.88ID:uInjNv8L0
>>656
それ主人公じゃねえという
そりゃ脇役のエピソードなら気にされないだろ
フェイトの方はゲームアニメ人気に乗っかったノベライズだし普通の小説とは言い難いし

ちょっと探せば見つかる筈なのに、何でなろうでちょっと探して見つからないのさ
本当にどこで定番なんだよ定期
0658この名無しがすごい! (オッペケ Sr23-OaOZ)
垢版 |
2021/07/03(土) 10:44:03.29ID:aT/Dph0br
そんなに噛みつくほどの話題なの?
漫画を例に挙げたらなぜいけないの?
成功例がないと執筆しちゃいかんの?
そもそも触れちゃいけないタイプの人?

ガチの初心者なので分かりません
誰か教えて
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NsNF)
垢版 |
2021/07/03(土) 10:47:33.52ID:vSQR6UJx0
星間国家は主人公が裏切られる側だぞ……
というか主人公にのみ限定するのか……

なら『二度目の勇者は復讐の道を嗤い歩む』かな?
王女連中に裏切られての再スタートが始まりだが
アレシアが主人公を信頼していた〜の記述はしっかりあったからオーケーだろ
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e10-Wob8)
垢版 |
2021/07/03(土) 11:19:43.33ID:RjA4ZhRF0
そもそも元のレスが「師匠から裏切られるのはどうか」じゃなくて裏切られるのは前提で「よりショックを与える展開はどのようなものか」だぞ

良し悪しの話をしてる時点で論外
会話くらいできるようになれ
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NsNF)
垢版 |
2021/07/03(土) 11:35:39.11ID:vSQR6UJx0
くっ……! 定期便の幻惑にやられてしまっていたな
反省反省

それにしても、裏切られた際のショックをより大きくする条件か……

・師匠系のように親密な関係であること
・心の支えなどに該当するそのキャラとの具体的な出来事があること
・全ては悪意をぶつけるための行動であること(過去現在問わず)
・相手の計画通りに手のひらで踊っていること
・思惑通りに動いた場合に不幸一直線に突き進んでしまう状況であること

こういう感じの条件をいくつも満たしていることかなあ
多ければ多いほどいいとは思う
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NsNF)
垢版 |
2021/07/03(土) 11:39:51.91ID:vSQR6UJx0
>>668
まあ俺も経験あるから言うけど
ある日ぽんっと成長を実感できる日が来るって
その日が来ると昔にやってた無駄が確実に削がれてることを実感できるから
期待しときなよ

……書く前の思考時間が膨大に膨れ上がってしまうのは
否定できないけど
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a3e-XVAm)
垢版 |
2021/07/03(土) 12:29:54.36ID:xIBw608+0
相談お願いします

晒し用テンプレ
【タイトル】宮廷錬金術師さんは悪役令嬢をダイエットさせたい
【あらすじ】「お嬢様、これは私が錬金術で作ったプロテインクッキーと中鎖脂肪酸オイルです」
      宮廷錬金術師のアレーリャは実は現世日本からの転生者
      体重3桁超えが原因で王子から婚約破棄を言い渡されたデブ悪役令嬢を現代ダイエット知識と錬金術?で作った食材でダイエットさせます!
【ジャンル】ハイファンタジーもしくは異世界恋愛?
【キーワード】ダイエット 知識無双 王宮 悪役令嬢 婚約破棄
【指摘観点】主人公アレーリャの恋愛要素は入れた方が良いのか迷っています
【備考】よろしくお願いします
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-US9C)
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2021/07/03(土) 19:35:54.35ID:MyK9AxIP0
>>675
やはり内容ですか。ありがとうございます。
書き始めたばかりの頃、感想にも酷い作品だと注意を受けてしまいましたので改善していきたいですね。
>>677
そこまで大それたことは考えていませんが、集計した2か月分のデータを用いて1話ブクマ率を割り出した所、20人に1人しかブクマしていないようなので改善していきたいですね。
ありがとうございます。
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 6323-XxE3)
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2021/07/04(日) 00:16:40.57ID:mItrORtu0
今丁度そういう人の感想がきているんだけど指摘ばかりの内容で感想来るのが怖くなったわ
一応理由があってそう言う展開なんだけど説明は出来るけどさあ
お笑い芸人が笑いどころ説明させられる気分になって、ああこういうのでエタが発生するんだなあって実感してる
0688この名無しがすごい! (アウアウキー Saeb-+YIY)
垢版 |
2021/07/04(日) 12:35:43.98ID:UoiP2teha
>>632
コピぺは良くないから推敲して、不足分を増すといいよ。
1〜3話程度で収まる程度が良いと思う。
纏めて公開が良いと思う。
多少は長くても良いけれど主要キャラ全員が同様にされると苦痛になる。(一巻単位に1キャラづつ入れるのは有りだと思う)
若しくは書籍購入特典のSSと併せるとかも有りかもしれない。
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-4Yty)
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2021/07/04(日) 15:06:07.22ID:FBHe62TG0
書き溜めた一章ぶんが多大に膨れ上がってしまったので、ラノベ一冊分目指して延々と文章ダイエットしてる
気にいってるけどストーリー上は無駄な描写をバシバシ省いていくのはなかなかくるものがあるわね

しっかり一冊分の文字数と展開を想定して書いてる人っている?
膨れ上がりすぎず、退屈になりすぎないために気をつけてることとかあるかな?
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b90-Q9JX)
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2021/07/04(日) 15:12:09.62ID:GnzpNZ5O0
読みやすくするならともかく
文庫サイズにするとか意味ないからやめなー

そもそもラノベ1冊っても8万字〜15万字あたりと幅広いし
人気さえ出りゃ後のことは後でやって良いんだよ
0692この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-e/SA)
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2021/07/04(日) 15:44:47.84ID:raFF6LzWd
書籍化を目標としてるなら少しは意味あるかもだけど、その作業時間を続き書くことに向けた方が有意義だよね

とはいえ、削れる部分をなくして、序盤を読みやすくして新規読者を逃さないようにするのも大事よな
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 6323-XxE3)
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2021/07/04(日) 19:26:36.23ID:mItrORtu0
個人的には二話分の文字数だなあという印象
なので評価出来る状態じゃないって読者に判断されてそう
書籍化目指してる人なら次へ、なんだろうけど
0696この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-oy0o)
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2021/07/04(日) 19:29:06.13ID:tr0c6ZWAa
同じ作者のものを読むの前提なら、俺ならそんな序盤でエタってる作品抱えてたら他のやつも読まないかなぁ
次のやつが面白くてもどうせエタるんだろうなって思っちゃうし
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e0-Uz8k)
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2021/07/04(日) 23:00:12.81ID:Pxskal8J0
経験を積んで反省会するためにもまず完結を目指すのを勧めるかな。5万字くらいの中〜短編にまとめる感じで
日間の作者見ても処女作でヒットなんて少数派だし、ちょっと書いて消してじゃ試行錯誤の余地もなくて身にならない
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 068c-XVAm)
垢版 |
2021/07/04(日) 23:56:50.62ID:Hi+YMBeR0
PCから読んだ書いた小説
「スカスカすぎだろ。なろうとは言え小説らしい地の文にしとこ」
それを踏まえてスマホから読んだ
「みっちみちで読みにくすぎワロタ」

これ地の文ビビるくらい短いほうが良いな
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-4Yty)
垢版 |
2021/07/05(月) 00:15:28.54ID:3iV3ER9Y0
>>690-692
ちょっと特殊ケースだと思うんだけど、本業で別のことやってるので小説はこれ一本しか投げないつもりなんだ。だから後悔のないように、商業レベルまで詰めてから投げたくてしっかり詰めてる。
だから後はないし、文庫一冊ぶんにまとめる意味も自分の目的だとあるのよね。

それで文字数をまとめるにおいての助言を仰ぎたかったんだけど、総じて手段からバッサリとなるとここの人とはスタイル合わないのかもなあ
ありがとね
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-voaf)
垢版 |
2021/07/05(月) 02:28:18.83ID:aeFFWIhe0
カクヨムだけど、リビルドワールドが
本来版、改行日あり版、空行あり版の3つ上がってるから、読み比べてみるといいと思う。
それぞれPCで読んだ時とスマホで読んだ時の感じの違いを体験出来る
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-XVAm)
垢版 |
2021/07/05(月) 16:11:25.48ID:9Y1efkIW0
晒します。お願いいたします!

