異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart291
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart290
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1636954208/
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part86
https://mevius.5ch.n.../bookall/1636616748/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.n.../bookall/1535298885/ VIPQ2_EXTD
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1 乙
死んでるリンクや書き忘れてるテンプレがあるので載せるね
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1636616748/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※
キチガイ連呼マン アウアウエー Sa※※-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
＿＿＿＿＿テンプレここまで＿＿＿＿＿＿
スカドラさんなどの生存確認できてない人や、一億円ボタンなどのいまいちなネーミングの人などはそろそろ編集したほうが良くない？ ポエマーとワナビ、一億円ボタン以外は見たことないんよな
そいつらホントに存在してるん? ダンジョンでは魔物の死体が残らず光と成って消えてアイテムをドロップする
ここまでくると
それVRMMOで良いよねとは思う
ステータスとスキルだけではそうは思わないけど >>4
相対的な能力を絶対的に数値化してる時点でステータスもスキルもかなりゲーム的だけどな
「神」という俯瞰した存在が遊んでるゲームの中の駒という印象
個人的にはステータスもスキルも萎え要素
あと、称号も要らない 「2倍のステータス差か・・・しかし俺にはこのスキルがあるッ」で簡単に逆転するから
強さの指標としてはドラゴンボールのスカウター未満で要素としては死んでる ステータスって健康診断や体力測定の結果を見て一喜一憂してるのと変わらんよな
ステータスに致命的な差があってもスキルでどうとでもなる設定は確かに多いし意味は無いように感じるな スキルも意味わからん
料理スキルってなに
作ったこともない異国の調味料も初見で使えて料理道具や食文化も理解できるの？
後天的に料理スキルは体得できるの？誰がどういう基準で料理スキル持ちだと判断するの？
更新型？終身型？
すべてが気持ち悪い >>1
スレ立て乙
そう言えば最近だと島のケルトが存在しなかった論がファンタジー界に劇震を与えていて
なろう界隈も他人事じゃないと思うけど 生活魔法で身体の汚れを落とすって、どうやって汚れを見分けるんだろう
泥汚れとかはともかく
垢とか……
体表面にある死んだ細胞除去なら
髪の毛とかも逝ってしまう >>11
元の清潔な状態を保存するかアカシックレコードにアクセスしてその差分を除外してるだけだぞ
伸びた髪の毛も0.1mmくらい微妙に切られてるはず
人間の細胞は日々増えてるけどそれもDNAっていう記録情報をコピーしてるにすぎないのだ ハードという名ばかりのイージーモードが主流だからな >>11
汚れを穢れとして、まとめてファンタジー的な概念や価値観で処理した方が無難そうではある >>11
魔法の法則では垢とか汚れとかと髪の毛は別物として扱われるんだろう。
科学とは異なる法則だから魔法なんだろう。 >>16
ナノマシンの不具合できれいさっぱり消えて無くなる人がたまにいそう なろーしゅ「ステータスオープン！ 女神が平均の２倍のステータスにしてくれるって言ってたから楽しみだぜ！」
氏名：なろーしゅ 性別：♂
血圧：280.160 血液型：B
血糖値：２倍！ 尿酸値：２倍！
骨密度：２倍！ 中性脂肪：３倍！
なろーしゅ「…なんかちがうぜ」 >>9
言葉通りなら技術になるんだけど
料理の腕を数字で表したと言っても
中華料理と寿司でどう比較できるのかと 「ケーキの切れない非行少年たち」というドキュメントモノがある。
少年院のカウンセラーの体験談で、入所する非行少年達のうち知能指数が低い（普通の人が100なのにたいして、80から70程度しかないがまだ知的障害ではない）者は円形のケーキを三等分すらできない、というのがタイトルの由来だそうな。
コミカライズもされている。
https://kuragebunch.com/episode/13933686331658756380
でもってこれの無料公開は終わってる第二話。表示されている画像に妙な図形が描かれている。
これは知能テストの一種で、この絵を「見ながら描き写せ」というものなんだそうな。でもってその「ケーキの切れない」連中は、実物を見ながら描いても全然別物の図形になってしまう。
そう、知能が低いと目の前にあるモノすらその通りに理解する事すら出来なくなる。
【以上前振り】
さっき前スレで「ゲーム的なシステム（ステータスオープン等）なのに、なんでゲームの世界そのものに行かない作品があるのか？ イラつく」という旨の質問をした。
すると、知能の低い頭の悪い脳味噌の足りない狂って間違った異常な奴(ﾜｯﾁｮｲ 775f-BhQk)がこういうトンチンカンな事を喚きだした。
「こいつ（俺氏）は、『ゲーム的なシステム（ステータスオープン等）がある作品は、ゲームの世界そのものに行かない作品しかない』と言ってるんだ」と。
つまり「（一部の）○○な作品がイラつく」と言うのを見ながら、(ﾜｯﾁｮｲ 775f-BhQk)は「○○な作品しかないイラつく」と誤読しちゃうようなオツムの程度しかないわけだ。知能指数が低いのは明白だな。
異世界系読者の一部にこういう劣ったド低脳の気違いが存在するのがイラつく。 まぁ上でもスキルわかんないわかんない連呼してる輩がいるしなぁ……
作り話の世界なんだから成立とか存在してなくていい、という大前提を心底理解できない哀れな人は一定数存在する
作者が矛盾のない世界を作りたがっていてくれないと嫌なんだろうね スキルやステータスがなければまともになるのなら賛同するけどね
ご都合主義とか友情とか謎のパワーでバトルに勝つって描写にうんざりしてるところもあるのよ 好みの問題なのかもしれんが、ほのぼの系で主人公にハイエナしようとする王族・貴族のヒロイン達にはイラっとするな >>9
わかるわ
魔法ならまだしも、そういう普遍的な技術がスキル化されてるのは特に気持ち悪い ゲーム的な要素を特に考えず導入してんだよ
言わせんな恥ずかしい イラスレ民は皆スキル「イラ」を持ってるしな
しかも副次スキルで対なろうイラに特化ボーナスが乗る
って感じで楽しめばいいだけなのにな 耐久に振ってないと生存できなくて
筋力が耐久を大幅に超えると
スラムキングよろしく自壊する話はあったな メタネタと異世界ファンタジーなんて
プロでも地雷というか失敗率の高い要素
何故にその合わせ技で挑まんとするのか 進化の実がアニメすらそこそこ好評なのにかい？
あれより売れてるファンタジー作品なんて少ないぞ
プロとやらは一体どこで何をしとるんじゃ >>34
あれより売れてるファンタジー作品なんて少ないと言ってる時点で
当てるのが難しいの分かってますやん…… >>31>>35
本来であればそういう技術は血と汗の結晶であるものが、ある日突然（もしくは生まれつき）脳や体にインストールされてランク付けされラベリングされるのが気持ち悪いって話じゃ？
見方を変えるとすごくディストピア的というか人間味がないというか管理社会なニュアンスがあるよね ほのぼの異世界転生デイズ
百合ゲー世界に、百合の間に挟まる男として転生
神様のミスで死んで勝手に色々決められて異世界にポイっとされました
最近のランキングはここ読んでます。人生改革は終盤ダメでした 最初の頃は面白かったです
コミカライズもアニメも最初だけだからおＫ 料理スキルは確かに意味不明だな、スキル無しで野菜炒め作るのとスキルありで何変わるのか
スキルあると火の強さ関係なく適度に火が通り、調味料は考えなくても最適な量をふりかけるとしようか
薄味の好きな人用と濃いの好きな人に作り方調整出来るんかな
塩と言って砂糖を渡したら、適切な量として摘んだつもりがつまめてないのだろうか 料理スキルで知識インストールが気持ち悪いって意見は個人的にはわからなくもないけど
そんな事言いだしたら戦闘、特に近接戦闘スキルのほうが意味不明では？ ディストピアとユートピアはもともとコインの表裏というか紙一重の違いしかないので >>22
つまり、お前は知能が低すぎて自分の思った通りの文章すら出力できてないわけね
＞「ステータスオープン」だの「スキル」だの「ＨＰ」だのやたらゲーム的なくせに、ゲームそのものの世界に行かないってのは何なわけ？
＞Ｗイキリ骨太郎みたいに、ゲームのキャラになってゲームとは別世界に行くとかってのも軽くイラ。
＞ゲームキャラになるのに、なんでゲーム世界に行かないんだろう。
こんなアホなイラつき方、「ゲーム世界に行く作品があることは把握している」人間はしないんだよ もったいぶって書籍から引用なんぞする前に、読み書きの基本的な国語力を鍛え直した方がよろしいかと……ｗ 不潔で暴力や理不尽があふれている時代には潔癖で規則正しい管理社会が、
ルールや社会性を押しつけられる窮屈な時代には自由でゆとりある社会が
それぞれ理想郷にされるんやろな
誰もみな行きたがるナーロッパに何を求められているのかを考えれば
どんな環境におかれて何に飢えているのかわかるということか 文化的なものにスキルとかあんのかね
料理とか読経とか神輿担ぎとかそんなの
現地人の舌に合わせた料理が自然にできるとかだと、元日本人の舌には合わないとか普通にありそう >スキル
そういや以前「一芸特化なんて有り得ない」と喚き散らしたヴァカでアホでマヌケが居たな。
手品のタネを一つしか知らない奴がいたとしよう。そいつが手品の練習をしたとしても、その手品の練習しかできない。
まあ、手先の器用さだの観客の視線の誘導（手品師右向きゃタネ左）だのといった「手品共通の技術」は多少なりとも上昇するとしても、一つの手品しかできないし、練習時間は総てその手品を上達させるためだけにしか使われない。
よって一つの手品は上手だけど、他の手品はタネを知らないので全然できない奴ができあがるわけだ。
つまりは一芸特化は十分有り得る。
>>40
スキルじゃないけど職業で違いがでる「ログホライズン」って作品があった。
その職業を習得してないと「現実でどんなに上手であっても自動的に失敗する」という設定で、プラス側の補正はなかったけど。 なろうじゃないけど某異世界魔王はゲーム時代の調合スキルはどう働くのか疑問に思っていたら
無意識のうちに手が勝手に動いて調合してたとかいう話だったな
ろくに経験もないことがいきなりスキルとして身につく世界観でその説明や描写がある場合、
感覚として理解できるとか半ば体が勝手に動くとか自然に知識が頭に入ってきて溢れるとか、そんなのが多いかな
繰り返しで熟練度（経験値）が上がるタイプでも、レベルが上がった時にやはり唐突に上のステージに行くという意味で似たような描写だし どんな能力でも指数化みたいな形で数量測定はできそうではあるが
作品世界の中で誰が（どんな存在が）それをやってるかは・・・ 攻撃技としてのスキルは一度発動したら途中キャンセルできない
なので動きを熟知した相手には読まれて対処されてしまう、みたいな設定のあったな
それであえてプロセスを分解して自由度を上げる訓練したりとか 時代に合わせてスキルも変化するのかね
マンモス絶滅後で人類の生息域が草原から森林間際になったら、投槍すきるとか陳腐化して弓スキルじゃないと
獲物が取れずに絶滅しちゃいそう
石器作成スキルを文明化後にとっても微妙だしなあ
棚卸と入れ替えを神様がやってくれてるのかな、超面倒くさいから人類滅んでいいよってなったのがノアの洪水みたいなカタストロフィイベントだったりして >>43
>こんなアホなイラつき方、「ゲーム世界に行く作品があることは把握している」人間はしないんだよ
はい、俺ルール出ました。貴殿の勝手で事実無根の脳内妄想を基準にするなんて、まさに狂人・気違い・精神異常者。
「とあるモノに関する話をしてる」のに、なぜか「コイツは『この世の中にはそのとあるモノしか無いんだ』と主張している」と思い込むなんて相当の馬鹿で阿呆でクルクルパーですね。
醤油を１リットル程飲んだり、両手に一本ずつ持った針金を通電してるコンセントの穴に突っ込むとか、枕元に置いたバケツに塩と水と乾電池を放り込んで眠るとかして一度転生なさったらいかがですか？
さて、自宅警備員の (ﾜｯﾁｮｲ 775f-BhQk)と違って明日の月曜から仕事なんで、悪いけど眠らせてもらうわ。 >>41
まあ戦闘スキルも意味不明だね
「剣道7段」みたいにどっかの連盟が勝手に認定してるものなら人間同士の相互関係だからそこに曖昧さや奥行きを残してるけど
「剣術レベル7」は神やシステムから下賜された技能だから、それは絶対的であってどこまで行っても神やシステムの手のひらの上なんだよね
個人的にはそれが理由でその世界が狭く感じてつまらなくなる >>52マイナーなサイトを鵜呑みにしちゃうその単純さは悪い事じゃないよ
幸せな人生をそのまま送っておくれ >>54
成人するときに神や世界の意志的なものから加護やらスキルやら授けられて
ほとんど生き方を強制されてるような設定も多いしな
誰かがやってたのを真似してるだけだから、多少なりとその管理された世界設定を活かしてる作品は少ない気がするけど
ナローシュが自称ハズレをもらうためだけのものになってる >>56
そうだね
「一般的には親のスキルを引き継ぐ事が多いんだ！＾＾」とか笑顔で言ってるけど
中世なんて目じゃないほどの階級固定社会じゃないか・・・と思ってちょっと陰鬱になるわ
まあ、個人的にはステータスやスキルがない（少ない）作品の方が好きだわ >>37
なるへそ、言われてみればそうかもしれん
スキルが存在する世界って、大体ダンジョンやら神（管理者）とかの上位存在の箱庭みたいなとこあるから管理されてるってのはあるかもね このすばみたいにステータスやスキルを話を盛り上げるための道具として使い倒せるならいいんだけどね
アクアのカンスト低知力とか、能力値がカンストしてるから蛙に丸呑みされても死なないとか、でもベチョベチョになるのは死ぬとか関係なく普通に嫌でガン泣きするとか
世界にステータスがあるのも、人間的でアホらしい神側の存在を管理者として最初に登場させることで納得させてしまう
人間どころか女神にさえステータスがあり、神がなんらかの指針を持って性能を測定してる
でも、神なんだからなんでもおｋ
そんなんでも、欠片の説明もないような作品よりはずっといいし、説明したとしてもTVゲームからパクった馬鹿みたいな設定なんだから、
最初っから「神側もこんな馬鹿なんすよ」と表明してしまうことでシコリが残らず、読者を素直に楽しめる姿勢にさせているのが実に素晴らしい 戦闘スキルがあると体が勝手に動くんだから
料理スキルも勝ってに体が動くんだろう ステータスが筋力と表示されるか攻撃力と表示されるかの違い スキル〇〇剣を発動すると身体が勝手に時速200kmで10mダッシュしつつ左胴薙ぎする
確かに動物には効く、達人でも油断すると避けられんが知ってたら隙を作らない
って感じのイメージかな、ようは左手にピストル持った素人剣士と、訓練したベテランの剣術士の戦いはどうか
スキルはこんなもんだから実際の武術学んでる人はレベル以上に強いってVRMMO系もあるよな
で、発動したら決まった動きするからむしろ対処しやすいとか言われ始める この前アニメで見た拷問の達人とかいう加護はヒデエなあと思った >>41
スキルは
動作の最適化とすると分かり易いかもな
1番分かり易いのだと
適当な高さの壁に１ミリぐらいの点を書いて、そこを足の親指で触る
とすると大概の人は足の親指で綺麗に触れなかったり、触るまでに時間がかかり素早く触れない
これは動作の最適化が出来てなく身体を意識通り動かせないため
つまり成れない作業、普段やらない行動は頭で考えたように上手く動かせない
スキルはそれを無くせるって事 そういや前スレの地球の化学知識が異世界で通用するかって話、
人の生死がHPが0になってないかで決まったり、人に「攻撃力」「防御力」が設定されてたりするような世界だと
地球の物理法則は十中八九通用しないだろうなって判断するわ 主人公が物理法則を唱えるとスキルを使わずに起こされた攻撃力ゼロのはずの物理現象でステータスを無視して敵が全滅するぞ >>62
＞スキルはこんなもんだから実際の武術学んでる人はレベル以上に強いってVRMMO系
スレ違いだがこれがイラつく
命中判定をステータスの比較でやってアバターが見切っても当たるようにすべき 異世界系でスキルとかレベルとかステータスが表示されるってことは
その世界が誰か（管理神とか創造神とか）に管理されてるってことだ
であれば、ぶっ壊れのバランスブレイカー（チート）なんて発生したらおかしいし
最悪緊急メンテナンスで削除されるだろ >>69
創造神「この世界ツマンネーから異世界からお調子者の魂引っ張って来るか」 >>71
お前はシムシティやってる時の俺かよ
怪獣暴れさせたりしたくなるよね >>66
あくまで異世界って設定だから、都合よく地球と似た概念が存在して、なんちゃって物理法則が通用する世界なんだろうね
身体強化して、走ったりジャンプしたりがいい例じゃ無いかな 地面や壁に叩き付けられてクレーター状にへこんでひび割れるとかな
なろうやら異世界に関わらずちょっとした演出都合で物理法則なんて無視して良いのが作り話の世界よ 絶対に1cmほどの切り傷以上のダメージを与えない安全武器 ザクトだのザクだのズゴックだの加齢集漂うガノタ丸出しでキモイ
あと恋愛小説？の人物名がロックマンってなんなんだよバスター撃つのか？ そこまで知っててなおかつガノタとか言い出す時点で完全に同レベルのキモさである事に気付いてすらいないとは……
まぁ幸せそうで何より 知ってるだけと公衆の面前で曝け出すのとでは全然違うんだよ？ガノタおじ 30過ぎてもガンダムガンダムってどうかと思うねボクぁ シェーンコップ
「俺としちゃあガンダムも語れない奴に30になってほしくは無いね」 >>68
禿同
これ本当に嫌い
最終的にはスキルやアーツは付かないみたいな展開になって でもVRMMOの醍醐味はプレイヤースキルだからある程度はアリかと
ただ物理耐性2に対しては物理貫通1以下では絶対ダメージ通らないとかで、いくら避けても勝てなくて
貫通持ちには回し受けで弾いても接触した時点でダメージ食らって受け流しは不可能みたいになり
結局は対等スキルレベル無いと理論的に倒すの無理なのがスキル絶対主義やな
お前らの全力攻撃は俺の自動回復以下だ@キリト
はクソゲーと思ったなw レベルやステータスの差をプレイヤースキルでひっくり返す！ みたいなのにロマンを感じてるんだろうけど、冷静に考えたらねぇ……
低レベルだと高レベルにダメージろくに通らないのではという疑問に対して、
VRなので上級者は相手の急所を狙って大ダメージを与えることが可能とか言ってるのあったな
拮抗している廃レベル同士なら別として、
時間と金をかけてレベリングしたのが上手い低レベルにマウントとられるなら、そうした人たちは去って行くだろう（しかもゲーム的にはこっちが金づる）
そうなればマウントとる方も欲求を満たせなくなるので去って行く
プレイヤー同士で純粋に技量を競う層？
そんな人たちなら最初から純粋にプレイヤースキルに依存する競技的なゲームやるだろ、FPSとか格ゲーとか
はいサ終 >>68
モンハンのエア当たり判定に死ぬほどイラついた経験あるから承服しかねる！ まぁスキル優先も実技優先も両タイプの作品がそれぞれあるのだから好きな方を楽しめばいいだろう
大抵はタイトルやあらすじで分かるし
わざわざ嫌いな方を攻撃するほど暇なのか こういうスレでなんで攻撃するの？ってのもなんか変じゃね？ スキルかぁ
特撮でいう初変身でも技の使い方が全部わかってるようなもんかな
あと料理スキルってあると思う
何年経っても上手くならないとかあるし
隠し味は隠れてないと意味ねーよ 鑑定系のスキルで相手のステータスを見る奴
出会い頭に他人の身分証覗き込むようなもんだろアレ >>90
危険な世界なら念の為に見るだろ
相手に気付かれるなら別だけど 料理は性格に起因するところが大きいと思うけどね
レシピを見た時に先人のトライアンドエラーの結果である宝物だと思う性格か、型通りはつまらんと思う性格か 食材並べてスキル発動すると料理ができる世界だと
飲食店の主人は人生面白く無いよな
このニンジン硬いからやや小さめに切ろう、おっと少し辛めかな、水をたそう
と毎日考えながらやるから楽しい
開幕全体魔法ぶっぱで終わるレベル上げって苦行だろ？
コショウも塩も存在しなくて、スキル「コショウ」を使うと味付け出来る、スキル「塩」の上位の「塩漬け」を使って保存食作れる
くらいにスキル全振りなら、それはそれで
聖剣手に入れた！だが俺は斧スキルしか無くて使えない！という理解しがたい・・あ、FE世界だった >>93
スキルで料理を作ると美味しいけどだいたい同じ味になるとかだと料理人にも存在価値が出ると思うが
ナローシュさんがそれを許すだろうか 鑑定で相手と向かい合ってるのに変な目線でキョロついてたら不審もいいとこだよな、 >>93>>94
スキルで料理を作るって、スキルは魔法みたいに勝手に材料が料理に変わるって設定？
硬いからやや小さめに切ろう、おっと少し辛めかな、水をたそうって
本人の加減が上手くなるんじゃなくて？ 料理スキルってたぶんそういう調節が上手くなるんだろうけど、本人の経験や失敗談からじゃなく
神から「正解」だけを与えられてると思うと不気味だね
料理が人の創意工夫じゃなく、神の創意工夫で神好みの味付けが正解の世界 出来るようになった人のレベルを数値化してるケースと
スキル獲得しないとまるで出来なくてスキル手にするとベテラン化する2系統かな
味いちもんめで、フレンチの見習いと喧嘩して
イハシはフレンチのシャット、フレンチ見習いは和食の六方で剥けってやらされてお互いに散々だった話がある
画家は彫刻出来ねえし、ピアニストは太鼓の達人・・は出来てもフルートは出来ないだろし
数値化もこだわると細かくなり怪しくなるし、微妙だな
でも料理スキル無しだと魚焼いたら100%焦げる世界も辛い >>97
どのジャンルにもカンが良い人と悪い人が居るからなぁ
習ってないのに感覚でそれなりに出来ちゃう人が スキルで料理作っても味のしないマズい料理しか出来なくて
料理スキル持ってる上でちゃんと手順を追って調理しないと美味しくならないってログホラの設定は面白かったな
ただそうなるとスキルって何なんじゃいって話になるんだが おお、１０年前の流行りに追い付いたのか
イラスレ民もなかなかやる >>101
10年前ってパッと思い出せるとこにジジィ臭さが出てるぞ 10年前っちゅうと液晶ディスプレイも高くてトリニトロンとかダイアモンドトロンとか言ってた頃か >>103
10年前と言ったら、もうブラウン管テレビは生産終了して店頭からも消えてなくなってたような？ >>74
スカイダイビングの落下事故で（パラシュートが開かなかったらしい）
地面が凹んでたって記事読んだの思い出した うろ覚えだが00年代初頭だと思うが
SONYのテレビ部品の点検であちこち回る短期仕事やったが
対象はまだブラウン管だった
液晶とかプラズマとかまだそこまで主流という感じではなかった記憶 衝撃でクレーターができる物理の世界では
釘を打つと周りが凹みます ブラウン管から液晶への転換期は00年代かな
反応速度や発色のクセなんかの問題が解決されはじめてからだし
10年前だとまだ頑固な職人肌の人たちがブラウン管に固執してる時期か >>41
料理の腕にしろ戦闘能力にしろ、練習したり鍛えたり実践したりして身につけた腕前を
