【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 818冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 817冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627032770/ >>756
供給の間の扱い方は書いてあっても（王宮の供給の魔のことじゃないとは気づかない）
場所なんてまるわかりなんだから書かなくてもよいしな だってライゼガングってアイゼンライヒが廃領になった時に「我々は反省して引きこもって底辺でいるべきだ」と主張してた連中の子孫だし
ヴェローニカ派はアーレンスバッハのご機嫌取りをする事大主義の奴が多そう >>751
ありがとう
ふぁんぶっくで見た記憶ないけどな〜と思ってたら、はみ出たQ&Aにあった
王族が管理してる離宮の一つを使ってるんだって
アダルジーザの離宮の他にも貴族院に離宮があったんだね
でもさ、貴族院に転移するにはブローチが必要でしょ？
あれはメダルと照合して領民かどうか識別するけど
廃領地の人のメダルは変更出来てないはずだよね
でも旧ベルケの子はアーレンやダンケルの寮を使ってた
(↑の離宮使用は中央管理地域の子のみ)
なんかどんどん新たな疑問が湧いてくるな… >>755
古老がロゼマさんの側近だったら似たような状況だが次期アウブ筆頭側仕えオズヴァルトがってとこが古老と違って最もまずいのよ
古老は田舎でギャーギャー言ってるだけだがオズヴァルトは領地中枢ど真ん中にいる >>759
どこかでブローチはアウブの許可だけの話で他領でもOKと書かれてた気がする
つか他領不可だとアーレン在住エーレン籍のフェルが貴族院に入れない >>760
ロゼマの側近で「順位下げろ」「流行作るな」「上位の言う事は全て聞け」とか言う奴がいたら速攻で解任じゃね
そもそもロゼマは領地を盛り立てる為に領主一族入りさせたんだからそれと逆の事を言ったらクビだろ そもそも古老も個別の意見としては何もおかしいこと言ってなかったのが書籍で発覚したという
ついでに領地順位下げろはライゼじゃなくてヴィルの側近が言ってたというオチつき >>759
貴族院に離宮はアダ離宮しかないよ
貴族院ではない下界の中央の離宮から、貴族院の扉に直接繋がってる（神様の数だけ扉があるから）
各領地は貴族院に作ってある寮に繋がってるけど
行き来の許可があったら貴族院から直で王宮に移動できるので、下界で騎獣で飛ぶよりも貴族院経由のほうが近道になってたりするらしい >>763
古老は「ヴィルがアウブだったら頑張りたくない（から順位下げろ、ていうかヴィルアウブやめろ）」「ロゼマがアウブなら頑張る（から順位下げなくていい）」だったみたいだね >>759
貴族院で奉納式やった時に
いつもは魔力込めた魔石渡して開けてもらってると言ってたし
仮に魔石に込めた魔力でなく直接本人じゃないと駄目でも
廃領地アウブの死体から取った魔石有れば、場所さえわかってれば魔力認証による鍵関係はどうにでもなるんじゃね >>762
そう
アウブジルの意図と反することをどうでもいい木っ端貴族じゃなく「次期アウブ」の「筆頭側仕え」が言ってる
やべえよまじで >>767
ヴェローニカ時代はそれが正義で有能な働き方だったから、名捧げしてるのもあって感覚が抜けてないんやろな そんなに歳でもないのに老害極まってるのタマホーム社長感ある＞オズ モーリッツもやばかったけど、こっちはすぐに勤務態度が改善された そうか‥オズヴァルトって30代の癖に「老害」なのか‥!!!!!