【URL】https://ncode.syosetu.com/n5948ha/

【指摘観点】
・登場キャラに好感が持てるか(少なくとも読み進められる程度に)
・ストーリーは見どころがあるか
・ユニークの割にPVが全然伸びないので、なにか理由がありそうでしたら教えてください。

【辛さ】甘口。すぐエタを考える豆腐なので、ご指摘は甘めでお願いいたします。

【その他】
・5ちゃんの書き込みに慣れていないので、不備があったら申し訳ないです。
・PCあまり触れないので、ご指摘についての返信遅いです。すみません!
・ネットの回線のせい?ですぐにID変わってしまうので、こちらもすみません!

【〆時間】20時まで
0709この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-f8im)
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2021/07/05(月) 17:04:17.90ID:N9GbKdn3d
>>708
> ・登場キャラに好感が持てるか(少なくとも読み進められる程度に)
あまり持てない。殺意高い主人公、裏切り執事、ちょっとこのキャラに好感を持つのは難しいです
せめて最初の処刑シーンで聖女にプゲラさせておけばマシだったのですが……物語の構造上無理っぽいですねぇ

> ・ストーリーは見どころがあるか
ある。復讐しようとするもおかしな方向に転び物語は意外な局面を迎える、というアピールがあれば良かったように思う

> ・ユニークの割にPVが全然伸びないので、なにか理由がありそうでしたら教えてください。
普通に伸びています。それなりです
晒し主さんが思い違いをしているだけです
この作品は悪役令嬢ものでも婚約破棄ざまぁでもなく復讐ものだからです
復讐ものというカテゴリで捉えるならそこまで悪くはない伸びを見せています
ざまぁがない宣言しちゃったら悪役令嬢ものや婚約破棄ものとしては竜頭蛇尾にすらならないですからね……
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa8-kf3V)
垢版 |
2021/07/05(月) 17:13:12.85ID:N+RZGs6b0
>>708
復讐って結構面倒くさいからねえ
だからこそ自動で復讐してくれるざまぁが流行ったわけで
しかも女性読者は受け身ポジションが大好きですから、積極的に復讐に動くのは厳しい
好感度はどのキャラも高くないです

執事が裏切ってるのが厳しいね
告発の時にイメルダを身を挺して庇ったとかならパートナーとして信頼できるけど
裏切って告発したこいつと行動を共にしたくなる人は多くないんじゃないかな
イメルダが王子に未練たらたらなのもマイナスかと
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-XVAm)
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2021/07/05(月) 17:22:05.87ID:9Y1efkIW0
>>709
ご指摘ありがとうございます。

> ・登場キャラに好感が持てるか(少なくとも読み進められる程度に)
あまり持てない。殺意高い主人公、裏切り執事、ちょっとこのキャラに好感を持つのは難しいです
せめて最初の処刑シーンで聖女にプゲラさせておけばマシだったのですが……物語の構造上無理っぽいですねぇ

┗やっぱり印象は悪いですよね。頂いたご指摘通りだと思いました。
 客観的にどうなのか知ることができて嬉しいです。

> ・ストーリーは見どころがあるか
ある。復讐しようとするもおかしな方向に転び物語は意外な局面を迎える、というアピールがあれば良かったように思う

┗あると言って頂けて救われました。アピールポイントについてのご指摘ありがとうございます!
 自分なりに考えて思い浮かびましたら、あらすじに追記してみようと思います。

> ・ユニークの割にPVが全然伸びないので、なにか理由がありそうでしたら教えてください。
普通に伸びています。それなりです
晒し主さんが思い違いをしているだけです
この作品は悪役令嬢ものでも婚約破棄ざまぁでもなく復讐ものだからです
復讐ものというカテゴリで捉えるならそこまで悪くはない伸びを見せています
ざまぁがない宣言しちゃったら悪役令嬢ものや婚約破棄ものとしては竜頭蛇尾にすらならないですからね……

┗PVは普通の伸びという事で理解いたしました。上位作品と見比べすぎていたんですね。お恥ずかしいです。
 すっかり悪役令嬢ものとして書いていました。しかし復讐ものというカテゴリだったのですね。
 やはり悪役令嬢、婚約破棄ものはざまぁありきなのですね。
 とても参考になりました。丁寧にご指摘いただきありがとうございました!
0712この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-f8im)
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2021/07/05(月) 17:29:21.37ID:N9GbKdn3d
悪役令嬢はもうひとつ必要なものがあってねぇ
自分が生きてる世界に原作が存在して、自分が悪役になる運命を背負わされている事を認識できないといけないのよ
そうでないと、悪「役」令嬢じゃなくて、悪人令嬢でしかないすからねぇ
これは小説・漫画・ゲームでやった事がある○○の世界だ! が必須なのです
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-XVAm)
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2021/07/05(月) 17:29:29.50ID:9Y1efkIW0
>>710
レスありがとうございます!
やはりキャラに好感は持てないと理解しました。
もっと最序盤にキャラクターに好感が持てるなにかを入れた方が良かったですね。
人間臭いヒロインを書きたかったのですが、そこも良くないようでした。

色々参考になりました。ありがとうございました!
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-XVAm)
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2021/07/05(月) 17:32:49.40ID:9Y1efkIW0
>>712
確かにそうですね。テンプレートから少し外れすぎていました。
主人公にその自覚をさせていないので、全然悪役令嬢ものぽくなっていませんね。
ご指摘ありがとうございます。
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-gmOL)
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2021/07/06(火) 10:30:20.83ID:FTvpuERU0
>>720
評価も二倍だよ
だから一人最大12pt入れられる
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f7c-sl+z)
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2021/07/07(水) 16:34:16.10ID:r+Ncnu/e0
ちょっとした相談なんですけど良いですか?

いま一日一話ずつ連載してるんだけど
キリが良いところまで書き上がったのです

連載ペース早めてさっさとキリが良いところまで掲載しちゃうのと
連載ペース変えずに書き溜めておくのと

どっちが良いですかね?