「料理Lv.1」とか「剣術Lv.3」みたいに技術として認定するシステムなら分かるんだけど
よっしゃ槍術Lv.2ゲット！槍ブンブン！ってスキル貼り付けられていきなりできるようになるのは確かに気持ち悪いな >>98
才能の大きさを示してるパターンもあったかな
生来か一生に一度の儀式で授与される加護や職みたいなタイプで、訓練や経験で後天的に上げられるものじゃないやつ
剣スキル無と剣スキルLv1の人間なら、フィジカルや練習内容・期間が同じと仮定したら相当な差がつく
努力でその差を埋めようとしたら訓練に数倍の時間や密度が必要になり、その間に相手は他のことに余裕や時間をあてられると
もちろんLv1とLv2、3の人間にも同じことが言えるって感じの >>110
そもそもそういうゲームの方でも、本来は強くなったり身についたりするから
レベルが上がったりスキルを得たりするって表現だったしな 同じ剣術レベル5なのに強さにはっきり差があって
このレベルはスペックのことだろうと
格闘ゲームでいえば同じキャラなら同じスペック
でもプレイヤーの習熟ではっきり差がつくみたいな
作中キャラがそんな考察してるのあったな 加減やら配分やらがあるんだろう
でないと「ほほう、では次は10％の力で相手してやろう」ができない >>97
それだけじゃなくステータスがあるんだから文字だって数字だって表現方法だって人が生まれる前から神産
最初から0は発明されてるし全世界で文字も数字も共通、蜘蛛みたいな音声付きなら発音も共通
神に逆らってレベル・ステータス・スキル取り上げられたらモンスターに蹂躙されて終わりだから、誰も独自言語なんて作らない >>111
エロゲ屋のアリスの世界観そんなんだったな
全ての生き物は生まれつき技術才能レベルがあり
経験によるレベルにも上限があるっての スキルが能力測定結果の表示ならいいけど、スキルによって神の正解を得られる設定で後付けもほぼ無しだと間引きが大流行しそうだね
鑑定持ちは全員国家所属、一定期間ごとに国土を巡り優秀なスキル持ちを強制徴集、中央を強化し反乱の芽も摘む
結果を知らされた親などが使えなさそうな子供を解体して食べるスキル祭が伝統行事 スキルが絶対な世界でイラつくのが、
ナローシュがスキルシステムの穴を突いてザマアだのスゲーだのやるためにわざと穴だらけのひどいシステムにしたうえで、
どんなにガバすぎてもなぜかナローシュしかそのガバを認識できないみたいなの >>107
地デジ完全移行が2011年だからな・・・ >>118
そもそもメタネタが嫌われやすいってのは昔からだし メタネタ入れるやつってどんな心境で入れてるんやろな なろ主「この先に美味しい狩場あんだよ」
狩場権利者の衛兵「新人か？ここは◯◯様の狩場だ、利用するなら登録料払え」
なろ主「レアアイテムで稼ぐか」
道具屋「それは乱獲されて値崩れしてんぞ、攻略法が見つかってない魔物はこれとこれだが、80年誰も見つけてねえ」
という攻略廃人ざまぁ 男の子が冒険者ギルドにきて「助けてくれよ！」って声かけまわるシチュがなんとなくウザい スキル制採用してる中で好きな作品はないんじゃないか、少なくとも思い出せない、ってくらいスキル制苦手
※ジョジョやヒロアカみたいな一人1能力の超能力は除外 >>125
「助けてくれよ！」からの「お、俺も連れてってくれ！」
いやｗｗｗ邪魔ｗｗｗ なろーしゅが「危険だから～」と置いて行ったのに
「自分にも何かできるはず！」とか言って自ら危険につっこんでいって
間一髪でなろーしゅに助けられて「無事でよかった…」とか
なろーしゅが言い出す例の寒いやつですね？ お助けイベントは冒険ものだと付き物ですし……
でも、いざ読むとめっちゃうぜぇぇぇぇぇぇってなるwwwww スキル制よりジョブ制の方が好きかな
でも主人公だけ複数ジョブに出来て仲間が主人公と同じく複数ジョブに出来ない作品が多いのが残念 その手のテンプレはなろうじゃなく昔のジャンプの読み切りとかで散々見た気がする＞邪魔だと置いていったのについてくるやつ 昔の特撮ものによくあるウザいガキって本当にウザいよね >>129
何回言われて
了承したのに勝手な行動を毎回とるのに
なぜかナローシュはデレデレする
池沼ヒロインも多いぞ >>124
名作ガンバの冒険を全否定かよ(´・ω・`) >>136
別にそれ、そこがなくても名作だろ(´・ω・`) そういやジョジョ三部の家出少女っていつの間にかいなくなったな MMOで思うのは主人公をなんで他の人がマネしないのかって事
どんなゲームでも攻略情報ありきなんだから普通真似するよ
主人公が隠しててもゲーマーなら試行錯誤した真似るし練習する
エイペックスかて低ランでもストレイフ使ってくる奴にあうし
あとレベル差を覆せるスキル重視のゲームだったらタルコフぐらい即死して殺伐としてないとゲームとして成り立たないとは思うの。
まぁ丁重にそこら辺考えて話作ると面白くないのは分かるけども。 それってMMOは関係ない問題だよね
オバロの場合は重課金でそれでも戦闘力は上の下だよ >>138
何となくだけど、写真だけ出た徐倫の母親では 対人戦争なら騎士とか有効だろうけど、ダンジョン、フィールドあってモンスター跋扈世界観で騎士って有効なんかね？ その世界の騎士がどんな能力をしてるか次第だろう
生身に普通の金属まとった程度の装備じゃモンスターと戦えまい
大抵はタンク能力や鼓舞、騎乗からの突破系ファンタジー能力を持つものだが ゴブリン蹴散らすには有効だろうけど、マンモスを倒すなら別の手段に頼った方がよさそう 無茶言うな
逃げ回ってくれるマンモスじゃなくて襲い掛かってくるファンタジーマンモスだろ
落とし穴掘ってるうちに犠牲がどれだけ出るやら スカイリムマンモスは空の彼方までぶっ飛ばしてくるからな アフリカの部族の狩り動画見たら大勢で槍を投げまくって追い回してる
そりゃ人間様が地上の覇者になるわと思ったな
自分が狙われる側だったらと想像して戦慄した
こんな連中と敵対したくねーって 狩人が狩りに行くときに持って行くのが弓じゃなくて剣の世界だしなぁナーロッパ 何かに誓いを立ててるわけでもない、ただの重曹選手が騎士名乗るのも違和感しかないが
スキルの怪力と頑丈な身体で大型の突進受けるのは許そうか
土の地面に踏ん張った軸足に、突進5tの質量かかったら地面の方がもたない気がする 先日もクレーターの例えが出ただろう
ファンタジー騎士とファンタジーマンモスが戦うなら、その地面だってファンタジー地面に決まってる バイオ2リメイクで、gに叩きつけられたレオンはピンピンしてるのにその下の床（金網）が衝撃で抜けて下の階に落ちたのは、
床より頑丈な人間てどうなってんだよと思ったわ ドラゴンて絶滅危惧種なんかな
トラとかって縄張りが半径20キロぐらい、山手線内に２，３頭ぐらいらしいから絶滅しそうなんだけどドラゴンもそんなのかな
ドラゴンを素材として狩っちゃうナローシュ鬼畜かも なろう世界ならダンジョンで無限湧きするから問題ない
地上から一掃しておくがいい なろーしゅ「チート魔法でドラゴン狩りに行こう」
...
「被告は、国立公園の侵入禁止区域にて保護種であるドラゴンの親子を殺害し、そのウロコを剥ぎ、その場で肉を焼いて居るところを駆けつけた衛兵によって取り押さえられました」 >>151
ウルトラマンやゴジラが走ったら震災が発生するってネタは昔から言われてるな
体長100メートルのきんぐべひんもすが全力疾走してもちょっと揺れるぐらいの大地なんだろ >>155
ドラゴンさえラクラク倒せるチートで浮かれてたら、もっと凄いヤツがわんさかいたってわけですね ドラゴン倒せるやつをあっさり捕縛できるんだし
武具なんかもっといいのがいくらでもありそう ドラゴン素材の剣と鎧を作るために、ドラゴンの攻撃に耐える鎧と鱗を貫く剣を集めなくては！ 剣より槍の方が断然有利なのに、なぜかみんな剣ばかり ファンタジー剣がファンタジー槍より弱いわけがないだろ >>139
防振りだと狂人のプレイ扱いや真似できないよう運営に対策されたりしてたな >>158
ドラゴンの髭はコルセットの材料として
貴族社会の女性に大人気なんやで 防振は最初の一人だけとかいう糞要素だらけだったような 主人公が一桁年齢ってだけでイラつくようになってきたわ
そのうち母親の腹の中から政治しそうな勢いだわ まあ現実世界のファンタジーでもエクスカリバーとかバルムンクとかデュランダルとか
フラガラッハとかアスカロンとか天羽々斬とか剣を使った英雄譚や怪物殺しは好かれるからしょうがないね 2歳で「おはようございます。父様、母様。」とか言わせてる作品は赤ちゃん見たことないんかな？
普通に気持ち悪いだろ 「なあに生まれた直後でも歩いて喋るぐらい余裕余裕」
ってブッダさんが まぁ頭硬くなったおじいちゃんに新しいファンタジーは無理だな…… ハゲは大人しくオリハルコンシャンプーでも買っときなさい >>178
名前が非オタ層にまで知られるほどあまりに認知され過ぎてるせいか、エクスカリバーは見かけないけど
web小説におけるデュランダルとバルムンクの登場率は異常
フラガラッハやアスカロンやグラムやレーヴァテインなんかはちょっと知名度的に落ちるのかやや少なめ
天羽々斬辺りの日本刀系は出しにくいのか見ない印象 目的地に行こうとしてるのに色々なことで遠回りするけどその理由が強引だったり作者の都合が丸わかりだったりするのってイラツクよね 早熟か…
せっかく異世界にしたのに、一日は24時間、一年は365日前後って作品が多いよな
でも明記してない作品なら、一年が千日なのかもしれんぞw >>167
そのわりには身長と同等かそれ以上の長剣とか大剣使うやつもちょこちょこいるよな >>184
フラガラッハの名が出ると「はいはい必中必中」ってなる >>187
フランス人「せや一日を10時間にしたろ！」 こないだの話の時も思ったけど、転移の場合、物理や化学のレベルで世界のつくりや環境が違いすぎると
転移時に体を作り替えられでもしない限り、生活に馴染めないどころか即死しかねないなぁ
一日が長すぎるとか短すぎる程度なら不便で済むが
SFでも地球の生命とアミノ酸の構造が違うので、互いに病気の心配はないが食べ物もないとかあるし 物理レベルが違ったらそもそもその世界に肉体は持ってこれない
その世界にない物質なんだから反物質ですらない
情報だけを受け渡すことになるだろう
その情報の受け渡しだって物理レベルが違ったらお互いに通信する方法もないんだけど
光も電気も音も当然伝わらず一切交わりようがないと言うものだろう
リアルに考えていくと現実の物語しか書けなくなる訳だから謎技術として語らせて置くのが吉
ここで中途半端に地の文を天才賢者とかに意味不な理屈で語らせるとまた幼稚な説明を……となりイラッとくる 転移や転生は体がそもそも作り変えられる別物だから大丈夫て思ってる
大気成分も違ってようがその世界用の身体だし、水の中でもマナの濃い聖域なら呼吸出来たりするかも？
そこをネタにするのは転移ゲート型だな、
プロは入る前に大気成分検査したり、病原体や小動物のすり抜け逆輸入を警戒したり
なので主人公組がいきなり隔離されてメディカルチェックされたり、開いたまま置いてる事を叱られて 異世界ものに中途半端な科学説明するとちゃちいだけなんだよね
そのちゃちい説明に命かけてる作家や作品もあるから好みの問題と言えばそれまでだがラノベの域は出れないし説明に合理性は持たせられない
説明する程に破綻していく感じ ナーロッパでは何をもとに暦を作ったのか気になる。天体観測してる雰囲気が大抵無いんだよね。月の満ち欠けが12ヶ月の由来だけど、月が二つの世界とか何を基準にしてるんだろ？ むしろ主人公が天体を観測する話の流れってどんなんだ……
物語も終盤にならないとそんな所に目を向けないだろ
そん時は魔法でどうにでもなりそうなくらい強力な存在だし 転移即死事故が結構あって「自動回復」「状態異常耐性」の初期装備必須、無事に転移成功したら大喜びでもてなしも丁重って作品をこないだ読んだな
ここ見てる？ ナーロッパじゃない作品はみんな天体観測してる雰囲気あるの？ >>195
神様が12おるんやろ
冬のサムイネン 1月
真冬のメガサムイネン 2月
初春のメガテター 3月
春のサクラサク
梅雨のネクラス >>197
それはそれでどういう理屈なのか気になるな、スキル含めて
確かに半端な扱いなら、やらない方がいいネタかもしれない >>195
かつて天空に月は12個存在したが、夜も眩しいという理由で10個が破壊された
その名残で12月というのだよ 異世界物で暦出るのそんなあるっけ？あんま記憶ねえ
俺は基本的に地球とは違う想定で一日の時間はまあ22-26h程度で大差なくて
月年はあまり言及しない事にしとるが、設定だけは裏で決める
そこを使う場合は、1年が春冬春冬の2巡とか長い夜長い昼とかする事も 先輩は60年前にこちらにきたらしい、といってもこっちの1年は240日くらいで1日も短いらしいので、地球の80歳とは違ってまだまだ元気だ
みたいな一文だけ登場して細かいことは言及しなくて
設定集みたいなとこで、240日で越年祭に入り、主神に祈りを捧げ、新年最初の神託を受けた翌日を新年1日目とする
ただしこの越年期間は必ず4日か5日なので、天文学により暦の調整を行っているという説が濃厚である
とか書いたり
四季が夏春秋冬で、太陽のパワーが弱くなり、神が太陽に力与えて夏になったら新年とかいう魔法世界もアリ
神が忙しいと冬が長引く年も >>202
暦と通貨は大体セットで説明がある感覚かな
まぁそういう設定ってだけでそこにイチャモンつける気にはならないが 月が1つもない世界なのに一年何ヶ月ってなってるのは何を基準にしたものなのか気になる
翻訳的に月と表現してるにしても1年を12個前後に分解してる何がしか 月が存在しない世界の作品って読んだ事ないなぁ
実在するの？ 暦といっても月に名前がついてたり(火の月とか)
曜日の名前が違ったり程度で
歴史とかまず出てこないから読み流して終わりなんよね
まあ凝りに凝ってオリジナル自転公転やら恒星からの距離、衛星のサイズや数からシミュレートとかされても
個人的には面白くても小説の面白さにはつながらないからな キレそうになることで低学歴とか三流大学とか言われても気にしないが
学校名を言われるのは許せない
誉めようがけなそうが学校名を言ったら許せない >>206
全く月の話題が出て来ない作品は多いけど
厳密にはあるのかないのか不明
月が２つあるいは３つ以上あるって明記されるのは多いけど
わざわざ月がないとは言わないな >>201
なにそれかっこ余
当時、月と地球の重力が拮抗しており人は皆空を飛んでいた
一説には、月を破壊されたのは人の傲慢さに怒った神がうんたらかんたら 后ゲイの逸話に似ているね
１０個の太陽が一度に現れたから、その内９つを射落としたとか >>185
この異世界を巡りたい
からの
糞ヒロインやギルマス、貴族や王族にがんじがらめにされて
最初の方の拠点と王都の往復だけで終わる
時々疑問に思うが極度のＭを発揮してるのか
なぜかスルーして、普通ならぶん殴るか縁切りなめにあいながらつかわれていく 5歳です！
オッドアイです！
銀髪です！
王子です！
側近有能です！
チートです！ 作品によって月が2つあるとか3つあるとか色違いだとかってのあるけど
「ここは異世界だ」の証明以外でまったく用事ない小道具って感じ 月が複数あるのはまあわからんでもないけど、太陽が複数あるのは公転がどうなってんだよとは思う
宇宙には稀にあるみたいだけども 地球という星に人間が存在する奇跡に比べたら大したことない >>218
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＼: ﾄ--^^^^^┤ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ >>219
>> 連星とは2つの恒星が両者の重心の周りを軌道運動している天体である。双子星とも呼ばれる。
だんだん近づいてればいずれプツカリ、離れてればよくわからないが2つはあり得る
原理的に3つは多分無理だな 過去の地球の人類史の中で、年齢1桁のガキが偉人的な動きした歴史的事実とかあったんかな
大人社会に影響与えて改革する幼児とかもう不気味すぎて気持ち悪い
ナローシュもそうだけど、受け入れている大人が気持ち悪い ⌒ヽ ／ ／ |
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／／/ ./ / .＼ ＼ ＼ i .i ./
./＼＼＼ / / ＼ ＼ ＼ .ヽ､＿ノ /
/ .＼＼ ./ / ∧∧ ＼ ＼ ＼ .| /
＼ ＼＼ ./ .（・ω・） ／.＼ ＼ ＼ | / /
＼ ＼＼ ∪ ノ ' ＼ ＼ ＼ .| /| ./
o .＼ ＼＼⊂ノ ／ ＼ ＼ ＼ | / | /
"⌒ヽ . ＼＼ ／ ＼ ＼ ＼| / | /
i i ＼＼ ○ _＼ ＼／|/ | ./
○ ヽ ＿.ノ .＼ ＼＼ _,. - ''",, - ￣ ＿| /
＼ ＼＼_,. - ''",. - '' o ￣ .|/
＼ ＼＼ '' ￣ヘ ＿ ／￣￣￣￣￣
○ ＼ ＼＼／／｡ ＼ そろそろ
ﾟ o ｡ .＼ ＼／ | クリスマスか・・・
｡ ￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ クリスマスは誰にもやってくる
今日は楽しいクリスマス
慌ただしく踊る街を誰もが好きになる
...
1位 きっと君は来ない1人だけのクリスマスイヴ
つまりそういうことだ モーツアルトが三歳でチェンバロを弾き 五歳で作曲を始め 六歳で各地の宮廷において演奏を披露した それはお稽古事頑張っとるね～ってほほえましいやろ
モーツァルトが宮廷政治に口出したりしたらドン引き 赤き衣を纏いしサタンクロスよ
いにしえの盟約に従い顕現せよ！
現れ出て愚民どもに血の裁きを！ アヴィニョン橋を建てた聖ベネゼは12歳だったので一桁ではないか
幼い頃に「ローヌ河に橋をかけなさい」という託宣を受けて橋建設の活動を始める
伝説では12歳の時に大人が数十人がかりも必要な巨大な礎石を一人で持ち上げて設置するなどの奇跡（チート）を見せたという 罪人たちがモミの木に吊り下げられて晒された挙句に火炙りになるのですね お前らも子供の頃は天才って言われてたよ
十で神童十五で才子、二十歳過ぎたらイラスレ民 さりげなくイラスレ民をただの人みたいにいうのはNG >>223
恒星三つの三連星自体はあるぞ
ただそういう星系に惑星が見つかったことが現実ではないだけで 地軸が傾いてなければ、公転自転してても太陽からの距離が一定だから、赤道付近はずっと灼熱で、
緯度に応じて常に気温が一定で春夏秋冬がない世界なんかな
冬がないのなら、人類は農耕しないで温暖な気候の土地に横に広がって狩猟採集生活のままかな ファンタジー気候やファンタジー季節がそんな地軸の傾きや太陽に従順なはずがあるまい
ちょっとした気まぐれやランダムで春秋冬冬くらいはやってくるし、赤道直下のブリザードは普通
太古からの予兆エピソードでその不吉な年は真夏に雪が降り……なんてやるからな まぁファンタジーならほんとに天動説で地面は水平で世界の果ては海の水が虚無に流れ落ちててもいいんだけどな ちょっと暖気の精霊が頑張ったり、冷気の精霊が頑張ったり、
神の怒りで干魃が起こったりするものと思われる 逆に衛星が舞台の話だと
通常の昼と夜以外に日食の夜が頻繁にありそうだよな
地球の日食は月の方が小さいから金環食とかになるけど
木星とその衛星みたいな関係だと完全に夜になっちゃうんじゃね？
ってか太陽の隣のバーナード星系やケンタウリ星系とかに行くと
太陽系から数光年離れてるとは言え
そこから見える星座って大きくは変わらんかったりするのかな？ >>224
吉田松陰は9歳で明倫館の兵学師範に就任したぞ
因みに後に指導を受けた桂小五郎は、松陰より僅か3歳下だったり 真面目な話、地球くらいの大気で平面世界だと地平線はどこまで物が判別出来るんだ？
とりあえず縦横8Mの家を平原で見つけるなら 富士山規模の大きさでも東京のなんか高いタワーからは天気が良くないと見えないらしい
天気が良ければ見える >>247
東京が江戸だった頃は高い建物がないので普通に見えたらしいね
仕事で山梨行ったときに近くで見たけど富士山はでっかい
裾野がめちゃ広くてびっくりした、こんなに？って
でも4000メートル弱であの山容ということはヒマラヤとかどんだけ いや、大気汚染のせいで霞むんだよ
台風通過直後だと見えるようになる 縦横8メートルくらいのサイズだと、大気のコンディションのいい日には視力5.0の人と1.0以下の人でもだいぶ違ってきそう たぶん空気中なら減退したり屈折したりもするしなあ
視力とどこまで光が目に届くかよな
でもあれこれ考えた所で実際にはどうなることやら
本当に考えただけで分かるなら実験なんてする必要がこの世にないし 天体望遠鏡の視力は千とか万とかって単位になるらしいね
宇宙を見る道具「望遠鏡」のおはなし
http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/~iwamuro/LECTURE/GENERAL5/index.html
ところで、望遠鏡がどんなに大きくなっても視力が50から上がっていません。
実は、この視力は地球の大気で決まっています。
望遠鏡の限界性能は口径が大きいほど良くなります。
なゆた 口径 2m ⇒ 視力 480
せいめい 口径 3.8m ⇒ 視力 910
しかし、実際の視力はゆらゆらで決まっています。もったいないですね
-------
そういえばノクターンのせっかチでも超長距離狙撃のために
大気の揺らぎを補正する話があったな >>195
ステータスがあるナーロッパなら、文字も数字もゼロの概念も
最初から神から与えられた状態な訳だから、ステータス画面の端っこに
暦や時計が表示されていても不思議じゃない
>>247
＞東京のなんか高いタワーからは天気が良くないと見えないらしい
タワー？…関東圏外の地方在住者かな
ちょっと高いビルや10階未満のマンション、それどころか起伏のある丘陵地形でも
場所によっては東京でも見れるところが多いのだが？
特にこれからの冬の季節、空気が澄んで富士山が見れる日が多くなるぞ 東京三大タワーとは
・東京タワー
・スカイツリー
・田無タワー >>254
タワーホール船堀を忘れてるぞ
あと、田無タワーは登れないからなあ
でも、いまや100㎞程度の距離の山でもとくに空気が澄んでる日じゃないとなかなか見えないんじゃないかな 10km先の縦横8ｍの物体が、25メートル先の2cm角の物体と同じ視角かな
よほど煙ってたりしない限り、視力の差の方が先に出そう アメリカの人たちで地球が平面世界と言ってる人たちは、そういうのが矛盾しない科学モデルまで作ってるんだっけ？
地動説の話だっけか？ 今の話とは無関係だけど、アニメ化が決まった某作品（俺が読んだのは漫画版）、錬金術学校を卒業した主人公が錬金アイテム屋開くって話で
順調に話が展開してって、命に関わる大怪我を負った人を前に「薬は超高いけど使えば治ります。買いますか？」って売って何本も使って治した直後に
冒険に出ていきなり索敵魔法や身体強化魔法を唱え始めて、
「学校の回想でも他でも錬金術の話ばかりで魔法使えるって話なかったやん。なんで怪我人を前に自分の魔法は使わず思慮にも入れず薬のみで治したの？」
ってすごいイラッた ほぼアトリエ系二次創作のあれか
身体強化魔法くらいなら冒険出る前から普通に使ってるから、練度の差はあれあの世界の錬金術士は使えるのだろうと
あと身体強化とかはあっても回復魔法があるとかは特に無かったし、回復はポーション頼みなんじゃね ポーション売りつける前に魔法じゃ無理みたいな検討をしてりゃよかったのかな 魔法だと暴利を貪れないじゃないか、ポーションなら原価高いんですよーって言える >>259
使ったのは索敵魔法と強化魔法だけで回復はポーション頼りなのになんで回復魔法も有ると思ったの
無いんじゃないの >>258
君もまだ騙されてるようだけどなんでグーグルマップやグーグルアースがあるかと言えば太平に浮かぶアトランティス大陸とアトランティス帝国がある事を民衆から隠す為だぞ 時間停止AVの9割はやらせって最近知ったぜ…騙されてたわ むかつく前提で読んでない?
