【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 818冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 817冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627032770/ 先代のゲオへの接し方で一番悪いのは多分ヴェロの教えた名捧げ
これのせいでアウブよりゲオを選ぶ部下を複数抱えてるから（少なくとも本人の認識上は）ゲオの立場は無駄に強い >>858
ヴェロは当然知ってただろうけど先代アウブは知ってたのかな？
ヴェロが名を握った人間を外に出して握られてる人間が領内にいるって領地経営者としてあれだなとは思うがヴェロはそもそも他あらゆる点から領地経営者としてゴミカス以下だからもう評価も揺るがないんだけど
先代アウブは人物像が曖昧でわからない部分も多いからどうなのか気になる >>859
これアーレンだと常識だから
とか
エーレンはガブに酷いことしたのにまたアーレンにケチつけるのか？
とか言えば多分底辺領地のアウブなんて余裕で封殺できる ヴェローニカ外交によって、エーレンはアーレンにせっせと貢いだり必要以上に持ち上げたりしてたんかねえ？ >>857
死ぬまでヴェロたんかわいそかわいそしてたんだから救えないわ
しかも多分本人の死因ヴェロによる毒殺だし >>862
先代アウブの死因て確定してた？どこに載ってる？ フラウレルムがバッシェンで消したものがなにか気になるわ >>855
正直シャルがロゼマさんに会わなくてもしそのままヴィルがアウブになったとしたら不満でいっぱいだっただろうからゲオがアウブになれなくて不満なのはすごいわかる
ヴィルがアウブなら絶対あきらめきれないだろうし
ゲオが粘着的なのはこれまでの仕打ちな気がするからヴェロが悪く感じるが >>861
ヴェロの外交って自分的にはディートリンデみたいなやつを少し想像するんだがおかしいのかな？ >>867
ディートリンデ外交を底辺領地第一夫人がやってたらエーレンが地図から消えるw
ディートリンデも不要になったら不敬罪で消される予定だったし >>866
シャルならどっかの領地に嫁入りした後は「あんなクソ領地もうシラネ」ってなってたと思う >>866
まあロゼマ不在の場合はヴィルは廃嫡なんだけどな ヴェローニカは時間かけて作った傀儡次期アウブを廃嫡された後はどうするつもりだったの？ ロゼマ不在なら物語が根本から変わるから、どうなってるかわからんな 物語が始まらないだけです
って回答がすでにあるんだよね… ただ流石にヴェロがヴィルという失敗作を作った後ではジルもメルヒ渡したりしないと思いたい >>868
頭ディートリンデはガブの方定期
そりゃ領地に馴染む馴染まない以前に表に出せないからギーベの妻にされますよ
ヴェロはアーレン貴族気取りのキョロ充系外交ってイメージあるわ
格上の仲間と思ってるけど相手からはいいように使われてて格下認定した相手への見下しと攻撃が激しい そりゃ本好きがいないんだから本好きの物語は始まらないだろ
ロゼマが存在しなかった場合のヴィルはヴェロが突然厳しくなると回答されてるぞ
ふぁんぶっくとか読んでない人多いのかな？ >>876
ヴェロはアーレンからは「ったく馬鹿なババアだぜ。利用されてるとも知らずによ。ゴミ領地の元上級貴族の癖に我々アーレンスバッハと仲間と思い上がりやがって」と思われてそうｗ
新時代になってからは逆にすり寄って来て、散々反対したアウレーリアの嫁入りを強行したりしたけどｗ >>876
むしろアーレン病定期だなw
「根拠はないけど全部アーレンが悪いんです」で思考が止まってるぞ フロやシャルがD子がヴェロに似てるって言ってたので領内ではヴェロはD子みたいに振る舞ってたんだろうね
ただ底辺エーレン時代に外でヴェロがD子ムーヴかましたら一瞬で不敬罪で首が飛ぶのでそこだけは徹底出来てたんだろう
オズヴァルトもヴィルに上位領地には逆らうなって教えてたし
外でヘコヘコするだけでご自慢の大領地の血を生かして順位上げるでもなく領内で偉そうにするだけならそら大領地の血を引いた嫁なんぞいらんとなるエーレン貴族の気持ちもわかる >>879