キリが良いところまで掲載したときの反応を見て
連載続けるかどうかも考えてます

いったん完結した後も反応が良かったら
連載再開……みたいなことも考えてます
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Q9JX)
垢版 |
2021/07/07(水) 16:53:17.87ID:T6Tc55F10
>>725
総合ランキング狙いを前提として
キリが良いとこで跳ねることは滅多に無い
もちろん『1章完結です。是非評価等をお願いします』と書けば増える

ただし総合ランキングに殴り込めるほど稼げる作品は
今でもランキングまで後1歩のことが多い

正確な数字じゃないけど
最新話を投稿日に500人読んでれば何時もより評価が5人増えるくらいで
キリが良いとこで爆発的な人気は難しい

一旦完結はデメリットも大きい
ランキングに乗ったのを確認してからやるか本気で締めるかの二択
完結ブーストでランクインしないともう打つ手がなくなる
ストックがあるなら粘るかな、連載期間が長い方が読者は増えるから
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ fa2d-f0p1)
垢版 |
2021/07/07(水) 16:54:56.42ID:4xSt6sC20
最終ブクマ数で考えるなら断然一日一話だと思う
完結ブースト期待してるんだろうけど
一旦完結したら再開しても新着に載らなくなるから
その先は新規が見込めなくなるぞ
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-Ijop)
垢版 |
2021/07/07(水) 17:00:54.77ID:jwA1IPz20
>>725
好きにしていいんちゃうん?

ただ、多くの人に読んでもらいたいなら
新着順で表示されるのを生かして
それまでと同じペースの定期更新のほうがいいね

でも、連載を続けるかどうかを迷ってるなら
新作を仕切り直したい、仕切り直すべきという考えもあるわけだから
そっちの考えが強いならさくっと投稿するのも悪くない

サクッと投稿するとそれまでにブクマしてる読者にとっては
区切り、完結によって満足感を満たすことになるわけだから
それが次回作への期待となって作者自身を登録してくれるかもしれん

定期更新のスローペースだと途中で脱落してしまう可能性も生まれるから
その辺のことも計算して考えてみるといいかも

まあ自分の迷いが強すぎるなら
それまでの定期更新のペースが安定だとは思う
0729725 (ワッチョイ 7f7c-sl+z)
垢版 |
2021/07/07(水) 17:12:58.47ID:r+Ncnu/e0
相談に乗ってくださってありがとうございます!

御三方の意見をまとめると、
・連載ペースは維持した方が良い
 その方が最終的な読者数は多くなる可能性が高い
・完結ブーストはデメリットの方が強い
 一時的に読まれても次がないから連載再開しても読者数が増えない
・連載再開まで期間が空くとやはり読まれない

って感じですかね

根本的に連載続けるのを迷っているんですよね
さっさと新しいの書こうかな、という気持ちの方が強くて……

今回はこのまま定期更新続けて
そのまま終わらせる方向で行こうと思います!
0732この名無しがすごい! (ガラプー KKc7-+a2e)
垢版 |
2021/07/07(水) 19:36:05.89ID:pW67jLmpK
内容がよければ長さなど重要ではない
つまらないなら長編でも短編でも誰も評価しない
自分が読者の目線になって考えてみよう
もっと続きを!と期待されるような作品に仕上げる方が先だ
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 867a-kV6W)
垢版 |
2021/07/08(木) 09:41:23.22ID:2U/7LnCg0
毎日更新予定の連載なんだけど、
24時
7時
15時
20時
の中だといつの更新が一番見てもらえるかな、投稿自体は手動で00分避ける
逆お気に入りは20人くらいしかいないのでとにかくクリックされたい
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-Ijop)
垢版 |
2021/07/08(木) 10:51:27.89ID:e+Sn+Jd70
なろうのことで質問

必須タグのガールズラブとボーイズラブのことなんだが
この二つって肉体的にあるならタグ必須なのはわかるけど
「精神的GL」「精神的BL」の精神部分だけなら
必須タグをつけなくてもよかったりする?

検索すると「精神的BL」のタグは付けられてても
ボーイズラブのタグは付けられてないやつが
けっこうな数あるんだよね……
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aad-Aq6S)
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2021/07/08(木) 11:23:45.49ID:exnv3Jgv0
>>742
毎日更新予定なら、決まった時間よりもときどきズラす方がいいんでない?
その方が新規の人にも見てもらえるだろうから
まぁそれよりもスタートダッシュ決める方法を考えた方がいいとは思うけど
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a56-NaZp)
垢版 |
2021/07/08(木) 11:48:32.36ID:dmwFwR0V0
>>744
頭の中で映像化してみるとわかりやすいけど、精神的とか言われても絵面は男女がキャッキャしているだけだからねぇ
どうみてもGL、BLじゃないし必須ではないと思うよ
まぁでもニッチ分野だから純粋な検索用のタグとして、まためんどくさい奴も存在するから
突貫してくるアホ避けにも付けておいた方が無難だと思うけど
0747742 (アウアウウー Sacf-kV6W)
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2021/07/08(木) 12:05:41.69ID:qKg5d9C1a
>745
時々ずらすのもいいか、そうだね
スタートダッシュは初日に複数話あげていろんな時間帯で読んでもらうくらいしか考えてないな…
タイあらは診断に頼りつつなろうウケを追求したけど
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-Ijop)
垢版 |
2021/07/08(木) 16:13:39.30ID:e+Sn+Jd70
>>746
やっぱそうだよねえ……
レズやホモのエッセンスはホンマに扱い難しいわー

うーん、精神的BLがほんのちょこっとあるだけの予定だからなあ
とりあえずBLタグはやめとくことにするよ

それで文句言うやつはブロックか
指摘に正統性があるならボーイズラブのタグを考えることにするよ

やはりボーイズラブタグをつけるなら
作品にくそみそテクニックレベルのエッセンスを
盛りつけた時だけにしたい

サンキュー
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ fa2d-f0p1)
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2021/07/08(木) 23:24:37.47ID:sLIUYcFz0
同じ段落で二文以上続けて主語が被るときは
名前連呼はくどくなるから主人公でも「彼」にする
要は音読してみてすんなり流れるかどうかじゃない?
0756この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-f8im)
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2021/07/08(木) 23:29:16.68ID:aJq1+nMdd
むしろ代名詞を用いる必要があるかどうか側から考えた方が良いのでは?
主人公のファーストネームが異様に長い名前とかでなければ5回や10回連呼したって問題ないと思うのだけど
0757この名無しがすごい! (アウアウクー MM63-i8r8)
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2021/07/08(木) 23:39:48.59ID:sR3Jj4jZM
同じ段落で前の文に「主人公は〜」と書いた場合、次の文の主語は省略できる
主人公が隠れた主語だと流れでわかるから
主語が変わるならいっそ改行したほうが読みやすい

一人称なら前置きなく主語を省略しても主人公が主語だとわかる
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b90-Q9JX)
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2021/07/08(木) 23:42:20.28ID:enipRQpm0
ちゃんとした作家の本を読めば分かるが
名前や地名の繰り返しは全く厭わない

何故なら読者はなかなか固有名詞を覚えないのと
覚えた後は幾ら出てきても気にならないから
適当に彼だのそこだの使うと途端に素人臭くなるので校正されるくらい

主語がかぶる、同一人物の行動が続く場合は省く方が一般的
小説において代名詞は印象づけるために使うテクニックで
読みやすくするために使われることはまず無い

つまり主人公が語る『彼女』や『あの男』は特別な一人をさすものになる
誰彼かまわず使うと読者が混乱して伝わらない文章になってしまう
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 0501-6oml)
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2021/07/09(金) 07:52:57.79ID:wMpkzs6w0
大型肉食恐竜型ハンターは、小型獣型ハンターに振り向いて大きく口を開けて吠える。

