【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 27鯖目
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「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
・テンプレは>>1まで。
・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
踏み逃げの場合は宣言の上立ててください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
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・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。
■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.syosetu.com/n6970df/
作者ホームページ（後日談公開中）
http://dyreitou.com/
■前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 26鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1644847258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■作者Twitter
ttps://twitter.com/dyreitou
■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/
2022-01-08 ライブダンジョン！ 8 【原作：dy冷凍／作画：ことりりょう／キャラクター原案：Mika Pikazo】
■簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません。
コミカライズは書籍化されていない竜の宴編に入りました。
Q.書籍とwebの違いについて。
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1～10 草原 10階級主 ゴブ軍団
11～20 森 20階級主
21～30 沼 30階級主 クイーンスパイダー
31～40 荒野 40階級主 腐れ剣士
41～50 浜辺 50階級主 シェルクラブ
51～55 渓谷
56～60 峡谷 60階級主 火竜
61～70 火山 70階層主 マウントゴーレム
71～80 雪原 80階層主 冬将軍
81～90 光と闇 90階層主 成れの果て
91～100 古城 100階級主 爛れ古龍
101～110 刻印 110階級主 スポッシャー
111～113 深海
111～120 装備 120階級主 キマイラ？
121～130 遺跡 130階級主 ファラオ？
131～140 孤高 135階級主 ジャガーノート・ミニ
141～150 深淵 150階層主 女王蟻 151～160 天空 階層主???
最前線は159階
遠征組は151～159攻略中のどこかで帰ってくるんだろう
ホムラ兄妹やらディニエル、ステファニー、アルマやらロレーナ、リーレイア、ゼノ、コリナの反応楽しみ 遠征組が帰って来たら
今まで攻略に使ってた装備は刻印ケチったゴミ装備での縛りプレイで
探索者が探索する為に作ったクラン所属の工房が探索の妨害してた事が晒されてて
ツトムにそんな環境ブチ壊されて中堅どころが追いつけ追いこせ状態になってて
そんな工房の職人連中は刻印環境が始まって3年も経ってから復帰したツトムに刻印の性能で勝てない事を知らされるのか 刻印の設定聞く度に思うは「武器、防具職人の地位が無い」
バランスブレイク過ぎるだろ刻印 装備の修繕やサイズの調整に関しては武器や防具の職人様が出番だろう
今後刻印装備大事にする方向になったら仕事増えるかも 本来強い武器防具に強い刻印が理想なんだろ
努たちだってそっちは用立て出来んからシスター服みたいなの使ってたんだろうし
まあ面子的に軽装備でいいから鍛冶屋別に必要じゃなかったのもあるだろうけど そもそも刻印はレベル上げの仕様からしても生産職向けのサブじゃないってのは前から言われてるしな
生産職はあくまで今まで通り装備作りつつ生産向けサブでバリエーション持たせろってのが運営の狙いなんだろ
それを勘違いした職人たちが刻印にヘイト向け始めたからおかしなことになってるわけ 生産が大抵そんな感じなのかとも思ってたけど
実際ドーレンみたいにそんなもんにばっか構ってられるかってって職人多くて
結果アルドレが刻印独占みたいな形になってたってパターンもあるな
だからアルドレ工房が強硬手段使ってまで努の介入嫌がったって考えると割と自然か 生産職(特化)は大抵素材集めが大変なのがネックよねMMO系だと 久しぶりに俺が思う「ライブダンジョン！」が帰ってきたって感じたな
やっぱ外野から見る話好きだわ
進化条件とか覚えてないからこの辺で設定とかキャラ紹介とか集めたページ作って欲しいな 他のサブジョブに比べて刻印士だけ重要度が高すぎると言うか
刻印全くなしでも他のサブジョブ活用すれば攻略できるってバランスには出来なかったのかね まあまだ他がどこまでできるか分かってないからな
ツトムも1番効果高そうなの選んだんではあるだろうが 刻印問題の一番の問題点は「刻印士が育ってない現状」なのに
すこし前の話で「トップチームが敗者の服まみれ」になった、と書いた事
この時点で武器、防具より刻印の方が優れている、という証明になっているからな
そりゃ努だって伸ばすよ？勝ち職、人権職だろ？
努が見つけた弱い職で無双、じゃなくて元々強い職なのになんでレベル上げしないの？
が今の努の原動力だからな >>15
ツトムにバランス調整させてる感あるからな… >>12
明確な名前は出てないけど努が一通り触ってステータスカードに載せてる(58話) ライブダンジョン！って主人公無双ではないけど、特異性をアピールしてSUGEEE！の流れに持って行くの上手いと思うわ >>15
努が鍛えてないだけで薬師でちょうごう きょじんのくすり ドラゴンパワー ドレインキッスみたいな反則コンボとか出来るんでないの 黒杖だって杖が強いわけじゃなくて宝珠が強いからな
多分あれは杖の最大強化でスロットが10個になるとかそんなんだと思うけど まあアルマが使って強かったんだから基礎パラも強いんだろうけど
そういう強化は鍛冶師が出来る範囲だろうから結局鍛冶師ベースになんじゃね アルマが使ってた頃にも何個か宝珠が光ってたって話で魔力強化とかそういう汎用的な強化が強かっただけかもよ サブジョブ開拓はほんと３年間もなにやってたんだろうなってレベル
検証され尽くしたとか言われる白魔道士もユニスやツトムで新たな可能性示してるし 元々探索者じゃなくて専業の人ほどレベル高いだろうし（登録はされてるだろうけど）
精神力枯渇させるまで使うってのはガルムぐらい死ぬまで頑張れよタンクって言ってるようなもんだから 蕎麦が本編中にヒートランスみたいなもんやら爆弾やら活用してたけどな、 魔道具も３年でどれぐらい進化したんだろうな
キノコの胞子ぐらい除去ぐらいできねぇもんかね 刻印だけが重要なわけじゃ無いっしょ
鍛冶が無きゃ装備作れないし鑑定無きゃドロップ品は未鑑定のまま使えないし薬師が居なけりゃ現状でも戦いにならん
全部要るのに刻印だけ完全新規参入で開拓されなかっただけ 鍛治師も刻印はできるみたいなこと書いてなかったっけ
最終的には100レベルの鍛治師が作ったものに100レベルの刻印をするデザインなんだと思うけど
刻印を強くしすぎてうまくいってない感じ 鍛冶師は単に名前彫ったりするから刻印師のレベルが多少上がってたってだけで両立は大変でしょ この話の一番大きい所は100層レア装備(刻印無し)より0層敗者の服(刻印あり)の方が強いと示された事
しかも刻印士のレベルが上がっていない＝未熟な刻印ですら、って所よ
この時点でバランスが崩れてる
本来なら生産上位職として武器防具がカンストした職に追加されるレベルのバランスブレイカー つまり高階層の装備に高レベル刻印すれば無敵ということだな？
数値的には乗算じゃなくて加算だろうか
でもそうすると高階層装備に刻印する意味が薄そうだし倍率がとんでもないのか 高レベルドロップ品はロストが怖いので街生産品に高レベル刻印を行うのが最適解になってサブ職のバランスは取れるんじゃね 多分だけど、100層レア装備(刻印無し)より0層敗者の服(刻印あり)の方が強いっていうのは６０で言われてる
>潜っている階層に比例して装備品が強化される鉄板の刻印 の効果で、崩壊したのはコスパのバランス位じゃないかなと思ってる
適正階層の装備には元からもっとエグい不死特効、蟻特効みたいなのがつく感じで モンハンでいう装飾品を装備するスロットみたいなのが強い装備だと多いとか ロストするなら弱い装備で行けるとこまで行った方が安上がりだぜ()みたいな 階層刻印は基礎ステが階層相当（階層毎に固定）になるって感じだよね、似たような効果のゲーム覚えがあるし
とりあえず間に合わせとしては効果が高いけど本気でやるならちゃんとした装備用意しようねってくらいだったし作中でも言ってる
コスパって意味じゃ本当にぶっ飛んでるけど、攻略に関してはこれを基準に強いと言うのはちょっと違うと思う
やり込みにおける刻印の効果はあくまで耐性とか特効とかの追加効果かと 運営的には高ベベル装備・レアドロに高レベル刻印して最強装備！ってやってほしかったんだろうな
でも現実にはゴミ装備に刻印すれば十分じゃんこれでよくね？で止まってしまった
ゲーム脳の運営とリアル脳の人類ってー感じか
ゲーム的な装備の更新って特に理由がなくても今より強い装備があったら更新するけど
現実だったらまだ使えるじゃんでなかなか買い換えないもんだしな >>43
あるある…ねーよｗ
Ｆ1で「これでいい」って停滞する様なもんだぞ？
階層更新する、という目標がありながら「これでいいや」なんて妥協すると思うのか？
その時点でトップ争いから脱落してるだろ レア泥に刻印しようにもロストある上ゲーム時代より遥かにドロ率渋いみたいだから神のバランス調整がド下手糞なだけ感 >>45
F1も以前はスペアカーあったしパワーユニットは交換前提で各種複数揃えるし妥協品では？
ロストしたら終わりのワンオフ品なんて使わんだろ 努は死なないからアレだけど他の奴らは同じ階層で何十回と死んでるんだ
全滅するのに毎回綺麗に撤収出来るわけもないし装備ロストなんて日常茶飯事っしょ
ステが高いだけの装備なら攻略確信したボスに持っていくとかは出来るけど耐性装備は戦略変わるし耐性装備前提の練習してたけどロストして破綻しましたとかやってられんて 装備ロストする&再度作るコストがめがっさ高いなら様子見とパターン把握の為には最低限の装備とかにするよネ >>45
しらんけどお前がそう思うならそれでいいんじゃない？ 努はその都度そこにあった刻印やらしてって攻略してるからな、前情報仕入れたり神台みたりで
１４０～１４３の深淵階層なんてヘイト無視攻撃やら即死っていう状態異常でタンクすら持たんのだから
一々数百万数千万かけて装備揃えてなんてしてたら詰むだろ だからハンナなんですよね
避ければいいんだから
固い防具など必要ではなく安くても動ける防具に刻印 装備ロストの仕様がうろ覚えなんだけど死ぬと全ロスなんだっけ？ 一番価値の高いものだけ残る仕様だからマジックバックに回収すればロストは防げる
けど多分壊れた状態の装備は基本回収不可能だと思われ、むろん防具とか回収する暇なんてないよね 本編のゴールデンボム、爆誕見ると分かりやすいかも
死んでレイズだけだと装備は喪失しない（ハンナの服）、溶岩に落ちたものはロスト
アーミラは鎧壊れて敗者の服で復活、でも大剣は無事 生産職はレベル上げするのに時間に加えて金もかかるからクッソ手間だな
ゲームでも怠いのにリアルだと破産の可能性もあるから初心者泣かせ過ぎる 死んだ時点で全装備がその場にドロップ(遺体は消える)
レイズは別空間に収納された物に対して掛けられる仕様
だから復活時は敗者の服だけでその場に復活(下着も無し)
で、復活不能時間になると装備の内の一番価値の高い物一つだけと共にダンジョン外に復活
だと思ったけどね(金色訓練中のユニスの死亡から、ちなみに努の目の前での初戦死) 金はかかるけど売って回収する前提だからそこは何とも >>57
それだと中身を色々入れたマジックバッグと敗者の服だけで潜って
協力者にドロップしたマジックバッグを回収してもらってレイズせず返せばマジックバッグ含めて中身を無限に増やせるから1番価値の高いものは探索者と一緒に消えると思う
他の装備はその場に散らばる >>59
どこをどう読んだらそういう結論になるんだ？
復活不能時間になったらその場に落ちた装備は消える
その時に一番価値のある物が死亡者の元に送られる
協力者が持ち帰った時点でダンジョン外の復活者には物がない状態だろ >>60
漫画版で野良で組んだヒーラーが帰った後神台見たら
組んだptが装備回収していってくれてない事に気付いて悲鳴あげる描写があるぞ 普通にマジックバッグの所有権移って死んだ人は何もない状態になると思うんですけど？ >>63
虫の犠牲になった新人の話だろ？10層以下の新人がマジックバックとか持ってると思うのか？
ちなみに原作でもあるシーン(先と現実)
「ち、ちょっと待って下さい！ 俺の装備は！？」
「ダンジョンでは生き物に触れていない物体は三十分前後地面や壁に放置されれば、自然と消滅する。
君が死んだ際に戦闘中であった場合、その時間内で拾えない可能性は考えられる。
なので装備については自己責任だ」 死亡して三分以内のPTメンバーを復活させるレイズ(役割提案)
バグ技使えそうなタイムラグだが…ギルドホールに復活するのは30分後とかなら通るか？ 仮に敗者の服とマジックバッグで出てバッグ回収したら所有権移動して何も無しは当然起こりうるんでないか
装備回収してくれてないってのは仮に杖が一番高価だとしたら他のローブとかのことでなにもおかしくはないし アンデッド化して五分が経過したと同時にギルドの黒門から帰還させられた二人は、(折れたとしても)
ギルド黒門が5分なら悪さできそうな感じだが…復活時＝5分で消える装備が一つある、ってあたりか？ 死亡判定と帰還のタイムラグどうだったかな
爛れ古龍のゾンビ化は5分で帰還したってあったけど普通に死んだときのは >>67
実は拾った屑魔石が一番価値が高い可能性
10層以下の新人の装備ならあり得ると思うが…ｗ そもそもマジックバックとか残るのか
ゲームでよくある装備品しか残らないイメージだったわ どこかは忘れたが死にかけの探索者はマジックバックに装備をまとめて装備ロストを防ぐ
諦めたディニエルとか装備をマジックバックに仕舞っている しかし…マジックバッグの価値とかどうなってるんだろうな？
神の恩情でマジックバックに収納されている価値も計算の内なのだろうか？
意地の悪い神ならすべての持ち物の中で一番価値のある一品だけ、とかやりそうだがｗ
マジックバックにまとめておけばマジックバック一択になるとか恩情過ぎる マジックバックに詰める必要がないなら、それはそれで温情だと思うわ
詰められなかった！損した！とか思わなくて済むし
実際は明らかに損失でかいんだけどね >>75
君は多分読み間違いをしている
マジックバッグの価値とかどうなってるんだろうな？＝マジックバックより高い装備が合ったらそっちになるのでは？
すべての持ち物の中で一番価値のある一品だけ＝マジックバック内でも持っている一品、つまり大魔石が一番高かったらそれだけ
現状は死に戻り時にマジックバッグに入れた物ごとマジックバッグを持ち帰れる 75はただ詰めれば持ち帰れたのに詰められなかったなあってなることがないからそれはそれでいいんじゃないのかって言いたいだけだろ >>58
それなりに高レベルじゃなきゃまともに売ることも出来んだろうし
やっぱ最初は相当な赤字覚悟でやるしかないんじゃないの ついついなれ果て戦を読み返してしまった…ｗ