実際そうじゃん
ヴェローニカの暴政はアーレンの横やりのせいだし、ヴェローニカ逮捕後も何か騒ぎがある度にその犯人はアーレンスバッハと繋がりのある貴族だったし ハンネさんの婚姻回りで未成年の文官ケントですらエーレンから嫁入り断られるだろうって把握してたりハンネさん自身の側近がハンネさんの反応を見てたりと向こうにとって迷惑な婚姻だとダンケルアウブ夫妻は把握してるんだよね
だから少なくともハハンネはハンネさんの恋心知ってるけどそれは無視して領内に留めて婿候補はケントラザンにしてる
その上でルングターゼの嫁入りに向けて布石打ったりもしてる
アーレンの場合、ガブがエーレンに馴染もうとしなかった事から下位に嫁いで第一夫人をやるための教育を受けた訳でもなくただ娘のわがままで扱いにくい領主候補生を投げつけた訳だ
それを通すだけの領地の順位差があったんだろうけど誠実なやり方じゃない
だからそれが遠因で滅んだのが物凄くポエティックジャスティス感ある ジークリンデはガブを丁重に扱わずにそれ以降もアーレンと友好的な関係を作れなかった・・・とエーレンを責めてたけど、D子を見た後は色々察しちゃった感があった ガチガチの身分社会ではあるんだけど不誠実なやり方してる上位者は恨みを買ってちょっとしたときに転落するもしくは転落しかけたときに今まで踏みつけにしてきた奴らに噛みつかれるんだね >>883
4部コミカライズは8/9（月）更新の可能性が高い
ほぼ4週に1回で上げてるからな
6月分が5週掛ってたけど、5月に香月先生が寝込んでたからチェックできなかったんだろうな >>886
それ貴族院の順位の説明の時もあったな
順位が少々上がったからといって横柄な態度を取るといずれ抜かされた時に逆襲されるから程々にしとけみたいなことが書かれてた
エーレンは逆に下位領地にも舐められてたように見えたけど ヴェローニカが権力を持ったのはアーレンスバッハの横槍のおかげかもしれない
だからといってヴェロの暴政はアーレンの横槍のせいだと言うのはなんかおかしい
騒ぎの犯人はアーレンと繋がりがある貴族というよりゲオと繋がりがある貴族だよね
ゲオの周囲と旧ベルケ以外のアーレン貴族のほとんどはエーレンに何の関心もなかったんじゃないかな
アウブだったギーゼルからして4-4エピで「縁戚関係があるのに他領より出遅れて大変な思いをした」と思うくらいエーレンの情報が無いんだもん >>888
舐められてるのも当然あったと思うがヴェロの非常識な行動が漏れててそういうのも元々反感買ってたんじゃないかな？
中央に出た寮監にまで被害加えるとかちょっと頭おかしいと思うよ >>840
ゲオの主な不満はアウブエーレンになれなかったことではある
だが、起死回生の案として、大領地や王族から婿をGetできてたらジルを退けて次期アウブに返り咲けたのではないだろうか
たとえ、足払いメッサー求婚ありとしても、立場をひっくり返せるような相手にゲオが利を配ることは出来なさそうなので、実現可能性はかなり低いと思うが >>890
ダンケル、ドレヴァンからも「あんなに優秀だった領主候補生を神殿送りとか何考えてんだ？」と呆れられてもしただろうな ルーフェン見てると中央貴族の中でも領地との連絡を取る寮監は結構重要なポジションなんだよな
つまりヴェロがヒルシュールに嫌がらせするのはエーレン内でいうと‥製紙業導入前の何にもないイルクナーのギーベ夫人が白の重役に嫌がらせするようなもんなんじゃないのか‥？
そりゃなんだあの領地？って感じだよ >>871
フロレンツィアを追い出す口実にするつもりだったとか？
自分が敢えてそんなふうに育てたなんてことは表に出さず、生母としての責任を問い詰めるの
そうして、自分が選んだヴェローニカ派の貴族をジルヴェスターの妻にして今後も安泰と。 >>894
そうするつもりで妻の下半身を手離したくないジルに反逆されるのかな？どうだろう
ロゼマさん無しの場合ヴィル廃嫡は作者さんが明言してるけどヴェロがどうなるかは不明だっけ 掌返して厳しくなるのはそのための布石かな
ジルは出来たのだからわたくしは悪くないフロの血筋が悪いとっとと離縁なさいって感じか 「ガブリエーレがエーレンに馴染まないのが悪い」っての錦の御旗にする人多いけどそれが悪い事だと証明されたことあるの？