なんかめっちゃしっくり来る >>770
モーリッツはむしろグングン成長してなんか今は教育を楽しいと感じてるんじゃないかと思う 考え方で言えば、ヴェロを母に持ったジルとか、年食って頭が固いはずのボニ爺やリヒャルダでさえ、これからはロゼマの新しい考え方が領地順位上げたエーレンでは大事って分かってた
同じ貴族院でロゼマの考え方が領内で浸透していくのを見て考え方を変えないんだから、ジルが言ってたようにわかってても変えられなかったんだろうな、オズは
もうどうやっても以前のエーレンには戻れないんだから、次善の策として新しいエーレンの中で、ロゼマを軸にした勢力と対抗する勢力をつくるとか出来ればよかったんだろうけど
ヴェロに名捧げしてる以上、彼女以外の考え方は受け入れられないか >>764
そうなんだ！じゃあ中央管理地域の子は貴族院に行くのに転移陣は使ってないんだね
>>766
礎の場所は分からないから染め変えられないけど、メダルの保管場所は分かるか
じゃあ廃領地の城と神殿を回って全員のメダル回収して、旧ベルケの分はひとり一人
これはアーレン管理、これはダンケル管理…ってやったのかね ロゼマの王族入り内定やアレキ移籍についてオズヴァルトは「やったー、邪魔者が消えたぞー」とでも思ったのだろうか >>774
ヴェロは大領地の血を引きながらやってることは誰より底辺領地らしい領主夫人だったのに対しロゼマさんは設定上底辺領地の上級出身者でヴェロ派の中では平民という声さえあった領主候補生
そんで二人ってやってることがいちいち対称的なんだよね
敵対派閥に対する行い
ヴェロ 根絶やし圧力で寝返らせる
ロゼマ 敵対派閥にも公平性見せて寝返らせる
産業
ヴェロ 何それ
ロゼマ 新しく作ってそれが上位領地にも認められる
これでロゼマさんも行いを肯定することはヴェロの行いを否定することだから… >>776
オズはもうフロに見限られて側近辞めた（解任された）後だから
ヴィルが間違ってアウブになってオズの糞っぷりを誰にも知らされずに再度側近にしない限りは、二度と重用されないだろう
シャルと側近ははっきりオズ糞ってわかってるし、メルヒ側近も感じていたはずだし
何もできなくなってるうちにヴェロ死んでさよならだ >>776
あそこからまだヴィル次期アウブになれると思ったんだとしたらちょっと頭おかしいかと思うがオズヴァルトだからな…あるかも 「ヴィルをアウブに」とヴェロから命令されてるのかもよ？ ロゼマを上級に落とせとかほざくのがオズヴァルトクオリティ >>780
傀儡アウブにと命令されてる場合はあの行動でもしゃーないがアウブにだけなら他にやりようはあった >>781
一瞬で中央もしくは上位領地に持ってかれてヴィルは次期アウブレース最下位舞い戻りだもんな >>750
そういえばSS集まだだっけなー
と思ったらきてた >>783
ロゼマとの婚約によって次期アウブ再内定したってオズヴァルトは知ってたはずなのにな
王族や上位領地に奪われる事なんて頭に無かったのか、「ヴィルフリート様がここまで功績を積んだのだからもう養女ブーストはいらんやろ」と勘違いしてたのか、深い考えなんて無くてただただロゼマを排除したかっただけなのか... >>785
功績とは？
ヴィル個人の功績なんて貴族院の成績くらいしか無くない？しかもシャルと同じ優秀者でしかないからアウブレースの加点にはならないが‥ >>786
ドレヴァンヒェルの次期アウブ最有力候補と繋ぎを作った！
嫁盗りディッターを勝利に導いた！
シャルロッテにどうしてもと頼まれた課題を手伝ってやった！
ローゼマインが騒ぎを起こす度に対応してやった！ >>786
ラン兄だっけ、アレクシスだっけ、「領主候補生はヴィルを中心にまとまってる」ってどっかにあったよ
それがヴィル側近の認識なんだよ
ロゼマ側近のコルは「領主候補生が対立するんじゃなく弱点を補い合ってまとまってる」っていってたけど
きっと見ている景色が違うんだよ… >>788
ひぐらしみたいなタイトルだｗ
あっちは今アーレンドナドナに近い事やってる まあヴィル中心まとまり
はマインさん感想のどこかにもあるから
（マインさんも中心にいる叙述とりっく ジルが学生のとき引っ張るリーダーシップはあり
ヴィルもいちおーそういう素質は見せてたとは思うけどもね
まぁローゼマインが強すぎたか シャルとロゼマありきのお膳立てされた「ヴィル中心」でもヴィル中心てことか
いやそもそもヴィル中心か？なんか先導するのロゼマさんだし上手くフォローすんのシャルだし
ヴィルはなんか…委員長ロゼマと副委員長シャルが決めたことに「ウエーい」っていうパリピな気が… >>792