しかし「これまでの最大蘇生数がステファニーの3人」「努が4人蘇生で超えたぞ！」
が漫画版ではステファニーが火竜戦で7回蘇生させてるので使えないんだな
漫画本編でも突っ込まれてたけど死なせすぎだよなｗステファニーｗ 俺やってたゲームでも生産はまともな売り物作れるようになるまで数千万かかってたな
下位武器作ってもゴミだし、それ作ってレベル上げするのにも膨大な原料いるっていう
結局集めるの手間すぎて買い集めるか、BOTかみたいな
裸のBOTが延々とフィールド周回してたの思い出すわｗ >>79
5人中4人がほぼ同時に死んでしまった状態から全員蘇生してPTを立て直すのと
長期戦でPTメンバーを合計7回蘇生するのは全然別の話だろ よく考えたら防具って使い捨てだよな
全滅間際に鎧脱いでマジックバックに仕舞うとか余裕ありすぎる
ローブならすぐ脱げるかもだけどそれでも崩壊した状態で脱ぎ出すのはやべえわ
防具に刻印するのは狂気の沙汰
というか下手に高級防具使ってるとマジックバックじゃなくて壊れかけの防具の一部位だけ戻ってきて発狂しそう きっと負けるラインを見極めて装備をしまうのも探索者の必須スキルなんだろう
成れ果てでディニエルもやってた 死ぬ→装備散らばって落ちる→回収だろうけど
本人とかの防具をってのは難しいだろうな
ディニエルはあの弓手放したくないから早々にしまったんだし 努だけが残ったのってゴーレム戦だっけ？あの持ちこたえて蘇生して立て直したスーパープレイ ゴーレムでも立て直すために囮タンクはやった、成功したのはディニエルのおかげ 今読み返してもあのあたりは特に面白いわ
王都編もここでの評価ほど悪いとは思わないがあれ多分努自身が全然楽しそうじゃないのと盛り上がる観客がいないのが結構ネックだと思う
作者も書籍打ち切りでやけっぱち全滅エンドにしようと思ったぐらいだから書いてても楽しくなかった時期だろうし 話してると読み返したくなるな
読み返すならブログでやった方がいいよな 後日談後しかない、本人なら別にブログ移植したうえでなろうに残しといてもいいはずなんだけど
dy冷凍めんどくさがりだからかやらない（スケブ短編も移植してないし） 怒られたんじゃねーの？
なろうの全部移植してたけど消してたじゃん？ なろうを感想でボコられるだけの場だと思ってんじゃないの
ポジティブに活用して感想から有用な意見を拾える作者なら糧になるけど、ネガ体質だとそういうの難しいし
読者相手にざまぁ仕掛けようとしてもヒヨって出来なかった作者だし
打たれ弱さを自覚して我が道を貫くなら感想切ればいいのに、それもたぶん負けた気がしてできないんだよね そんな話じゃなくて本編をブログにも掲載したほうがいいじゃねえのって話
カクヨムにも投稿ってやっても問題なかったはずだが、個人ブログだとダメなんかね？
他サイトに掲載する場合はあらすじに書いてくださいみたいな本人確認のための規約あるみたいだけど 移植がめんどくさいのとなろうへの義理と感謝とか言ってた気がする ディニエルはクールそうに見えて煽りにクッソ弱いからなあ
帰還の際に揉めた時も努がもっと煽ってたら凄い反応が見れそう 違う
ディニエルは煽りに弱いのではなくて30年程度も生きていない人間に過小評価されるのが我慢ならないだけ
プライドの問題 煽りに強い奴は30年程度も生きてない人間の評価なんぞにむきになったりしないのでは ライダンのエルフも他のファンタジーよろしく短命種を見下してるぞ 二流発言を撤回させないまま努が死んだところから始まる「葬送のディニエル」をだな・・・ まあそりゃ５００年以上生きて、魔力も持ってる（ポーションがエルフのみだったのはこれ）
そんな種族で人間を見下さないほうが稀だと思う
比較対象が婆ちゃんとクリスティアだからディニエルの株が下がるのは仕方ないけどｗ 種族チンパンジーの子供に言い負かされたんだぞ
プライドズッタズタだろ 人でいや50歳が１０歳に言い任せされて二流って言われるようなもんだからな おまいらが
こどおじ(笑)みたいな煽りしてるのと同じじゃね？ まぁ実際ぼくらこどおじなんですけどね(´･ω･`) それまでの環境に慣れて開拓する精神が衰えていたところを突かれたのだから
しょうがねえわ ディニエルの行動自体、あの世界ではありふれた行動でそんなに悪いものでもないんだけどねぇ
パーティのリーダーが諦めてないのに、勝手に撤退されたんじゃそら怒られるわ
上官の行動を諌めるのも部下の仕事ではあるんだが、明らかに自分勝手すぎる撤退だし それを言うなら日常的に手を抜くのはいかがなものか？ｗ
無限の輪ではある程度認められた行為だが、金色でも手を抜いて探索していたのは
努が名前を憶えていない時点で察せる事だし
金色一軍に入れなかったのはその身勝手さがあったから、もあるんじゃね？
ディニエル自身にレオンに対する興味が無かったってのも大きそうだけどｗ そう言えばメルチョーは外部の野良とは言え単独で上位竜種倒せるのにディニちゃん初手で魔石砕いて飛べなくなった火竜をptで倒せないんだからそんなに強く無いよね 近接アタッカーと遠距離アタッカーじゃ、個人戦での強さは違うやろ
それ込みでもメルチョーの方が強いとは思うが そしてそんなディニちゃんでもガルム、エイミー以上に強かったんだから十分に化け物だよ
今ではハンナの方が強かったりするのかな？ 直接戦って勝てる気はしないけどスペック的には上いってそうではあるな 遠距離ならディニエルは強いけど中距離でフレイムアタックとかされたらどうしようもないと思う
ガルムにも模擬戦で危なかったみたいだからな、ポイント戦だし
メルチョーには負けてる 多分今だと中でも勝てないだろ
オールレンジギロチン乱舞とかされたらタンク職でもなけりゃ即死じゃね さすがにそこまで自由は効かないんじゃない？ギロチンやってたのはブルックリンだしね
外なら距離関係なく任意の場所に張れるっぽいから、いきなり見えない檻に閉じ込めて、ってのは出来るけど
弓自体に障壁張られたり、矢筒封じられたり、ｸｿｹﾞーすぎるｗ さすがに金色時代を挙げるのはかわいそう
よそじゃろくに質のいい矢も使えないだろうし本数も持ち込めないでしょ、貧乏で スミスは展開している障壁で感度3000倍状態だから
練りワサビや練りカラシを大量に障壁に擦りつければ簡単に攻略できるぞ 十掻って手の指から光のレーザー出して薙ぎ払う技だろ
これ出されるだけで詰むんじゃね？避けようが無いし羽蟻の群れ叩き落とせるくらい威力出るとかチートすぎる 10本に分けてる時点で火力落ちね？
もしそうなら命中率重視の低火力技だろ
どっからレーザーって出て来てるんだ？ 多分ウィングダイバーとかのレイピアみたいなのジャって出すような技だとは思う
そんな遠距離攻撃ではなさそうだけど
羽蟻自体は白魔のスキルで倒せるぐらいの硬さだしな
アタッカー自体そんな硬くないからあたりゃ効くだろうが ここ
白色に光る彼女の指先で引っ掻くように放たれた十の光線は、密集した羽蟻を容易に引き裂き地に落としていく。
と
ハンナは魔石を砕き指先から光線をばら撒く。
ここだな
突っ込んだクロアの援護にも使ってるし少なくとも遠隔攻撃だと思う 光線だからまっすぐ飛んでるイメージあったけど
どっちかというと飛ぶ爪撃みたいな感じか、グリムジョーが使ってたあんなん テキストライブで明日更新って言ってた
一度は週2更新入れたいらしい
月5回は更新して行きたいってことかな？
いいぞ、頑張れ！ 以前日曜に更新入れた事あったしもう一度やってみようと思ったのかな
しかしスクワットしておじいちゃん化か
急な運動は続けるの大変だぞ 連休は休むから先に更新しとこうってだけかも知んないけどな いやー連休休んでもドーゾドーゾって言いたくなるくらいの最近の更新でしょ
エルデンリングのおかげだと言うならフロムを称賛したくなる アーカイブ見たけど3日筋肉痛は張り切り過ぎじゃないか
あと次の更新で2章が終わりでスタンピード組帰還が3章の始まりのようだね
そもそも章で区別されてたんだな エルデンリングは神ゲー
ダンジョンゲーム毎日おくればワンチャン？ >>123
障壁に感覚あってどうやって敵の攻撃防ぐんだろうな
痛すぎるだろ
毎回観客席作ってるの奉仕精神高すぎない？いやみんなの尻の感触味わうためか？ 暴食龍のゲロビームのフィードバックがあの程度ですよ ブルックリン「障壁と感覚共有とか流石にどうかと思うよ」 アーミラの派手な描写好き 無限の輪で一番成長した子だと思うわ 腐れ剣士は一度アルドレット火竜戦で召喚されてたじゃん？
あんまいい所無しだったけどｗ
何気にフロアボス！って感じに強調太線でかっこよかったね
そしてハンナが幼く見えて可愛い事可愛い事ｗ ほんまや、評価付けとレビューしといたれ
なろうも割と評価付ずに見てる人も多そうだからな
そういう評価やレビュー数で探す人もいるから少ないと伸びにくい おお、カクヨム移籍か
これは素直にめでたい
なろうの呪縛から解き放たれたってことはKADOKAWAから再出版ﾜﾝﾁｬﾝありそうやな
ここ最近の精力的な更新は心機一転の効果だったか
今の「あとがき」も後書き的位置付け（）ではなく本編扱いになるし、一話ごとにサブタイトルもちゃんとつけねぇとな！ カクヨムなろうは別サイトにも掲載してますみたいな一文要らないんだっけ
ハメだけ？
>>153
呪縛というより転載が面倒だっただけじゃないの あらすじに書いてくださいってのはあるけど、本人が転載してるかの確認らしいから
転載が面倒ってのはあるだろうな、というかめんどくさいって言ってたしな（今も言ってるがｗ …これが製品版の文章だけ、とかなら…ｗ
書籍の売り上げに響く可能性があるから同じレーベルだとしても怒られるか？ｗ キッチり更新してるだけでdy冷凍の評価が高まる高まる ボスドロップの極大魔石があればリーレイアとの精霊回が期待できたのだが 黒杖に依存したゴスロリおばさんみたいに努の支援に依存するようになってしまうのか 枕疑惑あっても大して話題にならないってアイドル人生終わってそう クロアの「……不味い」 は味ではなく努に渡されたポーション容器(再利用)を使ってしまった事に対する後悔って解釈でいいのかな てかレオンが不調なの進化ジョブのせいでユニークスキルの補正ステ変わるせいでもあるのか >>158
大丈夫？なんかフラグとか立ってない？また地雷原が広がらない？ ハンナが甘えてきたりクロアが責任とってつったりアーミラが夜這いしかけようと考えはじめたり
もしくはカミーユと既成事実作らせようとしたりで本格的にヒロインレース開催しそう 孤児編はホント不調だったんやなぁ
このままいいペースで更新続けてくれメンス >>167
敏捷性最強、努のいう実質ユニークジョブの地位のチェンジ先が他の一般タンク系ジョブのようになるのは
今の所レオンの現状を好転させる要素にはなってなさそーですね 育成段階だとくそ強だけどステ頭打ちすると微妙になるってのはあるあるだな
でもスピードのみ、じゃないだけ便利だとは思うが
表示同じでも地力差は大きそうだしな 高速アタッカーと重タンクとか装備から何から致命的にかみ合わなさそうだからなぁ
クロアみたいな重アタッカーとタンクのスイッチならともかく高速アタッカーの切り替え先が重タンクとか最早嫌がらせなのでは 無理して進化先使わなくてもいいじゃんと思うけどとりあえず使わないといけないみたいな空気なんだろうなあ 精神力使い切って動くのも限界に近い面々の中で動ける努が異常説 >>177
なーーおーーしーーてーー
ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ ん～ユニスの扱いはアレで良かったのだろうか？
攻略で疲労が溜まってたんだろうが…金色の神台を気にしたりして努と一緒に見てるとか
ちょっとは残る素振りを見せても良さそうな物だけど…
完全に未練は無い、って事なのかね
というか…伝令最強のレオンが遠征選別から漏れるのか…
150層までは前から行けてるんじゃないのか？
それでも中堅になれないのか？ これでクロア退場させちゃうんかな
同時に1軍戻ってくるしダリルアーミラもいるし人事異動編ガッツリくるか 編成の変化はあるだろうねガルム、コリナ、ゼノ、リーレイアとか居るんだし
シルバービーストとの混成もあり得るだろうし…ロレーナがウザそう…ｗ
でもまあガルム達に追いつく為にまだしばらくあのままの可能性も
もうちょっと先まで行ってるんでしょ？トップチームは >>176
エイミー的には努と間接キスしておこうって魂胆と、ユニスに努との間接キスはさせまいとしたのと二重の意味かな
実はユニスに百合感情が芽生えててユニスと間接したかったが答えでも一向にかまわんが >>179
金色は努帰還時で27番台と最前線とは程遠い立ち位置になってる 最前線は160階層で詰まってるよ
耐性刻印次第で突破出来るだろうけど
クロアは上位神台で目立つ立ち回りして女王蟻のトドメまで任されて
個人取材諸々のサポートにエイミー付きで大きなお土産貰ったな あのあたり設定は怪しいでしょ？
１．２．３番台は殆ど差が無くて、４．５の無限＆銀獣は差を付けられてTOP争いに参加出来てない割には
精霊契約の話ん時にリーレイアが「１５９～１６０の往復」とか言ってたし 到達階は一緒でもアタック数が違うんじゃない
資金力でアルドレに勝てんだろうし、シルビは運営費も稼がなきゃだし >>186
後から追いついたんじゃない？
帰還からスタンピードまで結構時間あったし しっかしあれだな
好感度とか信頼度とか評価とかmaxになると大体解散しとるな 目標定めて達成したらはい解散ってできる人間だからな ディニエルは努への評価、好感度自体は高かったからこそ、こじれたんだと思われ
良くも悪くも人生観変えるほどだからな、執着も凄いが
逆にツトムもディニエルの評価高かったのにあんなんだったから煽り倒したんだと思われ
ゴーレム倒した後あんなに無邪気にはしゃいでたのにｗ そういやディニエルって一応ツトムには帰ってきた後謝罪はしたけど
エイミーとの関係どうなったかってどっかで言及されてたっけ >>193
言及ってほどじゃないけどスタンピード間引きのバカンス先の会話で新しいスパ施設見てきてってエイミーに頼まれてるから友人関係は続いてるんじゃないの 悪い男に引っかかったとはいえ私物を盗まれてるからな
多少関係に変化はあるかも
100歳ともなるとそれくらい許せるのかもしれんが エイミーが帝都に行く前にディニエルが御守り渡してる。
この時には事情話して関係修復してるよ ガルムはアーミラ復帰を歓迎するらしいが、
ﾂﾄﾑを撃ち抜いたディニちゃんの復帰を歓迎するのだろうか？ このままだとツトムに惚れちゃいそうであーこれは不味いって意味かな
第二の黒杖おばさんを回避しても第二のエイミー(本編最終盤)になってしまう
ツトム御剣流は隙を生じぬ2段構えでござるよ 努のポーション瓶使ったことに不味いつってるだけ
150層クリアで解散って決まってたから疲れもあってダダこねてたんやろ クロアせっかくの一番台なんだから歌でも歌えばよかったのに。
いぬぴょい伝説とか。 クリア時の死屍累々ぶりを見るにそんな余裕もなかったんだろ
それこそ努から渡されたポーションに気を払う余裕が無いくらいに
アイドル、とひとまとめに言っているが
ライブダンジョンの性質上、歌う事は重要じゃなさそうだけどな
日本的なアイドルじゃなくダンジョン的なアイドル(偶像)なら納得なのだが
そういう意味じゃアルマも一時期アイドル扱いだったのでは？(火竜攻略後とか) カクヨムにも掲載はいいけどブログとかで周知してないから気づかれてないぞdy冷凍
ツイなんて見ない人がほとんどなんだから、なろうとブログで告知してどうぞ グラビアアイドルならぬ神台アイドル略してシンドル？ｗ
「新人シンドルまた死んどるｗ」とか東スポならぬ神スポで煽られそうだな。 でもダンジョンの特性的に死ぬのは日常だからなぁ…
グロリョナ性癖に歪んだ奴とか多そうな設定だよなぁ…ｗ なんだかんだでクロアユニスも無限の環加入なんかなー
入りそうなのはクロアユニスとシルバービーストのアタッカーだけど
こいつら新規な分、出奔組より加入しやすそうだなと思った
ツトムと確執あるディニエルは言わずもがな
オルファンの落とし前やらミルルたちやら処理しなきゃ戻れそうにないダリル