まるで獲物の邪魔するなと言われているようで、攻撃を止めて戸惑う小型獣型ハンター。

小型獣型ハンターは大型肉食恐竜型のハンターに牙を向けて威嚇したり、吠えて威嚇している。

大型肉食恐竜型ハンターはぶるぶると頭を振って小型獣型ハンターを片足で踏み潰す。

大型肉食恐竜型ハンターに踏み潰された小型獣型ハンターは頭を上げて吠え、頭が地面に突く。

小型獣型ハンターの紅い眼が点滅して消え、小型獣型ハンターからばちばちと火花が散っている。

大型肉食恐竜型ハンターがオレに襲い掛かろうとしている小型獣型ハンターを銜えて放り投げ、口の中の砲口が伸びてキャノン砲で小型獣型ハンターを撃つ。

小型獣型ハンターが空中で身体を起こすのも虚しく空中爆発する。

大型肉食恐竜型ハンターは尻尾で小型獣型ハンターを薙ぎ払い、口の中の砲口からキャノン砲で小型獣型ハンターを撃っている。

小型獣型ハンターが大型肉食恐竜型ハンターと戦っている。
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-xNKK)
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2021/07/09(金) 09:26:01.69ID:RwqS8Xa+0
>>762
これの「大型肉食恐竜型ハンター」と「小型獣型ハンター」も
代名詞みたいなもんだけどな
それもわざわざクッソ覚えにくいレベルの長ったらしさという

それぞれ恐竜とうさぎにすれば読みやすくなるはずや
0777この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-efnM)
垢版 |
2021/07/10(土) 01:14:18.46ID:RHclOK6ma
昔作ってたジオラマ戦記みたいなのに文章つけて形として残したいんだけど、なろうってあんまり画像何枚も1話の中で載せられないんだっけ?
300枚くらいあるわ…
なんかもう小説家になれるか微妙だけど、形としてのこしときたいわ
ワードでファイルとしてまとめといた方が無難なんだろうけど、ネットに画像数枚+テキストみたいな形で公開できるサービスって他にもある?

思いつくのがなろう+みてみんの組み合わせくらいだった
0783この名無しがすごい! (スッップ Sd43-49z3)
垢版 |
2021/07/10(土) 22:41:07.76ID:wnEzDaSZd
大丈夫か大丈夫じゃないかで言えば、もちろん大丈夫
人気が出るか出ないかで言えば……微妙
そしてざまぁがない事で勢いの減衰が激しいのが予想されるのでざまぁタグとかは入れない方向で回避しよう
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d90-U415)
垢版 |
2021/07/10(土) 23:56:03.56ID:O0F/vW4o0
気にする必要ない
なろうの大半は普通以下だから

人気作品を真似て普通に書ければ余裕で4桁ブクマ行く
嘘だと思うならやってみれば良い、普通以上の作品が書ければ絶対に届くから
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d90-U415)
垢版 |
2021/07/11(日) 00:04:59.22ID:/XnSOXCz0
えーせめて3桁なら運が悪いってフォローしたのに・・・

普通に好かれる主人公と普通に可愛いヒロインで
普通に悪を挫き弱気を助ける話に流行のスパイスを一つまみで
数百〜2千程度のブクマは稼げる

普通を嫌って邪道に走るから読者がつかないんだよね
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ a377-0sKs)
垢版 |
2021/07/11(日) 01:16:22.63ID:cXXelL9V0
>>788
底辺の思考法
「それで稼げるんか よーし!
 主人公は中性的で美形にしよう 人間的な弱さを見せたいからイジメられてヒキコモリ!
 姉と妹に馬鹿にされてるとなおGood
 あと悲しみを知ってたほうがいいよね 幼馴染の女の子が死んでる事にしよう
 トラウマを抱えた人間って深いよね!
 それからえーと悪を挫き?
 じゃあ正義感が強くて困ってる人が居たら相手がクズの上にどんな危険な状況でも助けようとしちゃう性格にしよう」


「やってみたけど3桁いかなかったふじこふじこ!」
0799この名無しがすごい! (スッップ Sd43-49z3)
垢版 |
2021/07/11(日) 11:23:17.75ID:8EPevWsFd
割とそんなもんよ
晒しなんかでは判を押したように行きて帰りし物語とか、四半世紀以上前のブーム引きずっているような作品だったりするし
古いとは言えなろう的イメージがあるだけマシかも知れない
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-EQze)
垢版 |
2021/07/11(日) 11:24:49.44ID:A5vU6q140
>>793
マジレスすると、普通のラノベの賞に送るような作品は受けないよ
題名はクソだろうし、あらすじもクソだろうからそもそも読まれてすらいないでしょ
(読まれててポイントつかないとか終わってるから、まだマシなのかもだけど

審査員みたいに真面目に読んでくれるわけじゃないからなぁ
つまらなければ即切りだし、まず見てもらうこと自体が難易度あるから
0801この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-AgKe)
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2021/07/11(日) 11:41:13.48ID:D4vZTmZxa
単純に異世界物が好きでそればっかり読んでるし、それを書くのも楽しい
書籍化とかいけたらいいんだろうけど無理だろうし、趣味で読んで趣味で書いてって感じで楽しめりゃいいって層はいっぱいいるんじゃなかろうか
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dc4-aHiR)
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2021/07/11(日) 12:22:31.38ID:yI0I1O/L0
>>782
先月あたり日間表紙チェックしてたら
本編エンド後にざまぁ相手に視点が移って
そいつが反省して頑張り主人公と和解する話があったんだが
感想欄で斬新とか言われててお茶吹いた記憶

普通は和解ルートが王道だよな
ただ感想欄は好意的なものばかりだったから書き方次第で大丈夫ぽい
女向けよく分からんがその作品は上手く処理してた気がする
0809この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-AgKe)
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2021/07/11(日) 19:42:20.02ID:D4vZTmZxa
ようやく完結したぁぁああ
30万文字オーバーでようやく思っていたとおりの最終話に着地できた
初投稿だからエタるのだけはほんと避けたかったから一安心
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 2568-C4NE)
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2021/07/11(日) 19:47:51.26ID:jXIGOtUn0
60万文字で完結まで書き溜めた作品があるけど
公開しようかなってタイミングで転職することになって、忙しいまま投稿できずに半年が過ぎようとしている…
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b02-Ha5r)
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2021/07/12(月) 02:25:11.40ID:GabKzzAQ0
なろうの現実恋愛で異能力を出すのはアウトかな?
0818この名無しがすごい! (スッップ Sd43-49z3)
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2021/07/12(月) 02:53:39.37ID:BGFDNOw5d
出し方さえ気をつければ問題ない
ただしノリを守らないとローファンタジーでは、という批判がたくさん出る
たくさん出さない、便利に使われない、一過性だったり一瞬だったりする
嫌でもステータス的なものが見えるとか、一度だけタイムスリップしてしまったとか、なぜか5ヶ月イケメンと入れ替わってたとか、主人公にだけ分かる天使がなんやかんや言ってくるとか
異能力使い、みたいなのはアウトだからノリが掴めないのであればなろうの現実恋愛作品のタイトルを片っ端からチェックしよう
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ bdda-xNKK)
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2021/07/12(月) 06:08:19.18ID:FAIYx94l0
逆に言うと出し方に気を付けないでやるとヤバいという