あれだけヴェロ派の中身がヴェロ派とゲオ派しかいない現状それも正直怪しいけど
領内最高権力者のあっつーい庇護があるんだから「よっしゃやるぞ〜」と適当に言えばそれでリーダーシップカウントにされちゃうんじゃねーか？ 地雷さんは本が絡まないとわざわざやろうとしない
ヴィルは深く考えず勢いでやってみる
シャルは考える
てなわけで地雷さんがあまり気にしないようなところでヴィルが主導して動いていることもあったんでないかい マインは仕事できちんとヴィル立ててただろ
図々しいな ヴィルは地雷さんが寝てる間旧ヴェロ派へのイジメを堂々とやって回りに顰蹙かってたやん
正直嫌いだけどアウブの息子だから逆らえないなって心の隅で思ってたのが大半だろ >>795
ダンケルとのディッター二回目(惨敗)お茶会祭り(大失敗)ドレヴァンとの共同研究(他が表彰されたのにこれはされずおまけに取ってきたのはロゼマでなんとか体裁を整えるようフォローしたのロゼマ)
ヴィルが先頭切ってるのこれくらいしか思い浮かばん‥ ヴィルが中心にいないと言う反論は成立しない
だって中心にいないようには一切やってないのだから >>795
本が絡むと暴走しがちなだけで、本が絡まないと何もしない訳じゃない、というより目標は意地でも達成したがる
それが指示を出した人間の思惑と違う結果をもたらすぐらいには、だからシャルのサポートが必要になる 中心付近と中心の違いがヴィル側近にはわからないんだろうね
中心点であるロゼマの付近にいる状態が中心のよう見えてるんだろう
本当にヴィル自身が中心ならロゼマがいなくなっても求心力を保てるはずだがそうはなってないのでお察しということで リーダーシップが0なわけではないけれど、基本的に誰かが〇〇やる！って声を上げると、む？なら私もやるぞ！って言いだすのがヴィル
尻馬に乗ったヴィルをちやほやしてアレも寄越せコレも寄越せを始めるのが旧ヴェロカス派 うーん、この オズヴァルトは白の塔事件から少したった後、特に婚約で次期領主の地位を取り戻したあとは
王族よろしく、都合の悪いことは都合よく忘れて都合が良い事だけを思い出し、優秀取った長男で魔力量に問題がないという地位を笠に着て
ヴィルの汚点、ロゼマはヴィルの許嫁・ライゼ系出身・やらかしてる・神殿出身＆貴族の常識無い、シャルはロゼマと同じく女性、ライゼ系の反応
この辺りの事をその都度都度、都合よく脳内で思い出したり忘れたりして使い分けて
本人の中では矛盾がないヴィルアウブへの道のストーリをその都度都度作ってるんだと思う
読者もヴェロ派に染まりきってる居ないユルゲン貴族(自分達に関係無いので王族含む)が聞いても何いってんだ？なストーリーだけど
そして必殺技はヴィルがアウブになってヴェロ出てくればどーにでもなるの思考停止で、ヴィルがどうやってアウブになるかは都合よく忘れる >>774
リヒャルダはともかくボニ爺はないわ
孫娘(偽)に懸想してるライゼガングの犬だったじゃん ヴェローニカ派の側近を全員解任して中立派やライゼガングから側近を雇ってればもうちょいマシだったのかな
ぽややん勢は手柄の横取りとかは画策しないだろうし >>806
ライゼに嫌われてるのは置いといてもまず人数が問題
成人はなんとかなるかもしれないけど、学生側近は絶対足りない
ロゼマ・シャルと分け合うから >>807
ネームドキャラだとトラウゴット、エリーアス、カティンカがいる
が、トラウゴットは他側近が反対しそうで、エリーアス・カティンカは典型的風見鶏だから派閥の中心に近づきたくなさそうで難しい...か
80人近く学生がいるから名無しキャラでフリーの中立派やライゼガングは他にもいると思うけどな >>808
問題なのは「同性」が必要だってこと
側仕えは同性じゃなきゃ駄目だし、護衛も同性が必要な場面がある
魔力圧縮や能力・経験的に高学年がいないとまずいし、上級クラスがないと役に立たない可能性もある
普段はギーベ領で働くので常時は無理ですって人もいる
これら全部でヴェロ派を避けたら貴族院でまともに動けん
ヴェロ派(ゲオ派）を入れてさえ、ロゼマの学生側近は不足していたんだから ヴィルの問題は老害オズヴァルトやポンコツラン兄もあるけどジルなんだよなあ
ジル自身がヴェロのやったことから目を背けて過ぎたこと扱いしてるからヴェロの真実を息子に教えられないだからいつまでも優しいおばあ様としか捉えられなくて被害者達の感情を逆撫でする
もう一個は次期アウブをヴィルにしたいと拘ってるのが態度に出過ぎてヴィル側近が真剣に競争しないし次期アウブにしたいなら全領主候補生の中で最も厳しく教育しないとなのにそれもない