そのダリルとやらかして若干確執ありそうなアーミラもクロアのこと見下したりしてるし
出てった奴らは現状まだ問題があるか問題が生まれそうな要素しかねぇ ダリルはまだお食事回やってないからなぁ
努への確執をなんとかせにゃ ディニエルはこのままアルドレでライバルやってたほうが立ち位置的においしい ダリル戻ってきてほしい気もするが関係改善はして独立して成功してほしい気もする ダリルは、オルファン解散してもう一度再起するってなれば戻ってくる孤児たちいるんじゃないかな
リキたちが問題だっただけで、元々ダリル慕って入った孤児院上がり結構いたろうし
リキに勝手にリーダー譲って食うに困るぐらい困窮したのが悪かったんだし
・・・戻ってくれないかもしれない（自己完結）
まあ努とガルムと関係改善したうえで独立したままってのは悪くないと思うけどね
ディニエルは相当でかい案件でもなければ戻れないと思う、むしろゼノが現状一番火種っぽいしな そうなんだよなーゼノのこともあるしダリルディニエルが戻ってこないとハンナもこじれかねないし（今でも若干こじれてるが）
問題ないやつのほうが少ない状況なんだよな。ガルムエイミーコリナくらいか？
三年前に爆発済みのエイミーが今は安牌枠ってのが笑えるけど ツトム争奪戦の様相を呈してきたからまた爆発するかもしれんぞ
クロアの責任取って、ハンナが意識してる感じ、アーミラの夜這い発言などなど
今回もポーション間接キス狙ったり その為のユニスなのです
手元に置いとくとエイミーの暴発をある程度防ぐのです
程よくツトムのイライラもも和らげてくれるのです >>217
漫画版だと金色の調べの緩衝材扱いだったりするけど、そんなのでいいのかい君… ダリルは残ってる孤児もいるしミルルもいるから戻ってこねーんじゃねーかなぁ
運営丸投げして出稼ぎの可能性もなくはないけどやるかと言われると微妙そうだし ハンナが駄々こねてあからさまにフラグ建ててたからなんとかするやろ
みんな戻ってきてまた仲良くダンジョン攻略して欲しいわ 今更2軍の活躍とか要らないしいっそのことバラバラになって1ptだけで進むと良いのです >>219
俺もそう思う
メタで考えてもミルルが白魔なんで無限には足りてる
ダリルにはミルルうっちゃれないんで結果厳しい 天空階層で光魔石拾う方が儲かるわけだし、ファン層からスポンサードも付きそう。 アルドレ方面、ステファニー意識して、ツトムを敵愾心持ってるホムラとカムラは帰ってきてどう思うのか
話の種はいっぱい転がってるなぁ カクヨムは漫画の更新と内容合わせて行くんかねぇ
書籍化まで頑張って欲しいですわ カクヨム版読んでるけどルビがふれてないのはカクヨムの仕様なのか？
それともなろう版からこれだったのかな ルーク遠征してるのかね？
クランマスターから蹴られて遠征まで出されるとか冷遇が酷くね？ と思ったら女王蟻に苦しむルークの声をBGMに作業してるやん？
ルークがクリアできたかどうかで反応は違いそうだけど
アルドレも金色も編成やら参加メンバーの話が出てないから
掘り下げられないんだよねぇ おじさんより後に入ったのに先に女王蟻倒してるはずるいぞって絡んでくるおじさんが見たい！ 刻印作業して観戦してるツトムと女王蟻と戦って帰ってきた後ルークとの絡みがみたい いい作業BGMとか言っちゃう努マジ努でそういうとこ好き なろうの方で読み直してたけど努の性格の悪さが前面に出てきたのって終盤92階層のフェンリルのとこなんだな
それまではダンジョン以外に興味ないけど身内は大事にするって感じだったけどあそこで本気で性格が歪んだ感じ
個人的には前の努の方が好きだったなぁ >>221
現状見るとそう思っちゃうだろうけど90階層くらいまでは皆意外と和気藹々としてたぞ
努も冗談かましたりダリルハンナ弄って楽しんでたし
なお現在 そうですよ
わたリーレイアとアーミラも和気あいあいとしてましたしね 努が先に居るのを見て失敗したものと勘違いして煽ってくるおじさんが見える… ちなみに読み直したら死亡後3分で復活不可能(強制ギルド転移)なのに祈祷師の復活に10分(短縮で5分)とか説明されてる場面あってやっぱノリで設定作ってんなってなったゾ
コリナ以外どうすんねん レイズ待機中に入ればまあ大丈夫なんだろうと脳内補完したよ 帰還時間確定してたんか
確定してなければ白魔と祈祷師で猶予時間が違うだけって思えたが >>238
性格が悪いのと身内思いってのは両立するから…… 口に出していないとはいえ、猿のスタンピードかな？はお前主人公としていいのかってなったわ
笑ったけど 努くん最初から100でグッバイなつもりでメンバーのフォローは控えめ自分中心のプラン
結局それぞれの問題が爆発してクラン崩壊逃亡エンドウだし
早い段階に自分から目標打ち明けてたら攻略に支障でるし努いいやつルートは詰んでる
神が悪い フェンリルのところは自分もめっちゃ苦しんだあげく救済方法がないっていうクソ仕様の経験あるから
それに引っ掛かってるのが共感出来て受けたんやろ
性格が悪いというか、デモンズとかダクソ初見プレイ見て開幕死で笑うみたいなもんやろ
キーファに種つぎ込んでマジ切れしてたら笑うしな フェンリルは性格悪いか？
初見プレイ見てる心境にしか見えんかったな どっちかってとその後体調崩したハンナに舌打ちしそうになったのは性格悪し
まあ本人も焦ってるし、一応最後はご飯持って行ったりしてたけどね 体調崩したギルメン詰って引退まで追い詰めた頃に比べれば陰で舌打ちしただけで済ますなんてかなりの成長だよ リアルに体調崩すぐらいなんだを地で行く男努
ほっといたら体調不良でそのまま死ぬような精神力枯渇を繰り返してるからな 怪物とか赤い牛の飲料とか飲んで寿命削りながらゲームやってる様な人達って、探索者向きなのか？ ステフとかまさにそんなんでしょ
仕事以外の時間をつぎ込むどころか仕事も探索だからまさにすべてを探索に捧げてた >>238
俺も前のクールだけど礼儀正しくて計算高い、それでいて情も厚いツトムの方が好きだったな ツトムが奇麗な主人公だったら多分途中で切ってる
ゲーム中のボイチャでコミュ力育てた拗らせ若者感が好き いや今でもツトムは結構いいやつだと思うよ。
でも今はもう仲間がみんな金持ちになっちゃって
迷宮の外ではツトムの助けを必要としないんだよね。
唯一カネが必要なダリルはツトムが金を出したら余計こじれそうだしｗ
困ってる人が居ないと、情の厚さを発揮することはなかなか難しい。 カクヨムの方は一日50話って感じで移植してるみたいだね 給与はさほど変わってなさそうだし
ガルムは孤児院に、リーレイアは魔石に、コリナはご飯に、ゼノは美容やブランドに
でそんな貯めてなさそう（遺産はともかく）
ハンナとダリルは素寒貧だし、ディニエルとアーミラくらい？持ってそうなの
エイミーは元から努並に稼いでたらしいから カクヨムも狡いことするなら、デイラン狙いである程度にトドメてを数か月やりゃ週間や月間、年間
ってランキング乗せるってのもあるけど、めんどくさいからさっさと移植したいんだろうなｗ >>263
コリナは気持ち悪いから努に返すって言ってたじゃん？
努が受け取ったかは明言されていないが(多分受け取ってない)
コリナ自身は探索していない時は治療院の手伝いとかで普通に収入がありそうだから
そんなに使い込みそうにないんだけどね
早く漫画で出てこないかね。正直一番外見イメージが狂ってるキャラだと思うは
ゴリナやら大食漢やら努からの偏見で そこまでゴリゴリ言うからには
ちゃんとバフしたらクロアまでとはいかなくともそこそこやりそうだったりするのかな 白魔と違って遠距離中距離スキルでもない
メイスで撲殺スタイルだからかなりのもんなんでね、刻印も足りてないし
VIT低いはずなんだがｗ 看護婦だからそれなりに腕力の要る職場、と言う事で自力が高い扱いなんだろうけど
そもそもは減った精神力のストレスを紛らわせる為に殴りに行くというキャラだから…ｗ
進化ジョブで戦い方にどう変化が出るのか…
てか今までの三種の編成だとヒーラー1が進化ジョブで違うクラスになっている時はどう処理してるんだろうな？ 白魔はそこまでデメリットなさそうだけどね、レイズ使えないらしいけど
戻す分には条件なさそうだし 殴りアコ自体は殴りメイジよりはまぁ生きていける職ではある。 そもそも全員一桁台のトッププレイヤーだぞ…
スポンサー契約でウハウハだろ
どっかの鳥は山籠りで稼ぎ0だけど ドーレンさんとゼノの工房の関係がどうなのかよー分からんのよね
悪い関係ではないんだろうけど 言うほどスポンサー契約している記憶ないんだよなぁ…
火竜攻略済んだ後にエイミー経由でそういう話を聞いた、やった扱いくらいで
神台ってそんなに広告価値が高いかというと微妙の様な？
使われている装備、消耗品に対しての広告は高いと思うが
そもそも火竜攻略までいけた幸運男に広告話が欠片も来てないのがおかしかったんだよなぁｗ ダリルとハンナが露骨なコマーシャルしたのくらいかな
ドーレンさんとこは硬派だった分一気に繁盛したらしいけど ライブダンジョンは割と普通にファンタジーな感じで貧富の差が凄いからな
一般人より探索者は稼いでるが、貴族ほど稼いでないと思われるし
王都で人数分の服とか買っただけで数千万とんでたしな
探索者装備よりよほど高い そんな探索者に紛れ込んでもぐりで屑魔石拾っても貧民街から抜け出せず
探索者だろうとまともに魔石稼ぎができなければ最底辺を歩むだけになるんだよなぁ…
(旧ミルル) ミルルは中々壮絶な転落人生歩んでるよね
擁護はできないが、それでも罰は充分受けたと思うしオルファンのゴタゴタ片付けて幸せになって欲しいわ
幸いにも努的にはもう何かするつもりもなさそうだし 探索者が稼いでるつっても中級者以上ね
虫みたいな３０階とかで止まってるような層はそりゃ日銭稼ぎ程度だろうな
ポーションも実際は高いし >>280
むしろ努記者辞めさせて以降一切何もしてないんだよなぁ どんどん攻略するトップ探索者に配慮した妨害はあったかもしれない、くらいだけどね
ソリット社としては貴族の覚えも良い努の逆鱗に触れてどんな仕返しが来るか戦々恐々だっただろうし
その実、他の二社への努からの協力要請が金色とアルドレには出てたんだし ツトムがやった事は当のミルルがやった事そのままやり返しただけだからなぁ >>280
ミルルのエイミーに対するその後の内心が書かれてないんで、何を考えているかはわからん
刻印で孤立してアルドレ工房とオルファンに狙われる状況を利用しなかったのは、ミルルの復讐心とエイミーへの執着が薄れたともいえるけど
幸せにまでなると読者ヘイトをもらいそうな気がするから、陰気を纏って使いにくくなったダリルを舞台裏に引き取っておいてくれればいいと思うわ 一応ミルルの後日談で書かれているじゃん？
その後ダリル、オルファン関連でも特に敵対する様な行動はしてない
エイミーに対する熱狂で道を踏み外したがその事で冷静になれたというか
努がどれだけの苦労と労力を払ってトップに立ったのかを実感できたのだろう
＞今となっては多少自立できたとはいえ、あの凄惨な過去を乗り切れたのは二つの支柱があってこそだった。
ちょっと気になる記述はあるが…でもここでいきなり掌返しで敵対はしないと思うけどなぁ ミルルとダリルは毛っこんして幸せに暮らしましたでいいよ 虫連中はどう考えても考慮しちゃ駄目な所でしょ
エイミー好きはアイドルとして好きか女性として好きかで違うし >「そういえば、ルークたちがまだ突破してなければ一番台なんじゃない？」
進行度合いで番台が変わるのか…？
となると「アルドレットがいい調子！」と思って見ていたら
無限の輪がクリアで切り替わる、なんて事もあり得るのか…？
地味に迷惑な仕様というか…ｗ 最近の更新はライダンっぽくて面白い
やはり孤児イキり編は作者も面白くなかったんだろう
やっとダンジョンに戻って来てくれて面白くなって来た
観客がわいわい感想言う話も面白いしガルムが真顔で尻尾フリフリしているのも良かった
ユニスとクロアは居残って欲しいけどツトムのなかではクロアは元パーティメンバーみたいだし無理か
コリナ以来の常識人で良かったのだが ポーションはまだ高いのか？
サブジョブ化したならMMO的に経験値稼ぎ用のが氾濫してそうな気がする ダリルアーミラあたり入れるよりゼノリーレイアあたりと組んだ方がおもしろいんだよなぁ
コリナとは同PTまだないからどこかでほしい >>294
森の薬屋一強
効果は同じでも味が違う
60 薬師は現状だと森の薬屋の下位互換にしかならないしな。 血反吐を味わってた連中が味を気にするとは平和になったもんだ… >>294
MMO的に氾濫しそうな刻印士はどうなってましたか…？ >>298
60 ステータス向上系のポーションについては薬師がこぞって開拓しているため、金で買った方が早い。
金で買えるくらいには居るみたいだよ？ >>298
アルドレ（生産職ギルド）に素材買い占められたり忖度して商売にならなくなってたと認識してる
稀によくある 薬師はトップがヒロインだからでかい顔しにくくて活性化を許したか 新作をカクヨムに掲載する時にあらかじめお気に入りとか欲しかったから 冷凍庫見たらブログ収入増えてたんだな
このタイミングならいけると判断したわけか カクヨムで読み返し始めたけど結局待てなくてなろう読んでるわ 新作応援したいがライダンの更新が遅くなるなら応援したくない
頼むからペースは維持してくれ。。！ > カクヨム
読者が出来る応援ってあるかい
会員登録してお気に入りに入れて星をつけて感想を投稿したらなんか変わる？
私なろうのほうもログインせずに読んでるだけだよ カクヨムもフォローしてきたぜ、後日譚まで追加されるのかな？ ブログ版は1日1話のペースを予定しているらしい
まずはなろう版全部乗せるところからだけど >>244
ハンナが子フェンリル自殺に本気で傷ついてたのに大爆笑してたんですがそれは…… 後はバカンス組帰還の話になるのだろうか
ダリルとの食事会は面倒だったら後回しにしてまたダンジョン潜って欲しいけど真面目にやりそうな気がする とりあえず150階層挑戦中のルークとレオンの話があるかもしれないし
早馬飛ばしたといっても帰ってくるまでに数日はかかりそうだしなんかあるかな ガルムの話じゃ努が160層まで行く前に帰ってくるだろうって予想みたいだからな
それより他2チームの攻略終了後に話でもあるんじゃないか？と踏むが
150層攻略終了で浮く二人の行く先への根回りとかしそうな気配
ま、作業BGMにする為に残ってたでもいいけどねｗ カクヨムの方の更新が止まった…のか？
昨日は日曜休みだとして今日の更新は…？
それとも思いなおして漫画更新に合わせるとか？ >>313
教えてくれてありがとう
ちょいとギフトしてみた カクヨムサポーターは名前公開されるのが駄目だな
あとクレカ登録必須だし商売が下手すぎる You Tubeのスパチャを参考にしたのか知らんが、ユーザー層違うんだから名前公開はやめて欲しかったな… 使いまわしとかしてないなら出たところで関係なくない？
めっちゃ使用してるからあんまり名前だしたくないならまあわからんでもない テキストライブ見る限りでは、ライダン転載はカクヨムでやる新作の宣伝もあるみたいだな 新作…更新速度が落ちるのと…コミカライズ版の安否がなぁ…
どちらにしても新作は必要なんだろうが… なろうの王都スタンピード後のキャラ設定の回が消されてて笑う せっかく投稿し直すならユニスは最初から金色の妹で出した方が後の処女設定追加の話が自然に見える
人気出たからヒロイン枠？に入れる柔軟性は見習いたい ありゃ？本当だ、消されてる
設定としては古いが「あの当時の設定」として資料的に残しておいても良さそうなのに
というか新たなキャラ設定でも書く気なのかね？ あれま、個人的には章毎にキャラ紹介があるといい漢字なんだけどな ニコ百に記事あったりはするけどね、若干主観で間違ってるが（スミスをユニークスキルって言ったり） 公式の情報じゃないと信憑性がねえ
もう刻印関係とか後日談後の情報はちゃんと把握出来てる人の方が少なかろう ブログにそういうページ作ってもいいと思うね、用語集とか軽い設定とか
スケブのも移植しなよって、まあ最近は写し作業で忙しいだろうけど レベル関係の修正って何かと思って見なおしたけど