比較的受け入れられ易そう:主人公にちょっ不思議な能力がある
難易度高め注意:ヒロイン、もしくは主人公それぞれにちょっと不思議な能力がある
難易度ルナティック僕死にたいですワーイ:ヒロインに凄い能力がある
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-0sKs)
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2021/07/12(月) 10:22:22.83ID:7pobjI6N0
異世界恋愛は能動的な読者多いからなぁ
他ジャンルでは見向きもされないようなクソタイトルの短編投稿しても、日PV1000弱つく
テンプレ無視しても日間ランキングなら狙える優しい世界
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-0OO4)
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2021/07/12(月) 16:26:46.30ID:BB6pwcuk0
カクヨム見てみたんだが、なろうでエロできない人たちがそのまま移住した感じのとこなの?
タイトルしか見てないけどやたら甘えて〜とか幼馴染が〜みたいなエロい妄想みたいなのばっか
なんつーか全体的に下品だな
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-U415)
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2021/07/13(火) 08:13:47.95ID:50iJlstz0
ランキングは入るより維持する方がむずいからね
8割9割は即追い出されるんじゃなかろうか
一度ランキングに乗れば・・・って期待する人多いけど
次の相手は半分以上が書籍化済みでアニメ化多数なんだよなあ
0832この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-noS/)
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2021/07/13(火) 09:53:15.68ID:gAtzGxtRd
新着を漁る層、タグから飛んでくる層、日刊下位まで読む層、日刊中位まで読む層、日刊上位しか読まない層、総合しか読まない層
何重にもクルーンあるからの 
特に下位〜中位まで読む層はポイントの紐ギチギチだから突破できないと上がれず沈む
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 0305-+VFJ)
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2021/07/13(火) 10:40:16.40ID:c50yHO7W0
髭を剃るってやつ昔なろうでも連載してなかった?
丁度俺がジャンル別一桁争いしてる時に横をすっ飛ばして行った作品のタイトルが髭を剃るの旧題であらすじはそのまんまだったんだが
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-U415)
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2021/07/13(火) 13:07:37.40ID:NyRhF0ub0
>>837
中辛

ブクマ付かないからって2日で諦めてんじゃねえよ
わりと良い滑り出しだったのに台無し
そもそも素人の1作めに5話や10話でブクマ付けるわけねえだろ

ブクマは努力賞、実績話数文字数が多いほど貰いやすい
次話が投稿されたら直ぐ知りたい!なんて読者は1割もおらん
ブクマが少ない付かないって不満垂れる前に書き続けろ

10万字超えるまでこのスレの敷居を跨ぐんじゃねえぞ
5話で投げる奴の中身なんか読むだけ無駄だから1行も見てない
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b1-tgs5)
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2021/07/13(火) 13:13:29.57ID:G6czYJKn0
ずっと主人公目線で書いていたのですが、冒険者が主人公のダンジョンを攻略するシーンで、第三者目線? 三人称? に挑戦してしまいました。
その結果、10日経っても、投稿に納得できる文章が書けていません。
三人称を一旦諦めるべきですか?
エタるきはないです...
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-U415)
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2021/07/13(火) 13:18:26.28ID:NyRhF0ub0
主人公目線と言ってもボク俺の一人称から
主人公の名前を書く主人公視点まであるから何とも言えん

それに主人公から離れたエピだけ三人称ってのもあるし
なろうだと主人公に寄り添う三人称ってのもある
主人公の内心や思考だけは字の文にバンバン出すやつね
0844この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-KkWj)
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2021/07/13(火) 13:22:21.40ID:N9EtG2aFa
三人称一視点かな?
三人称視点だと誰にフォーカスしてるか分かりにくいから、三人称一視点で主人公の後ろから描写する感じとか(TPS風)
一人称視点から三人称視点だと描写の仕方も変わるからね
それぞれの視点のメリット・デメリットを把握して書いていけばいいと思うよ
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ a524-o7M8)
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2021/07/13(火) 13:23:17.13ID:gRSTMqP20
>>837
タイトルを『〜は攻略不可能です』→『〜は攻略可能なつもりです』に変えたほうが面白そう
ただ単に不可能なら結果が見え見えだけど、『つもり』ならもしかしたら…って読者も期待しちゃう
0849この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-KkWj)
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2021/07/13(火) 13:26:07.08ID:N9EtG2aFa
書き手として、一人称視点と三人称視点、三人称一視点(単視点)の区別と描写の仕方の違いは把握しておいた方がいい。
ネットで調べられるから、調べて同じ話をそれぞれの視点で書いてみて、表現の仕方の違いを体感しておくと役立つよ
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d9-eh7T)
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2021/07/13(火) 13:26:19.66ID:L8uKTTZk0
>>842
せっかくこれからダンジョンに冒険者が入ってくる!って所で終わってたから疑問に思ってたけどそこで躓いてたのか
攻略シーンは冒険者目線の方が自分も書きやすいとは思う
確かに視点変更多めはブラバされる確率も上がるけど1作目なんだから書き続ける事優先が良いかなあ
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b1-tgs5)
垢版 |
2021/07/13(火) 13:31:17.06ID:G6czYJKn0
すみません。勝手に10日だと思っていました。

皆様、15時以降にご助言していただけると嬉しいです。
迷惑かけてすみません。
返信は240時間経ってからします。
すみません
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ a348-6Mb1)
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2021/07/13(火) 13:42:24.34ID:JI5OCAN10
>>837
まずは晒されたことに対して敬意を表します
タイトル:改善の余地あり(作品の方向性、主人公が何を目指しているのかがよくわからない)
あらすじ:ダンジョンに探索しに来た、という表現に違和感。ダンジョンを?
文章全体:書き方、表現方法などには問題はないと感じました。小説として十分に読めると思います
ときおり「」の最後に句読点がついている箇所がありますので統一を
面白いか:そこまで評価できる段階ではないのでなんとも言えません
ブクマを増やす(閲覧者を増やす)ために改善した方がいいと感じた点
第1話:冒頭5行、特に4〜5行目の2つの固有名詞(文学作品のやつ)がブラバポイントだと思いました
純文学ジャンルならともかくハイファンジャンル作品なので
私も正直調べるまで知らなかったです(元々文学に全く興味ないので)
私が読者として読んだなら「よくわからない固有名詞がでできたぞ、何言ってるのか訳わからん」でそこで帰ります
とにかく第1話が全てだと思いました
冒頭に続く部分も淡々と時系列で勇者が死んで転生するまでの流れが書かれていますが内容・構成ともに工夫・改善の余地があると思いました
0854この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-KkWj)
垢版 |
2021/07/13(火) 14:31:26.79ID:jyZJ0cAAa
>>837 読了

他の方も書いていますが、一話目の固有名詞が気になります。
一話目を読みやすくするとブラバされ難くなると思います。

『続きが気になる』『面白そう』レベルですので現時点での『面白さ』は十分だと思います。

視点の壁(書き手として実際一つの壁です)を越えて続きを読ませてもらいたいと思っています。
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b1-tgs5)
垢版 |
2021/07/13(火) 15:30:20.46ID:G6czYJKn0
ありがとうございます。

小説の書き出しは非常に重要だと思います。

にもかかわらず文学的な(それも結構古い小説の)固有名詞を出してしまうのは確かに読者に不親切であると理解しました。

物語にもあまり関係ないですし、かっこいいと思って使ったのが逆効果だったみたいです。

冒頭を少し変えてみます
0859この名無しがすごい! (スップ Sd03-yEmV)
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2021/07/13(火) 17:28:25.41ID:EhCm8nULd
>837
2話まで読んだ感じ、主人公の年とか外見が一切不明なのが気になる
せめて歳くらいはね、妻娶ったって言っても褒章みたいなもんだしホント想像できん
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b1-tgs5)
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2021/07/13(火) 18:47:48.78ID:G6czYJKn0
書きだめした方がいいですよね...