回復魔法が使えないか
使えるけどポーションより効果が低い
って思うのが最初の反応だろ >>231
「サンタクロースと言う名は政治的・宗教的公正に欠けるので英国式にファーザークリスマスと呼称しています」 「異世界で大魔王を倒したら、ファンファーレとともにスタッフロールが流れてきた」
この世はRPGだった RPGとはロール(役)をプレイング(演じる)するゲームですゆえ
人生は舞台、人は皆役者 >>231
サンタクロースの服が赤いのは愚民をくびり殺した返り血で赤く染まってるからだぜ？ 議員「俺を誰だと思ってやがる、党の役員だぞ！ 頭が高いわ平民！」
衆愚「悪い王家にお灸をすえようとしたら俺たちが火だるまになっていたでござる！」
商人「カネで買えないものはありまへんわ、ヒヒヒ」
奴隷ちゃん「ご主人様、これがご主人様が絶賛してた民主主義、資本主義です？」
なろーしゅ「ああ…異世界、古代中国なみにヒャッハーだったから、民主主義が素晴らしいと勘違いしたかもしれんわ
まさか民主化したら古代中国から2000年代の中国になるだけだったとは…」
奴隷ちゃん「このアホどもどーすんの？」
なろーしゅ「……第三王女、キミにきめた！」
巨乳王女「はい？」
なろーしゅ「…………【王政復古】だ」
トチ狂った民主化ネタ多数に、かなりまれに大政奉還ネタはあるのに
王政復古ネタが無いのがイラつく サンタも元々は色んなカラバリがあったんじゃが
秘密結社コカコーラがその他のサンタを駆逐してしまってな
つまり赤い服のサンタはコカコーラ社の回し者という訳じゃ >>271
君の人生はリハーサルではない（だからさっさと本気出せ）
そんなことが何かの本に書いてあった 王族の末っ子かなんかが、兄の持ってる美術品と同じものを見つけて、
それを目の前で破壊
さあ、これで兄の持ってるのが世界で唯一のものになりました
あほかと ヴァンパイアって、異世界でも十字架苦手なんかな？
流石キリストさまは異世界までも影響与えておる そもそも十字架はキリスト教だからRPGの聖職者はキリスト教なのかよってよく言われるな
そもそも十字がダメならロッカーの継ぎ目も石畳も怖い
信仰とお守りによる聖なるエネルギーが無ければダメだ
異世界でも聖魔関係ないパンピーは聖属性弱点も無いな イラスレに時々あるSSみたいなのつまらないし気持ち悪いんだけど >>273
中国は民主じゃないぞ
王政の代わりの単一党政だ 令嬢もの、２話目で万能執事か有能王子を手に入れるのやめろ >>273
心配しなくても革命によって成立した共和制国家を、旧王朝の姫をかつぎあげたナローシュがひっくり返す話なら探せばそれなりに出てくるぞ キリスト教の十字架ってイエスが磔にされたものなのに
アンチキリストの象徴どころかキリスト教のシンボルになってるんだからおかしな話だよな イエス「実は十字架とイバラがトラウマで見ると吐きそう」 十字形状や十字架である事にさしたる意味はなく、そこに込められたものに意味があるというのに
表面的なものしか考えられないのは、いかにもイラスレ民らしくていいな >>279
恐れるのは、性職者が精力込めた十字架だけなんじゃない？ 悪役令嬢での自分がヒロインだと主張する頭のおかしい女を排除してそこて終わる話。
こいつを転生させた神（盾やありふれのラスボスみたいなん）が絶対いるはずなのに戦わず放置していいのかといつも思う。 エルフ・獣人・ゴブリン・オークなどを受け入れてる段階で、異世界逆輸入も受け入れてるはずなんだが
なぜヴァンパイアだけ疑問に思うのだ？
キリストが異世界人だったでも別にいいわけじゃん？
強い退魔の力を持つプリーストたるキリストのオーラは、十字状の発光スタイルを持ち聖光気と呼ばれ異世界ではアンデットに恐れられた
その光を見ることの出来た数少ない弟子達は、逸話を静かに広めつつ十字をキリストのシンボルとした
しかし、その光の見えないキリストを憎く思う者はそれを詐術だと喧伝し、あえて十字架に打ち付けて処刑することとした オーラが十字の形となった起源は、無防備に寛容に受容と慈しみの心を以てキリストが両手を広げ魔に対した姿勢に由来するとされている
世を恨み憎みアンデッドとなった存在は、その慈しみの心に強い戸惑いと忌避を感じるのだと云う
それゆえ十字架はアンデッドに恐れられると云われている
などといったテケトーな逸話でも妄想すりゃええんでないかね 底辺魔術師だった俺が異世界に転生したら聖人と呼ばれた
～厩から始まる聖人伝説～ ひとまずエルフを知恵者にするのはやめろ
どう考えてもあいつら限りなくイスラム系に近い宗教家だろ じゃあ墓からトールキン先生引っ張り出してきて言ってもろて 日本ファンタジーのエルフの雛形はロードス島戦記のエルフやな ディードリットには若い時のおっさんたち随分精子絞られたからね
雛形になっちゃうのも仕方ないね エルフは醜い緑色の肌をしていて知能の高いゴブリンやオークをレイプして孕ませるんだ 長身長命で病気にもならない中つ国エルフ、風邪ひかないのか
バカは風邪ひかないって言葉あったな まぁ長命であるなら知識や知恵は蓄えてても不思議ではない、という妥当な想像のつまらない産物よな >>285
>十字架ってイエスが磔にされたものなのに
>アンチキリストの象徴どころかキリスト教のシンボルになってるんだからおかしな話だよな
他の偉人なら死を連想するものは忌むべきものに結び付くかもしれんけど、
キリストの場合、死はその後の「復活」という彼の神秘性に連動するからちょっと勝手が違うのかもしれんね
殺された時の槍や衣や盃、釘まで聖遺物扱いだし 十字はキリスト以前からも神聖なシンボルとして使われてる
例を上げれば魔術などオカルトの祖にあたる
エジプト十字のアンクとか つまり、イエスたんに刺した釘ハァハァ
というファンクラブがキリスト教
そりゃあイエスたんも目の前に現れようとは思わない、危険だ 長命なのにパンジーと変わらん知識なら笑うだろ、それも嘲りで >>305
＞イエスたんに刺した釘ハァハァ
関係ないが「マルクスたん」とかいうエロ？小説あったな
マルクスやエンゲルスを少女か幼女っぽくしたようなの
キャラ設定に興味を惹かれたが内容は面白くなくて
すぐ放り出したことしか覚えてないがｗ ググったら「マルクスたん」ではなくて「まるくすタン」だった
まるくすタン―学園の階級闘争 おおつ やすたか 2005年
https://i.imgur.com/daSoMBM.jpg
まるくすタン感想
https://i.imgur.com/MKyj0xc.jpg
>>308
出るみたい
アマゾンの感想も読んだらやっぱり興味をそそられるなぁ
でもそっち方面の素養がないせいか俺には楽しめなかった記憶しか・・・
今読めばまた違うかもしれんが >>278
異世界転生ナローシュ「吸血鬼は十字架とニンニクが弱点なんだ！(ﾄﾞﾔｧ」
現地産吸血鬼「それが何か？」
っていうネタがあったなろう作品なら知ってる 十字架が弱点ってのも後付けだしなあ
なんなら鉄器全般でも有効だしフライパンで殴ってもおそらくOKと思われる
昔、鉄という最新チート武器が古代文化を打倒したので
ひいては伝承の存在上である妖精や怪物や魔法といった古き存在にも特攻効果があるそうな
まあ、最新技術スゲーって事でメガ粒子砲も普通に効きそうだな…… >>315
まあ普通に鉄もありふれるような時代じゃ
ありがたみもないですし
今日もどこかで吸血鬼や狼男が交通事故で車に轢かれて亡くっている事だろう そういえばBASTARD!!のダイ・アモンは十字にやられてたな >>311
金っ気に弱いは古きよき幻想生物だよね
人間との絡みが深いせいか吸血鬼の弱点は、強制力が強く、たくさんあるね
流れ水は渡れない(空飛べるのに)
許可ないと浸入出来ない(壁壊せる強度と怪力あるのに)
細かい物がたくさんあると数えずにはいられない
(豆とか篭の網目とか)
太陽は即死(アンデットだけど)
鶏の鳴き声に怯える ニンニクと十字架は吸血鬼の苦手なもの世界一ぃー！って大コマで叫んだダイアモンか
下の方に荒木先生ごめんなさいって書かれていたな 確かにおかしいなって弱点はあるけど勝手に自分の作品の吸血鬼のキャラに「そんな弱点あるわけないだろ」みたいに否定させるのはそのキャラクターを作った先人たちに敬意がないよな そういえばドラゴンボールで物品の収納にカプセル使ってたけど
なろう系ではああいうギミックって見かけないな
マジックバッグやアイテムボックスで終了かな
あの手の収納テクノロジー、科学技術が発展するであろう遠い未来に実現するとしたら
どういう形態になるんだろな
電送的な瞬間移動でどこか大きな倉庫とつなぐ感じかなー 物質圧縮技術の特許侵害と聞いて
カプセルコーポレーションの法務部がアップを始めました
全ちゃんのバックアップで異世界でも訴訟起こしそうだわ、無理無理 マジックバッグとホイポイカプセルで何がそんなに違うんだ……？
ごく僅かな仕様の違いな気がするが ジョジョのエニグマはポケモンボール（生物のみ）とポイポイカプセル（無生物のみ）と収納魔法（誰でもでなく主人公のみ使える能力でさすなろできる）の良いところが合わさって最強に見える 葛葉ライドウの管と
ポケモンのポケモンボール
何の違いが >>318弱点と制限増やさないと地球じゃチート過ぎて抵抗の余地がないから仕方ない
霧やコウモリに変身して捕まえられないわ、魔眼で魅力してくるわ、吸血で配下増やすわじゃあ
ファンタジー人じゃないと打つ手がない……だから逆にファンタジー世界吸血鬼は平気で弱点なくしてくるし >>324
>モンスターボールも似たような物だよな
モンスターボールはポイポイカプセルやマジックバッグ？とは違うものらしい
>ポケモン各種が共通で持っている「衰弱時に縮小して狭いところに隠れる」本能が発見され、
>それを活かした捕獲用ボールの開発が始まった。ボールによる収納機能やポケモンを収納したボールの転送は
>ボール自体の機能ではなく、ポケモンの本能を利用したものなのである
（モンスターボールのWikiより）
なので、ポイポイカプセルとかは何でも入れられるけど、モンスターボールはポケモンしか入れられない >>328
逆に抵抗する余地必要か？と貞子やジェイソンといったホラー映画の主役達を見て思う >>331
弱点付与されて抵抗されてきた先達が居たからこそ
どうあがいても無理なそいつらが受けたと言う説も >>273
ソ連や中国の共産党はマルクスの共産主義を騙った近代の王政主義の継続だとは政治学では言われているよ
民主化出来ずに全世代の体制維持を行なったので経済戦争で負けた
中国は日本の10倍の人口がいるのに経済はたったの二倍
日本人の1/5の平均収入と言う絶望的に経済効率が悪い
集権的に一部の都市に経済集めているだけと言うね
政治体制としては明らかに19世紀以前のしくじったままの社会 ちょっと耳長くしてエルフな
角を１、２本はやして竜族な
獣耳をつけて獣人な
狼耳なら人狼だ
これ以外の違いが無いのやめろ
多種族出しておいてなんで文化の違いが食しかないんだよ、そんなんだったら出すなよ でも中国やロシアみたいな絶対王政は政治が経済の「上位」に立てるから、社会の運営効率はかなり良い
民主主義は資本主義とセットになってるから、どこの国も経済界によって政治が振り回されることが多々ある
そこが弱点
さらに言うと民主主義の強みは、「トップが死んでもいくらでも代えがいるぜ！」という国民の平均的素養の高さからくる
ゾンビ戦法だけど、中世世界みたいに国民が識字率30%のアホの世界だと代えなんていないし国民は扇動されるただの鴨
国民がアホのまま民主化させたアフリカみたいに強烈な既得権益層が発生して政治腐敗してどうしようもない社会になる 現代社会ですらフェイクニュースやワクチン陰謀論に簡単に釣られて騙されるアホがいるぐらいだから、中世なんてその比じゃないぐらいアホいるわな
そんな世界で多数決で政治やったら破綻するに決まってる 逆じゃないか？
現代社会ですらマスコミの誘導やら騙される人が一杯いるのに成り立っているのだから
中世レベルのファンタジー世界でやったって成り立つに決まってる 何の逆なのかわからんけど、民主主義においては「国民のレベルが政府のレベルに直結する」というのは本当だと思うよ ああ騙される人が一杯いるって話か
たぶんその一杯いる、は中世世界にいくとその百万倍ぐらい一杯いるから話にならないと思うよ
明治時代ですら血税という言葉ひとつで暴動が起きたんだからね 知識階級ですら
「瀉血療法で血を抜けば健康になれるよ！病人からどんどん血を抜こうね！」
「魔女なら石を抱えさせて沈めても生きているだろう、溺れたら魔女じゃない証になる（死ぬけど）」
とかな時代だからなあ……一般人の知性、教養とかまあ現代とは比べ物にならんやろうなあ
そりゃまあ時代が時代だししょうがないんだけど 炊き出ししてる政治家はバカって今だとほとんど常識みたいな感じになってるけど
中世だとマジで炊き出ししてる政治家が当選しそうだしな >>342
丁度60年前の近代の日本でもアメリカと戦争始めたんだよな
どっちが教養ないかと言われると微妙なとこだ 現代でもアフリカでエイズ治療の医者が悪魔扱いされるとか
そんで呪術師が治療するみたいな話あったな
俺らが自分たちでは十分に科学的だと思ってることでも
数十年数百年の未来ではばっさり否定されたりもするんだろう まぁ旧体制より一歩マシならひとまず十分なわけだしな
上手く行ってるものをわざわざ変えようって話ではないのだし ポイポイカプセルじゃなくてホイポイカプセルだぞー間違いやすいから注意しろよー じゃあ貴族からの妨害さえなければ中世でも民主化はできるってこと？(民衆がそれを利用するかは除く) >>337
政治と言って厳戒態勢とか政治社会体制批判を許さないだけで統治・政治家は気が楽って言うだけで独裁的
だから工業化も遅れるし社会も経済も停滞してる
官僚においても忠誠心重視だし民間企業の研究開発も競争原理が働かず政府の独断と偏見で一方的に潰されたり抑制される 民主制は民衆への情報伝達手段と教育が無ければまともな判断が出来ないから役に立たないだろ >>349
第一次大戦後アメリカ「中欧諸国に民主的な法を与えて独立させれば万事解決！」
第二次大戦後アメリカ「各植民地に民主的な法を与えて（ry」
社会基盤のないところに民主主義を植え付けても維持できないよ >>352
ただし、民主化とは社会主義（共産主義ではない）一切認めない。アメリカ様の靴を舐めるなら、人権なんて気にしない。ギャング、軍閥大好き、ってアメリカは頭おかしい。 プレス・コードで報道管制し言論の自由を奪っておきながら「民主化させた」とはよく言えたもんだな米国様はよー >>345
最近だとアイシングが擬似科学だと否定されてたな
現代版瀉血だった >>310
現地産吸血鬼「ちぃ～吸うたろか？」
まあこういう吸血鬼がいてもいいわな >>324
まんまモンスターボールなアイテムがチート能力の作品あったな
ゲットされるとモンスターはティムされて都合いい絶対服従になる(自由意思があるように見えるが、お願いは断らない)
人間も強制的にゲットできる上、絶対服従にはならないけど
他のモンスターと配合出来てモンスターになると素直で優しいモンスターになるって
けっこう怖い能力
ナローシュのせいで異世界つれてこられ能力無くしてポンコツになる転生女神が
なぜかギリシャ神話の女神だったと思う >>357
それ漫画しか読んでないけど，魔王の力が影響してるっぽい >>355
俺は湿潤療法がなかなか目からウロコだったわ テイムもニコポもだが実はチート無双することより
何故か異世界の全員から肯定されて人気者になって誰にも嫌われないというのが
承認欲求を満たすなろうの本線かもな
チートはあくまでその為の道具、人気者になる為の方法が強くて役立つヒーロー以外思いつかないだけ テイムのスキルあれば、シマウマとかも馴致できるんかな
夢があるな >>360弱くて役に立たない人気者のヒーロー主人公とは……？
脇役がせいぜいだろう >>360
常に他人の役に立って必要とされないと不安、という自己肯定感の低さへの手当と、
逆に誰の束縛も受けずに自由気ままに振る舞いたい、それができるだけの力も欲しいという
どこか矛盾した願望を叶えてくれるのがチートなんだろう
一切そんな願望もなければ（チートは）欲しくもないですって言い切れる人がいたらすげぇと思うし羨ましいけどね 金というチートでさえも断れる人間は少ないしなぁ
いわんや直接他者をどうこうできる力が手に入るとなれば…… ？？？「僕と契約して、俺TUEEEチートナローシュになってよ！」
これでよかろう >>366
でも作品は作者の都合でしがらみまみれで
同じ場所でおつかい話になる >>355
アイシングって負傷直後の初期治療に、血管縮小による鎮静化と痛み止めとして行うものだと思っていたが、
それを長期的に治療としてやってるヤツらがいたんだな
そういえば帯ギュでアイシングしてるシーンあった気がしたが治療としてずっとやってるってシーンだったのね 帯ギュと言えば連載と単行本で結構書き直したり構成かえるから
混乱する
絵筆をギュっとはマイナープロや同人系のセミプロだらけなのと
大量のパクリイラスト >>357
ポケモンというか女神転生のネタに近いものを感じる 瀉血の類例としてはロボトミーもあるな
あれも50年くらい前まであったんだとか
未来についてはmRNAワクチンがなりそうな気がする
あれで肌がむくれたり赤くなったり発疹ができたりするのは、
モデルナやファイザーがそういう変なもの入れたからでなくmRNAワクチンの仕様上自分の体を抗体が攻撃してしまうからであって、
これは旧式ワクチンと区別できるmRNAワクチンの特徴だ、と聞いた >>373
ロボトミーと言えばブラックジャックの封印回が有名やで 異世界食堂だけど客は多種多様な異世界の住人なのになんで味覚だけは揃いも揃って共通なんだよ
現実世界でさえ世界各国の料理がすべて味覚にあうことなんてないのに >375
異世界食堂のねこやは
1 祖父の代から異世界と繋がっている
2 祖母は異世界人
3 異世界から調味料や食料を輸入して使っている
という「異世界人向けの料理の専門家」だから あそこがドヨウに出してるのは異世界人向けにアレンジされたヨーショクだからな
コットレットがトンカツになったみたいな感じの変遷を経てるし それらに加えて、それぞれの登場人物にお気に入りがあって好みに合うものをひたすら食ってるわけだしね その割には味の批評が現実世界の料理と同じなのが腑に落ちん
異世界向けの味付けじゃねーのかよって 異世界人が異世界文化を元に作られた異世界表現を用いて異世界語で話すのを同時翻訳しながら展開し、
ときおり細かい解釈入れられてぶつ切りテンポになる作品が見たいの？ エールを冷やして飲んでｳﾏｰって作品が色々とあるけど
エールと日本の冷やして飲むビールは別物だからな
日本の冷やして飲むビールはほぼ全てラガーだ そもそも中世にラガーは存在しないんだから、エールだと誤解してるのは当たり前
現代人だってエール飲んだことない奴は多いだろうからそんなやつはエールを飲んでも
味の変わったラガーだと思うだけだろう エールでもラガーでもなくて異世界ビールなんだわ
シュワシュワなんだわ 日本のビールはポップ入っててめちゃくちゃ苦いから
ポップ入ってないエールとは別物なのに
この冷えたエール最高だなになる不思議 作中でラガーだエールだ言ってたのはトリアエズナマだっけ？ >>384
アスペ？
ビールと言えばエールの世界なんだから不思議でもなんでもない ググったらラガーの登場は1881年か
のぶの世界はそんなに近世な感じがしないから、あまり現実の話を持ち出して突っ込むのも野暮だな 温い飲み物より冷えた飲み物の方が美味いのは水で分かるやろ
単純に冷えてたら何でも美味い 冷やすと香気成分が揮発しづらくなるので、
香りを嗅ぎながら飲むエールのような酒を冷やすとかえって風味が死ぬっていうのは聞いたことがある
そのへんは酒によって理想的な温度や湿度があるらしいからなぁ まあ異世界エールだからな
パンが無酵母の黒パンだからってカチカチに堅い世界も異世界パンだからだろう エールってビールと別だと思っていたあの頃
なんだっけ、現代でもヨーロッパの酒場の風景で
ジョッキを貯めた水でガシャガシャ、すすぎ水でガシャガシャ、したらそれでまた使う流れみたいのあったな
日本の感覚だと、洗った後に拭かねえの？って思った
中世とかもその程度なんだろうか、そりゃ疫病すぐ広がるわ
漫画のペストってのがそれか、病原体とか考えるの近代だもんな >>390
中国とかでは冷たい飲み物なんか人間が飲むもんじゃないとかいう文化あるんだけどな
不変の真実みたいに思い込んだらアカン というわけで異世界人は冷えた飲み物も楽しめるだけの話なのであった 焼きたてジャぱんで、欧州のパンがボソボソしてて
日本人より唾液量が多いからだとかいうのがあった
中国では冷たいもの、冷(リャン)は常温で基本的に「熱くて美味しいものを何故冷やす？」感覚だと書いてたのは、中国滞在した体験記だな、面白かった
中国人と日本人との常識の違いが色々書かれてて、慣れると楽しさもあると
文化に合わせて適切なものが広まってるはずなので、そこに日本の常識で良いもの押し付けても万人受けする気はしないな
まあ蒸留酒に飛びつく人も、馴染んだエールのが良い人も居るだろう
炭酸の作り方→ガラスの材料入れてるよって言われて逃げられた作品なんだっけか
慣れないものを受付けにくいのは、ゴールデンカムイの味噌に似てるな・・オマソ・・ >>396
中国なんかはビールもぬるいの飲むのが普通だったのが
日本のような冷えたビールの美味さも知られ始めてるとかって何かで読んだ 異世界人はパクチー食っても美味いって思うのかな(´・ω・`) 砂漠とかが多い暑い国で辛い食事が普通というとこがあって色んな香辛料がある
香辛料を色々使った辛い料理がいっぱいあるが、なぜかカレーはなく、でも必要な香辛料は有る
カレー作る→その国の王子とか王女が絶賛→ヒーロー扱い
みたいな、さすなろするためだけに不自然に存在させないようなのは嫌い そもカレーなんて香辛料を各家庭のレシピで混ぜて作るルーのことだからなぁ