レベル100でステータスの上昇が止まるとかその辺の内容が変わってるのか レベル１００でじゃなくて、レベル上げてもステ自体は１００でとまる
みたいな書き方だった、それがレベルなのかステ値なのかでわからんってなってるところに修正された なろうのほう411が410に減ってるけどどの部分が減ったの？ キャラ紹介だったのか
こんな直近の出来事だとは思わなくてログ見てなかった レベル関連の設定は練ってる途中らしい
別にいいんだけど、今更感が凄い
テキストライブちょくちょく見るけど、ほんまライブ感で書いてるな
https://twitter.com/dyreitou/status/1518894951618465792?s=21&;t=Qw1LWw0qabVe-MWHPsJWvw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元々あったはあったんだと思うよ
書いてるうちになんかしっくり来ないなーみたいな感じで・・・きっと、たぶん 読み返してるけど、クロアって142階層まで行けてたのか
クロアだけ別の探索者のとこに出向してた可能性もあるけど、恐らく他のアイドル達も一緒に進んでるだろうし、十分上澄みな気がするんだが
そしてよくもまあそこに見切りをつかれたもんだ >>348
初期ライダンの蟹を突破出来たか出来てないかのラインなんじゃね？
150層が しかし…ライダンのアイドルの立ち位置が判らないからアレだが
アイドルが142層まで行けるんだから専業探索者達もそれなりに140層くらいまで行けてるんだよな？
下級刻印油とか値下がりしてる…んだよな？最初期に比べて
消耗品が馬鹿高いレベリングとかまともなオンゲじゃ無い仕様だよなぁ 自分以外が140抜けてクリアだ、もう十分やったみたいな空気だったんだろう 140までの孤高階層なら、クラメンより先に抜ける探索者もそこまで珍しくないだろうから、同類と組んでちょっと上がった感じなんじゃない？
で、クロアは142まで行ったけどまだ孤高階層を抜けてない他のメンバーが居たりして、無限の輪が募集してたから応募してみたとか 142から即死オワタゲーになるからみんなそこで止まってる話はあったな クロアが努のPT募集に乗った経緯はエイミーファンのクロアに書いてあるし
即死持ちの黒鎌や色んな特殊効果持ちが出てくる話は82にあるね アイドルつっても目指してるアイドル像がエイミーだからな
大手や中堅のクランメンバー募集のラインが１４０だとか
クロアはPT牽引してきた実績あるから元々結構強かったんよね そのエイミーもどの時代のエイミーか？で変わるからな
100層まで努と共にトップを走り続け
努の休養期間中に己を鍛えるかのように帝都へ行き
帝都100層までクリアし戻ってきた
迷宮都市的には復帰アイドルだろうが帝都を知る人間的には常にトップを走り続けるアイドルだろ？
そういう意味じゃ遠征に誘われなかったのは…？
迷宮都市的にクリア階層が全てで「何層まで行けてないと遠征に行く必要なし」となるのだろうか？ 遠征義務あんの上位だけじゃなかったっけ？金で解決も出来なくはないけど 無限から7人中3人到達階層順に出してる以上クレームはしょうもない因縁としか見られないだろう
努相手なら燃えるだろうけど 後日談の55でハンナから努への台詞で「もうアタッカーに転向しろとか言わないっすよね」ってのがあるんだけど、転向しろなんて言ってた時あるっけ？
どちらかと言えばハンナが好き勝手やってる印象のが強いんだが 魔流の拳を極めることを勧めた事か？
記憶の限りでは他にはアーミラとの勝負とスタンピードと成れの果て戦ではアタッカーやってたけど、それぞれ理由あるし 150層まではアタッカー4ヒーラー1編成だったからアタッカーになれ、とは言われたのでは？
避けタンクを続けていたのであればそういう動きや支援の動きになっていただろうし
というか最近の攻略でコンバットクライしてたっけ？ 魔流の拳の火力が高すぎてヘイトスキルが要らなくなるまである 避けタンクってかもはやヘイト集めれる回避型アタッカーな気がせんでもない
未熟なころの中型魔石使った技ですらカスったオルビスとヴァイス殺しかけてるもんな
属性ついてるからおそらくVITで耐えれないだろうし
アーミラの神龍化も短いとはいえガード状態のダリル瞬殺してたからS+超えてそう 回避判定のパッシブを盛った高速アタッカーの方が近そう >>362
上で話にあがってたから55読んでいたが
「今回は魔流の拳で劇的にヘイトが取れないから、いつもよりコンクラ多めで」
って言われているんやで
今回は、だけの可能性はあるけどね これは言ってもしゃーないことなのは分かってるんだけど、カクヨムせっかくならランキング一位にしてやりてーわ
一気に投稿しすぎてどうランキングに反映されるのかさっぱりわからん まあブログユーザーが皆☆評価すりゃ余裕でデイラン一位とかにはなるだろうけども
なろうにしても面白いって書いときながら☆付けしてない人が大多数だからね サポート限定記事について書いてたからその影響あるかもね >>242
読み直してたらこれ書いてあったけど白魔導士の蘇生可能時間は5分って書いてあったからパーティメンバーで変わるのかな >>371
問題点がズレている様な？
死亡からギルド黒門に排出される時間：5分
レイズ可能時間：5分
蘇生の祈り：最長10分、短縮5分
並の祈祷師が蘇生の祈りを行ってもギルドの黒門に排出済みの人間を蘇生できるのか？という
システム的に考えるのであれば黒門排出を10分で統一するべきだと思うが
排出された後でも蘇生の祈りで転移(回収)されるのであれば通るのか？
祈祷師がパーティにいる場合にのみ排出が10分になる、とか微妙に嫌がられそうだけどなぁ たしか五分に修正されたはずだし、祈祷師のはスキル発動の時間の話で、蘇生までの時間じゃない
発動まで時間かかるから予約みたいに先に詠唱しとくとかそんなんだったはず
だから死を予測できるコリナが凄い強み持ってる まあ無論、レイズと祈りで受付時間が違うってのもあり得るけどね
レイズは即発動な分蘇生可能時間が短いみたいな 祈祷師が居たら排出までの時間が伸びるんだろう
レイズという魔法の猶予は5分だけど蘇生の祈りは15分とかあるんだよきっと ゲーム的には蘇生祈りbuffが付いたら退室カウント停止がシンプルじゃね 排出五分は変わらんけど、蘇生の祈り発動待機になると排出カウントが止まるみたいな？
そっちのがしっくりくるかもね というかゲームでスキル発動してから、それが実行されるまでのラグが5分って
普通に長過ぎやろ！ってプレイヤーからブーイング来る案件だよな >>372
蘇生可能時間=ギルドに排出されるまでの時間なんじゃないかって言いたかっただけなんだ
実際どういう仕様かはわからんけど >>373
コリナの死神の目はなかなかインチキな性能を持っている
10分コースを2分に短縮する＝8分前に死を予知する、と言う事 蘇生の祈りを先掛け→死んだの見てから祈り追加で短縮のコンボじゃないの常考 ＞死の予知：だがコリナは祈りの言葉すら使わずに二分で蘇生することに成功している。
祈りは使ってないと記述されている 蘇生可能時間はヒーラー主体の作品だしハッキリさせといた方が良いね
割と重要 レイズ効果発動時間：即時
レイズ可能時間：5分
蘇生の祈り効果発動時間：最長10分、短縮5分
蘇生の祈り可能時間：？
劇中じゃコリナが2分で蘇生できる、と言う事で問題にはなってないが
タンクが二人同時に死亡、ってなった時に並の祈祷師には大問題になる様な…？
複数人蘇生する事を考えると祈り可能時間は30分とか長めに設定されるべきだが…
ま、現状ですら黒門排出が早すぎて時間が足りないのは変わらないか 蘇生可能時間というより、蘇生受付時間じゃない？
3分の間に祈りを発動させればセーフ
2分59秒で祈れば計12分59秒で蘇生
3分過ぎると失敗、黒門から迷宮都市に出てくるみたいな タンクが二人同時に死んだらその時点でヘイト飛ぶんだから白でも普通に詰みです 復帰後のツトムの周囲の扱い見るに今なら他のヒーラー連中も4人蘇生出来る可能性
過去の人みたいな扱いしてるんだから当然出来ますよね的な >>388
敵が成れの果てより強くなってるだろうから、一概には言えないやろ 並列蘇生に関して書いてありそうなメルチョー運搬マウントゴーレム戦を読んでいたんだが
蘇生の祈りを二本打つとか並列処理はできるみたいね
そんな中地味に気になる「蘇生の願い」と言う記述…
「願い」は即時発動の祈祷師系スキルだが…何故かゼノに使って「あと二分かかります」とか言われちゃう
ググって調べたけど「蘇生の願い」が書かれている話は4話のみ
「蘇生の願い」ではなく「蘇生の祈り」の間違いか？
そして更なる気になる記述
「復活の祈祷」「復活とは蘇生の上位互換であり、体力だけでなく精神力も回復出来るし装備も元通りとなって復帰出来る。その分発動時間が長いことがネック」
どれだけ長いねん 月更新４回来たか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿L| /￣￣￣/＿
＼/ / おいおいどうしちゃったのよ燃え尽きる前のロウソクか アルドレはロイドにいいように遊ばれてんなぁ
本人はお抱え刻印士がツトム並とか きたー！
前線組帰還だあああああっ！
ゼノやディニエルとの絡みが楽しみや 中堅が深淵階層で詰まっている状態で間引きに出かけ
早馬の報告聞いて急いで帰ってみたら大半が天空階層に挑んでいる映像を見る事になるのか…
レオンが多少元気戻したみたいでよかったわ
ちんちんたつのは別問題だろうけど レオンのハーレムから誰かが外れたらその分自分の番が早く回ってくるしレギュラーが抜けたら下にいた自分が繰り上がるチャンスなんだけど未だヘイト貰うのは裏切者扱いなんだろうか
まあ戻りたいオーラ出してた、出してると思われたら塩対応されるか ８２で
「僕たちは天空階層のいいところまではいくだろうけど。
結局は階層数自体が変わるだけで、その構造自体は変わらないと思うよ。」
とか言ってたけど、まんまだったなｗ
中堅も１５０突破してるけど、努達が突破してからそれなりに時間経ってるよね？ 努と仲良さげなバルバラを牽制するレオンとかやっぱいろいろあって変わっちまったんだな感あるな ユニスの無限の輪入りが濃厚になったかな
戻る選択肢が存在しない ヒーラーの立ち回りについてステファニーに話をすれば泣いて喜ぶだろうになぜかミルウェーなんだよね
師のプライドでもあるのだろうか 灰魔導士についても新たに触れられていたな
進化しても万能のまま、ってのはアレだが大器晩成型なのか？
刻印関連も触ってはいるが…なんかなし崩し的だなぁ…
「王国が力を持ちすぎる探索者を危惧して王国所有の刻印より強い物を作る事を禁じられた」
とかの方が現実味ありそうな物なのに >>402
托卵されて女性不信インポになってる時に嫁が男と親しげに会話してるの見てるの想像したら具合悪くなってきた >>408
王国は神ダン規制派じゃなくて神がわざわざ人に用意してくれた恩恵派だから下手に締めると革命の元になるし
民間で試行錯誤させて正解ルートに税金ぶちこむ方が効率良いよ >>405
そこを有耶無耶にするために人物紹介消した可能性ないかな？ 80でツケ払ってもらうってカミーユと話をした通りになってるな
それでも追いついたのは一人だけか 帰ってきたディニエルとかの反応も気になるけどゼノが爆発する可能性もあるんだよな 言うてもゼノの杞憂はピコと話をするだけで晴れそうだけどなぁ
一人で抱え込むから大きくなってるだけに見えるし もうゼノブランドの心臓部に努居るし何もかも売り払って別地方に行く以外に努から離れる意味が無くなっている 帰還組の反応もだけど、努達がどの階層までいってるかも気になる
150突破してから更に時間が経って帰還した感じだったからなぁ
ワンチャン160突破して追い抜いてたらウケる 何かしらの要因で敵対したらまた家族人質に取られる懸念があるから信頼関係の構築とか無理ってのが根底だから
結局逃げるかツトムと絶対敵対しないよう気を付ける位しか対処法ないっていう ステファニーはツトムのこと好きだけどツトムはかなり遠い知人くらいの認識だよね
ツトム的には100階層攻略までは先に攻略されては困るライバルってのが一番で
その後は特になんとも思ってない
実際手紙は知人向けで戻ってきてからも親しくしようとはしてない（むしろ第一声がよそよそしいまであった）
攻略遅らせるためとはいえ性格悪いよと言ったことすら忘れてそう ツトムはメンヘラ無理らしいからステフ√は絶望的だな ｵｷﾞｨｲｲとか呻いて自分を凝視しながら指を食い千切る女に近寄りたい奴なんて居るのだろうか
一歩間違えたらというか間違えなくても指が自分の喉になりそうなのに そりゃ、目の前で指を?み千切る女なんて関わりたくないわな クロア脱退の話とかダリルとアーミラの話があるより先に最前線組帰ってくるのか
ダリルとの食事会2週間後とか随分先だなって感じたけど今思うと書きにくい問題解決を先延ばししたんかね パフォーマンスの派手さでは指食い千切りに負けるけど挨拶の大切さの回の同じ言語で会話してるのに噛み合わないじわじわくる感じが好き ステフはよくもわるくも優等生過ぎた
教科書通りのヒーラーで努力家だったのもあって手がかからないし面白みも無いから接触しなくても問題なかったのが敗因
教えてできてるの見ておーすごいねーでほぼ終わった そういった意味ではロレーナが懐いたのはレアだったんだろうな ボス戦後の反省会ってやらなくなっちゃったのかな
読み返したら90階からやってなかったけどあれ好きだった クロアは脱退すんのかなあユニスの支援を同時に体験して努のバックアップあってこその無双って自覚してるしずっと置いてくださいってなりそう 結局人数穴埋めで呼ぶんじゃないかな
クロアも階層更新するには同じくらいのと組まないとだけど他小規模パーティーだと完成気味だし無限は人足りないし もうみんな帰ってきてしまったか
おっさん達との会話好きだからもう少しアルドレ金狼との合同探索見たかったな 結局アルドレットクロウが刻印界隈停滞させてた理由ってまだわからないのか
単純に利権のため？ ロイドのなんかの思惑あったのかもしれんけど ロイドお抱えの一名だけ突出させて他の生産刻印に怠ける理由をくれてやる事で停滞環境が長引けば長引く程ロイドが装備格差で優位を取れるようになる、位かなあ 会話は会話としてあったがつまり流れはダイジェスト回 ロレーナ クランメンバーと試行錯誤してくれ
ステファニー 基本は教えた後は勝手に伸びる
ユニス そばに置いといたら勝手に吸収してたまにおもろいことする >>431
反省会出来る程に描写しているボス戦がまず無いっていうね…ｗ
一番戦ってたのって実はスポッシャー？ ミルウェーもスキル開発うまそうだな
狐コンビでスキル開発工房でもやってくれ 結局刻印が重宝されすぎないように流通抑えてただけで、レベル低いわ、やり直そうにももう手遅れだわ
流通抑えてるのにも多分多額の金使ってたろうしクビになるのでは工房連中と営業やってたの
そのへんでゼノ絡みのひと悶着起きそうだけどね、工房との決着ついてないし >>438
ポルク「おかしい…俺も弟子の筈なのに…？」 刻印騒動のときにアルドレットのトップがＬＶ50とかだったんじゃなかったのかね？
カミーユ水着でＬＶ40になった、ってあったけど今の努のＬＶはいかほどになっているのか
というかＬＶ50のが居たにも拘らずアルドレで対抗として出れるのがロイドとお付きの職人一人って…
ほんと何のために起きた騒動か判らんよなぁ >>443
そのままの理由だろ、職人の価値を棄損するもんだって
努が広めたせいで方針転換しなきゃいけなくなったけどそれまで圧力やらかけてたせいで
誰も協力してくれなくなったって書いてるし
高レベル刻印に関してはしばらく努独占で、やる機会すら回ってこんのだと思われ 鍛冶が出来る刻印レベル３０～５０くらいのと、鍛冶出来ない刻印レベル６０なら
後者にドロ装備持って行って刻印してもらったほうが強いし 凄く狭い範囲で考えたら、外部に高レベル職人が居なければクラン内でレベルを上げた刻印職人を抱えている幹部の権力が上がるとか
街一つレベルで流通抑えるのはやりすぎだって？それはそう まあ探索者が凄い脳筋な上で成り立ってる話だから