ロゼマなんかアーレンに馴染む所か全部塗り替えてアレキにしてる所なんだけど批判する人見た事無いわ >>897
元々ある領地に第一夫人として嫁ぐ人間の振る舞いと礎を奪ってツェントにグル典授けて新しい領地作ったロゼマさんの振る舞い比べてどうすんだ？
ガブがロゼマさんと同じようにツェントにグル典授けてエーレンの礎奪ったなら好きにすりゃ良かっただろ >>812
違った未来があったかもしれないが
それは選び取っていない未来だものな >>885
クラカスドレカスアーカスにいいように騙されてしまうのが
残念ポイント >>897
ガブリエーレがちゃんと馴染む努力をしてれば夫はギーベ落ちしなかったと作者が回答してる
ロゼマのアーレン作り変えはむしろ廃領になるほどの腐った領地なんだからそれをしないほうが問題では？ >>902
まさに思考停止の見本みたいな回答ありがとう
ロゼマ以前のエーレンは見るべきものが何もなくて中領地なのに小領地と最下位争いしてる最底辺なんですが変えたらいけないんですか？ 犯罪領地アーレンスバッハ狂信者の致命的レベルのあたまのわるさ >>897
日本でも田舎の風習とかやり方になんだかなあと思うことはあるけど都会のやり方を善意で持ち込んでも地域特性人口気候インフラ諸々で上手くいかないことも多い
その土地にはその土地のやり方があって外から入っていった人間が何か変えるならまず一旦馴染んでからだよ
そうじゃないとその地域に関する知識がなくて善意でやったことでも事態を悪化させるだけになる
ましてガブは望まれて嫁いだ訳でもなく権力で強引に押し入っていった訳だ
大領地アーレンでやってるからって底辺領地エーレンで同じことやって上手くいくはずがないのに馴染む努力すらしないのではそれはガブが悪いよ
そんでロゼマさんは作り替えてると言うけど国境門が閉まって品物の流通が変わって地元産のものを発掘しつつアーレンの人間が食べなれた砂糖や香辛料の研究も支援してるんだからむしろ礎奪ったアウブなんだからもっと勝手しても良い立場なのにすごく馴染む努力をしてるよ
誇らしそうにアウブと立つ元アーレン生が証明してる
婚約式でもヴェールつけたりしてたしね >>903
ガブリエーレってエーレンを上位領地にしたいと燃えてたの？
そうとしてもまずは馴染んで味方作りから始めんといかんでしょ
ライゼガングも当初は協力的だったのにガブリエーレは馴染もうとせずにあっちこっちに不快に思われてりゃ仮に正論を言っても誰もついてこない >>897
> ロゼマなんかアーレンに馴染む所か全部塗り替えてアレキにしてる所なんだけど批判する人見た事無いわ
そりゃあ批判されるポイント無いのに批判する人はいないわな アウブじゃないガブ自身の是非についてにしかレスをせずに
アウブであるロゼマと比べるって…って反応には何も言わないのがな しかもアーレン文化も残して尊重しとるのに文化消したかのようなアホな中傷
本当に致命的なレベルのアホなのかウソだらけの性格のわるい害悪そのもの >>908
アウブかどうかを基準にしたいならロゼマの派閥無視とか諸々アウブになったからやってる話じゃないんで今更じゃないですかね？ >>911
他領の人間が自分好みに変えようとするのと自領内を変えようとする話を同一視って ていうか荒廃した領地・自分の事しか考えてない領主一族・外患誘致をした反逆領地ってことを考えれば、そこの礎を奪って極大魔力で土地を復活させてくれた初代アウブは文化面で好き勝手してもほとんどの貴族は納得してくれると思うわ >>912
じゃあもし成功してたらゲオって正しいんじゃね？って話になりそうだけど区別はどこなの？
誰の立場での善悪を言ってるんだ？ 見えんなと思ってたら初手NGに突っ込んでた
819 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2021/08/05(木) 07:35:35.15 ID:h4lw29n+
>>794
ヴィルもそうだけど祭りの先頭で騒ぐ盛り上げ役はやれてるだろ
その他こまごました事務作業とか面白くない事は全部人任せの傾向があるけど >>914
ゲオって、話が変わってない？
「アウブの意向」で善悪が変わるだけだぞ