カレーライスをカレーっていっちゃうのは日本だけだろ 砂漠の国で味覚だけ日本に合わせてるのは相当不自然だな 砂漠の国は水が貴重、なのでスープ類よりカリカリに焼いて香辛料かけたもの食って、カップの水を飲むとか
そういうのもあると思う
海辺の地域では海鮮スープが、黄砂で置いてる食材も砂まみれになる地区では
水洗いして置いてたらまた砂っぽくなるから、すぐ茹でたりもするだろう まぁ腐敗臭を思わせる発酵臭振り撒く
味噌と醤油を初手で大絶賛は有り得ない
日本食食べられる外人でも納豆は逃げる人結構いるし
なろうあるあるな、この世界は薄い塩味しかないって説明なら
普通に腐ったもので遊ぶなってなるだろう 鉄腕DASHでカレー作るのにめっちゃ苦労してるの見てるから
そこらへんの異世界市場で適当に香辛料買って混ぜて「カレーできた、こりゃ美味い」
とか言ってるの見るとそんな簡単なもんじゃないだろと思うわ
まだ「カレーの実」のほうが納得できる >>404
蒸して食材の水分利用するタジン料理みたいなのもあると思う
あと高い山やモンゴルみたいな草原地帯も地味に水が貴重だったり
そういうところだと家畜の乳に水分を頼ったり、草を食えば出してくれるし
特にラクダ(乾燥に強い)とかヤギ(好き嫌いがなく植物ならなんでも食べる)とか重用される 網の上で肉をひっくり返してやれば均等に焼けるんだぞ コメ・白いご飯は虫の幼虫っぽくて？異世界人には受けが悪いって作品もあった
初見ならそんなものかもしれないな
炊き立ての匂いも好み分かれそうだ これはサルミアッキと言いましてあなたより先に転生者に教えられて大流行したお菓子でございます
たくさんありますのでいくらでもお食べ下さい >>409
それ読んだような気がするけど、麦がある世界でそれ言うのはおかしいよなあと思った記憶
スパゲッティが長くてにょろにょろしてるのが不評、というのはまあ理解できたけど 転スラの白米より黒米が人気みたいなネタは、文化がちがーうネタで好き
青い麦から作った青カビじみたパンと真緑の薬膳カレーみたいなのが主食
高級なのは青！高級ステーキは青いタレで照り焼きされてスカイブルーのパウダー調味料かけられる
みたいなズレた世界なら地球食無双は無理だな 様々な種族やらモンスターがいる世界なのにな
パスタの形状が米がなんて言ってたらどこからトラブルになるか分からんわ
よほどの飽食世界ならまだしも >>410
宝くじ40億～で、捕虜の重要人物に芋虫のデザートを差し入れするエピソードあった
異世界では地域によってはご馳走の虫なんだけど
人によってはまったく受け付けないっていうの
そこにチョコで見た目そっくりに作った「当たり」が混ざっていて
でも受け取った側はその虫が嫌いなのでさてどうするか、みたいな
まわりで見てる看守側とその虫菓子？を巡るやり取りが面白くて
たぶんなろう作品で一番笑ったわ、あれ チャパティやトルティーヤみたいな無発酵薄焼きパンが殆ど出てこないのが不思議
（もしかすると全く読んだことが無いかもしれん）
窯なんて不要で鉄板や直火で短時間で楽に焼けるし、固くて食べにくいなんてことも無いのに
携帯食にも高密度で都合が良いよね？ 出す理由がないからだよ
読者が日常的に食べているものじゃないと、ふーんで終わりだからな
物語の終盤でネタ尽きてきたら出す、程度のもの 小麦粉があるならチャパティみたいのがないのは変だしな >>415
>>417
一部の地域のものだし作るのに技術力が必要なのでは？
というより味や柔らかさからも高級品なんだと思う
今では簡単に手に入るけど チャパティとかなんの技術もいらんでしょ
一番原始的なパンだよ 多種族でそれぞれ用メニューあるのは
コブラ、鉄腕バーディ、マジカルランドとかSF寄りに多いかなあ
虫族用のペースト(材料は聞くな)とか、液体しか飲めない種族とか
ファンタジー食事ネタといえば昔はこういうのだったが、今は日本無双しか見ねえな
都会に最近できた店では、せっかくの肉をすり潰してぎゅうぎゅう押し固めてパンに挟んでるイカれた料理がブームだ
若者は流行りに乗るポーズだけで買ってるがゴミ箱をみると沢山捨てられてる、僕はドロドロのジュースだけを買うことにしてる
というマジカルランドのネタも好き >>415
補足
チャパティは全粒粉小麦粉、塩、水を混ぜて捏ねて短時間寝かせて焼く、それだけです
子供でも作れます
ナーロッパではなぜか、釜で焼いた固くて噛み切れないようなパンを常食してるんだよな… 黒パンが優勢なのは、単純にナーロッパではライ麦がよく実るからだろうな
リアル中世ではよっぽどの都市部でもない限り毎日パンを焼くなんてことはなかったようだし
食糧事情がよくなければ日持ちする食い物を優先するのは必然 煮炊きには主に薪を使いますが、薪が貴重なので村にひとつだけある大きな窯で一週間に一度村人の食べる堅パンを纏めて焼いてそれが主食になりますみたいな記述がありながら、
村人が食事のたびに各自の家で普通に煮炊きして料理を作ってる描写があるといったいどういうことなんだと ワッフル、ベーグル、ビスケットパン
正直固くて好きじゃないので、みんなコレの何が好きなのかわからない御三家
パンなんて好みだよ 今でもヨーロッパの人は一生懸命黒パン食べてるじゃん
ドイツなんか主食はジャガイモだしな
結局単純な話で、そこで収穫されるものを食べてるってことやろ 庶民の口にする食品がやわらかくなったのってわりと最近のことだって聞いた
加工技術の発展って奴かな
だから昔の食事は現代とは比較にならないほど噛む回数が多かったとか
徳川歴代将軍が墓を開いて骨格とか調査されてるんだけど
ほとんどが驚くほど顎が未発達というかほっそりしてて
上流社会ではやわらかいものが日常だったらしい
で戦国武将だった家康の顎は四角いとか何とか ベーグル「中がとっても柔らかいのに何で固い言われてるんだ？」
ベルギーワッフル「そうだそうだ」
米国風ビスケット「おかしいよな」 異世界とみせかけて実は未来の地球で
地下から東京の遺跡が出てきたりする >>423
地球の古代文明の地が現代では軒並み沙漠化してるのは
昔は樹木が様々な材料・燃料だったからという話だね
ガンガン木を伐採して再生しなくなると土地を移る
日本は例外的に植樹などで再生させたけどそれでも相当にギリギリだったらしく
遷都が多かったのも政治の都合だけでなく
樹木資源の枯渇による生活難のせいじゃないかって話があるようだ また、ナンの主原料である精製された小麦粉が高価なものであることも理由の ...
こんなのあった >>429
非伊勢かいのドイツで別に日本食がそんなに食べられているわけではないし
寿司とか変わったのをたまに食べるぐらいだから
異世界居酒屋とかあんまり現実感ないんだよな >>373
異世界居酒屋の現実感というパワーワード しかし、読者受けが悪いという都合悪い事を無視してぐだぐだ言うあたり、結局イラスレ民も同類でしかないわな
同族嫌悪や嫉妬でしかないんかねぇ…… >>421
騎士物なんかを書くための史実ネタまとめなんかで
釜は高級たからパン屋がまとめて焼いて長期間食べるため
焼き直しして保存性高めたりや製粉技術
庶民は小麦のみのパンは食べれないから白くなくて硬いって部分だけ抜き出してるんじゃないの？
堅くなったパンはスライスして皿やキッチンペーパー代わりに敷いて使う
料理が足りなかったり空腹ならソースや肉汁か染みたそれを食べてもいいが
基本的にコジキやストリートチルドレンにあげるものだから
がっつくのは恥ずかしいしとかは
読まない 次は異世界寿司屋だな
ほほうココも異世界の飯屋か、ぜひオムライスを頼む
うちは寿司しかやってねえよ！帰りやがれ！(完) >>428
穴掘ったら化石化してるように見える
様々な銃や弾薬が出てきて
主人公だけは叩くと石が砕けて直ぐに使える新品が出てきて
無双する漫画ならみた
なろう的だけど原作なしなやつ
一部の強い奴は今これがあれば勝てるのにって強く思うと
その場所の近くにいた
遥か昔のアメリカ人が
その武器を埋めろってお告げがあったって埋める描写があるから
ファンタジー異世界に見えるが、遥か未来の地球らしい
ちなみにエロ漫画 食べ物はかなり貴重なんですよ
ナマコとか初めて食べた人は凄いはない
なぜなら飢えて木の根や泥でも食べるのだから
日本の農民は米はほとんど食べられなかった
麦も粟もおなかいっぱい食べられない
ヒエをお腹いっぱい食べたいというのが農民の夢
江戸とかの特別な地域は多少違うけど
それでも豆とか色々入れて米が少なくて済んだと記録されていたりする
米ばかり大量に食べていたというのも
どうせ古代の兵糧とかと同じでそういうことになっているが実際は少ないか
江戸の武士や町人が大量に米を食べていたのが事実ならそれだけ農民は食べられない なんかズレた事言ってる奴出てきたなと思ったらやっぱりポエマーだった 農民はそれなりにたくさん食べてたんだけどね
食べさせないで今だけ搾り取っても
農民へったり生産性へったら都市が県が国が弱るから
生かさず殺さずって言われると地獄の奴隷に聞こえるが
農民が余裕持ちすぎて余計なことしないように
でも、生産性や意欲を失わないように
調整してただけ あ、でも麦粥を食べてる作品は何度か目にした記憶があるな
>>423
あるあるw
火を全く使わずに
エールか水、薄くスライスした固くなったパン、干し肉またはドライソーセージ、ピクルス、チーズ
ぐらいなら分かるのだが
現代の話だが、ドイツの友人の家に泊まったら、そんな晩飯が出てきた（泣）というブログを見た覚えもある 読者受けとかいうクソどうでもいいもののために考証を蔑ろにする作家とその作品なんぞ
批判されて都合悪いのは承認欲求の奴隷か、資本主義の犬だけでしょ
スレの趣旨理解してますか？ｗって話ですわ 南国王子「ほう…複数の香辛料で肉や野菜を煮込み、それをライスにかけた料理か
うむ、辛くて美味い！してこの料理の名は……」
転移日本人「本当は牛肉がよかったんですけど、今回は鶏肉を使いました。
この料理の名前は……」
南国王子「いや待て…貴様の名前を称えて、この料理にハヤシライスと名付けて
我が国に広めようぞ！」
転移日本人本名:林雷蔵「……」 読者受けはクソどうでもいいどころか大事だぞ
お前らだってどんなに緻密な考証に基づいて作られていようが平坦な箇条書き文の羅列な歴史解説本よりも、
荒唐無稽で過剰演出なドラマティックストーリーの方を評価するんじゃないのか？
まあ、その手の作品でないがしろにしてると批判されてる「考証」ってのは、物語の面白さに寄与しない枝葉末節のどうでも良い部分についての考証に過ぎないことが多いのだけどな
ゲーム的な魔法だの超人だのが活躍する異世界ファンタジーに、現実の中世ヨーロッパに基づいた時代考証をしっかりやってできる限り忠実に再現しろと主張することの馬鹿らしさよ >>444
エルフを狩るもの達のガリーライス思い出した 読者ウケとかはここではどうでもよくて
雑な話や設定作りにイラついたら書き込むスレなんだよ タイトルやあらすじからして雑な話だってアピールしてるのがほとんどなのにな……
～だった件とか世界最強とかハーレムとかチートとか
本格派アピールしてる作品ならともかく、雑ですアピールしてるのに雑だとイラつかれたらたまったもんじゃないわな >>448
そういう雑だと分かるタイトルで好きな作品ないかもしれん
転スラも人気だからと漫画版1話目読んだけど、そこで切っちゃったし ナローシュが作る料理は好評だが
ナローシュが描く二次絵は下手(というか壊滅的)扱いされがち ゴブリンと強制結婚！
はいはいイケメンになって人生大逆転するんだろどうせ
なら始めから金持ちイケメンのソーセージ咥えてろよスイーツ >>406
カレカレの実の能力者:食べた物を体内からカレーとしてひり出す能力
こうか >>453
そういや、素顔はメチャクチャイケメンだけど
あまりに頭身の低すぎる低身長のせいでモテないキャラのいる漫画とかありましたね…… カレー粉を開発したのはインドじゃなく、イギリスだからなぁ・・・ >>457
一瞬で同じこと思った
ゴムゴムでも電気信号阻害されて廃人になるんじゃね？とか思うけど、やっぱり常日頃意識してる部位は脳の瞬発力が違う
ウォシュレットは偉大だぁ >>383
炭酸のアルコールをエールでもビールでもなく「シュワシュワ」と名付けたネーミングセンスすこ >>406
カレーに限らず大抵のものがそうなんだよな
確か作り方はこう…で脳内検索して簡単にいろいろ作り出す作品ばっかだけど 異世界の品種改良されていない素材を現代と同じような感覚で料理してもアクがやばかったり青臭すぎたりして
素材の良さを生かすｗみたいな料理できなさそう
ゴリゴリの香辛料で匂いごまかす方式のほうが通用しそう 異世界に転生したけどカレーの無い生活に耐えられない
とかいうカレー再現する為の香辛料を求める冒険に全てを費やす物語もあってもいい
第三王女？いやカレーの無い国に興味ありません
魔王領？唐辛子の噂を聞いて来ただけだから邪魔すんな
伝説の魔獣？香草取りたいから結界壊しちゃったけと許して あってもいいと思ったら書いてみるといいさ
みんなそれで書き始めるからなろうに新作が出回るのであって
客受けを気にしないなら迷う事もあるまい 陶磁器や製鉄用のかまどを（専門的知識もない）なろーしゅの現代知識で作成する話は色々すっ飛ばして「作った」だけ言われても説得力あるとは思わないんで、
煉瓦1つ作るのにかかる人日や物資、かまど完成までにかかった年月、作成の失敗談とかも語って欲しい なろーしゅ「耐火煉瓦を作る炉を作るために……まず耐火煉瓦のカケラを用意……終了」 >468
そういう話を読んだ覚えがある
子供な主人公が窯を造るレンガを焼く窯を造るために日干しレンガを造ってたら
村人が「こりゃあいい」と全部もってっちゃうとか
四苦八苦してたところに
なんかいきなりシャーマンがどうこうとストーリーの方向が変わった覚えがある >>469
TOKIO「島で完全自給自足するぞ！食材も道具も使っていいのは島内にあるのだけな！
なに島に残ってた鉄器が古くなって使えないって？よーし、この鉄器を溶かして
新しい道具を作ろうぜ！え？反射炉ないと作れないって？
え？だったらまずは煉瓦を作るぞ！え？日干し煉瓦だめ？家庭用かまども無理だって？
じゃあ反射炉に堪える煉瓦を作るぞ…島外で…煉瓦にする材料ヲ集めたぞ…島外で…
よし煉瓦出来たぞ！…島外の業者の工房で……さあ煉瓦を島に持ち込むぞ！」
っていう素敵な話を思いだした なろーしゅ「男：女が1：10000で美醜逆転系世界にオナシャス！」
なろーしゅ「女こえー…女ども、ギガントピテクスみたいなのばっか…」
先輩なろーしゅ「この世界の女は単性生殖なんだ」
なろーしゅ「へ？」
先輩なろーしゅ「子宮に腹筋で超高圧力をかけることで、２つの卵子を無理矢理融合し
擬似受精卵を形成、そのまま卵割、妊娠出産するんだが」
なろーしゅ「うわぁ…」
先輩なろーしゅ「マスの単性生殖＆養殖でもあったんだが、これをやるとな
なぜか体長2倍ほどのでかいメスができるっていう」
なろーしゅ「あー、倍数体っすかー…」
先輩なろーしゅ「でな、俺の孫がやっと人間サイズになったんだが」
なろーしゅ「……（子がこうで、孫がこう…うわぁ…）」
先輩なろーしゅ「お前もヤってくれ、我々が知る人類のために」
なろーしゅ「畜生外道っすねぇ…」 >>469
魔法で一個一個に耐熱属性付与したりしてｗ 前世既存のものを異世界で再現して「私が考案した」とドヤる展開。
マヨネーズ、音楽、料理、技術、戦術etc
お前が考えた訳じゃねえだろ
本物の偉人たちに謝れ 我が物顔でドヤるのもイラつくが、これ考えたの俺じゃないんだけどそんなに褒められると後ろめたいなあみたいな
いつまでもグダグタ気にするタイプもそれはそれで鬱陶しい
助かったぜ持つべきものは偉大な先人だな！って感謝するくらいでいい >>471
素朴な疑問だけど
反射炉に耐えうる煉瓦を１番最初に作ったのはどんな設備なんだろう？ >>471
素敵
創世のタイガで歴史学部の学生たちが石器時代に時間移動してかまどと鉄の剣作ってたけど、無理だなこりゃw >>477
やきもの史の本の話だけど、
穴窯を作るのに向いた土質と地形で穴窯を掘って、石炭を燃料にすれば1300度以上の高温焼成で磁器を作成できたそうだ
そういうやきものを名産とする窯どころのような場所では？
高効率でコンパクトな窯や炉を都合のいい場所に作ろうとするから耐火煉瓦が必要になるんであって、
場所や燃料を選んでケチらなければいいらしい
ナーロッパならまず高レベルの魔法やスキルをふんだんに利用して耐火煉瓦を生産して、
その耐火煉瓦で普通の職人達が再生産や他の産物の制作を始めればいいのだろう 15なろーしゅ漂流記
まず食料だ、木の枝を削ってモリにして海の魚採ってくるよ
じゃあ俺はビニルゴミを使った水レンズで火を付けとく
他のメンバーは焚き付けの枯れ木や、食べられそうな果物とキノコを探しに ナローシュが15人もいれば鑑定とかクラフトとか全魔法とか一通り揃うだろ 逆ハーTSナローシュが暴れ
追放もう遅いナローシュが少数勢力を作り
死に戻りナローシュが暗躍する地獄のような無人島になりそう >>470
最初そんな感じでひたすら煉瓦作ってる貧乏農家なやつだったのが
話動き出したら
あっという間に貴族で小さいときからチートで開発した森の領主
成人前の子供だけと戦争でも負け知らずに無双しだして草なやつもあった 作った事ないけど知識(wiki）があるから、作れる！ｂｙなろーしゅ
厨二の魂100迄 by なろぅしゅ >>481
ナローシュが共存出来るわけないだろ、すぐ喧嘩なり殺し合いなり始まるよ 国を乗っ取ろうとしたり、裏から操っている腹黒貴族とか相手にして
その世界の常識も法もろくに知らない転移者の高校生とかニートとかが
日本の常識を振りかざして古だぬき連中を屁理屈みたいなもんで
言い負かす展開すごくイラっとする 手に入りやすいものだけでできる耐火煉瓦のつくり方をググったら、代用品として、コンクリートや屋根土で煉瓦をつくる方法が出てたね >>485
なろーしゅ「最後に残るのは1人だ…」
やだ、ハイランダー悪魔の戦士並にカッコいいじゃないw >>481
そういやチートスレイヤーの後釜としてチートイーターっていう漫画が始まってたんだな 最近知った
こっちは続いて欲しい >>486
主人倒したから明日から奴隷じゃないよ！
奴隷「主人が居ないとどうやって生活すれば良いのかわからない」
いや自由ですよ？
奴隷「自由って何？ご飯どうすればいいの？」 >>490
奴隷は働いてるから語弊ある例えになるけど、ニートや子供から保護者取り上げるようなもんだなw
その日に使い潰すつもりでもなきゃ主人は最低限衣食住は与えてるはずだもんな >>491
倒産＆社長が雲隠れ
のが妥当かな
もちろん失業保険も生活保護も無い 奴隷ちゃん「ボクとけいやくしてご主人様になってよ」 製鉄で面白かったのは名前忘れたけど悪役令嬢物の作品でいいのあったな
作者の知識でかけるところは書いてわからない所や技術的に難しいところは現地の天才か魔法
詳しい人からしたらツッコミが沢山はいるんだろうけど、読者は納得できればいいんだと割り切ってる所がよかった 「純鉄」（炭素量0～0.02％）
「鋼」（0.02％～2.1％）
「鋳鉄」（2.1～6.7％）
なろーしゅ「鋼にするには、１キロの鉄に20グラムの炭？ うむ、わからん」
業者じゃねいとふつーはわからんね 耐火煉瓦のダンジョンあったよな
中が倒壊してなろーしゅが疲れたやつ
魔法で耐火煉瓦つくるのがラクラクだよ
テモリが知ってたなそのへん
グラグラの実をつくるんよ
ノトーの島壊したときのやつ
あれの地下どうなったん？ >>486
言葉で何を言っても通じないのが現実
納得させるとかもう手遅れになった後でないと無理
それにそういう裏の奴は最後まで認めなかったりする 商業誌だけどキノの旅では正義マンのロリコン侍と不干渉のキノの対比があって面白いな キノの足袋か
「もう足袋なんかはかないからな！」
だったか？ なつかしい >>486
高校生の時はこうゆうの好きだったけど大人になるとキビシイ
政治家にガキやニートが口で勝つなんて無理だもん
チート能力でボコボコにすろのは簡単
やっぱりパワーこそ力だわ 人間は聞きたい話しか聞かないし、聞かないとどうしようもなくなってからやっと聞く耳を持つ
結局は背後にある金と暴力ですべてが決まる
理屈だけで勝っても、家の繋がり・既得権益・メンツなどの要素で要望は偏向されたり握りつぶされるので意味はない
すでに金と暴力で勝っている状況でそれっぽい大義名分を掲げるのはそれはそれで正しい
強いから従えだけではさすがに反感を持たれる、それさえクリアできればいいだけの屁理屈でいい 産油国だって石油を売りたくて売ってるわけじゃないし、売るにしても馬鹿みたいに高い値段で売りたいだろう
石油がなきゃ文明は成り立たないんだから他国の命を握ってるようなもんだ
でもそれをやったら軍や核をぶつけられるから話し合いをしてるだけ
暴力なしで善意に縋る言葉を幾億重ねても石油は売ってくれない 新エネルギーとか再生可能エネルギーにとっても熱心なのが
実は産油国だという話があったな 油田で暮らしたいなあ
なんか噂じゃ王宮があるんだろ？
寝てたいわな
護衛もほしいし
油田あてたなろうあったっけ？
エネルギーつかんじまえば余裕だよな
寝てればいい 油田当てても組織運営と権利関係握れないと他人にぜんぶ掻っ攫われてケツがめくれるほどレイプされる
全部上手く行っても一定の軍事力早いうちに握っておかないとマフィアやテロに目をつけられて掻っ攫われてケツがめくれるほどレイプされるぞ 油田以前に蒸気機関とかエンジンで火力使う社会でないとな
魔法がある社会だと油田の価値がどれほどあることやら >>504
自己レスだけどなろうにそういう話あったってことじゃなくて
現実の話ね 油田の採掘方法と、原油から軽油やガスの精製方法を一般人が知ってんの？
畑の地下1000Mに油田があります！さあ掘ろう？ 油田見つけてもそこから金に変えるノウハウないからとりあえず火付けて終わりだよな 原油は温度上げてやらないと燃えないから使い辛いと思うぞ
変な臭いするし 穴掘って精製できるチートなら他の手軽な事できそう
というかクリエイトウォーター改変してクリエイトオイルの魔法作った←の方が早い
ギフト「天然資源の場所がわかる程度の能力」でどうやって稼ぐべきかを考えるか？