トップ層は元からそんなことしてる暇ねえよって感じだし
可能性に気付いても小さいところだとアルドレの圧力に逆らえない
犯罪クランみたいなのも抱えてたみたいだから結構な悪事やってたんでね（逆らったとこに 刻印だけなら全サブジョブができるらしいからわざわざもともとやってた鍛治士とかより優先してレベル上げる奴がいなかったとかもあるんじゃないか タトゥー入れる人がレベル高かったらしいけど
それを生業にしてる人が探索者に転向してレベル上げするってのは中々ないだろうしね 努が黒杖は裏中盤までは通用する性能って言ってたけど
もう中盤まで来たしそろそろ刻印で黒杖並の武器作れるのかな？
でも10個エンチャはまだしんどそうやな 黒杖は100層までの材料って縛りで白スキルの強化に特化させた杖だから120辺りの深海宝箱から出た触手杖のが基礎攻撃は高そう レアドロ武器に刻印６～７とかつけりゃ似たようなもんはもう出来そうだけどね
詠唱短縮みたいなのもついてたはずだけど、そういうのはこの世界の白魔じゃいらんし １支援スキル効果上昇、２支援スキル時間延長、３支援スキル範囲増大、４支援重複開放
５回復量増加、６回復スキル範囲増大、７精神力消費減少、８精神力増大
９精神力自動回復力上昇、１０支援回復スキル詠唱短縮
神ダンだと３いらない、５も別に、6要らない、１０要らない
やっぱ作れるんでは 新規3人くらい追加して3パーティー制にするのもいいかもな
実際2パーティーしかないクランなんてあんまりないでしょ 暴食レイドではオーラヒールにぶっ刺さった部分なんだけどなあ >>454
ゲーム版ライダンの100階以降と比べて神ダンの100階以降は難易度めちゃ下がってると思う
黒杖で裏中盤までのライダンと、刻印なしでも無理矢理160まではいける神ダン
そもそもダンジョン構成とかも全然違うみたいだし別物と考えた方がいい >>438
ユニス乙
ユニスは外に放置した方が成長してるわ
お団子とか毒とか >>443
現状だとロイドが自分の優位性確保する目的？
でも専用刻印士どころかロイド自体、設定の大半がコメントの影響受けたくさいタイミングで後出ししてる
ロイドは辻褄合わせの犠牲者かもな アルドレの規模で三年ブランクある兼業努に負ける専業生産とかやる気無いから首でいいレベルだし
一軍のステ達にも採取させてたよね確か 仕事（探索）しなくていい上に仕事中もサボってハンドクラフトしてる努と比較するのはかわいそう
代わりにやってくれる鳥人の愛人なんてそうそういないんだ アルドレ工房って生産じゃなくて整備メインで鍛冶師としてもレベル低めだったらしいからな
敗者の服に刻印したせいでむしろ自分たちの首しめちゃったんじゃないかね
見習いのほうが刻印レベル高くなっちゃって立場が逆転したとか >>460
ゴミ刻印でも160階層に行ける仕様とか、神様マジ有情
黒杖の説明
・理論上の最高装備
・ヒーラー用最高位の杖
・裏ダンジョン中盤まで通用する
・百階層までの素材を使う
・素材は爛れ古龍1%など、1%素材を大量に使用
・一定の確率で壊れる判定で特殊効果を最大の十個付与
・ゲームの特殊能力付与の宝玉数＝刻印数
アイテム泥がゲームより遥かに低確率なので、現地で黒杖並の製作は現実的ではないんだよな
しかも今のペースで刻印十個付けるには刻印100レベル必要
黒杖の優位性を超えたいなら刻印十一個以上だから推定200階層超え… 刻印失敗が装備破壊にならないからまだ神ダンは有情仕様 >>466
・理論上の最高装備
・ヒーラー用最高位の杖
ここは疑問だけどな
・裏ダンジョン中盤まで通用する
・百階層までの素材を使う
裏ダンジョンの素材を使っていない、そして中盤までしか通用しないと読み取れるからだ
本当に最高の装備なら裏ダンジョン素材を使って終盤まで使える物が出るだろう 開けた人にリサイズされる箱産があるから生産は中盤までで結局みんな神ダン産になるみたいな印象もある
91は抗酸装備需要とかあったけど今は酸に強くなる刻印とかあるだろうし それを補うための鍛冶師スキルとかだったりするんだろうけど最前線支えるアルドレ工房がレベル低いっていう
刻印少なくても無理やり突破出来てたのはドーレンさんとかみたいな腕利きの装備あったからかもね
アルドレ一軍は人海でも金でも装備集めは出来たろし >>469
努はライダンで黒杖以上の装備持ってたはずだしね
黒杖使ってたのは100階ソロ攻略のために100階以下で手に入る装備をMAX改造しただけだろうし
100階以下は100階以下の素材で作った装備じゃないと持ち込めないか、努が100階以下装備に縛ったか アルドレ工房って100階層以降環境で割と初期から探索者に無茶言ってたっぽいけど
最初の最初はただの刻印への興味でしかなかったらしいからな。刻印初出の話からするに
無茶言える立場+刻印レベルの高い生産職って状況から増長して刻印軽視の風潮を作れてしまうまでになって
流通の独占やら攻略の停滞やら何やらは結果論というか負のわらしべ長者というかそんなもんだろうと思う >>472
一人5Ｐ操作表ダンジョン攻略とかやっていたから表で作れる最高の装備を装備していた可能性
裏ダンジョン用の最強装備で挑んだ所で「出来て当然だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ」って言われるだろうからなｗ
で、その時の装備のまま古龍前に連れてこられ
ストレージという物がないので手持ちの中の最高額の一品が黒杖だった、と 街で声かけて否応なしに古竜の前に放り出してアシッドブレスで地獄の苦しみついでに身ぐるみ剥ぐのはなろうの神とは思えない厳しさ >>427
ご飯食べにいくのにコリナのツテを使うみたいな事言ってたから、元々そのつもりかと アルドレが初期に油集めまくってたのは全サブジョブ共通でレベリングで最も効率が良いのが刻印だからだろ
鍛冶士、裁縫士、薬師とか書かれてないけど料理人とかもだといろいろありそうだしそいつら全員がレベル上げのために刻印してたら死ぬほど必要でしょ
それでいて分散するから刻印士とかはそんなに育たない サブジョブレベルって言われてるのはモンスターを倒して上がる探索者としてのジョブのレベルと区別するためで、刻印スキルで上がるのは刻印士のレベル
アルドレがステファニー達にまで油を集めさせてたのは抱えてる職人が多いのに刻印油を入手できる人材はそのぐらいしか居なかったから
今でもそこまで上がってないのはほんとに抱えてる職人が多くて分散しまくってるから
だと思ってたけどどうなんだろ プチ産業革命だからラッダイト運動も添えましたって感じ >>461
金色と会って微妙な感じになってる以上もう帰る家は無いんだよ
捨てないでやってくれよ
捨てユニスは社会問題になる 森おばが引き取って刻印＆薬剤の生産系エキスパートになる道も ユニスはゼノ工房に置いて刻印させてゼノに乗っ取りされる？！って深読みさせよう ここで勘違いされてるのは生産系のレベル上げに刻印油が必要、と思われている事だな
＞刻印油、刻印油：生産系ジョブの者たちが初めから共通で使える刻印というスキルを使うには、
＞百一階層からドロッブするようになった刻印油が必要だったからだ。
何故かは知らんが生産系ジョブ持ちの人間には必ず刻印LV1が付けられたみたいだな
刻印油を使って上がるのは刻印レベル「だけ」であり生産職のレベルには関係ない
＞しかもその刻印というスキルは、探索者の装備環境を一変させるほどの革新をもたらすものだった。
＞装備に刻印することによってステータスの増強は勿論、黒杖と同じような副次効果など、
＞一種のスキルと変わらないほどの能力を付与することが可能になった。
＞刻印スキルを使えれば九十一階層で手に入る装備よりステータス上昇もあり、
＞努が持ち込んだ黒杖のように副次効果すらもたらすものを作れる。
＞それこそ敗者の証ともいわれる亜麻色の服ですら、百一階層でも通用するような性能に仕上げられた。
こんな強力な力が出せる刻印のレベル制限とか何考えてたんだ？ってレベルなんだよなぁ ユニスをヒーラー枠にしてコリナをアタッカーにすれば解決やな 真・死神の眼
敵のクリティカルポイントが見えてクリティカル率アップ 黒鎌のように不意に現れて、モーニングスターで頭部を「グシャッ！」よ ヒーラーとして引き抜かれましたがユニークスキルでアタッカーになってしまって困ってます 桁違いの食事量＝生命エネルギーを大量に確保している
これは何かありますね 刻印士のレベルと刻印のレベルがあるってこと？
努のレベル50とかなんとか言ってたのは刻印士のレベルって事でいいのかな 生産職って武器製造防具製造アイテム製作とかに言われる言葉であって
刻印みたいな改造系を生産とはあんまり言わない
他と違って基本的な技術が要らない、探索者向けのサブジョブだしな
刻印でのギミックも用意されてるのに、鍛冶師とか裁縫士みたいなのがやるサブジョブ
って認識されてるのがあかんのやろ、まあアルドレ工房もそういう風潮にしたんだけど 死線が見えます、死線を切ったら相手が死にます
>>496
まあ強化値+みたいなもんだし……何の強化が付くのかランダムでやり直しも効かないから無限に周回して最上位装備集めてはゴミにしてを繰り返したあの日々よ…… >>497
コリナ「生きているのなら、神運営だって殺してみせます！」 >>495
後日談60
＞ 刻印士のレベルが一気に40になったことで新たな刻印がいくつか刻めるようになったので、努はステータスカードに映っている模様を敗者の服に模写して刻んでいた。
刻印士のレベルが上がると刻印の成功率も上がるだけでなく、一定ラインに到達すると刻印スキルで有効化できる刻印が開放されていくシステムっぽい
多分、刻印士のレベルが足りないと成功率判定すっ飛ばして失敗するんじゃないかな？ 135階層前後の段階で54って言われてたから、今は60〜70くらいかな？
パパパッと160階層も突破してほしいな
しかし情報出まくってるであろう160階層はまだしも、170以降ノーデスでいけるのか
ここまできたら、最後まで死なさないと思うが 読み返してたらマウントゴーレムも冬将軍も成れの果ても爛れ古龍も
努の時はイレギュラー行動してんだよね、まあ古龍は初見殺しだけど
どっかで努絶対殺すマンみたいなの出てきそう
まあ後日談後はやるだけやって死んだら仕方ないみたいな心境にはなってるし
どっかで死ぬパターンはありそう >>498
コミックだと案内人が神のアバターぽいんだよな 刻印油でのレベル上げの話見て改めて見てみたけど生産職がサブジョブレベルを上げるのに最も効率的なのが刻印する事って感じに書いてあるんだけど刻印士しか上がらないってどこにあったんだ？ カクヨムのほうフェンリルのところなんだけど、努の爆笑と子フェンリルを犬畜生と呼んでるの草だった まあ正直盛り上げる為に呼んだとしてもさ
毎回初見で攻略進められたらたまったもんじゃなきよね >>499
その割にカミーユ水着に関しては0.000％で成功する
みたいな高難易度装備成功させてるんだよなぁ 【このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める】 エクスヒールってどういうスキルなんだろ
全回復はオーバーヒールってのがあるんだが >>504
刻印油、刻印油
その生産系ジョブの者たちが初めから共通で使える刻印というスキルを使うには、百一階層からドロッブするようになった刻印油が必要だったからだ。
生産職が共通で使える刻印というスキルを使うには、と書いてある
生産職がレベルを上げるには、ではない ヒール、ミドルヒール、ハイヒール、エクスヒール、オーバーヒールとかだろ ファイナルファンタジーシリーズではハイポーションとエリクサーの間を埋める役目のエクスポーションってのがあってだね
ホイミ、ベホイミ、ベホマに対するベホイム的な
書いてて思いだしたけど、ベホイムってクソダサいネーミングだな… 正直運営の迷走感半端ねぇよな
刻印なし進化ジョブ練度低でも160階層まで行けちゃったり
150階層で基本の3種PT構成からの脱却チュートリアルやったり
せめてもっと前のほうでやれよ130階層とかで >>513
130層で三種の役割チュートリアルやっておきながら、ねｗ
…150層をクリアさせない為の罠か？ｗ 世の中にはレベル1縛りとか謎の縛りでクリアできちゃう猛者が存在するからなぁ…
孤高階層は120回あたりの攻略方法見て慌てて作って差し込んだ感がある ヒールの前にオーラヒールってのが初期段階であるらしいぞ
ミドルヒールはググっても出てこなかった
ヒール：飛ばすヒール
「基本は怪我したら戦闘中に自分でポーション飲むし、普通はヒールなんて戦闘後くらいにしかしないんだけどね」
「一番安いポーションで一万Gですよ？
エリアヒール：渦巻く説明会
白魔道士にはエリアヒールというスキルがあります。この陣の中にいる者を自然回復させていくスキルですが
オーラヒール：疑惑の判定
その子は初めにかけられるオーラヒールで問題ない
オーバーヒール：ヒーラーのすれ違い
僕も七十レベルで覚えたオーバーヒールとか使ってないし
エクスヒール：76
そして時折エクスヒールなど、マイナーなスキルの使いどころもあからさまに設けられている。 >>510
その後にこう書いてあるやん
しかし元々ダンジョン産の装備を扱っていた者のサブジョブレベルは既に上昇していたものの、新規の者たちはレベルが1からである。そのレベルを上げる方法は先人たちのようにダンジョン産の装備を取り扱うことが王道だ。だがそれからレベル上げの効率が検証された結果、とにかく刻印を装備に刻むことが最高率の方法だった。
なので現状では、生産職たちが手っ取り早くレベル上げをするために必要な刻印油が多くの者から求められていた。 こまけぇこたーいいんだよ！
呑め！
呑んで忘れろ！ >>518
その理論で行くと努はサブジョブに一通り手を出していて
爆速で刻印士レベルを上げているのだが
薬師、鑑定士のレベルが爆上がりしている事になるんやで？
大前提で「生産職が共通で使える刻印というスキルを使うには」と言っているんだから後ろのも同じやろ
てか一番問題になりそうなのは薬師だよな
瓶に刻印するとしてもそれで薬師レベルが上がるってどういう事だ？って話になりそう >>520
そこはジョブ装備みたいなのがあるのかと思ってたわ
セットしたやつしか上がらないみたいな 刻印で上がるなら薬の調剤とかやらなくなって
それこそ薬師の師匠とかに「刻印は職人の価値を棄損するものだ」って言われちゃうは 作者さんそこまで考えてないと思うよ
レイズで復活可能時間とかも含めて でも全てのサブジョブが刻印を使える、刻印は生産職のサブジョブレベルを上げるのに最も効率がいいって話だとどの生産職でもレベル上げできるように見えるんだが 朝の基礎訓練が終わった後に刻印油を使って敗者の服に素人が取ってつけたような刻印を記したり、朝食の際には厨房で回復魚の捌き方をオーリから学んだりしていた努は、刻印士と薬師のレベルが上がったとはしゃいでいた。
こんな地の文とかお婆さんのポーション作りたかったのにとかって台詞もどっかにあったから、回復する物を作ったら上がるんだろう >>526
最も効率の良いのが刻印だぞ
他の方法でも上がるっては元から書いてあるし 「神がガバい」と言うのを言い訳にして
作者がガバってるのではないかと言う疑惑はある。 ちゃんと練り直してきますと宣言して失踪される方が困るからガバくていいぜ そこまで設定練ってないってカクヨムの記事で言ってるからね 努がどうやって刻印士だけレベル上げられてるのかってのに何か理由つければ矛盾はしてないから… >>529
これ
あと書きにくい展開無理するより書きやすい展開でサクサク出してくれたほうが嬉しい >>481
エイミー「ママ、捨て駄狐飼っていいでしょ？」
ツトムママ「ちゃんと世話をするのよ」
拾ったのはエイミーだからエイミーの責任
でもこれって拾った本人が世話しなくなって捨てられるか、知り合いに譲られるか、保健所コースかの三択ｗ 刻印で刻印士以外のサブジョブもレベルを上げられるってなったら
最新話で「大手クラン以外の刻印士でも手出しができるようになった。」なんて刻印士に限定されてないと思うし