1話を1500字程度にしたほうがテンポが良くて読みやすいかと思い、削った結果、描写が減ってしまったり、要約を読んでいる(淡々とした文章である)と感じるデメリットがあるんですよね。。
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 1523-8p8n)
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2021/07/13(火) 19:19:48.43ID:j9+QpalA0
>>837
誰かと思ったらちょっと前にこのスレで散々暴れてた荒らしじゃないか
すごい上から目線でいろいろ言ってたけど……なんだこれ読みにくいな。

当てつけでもなく煽りでもなく純粋に一話でギブアップした
現地主人公の一人称……いやこれ一人称ってより一人語りの形を取った二人称に近いのか?
これはきっついわ
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ cd02-C4NE)
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2021/07/14(水) 11:21:42.57ID:2P8F+CUB0
一話の中で次の動きの気配すら感じられないのは逆にテンポ悪いって意味でしょ
つねに流れに繋がりそうな感じを見せるには最低でも3000は欲しいよねえ
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd8-KGMb)
垢版 |
2021/07/14(水) 11:44:55.50ID:vX5E8pHV0
ビジュアル的なイメージが無いと話が膨らまないタイプなので相談させて
ヒロイン三人の髪型なんだけど

・クール清楚文武両道な優等生は前髪ぱっつんロング
・小生意気なロリっぽい子はツーサイドアップ

でこれに被らない『メガネ巨乳、読書好きの大人しい子』だとどんな髪型が似合う?
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 0305-+VFJ)
垢版 |
2021/07/14(水) 12:18:50.46ID:TVTWnqb10
正直一話の文字数が少なければ少ないほど話を作る難易度が上がると思うわ
テンポがいい展開ってのと話を端折るのは全然違うしね
大抵の文字数少ないなろう作品は話を端折ってるのばかりだし初心者は少文字数には手を出さないほうが無難だと思う
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ ad56-O0xy)
垢版 |
2021/07/14(水) 12:54:07.50ID:p+NNRjs30
短く切る事を意識しすぎた結果なのか毎日更新しているわりには内容頭に入ってこないから結局切る
書くだけでなくなろう読んでる人だったら心当たりある人も多いと思うけどほんとよくある典型よね
0870この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-KkWj)
垢版 |
2021/07/14(水) 13:04:40.71ID:Ahs1itMpa
一話の文字数か
三千字が基準だと思うけど、書き手次第だよね。
何らかの『意図』があって基準外の文字数にしてるなら、その意図を大切にした方がいいと思う
『実験的』に試しているのなら、固執しない方がいいと思う
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ cd02-C4NE)
垢版 |
2021/07/14(水) 14:22:58.00ID:2P8F+CUB0
結局その話に合った文字数が一番よ
なろうナイズされた軽い話なら3000でいいし、しっかりしたストーリー展開がウリなら多くて良い
一話完結できっちり区切るなら10000行ってても良いとすら思うけど
余程話作りが上手くないとランキング向けではないかな
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dc4-aHiR)
垢版 |
2021/07/14(水) 14:47:37.76ID:nNNBy3ak0
隙間時間にスマホから読むの想定して2〜4000にしたいんだが
話によってまちまちになってしまう
さすがに5000超えたら途中のキリのいいところで切るんだけど
毎回揃えるのって難しいね
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 0305-+VFJ)
垢版 |
2021/07/14(水) 15:19:09.36ID:TVTWnqb10
結局文字数じゃなく中身なんだよ
ランカー作品の文字数を参考にしても意味が無い
自分が一話での面白みを読者に与えられる最適解の文字数を探すのが一番だわ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-EQze)
垢版 |
2021/07/14(水) 17:30:07.34ID:K3WSY/kZ0
表紙は5位までだな、ジャンル別でも総合でも
ランカーは明確な基準はない。ランカーと言えば君もランカー
俺は10位くらいで弾かれたな
短編だから評価はそこそこ入ったけど、ブクマの伸びはイマイチだった
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b1-tgs5)
垢版 |
2021/07/15(木) 08:43:27.41ID:l6GYsj6o0
ステータスを表示して文字数を稼ぐという方法を見つけたのですが、どうなんでしょうか。

1話1500字は少ないという意見がおおいです。

文字数よりも中身だとは思いつつも、悩んでしまいます。

自分で書く時は数時間以上かかるのに読むと数分で終わってしまうので、短く感じてしまうんですよね、、、
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ cd02-WO79)
垢版 |
2021/07/15(木) 09:49:06.18ID:MMuLM5900
そんなもんを文字数にカウントするな
そりゃあ数値上は増えるだろうが、文字数が少ないの本質はそこじゃない
載せたところで実質一文字ぐらいの感覚でいるべき
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ a306-ANjl)
垢版 |
2021/07/15(木) 10:03:03.21ID:/XHImVtj0
長編で一話の文字数を読者の生活リズムを鑑みた長さにするのは理解できるんだけど
短編の場合はどうしたらいいんだろ?
文字数1万とかだとサクッと読むには長いし、三話に分けるには中途半端で悩む
0887この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-KkWj)
垢版 |
2021/07/15(木) 10:15:24.01ID:byYI/Lwha
文字数が一万超える場合は、まとめて読める時に読むから大丈夫だと思う
ワイの場合、タイアラで面白そうならとりあえずブクマしといて時間出来た時に読む
面白ければ評価、つまらなければブクマ外す
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ ad56-nOUw)
垢版 |
2021/07/15(木) 12:05:46.26ID:yroyptA50
文字数意識しすぎるんじゃなくてちゃんと読後感が残るように意識したほうがいいんじゃないかなって話なのに
なんでよりによって文字数水増し方向に走るんだw
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 0305-+VFJ)
垢版 |
2021/07/15(木) 12:13:24.72ID:mnMnh4J40
まさにそれ
文字数なんて多い少いなんて考えるのは意味が無い
自分が読者に面白さを提供出来る文字数で勝負するのが大切だわ
読者の生活サイクルとかに合わせた文字数を考慮する必要なんかもない
栞機能ががあるんだから長くて読む時間がなくなっても取り敢えず栞挟んで後で読むだろうし
取り敢えず面白かったら何でもありだよ
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ cd02-C4NE)
垢版 |
2021/07/15(木) 12:42:49.14ID:MMuLM5900
ここ最近文字数がどうこうってたびたび話題に上がるけど、
結果的に一話の文字数見て「全然無いじゃん、読み応えないかな」とか「思ったより多かった、冗長かな」っ
て参考にするような要素のはずなのに、文字数を基準にかさ増しするのは本末転倒だろうよ