ジルがヴィルをビッシビシにしごいてたらロゼマは慰め役に自然となっただろうしシャルがヴィルに不満を持つことも軽減されただろう そのさぁ……ヴィルをまともにするために側近をどうにかしようってGIRONは不毛じゃね？
ヴィルは、ヴェロの息子のジルの長子として生まれた時点で、もう本編以上にならん事が決定してるんだよ ヴィルがまともになるにはヴェローニカに取り上げられない事だけど、それやるとヴィルフリートという名の別人になりかねないな ロゼマさんフェルよりジルヴィル親子のほうが好きだけど特にヴィルに関してはヴェロに取り上げられないようにしないと詰んでるかと
白の塔ルートが消えただけで御の字では フェルよりジルヴィル親子のほうが好き？
シュラートラウムの訪れにはまだ早いのではございませんか？ >>817
ローゼマインの感情の話じゃなくて >>816 の好みの話じゃ？ >>794
ヴィルもそうだけど祭りの先頭で騒ぐ盛り上げ役はやれてるだろ
その他こまごました事務作業とか面白くない事は全部人任せの傾向があるけど >>806
うーん、理想は側近入れ替えだろうけど、とにかく、エーレンは領地の広さの割に貴族の数が少ないってことだからね
ローゼマインの側近見てみてもライゼ系はギーベ領出身が多くて、
結婚までの期間限定だからこそ、ある程度は勤め先に自由がきくらしい女性はともかく、一度勤め始めたら退職が難しそうな男性は領主一族の側近仕事に頷く人間の数は限られてるだろうしな
貴族街の貴族なら側近仕事は(普通は)嬉しい仕事なんだろうけど、ライゼ系は少なそうな気がする >>820
そりゃヴェロは全力で城からライゼ排除してただろうからなぁ… >>815
どこぞかの従兄殿(リュー兄ぃ)みたいな？ 4部コミックでせっかく優しげなイケメンもらえたのに出番は少ないリュディガーさん 一年時の従姉弟のお茶会状況をリュディガー視点で読みたいな マンガ版読んでで思ったんだけど
にょきにょっ木ってアレキだとおおっぴらに栽培されたりするのかな？w
と言うか、それを打ち明けた時のフェルの反応が知りたいw >>820
総入れ換えした場合今までを全否定されて育つフェル2号になりそう >>820
派閥よりむしろ次期アウブならヴィル自身が能力を高めるべきと考える実力主義で固められたら良かったけど
ヴェロ派で実力主義の成人ているのかな？ 実力主義のヴェロ派って要するにゲオ派じゃないかな
ライゼと同じくらいジルヴィルが嫌いだよ
まあゲオ派もなんか実力主義が変質して本当に実力主義で見てるんじゃなく「ゲオ様が素晴らしい」っていう前提を元に実力主義っぽいゲオ至上主義に変化してて本当の実力を見誤ってる部分も多いが 嫌がらせ、密告、ライゼガングを連座で追い込む実力ならありまぁす！（アカン） ゲオ派の実力って領地全体で考えると衰退するような実力だからな… 領地の最高権力者を狙ってなければ、自分たちだけの利益を追求するのも普通なんだけどね（暗殺はアウトだが）
いかんせんヴェロもゲオも目的が領地の最高権力者なんだよな まあほんまの実力がある貴族は、エーレンに嫌気がさして中央に逃げ出しただろうし…
クソみたいな連中がどんどん勢力を伸ばす最低最悪の領地ｗ ゲオにこそ、ダンケル女性貴族式の求婚の習慣が必要だったかも
これという相手を自分で探し(側近に探させても良い)、自ら(代理不可)押さえ込んで、課題を貰い課題を達成する
この過程を達成できれば、自分が見つけた相手と結婚してもいい、
逆にこの過程を達成できないなら親の言う通りにしろ
ってはっきりしてたら、ああまで、ウジウジと執念を燃やさなかったかも
(ゲオに達成できるとは思っていない…) 帯情報まだかな
明日には店頭に並びそうだから、今日解禁だと思ってるんだけど 若い世代はまだ実力主義の奴らも残ってるが順位下げに側近に八つ当たりにヤル気なし執務態度と彼らの支持を踏みにじって便所に棄てに行ったのがヴィルだからな‥
半値さんに一年前なら〜とか言ってたがあれがおべんちゃらじゃなく本気なら頭沸いてるわ
何をどう頑張ったらあそこから次期アウブに返り咲けると思うんだろう？ >>826
土地の魔力の違いにより、育たないかコントロール不能に暴走するか
だったりしてw >>836
結婚相手がどうこうじゃなくてアウブの座に執着してて危険だから適当に追い出されただけなんだけど 領主候補生の婚約者もいたならゲオが中継ぎアウブでも良かった気がする
実子ができたらジルが暗殺されそうだけど >>840
アウブの座に執着もしてたけど領主候補生の第一夫人になる妹を羨んでもいたからアウブアーレンの第三夫人にやられなければそこまでエーレンを恨んでなかったかも >>839