ポーションとか鑑定とか、刻印が絡まないサブジョブ育ててた人もアルドレット工房に対してブチギレた、みたいな話の多少は出そうなもんだけどな 進んだ階層で放り出されても野良になるか戻るしかないし野生化すると安定しないだろうしなあ 新作かけないのと終わり方的に後日談に繋げたのもあって設定はちくはぐでしょ
刻印含めサブも上げない理由がないしね
オルファンあれで終わらせるなら省いた方が良かったまである >>534
そんなことも書いてあったな
この刻印油の話では初期の初期だし設定変わったってことかね リキ達が本当に無意味な雑魚で終わってしまった
あれを踏み台にダリルアーミラ復帰なら存在する理由があったのだが 騎士 重騎士 聖騎士 暗黒騎士
剣士 大剣士 双剣士 拳闘士 槌士 弓術士 精霊術士
白魔道士 黒魔道士 灰魔道士 祈祷師 付与術師
この作品のジョブって全部でこれで合ってる？
なんか抜けとか誤字あったら教えてほしい
士と師がらごっちゃになるんだよなぁ…
ちょっと気になった >>539
ほかには
ルークの「召喚士」
ポルクの「付与術士」
音楽隊の「吟遊詩人」があるね 狩人みたいなのいなかったっけ
ミシルのとこの鳥人のどっちか 確かにいたね、サンクス
槍は言われてみればいた様な？って感じ
槍士は唯一名有りのキャラがいないジョブじゃねーの？ 漫画版だけど、アルドレに「サザンドラ」って槍使いがいるよ 成長のモニター映像
ソーヴァは全ての武器を扱える紅の魔剣士に憧れているため
森のエルフ、ディニエル
紅魔団のリーダーであり、赤の魔剣士という二つ名を持つユニークスキル持ちのヴァイス
称号だけか？と思ったら
エイミーの過去
灰魔道士の他にもギルド職員には呪術師、祈祷師、精霊術師、狩人、魔剣士など
弓術士と狩人は別職業かな？ 槍使い居る…？
槍とアドレスでググっても血槍と槍角鹿と槍の様なコンバットクライしか引っかからないぞ…？ ソーヴァが槍使っているシーンがあるだけでメインはロングソードみたいだし…
そういや斧使い系が出てないな >>551
別だよ
>三人で食事会
ディニエル(弓術士)登場前から狩人のリリに、狩人の指導をしている
統一するならこの時に統一してる 竜の宴のときに山賊みたいな恰好で曲剣もってたのが狩人だろ多分
あとミシルの冒険者、まあ特化してないと不遇で埋もれやすいからもっといるんだとは思う 槍とか斧のジョブはあるだろうけど特に記載されていないだけだろう >>539-551で抜けはないはず
タンク
騎士 重騎士 聖騎士 暗黒騎士
アタッカー(物理)
剣士 大剣士 双剣士 拳闘士 槌士 弓術士、狩人、冒険者、魔剣士
アタッカー(魔法)
精霊術士、黒魔道士 灰魔道士、召喚士、呪術師
ヒーラー
白魔道士 祈祷師
バッファー
付与術師 >紅の魔剣士という二つ名を持つ火系のスキルを好んで使う剣士の男
ソーヴァとヴァイスは同じ剣士だな
ジョブが違ったらユニークスキルが無いから真似しても無駄って説得が死ぬ >>555
あの山賊(仮)はレアジョブの多いギルドのアタッカーだから魔剣士の可能性が微レ存 呪術師って聞くとデバッファー臭いけどなぁ…ｗ
敵の動きを遅くしたり敵の攻撃力を下げたり…ｗ オルファンの呪術師が呪炎をハンナに撃ってるな
闇属性スキルだと（あっさり打ち消したけど 呪術はダクソで毒と炎出すイメージになっちまったわw
>>557
乙
バッファーの吟遊詩人入れ忘れ 炎蛇とかもあるしなんか概念系の召喚士なのかね呪術士 白と祈祷師みたいなマイナーチェンジ版かな
黒と呪術師 白魔導士も攻撃手段は持ってるというのが面白いところ
あまり(決定的な)攻撃力ないみたいだけど 人に使う分にはエアブレでも十分みたいだけどね
触手杖の七色の杖はかなり強力みたいだし、進化のほうは結構火力ありそう（触手杖が強いともいう 触手杖の描写的にヒラ限定クランの白撃の翼？も今はかなりいけそう 白撃ってまだあるんだっけ？三種の役割広まって皆引っ張りだこになって解散したのかと思ってたけど
コリナも野良でやってたし キャラ設定削除されたけどまだ検索には引っ掛かったわ
祈祷師 神台大好き クリーム色の髪 髪型はハーフアップ 長い 元々はヒーラークランの白撃の翼に所属していたが、解散後は野良PTで頑張っていた。その後努にスカウトされて
ってなってるから解散したみたいだな リーレイア精霊回まだ？
全裸待機しすぎてもう感覚が平服なんやけど >>571
火竜戦にそれらしき人はいた
タリスマン握りしめながら観戦してた女性
目は見切れてて映ってないけど >>564
～士じゃないのは大体色物 >>572
サンクス、敗者の服みたいなボロ服着てる人物かな ツトムに熱狂するダリルを見て頭を抱えるミルル(空目)
ツトムとゴリナ、ダリルとミルルの配置には意図的なものを感じる 100%漫画読んでないやろっていうかライブダンジョン自体読んでる？ 漫画はお布施代わりに全巻買い揃えてるだけなので、一回流し読みしたらそれっきりだわ >最期の希望
火竜戦はゼノやアーミラも出てたし、先の展開を考えたシーンが散見
あの盛り上がりが今に繋がってる気がする 漫画は最初の数話で絵師ガチャハズレ引いたと認識して切ったのが多いだろうな 癖はあるけどかなり上手い方だと思う
モンスターの禍々しさの表現は文句無しに上手い
後はキャラの感情の表現力がいい 作画は4話辺りから徐々に良くなった
1～3話は描き直したほうがいいレベルでキャラの特徴つかめてなかったし酷評されても仕方ない >>578
Gガンダムのコミカライズやアニメ店長とかで有名な
島本和彦先生の元アシスタントだよ >>589
本編でそこまで描写も強調もなかったのにエイミーの胸が批判されて凹まされたの笑う
1巻まるごとの方は修正されてるけど無料掲載の1話はそのままっていう 漫画１話から結構絵変わってるのね
黒おば初登場の絵とかちょっとひどいもんよ 「ツトムさm…主人公には最初に登場する女ヒロインこそが相応しいですわよね」
※webは受付嬢さん、漫画はスｔ ついにカクヨムは100層クリアか
ここからは一日1話で後日談だっけ？
エピローグにサブタイ付いたな そういやカクヨムってアドセンス実装したんだっけ
（すげぇしょっぱいらしいが…）
てことは後日談以前（本編）を読むならなろうよりカクヨムのほうが作者的にはいいってわけか
手軽にサイフを傷めずお布施できるぜ >>589
何気にダラダラ続くからなぁ…ライダンに戻る辺りの方が区切りが良さそうな？ カクヨムの転載一通り済んだか
四月中に載せきれたな >>597
会話した相手ではなく、最初に登場した女キャラだよ
web
>ギルド登録
>受付嬢に鼻の下を伸ばして
漫画
1話23頁目ギルド内を見回しているコマのツトムの右にステフ 漫画版1巻久しぶりに読んだけどエイミーがなかなかにイイ性格してやがる
これで竜の宴の後にはツトムのこと自分が一番分かってるようなセリフを吐くのが面白い ＞メインウエポンはブログ、カクヨムはサブウエポン的な位置で運用し
メインジョブ：ブロガー、サブジョブ：カクヨム？ カクヨムで読み返してたらやっぱ表記ブレがあるな
ハンナ１７だったはずだがアーミラの二歳上になってたりするし（でもアーミラは１６のまま）
リーレイアも入団時１７でキャラ設定で１６
後日談後でハンナ２３ってなってるのはこの二歳上になってる状態引っ張ってるのか
初登場時に１７ってなってるから２２のはずなんだけど もう年齢とか細かい設定は整合性取れないからあきらメロン 神ダンの街だと老化しにくいとかにして年齢意味なくしたり 祭りのコミカライズ1巻部分久しぶりに読んだけどやっぱ面白いな 年齢の表記を気にしすぎても特に何も無いし別にいいでしょ そういやサラッと流してたけど、151以降の攻略も同じメンバーでやってんのな
みんな帰ってきたし、次の木曜更新で一旦解散宣言すんのかね 年齢と言えば最低15歳のユニス
15歳だと、レオンは当時10歳の妹をハーレムクランに入れる非常識
レオンが妹思いの常識人なら、ユニスはクラン入り当時から成人でエイミーより年上のロリババア
…後者だといいなあｗ 王都成れの果てあたりで努がこの世界にきて一年
ってなってるから気になんだよ年齢ｗ そして3年過ぎたりするからねｗ
成長期の人間の成長とか気になるじゃん？
ユニス辺り成長があってもおかしくないと思うのだが…描写無かったしなぁ
ルークおじさんもハーフとはいえ少年から中学年くらいの成長があっても…とかね 水着刻印（後日談47）
＞ エイミーはふわふわしている自分に引きずられないように、三年前と変わらずちみっこいユニスを後ろから黄色い尻尾ごと抱きしめた。そんな彼女のスキンシップにはもう慣れっこなのか、ユニスは渋々とした顔をしながらそのまま引きずるように歩きだす。
とりあえず、ユニスの背は後日談に入ってから三年経っても特に変わらなかった模様 一番成長を感じられそうな子供、「浮浪孤児達」が敵として出てくるせいで
特に描写無しだったなぁ…しかも雑に処理されちゃうし… まあー孤児院出身とかはアルドレに行ったんだしかなり成功者にはなったんでね
そのアルドレ自体崩壊しそうな気もするが
努に忖度して取引一切できなくなってたけど
アルドレの刻印油流通も同じことだろうな、もうクソでかい企業に近いし アルドレの新しい繋ぎ役とか一話使ってスポット当たってたし
アルドレの尻尾切りになるんだろうなぁ…と思っていたら
オルファンから新勢力引き抜き成功でそれなりに評価されそうな空気なんだよなぁ
というか今後一切出てこなさそうなのは秘密ｗ 一時はステフがトップになるかと思ったけど探索者専念したんかね 孤児達はよくある孤児に教育を施して忠実な戦力にしました！って創作の否定したかったんじゃない
あっちの文化で生き延びている連中が変わる訳ないだろっていう ガルムとダリルは孤児だし、作中で言われてる様に救える奴もいたしどうしようもない奴もいたって話でしょ
今後変わってくるかもしれないけど ライダンはだめなやつのだめなところ改善しないどころか悪化したりするの多いしなあ
まあタヌキ娘くらいにはなれるかもしれないし 2回目のスタンピードのあとスタンピードがあったような描写ないし3年経ってたって言われても実感わかないんだよね そら暴食龍スタンピードで手痛い目にあってきちんと魔物減らししてるから大したことなかったんでしょ
2回目は筋肉だるま達のせいだし ディニエルはいいからリーレイア頼むぞ
精霊推し！！ >>625
偶然会った女を拾って育てて最強チーレム！をしないよな >>629
しかもあの肉だるま、王国のダンジョンを空にしたもんな
空っぽから一年二年で語る内容があるほど大きなスタンピード起きたら堪らん >>626
ガルムも反社組織にいいように使われてたし無学な馬鹿は利用されるは一貫してそう >>624
ステフは努以外に興味なさそうで白魔極めるのも努にかまって欲しいからっぽいからな たまたまptに入った狸女が経理もヒーラーも組織運営も出来たので孤児ギルドでも世界トップクラスになれました あのたぬき女が根っから改心したとは思えないんだよな
もし改心してたら冷凍も丸くなったなと思う >>636
彼女の後日談の回があるんだけど、読む限りそんなことはないかと
https://dyreitou.com/後日談⑦ リンクちゃんと貼れてないな
そのまんまミルルの後日談ってタイトル 後日談13(気分ハレルヤ)までURLに日本語使ってるんだな >>638
知ってるけど別に思うくらい勝手だろ
他人の感想にまで文句つけるなよ感じ悪いな 努の苦労を理解してトップを走り続けた相手に最底辺が何できるかというと…
ていうか問題起こしたらソリット社に消されそうだけどな
150層クリアでまたトップに返り咲いた様な物だし
てかあれだけエイミーに執着してたのにすっかり毒が抜けてるのな会おうとしてないじゃん？ >>643
エイミーをどれだけ傷つけたのか理解しただろうし、会おうとはせんやろ
自分が悪いと理解してなお努への憎悪が消えてないんだから、エイミーから恨まれてる事なんて想像出来るだろうし >>644
狸がそれくらい丸くなってたら表向きとは言えダリルを裏切ったわけだから身を引くんだろうな 狸は虫どもの歪曲した証言まで拾ったからおかしくなっただけで根はそんな悪くないんじゃね？ >>646
あれってダリル納得で出向してたんじゃなかったっけ？ >>649
そもそもエイミーが努持ち上げた故の嫉妬と取材直後から悪感情がある 日間ランキングでライダンより上なのほぼハーレムやら性描写やら入ってて闇を感じるな
まあお色気あるなしで初動売上だいぶ変わるらしいから間違いでもないんだろうけど まぁ、なろう自体も、こんなのが人気で日本大丈夫か？と思うようなものになってきてるけどな･･･ まあたしかに日間とか見てるとなろうのヤバさがわかるな
あらすじの内容がほとんど他の作品のキャラ変えたやつなのもやばい
まだカクヨムのほうがよくあるジャンルって感じでマシな気がしてきた >>651
ドルオタ狸がアイドルに接近した男を疑って調べたら虫にないことないこと吹き込まれたって感じだよね なろう見て日本大丈夫かってお前のほうが大丈夫かよ
なろうなんて日本の超極一部でしかないぞ 最近なろうの日間見てると、やたらと悪役令嬢モノ多いのが気になる
なろうの読者に女が増えたのか、それとも読者がメス堕ちしてしまったのか
気色の悪いざまぁ系が下火になった感があるのは良いことだと思うが、今度は悪役令嬢か・・・ 探索者と協力したり自分から神ダンに挑戦するブルックリン様になるか、神ダンを徹底的に使わせずにいて帝国の探索者に四苦八苦するブルックリン様か
ブルックリン様自体が戻るなら後者、読者なら前者か >>656
あのな、人気になってるって事は「割合としてそういう作品を好む奴の"割合が多い"」って事なんだから
全体の縮図、つまり全体の傾向が反映されてると言えるんだよ。あくまである程度な
実数で言ったらジャンプやYoutuberのトップクラスの人気の奴だってせいぜい2～300万人なんだから
日本人口のたった50分の1とかそんなもんだぞ？ >>655
漫画2巻8話参照
ミルルは虫に関係なくツトムに敵意持ってるよ
仲良し蟹退治を見てエイミー様は騙されてると思い込んでる もしミルルが悪い子じゃないと思ってる人がいたら、今すぐ漫画のソリット謝罪を見直すんだ
あれがセーフなら、どんな自己中ストーカー犯罪者もセーフだよｗ ゴシップ誌に疑惑書かれるんじゃなくて
全国紙の何社かに性犯罪容疑者として載ってるようなもんだからな
現実でも詰むわ >>664
まずソコがおかしいんだよなぁ…ミルル
引退宣言しギルドの鑑定所に引き籠ったアイドル
記者とは言えそう頻繁に会えない場所だろうに、そこから神台復帰までさせた立役者を恨むとか
ミルルが内心「エイミー様を神台に、アイドルに復帰させるのは私だ」とか思ってたならまだしも 神台復帰？
そもそも引退して鑑定所に籠もってたのになぜ今更？
普通に引っ張り出せるなら他のクランだってできるだろうに？
弱みを握ってむりやり参加させてる？
→ツトム許すまじ
考え方とか見方とかこねくりまわせばいくらでもそれっぽくはなるよ
ファンで冷静さを欠けばなおさら突飛な考えも使えるんだから エイミーとベタベタのユニスが危険なのです
キツネ頭やタヌキ耳にさらわれる前にツトムが保護するのです カミーユが一言言っとけば良かったんだよな
期限付きでギルド職員を貸し出してるとか ドルオタ糞レズが執着対象に男の影見て発狂みたいの物よ ﾎｰﾘｰﾚｲを２本のビーム間で反射させてなんども当てるから高火力、ってグラディウス的なイメージは想像付くけど、それって光線が対象を貫通して何度も当たらないと駄目よね？
ゲロビみたいに弾着したところへ照射ダメージを与える系なら普通に直撃しても同じよな？ >>664
不穏な虫と紙面、取材で疑惑を持って「とある複数探索者」に情報を寄せられて、他の探索者に取材したエイミー謝罪については事実確認のみ
こいつ何かあるんじゃないのと疑ってから誘導されて暴走してんのよ 偶々金の宝箱引いただけの幸運者が、迷宮都市では有名人のガルム様とエイミー様を使って階層更新
犬猿の仲で有名な2人が共に戦うといういうあり得ない状況が現実に起こるも不純物の幸運者が入り込む
邪魔者の幸運者がいる筈なのに、2人はとても楽しそう…
ここで間に努がいるから笑っていられるとは思えずに弱味を握っているに違いないと思い込む