アリの巣のような積層型に地下へ掘り進み、圧力ポンプなぞ無いから汲み上げ？でもして地上へ運ぶ、石炭みたいに
巨大なタンクとなる石の塔を作り流し込んで分離させるのだろうか
採掘場の換気要るような気はするがよくわからないな
火気厳禁はまあタバコやらなけりゃ普通に守られるだろうかな
何人雇って何年あれば作れるだろうか
蒸気機関とかはまだ要らん、とりあえず暖炉や灯りの燃料に使えれば・・そんな儲けるのかな？ てか魔力オイルでええやろ
飲むと魔力になるオイル
それが地下にあってドラゴンに回収させる
大もうけや
エルフの嫁と結婚してのんびり
ありがたいよな
俺は疲れた
エルフなら静かに暮らせるはずやで 巨乳エルフ「エルフは水しか飲まない。あとは日光浴」
ロリドワーフ「ドワーフは鉱石が主食」
リザードマン♀「ご主人、芋虫の踊り食いしよーぜ」
人魚「さあアナタ、私の卵（三億個マンボウ並）にぶっかけて」 ディスオナードってゲームではリヴァイアサンみたいな鯨から取れる鯨油がいろんな兵器や生活の燃料になってたな ナーロッパのまんまるな壁に囲まれた街って川が横切ってるけど毒撒かれたら終わるよな 昔の都市は上水に毒流されたらどこでもやばいかな
川に流し続ける大量の毒があればだけど、川は井戸とかと違ってすぐ流れてキレイになっちゃうのがな
同じタイミングで全員が水汲むわけじゃ無いので、即効性だと汲みなおしたら終わるだろう いや川なんかに流してもすぐ希釈されるからな
たとえばフグ毒なんか流しても水で薄まれば一瞬体が痺れるぐらいだし
入れるなら井戸みたいに溜まってるものじゃないと意味ない 川と川から上水取り込んでる場合で水量違うからね
川の下流を24時間汚染するのは大変そう
上水道なら朝の飯炊の前を狙うとか出来る
山城が地下水組み上げてるからと毒流し込んだのはアルスラーンだっけ？ そもそもナーロッパ世界は浄化と解毒の魔法の使い手や聖女がいるから毒攻めは意味ない 聖女を婚約破棄して追放したら 河を誰も浄化できなくなったので王都が滅びました
ってストーリーがあったような気がした
河の浄化が止まって毒ガエルが異常繁殖⇒毒液で河が汚染されて王都の水が飲めなくなる ドラクエ3世界では二フラムで真水浄化してたな、細菌や微生物全部消える(死ぬのではなく消える)
ヤクルトに二フラムしてみてー つまりその世界では細菌の存在が認知されているんだな 認知されてるかはともかく、ニフラムしてから飲むとお腹壊さないと経験則では広まってるのでは
よくわからんがこうするといい的なのは昔からよくあるだろう 細菌の存在は分からなくとも
生水で飲むとおなかポンペすることもある
でも一度沸騰するぐらいに沸かすか、ニフラムするとポンペすることはない
ぐらいの生活の知恵はあってもおかしくも無いしな 完全正解である必要はなく正解の一部をかすめていれば良いのだからな
正しく細菌と認識していなくても、見えない邪気やら穢れみたいな何かが水や人体にまとわりついている、で十分なわけだ 川に毒って相当流しまくらないと飲んだ時致死量にならんよな 川に毒流すのはいいけど
その水流れて海に行くだけで、池や湖じゃないからなぁ
川の水の量で希釈されても有効な毒とかどんだけきついのか 実際に実行するのは雑兵だしな
魔法の毒とか使用時に複雑な手順が必要とかでない限りは何も知らないヤツに任せるのがいい 川を毒水に変える魔法を発明しましたぞ！絶対に戻せぬ呪い付きで
いや、占領した後どうすんだよ
月を落とすムーンストライクの魔術がついに
だから占領するんだよ！
鉄の重さが20倍になる魔術を、しまった味方にも影響が出てしまう
竹の槍を作らせろ！皮の鎧と銅の剣も作れ！ ＞鉄の重さ20倍
全身鬱血、あるいは内出血、あるいは閉塞、血栓？
なんという凶悪 異世界人の血液成分がヘモグロビンではないかもしれない
ただし一回でも描写で「鉄臭い血の臭い」ってのがあったらアウト 別にヘモグロビンである必要もあるまい
異世界人の血中で鉄分と魔力を含むアラビンドビンハゲチャビンという物質でもいいのよ 青い血液だと銅とか系の金属由来かそもそも金属とは違う成分組織かもしれないな ピンク髪だの紫髪だのがたくさんいるのを見ると、太陽に類似した中心恒星が放つ可視光線を分解してみると地球上のものとは違うスペクトルである可能性も高い
青く見える普通の血も全然アリだよ 青肌はファンタジーに多いしね
魔族とかダークエルフが青肌だったりする事多し 神羅万象チョコに青肌好きにされちゃった
獣人がヒロインになることあるのに青肌っ子がメインヒロインなるのアニメで見たことない
ケモ耳そんないいか？人間の耳のとこなんもないんだぞ ４つ耳チャンも結構いるだろ
そも人間風の頭蓋骨で耳が上ってどんな構造してんだよ 草の根っこを煎じたやつを川に流し、魚を取ろうとするぐらいにしかならんかも。ただしそれで迷惑をおこすとw 精霊とかアンデッドが闊歩する世界ぞ
脳なんか飾りに決まってる 貴族＝魔法が使える＝血が青い 平民＝魔法が使えない＝血が赤い
って作品がなろうにあったな 『影姫』ってやつ
> 王族を含む “ 御使い ”の子孫と言われる貴族たちの血は青。
> 平民と言われる、御使いが作り直したと言われる生き物の血は赤。
> この２つはまったく別の生物なのだ。 別にステータスがあるのは良いんだけど
ステ振りとか出来るのだとガイジみたいな振り方しかしないから興ざめするわ
無限身代わり自動反撃持ってるのにHPと筋力と回避、回復魔法に極振りとかね
いやいらねーだろ…生活能力に振れよ… 青い肌の人間、地球にも実在したらしいぞ
遺伝子疾患のせいだけど エビカニの血は銅ベースなので青い
つまり、貴族は美味しい 異世界なのに誕生日祝うときに
ハッピーバースデーとか出て来ると
もやっとする なろうって女性読者と男性読者どっちが多いんだろう
貴族だの王宮だの王子だ王女だの舞台にした作品って女性が好きなんだよね
初期はわからんけど今はモロ男向けの除いて女性読者の方が多い気がするわ 子供の群れ → ケダモノの臭いがする
モフモフ → 湿気た古ぞうきんのスメルが
あとは、ゾンビは臭い
臭いがないがしろにされているのにイラ
香りがする…雨上がりの街角の香り
街路樹をすり抜ける風の伊吹
お前たちから漂うマロニエの花の香り… 今でも統合失調症でイカれた人間が暴れたり殺人を多数起こしている事実を考えるとロボトミーが特定の患者に対して有効な手段であり得た事は否めない しかしロボトミーの結果さらに抑制心を無くして殺人を犯す人もいた様なので確実性のない手術だったんだろうが >>559
少女漫画とかだと貧乏は嫌われてるしな
イケメンは基本的に金持ちの家の者かどっからその金出てんだって謎の裕福な暮らししてる奴かだし >>563
現実で男はATMと例えらえる
あとはわかるよね 男は甲斐性、女は度胸と肝っ玉とは昔から言われてまして 「たまには児童文学とか読むか…おっこの設定それっぽいな。知ってると通みたいだけど流石に本筋に組み込んでる暇ないな…登場人物にちょっと言及させるなりネタとして出すなりして『こういうのもあるんだぜ』ってしとこう」←これ でもマザーグースの引用だったりするとイギリス文学の香りを感じちゃう
悔しい >>554
どんなステ振りしても反映される事がないのがイラつくわ
極振りしても低ステのデメリットがほとんど描写されないし精々一般人並かちょい上とかだし >>567
異世界に生まれてチーアイテム渡されて
ニコポで仲間集めて絶対悪を倒す童話が日本にもあるんだよなあ >>569
器用差がＦ(才能なし死んだ方がいい数値)
で二丁拳銃(もちろん異世界に来てはじめて銃を使う)で
精密射撃や狙撃
二丁同時射撃からの左右の弾をぶつけ合い融合弾として相手をうったりさらには狙撃したりする
作品もあるし
ちなみに魔法銃ではあるが、爆発で飛ばしてるし真っ直ぐしか飛ばない
実銃基準の設定 通りがかりの余所者なのに事情も聞かず現体制に異議ありって殴り込み
そこで解放した奴はなんと高度文明の国主の部下、招待されて国賓扱いなうえ国主(美女)もメロメロ
成り上がりのご都合主義な童話もあったな >>568
Dジェネシスとか引用の説明がマイページ下に書かれてて笑う >>571
おいおい、そんなガバガバな銃設定を大物作家さん(笑)が書くわけないだろう?
たとえ書いたとしてもきっと面白いはずだ >>575
書く作品書く作品
直ぐに書籍化、コミカライズで
作画も毎回不自然なくらい大当たりな先生やで
前の話と矛盾は当たり前
同じ回の数行前と矛盾したりする大先生 器用0、絶対に当たらないかと思えば当てないようにと思うと逆にクリティカルヒットする
魔力0、魔法が効かない←よくある
運0、ありえない遭遇なと奇縁に恵まれる
力0、フルボッコで倒しても敵は絶対死なない キン肉マンは思いっきりキッズ向けだしな
美化してるおじさんは完全に思い出補正でしょ 運が∞なのに、頻繁にトラブルに巻き込まれて切り抜けるのがあったな
運が∞なら、そもそもトラブルに巻き込まれないのでは？
とツッコまれてたが 如何に被害者面して暴力をふるえる設定にするか
なろうはもうこれに尽きるな・・・スタート時点の設定がだいたい糞過ぎる >>577
一体どこの三〇〇〇な大先生なんだ……
ホントにそんな奴がいるのか >>582
そうか？つか暴力を振るうのに理由が必要ななろーしゅが多すぎるよ
ケンシロウは「俺また殺っちゃいました・・・」とかウジウジ悩まないだろ
剣と魔法には順応するのに暴力に順応できない覚悟の決まらないなろーしゅが多すぎ
「あれ？意外と人殺してもなんともなかったな」のなろーしゅは好感もてるわ ああ、それでイラスレ民もやたら読まされた感出して被害者ヅラしてイラをぶつけてるのか
物理か精神かの差しかないな 理由もなく、とネットで言われてる作品多いので全ての行動に都度都度内面描写してくどい言い訳するのもまた、よくあるとは思う
何故そうなるの？を逐一説明しようと冗長なケースね
料理漫画の足し算じゃなく引き算の料理をってのに似てるかもと思ってる
伝えよう伝えようとしすぎて盛りすぎる、そこを我慢して、匂わせ、察して！とさりげなく表現できるようになると読みやすくなる
の、だ、が
最近のゆとり世代は説明されないと行間読めないとかいう話も聞く、どっちがニワトリで卵なのかはわからないが
何故斬った！？ いや、つい・・ムカついて 語り手が登場人物の異能力を説明するときに使い道は色々ありそうなのに何故か真っ先に戦闘に応用されるのが前提となっていること なろうに限らずエンターテイメントの多くが戦闘・格闘系な気もするが
闘争する、闘って勝ち取るということが人類価値観のベースにあるんだろな ただ、なろうの場合スタート時点で勝ち確だから、その後の闘争に意味がないんだよな >>586
そういえばスーパーカブのアニメはいちいち説明しないで匂わせて察してもらう表現を多用した結果、
いちいち説明してほしい人に不評だった話を思い出したわ >>583
頻繁に微妙な日本語使うからプロフ見たら納得の
三○○○な先生やで ○○な○○先生は他が真似できない（したくない）独特の発想力を持つからウケてるんだぞ 転スラの引き延ばしひどいけどなろうって長く続くとダメだな
どれも似たような展開だから前半～中盤くらいで十分
なろうに限っては最初の「転生して～追放されて～外れスキル～」って最初期の導入部分はあんまり重要じゃないどころか読者も飽きてて飛ばして問題ないし
最後もどうせ並行世界だリープだ魔王だ運命改変して元の世界にちょっと顔出して異世界戻ってハーレムで楽しく生きるぞ。だのこの世界の創造神がどーたらこーたらってラストだから最後もそんな重要でもない
頭と尻尾はくれてやれじゃないが変なジャンルだよなｗ >>594
飽きられるまで続ければそれだけで収入になるからな
綺麗に終わらせることは最初から考えてないと思う、おそらく編集も作者も。
キャラ出しまくってからのスピンオフ商売が主流だしな 異世界に高位の貴族として転生してるはずの主人公に気安く頼み事をする平民の多さとそれを平然と見返り無しで受け入れる主人公という構図
まず普通口きけねえから
他にも、アポなしでいきなり呼び止めてお願いがあります！ってやつ
お前ら例えば皇族の娘って知ってて佳子ちゃんやら愛子ちゃんやらに平然と声かけて頼み事できるか？
しねえだろ >>594
世界設定を知る面白さ、起承転結の起のワクワク感ってデカイのよね
約ネバもぶっちゃけ脱走して、2年で戻るぞ(完) ならアニメも大成功
たくさんの人の物語が広がったものを、フィナーレに向けて1箇所1時期にまとめるのが結構不自然なのよ
それやっちゃったのがスローンズのドラマ7と8シーズン
投げっぱなしなのが七都市物語みたいな作品(エター？ともいう) ステータスにポイント振り分けるとき自分が考えた最適解じゃないと不満たがいっぱいな読者 >>594
なるうに限らんだろ
小説でも漫画でも、明確な筋道で縛られてるかよっぽど強い意志を持った作家でない限り、売れたら売れなくなる迄引き延ばすんだよ…
本筋の制約で引き延ばせない場合は外伝書くしな 銀英伝がすこぶる面白かった田中芳樹は
以降いくつかの戦記的な作品読んだらプロットきっちりしてるというか
その「枠内でしか進行しない」、はみ出さないって印象だった
躍動感がないっていうか役割を演じてるだけのキャラみたいな >>596
貴族や王族という設定があっても２話目から庶民としての描写しかしないからな・・・
悪役令嬢が庶民として料理していく話とかもう悪役も令嬢も関係なく最初から庶民が成り上がる話でいいんじゃないかと そういうの読みたいなら最初から少女漫画でいいしなぁ >>601
そうそう、そういう設定崩壊なやつ
これが、自分の身分隠してずっと下町潜伏してたとか、平民としてギルド登録してたとかで今更仲間に敬語やら敬意払われても・・・とかいう流れならわかる
だがこの手のなろうの転生貴族たちって初対面の平民と普通に接するし、同情的で所謂「善行」を働く
それに対して平民は「優しいお貴族様」とやってもらえる前提で他のみ込み、それが満足いく結果プラスアルファだろうと「さすがナローシュ様」と称えるだけ
こんなよくある取ってつけたなろう設定をなんか知らんが「神作品」として「リアリティがある」だの「練り込まれた設定」だの言って信者が崇めてまるっきり関係ないスレとかでも「見習え」とか言ってくるんだよな >>581
禍福は糾える縄の如し
幸も不幸も表裏一体で繋がっており絶対値なのさ
運がゼロならただただ当たり前の事が当たり前に起きるのみ
乱数など無かった！ 巻き込まれているように見せかけているだけで、邪神的な存在の作為なんだろう あ、あと 「憮然」の用途を間違ってるやつ
気に入らなくてむっとした表情のことじゃなく、突然のことに驚いてぼんやりした表情のことだぞ
いわゆる「呆然とした顏」ってやつを憮然とした表情っていうんだよ >>607
ぼうっとした顔は啞然にしなさいって誤字報告されるんで･･･ なろうのラノベって
読み手の対象年齢を中高生ぐらいに考えた内容や設定なのに
異常に読み辛い漢字や言い回しを多用する
だからといって
もっと上の年代向けかと思えないぐらいのストーリーや知識不足のためのデタラメな内容が多い 隻眼うんたらな小説の感想で最近見た
ちょっと読んでみようと思ったけど感想酷かったんでやめた それはなろう作品だけの傾向だろうか……？
ボブはイブンカシム 例えば、
”貴族のお嬢様が京都でぶぶ漬けを出され「わたくしがこんな食事をとるなんて・・・」と憮然とした”
という文面を読んで「ショックで唖然としたんだな」と読む人と「失礼な対応にむかついたんだな」と読む真逆な読者が出てしまうんだよ >>614
その表おなじの見たわ
しっかりしろよ中高年と思った >>607
憮然という字をよく見て見てみると心が無い状態って書くしな
当たり前っちゃ当たり前だよな
釈然としないから否定が抜け、更に誤字って覚えた感じの経緯なのだろうか 憮然とか失笑とかは、正しい使われ方してるのを見かける方が稀だしなぁ。 >>614
「呆然」として使うべきでしょ
「斜に構える」でも「おもむろに」でもそうだけど、誤用を正規として認めたらどっちで解釈すべきか分からなくなる
というか「斜に構える」の誤用を正規と認めた辞書は何考えてるのか とりあえず
確信犯の誤用している人には故意犯という言葉を
役不足の誤用には力不足を教えてあげたい気分 時代と共に言葉とその意味も移り行くものであって、それは間違いに起因する事だってある
というだけの話よな
まだ移り始めだから分かりやすいだけであって まあ、「伝わりゃいいんだよ、伝わりゃ」とフィーリングで話せば良いような気持ちは分からんでもない
しかしその一方で、雑とかイイカゲンだとか我慢出来ない感情が沸く人が出るのもまた当然ではある 小説として文章書いてるならそこは気をつけるべきだろ でも文字でそれ（伝わればいい・フィーリングだよ）をやられると>>613みたいな読者の齟齬が生まれてくるんだよ >>622今日の読者に向けて書いてる娯楽作品だよ？
しかも上にある通り比較的若い世代向けだ
むしろ分かって間違えろ、まである >>623
適当とテキトーの違いとか難しいよね……
似たような言葉でいい加減とイイカゲンとか…
文脈やフィーリングから読み解けというのは日本語以外にもあるしな
叙述トリックなら許された
しかし、誤用でこれだけ通じるんだから正しいみたいな理屈は
知ったかぶりのゴリ押しみたいなもんだから受け入れ難いのはまた然り 前に怪談師の座談会を聞いてたんだけど、とある怪談師が「性癖」という言葉を正しい意味で使ってたのに
周りの芸人崩れの怪談師がクスクスしながら「性癖ってｗ」と一斉に突っ込んで笑いが起きてた
性癖は性的嗜好という意味じゃないのに
言葉を生業としてる人には、言葉を正しく使って欲しいと思うわ
まあ、なろう作品にはそこまで求めてないけどね >>624
なら間違った使い方じゃない方を使えばいいじゃないか
憮然とではなく呆然と、唖然と等ちゃんと別の正しい言葉がある
他の「おもむろに」とかは「にわかに」とかでもいい
役不足とかも力不足って意味との取り違えをこういうとこだけでもやっていくとなんか違ってくるかもしれないよ 憮然の誤用の「いらっと」とか「ぶすっと」「むかっと」みたいな表現を畏った言い方するの思いつかないんだけど、
何が良いだろう >>628
憤ってるんだから憤然じゃね？
そこまで感情だしてないってのなら「釈然としない」でいいじゃないかな 文化が変わり、感覚的に言葉の意味を違って捉える人が多くなったらそれも含んでしまえばいいさ
憮の意味だって「かわいがる」「がっかりする」なんて方向性がバラバラだ
いままでも多くの支持を得た用法の意味を言葉は飲み込み続けてきた
彼が正気に戻った時、彼女は愛憮然とした顔をしていた
（気持ちよくして貰えると思ったのにただ突っ込まれて中出しされただけでがっかりした様相） 議論って絶対多数派の意味で話が進んでいくよな
昔はこういう話から由来を持つ言葉だったけど、現在では少しか全然違う意味で使われているしそっちに合わせた方が手間が掛からず済む 熟語にする必要もないと思うけどねぇ……
変に格好点ける方が逆に格好悪いのは上にある通り「やたら難しい表現を使いたがる」の典型なのだし
苛立ったように、不貞腐れた顔で、むっとした表情で、でひとまず十分では？ 難しかったり知らない言葉が出てたら辞書牽いて調べろとはよく言われたもんで
それを怠って知ったかぶりする奴らにイラつくというのもそれはそれで当たり前の感情である
とはいえ同姓同名みたいなもんで言葉を分けて考えれば良さげではあるものの
それでも紛らわしいっちゃ紛らわしいな 「昔ながらの言葉」だけでなくメラビアンの法則とか悪魔の証明みたいに
実験とか法則とか理論理屈なども本来と違う解釈で普及してるという話も つーか文字書きならもっと文字や言葉に興味持てって話しで終わる
テレビや新聞のマスコミやレディス向け雑誌の編集者がバカばっかだからこうなったんだろう 最低限でも義務教育受けてるはずなのに国語の時間に何してたんだろうと思うわ 水が英語で藁になり、レストラン(大衆食堂)がイタリア語で 食べるな になる
そのぐらい別々の言葉を話しているという気持ちが双方に大切なのかもしれない
同一視されると困るが >>636いや、なろうの在り方をお前が勝手に決めつけんなよ
素人が誰でも気軽に自分の考えた物語や詩やエッセイやリプレイを公開できる場所でしかないんだぞ
お前がなろうで複数アニメ化までいった人気の作者だとか流行をいくつも生み出した名うてのスコッパーだとか言うならともかく…… 藁は知らんけどレストランは元々フランス語由来で「安む（休む）」から来ている
休息、救護どっちにもrestが含まれてる所以 >>641
>>636はべつになろうの在り方について話しているわけではないような？
あと、素人が書いてる文をダメ出ししまくって潰すのは論外だが、
それは素人なら言葉に気を使わなくても良いということではないよ つうか他所の言葉はちょっとおいといて。まずは日本語からじゃね
外来語所以のジャガイモやらカボチャやらの話ならともかくさ >>642
単にWaterのネイティブな発音が日本語の藁に聞こるってだけの話よ
イタリア語の方も日本語の食べるなって発音がイタリア語のTaverna(大衆食堂)になる
いわゆる空耳ネタ >>645
だから紛らわしいけど同名で同音の異語なんだろ
問題なのは元のネタ(言葉)とか知らない知ったかぶり なろうでよく見る【蹲る】
目にする度に【跨る】と読み違えて「何でこんな処でまたがって...あ、うずくまるか」ってなる 王子に婚約破棄された貴族令嬢が隣国の王族に見初められるパターンが多過ぎる
それと、女向け作品では女主人公が「優しくしてもらう」「気持ち良くしてもらう」など、とにかく受身で「～してもらう」というパターンが多過ぎる
たまにチート能力で男を助けるんだけどね
自ら行動を起こすのが基本になってるのは稀
これは日本独特の傾向なんだろうか？ >>644作者は作者であって、編集や校正屋じゃないんだよ……アナログ時代は文豪でも原稿をびっしり赤入れされていたそうな
なぜなろうに誤字報告機能が追加されたか、それが答えさ
できてる作者は凄いと褒めるなら分かるが、素人でもやって当たり前ってのは望み過ぎなんだよ >>651