なんなら繋げて書いた話を公開するためにどこでカットするかの基準ぐらいでいいんじゃないの
0894この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-49z3)
垢版 |
2021/07/15(木) 13:28:41.68ID:ia9iIL/9d
文字数という表面的事象じゃなくて文字で表したストーリー量だよ、とは見かける度に言ってるけど
どうしても文字数だけでしか考えられない輩が多い
描写を削ぎ落としてガンガン話が進む日間作品の3000文字と、俺たち初心者がやりがちなゴテゴテ描写の3000文字では比較にならないのにね
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-6Mb1)
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2021/07/15(木) 14:23:35.09ID:6D0dsw/40
やらかした。新規投稿しても
予約設定していると新着欄に載らないのね。

20話分くらいストック溜めておいて、いざ一話の予約解除してみたら
新着欄に出て来なくてやっと気付いた。勿体ないことしたよ。
一話だけでも投稿していれば初動も違ったのかな〜。
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d54-0cVw)
垢版 |
2021/07/15(木) 15:10:03.75ID:z6rlKOYh0
>>896
え、マジ?
未来に予約設定して解除したらダメなん?
0899この名無しがすごい! (ワントンキン MMa3-vXjX)
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2021/07/15(木) 15:49:50.87ID:iud/NJ9CM
「オレは転生した。そして『無敵』スキルを手にいれた。」
ってのと
「オレはゆっくり息をすって、そしてゆっくりはいた。もう一度すって、そしてはく。気持ちいい」
の2つを比べると、文字数は後者の方が多いけど話が進んでる感じがするのは前者
話が進んでるなら1話1000字でも読み応えあるけど、進んでないなら5000字くらいないと読んだって感じがしない
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ cd02-C4NE)
垢版 |
2021/07/15(木) 16:04:08.98ID:MMuLM5900
そこはいっそ、
「今日はゴブリンの討伐だ。さて、今夜は何を食べようか。干し肉生活もいい加減飽きたし〜中略〜と、無駄な思索に耽ってしていたところで……」
ぐらい横道に逸らしてやったほうがそんな事で文字数稼いでもしょうがないだろ感出ない?
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-6Mb1)
垢版 |
2021/07/15(木) 18:02:59.74ID:6D0dsw/40
>>897

新規作成が完了した日(投稿ボタン押したタイミング)が初回掲載日だから、
一話目を予約投稿にしてると新着投稿順からは確実に流されちゃうっぽい。
更新順には載るけど、検索の上に載るチャンスを一つ逃してしまうね。
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd8-KGMb)
垢版 |
2021/07/15(木) 19:52:09.86ID:wIuEYEQE0
そんな弊害があったとは
たった今、暇だったから完成済み作品を半月分くらいコツコツ予約セッティングしてたのに

疑似的に10万字突破してブーストかかるかなとか思ってたけど上手く行かないものだ
0911この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-49z3)
垢版 |
2021/07/15(木) 20:19:42.30ID:ia9iIL/9d
ジャンルじゃなくて要素とかテーマだけどね
ハイファンタジーでもチートやらハーレムやらとやってない作品だと燦々たる状況になっていたりするのも珍しくないし
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 75a0-xNKK)
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2021/07/15(木) 21:34:13.18ID:R9ms2wH70
史実的には王族関係ない有力家臣とか周辺の格下豪族にもバンバン嫁いでたけどな
そういうのまで婚姻で取り込む為に側室いっぱい作って子供を沢山産んどくもんだし
0918この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-49z3)
垢版 |
2021/07/15(木) 22:02:12.18ID:ia9iIL/9d
迷ったら最短・最小限で完結させるのをオススメ
ぶつ切り・打ち切りエンドにしろとまでは言わないけど最短ルート、必要最小限がベターよ
元よりコンパクトさはなろうにおいて美徳でもあるし
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd8-KGMb)
垢版 |
2021/07/15(木) 22:18:42.70ID:wIuEYEQE0
有名なヴィクトリア女王だと、娘の嫁ぎ先はドイツ皇帝、王族や大公、公爵等々
徳川家康も養女で弾数増やして譜代含む有力大名家に嫁がせてる
戦国時代の東北地方は政略婚だらけで親戚関係が複雑すぎて素人には訳わからんw
家系図が必要な小説だと読む側のハードル上りまくりだよなぁ
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ b190-Lyc+)
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2021/07/16(金) 00:34:39.33ID:Iy5N8htc0
>>904
滅茶苦茶書いてる人もおるから補足するけど
キリスト教圏ヨーロッパとそれ以外でかなり違う

キ教は側室持てないから正室との間にしか王女がおらず価値が高い
地域によっては姫にも国と領地の継承権がある
なのでおおむね独立した勢力を持つ王族(公国伯国含む)としか婚姻を結ばない
他国の家臣に嫁ぐことは戦時に寝返らせるためとかでなければあり得ない

側室可能な他の地域では姫は主に政略結婚の道具となるが
数が多いと押し付ける先を探すのも大変
子沢山で有名なの徳川家斉の娘なんて幕府が持参金つけて
引き取ってとお願いしたくらい
0921この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-cwfI)
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2021/07/16(金) 00:50:19.57ID:GmwGiCMqd
ただし、やりたいのはおそらくファンタジー貴族であって、現実の縮小コピーではない事に気をつけての
モチーフにするのと丸パクりするのは違うし、それが面白さに繋がるかというと妥当というレベルでしかないから
人気作品によくあるように、聖女や魔眼の能力を発現するから婚姻は強く縛られたり、逆に冒険者やるくらいフリーダムでいいんじゃよ
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 4de0-22gz)
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2021/07/16(金) 11:47:53.09ID:FmCIq2Yk0
ブックマーク10でなろう全体の上位29%、優等生です
ブクマ100で上位5%、エリートですね。しかしこれでも書籍化は夢のまた夢
上には上がいるって話で、草野球で初めてホームラン打った人がメジャーリーグのスターを見て悲観的になるのは、むしろ思い上がりすぎです
0926この名無しがすごい! (アウアウキー Sa4d-QXNl)
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2021/07/16(金) 12:19:18.52ID:FxJ89jgma
処女作でブクマ3桁出してしまったので、今書いてる2作目がメチャクチャこけたらどうしようって恐怖がある
なかなか投稿出来ない
でも、書籍化を夢見るにはとにかく書いて書いて出しまくるしかないよね
0928この名無しがすごい! (アウアウキー Sa4d-QXNl)
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2021/07/16(金) 12:51:47.62ID:FxJ89jgma
そこでここの晒しですよ
ここでアドバイスもらって頂いた意見を反映した(つもりだけどできてるかはわかんないけど)結果、後半伸びたので
面白いのにタイあらとかで損してるのかも?
0929この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-DDcQ)
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2021/07/16(金) 13:08:23.25ID:PESUxMhba
完全無職のスローライフ楽しみます。ってタイトルのラブコメ書きたいんやがアドバイス頼む

主人公 冒頭に宝くじあたる
仕事辞めて貯金と宝くじで完全無職スローライフ
コロナの今の日本が舞台の現実よりのリアルラブコメなんや
でも宝くじなのだけ、そうはならんやろ要素
宝くじあたって金銭的に何不自由ないやつが完全無職でスローライフするか、
完全無職で何不自由なくても発生するリアルな不安を混じえたシリアス要素のラブコメするか迷ってる
0930この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-DDcQ)
垢版 |
2021/07/16(金) 13:12:01.86ID:PESUxMhba
やっぱありえん要素で鬱展開なしの楽しみまくるほうが読んでてたのしいんかな?