そしてシェルクラブ戦で幸運者との会話の後に顔を曇らせるエイミー様、シェルクラブ戦後の公衆の面々の前で頭を下げ地面に座りながら縋るように幸運者の手を引くエイミー様
きっと何か弱味を握られている、それはガルム様も同じ
ガルム様も頼れないなら、私がやるしかない！
こんな感じかなぁ？ >>659
男ガーとか女ガーじゃなく両性が見る作品が強いんだよなぁ、総合ランキングならなおの事
男向けで男しか読みそうに無い作品と、女向けで女しか読みそうに無い作品を見比べるのが肝要
そこから読者の性別層が見えてくる。「悪役令嬢」でも男は見るからねぇ 大手に勤めてる時はイキッテたけど独立して現実知ったらコツコツやっますだから許したれよ まあ無職になって底辺その日暮らしたまに死ぬをエイミー火龍撃破からリキ達が努と揉めた後まで続けたわけだから罰は十分食らったと言えばそう 大手…あの世界の就職活動ってどうなってるんだろうな…？
それなりの識字率があるっぽいから小学校レベルの学校はありそうだが… ライブダンジョンの機能を利用したアイドルもいるんだし教育にも使えそうだな >>680
ほぼコネで無ければダンジョン潜るしかないのでは？そういやガンツ工房が求人CM努達にやらせてたわ 俺のなかでリーレイアは線の細い緑髪ストレートの美人ということになっている 迷宮都市はともかく世界的には識字率あんま高くないんじゃなかったっけ？
ハンナに読み書き教えた村長すごいみたいな話のときにそんなようなこと書いてたようななかったようなうろ覚え どうでもいいことなんだけどコミックの帯に金色文字とレジェンドがオススメされてて
ライダンのコミックをゴミで傷をつけられたような気持ちになった
よりにもよって一番無理な二作だったから余計にだよ 他作品sageみたいなことを好きな作品のスレでされるのは個人的にはどうでも良くないというかやめてほしい >>680
ギルド職員はカミーユの一存とかで緩いよ
ミルルに買収されるような雑魚でも就職できるし
逆に今のミルルは身体で上司を利用して汚職、ギルド職員も買収して汚職だから、犯罪集団かお花畑しか受け入れ先が無い
やっぱダリルとセットしか幸せになれんわ >>683
残念
緑髪のウェーブアップで長め、腹筋バキバキだぞ 確かに識字率が低いのはそうだった気がするけどすごいのはハンナに教えられたことの方が比重が大きいと思うの >>684
地方村民が、と言うならそうなのかもしれないが
大手新聞社なんて物が成立しているんだから
読み手である読者の識字率が高くないと新聞なんて物が成立しない
逆説的に迷宮都市の識字率は高い筈なんだよ クラン名を決めるとこでダリルくんが漢字を出してるから、迷宮都市に限れば孤児院での教育くらいはしてそう
＞黒白の三獣士なんてどうでしょう！？ あ、じゅうは獣のじゅうです！
なお、作者の人そこまで考えてないと思うよは禁止とする 考えられてないってことは、考察や発展の余地があるって事やん ガルムダリルは孤児なのに賢いから、リキたちを最初警戒してたんだし
努でいえば翻訳こんにゃく食ってるようなもんだから勝手に日本語に通訳されてる
読み書きも出来るし、さすがにスラングは通じないみたいだけど ゆるゆるさせてる場合そこを変に考察して固めたら作者の思考を狭めることになりかねないから
俺は絶対やらない 久しぶりに読み返してたんだけど
第64話のラストでクスクス笑いしてた可愛いディニエルはどこに行っちゃったの......？ 手抜きを認めてくれたのは両親とエイミーだけだったってのがどっかにあったはず
だから色んな要素で努に興味津々、からの成れの果てで認めてる人からディスられてああなった
逆に努もディニエルは外せない→絶対入れたくないになってるし 明後日の更新ではﾂﾄﾑの成果に驚愕し、またﾃﾞﾚモードに入るかもしれないんだなぁ 二流を撤回させたいためにああなってる（というか認められたい？）
から努が成功しても、三年間無駄な努力乙ってなってなおさらこじれそうだけど ディニエルがデレるよりも来週に更新がある方が可能性低い さっさと自分と同じ位置に来させて、見返してやりたいのに刻印なんかやってやる気がない
みたいなこと考えてたしね、ヒーラーとしての評価も低かったし
またプライドずたずたになるのでは >>691
あの村長はサブクラスで採用されたら教師レベル100とかになりそう
>>693
ダリルの居た孤児院ってガルムが援助してるから余裕ある方だろうな
最も環境が良いと思われるシルビーも識字率高そう サブクラスねぇ…努は「カンストさせるべき」と上限がある事を予想していた？が
生産職の職って基本サブジョブなのでは…？
上限合ったら泣きそうだなぁ…
てか森の薬屋のばあさんのLvの発表ってあったっけ？
アレが薬師の際上限まで持ってそうだがｗ 海のリハクみたいな
お前エルフもっと考えろよみたいな メインが100なんだからサブも100くらいだと思うでしょ メインは100からステータスの伸びが無いだけでレベルは上がってるんやで？
じゃなきゃ発展ジョブのスキルが増えないだろ？ 実はレベル100でステータス上昇が打ち止めの表記は変更されている おかしくない？
表ダンジョンのペースだと100レベルでS一つは妥当だった
160レベルでそれだと成長速度が激減するからVITとかの説明に齟齬が出るぞ
書籍は再出版すれば修正できるけど、漫画の修正は無いから参考にならなくなる
dy冷凍がそんなミスするとは思えない
打ち止め表記を消しただけで、実際は成長の打ち止めありじゃないの？
スキルは覚えるんだから、レベルは上がってステータスは成長終了では？ 後日談で素早さレオンと互角なのが複数いるみたいに書いてなかったっけ
レオンとステータス上は並んでてユニークが死にかけみたいなあれ成長してるからじゃないのか 現状の最高位ステータスはS＋であるが、160レベルの探索者のステータスカードを見る限りではそのジョブや種族に優位のある場所がSまで届くぐらいだ。
ブルーノ「え？」 >>717
ブルーノはエイミーソリット社襲撃事件時にS+ ブルーノのマッスルボディーはユニークスキルでVIT上がるんじゃね ヴァイスのも発動してなくてもダメ受けたら自動で発動するし
ヴァイスとブルーノはパッシブ型なんでね
ゴールドブレスとか龍化はアクティブスキルで
ゴールドブレスは一番高いステを二段階上昇、龍化は運以外を一段階上昇だっけな
マッスルボディはVIT自体を上昇させるのかね まだコミックでもビジュアルでてないのリーレイアとコリナ？ 努がブランク巻き返して最前線組に合流して
終わった人って評価した奴らを見返して
無限の輪のメンバー達が全員戻ってきて
弟子たちとのあの感じがまた始まる
後日談始まってすぐにこうなると思ってたけど
100話過ぎてやっとこの下地が出来上がったくらいとは思わなかった
もちろんここまで面白かったけど >>718
ブルーノ、エイミーのスキルで無傷だったよな
もしかしたらあの時点で既にS++++++くらいの堅さだったりしてｗ >>698
ディニエルは天然不思議かわいい天才系エルフちゃんだったんだぞ
90階層で自分の過ち認めて以降は取り返そうとずっと努力してたし
前作のラストのせいでやべー奴扱いされてるけど あとステータスとかスキルの仕様とか割とガバガバやでこの作者
戦闘描写と人間描写が異様に上手いから誤魔化せてるけど 白魔道士の蘇生可能時間って言ってたから…
全滅の時はすぐギルドに排出されるらしいしパーティで変わるんじゃないのかね 別に蘇生は受付時間で考えりゃおかしくないから
まあ時間経過とかは割と書いたことを忘れてズレたりしてんだと思うけどね
ステは１００で～ってのが適当すぎたから修正したし
あとブルーノは片目刺されてるよ カクヨムの方、ついに週間11位まで来たな。後日談になれば知らなかったやつの上振れでトップ行ったりしたら、ちょっとライダンのようでワクワクする。 週ランや月ランでさっと目につくところにあるってのは重要だからな
年間で10位内が理想だけど 一番熱いのは90～100層クリアまでだからなぁ…
そこまで読み続けられるか？が一つのハードル
…そういや「コミックウォーカーでコミカライズ連載中」とかカクヨムの方で書かれてたっけ？
他の作家でそういう記述があったのは見たんだが なろうのトップにすら書籍情報もコミカライズも書いてないんだもの ランキングで見つけたくちだからランキング重要だと思うわ
売れる為にあれこれやるのが恥ずかしいタイプみたいね(それで書籍が死んだ) 恥ずかしい、なのか？
超名作だからそのまま紙にしても爆売れ間違いなしと確信してたんじゃないの？
で、自称ファンはいっぱいおっても金を払う奴は全然いなかった、と 単純に素人だから宣伝の重要性を分かってなかったんやろ
それでも初動で一巻打ち切りラインは超えてはいるけどね、でも三巻で終りが決まってしまったともいう 【書籍&コミック化決定】ライブダンジョン！
ってのはやりたくなかったか
玄人向けでいいんだけどね 出版社の方で充分やってくれると思ってたんじゃないかなって… 転スラなんかはほんと店舗でも目立つように売り出されてたけど
ライダン書籍化あたりって各社青田買いの乱造されまくりの時期やろ
しかもタイトル釣りの面では弱いからねライダン、まともなタイトルゆえに 社会に出ずにネット界隈に毒されてる奴ほど嫌儲精神が育ってくからなぁ
売りたい・儲けたいなら宣伝するなんて当然なのに まあでもタイトルが長文系だったら読んでなかっただろうし 今日更新来るかな…
マジで続きが気になるから頼むぞー ゲーム系？なろうはゲームタイトルを作品タイトルにしがち
ソードアートオンライン、Only Sense Online、スキルリッチ・ワールド・オンライン…
ゲート・オブ・アミティリシア・オンラインとかサブタイトル無いとどういう作品か判らないという…ｗ
(漫画版しか知らない) 最初ゲームの世界に入る系かと思って敬遠してたわライダン
そのへんも損してるかもしれない ライブダンジョン！の内容から別のタイトルにしろと言われたとして、ライブダンジョン！以上のタイトルは思い浮かばんな
これでずっと読んできたから変えられたら違和感あるってのが大きいだろうけど ゲーム系ネタを使うんだからある程度ゲーム耐性がないと読めないだろ
損してるとは思えないな 出版社の手が入らない自己サブタイトルで勝負してくれる人が一番いいな ライブダンジョンって、知らない人がタグ見ないとアイドルものと勘違いしそう 『異空のレクスオール』って作品は書籍化の際に『最弱ランク認定された俺、実は史上最強の神の生まれ変わりでした～お姉ちゃん属性な美少女との異世界勝ち組冒険ライフ～』に変えられてたな
酷い！と思うけど、タイトルだけで読むものを決めるとして、異空のレクスオールか後者なら後者の方が印象深い分読む確率が上がる気がしなくもない >>756
後者だと書店に並んでても手を出したくはないかな……電子ならチラ見する可能性は微粒子程度にはあるけど そんなタイトルに変えられる内容って意味では残当
元のタイトルが内容に対して暴投過ぎるのが悪いｗ 間をとって普通のタイトルでサブタイル長文ってのも割と手に取られやすいらしい 逆パターンで後宮じゃなくて迷宮に入りたいんですよ！が迷宮地界物語にタイトル変更されて出版されてたけど女向けと男向けではまた事情が違うのかな 印象がラブライブなんかに引っ張られる可能性は大いにある 1番台のアルドレPTの装備にもアルドレ工房のマークがついてないんですか…？ どこにでもいる()普通の()一般人()な主人公もモテモテ二股三股ヤンデレお前を殺して私も死ぬだからね 前線の人にとっても3年居なかっただけですっかり過去の人扱いなんだねえ いやあ、努が自分で言ってたけど、そりゃそうよ
ソシャゲでもネトゲでもカードゲームでもいいけど、3年前の最前線の戦法や装備、デッキが通用するわけないし ごばく……すいません
復帰したら未知の進化形態があったり新コンテンツがあったりもう手に入らない人権キャラがいたりするのだ 2～3年前の低スぺPC＋60hzディスプレイで高付加FPSを最高画質でプレイしてるようなものだったわけだ
プレイヤースキル関係なしに環境に適してない道具使ってたから苦労してただけ プロが3年もブランク空けたらもう追いつける気がしないと思わない？ ゲーム並みのペースで仕様がアップデートされる世界って
冷静に考えるとヤバいな 廃人の廃人たる所以をやっと体感しているのだ 彼らは 努はバランス悪い編成をカバーするためにルーク達と攻略してるんかな >>767
そりゃあゲームは単なる遊びでしかないから、ネット掲示板とかで攻略情報がバラまかれてるからだよな
自分の順位に生活がかかっている世界で、ネットもない世界で、自分の攻略情報を吹聴するとは思えん
むしろ企業秘密という扱いになるからそんなに新陳代謝早くならんと思うよ
といっても作者はゲーム感覚が強いから767が言ってるように考えてるんだと思うけどね 前線と60階層差なら最初と同じだし
戦法も装備も言うほど煮詰まってないし
特に進化ジョブを使ってる描写もないし
やっぱ情報を秘匿する文化だと進歩は遅いな 生まれ変わったかのようなdyのエンジンの掛かりっぷりは良いニュースが届く先触れと見た スポーツとか詳しくないから知らんけど実際3年離れて復帰して数ヶ月で最前線とかありえるのか？ >>771
だからこそ危険視したしこのまま革命が繰り返されたら積むと察したのだ…… やり込み要素ならともかく、攻略だけなら装飾品なしでも普通にクリアできるからなぁ
位置付けとしては装飾品やお守りだけど、上位装備縛りでG級攻略って方が正しそう 努は練習とプロの世界で優勝ってかいてあるのになにがいいたいんだ? >>780
現実でずっとプロゲーマーとして活動はしてたから……
引退してた人がずっと隠れて筋トレや練習してたようなもんだし >>780
今まで最前線がひのきの棒に全裸でオワタ式やってたわけだし また現実では厨現れて草
合わないなら見なきゃいいのでは? >>786
そこだよな
作中のキャラ目線だと復帰できるのはありえないってなるけど読者目線だと周りがアホなだけってなるから認識に齟齬ができるんだよな 週刊ライブダンジョンは楽しいなぁｗ
ん～…ゼノがどうなるか…？ｗ
自ブランドの売り上げは嬉しい悲鳴かもしれないが、ゼノが恐怖した状況でもあるような？
ステファニーは何気に根に持ってたのね、アルドレットクロウに地殻変動は起きうるのか？
＞アルマは貴重な出会いの機会である遠征を短縮されたこともあってか
焦り始めてるのか？ｗそんな年なのだろうか？ｗ ホームページのコメント欄で「もうディニエルは無限の輪にいりませんね(ﾌﾝｯ」とかコメントしてる奴にお前はどの立場なんだよ死ねって直接言いてえ ディニエルの軽蔑するような目は何だろう
努の立ち回りが凄いように見えないから、他人の力頼りだと思ったとか？ >>792
作者の目に触れる場所で展開の強要や示唆とも取れる発言はするべきじゃないんだわ
なろう文化的には今更だろうけど >>793
立ち回りでどうにかしてほしかったのに装備の性能で勝ってるからとか？
でも昔から努は最適装備をある程度揃えて挑んでたから今更感あるし違うかな >>780
この世界のスポーツとは同列に語れないんじゃね？競争率・人口比的に。
迷宮都市は、単一の都市だし、作中の描写を見る限りでは、高度な土建技術や交通システムはないだろうから
迷宮に関わる仕事をやれる人間は「迷宮から徒歩で行き来出来る範囲内の人間」に限られると思われる
多く見積もっても探索者人口は数万～十万人程度じゃないかねぇ
これでもかなり多いと思う 目先の不快な言動するキャラクターや展開を排除しようとするのはなろう特有の風潮
なろうおじはその先に待つカタルシスとか何も考えずにとりあえず目先のことを批判する >>795
サポートとかの立ち回りもすごいはずだけど理解できてないのかね >>795
ルークの大ファンで、彼のハイタッチを無碍にした努に腹がたった可能性が微粒子レベルで存在している…？ >>798
結果しか見てないから立ち回りがどうこうは知らないんじゃない？
努のアタッカーは攻め時を逃してるみたいな評価だったし >>798
立ち回りが成長してなさそうな奴らが160階層に行っててみんな同じ装備つけてたら装備がすごいってことに目が行くんじゃないの >>794