ゲオが奪ってたらゲオが決めればいいよ、それが他者にどう思われても
でもガブは嫁なので決める権利は弱い、決めたのは当時のアウブ
ジルが派閥重視しろ勝手なことすんなって怒って罰したらロゼマが悪い、でも罰されてないんですよね 馴染もうとしなかったからの「馴染む」ってどの程度のことなんだろうね
エーレンの人達やそのやり方を小馬鹿にして従わないようなのは論外だとして
大領地では当然だった事を全部捨てさってエーレンのやり方に変えなきゃいけないとかだと大領地の姫としては受け入れ難いかも
252話の「エーレンフェストにヴェールの習慣を持ち込んだのは、アーレンスバッハから嫁がれたジルヴェスター様のおばあ様でした。あの頃は皆がこぞって真似をして、ヴェールを付けるのが流行したのですよ」こんなエピソードも馴染んでいない事になるのかな？ >>914
ガブとロゼマの比較がおかしすぎるぞって話から何の関係もないゲオの話になんでなったんだ？ 話のすり替えはあほにはありがちだろ
ごめんなさいわかりましたと言わなければならない状況を誤魔化してるだけ >>917
皆がこぞって真似をしたんだからその服飾系は一応受け入れられたのではないかな？
ただエーレン独自の染めがせっかくあったんだからヴェール作るにしてもそれでやるとかすれば全くちがった可能性はあるね
エーレンが何か外貨を獲得できた訳じゃなく独自の染めが消えただけだったし >>917
ガブリエーレの持ち込んだ文化にも受け入れられた物があるってだけの話やろ
逆にガブリエーレはエーレンの文化にどう対応してたのかは知らんが ガブリエーレの馴染んだ馴染んでないってやつどのふぁんぶっくにあったか誰かわかる？
ざっと見て見つけられなかったので教えてくれると助かる >>918
えっ？戦争して礎を奪ったロゼマがアウブとして自領を変えるのは正しいって言うから、じゃあゲオがエーレン奪えてたらエーレンをどう変えても正しいのかって聞いたんだけどわかんないの？ >>883
割烹に「単行本作業のため、第二部コミカライズの８月の更新はお休みになります」ってあった >>923
だから回答してるじゃん
他者や他領にどう思われてもどうぞアウブゲオ様、それで魔力不足になろうが流行廃れようがご自由に（だから奪われないように抵抗するんだろ）
でもガブは違うんで >>923
そういうことになるんじゃない？
ただ粛清しまくって魔力不足・経済不況になって本人が困るってだけで >>920
一部の人に馴染もうとしていないと思われている事が皆に受け入れられてしまうのはヤバイと思うんだ
エーレン伝統の染めを消さないようにアドバイスしてくれる人がいたらまた変わってたのかな
>>921
まさにそれ、具体的にガブのどんな行動がアウトだったのかよくわからないんだよね 結局負けた奴が全部悪いって言ってるだけなのはよくわかった
そりゃ聞いても答えがないわけだわ
質問の内容と回答が明らかに違う方向だもんな >>928
第一夫人のガブの話なのに、アウブになった（なろうとした）者の話で比較してそれ筋違いだろって言ってるだけなんだが？
アウブゲオが正しいなら他領からの第一夫人ガブも正しいになると思ってるの？ ID:h4lw29n+
凄いなこの人自分が全く比較に値しない比較対象出してきてボコボコにされて違う話にすり替えてさも自分以外がおかしいかのように被害者面してるw
ふゆいちかその系列っぽいのでNG推奨 >>929
ヤバい人っぽいから触らない方がいいかと 頑張るなあと思ったら結局謎の勝利宣言で逃げるのかよw >>931
あ、ヤバい人ってのはID:h4lw29n+の事です >>932
敗北宣言を勝利のように言っていったなw
負けたやつが"今回はこの辺で勘弁してやる"って逃げるやつ >>931
大丈夫わかるよ
すまんね、もう終わるわ >>928
頭の悪いお前の分かったなんてわかってないお前のアホを誤魔化す宣言だろ
わかっていないあほでごめんなさいの一言も言えないのか ふゆいちが新しい小説書くためのネタ集めとして燃料投下したのかな 馴染まなかった≒（多分ライゼに）権力闘争負けた だろ
ならここで逆ならガブが正しくてライゼが間違ってるになるって話でしかないなら聞く価値ないって言ってるんだわ