宝くじあたったけど、主人公は負け組やし、浪費癖なくて堅実に非正規で生きてきたからとにかく保守的で現状維持しつつ金のかからんことでスローライフ楽しむ感じのストーリーなんだが、

それやるくらいならもっとリアルでありえない豪遊させたほう楽しいんかな?
宝くじあたる→当たったくじで万馬券あてる→日本を動かす秘密結社支配するとかそんなレベルのハーレムラブコメしたほうええんかな?

リアルテイストで「金のない俺が宝くじ当たったらしたい豪遊」のほうがいいかな?
例えばそれは宝くじ当たったら10マンくらいのレアフィギュア買ったり、おもちゃ屋で大人買いしたりそんなかんじのやつ、
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-Lyc+)
垢版 |
2021/07/16(金) 13:20:34.47ID:ilBTAcML0
マジレスでええんか?

書くのは小説やぞ
表題とそのあらすじは掴みでしかない

当然まずは縛られるものなく遊び呆けるわな
で話が動くが、そこで俺このままでええんか・・・?老後は?子供は?
となったら読者は逃げるだけ、一共感して深い話だなぁとはならん

じゃあどうするか
読者を掴み続けるには元手を増やして更に立身出世する
大金はたいてチート装備を買う
騙されて全部失うが騙したのが美少女で手篭めにしつつ今度は自力で稼ぐ

何でもええけど話は展開していくもんや
タイトルと掴みだけの流行要素に縛られる必要はない、自由にやれ
0933この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-DDcQ)
垢版 |
2021/07/16(金) 13:39:30.30ID:PESUxMhba
ああそんなかんじなのか
なんかリアル世界の足りないもの妄想でやって欲を満たせてやるんやでとか言われて速攻で考えてみた 
話の起伏もない方ええ聞いてたから特に何もイベントつくらずひたすら日常でニートするかんじ
まあ馬鹿にしすぎか読者を
0934この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-DDcQ)
垢版 |
2021/07/16(金) 13:40:36.42ID:PESUxMhba
大金叩いてチート武器か…
俺の場合大金あるなら使わずに貯蓄にしてコツコツ必要なものにつかって堅実にニートって選択しちゃう
書き始めても多分そんなかんじの話なっちゃいそう
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-Lyc+)
垢版 |
2021/07/16(金) 15:19:44.61ID:ilBTAcML0
ミステリ・文芸推理に毎日連載なんて10人もおらんだろ
調べてないけど

ジャンルのランキングなら簡単に乗るよ
その代わり乗っても読者増えないし乗らないとかなり悲しい
それに文芸推理から総合ランキングは100%無理
1日に500話投稿しても無理だから毎日投稿しときな
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a48-E0YB)
垢版 |
2021/07/17(土) 13:25:14.00ID:5KY+Y66p0
>>940
おまけや後日談を書くかもしれない、場合によっては本格連載→連載形式
書かない→短編
あとはその物語に大きなシーンの区切りや視点の移動があるかでも判断
ある場合は連載にして1話ごとにそれをあてると綺麗にできる(気がする)
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-Lyc+)
垢版 |
2021/07/18(日) 05:59:04.07ID:iH1+wLhT0
>>958
さっさと投稿しろ
毎日の締切に追われてれば愚痴る暇もなくなる

そもそも幾ら直したとこでブクマや評価には影響しないよ
良い文章で投稿すれば読者が評価するなんてことはガチのマジで無いから

文章力を期待して初心者の小説を読むやつは0だし
文章力で読むか決めるような読者は初心者の小説を最初から選ばない
なのでつらい思いするくらいなら投稿してしまえ
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ aabd-F5dS)
垢版 |
2021/07/18(日) 20:13:01.30ID:Atoehd1j0
この前アニメやってた聖女の魔力〜って作品、毎日投稿じゃないのにランキング上位なのすごいね。
やっぱ面白い作品なら読者は待ってくれるのか……
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 41c4-HS4Y)
垢版 |
2021/07/18(日) 21:19:37.63ID:CBr+1Cjo0
参考にと思って探したけど5話で連載中のは見つからんかった

完結済の異世界恋愛のやつのこと?
ならジャンル効果と完結の組み合わせで日刊入りはよくあるよ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 0524-imyh)
垢版 |
2021/07/18(日) 22:44:21.17ID:hDOm/i3W0
>>968
ワイも大当たりしたときは一ヶ月書けなくなったよ
感想欄も伸びる前は好意的なものばかりだったけど、統合上位いったら酷すぎて見るのが怖くなった
沢山ストックあったけど食いつぶして無くなりかけた頃にようやく書けるようになったわ
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ bd23-ZPtt)
垢版 |
2021/07/18(日) 23:19:45.01ID:WkEHTWxW0
編集気取りの感想が増えるんだよなあ
あくまでも感想の範疇に入っている内容だから削除しにくい

あまりにも続くようならユーザーブロックするつもりだけどね
こっちは趣味で書いてるし構想は固まってるから
なにを言われようが改稿なんてする気はないっちゅうのに
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-dYN1)
垢版 |
2021/07/18(日) 23:56:57.35ID:iS3d5/nQ0
災悪のアヴァロンみたいなのってアリなのだろうか?あれがありならイラっとくるのだが?
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-dYN1)
垢版 |
2021/07/19(月) 03:45:44.24ID:N5WEbBRa0
>>976
ジャンル詐欺と転生・転移タグを入れずにランキング1位を取った。本人はタグの件はウダウダ言い訳してるけど状況証拠からして狙ってやってる
0982この名無しがすごい! (アウアウキー Sa4d-QXNl)
垢版 |
2021/07/19(月) 10:09:55.76ID:Xfw4YvSya
処女作はすでに晒し済で色々ご指摘頂いたんですよねぇ・・それを意識して書いたはずの2作目が・・
まぁ狙ってヒット作書けたら書籍化いけますよねっていう
いやぁ・・ほんと難しい
0983この名無しがすごい! (スップ Sdda-4/Ei)
垢版 |
2021/07/19(月) 10:33:24.02ID:JhKRU3D2d
運もあるからねぇ
プロだって毎回傑作書けるわけでもなし、気を楽にしてこうよ
初動しくったなら、完結で打ち上がるようにいい作品書いてこ
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 4de0-22gz)
垢版 |
2021/07/19(月) 11:23:13.82ID:QVpS1rYD0
3作品書籍化してる人の作者情報みると60作投稿とか出てビビる
お気に入り2万の次の連載作品が900とかでもガンガン連載続けて完結させて、次! って感じで強い
自分だったら立ち直れないかもしれない
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ aa32-W/bt)
垢版 |
2021/07/20(火) 04:56:26.68ID:abTfAhpA0
執筆にあたって色々な本を読んでるけど、そうすると「俺ってこんな知識あるんだよね。すごいでしょ?」というレスをしてしまうことがある
気をつけんとな
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d5f-NvNM)
垢版 |
2021/07/20(火) 14:59:33.31ID:iUcXzuE/0
>>995
クレクレのような請求系なら後書きがいい
前書きだとやろうとしていてもうっかりポチリ忘れる可能性ある
おもしろかったーで即プラバするもん

逆に
「この先は、くそみそテクニックのようなBL要素が存在するぞ☆」
のような警告系なら前書きのほうがいいと思う

それと
「昨日は大雨で大変でした……でも更新できました!」
のような報告系はどっちでもかまわんような気がする
10011001
垢版 |
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