ハリウッド映画のシナリオだと足手まといのヒロインがテンプレだとか何とか >>651ハーレクイン小説、つまり国外の小説でも似たぱたぱたがたくさんある
相手は石油王だったりITベンチャーの創始者だったり
まぁ全世界の女子共通の願望って事っすな……プリティウーマンとか観たことない？ なろうは構わないが書籍化する時に雑なのは編集の質だなとは思う
先日観たアニメでは、これでひと段落だってセリフにもやった
まあ主人公の心の声だから主人公が間違えてるので構わないはずだがモヤっとした 何のアニメか忘れたけど文脈からして「ちまみれ」って言うのが妥当な文脈で声優さんが「ちぬれ」って言ってて、
その場にいた人誰も突っ込まなかったんかいってなった >>591
ああ…誰かと思ったら三木一馬か(すっとぼけ） >>651
と思うだろ？でも俺好きなんだよなw
まずハーレム化しない、王子はベタ惚れでも主人公は理解出来てないパターンのすれ違いはまあ楽しい
服装や髪型にこだわって変える描写がある、意外とダンディなおっさんが出る
人間臭い葛藤するキャラとか結構出る
男なろーしゅの、髪の色違いの鎧着たままの美女シリーズや獣人美女が出ない、ヒューマンドラマだからチートスキルで無双はせず、王子様も達人級だが人外ではない
治療とかピンチ描写の都合で結構怪我もする
単純に権力振りかざす貴族ではなくネチッこい嫌がらせしてくる権力者とか好き 勘違い要素もいい加減にどうにかして欲しいわ
出来レース感を隠そうともしないレベルで都合のいい勘違いばかり起きるし、それを全く是正しないのは本当に意味が分からん
やってない事まで勘違いのまま評価されてそれを放置するとかただのクズだろ、なんでいいヤツっぽい描写なんだよ >>651
>自ら行動を起こすのが基本になってるのは稀
>これは日本独特の傾向なんだろうか？
白雪姫、シンデレラ、親指姫と西洋の有名な女児向けの童話とかでも
主人公は大体受け身だし日本特有ではないんじゃないかな >>660
そいつらは大昔の話だからね
少なくとも産業革命前は、女は男に従うものってのが全世界の常識だったろ
21世紀の今にどうなんだいってことさ シンデレラはきっかけをもらった後に行動はしてるから受け身かと言われる微妙なだね
なろう系ならそもそも王城行かないで、魔法の力で市井に逃れて、円満なスローライフをだし >>663
スローライフを送りたいのに何故かやってくる王子 シンデレラは本人は何もしてないのに馬車にドレスに靴に全部用意してもらえたし
そもそも本人は舞踏会に行きたかっただけなのに王子に見初められて結婚するしで
個人的には>651の言い方をすると「幸せにしてもらった」感が強いと感じた
21世紀だとアナ雪とか流行ってるし海外でも変化してるのかね？
ハーレクインみたいなのもまだ根強そうではあるが なろうシンデレラは歩み寄る前から男側が勝手に陥落したり絆されて君しかいないと言わんばかりに前のめりに溺愛してくるのが定番か ニコポナデポみたいになろう読んでる女性向けだと特に何も努力せずにイケメンが溺愛してきて
ヤーン困っちゃうがウケてんだろ そういえば競馬も昔は牡馬が強くて牝馬は一～二枚落ちる感じだった
G1をいくつも勝って名牝と呼ばれるような牝馬でもそれはあくまで牝馬限定のG1か、
あるいは比較的短い距離限定で、中長距離のG1では牡馬に及ばないという
ところがいつのまにか（ここ5～10年くらい？）中長距離G1でも
平気で牡馬を負かす牝馬が出てくるようになったみたいだ
時代は変わるんだなあ シンデレラは短編で子供向けだから許されるんだよ
なろうも「主人公が神様に力を貰って出世して幸せになりました」ってなら。
さすがに結婚して王妃になったシンデレラが
庶民料理を作ったりお婆ちゃんの知恵袋的なのを披露して王宮で認められるような糞展開は 「王子が嫁探ししてる舞踏会に行きたい」ってんだから、明言しないだけで「玉の輿狙いで今の生活から抜け出して労せず幸せになりたい」ってことよね シンデレラも白雪姫も今のポリコレ汚染されたアメリカだと嫌われてるぞ
戦士であるセーラームーンですらタキシード仮面に助けてもらうということでミソジニーな作品だと断罪されてたり 女性向け女性主人公作品で、その女主人公が指導力を発揮して、守られる側ではなく守る側になったり、頼る側ではなく頼られる側になったりする作品は思いつかない
つまりこれは性差由来で……といった書き込みをしようとしたけど、
セーラームーンやプリキュアは女性向け女性主人公作品で女主人公が指導力を発揮して守って頼られる作品だったわ
ふう書き込む前に気付いて良かったぜ >>666
男どもは総じてハイスペックだがメンタルのごく一般的なところに重大なトラウマを抱えていて、偶然それを知った主人公だけがそこを癒せるみたいな設定が多いな
結果的に主人公は特別なことをしていないのに溺愛されることになる 女性主人公は２話目にドラえもんみたいななんでもやってくれる男得るのやめてくれんか そうじゃないとわざわざ異世界舞台の恋愛作品読む意味がないだろう
現実舞台の普通の恋愛もので十分になってしまうじゃないか 王子もよく言えば直感で、悪く言えば顔と身体で選んでるしな ゲーム世界にいっちゃったナローシュが現実日本に帰ろうとしないの不思議でしょうがない >>678
逆に考えるんだ
現実日本に帰りたくない奴がゲーム世界に転生してるんだと 帰る手段探す系って無くなった気するなあ
死亡転移が多いからかもしれんが、自由に往復出来ると持ち込みとかめんどくせえし
帰還するとなるとヒロインどうすんだってなるんだろな 異世界人つれて現世に戻るパターンならあるけど総じて糞にしかならないという・・・ あまつさえ自分だけならともかく、一緒にゲームやってたフレとかと会ったのに、ロールプレイに夢中で日本人としての会話しねえの
仕事とか家族とかすぱっと切り捨てて、ゲーム世界のキャラになり切って生活できるもんなのかね
なんか所属している国に戦争が起きそうだからお前がゲーム世界に来てくれて良かったよみたいにいっとるが
そんなことより日本に帰るほうに頑張れや >>676
社会的に成功した女主人公が主導して男を従える、という形でも良いではないか
未来の日本を背負う少女たちには、そのくらいの気概を持ってもらいたいのだ
実例
悪役令嬢の怠惰な溜め息
悪辣令嬢と呼んだ方が相応しい
下僕と協力してお花畑王太子を嵌めて没落させる
悪役令嬢レベル99
ティアムーン帝国物語
歴史に残る悪女になるぞ >>682
職場でも制約だらけのロールプレイやってるだけだし… 生まれた時のキャラメイク盛大にしくじったんだがダイスふり直せんのか
クソゲーやん そも現実に満足して充実してるひとは5chに常駐はしないんじゃないかなぁ ぶっちゃけ地球は必ず消滅するし人類も滅亡する
月１個が今の位置に今の大きさでないだけで人間はお終い
人類の生存でき文明を保持できる地球と遜色ない別の惑星への移住なんて異世界転生より望み薄
それよりは魔法のある世界に居続けるほうがはるかに未来を考えた行動ではなかろうか
神がいて宇宙を管理し星を維持してくれるだけでリアルとは比較にもならない好待遇
さらに魔法という神の御業があるのなら子孫にとっても絶望日本よりよほど希望が持てる ループ系の歴史改変好きなんだけど
一部の人にはバラして協力してもらう方向にならんのが残念だなぁ >>689
自分は落伍してない、下には下がいる！と思ってる人向けのマウント開設だしな
>>690
たまにあるけどそういうの結局秘密が守れず情報が出回って予定が狂うパターンじゃね
なろうだと自分たちにだけ都合よくお話が進むけど >>690
ほむほむが序盤に情報共有しないのはまあ分かるけど、
話が進んでも黙ってるのは不自然に感じる そもそも神にも見放されたような連中なのに
神からお目溢しを得て異世界転生するのがおかしい じゃあお釈迦様でもいいや
蜘蛛の糸垂らしてあとはそのまま放ったらかしだけど >>690
プロテウス・オペレーションみたいに敵も味方も未来からの介入知ってるヤツ多過ぎだろ
ってことになっちゃいかねんからな
マーシャルやハルダーまで知ってたけど戦後みんなで隠蔽しましたって
回想録書く時に全員で連絡取り合って打ち合わせでもしたんかと 「ちぬれ」でも意味は通るが、ふりがながないと読めない残念な大人なんだなと認識する （本当に裏切ったんですか）
滑舌はどうしようもないな >>678
異世界が怖くないのかねぇ？
地球内の外国に行くだけでも、習慣や文化の違いで、
犯罪に巻き込まれたり警察に捕まったりすることがあるのに、異世界だろ。
コッチは普通に生活してるつもりでも、実は何かタブーに引っかかってて殺されても、
何ら不思議じゃないよな。
あるいは、気候や飲食物の違いで病気になることも考えられるけど、
その場合でも、日本並みの健康保険や医療機関とは思えん。
さらに、治療のために血を抜かれたりしても不思議はないし、
その世界の住人なら特に問題のない薬であっても、
俺らにとっては死に至ることがあっても不思議じゃない。 すぐそこに治療、回復の魔法があるじゃろ
下手すりゃ蘇生まである
しかも主人公は一度死を経験しているから別の姿で異世界にいるわけで その治療の魔法とやらが、地球人に害でない保証が何処にあるんだよ？
そもそも「魔法」なんか、何で信用できるんだ。
同じ地球人同士であっても、外国の病院へ行って、
「今から治療の魔法を掛けますから、絶対に治りますよ」
って言われて信用できるのか、お前？ 普通に行ったら怖いからチートだのなんらかの優遇措置がいるんじゃろ
体に関しては、以前に転生は無論のこと、転移でも体があっちの世界にあわせて造りなおされていると思えばいいって話は出たな
でないと大気の組成とかそういうの違うだけで死んじゃうし、もっと根本的に異質な世界で転移即死不可避かもしれないし
用務員さんは勇者じゃありませんでは明確に元の世界の肉体のまま来てる描写あったけど、
大抵の作品はそんなこと書いてないし 異世界と行き来する系だと、ちょっとだけ細菌の持ち込みとかに言及あったりするね
生態系がおかしくなるかも～みたいな ああ、ゲート系を忘れてた
検疫だけで済むならそんな違いのない世界なんだろうとわかるが
現実的なもの以外に向こうから魔素とかファンタジー要素が流れ込んできて現世を汚染する可能性 そういえば異世界って球体なのかほとんどノータッチだな
魔法があるのに誰も宇宙行こうとしないけど平面世界なのだろうか 神やら世界を滅ぼすなんたらとかがひとつの世界に集まってるし宇宙には他に生き物も何も無いと解釈してるナーロッパは でも血は赤いし、水もあるし、太陽が昇って青空になって、雨がふったりもして夜になったら星が出てなんなら月もある（満ち欠けはしらんけど）
ほぼほぼ地球と同じような環境+中世ヨーロッパ的な時代で自分にだけ前世知識とチート能力あり
そして都合よく自分が前世知識生かせる環境が揃ってる場合が多い（料理しようとしたら良く知ってる材料ばかりとか）
辺境の地で土とか岩食って生活してる異世界物とか見たことない そもそもナーロッパを舞台に物語を書く人が世界についてそこまで深く考える頭などないだろう。冴えない俺が転生で授かった謎パワーで無双！無敵パンチ！素敵！抱いて！fin… だから神様が世界作成ツールで地球世界をコピペして、世界崩壊しない範囲で魔法などのルールを足したことにすりゃいいんだよ
神様だって世界設計のプロから自分の顔にしか関心のないヤツまでいるんだから、そいつら全員世界を作れるのがおかしいとも言える
人間発生・文明存続の条件がシビアすぎて素人の調整では何兆回やり直しても成功しないので、プロの設計から弄れないんだ もういっそのことヨグソトースあたりが暇つぶしに世界作ってそこに地球の日本から適当に人間攫ってきちゃ突っ込んで
それを見てニヤニヤしてる世界とかでもいいな
人間が神を見てしまった場合盛大なSANチェックいれりゃいい 大昔、世界作りにハマった天才神がいて途方もない数の試行世界を作ったけど、
神と意思疎通できるレベルの知的生命体を存在させられる条件はほぼほぼ決まっているのでどの世界でも地球の類似にしかできなかった
他の凡俗な神は空いてる世界に居ついて遊んだり引きこもったりしている、とか
神が来たり去ったりという話は昔から創作で使われているからね
訪れるにしても居なくなるにしても別の場所が必要になるし世界が沢山あったほうが話も作りやすいんじゃないかな 追放ざまあ系の主人公を無能と断ずる周辺設定が雑過ぎて読んでられない
世界全体のインテリジェンスが足りてないんじゃないのか 想像の中の神ならともかく、神や悪魔がいることが当たり前の世界でも神は常に人間の味方とかいう謎設定 手違いで死んだから他の世界にチート転移するね！
まず何故手違いが起きて、その伏線は回収するのか
何故地球には戻せないのか、何故チート与えるというバランスブレイクが許されるのか
地球とこちらの関係はいったい何なのか
と、いう話を解決してる作品を知らない 異世界に転生させられるならその場で蘇生して手違いを正せよ 俺が望んだことじゃない、力も押し付けられた、俺はゆっくり過ごしたいだけなんだけど周りがどうしてもっていうからー
という被害者面をするためには大事な設定なんだろうなぁ
常に何かを誰かのせいにするのがなろうの主人公 無能と追放された俺は本当は天才、戻ってきてくれと後悔してももう遅い系は考えた奴、実生活では部活や会社で肩身狭い思いでもしてるのかなって 地球 複数の神々組織が絡んでいて管理以外の過剰な干渉を認められていない世界
バランスが安定して最高位の存在のお気に入りなので、各派閥の神々はそれぞれの仕事だけやってる
スケジューリング間違いで死者数増えました、というミスがあっても全体のロールバックは出来ないし蘇生もできない
うっかりステータスフラグに「死亡」付けたデータを戻すと他の処理が困る、かといって輪廻のバッチ処理に送るデータ数は合わないし予定データリストに無いとエラーになる
削除データと同じ内容で新しい新生児データは入力可能だが手入力するのは面倒すぎる
そうだ、うちのテストサーバ内にならデータコピーできる、そもそも研究用に地球世界のコピーから作った世界だし
こうだ、どうだ？ 人間一人くらいの変数
誤差みたいなものだから
気にする必要ないんじゃない？ 魔法という言葉を「一定の条件を満たす超自然的または不思議な何か全般」という意味合いで捉えてるから、「魔法の仕組みはこう」みたいに言われると「でもそれは世の中の不思議の全てではないよね」となって解釈違いが起こるからできる限り魔法とかいうフワフワした言葉は使わず固有名詞を使って欲しい >>721
毎日、0件出力であるべきデータチェックリストに1行でも出ると大変なんだ、銀行とかのシステムでは・・勘定系に接続する為替システムしてたから、こういう発想しちゃうんだよな
web系の仕事だと総数とかのみきにするのかな >>715
自分に置き換えてみると、「人間同士（神同士）」は付き合いが面倒くさく疲れる
だから自分だけに依存する格下のペット（人間）に癒されたくなる、小屋（地球）を作って良い物を食べさせたり身なりを綺麗にしてあげたり（優遇された環境や魔法付与）したくなる
でもペット（人間）を飼うと糞・抜け毛・ダニなど（悪魔）の好ましくないものも抱え込むことになりその対応は結構徹底して行われるが完全排除は難しい いったん作り上げた世界に再び干渉することは
自分たちの無能をみとめることになる
奴らのちっぽけなプライドがそれをゆるさない
だからあの神どもはこの出来損ないの世界を
見なかった事にしてうちすてたのだ
と、優しいまじんさんが言ってたな >>680
そもそもヒロインに異常に依存しすぎなナローシュばかり
うざいしがらみや
女は怖い化しても
こいつがいないと生きていけないみたいな
これって呪いじゃね？って感じ
まぁ登場人物固定、拠点固定は書く方として楽なんだろうけど 言うて恋愛ってその人物がいないと生きていけないかのような錯覚をするもんやろw >>680いっぱいある
当然転生じゃなく転移だから、異世界転移でポイント低いのから探すといいぞ
泣きながらお家帰りたいと奴隷のように使役される主人公の姿を楽しんでくるといい
悪趣味やのぅ……まぁ娯楽作品なんてそんなもんだが ちゃんとした恋愛やってるなろうってなくね？
スピンオフのためかひたすら頭数だけ増やして現状維持じゃん 異世界から召喚された無敵の俺「ガッシ！ボカ！」
脳みそ1グラムヒロインズ「素敵抱いて！」
こう言うのが多いってことが？ 彼女いない歴＝年齢に
ちゃんとした恋愛を求めるのは酷ってもんだ 処女なのに逝きまくり感じまくり
一晩中よがりまくったり
童貞が発酵した
拗らせ君が一回目から伝説の性豪くらすで
ハイパーテクニシャン
一発やったら死ぬ気で回避しまくったセックスは
日常化して大量のヒロインがﾁﾝｺの虜に
がナローシュクオリティ ファンタジー作品に出てくる海賊が三角帽子で眼帯してるイメージで固定みたいな奴
時代や世界観に合わないモノ(しかも自分も大して好きというわけでもないモノ)を、単に入れた方が世界観が広がって見せられるだとか、需要を見落としてない自分カッケーって作者が思えるだとか、(自分の知ってる)ファンタジーはこれも含まれてなきゃいけないだとか、そういうただそれだけの理由で何の言い訳も調査もなく出すのが許せないというのがひとつ
何の捻りもなく読者の予想通りのことしかしないような存在をかりそめにもファンタジーのガワを被ってる作品に出すのが許せないというのがひとつ なろう作者は恋愛知らないチー牛だけどそれは読者もそーだろーが！ >>736
age厨はウザいというのが一つ
雑な長文というのが一つ
読点がないというのが一つ
推敲していないというのが一つ 婚約者の見つけた真実の愛って本当に真実の愛なのか？
ふられて見返してやりたい後悔させてやりたいって感じ女好きだよなホント 書籍化、漫画化されたものも多いけど何一つこれだと思えない。なにがおもろいか一つ例を挙げてほしいな。 >>683
これよくネタや釣り画像で貼られるけど実際中年で金払って買ってまともになろう系の小説読んでるオッサンなんてそんな多くないでしょ
俺は金出して買うのは好きな作家の新作くらいだよ 女に限った事じゃないだろ
俺はまだ本気を出してないのに不当に低く評価されて捨てられた
だから本気の俺を見せて捨てた事を後悔させてやる
結局男も女も同じ事やってるんだよな 単に時代に置いていかれただけだよ
たまに出会えたらラッキーだと思えばいいさ
面白いものへのセンサーは磨かないとすぐ鈍化するからな 何が面白いかなんて人それぞれだから、自分が面白いと思う基準も示さずに面白いものがないか人に聞いても望む答えは返ってこないのだよ…… ひとまず物語なんだからちゃんと過程を描写して進展させて欲しいわ 多分スレチなんで、もっとポジティブなスレで聞いたら？
【ﾜｯﾁｮｲ有】「小説家になろう」オススメの作品を紹介していく103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1637866595/
とか 恋愛はしてなくても文学は書けるから。。。
ソースは芥川賞
でも盾の勇者でヒロインが奴隷を再契約したのには困惑したね
隷属関係が無くても支える方がロマンティックな恋愛だとは思います
主人を支えるためとはいえ自ずから奴隷になるってちょっとよくわかんないっす
作者は女性と対等な関係を書くのが怖かったのかな？ 対等な関係を書くって方が分からんがなぁ
何を語る作品なのやらだ 自ら奴隷の再契約を懇願してくる獣人っ娘しか信用できない >>748
破棄物だけど4冊かかってようやく恋人認めたぞ
現代で言えばルームシェアして2人で海に旅行行ってもまだ友達で恋人ではないって言ってたぐらいだが 現実を理解していないと何が現実と違うのか理解できないし、嘘を本当のように見せることもできない
デッサンできないと抽象画描けないのと一緒 >>750
どう見てもヒロインより主人公のほうに問題があるだろ
あれに恋愛求めようとするほうが間違ってる 村山由佳のエンジェルスエッグがずっと好きなんだが、他にこれといった恋愛作品が思いつかない なろうの盛り上がりってネットのまとめサイトと割と連動してるんだよな
鬼女とか修羅場とかの創作コピペも大体ざまぁ系のオチが付いてる
結婚やら婚約破棄やら離婚やらは女の大好物
この手のは男より女の方が熱心に読むからそこらへんの読者が移動してきたのも大きいじゃないの
貴族後宮婚約破棄令嬢聖女のテンプレは男はもうんざりでも女は好き
女向け異世界転生も昔からレイアースやふしぎ遊戯だのあったもんな お前ら美少女の暗殺者は許すのに、
リアルの男の殺人犯は死ねって言うよな リアルなら美少女の殺人犯も死ねって思うよ、男女関係ある？ どうせ暗殺者でも犯罪者でも美少女だったら仲間になってハーレム形成するんだろ
むしろやられ役の暗殺者や犯罪者の方が好感持てる スられたチンピラがスリのガキボコってたらナローシュの理不尽ヒーローごっこ始まるからうんこ >>762
そりゃーリアルなら話は別だわ
作中の有害美少女が許されるってのは
やっぱりフィクションとして区別してるってことだろうな
個人的に不快なのは暗殺者とかよりウザい系ヒロインだな
やたら他ヒロインに嫉妬ムーブ見せる奴とか
最近読んだので具体的には「救わなきゃダメですか？ 異世界」の黒アリスちゃんとか
最初はそれほどでもなかったが終盤はかなりイラ増しｗ 子供の暗殺者や若い女の暗殺者が当たり前のなろう世界で主人公が日本の常識持ち出して美少女や美少年の暗殺者助けて周りから賞賛されるのもなんだかなとは思う
女性の冒険者も多いのに女だから～系の思考もそう >>767
付き合ってるわけでもなくやらせてくれもしないのにほかのヒロインとのチャンス邪魔するヒロインあらゆる二次コンテンツに昔からいるけどよくないとおまうわ >>768
よくねべつに
それで本人たちは満足してるんやし
女剣士なんかも苦労してるらしいよ
剣あまり売ってもらえんらしい まぁ女主人公でも嫌いな女は酷い目に遭うが、イケメンは殺されないからな
多かれ少なかれタイプの異性には甘いってのが人間なんだろうよ >>769
作話の都合で記号的に出してるんだろうけどねえ