俺が聞いてるのは馴染まなかったの中身なの そもそも嫁いだ時期のガブって「領主候補生の第一夫人」でしかないじゃん
それとアウブを比べるのっておかしいわ
王と王子の嫁くらい違うのに しかもあれよなガブは馴染まなかったんじゃなく馴染もうとしなかったから夫がギーベ落ちと
勝手に嫁いできて馴染「もうと」すらしないってどうよ？ヤバい女の臭いしかしない >>940
アホ代表のお前の妄想は聞く価値ない。
ききたいとか言えるような立場じゃない害悪でごめんなさいの一言も言えないクズなんだな >>940
「馴染まなかった≒（多分ライゼに）権力闘争負けた」 これが正解の場合もなくはないけどそれだったら作者さんは「馴染まなかったからです」みたいな書きかたはしなさそうな感じが・・
もちろん個人的にそう思うだけだけど
馴染もうとしていないのではなく馴染もうとしていないと思われていることにさえ気付かなくてバッシングされ上級に落とされたとかだとガブは権力闘争すらしていないからね >>945
本当に致命的なレベルのアホなのかウソだらけの性格のわるい害悪そのもの
なんだから分かってもらおうとか議論しようなんて思うのは根本から致命的な間違いだぞ ガブリエーレはD子と共通点大石、他の上級貴族に無理難題を要求して「だってわたくしはアーレンスバッハ出身で次期アウブ第一夫人ですから！」とか調子に乗ってたりしたのかもな >>945
いや原文ままは
「馴染もうとすれば」だから努力すらしてないんでは >>943
上位領地としての矜持ばかり高い人が下位に嫁いできて、
私が正してあげようと考えるのは不思議ではないかと
てか、この世界の貴族なんてそんな考えばかりのような 拾ってきてあげたよ
322話
アーレンスバッハの領主候補生としては魔力が低かった姫君は、領地対抗戦の観戦にやってきた先々代の弟に優しくされて惚れ込んだらしい。エーレンフェストのような影響力の低い領地ならば、魔力の低いアーレンスバッハの姫でもありがたがってくれるだろう、と父親の権力にすがって、輿入れしてきたそうだ。すでに第一夫人で二人の子がいたお母様のおばあ様を第二夫人へと押し退ける形で。
---中略---
そんな状態で嫁いできたアーレンスバッハの姫君は三人の子を為したものの、「このような田舎では住みにくい」とずっとアーレンスバッハに帰りたがっていたそうだ。
365話
大領地の姫君ということで、第一夫人として尊重はされましたが、ご夫君は第二夫人となってしまった奥様を愛しておられましたから、とても義務的な関係だったのです
大領地の領主候補生だから大事にされるはずだ、と自分の父親を説得して、強引にエーレンフェストへ嫁いできたものの、肝心の夫は歓迎してくれなかった。
ふぁんぶっく4 はみ出たQ&Aコピーシテペッタン
Ｑもしガブリエーレがアウレーリアの様にエーレンフェストに馴染もうとすれば、夫ごと上級貴族に落とされなかったのでしょうか？
Ａはい。落とされませんでした。 そういやガブってライゼとの権力闘争で負けたのか？
単にアウブから「次のアウブの第一夫人がこれはない」って判断されただけでは？ >>948
程度にもよるんだけど馴染んでいないから疎まれていると気付かなければ馴染もうとする努力はしないんじゃないの的な事ね >>949
強豪でも何でもない普通の高校のバスケ部に入ってきて一人で「全国行くぞ！これからは毎日厳しい特訓だ！！」と盛り上がって周囲に煙たがられてたスラムダンクのゴリみたい >>950
その365話の続きの文のどの段階でガブが上級に落とされたかがめっちゃ気になってるんだ
・それまでのエーレンになかった流行を発し注目を集め
・アーレンから連れてきた側近を婚姻させようとした
・ライゼと関係のある上級からはそっぽを向かれる
・魔力が高めでライゼに反発する中級貴族を側近を婚姻させ取り込む
このどの段階でガブは上級に落とされたんだろう？
>>954
新スレに祝福を。知の女神が大いなる恵みをもたらしますように The Season 3 of "Ascendance of a Bookworm" TV anime is scheduled for Spring 2022. レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