それくらいの問題なら「助けてフェルえもん」で解決しそうw 適度に魔力をしみこませたプランターを作って、紙にするのに丁度いい感じにまで育つようにしてみました
とか怪しげなもの作って、フェルの眉間にシワが寄る未来 侵略的外来種になりそうだからさすがにやらんやろ…多分 私の女神の願いを叶えたい
とか言い出しかねないのが最後のフェルだと思うw
>>826で言いたいのは、エーレンで密かにトロンベ栽培してたのを知ったフェルの反応かなw 植物園で魔木の研究もしたいって言ってましたよねっ！
って言った瞬間にほっぺをつねられる未来が見えるｗ トロンベはどれくらいの大きさになると花粉を出すのかな？
そんなに大きくならないうちに成熟した花粉が取り出せるなら栽培もあんまり難しくないかもね
あとはタウの実から発芽したときに雄株と雌株を見分ける事ができればタウの木だけ果樹園みたいに大規模に育てて受粉は保存しておいた花粉をつかう
これだったらあんまり危険はなさそうな感じ タウの実は魔力注入で全部トロンベ化するので、「魔力を吸い過ぎると男木（トロンベ）」「魔力不足だと女木（タウ）」に成長するのかと。
闇の国境門があるアレキサンドリアの方が馴染みそうな魔木だが、境界線を超えて繁殖しないのは女木たるタウの木が育たないせいかも。
であれば「タウの実は必ずエーレンから輸入しなければならない」わけで生態系の破壊にはならないが、「男木たるトロンベは土地と相性が良いので凄く良く育つ」ことになり危険度は高いな。 >>849
ふぁんぶっく1に「トロンベには雄株と雌株がある」と書かれているから魔力の過不足でトロンベとタウの木に分かれるのではない
魔力注入で全部トロンベ化したのは偶然ではなさそうだしまた別の理由があるのかもね
境界線を越えたら全く繁殖しない事がわかればそこで実験は終わり
自然な繁殖が難しくても実験場である程度環境を整えたら栽培できるなら経費+危険度と栽培で得られる利を天秤にかけることになるのかな
タウの実の輸入はごく少量ならいいけどそこそこの流通量になるとなんかやばそう >>841
コンスならともかくゲオが中継ぎアウブなんてジル脂肪確定やん 年齢的にゲオ出荷決定時だと先代エーレンはまだまだ生きてるはずだったから中継ぎにする必要ないし
何かあったときのサポートポジは検討の末却下されたし 中継ぎっていうけど要は補欠なんだから必ずしも出番が来るわけでもないよな
アーレンでもギーゼルフリートが毒殺されずレティ成人まで健在だったらD子が割り込む必要ないし
エーレンで言うとアーデルベルトからジルに継がれたわけだけどどうしても中継ぎが必要なら
そのままアウブの座に居座りそうなゲオよりボニ爺のほうが中継ぎ適正は高いと思う 272話より
ゲオルギーネが領主の地位に固執したため、ジルヴェスターとどう考えてもうまくやっていけぬ、と弟夫妻から判断された。そのためにゲオルギーネは祖母の出身地であるアーレンスバッハへと出されたが、本来は私と同じように、ジルヴェスターの補佐をして、共にエーレンフェストを支えていくことを希望されていたのだ。
議論の余地がない >>854
まあ女でロゼマさんレベルの化け物じみた優秀さがないのに同母の弟妹とすら上手くやっていけないのでは仕方ない部分もあるか
でもゲオという粘着質な女を作り上げたのも先代アウブ夫妻だからそうならないようにどうにか出来なかったのかと思う ジルがヴィルを派閥の関係で次期アウブにしたいように先代にとっても性別や実子という展開からジルをアウブにしたいと思うのは分からなくはない
だけどその結果次期アウブ様に他の優秀な皆が尽くしなさいでは周囲から見てても搾取される他の領主候補生にしても気持ちよくないよね
ジルもヴィルも次期アウブたるもの最も優秀であるべき！といって厳しく育てられてないんだもん
フェルみたいなストックホルム症候群もどきで洗脳みたいに支える奴やロゼマさんみたいに家族を人質に取られてる特殊例を除いてジルヴィルを支えたい優秀な人間がいるわけない
だから結局フェルマイがいなくなってジルは自分のワガママ通せなくなったしヴィルは領主候補生から排除される 子供関係なくヴェロの横暴を許しちゃってるんだからどうしようもないだろう
権力持てば気に入らないやつを冤罪で失脚させたり何もかも奪って（捧げさせて）いいんだと思っちゃう
ジルだってフェルが来なければヴェロのやり口がやばいと思ったりしなかった可能性がある（フェル来ても無意識ではやってるんだけど） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