読まされる身としてはウザすぎて >>772
読んだけどそれ以降一度も読み返してないんで内容すっかり忘れてる
悲恋が好きだし、恋が恋から変わる前に終わってるからエンジェルスエッグが好きなのかも 美少女をなんだかんだで奴隷にしようとするのほんとイラっとくる
これしか方法がないんだみたいな理由付けてるけど願望ダダ漏れ過ぎてキモイわ >>767
わかる
スポットな使い捨な敵キャラやモブチンピラを
殺したりめちゃくちゃひどい目に会わせるのに
もっと酷いことやうざいことをしてくるヒロインや
味方の貴族王族はなぜか受け入れる
聞こえないように愚痴言うだけで
国捨てたり、ヒロイン追放しない >>775
美少女美少年の子供助けるくだりは読み飛ばしてるわ
書く方も短く書いて欲しい 追放系で勇者一行の人数が4人しかいないのは何なんだよ
特殊部隊だってもっと数いるだろ >>775
手柄を立てた褒美で無理矢理押し付けられたとかにするとか そういえばこれ（>>774）を今風に言うなら新海誠感とでも言うんだろうなと思って検索したら、『君の名は』を岡田斗司夫が解説してる最近上がったばかりの切り抜き動画にぶち当たった
人間だけじゃなく星同士の恋しいと思う気持ちが背景にあるとはちょっと思い至らなかったわ、オモロ そしてそういうものを知識のある人にだけわかる程度に忍ばせウッチャッテおいて大衆向けにサービスサービスゥ♪する姿勢こそを岡田とひろゆきが褒めてるところに笑った >>779
いや美少女をすぐに奴隷にしようとする作品の品性がイラっとくるんだから理由を工夫してもダメだわ >>778
魔法ありきの世界だから、４という数字にこだわりがあるとも取れる
西洋魔法に４は安定を意味していて、4大天使、4大精霊、黙示録の４騎士などなど４をひとつのグループとすることが多い
パーティーメンバーを魔法的に安定を示す4人とすることで、邪悪な力に対抗しているんだよ
というように、ちゃんとした理由を考えているわけはないと思うけどな まあどんなに魅力的でもあくまで設定なんで。
設定を使いこなせるような作家さんも少なく、ましてやなろうなんで。石の上で待っていてもそんな作品が出てこないと思いますよ >>783
まあ大体ドラクエが4人パーティだからやろなあ…（Ⅴとか3人パーティもあるが）
商業でも葬送のフリーレンが勇者戦士僧侶魔法使いの
ドラクエ鉄板パーティ（Ⅲの酒場でおすすめされるメンバー）だったな >>782
そらまぁなろう外の作品みたいに自己主張するヒロインとかイラ要素でしかないし シーフやアサシンは偶に見かけるけど、道化師や踊り子をめったに見かけないのは寂しいっす
少人数パーティーに合わないのは分かるっす >>787
遊び人が主人公のコミカライズ作品あるぞ 魔法使いに踊り子の格好をさせてはどうだろうか？
僧侶を占い師にして道化には重要アイテム引換券になって貰えばいい そもそもゲームでもない世界に、スキルとかクラスとかHPとかMPとかステータスって何よ？って思う
SAOとかは完全にVRMMOの中なので、そうしたものがあり、それで成り立っている世界なのでまったく問題ない
そうではない世界で、さも当たり前にそうしたものを出されるとイラっとくる
そうしたものが作者にとっても読者にとっても楽なんだろうとは理解しているんだけどね
強さなんて曖昧なものを描写するより、スキルを覚えた！ レベルがあがった！ってのがぶっちゃけ今の読者にはわかりやすい >>787
そもそも過去のゲームデザイナーは、なぜ道化師や踊り子が戦力になると思ったんだろうな
どう考えても魔王を討伐に行くメンバーに入れる職業じゃねぇだろ 道化師や踊り子はグラフィック的に映えるって河津神が言ってたな >>790
そもそも異世界モノが流行ってるのは、魔王勇者モノのSSとかの流れだって話だからな
最初からゲーム系の小説が始まりなんだよ
ちょっとリアル気味にして「異世界」って呼んでるけど、実際はゲームに出てきそうな世界を異世界って言ってるだけ
ステータスやレベル、経験値、冒険者ギルド魔法、勇者召喚やら、なんかゲームっぽいやつは全部そう
突っ込んだら負け >>785
ドラクエⅢのその鉄板パーティーでふと思ったけど、女魔法使いは若い女だから分かるんだけど
男魔法使いは人生を魔法に捧げてきたような見た目したジジイなのにレベル1でメラしか使えないという、今まで何やってたんだって見かけ倒しで
しかもそんなヨボヨボジジイを過酷な旅に連れ出す勇者は鬼畜だなあと ゲーム世界転移→ゲームとの差異を突っ込まれるし、版権の都合でゲーム的世界で書くように
元はやる夫ゲーム世界系だと思ってる >>794
ドラクエⅢでの鉄板男パーティ
勇者→ガキ
戦士→ゴリラ
僧侶→オッサン
魔法使い→ジジイ
鉄板女パーティ
勇者→ボーイッシュ少女
戦士→グラマラス美人
僧侶→清楚な美人
魔法使い→お姉さん系美人
酷い男女差別だと思うのだが >>785
TDQ(DQシステムコピー系フリーソフトかなり古い)だと爺い魔法使いは呪文を覚えるんじゃなくて呪文を思い出したになってたっけ >>796
女性差別じゃなくてルッキズムじやない？
オッサンが作ってるんだから可愛く作るよってだけで
俺はどうせ操作するなら全員美人がいいね
殺人犯の話があったけどイケメンと美人の殺人犯は現実でも支援者沢山着くよね
顔面偏差値はなろうより現実の方がシビア イケメン強姦魔に「どうせならアタシを襲ってくれればいいのに」とかツィートついたりな 便利屋斎藤さんでは呪文を思い出せない爺さんのカンペ役を主人公がやってたな ブサイク・ハゲ・デブ・おっさんもしくはジジイ要素がある主人公の物語なんて読みたいか？
ワイは感情移入しながら読めるけど >>796
男のイケメンは武闘家と賢者くらいかw
追加された盗賊は男はイケメンだけど女はたらこ唇の黒人だったな 騎士 → 勇者系堅物イケメン
戦士 → アニキ系イケメンマッチョ
盗賊 → チャラ男イケメン
僧侶 → 温厚イケメン（隠れドS）
魔法使い → インテリ系イケメン
武闘家 → 俺様系イケメン
ドラクエ以外ではこういうパターンもあるので何とも パーティ人数は決まってるようなのは、あまり見ないな
増えても構わないが仲良しで組むなら3-5人、増えるとリーダーの取りまとめも難しく人間関係もめんどくさくなる
固定パーティで大人数だと時に宿確保に困るくらいか
戦域の大きさの都合は、キャンプは集団で行なって、ダンジョンなど狭いとこでは戦闘を小隊4-5名ずつに分けてしまえば構わないな
入り口にベースキャンプ張って3チーム突入しても良い 女は美しく若ければ衣装で色々な華を持たせられるが年を取ったら（そういう表現を加えると）劣化に見える
男は衣装により女ほどの差を出しにくいが年代ごとにカッコよさがある
これは贅肉のメリットとデメリット、最初から最後まで外で働き立場を変えていく男と途中で内に入ることが多い（多かった）女いう社会通念の産物かな
もちろん男の感性ってこともあるんだろうが、創作でイケオジはカッコいいけど見た目悪くても行動が熱いデブおじもカッコよく感じるんだよな
むしろただ顔がいいだけのおじより行動がカッコいいデブのほうが読者人気あるよね マチとセンリツどっちが好きって聞かれたらたぶんマチだよね
これが男だったらセンリツだろうな センリツって誰だっけって脳内検索してたら最初に出てきたイメージが
「神の左手悪魔の右手（ギャラリーフェイク）」の人だった
その後に正解が出てきた ドワーフが一晩でやってくれました的なのやめろ
下水道インフラがそんな簡単にできるわけねーだろ 女子高生がジジイキャラを使うロマンスグレイオンライン よりディフォルメが強くなっただけで昔から何一つ変わってない気がするけどな 地味にドリフターズのドワーフも恐ろしい技術力だよね
ノブナガの持ってた火縄銃を見ただけで構造やら把握して1日7本作る体制にしてたし。鉄の種類も見ただけで分かっちゃうんだろうな
日本人の鍛冶屋は娘を売ってまで教えを乞うてやっと作れたのに。 イラつく訳じゃないけど会話に重点置きすぎて要点が分かりにくくなるのが多いね
会話はあっち行ったりこっち行ったりしても良いから読者に分かりやすいように最後にまとめて欲しいな
ってか現実でもちょっとした話し合いとかで皆に分かるように最後に要点まとめて話さないか？そのノリで良いんだよ 日常で引っ張ることばかりやってる作者が増えたよなぁ 未だに「ゲームでもない世界にスキルとか～」って言ってる年寄りにイラつく
ファンタジーって分かる？分からないだろうなぁ思考ロックされた馬鹿だから ラッパーもスキルがどうこう言ってるけどオタクなん？ スキルやステータスなしに巨大なドラゴンや邪神の加護を受けた魔王を倒せるはずがないからな
まぁ古典的な「絶対勝てる装備」に頼ったり「何かたくさん頑張ったから倒せて良い気がする」と雰囲気だけで押し切るのでもいいが…… 現地キャラに現代知識（例：ジャーナリズム、共産主義）を説明する体で、その中に自説（偏見）をしっかり織り交ぜてるのにイラ 逆に主人公が間違えて覚えてる事にして事故るネタにするのがツウ
卵かけご飯だぜー→く、苦しい。
米を煮るだと？米の炊き方を教えてやるわ→あれ？なんか臭！
(長米種とかも日本の米とは違います) >>820
そんなゲーム的考えの要素をファンタジー要素と一緒くたにされても微妙に困るぞ
そりゃゲームでファンタジーやってもいいしそのまた逆も別にいいけど
カテゴリとしては別のものだろ じゃあ今の若い世代はどこでどうやってファンタジーに慣れ親しむかって話よ
ゲームが主体なんじゃないかなぁ 政治する主人公に限って独裁モノ
たまに貴族院とか官僚とか出るけど全部お前が決めて全部妖精かドワーフがやってるだけじゃないか
税収関連とか全く出ないけど、税収に難がない政治ならお前じゃなくてもハッピーエンドだろ ファミコン世代だと、薬草もどう使うのかは各自の妄想だったな
葉っぱ持ち歩いて食べる、すり潰す、草で包んだ薬
今は説明文と3Dあって当たり前だ なろう、カクヨムってだけなんだし
純ファンタジーは誰も求めてないやろ？ >>828
いや、単にツッコミどころは
ファンタジーの設定にゲーム要素入れるのは分かるが
ゲーム的だからファンタジーだと言うのはチョットナニイッテンノカワカンナイってだけ
別にファンタジーじゃなくても成立する要素だしな なろタジーをファンタジーだと思ってるのがおかしい
あれは「俺の作った最強の設定でゲーム実況」であって、ファンタジーじゃないよ お前が認めないのはもちろんお前の自由だ
しかし世間はお前の意見など求めていない
ファンタジーってどんなのと聞けば返ってくるのハリポタみたいなのー、かファイナルファンタジーみたいなのー、かだろう スキルだとかレベルだとか、ゲームはシステム的に止むを得ずああ言う形を取ってるのであって、
システム的な制約がない小説という媒体であればそれに相応しい描写に落とし込むべきもの
最適化せずにゲームシステムそのまま持ってくるのはファンタジーじゃなくて只の手抜き と、誰しも思ってたがそうじゃなかった
という現実がなろう系というジャンルを生み出したここ10年ばかりのファンタジー作品史
ダンまちあたりを皮切りに、そこにいち早く気付いた者から美味しい思いをしたのさ スキル、レベルの数値が生かされた作品ってあるのかな？ >>834
スキルだのステータスだの言ってないハリポタをその例えに出すのはあってない気もするが……
ファイナルファンタジーでもステだのスキルだの言ってたら、それはメタ発言だからな
メタネタは昔から取り扱いの難しいネタ一つだぞ
あとゲームならゲームでゲーム性の崩壊してるガバ設定が妙に気になる >>829
ガチで政治で戦うのないよな
頭がないからだろうけど 政治(物理) 軍事力あるなら相手は折れる
取引(物理) ビビらせれば下手な事はしてこれない
だな、
専門家に勝てる専門家の話を書けるのは専門家だけ
マジカルランドの悪魔族は良かったなあ、悪魔族を出し抜いたと思った時は指の数を確認しろってコトワザがある
弱みに気付いて値切って買い物を上手くまとめた(もちろん問題物件) ドワーフに関しちゃ元ネタの元ネタのドヴェルグさんが超絶チートだから、なろうのドワーフは～とか言ってもご先祖に比べたらなぁって感じよね
銃を作ってくれって言ったら弾無限に自動装填自動追尾即死効果付きで、なろーしゅもそこまで頼んでねぇってことになりそう
まぁエグい呪いもありそうだけど >836
そこはSAOって言おうぜw
SAO→VRMMOモノ（ここで過去に二次創作とかのWEBノベルとの合流が加速）→異世界転生チート→今のなろうファンタジーみたいな流れだし
というかダンまちって連載当時流行ってたっけ?
界隈の作品見るにまおゆう辺りの流れを非常に感じるんだけどな
内密やデスマ、スマホ、ありふれ何かの影響だなぁと思う作品も少なくないけど ハズレスキルの特殊な使い方やその派生からできることの説明がよくわからない時がある お前らファンタジーを固く考えすぎなんだよ
ハリーポッターもSAOも内密さんもありふれも全部広義のファンタジーだろ
ファンタジーじゃなかったら何のジャンルなんだよw >>845
SAOは一応サイバーパンク系統のSFだろ お色気シーンで着替え途中に主人公が間違ってドア開けて「キャー！バチーン」
日本漫画の伝統芸を入れるのもやめてほしい、なんで日本人が考えるシーンそのままなんだよ
作者が中世の世界観だから～はあり得ますみたいなのコメントで言ってるのもキツイわ >>847
漫画のノリを急に突っ込んできてめっちゃスベるのはたまに見かけるな
胸タッチしたからわざとじゃないって土下座とか
裸見て鼻血ブシャーとか それだけを理由にハズレスキル認定されてイラっとした例
・聞いたことないスキルだからハズレスキル
・敵を直接攻撃するスキルじゃないからハズレスキ(ry
・即戦力じゃないからハズレス(ry
・地味だからハズレ(ry
・ダサいからハズ(ry
・似たようなスキルが他に有るからハ(ry
・スキル以外で代替可能だから(ry
もっと違うイラつく理由に遭遇した人は報告ヨロ >>840
たまに軍事ガチな作者はいるけど政治は笑っちゃうレベルのしかないよな・・・
そもそもなろうの政治って政治といいつつただ現代知識を使った開発や交渉ばっかなんだよな
超多種族の世界で各種族に詳しいわけでもなく、魔法世界で魔法に詳しいわけでもないのに政治ができるわけねーだろ どう考えても有用スキルなのに話の都合という名の世界単位知能デバフがキマってるからハズレスキル ラブひなのヒロインの暴力もあれ海外だと理解不能
わざとじゃないのに着替え見て逆上した暴力ヒロインがすぐ殴ったり引っぱたく行為に走る
着替え見られた程度で男をぶん殴っていいってよく考えると（考えなくても）変なお色気文化だよな
ナーロッパだからで済んじゃうけど なろうの政治ってあれでしょ？
贈り物がどうたら~婚姻がどうたら~って奴でしょ？実戦でもそれはあるのかもしれないけどそれだけで国家運営できないでしょ 収納スキルなんて要らねえんだよ！
↓
ハァハァ…アイテム重いよぉ
ガイジかな？ >>856
そういう作品あるけど相手を相当悪く書かないと作者ディスになりやすく感想が荒れてるイメージ >>852
その世界設定でシリアスやってるとかバカでしかないよな >>850
こないだランキングで見かけた
どんな敵でも消滅させてしまう（素材が取れない）ので無能
いや普通に英雄候補だろ >>860
暗殺者として極めて有能
ていうか危険過ぎて国家権力に消されないのが不思議 >>847
逆に
女が平気で目の前で着替えたり
水浴び一緒にしようとしてきたり
夜営で隣り合って寝ようとしてくる度に
大騒ぎでダメダメ騒ぐをしつこく繰り返すナローシュも多くない？
さらに中身がおっさんだったりするとほんと意味不明 考えてみると、なろうのようなゲームってないんだよな
ゲームでなろうハーレムのようなことやりたくても、言葉で褒め称えられるだけでやってることは他人の言いなりストーリーの言いなりのお使いゲーとプレイヤーが感じるもの
エロゲーも衰退して、ランスのような傲慢だったりエロだったり力に見合った見返りをプレイヤーが感じられつつ、ゲームとしてもそこそこ楽しめるものがなくなった
エロアニなんて死体しか転がってない有様だから、エロをやりつつストーリーもやれる回復術士みたいなのが一部の製作者の支持を得ていそう、僧侶枠とか >>850
異世界でナーロッパ風な描写で
なぜかひらがなで
ようさいしょくにん
だから洋裁職人って一部に笑われて
真面目だから大多数は擁護してくれたのに
勝手に退職して家出からの
古代文明の遺跡が要塞で
要塞職人だった
要塞職人だから朽ちた要塞再生してフル稼働させて平和な最強国家にするとかなんとか
信じられないことに書籍化、コミカライズされてる
ついでにこれ書くにあたってタイトル思い出せないから検索したら
なろうはBANされて
アルファポリスは自称、自分で取り下げで
カクヨムに逃げてた
何があったか知らんが コピペかポイント水増しか、どちらにせよなろうの闇は深い……深いのか？ >>850
そもそもハズレ要素なんて逆恨みの口実でしかないんだからとことん敵はバカにするし追放とかの理由もなんでもいいんだよな
やりたいことは安い復習で読者をスカッとさせるだけなんだから ステータスを作った神様が誤字ってたってのは見たことある 実力隠してたら追放された、ってやつはなんで被害者面できるんだ？
あの設定ほんとうに理解できない >>869
すげー分かる
信じてた仲間に裏切られたって怒ったりしてるけど隠し事してるのお前はどうなんだと >>869
誰にも言わないで
すべて先回りで環境から状況まで最適な状態にして、武器のエネルギーは毎回満タン
食料は有り得ない最高の温かいもの
味方は常にバフマシマシ、装備は完璧、極秘で付与までかけ直ししまくり
敵は出会う前からデバフでふらふら
荷物はすべてもち、キチガイじみた細かいことまで先回りで片付け、雑用もしてる姿すら見せずに終わらせる
だからナローシュが追放されたら
中途半端な強さの駆け出し以下の素人集団になり
集落してざまぁ
追放されたナローシュはなぜか分かるように、キチガイじみた裏方を見せて
頭おかしいけど天才で最強ってモテモテハーレムだけど
どれだけ説明されても
追放された屑だし
こんなことみんな普通になやってるって
無自覚と作者は呼んでる池沼 >>871
そうなんだよ、どう考えても主人公の方が嫌なやつなんだよ
隠し事しておいて信じてたとか頭おかしいわ
それに実力不足と判断されて追放されるのは当たり前だろ、向こうはお前の親じゃねーんだから
まともな交流して仲良くなってればよっぽどな力不足でもなければ追放なんてされないだろ
その設定は本質は実力差じゃなくて人間性で追放されたところにあると気づいて、使うのやめて欲しい ざまあ系全般に言えるよね
性格悪いゴミクズが無理やり作られたようなゴミクズにゴミクズな仕返し(仕返しと言えるかする怪しいがw)するだけ
感想欄にいるスカッとシコシコ野郎が喜んでるだけだろ 裏方仕事をすべて主人公に丸投げして、何人分もの仕事を一人でこなす便利な奴と認識していながら、
一流冒険者パーティと認められる高ランクにあがったので更なる躍進のために直接戦闘力の低い主人公は追放ってやったあと、
裏方仕事なんてあんな雑魚でもできるんだから各自で分担してやればいい（と言ってるリーダーは他人にやらせる気満々）なんて言ってるそばからなんもできなくて即落ち二コマなへっぽこパーティ多すぎないか？ >>874
追放系って主人公にも問題があるパターン多いんだよな
まぁ、最近の作品はそのへんのツッコミが多かったのか、追放する側がクソ頭悪いって設定になってるし、
隠してたわけじゃなく、追放されてから真の能力に気づいたって流れになってることが多いが >>863
現代倫理に縛られてるなろーしゅね
女に一度手を出したら死ぬまで面倒見ないといけないと思い込んでそうな
本筋には不要なのに敢えて下着姿のシーンを入れているのは、コミカライズでのサービスシーンを意識したものなのかもしれん
字で読んだだけじゃ、面白くも何ともないからね >>879
追放されてから気付いたんなら
追放前は役立たずじゃんw
逆恨みでしかない 追放系はなあ、あらすじだけで食指がうごめかない
追放側を能力把握できないバカとクソにする事ないよな
仲間と離れざるを得ないケースは色々作れるだろう
選ばれし者達なら、血筋やら産まれで加護なけりゃダメな土地に行くとか
聖剣様手に入れたら魔族の血が1/8入ってるせいで近くに居られないとか
そもそもパトロン居る冒険者でパトロンの都合だとか
大失態やらかして自分から抜けてもいいかな
または外さないといけないが言えない事情が仲間達に発生したり 追放前に限らずなろうって仲間感ないしな
恋愛も友情も設定だけで描写がない
ダイ冒険のポップほどじゃなくていいから中身と過程をしっかり書いて欲しい 描写がないはよく感じる
セリフでコイツはいかに凄い奴かを
説明するシーンはたくさんあるが
その凄い奴が葛藤して決断して
事件を解決するシーンは少ない
だいたいその評判を元に好かれたり嫌われたり
のうっすい会話劇くらいでしかない >>881
だから最近のは逆恨みしないし、幸せな別の暮らしを始めて、気づいたら追放した側が落ちぶれてるって話が多いんだよ
そんで最後の処罰ザマァは自分でやらずに忖度した偉い人がやってくれるまでがテンプレ
今放送してる追放系のアニメなんかマジで典型例だな
昔の追放系はガチ逆恨みの過剰反撃も多かったから今はマイルドになったもんだ
イジメられた仕返しに手足をもいで鉄パイプ突っ込んで殺すとか、意味分からんのあったからな 対等な仲間よりも礼賛してくれる信奉者ばかり集まってる印象 >>882
そもそも大体の作品が追放されるまでの経緯を冒頭の一話にまとめるせいでそんなに内容盛れないっていう 円満にパーティ離脱してお互い頑張れよと言い合う形でいいんじゃないかと思う時もある >>823
もょもと王子「スキルって何？そんなのなくてもドラゴン倒せるよ！」 冒険者パーティーなんて目的に沿って離合集散するもんなんじゃねぇのと >>875
その手の作品だと
ざまぁされる勇者や聖女の剣や杖が魔法武器で
本人たちは使い放題と思わされて俺tsueee私凄いしてるけど
実は追放前のナローシュがメンテナンス押し付けられる度に、毎回秘密で魔力充填してるから
追放後は剣が切れないとか魔法が発動しないとかで
雑魚戦で苦労し出す >>885
で直接ざまぁしないのは、不満が残るとかスカッとしないとか
感想で粘着される
だから、タグやあらすじで
ざまぁ成分薄めですとか説明する作者おおい 新しい娯楽ジャンルには古い人間の批判が集まるもの
ゲームでもマンガでもネットでも通った道 一番イラなのは主人公じゃなくてチートナローシュにくっついて全肯定botと化してるオナホ女だわ
主人公にあんなことした人はこうなって当然です😤みたいな >>883
バトルとか魔法とか現実に最初から存在しないものはいいが
愛だの友情だの人間関係は作者に経験のないことは書けない 中身のある人間関係がかけないなら最初から最後まで仲間なんかいらないソロで通せばいいのにな
チヤホヤされる描写だけはいれたいんだろうけど、やればやるほど中身が透ける薄っぺらいモノになるとなぜ気づかない
結果残ったのが逆恨み暴力 >>891
秘密にしてるなろーしゅがアホなだけ
俺はやってる仕事主張しないけど有能だとか妄想してるできない社会人そのもの 時代での願望の変化かな
ロボット乗りたい、あんな子と出来たらいいな
から、現世の体制が変わる異変を望むようになり
もはや現世のルール変わる程度じゃダメで、知り合い居ない異世界を望みはじめ
ハードな異世界すら耐えられず、ゲーム的に、鍛錬要らずでサボっても弱くならない世界
ここまでは、夢→現世で見返したい→逃げ出したい→なるべく楽にだったのが
俺の才能を理解せず追い払ったアイツラは酷い目に遭うべきだ
という社会適応出来なかった人が妬みから恨みを持った様が感じ取れる >>897
有能だろうとできることできないこと明らかにせず黙り決め込む時点で仲間意識ねーな
追放されるわそりゃ >>896
世界をめぐる
仲間はチートの秘密を守るためにいらない
からの
姫様がぁ
大商人や貴族のお嬢様がぁ
不自然に慈悲の心わいて餌づけした孤児がぁ
使い捨てのつもりや、押し付けられた奴隷がぁ(磨いたら超美少女)
って群がられ
結局、同じ場所で
一人になりたいとか言いながら
ハーレム集団で常に固まってる
ナローシュは、意思が弱い >>891
仕事で新システムを導入して楽になりました
でも、実はエラーログが出ており、早番シフトの主人公がそれを見て
データベース内の対象のデータを勝手に書き換えて本来あるべき状態にしてました
運用ルールで、エラーログの扱いは書かれてなかったし、正しい結果にしてるから良い事をしているつもり
業務改善でリストラされました
バグってるシステムは翌日からデータ不備でおかしくなりました
半年間、障害が出なかったので納入元の瑕疵の期限は過ぎました やれやれ、俺はゆっくりしたいだけなのに。仕方のないやつらだぜ。
俺はやりたくてやってるんじゃないんだぞ。
これほんと嫌い、吐き気がするわ 追放っていうけど、冒険者なんてパーティ加入と脱退が日常茶飯事なんじゃないの？って思う
割と普通にありそうなんだけど、ナローシュはしゃあない次いこってならんのなんでなんかね
有能なら次のパーティでも同じ立ち回りで貢献できるやろ >>900
都合いい設定
ナローシュはコミュ障
ざまぁ勇者、聖女は幼馴染み
幼馴染みなのになにもお互いに分かってないのもヤバイが
追放されたあとなぜか女限定で
規格外の有能さ(能力のみ)がばれまくる不自然さが
一番のキモ バフをかけたりの縁の下の力持ちを気付いてもらえず追放される話がある
主人公が説明しても信じてもらえなくてリーダーがまたそんなこと言ってやがるという流れで追放
事実かどうかは実際にバフを入れたり切ったりすればわかるだろ
そんなこともわからない主人公（作者）は追放されて当たり前 >>898
神様の出身校をばらしたら、この世界が滅びるって設定とか？ >>898
それそいつ殺した方が世界のためになるだろ 魔法のバフがかかるとわかりやすく光ったりするのかね。
どっかに数字が書いてあってその数字が増えてるとか？ 認めてほしいならアピールしないとダメだし、こっそりサポートしてるなら
それは悪質な情報隠蔽だよな
仮にナローシュのバフが強力で、それがないと弱っちいなら
ナローシュが熱とか出して寝込んで残りのメンバーだけで仕事した時に崩壊して死んでしまうかもしれないだろ
そういう報告しなきゃいけないことを隠してるような奴は追放されて当然 「おおお、バフがかかった！攻撃力が増えた気分だぜ！」
こんなカンジかな ぶっちゃけ自分の身体が資本の前衛職が
バフかけても気付かないとかあり得んのだ >>905
パーティについては2種類かなと思う
そもそも少人数の集団で生活してギルドから仕事をもらう、傭兵パーティな日雇いバイト型が主流
ギルドに所属し、ギルドが仕事に合わせてパーティ編成して送る契約社員型が1つ、フェアリーテイルとかこれだな
他には、公募型の仕事のケース。村が魔物駆除に30人くらい集めてますに参加するような即席パーティかな
バイト型にもこれはあると思う、5名護衛を募集に2.2.1で申し込みあるようなの
ソロが集まるのも珍しくなかろう でも
最近のざまぁは
もう遅い系だから
タイトルだけ見るとナローシュが悪意満載で
誰にも分からないように仲間を助けて
自分の力だと過信させて増長させてから
最高に調子に乗らせてから追放させて
いまさら泣きついてももう遅いだよね
中身みないけどタイトルだけでそんな感じ いつもバフをかけてて主人公の能力も成長してたら気づかれないかしれないのでそこは仕方ない
でもさ説明してもわかってもらえないというなら追放になる前に試しに主人公が抜けてみてもいいわけだよ
バフが自動じゃないなら最初はかけないよ今からかけてみるよでもいい 俺をクビにした会社は今頃苦労してるはず！
て気持ちがヒシヒシと伝わってくる、変えのきくどころか変えないといけない不良品だと自覚できない者の声が
そういえばアンチテーゼに
追放ざまぁ！とか思ってるだろうけどそんな事ねえんだよなって追放側なろうがあったなw なんでお前らってそんないっつもイラついてんの？
ハゲルで？ >>917
実は俺が裏で頑張ってた
ってのは、それが本当に有用で効果的なものなら周りが気づく。周囲までお前みたいに妖精さんを信じてると思うなよ
周りが気づかない程度ならそれは無くてもいいレベル、それだけ詰まらない仕事しかしてないってことなんだけどな
それでいてその態度だろ、そりゃ首になるわ・・・ 追放される主人公の心理もイラつきながら追放ものにむしゃぶりついてるイラスレ民の心理も結局同じだよなぁ……
○○なはず！ ソウルイーターは10話目で最強になってからただのチート異世界旅行になっててわろた ナローシュが頑張らないと回らないことを上が把握できてないなら、
すべきことを報告してないナローシュにも半分責任あるやで 会社に骨を埋める的な時代ががった思想の人かな？
会社ですらないのにね 会社ですらないからスキルを仲間に伝えられない奴はいらない 会社じゃなく命を預ける仲間にも秘密秘密じゃたとえ有能でもサヨナラは当然
それが見た目無能ならさらにいままで一緒にいてくれたことに感謝しろ >>905
見も蓋も無い話だけど、死別や病気、怪我などによる早期引退があまり物語として話されないからな
そこらへんはご都合主義だけど、気にしないのが無難
後他には、物語にでてくる冒険者ってゼネラリストばかりで専門家の表現が、職による
戦闘方違いくらいしかないからね
ダンジョン行くにしてもジャングル行くにしても同じ面子、同じ装備でいってしまう 何処かの誰かが追放からのザマァを好むのは、自分が評価されないのは周りが悪いせいって言う願望とかかも知れない
でもそれが流行るとなると大勢の人間がそれを望むとなると、個人の歪んだ願望じゃなくて社会自体に歪みがあるんじゃないかな
頑張っても正当に評価されてると感じさせないとか頑張って生活は苦しいままとか
そう言うのが当たり前にあるってもう個人のせいじゃないよね まぁ根っ子は深くなくて単に、会社や部署(学校・クラス)変えたい、婚約破棄なら旦那(恋人)変えたい、だけだからな
実は主人公自身に落ち度はあって良いわけで、割と自分の消極性を反省する主人公も多い
ディフォルメ利かせるのと後の成功を約束する要素を盛り込んで他作品と重なりきらないようにアレンジするとああなるだけの話 チームに嘘ってことは組合やギルドにも嘘ついてるんだろ
追放がチームだけで済んでラッキーだったなと思わんと
嘘ついてたことを組合やギルドに報告されなかっただけでもそのメンバーには感謝するべきだろう、逆恨みなんてとんでもない話だ >>927
不遇を社会のせいにできるのは本当に何かしらの才能がある人間の場合であって、ガチの無能だった場合は
評価されないのは単なる残当なんやで。悲しいことに不当評価よりもガチ無能の方がおそらく多数。 ※個人の感想です。 >>907
そもそも
かけられた相手が効果を体感できないレベルのバフなら効果も知れてるだろ？
という根本的な問題があるな。
まぁなろうでは何故か主人公がいなくなるとその差が歴然となることが多いが、
それだけ差が出るなら普段から効果も実感できてただろという突っ込みはない。 >>926
森の中行くのにヒラヒラのローブ羽織ってミニスカ素足に三角帽子被った魔法使い女
茂み抜けたら帽子は落ちてローブは引っかかり、足は擦り傷だらけだろう
そういえば他の荷物は？ああ力のある、動き回らないといけない前衛がでかいリュックだね、後衛の女はウエストポーチだけです 最強の冒険者だか魔術師だかが学園に通う設定の作品、何が面白いのか全くわからん
小学校にいい歳こいた大人が通って無双()してるようなものじゃん
通う理由にしても大抵意味不明だし、護衛なら行動が大幅に制約される学生の身分で入れる意味ないだろ >>930
その結果が出せないのは個人のせい、無能なせいとか怠けているからだとかっていう能力主義で個人のせいで片付けてしまう事は本当に正しかったんだろうか？と言う意味も含む >>933
程よい主人公SUGEE!とクラスを成長させる育成要素が合わさって作者的に美味しいのだ
なお読者は バフかけられた仲間は「俺やっちゃいました？」とかの鈍感主人公的な仲間なのかも >>933安心していい、並大抵の人はこの世にある書籍の10分1すら面白さが分からん
10冊に1冊でも面白さが理解できたら一生図書館通いで娯楽の時間が埋まってしまうからな……実際は厳選した上で数十に1と言った所だろう
お前も俺も普通の面白さセンサーしかない凡人なんだから理解できない大多数の作品より面白さの理解できる作品を読むといい
それが分からないとかできないというなら凡人以下の愚図というヤツだぞ ８歳とか１０歳とかで無双するやつ馬鹿かと
せめて１２歳や１５歳ぐらいでやらないと >>933
多数の男女と出会いがある（出会うためのストーリーやシュチュを考えなくて良い）
頭を使わず複数のイベントがこなせる（複数の定例行事Ｘ在学年数）
個別の戦闘の理由が要らない（対抗戦、校内大会）
要するに作者が楽 なぁに、2～3歳程度の幼児が言葉ペラペラで
大人に混じって領地のあれこれを提案しだす話よりマシさ！
…50歩100歩？ 普通じゃない精神(魂)が入った体でステータスやらチートなんかの非肉体的な無双をするのに年齢なんか関係あるまい >>931
なんでいつもは斬殺の雑魚が切れないんだ
なんでこれくらいでつかれるんだ
なんでこのざこ素早くなってるんだ
なんで魔法弱くなってるの
なんで回復しないの
でも悪いのは追放した後釜の高レベル新人だと思うから
みんなで攻め立てたら脱退された
それもこれも追放したナローシュが悪いんだ
殺してやる
これがざまぁされる側、勇者パーティーやで なろうの努力描写
「それから○年、俺はひたすら（ｒｙ そして今では無双を、これは俺の努力であってチートではない」
「それから○晩、俺はひたすら（ｒｙ そして俺はさらなる無双を、これは俺の成長であってチートではない」
それはチートの言い訳であって努力でも成長でもない >>940
五歳でママに秘密で王様のパパから給料もらって
国の王様が自ら決済しなければいけない書類な大半を処理し
宰相から王様よりレベル高い書類になってるから
これからもお願いしますって
三人で国動かしてる作品とかもあるし
ちなみにその作品は
自国より遥かに強大な帝国の侵略戦争を
その五歳の末っ子王子と数人の奴隷で突入し皇帝を締め上げて撤退からの不可侵条約を
パパ王様にばれないようにして戦争回避した
コミカライズ版じゃなかったらそこまで読んでなかった作品 >>940
多分まったく子供とか変わりないんだろな
友達とかの子供とか親戚とか……w >>945
２歳で大人の侍女を引き連れて館から歩いて奴隷屋に行って奴隷を買う作品があったな >>927
というよりもそう思ってる作者が多いからじゃね
俺は才能があるのに俺の才能を評価しないなんて
よーしなろうで書いてやる
それでざまぁ書いてるんだから才能ないよな～ >>946
男作家の子供はただの無力な賑やかしか、異常な訓練受けてる工作員か、チート級の皇族しかいないが
女物の作品だと虚勢はって無理してるけどつい気が緩むと子供らしいとか、些細なミスでごめんなさいが言えなくて嘘重ねて悪循環なってたり
まじかわいい ギルドカード身分証って運用ザルすぎやしないかね
中世、近世ぐらいまでは身分証明は地元の有力者とか知り合いとかの紹介じゃったろ
こいつは間違いなくうちの村、町で育った奴やでっていう
逆に誰の紹介もない、知らない奴は殺してもいいやつってなるはず 転移して来た日本人なんていつ暴れ出すか分からないからな
やられる前にやるべき >>952
そんな〇〇の紹介の方がザルでしょ
あと誰も知らないなら殺していいって、お前中世が法律ない世界だと思ってんのか？ >>926
行き先によって装備準備は最初のうちは割と見るけどなあ
チートとやらで快適服、温度調節装備、所持品選ばずなんでも持ち歩きアイテムボックス系、どこでも無敵安全な持ち歩きまたは出し入れ可能な拠点
こういうのあったらそりゃ行き先に関わらず見た目重視なるよね >>954
それが現代日本人感覚でしょ
中世の血縁地縁社会は、知り合いしか人間関係なくて、生活するうえで関わる人に知らない人おらんし、
いても知ってる誰かとつながってるような社会だぞ
大都市ならともかく
お前どこの出身？そうか、じゃあその出身の奴呼べ、こいつ知ってる？知ってるのか、いや悪かったなみたいな感じで進むぞ 日本でも西洋でも、後ろ盾が無くてお金持ってそうとなれば狩られるってのはあるよ
法律って言うのは守らせる権威がいなければ効力を持たないし、
それに法的に人ではないのなら殺しても殺人にならないからな 中世でもヨーロッパでもなくファンタジーな異世界なンだわ
移動に制限があった中世コミュニティを参考にしてたら都市部以外はモンスターに食いつくされるわ
魔よけなんかで簡単に対策できる平和な世界しか想定していないのか……？ 日本人は困ってる人は助けないよ
ただ困ってる人が亡くなったら仏様として大事に扱う
｢お金がなくて食べ物が買えない｣
と訴える人を自己責任と罵倒し､
その人が
｢おにぎりが食べたい｣
と言い残して餓死したら早速墓前におにぎりを供えるのが美しき日本人 >952
「魔法の効果で重複登録できない」場合
冒険者として登録できる＝前科も無いし 指名手配もされていない 冒険者ギルドのブラックリストにも載っていない
ってのが証明できるのはそれなりに意味があると思うが
何かやらかしたら二度と冒険者カードが使えないし作れない ってのも抑止力になるし
逆に言えば冒険者ギルドと冒険者カードがある世界の山賊は
冒険者ギルドでやらかした連中のなれの果てなのでは？ ギルドカードが魔法でユニーク登録できる性能なら、そんなのギルドなんかに任せないで国家で管理するでしょ
だってマイナンバーカードだよ？
現代国家みたいな人頭管理できて、税徴収も漏れなし
出生と同時か、成人時に義務として持たされるレベルのアーティファクトでしょ
未来技術ギルドカードは夢があるけど、高性能なら国家が管理してないとおかしいでしょ 宗教と同じで国をまたにかける組織になってしまったら王ですら簡単に手を出せないだろう
周辺国をまとめて相手にして余裕で勝てる覇権国家でようやくだな 冒険者ギルドの構成員って、引退した冒険者と顔採用の受付嬢だけだろ
国が本気出せば簡単に潰せるだろ ギルドカードは破壊不能で改ざん不能とか謎設定あるよな
もうそれを束ねて武具にしろよと言いたい 胸ポケットにギルドカードが入っていたので致命傷を免れるって展開だなw >>963問題は国内のギルドを潰した後だろ
国外の冒険者ギルドは秘密が漏れたと断定して国を滅ぼしにかかるし、国内の冒険者ギルドじゃない一般のギルドも次はうちが潰されると不安を煽られて暴発する
周辺国はこれ幸いと火に油を注ぐから、冒険者ギルドに悟られないように列強国が足並み揃えて、くらいのスケールでやらないと無理だろう >>966
もはやギルドって何だよ……
というか国滅ぼすレベルの謎の団結力はどこから >>966
どうやって？
引退冒険者と受付嬢に何を期待してるの？ S級だのSSS級だのは国滅ぼせるレベル
いやそんな個人存在したら国家が放置しねえよ
どんだけ無能だよ >>967
国を滅ぼす程度の謎の力がなきゃ世界中に傭兵組織を展開できるわけないわな >>968ギルドの恩恵を十分に受けている高ランク冒険者の参戦をあてにできるだろう
ギルドのシステムが一国に奪われたら、その分自分達の地位も名声も失墜するのだから
単純にギルド自体が依頼を出すだろうしな いやもう冒険者ギルドが国家運営しろよ
モンゴル帝国みたいなもんだろ ギルドは大会社みたいな物だから国としては共存共栄が一番得なんだろ アリババが共産党に軽く捻られたのを見て同じことをいえるのかね >>865
探してみたw
「ようさい職人」が周りに「洋裁職人」と間違われて実は「要塞職人」だったという話だが
「洋裁職人」ってのは周りにいた奴らが勝手に言ってることでスキルを調べた司祭は言ってない
ついでに「洋裁」じゃなくて「裁縫」じゃねとか「和裁」もあるのかとか読者からツッコミがあったようだ
日本語前提のメタの駄洒落みたいなもんが前提でしょうもないなと思いながら流し読みしたらバカ話だったw
予想通りなのでイラッとはしなかったよ まずギルドの定義が千差万別なのに一括りに話してもどうにもならんぞw
今ならIEEEが情報処理ギルドで企画を決めてるとか、そういうルールを決めて流通などを効率化する組織
国内の同業者に仕事や技術の斡旋、資格などを広めたり相互援助する組合
同様の職別の相互補助組合だが街にいくつもあって合うとこに所属する保険組合みたいなのや、仕事斡旋の派遣会社的営利企業
その作品の冒険者ギルドはどれかってとこだ
世界共通カードとかのは、全米トラック協会なんかがそれっぽい規模に思える まぁギルドカードの仕組みが技術ではなくスキルやチートだったり神との契約みたいな形だったりもするし、そもそも国際的組織じゃなかったりもするからな
逆に乗っ取る理由も無くなってしまうが >>971
国に仕える高ランク冒険者以上の人材は当然のごとくいるだろ
なんなら爵位を貰った冒険者もいるだろうな
そんでもって現役冒険者に対してはギルドより高報酬、厚待遇で募集かけてギルドを逆に潰す依頼をするなw >>980当然、他国の爵位を持つギルドマスターや冒険者もいるわけで、それらに対する宣戦布告にもなってしまうわけだな >>981
つまりは国内のギルドを潰しても、外国のギルドは報復できないってことだなw 主人公が指揮を執るまでの国組織は無能で害悪っていうのはなろう作者共通の認識みたいだな >>982なんで？
国境を隙間なく即座にかつ永遠に封鎖できる設定なんか？ 国を滅ぼせる戦力を雇う金銭を払える奴はそんなの雇わなくてもなんとかなるだろ >>961
大半の作品がそれじゃヤバイから
国を越えた国々と対等な組織って説明してる 今の人類文明では主権国家を超える権力は想定してないから想像できないな
国連とかユーロとかみたいな寄せ集め連合あるけど、各主権国家を支配してるわけじゃないし
ギルドも複数国家の連合組織みたいなら分からんでもないけど、別に国に命令できるわけではないでしょ 「愛すべき『蟲』と迷宮での日常」で
全世界規模に広がり複数の国々を支配する冒険者ギルドを
高位冒険者な主人公と三つの大国が手を組んで滅ぼしてたな 国連軍と沈黙の艦隊とジェダイオーダーの良いとこ取りで >>985
そんなの雇っても実際にはちょろい仕事なのにランクでボッタクリ価格とかバカかよ
芸を売って歩いてる芸能人かよ
キャラの魔力量を測れる設定の世界だったら間違いなく使用した魔力量で価格が決まるようになってるはず
それ以外で魔力量を数値化するメリットがまるでない 超国家的組織がある国に潰された例としては
テンプル騎士団フランス支部壊滅の事例とか見ればいいと思うよ 世界観やその国の法執行する力があるかどうかで話は変わるから
何が正しくて、何が間違いなんてないぞ
国>ギルドなら、ギルドは何もできないし、ギルド>国なら国は黙ることもあり得る
現代のメキシコとか良い例だよね、国以上にマフィアが武力を握ってるから
国が法を執行できてない チート主人公が国に付くか冒険者ギルドに付くかでどちらが強権を持つかが決まるということだな
まあ、そのほうが話が盛り上がりやすくてええやん
陰謀劇に熱が入りすぎてアホ主人公視点もう要らなくね？って感じになることも往々にしてあるが 裏で暗躍したいのか表でちやほやされたいのか、はっきりしろよ 裏で暗躍したくて表でちやほやされたいんでしょう？
めちゃくちゃはっきりしてるぅ ヤンキーだって人目のつかない所にたむろしたりする癖に
騒音出したり暴走行為して目立ちたがったりするやん
似たようなもんさ >>993
ダイハン民国も移民系ヤクザが知事やって独裁してるぜ… そしてこのスレは終わりを迎え、新たなる異世界に転生する！
>>951乙！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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