笛みたいにガイドラインで強要は禁止って明言されてる訳じゃあるまいし、それこそ作者の領分では
只でさえ作品とは無関係にコメント欄へのコメントが乱舞してるような場所 なんかみんなディニちゃんの評価低くない…？
努もディニちゃんもやたら努への評価低いから、何かあるんだと思うけど… 匿名 より: 2022/05/05(木) 5:48 PM
ディニエルの立場から見ると
自分たちは刻印なし・協力なしで160階層まで突破したのに、
自分が凄い奴認定してる努が補助輪付きで突破したことにモヤモヤしてるんだろーなと
お前なら補助輪なしで来れるだろって一種の信仰の裏返しじゃね
この感想がしっくりきた >>780
あえて言うならマイケル・ジョーダンとか？
3年ではないけど リーレイアの浮気チェックがキャリー中ウンディーネに運搬された記事にまで及ばない事を祈ろう 共同探索で10人がかりで守護者倒してるって部分で怒ってる？ 補助輪呼ばわりなんてそれこそ舐めてるでしょとか考えるかな？ 努だと 普通にそう書いてあるのに努が上手くやってることに対して怒ってるんだと思い込んでた
ふわっと読んでこういうものだろうと勝手に思い込んでる自分やばいなって >>780
作中ダンジョンとは競技のレベルから何から違うから、タイムスケールが「数ヶ月」とはいかんけど、テニスの伊達公子とかフィギュアスケートの高橋大輔辺りは引退してから年単位で時間経ってから一線級に復帰してたね
特に伊達公子は引退期間が12年とかだったかな？
あとは病気で2年近く競技シーンを離れて復帰後4試合で表彰台に上った水泳の池江璃花子とかか…？ スポーツというよりはカーレースとか下駄前提の競技だから復帰はしやすいと思う 補助輪を作る能力が神ダンから万人に与えられてるのに勝手に縛って勝手に失望する
スキルやステータスの加護も補助輪じゃんめんどくせ 誰もが諦める状況で諦めずに突破した成れの果て戦の呪いかなぁ
刻印頼りの攻略は努からあの時の輝きを奪ってるみたいな考えとか？ 現状ディニエルが何に対してイラついてるかは推測でしかないからなあ
そんな事より帰って飯食おうぜって言えるコリナが逞しいよ ディニエルからしたら和気藹々と攻略してる感が気に食わないんじゃねーの
ディニエルからの努への意見は早くレベル上げろヒーラー一本にしぼれ短い寿命を無駄にするなとかの、本気でダンジョンに取り組めってので統一されてる感あるし
まぁその部分で努に二流判定食らったからってのはあるんだろうけど >>816
そうは言ってもあの戦いだって普通の攻略では有り得ない魔石道具や
強力な耐石化ポーションなど下駄履いてたろうに 火龍でもマウントでも武者でも成れ果てでもメタ装備、アイテムはしっかり揃えて挑んでるわけで今のtop層がやってる事は昔の努基準でも明後日の方向と言える ヘイトキャラ路線か
露骨なざまあとか要らんのでハンナの可愛いところもっと見せてくださいお願いします あん時は使える筈の手札である黒杖使ってなかったしまあ… >>819
ゲームのやり込み動画を見てると妙な行動はageポイントのうちだと思う
ディニ的には死に物狂いで上がってきて欲しかったのかねラヴだね 刻印騒動編のエピローグみたいな感じやね
それにしてもセリフから入って誰が話してるか説明文入れるのは冒頭以外は抑えてくれんかな
紅魔のとこ目が行ったり来たりしたわ
アルマが話して無言の流れの無言は大体ヴァイスかと思うじゃん １．私とパーティ組んだ時は実力隠してやがったな畜生
２．これだけの力があって、なんで二流三流の探索者（下ネタおぢさんとか）の面倒なんか見て時間を浪費するのか
３．刻印装備は甘え。縛りプレイでこそ一流よ
個人的には１かな。脳筋エルフだし
自分と組むのがそんなに嫌か！って地味にプライド傷ついてそう ディニエルは縛りプレイ専門のクランでも作ればいいんじゃない
努は向上心あふれる仲間と世界中のダンジョン制覇してええぞ >>824
自分より無言なキャラが居ると喋るヴァイス
と言うかミナが色々抜け落ちてるせいなんだろうとは思うが…
てか三年で精神的成長、肉体的成長しているんじゃないのか…？ ここまで環境を動かす力と知識を持ちながら3年間を無駄（ディニエル視点）にした事か
いくらでも理由付けできるな
俺的にはディニエルはサボる為の効率厨っていうキャラな印象だから、刻印頼りにブチギレって訳ではない気がしてきた 自分と組まない癖に同じアルドレの負け組おじさんと仲良くしてるからﾋﾞｷﾋﾞｷしてる 前の話でまだあれは刻印なんかしているの？みたいなこと言ってたしリーレイアと同じで努に実力をつけてほしい方針だったのかなあって気はする
努が刻印した装備意地でも使わなそう もしかしてアニメ化の話がきたのかな
カクヨム転載+更新頻度から察するに >>831
小説打ち切り作品にアニメ化ぁ？
後の売り上げに繋がる物じゃなきゃ宣伝の意味が無いんやで？ >>827
ミナの保護者としての意識は分かるんだけどミナは基本無言ですっていう印象ないからあの流れ読みづらくない？ >>825
ディニエルは実力云々じゃなくて覇気がなくなってるって失望したんじゃなかったっけ
3年休んでたんだから実力下がってるのはわかってて昔ほど攻略するって気概がなくなってるって話じゃないの 3年という月日で精神的におばさん化に拍車がかかり肉体的に老化が始まり婚活に必死なアルマさんを追い詰めたらいけないぞ？いいね？ 落ちぶれてた筈の金色の調べが最前線組に地味に評価されてたのが分かるのがなんか嬉しい 環境一新に揺さぶられず平常運転のコリナとリーレイアこそヒロインに相応しい
ですがコリナには食欲しかありませんので必然的にリーレイアがヒロインという事になりますね リーレイア…ブレッブレなんだよなぁ…
クレイジーサイコレズ設定何処行った？ｗ
作者が使うの諦めたんだろうか？ｗ 割と真面目に現状ヒロインレースがリーレイア優位なのが草生える
カミーユアーミラ親子が夜這いしてひっくり返す可能性もゼロではないが >>839
完全なレズやゲイって意外といないんだぜ
両性愛者の方が多い
まあ恋愛感情とかではない気がするが、アーミラへの思いが無くなった訳では無いと思う リーレイアは目標というか憧れというか憎かったアーミラに一軍争いで勝ったからスッキリしたんじゃない？ ちょくちょく揶揄ってる描写あるぞ
まだまだアーミラへの感情拗らせてる感じする 他のキャラが書籍で設定まで弄られて明らかにツトムの特別ポジションに置かれているユニスに勝てる訳ないユニね これから毎日投稿してくれ
続きがめちゃくちゃ気になるんじゃ ディニは自分の考える効率路線全否定して刻印やってた努が157階まで到達しているはずがなかったのに、楽しそうにやってるの見せられるとそりゃ不愉快かなと思った。
リーレイアは3年間でまるで別人の変化してた。というか性格設定切り替えたのかと。
何にせよ更新活発になってくれるとうれしいね。 三年前も努が自分に理解を示すくらい性格悪いって知ってからはかなり懐いていたが自覚は無かったようで
三年後に大泣きしました ディニエルは所属してるクランの工房が落ちぶれてたからイラついたんじゃないか
上位の刻印関連を独占して他に圧力かけてたのに >>806
ツトム「誰も補助輪を開発しないから開発したんだけど何か？」 >>796
王都から万単位で移住してたろ？
やる気がある奴は引っ越してくるのさ 160到達間近までいったんやなぁ
ユニスとクロアいれたままで
全然句切りついてへんやんけ
これはさすがに160ボス撃破までこのptぽいな リーレイアは3年間で性格変わったっていうかツトムが帰った際の手紙の内容に何か思う所があったんでない
手紙読んでクランに残る選択してからそこまでアーミラに執着しなくなって出て行った連中にイライラしはじめてるし ゼノの反応も気になるな
敗者の服塗れの環境が嫌でどうにかしようと力を入れたゼノブランドが今や環境の殆どを占めている事、それが努によって齎された成果である事が色々複雑なんだろうなぁ
ゼノ側にしかほぼないとはいえ、こっちのしがらみも解放されてほしい ディニエルは努がディニエルの望んだ展開で160階層突破してても不愉快って言ってたと思うわ >>853
遠征組が帰ってきたし作者が入れたそうな新キャラソニアとか出してるし
シルバービスト混成で混ぜるんじゃね？ >>857
ディニエル(私が隣にいないなんて、不愉快なんだからね！) これだけキャラ増えたなら無限の輪三軍も視野に入れていいはず リーレイアのアーミラへの感情で一番強かった執着が薄れたからね
逆にツトムは、本性を受け入れられてからどんどん距離が近くなっていく
離れ離れになって一番ツトムを求める方向で変わったのが、お互いの一番の理解者であるリーレイアなのは上手いと思う
思いを拗らせたとも言う
クレイジーサイコリーレイアだけに ソニアって前々からガルムがｸﾗﾝ参入打診うけてた人（？）でしょ？
それを後回しにしてまでアイドル参入させたら枕疑惑だよね、っていってたような
次回、無限の輪二軍アタッカー参入枠争奪戦、ソニアvsクロア！
ｱｰﾐﾗ「えっ‥俺の出番は‥」 アーミラは帰って来る気満々な上にガルムに急かされてるからアレとして
ディニエルはいつ戻るか微妙、ダリルはミルルどうするか次第
でシルバービーストから借りてるのが1人とツトム側にユニスとクロアの2人
現状だと借りてるソニア返せば人数丁度か？3軍組むには全員戻ってもちょっと足りなさそう ディニ「出来るなら早くやれよ」かな？
ステフもっとハシャギそうだがそんなに油集め嫌だったんかw ツトム的には刻印上げて下準備キッチリしてから進行した感じだろうけど
ディニエルから見たら自分が見てる間は延々刻印で遊んでた癖に遠征いって目を離した途端ガチ攻略始めた感じだからなぁ…ｗ アルドレは型落ちの刻印装備で最前線から遠のいていくんかな
装備の供給も問題だし。だとしたら脱退する面子も出てくるんだろうな 次回はアルドレ分裂と
平常運転ステフさんのさすツト様と
ディニちゃんの移籍かな
ぐぬぬ・・・ってなりながら変化を受け入れられない老害にはならない！！みたいな >>870
ディニエルは「ツトムはいつか私が倒す！」ってライバルキャラで居て欲しいかなぁｗ
正直強すぎて攻略がヌルくなるんだよねぇ アルドレは犯罪と関わりあったり工房が停滞してるけどトップで色んな人が入れてメンバー入れ替えある大規模クランだからなあ
分裂したらちょうどいい感じになるんじゃない？ 努とユニスの刻印が使われているであろうゼノ工房の装備が神台を埋め尽くしているんだから、努クラスの刻印士が1人いるアルドレットクロウならどうにでもなる気がする
刻印の構成はパクればいいし >>874
でも全然神台に映ってないという事は出荷絞ってるわけで
理由はクランの集権かな 努は精力的に刻印していたからまあ、って感じだが
それよりも後に来たユニスにすら抜かれている？アルドレット工房ﾌﾟｷﾞｬｰｗ ロイドお抱えの刻印士であってアルドレ工房であるとは言ってないし
そもそもアルドレ工房レベル停滞しままで油集めようにも今さらかよって協力してもらえないって書いてあったはず
リーレイアは多分異性としては努一番意識してんじゃない、ちょろちょろそういう描写はあるし
ディニエルは多分努の顔つきとか鬼気迫ってない緩い顔してるのが気に食わなさそう
まあすんなり戻るキャラでもないしゼノ関連終わってからが本番じゃないディニエルは 改めて後日談１話から見直してるけど、もう三年近く経つんだな 結果としてアルドレット工房にはクランリーダーのロイドと繋がりのある刻印士の一人くらいしか努が引き上げたレベルに追いつけず、今の環境からは置いてけぼりを食らうことになった。
ごめん、アルドレ工房っておもっくそ書いてあるわ ディニエルはあれだろ。三年のブランクを必死の形相で追いかけトップ層まで登り詰めた努を実力で叩きのめして、努が土下座してお前がいないとダメなんだー！って言って欲しい。みたいな
そこまでやらんと溜飲下がらなさそう 他の面子とワイワイ楽しみながら追い抜いて行く努を見たら発狂しそう エンジョイ勢に追いつかれてイラつくガチ勢
新章開幕だけあってコメントすげえ伸びてんなｗ >>876
クランの人員が多すぎて自分達用の刻印装備用意するので手一杯なんじゃないか リーダーが勝手に消えてクランを自主退職した私、ライバルクランで無双します 〜今更帰ってきてももう遅い〜 >>877
ロイドの虎の子くらいはユニスより上でないとユニス贔屓が笑えないレベル ユニスもそうそうにゼノブランドで刻印やってるから量産具合が違うと思われ
高難易度は努やってそこそこのはユニスにやらせてりゃむっちゃ上がっていくだろうし
なんなら高難易度刻印を努、油塗るのをユニスってやってもレベルは上がる >>887
それも含めての贔屓(作者、ツトム両方)だよ
現状でも刻印50もあれば引く手数多だろうにやりすぎ
そこまでするのはツトムのキャラと違うからやってないだろうけど 努が探索そっちのけで刻印してる分ユニスは絶対に同ペースにはならないはずなのに不思議だよなあ なんで努が自分のレベル上げを後回しにしてまでユニスのレベル上げしてんのよ
そんな真似する訳が無い
150層攻略中も「お前、納期ヤバくないの？」(97)ってせっついてるじゃん？ 力尽きて寝てるユニスにエナドリヒールキメて上げる位の世話はしてるけどそれも努の作業中に限定されるし作業量が努を上回る事は無いから後は強運でガンガン高難度成功させるとかが必要 最前線と刻印は両立不可能なので、努はどこかで身を引いてユニスに任せるみたいな感じだったと思うけど、そもそもユニスを無限に入れる入れないもよくわからない。
今後の流れ次第でどうとでも変化していくんだろうね。 >>892
そこも本来おかしい事なんだけどな
最効率を求める努が費用対効果を無視して最高難度刻印連発しないとか
刻印した物は消えない、失敗しても消えるのは刻印油
この時点である程度難易度の高い刻印を打ちながら最効率を求めるのが廃人だろうに
ゲームだと「高難易度はレベルが足りないのでできません」が基本なんだけどな ディニエルは3年間一線から退いた努が悪戦苦闘しながら自分に追いつく姿が見たかったんだよ 努が見つけたレベリングの最高効率をユニスに真似させてるんじゃないの？ そりゃ現状１６０までの油しかないし、遠征組出てる間は１５０までの油が最高のものになるもの もう１５０突破したからなってた（過去形）か
ユニスは器用だし部屋でもコツコツやってんでないの
努は探索の合間でもやるから突出してるだろうけど >>897
そういう話じゃない
最初期は敗者の服から普通にやってたろ、って話
レベル上げは適正のやり方をしている
で、いきなりカミーユの水着の話で「高難易度が打てる」「高難易度成功させたからレベルが上がった」とか言い出す
ゲーマーだったら残った油も経験値の足しにするだろ
それをわざわざ残しておいてアルドレット工房への餞別で渡すとか頭おかしいレベル それは努が、899の想定する効率厨廃人ゲーマーでは無いということではなかろうか。落ち着くべき。 あれはチャレンジしたけどほんとは成功しない算段のが強かったんでなかったっけ
運よくすぐ出来たから、アルドレ工房への嫌がらせも含めて渡したんだと思うけど
３０→４０になったんだっけ？４０とかになると１上がる程度じゃないかね多分（生産は段階上がると渋くなるから アルドレは迷宮都市の経済支配してたから後暗いこと含めてやりたい放題だったけど
刻印装備や迷宮素材、魔石の独占崩れてToo big to failでなくなったから
領主勢や警備隊の公権力でアルドレ摘発・解体ざまぁコースかな 努が刻印装備の納期守ってるのはゼノブランドに悪印象持たせない為でもあるのではないかと オルファン残党もアルドレ工房に取り込まれたから、なにかしらやらかすだろうな ユニスの刻印レベルがロイドの子飼いより高いの
スポッシャー先生での刻印マラソン利用出来るのがほぼ探索者に限るってのも大きいと思うな ディニエルは努にさっさと死ねと要求しているのかな
アンチ努刻印としてアルドレともこじれてあらぬ方向に行きそう >>905
110層刻印油だから高レベル刻印士にはあまり意味がない
努が戻った時点でアルドレ最高峰は50LV しばらくはステファニーとロレーナのターンなのです
ユニスさんは黙々と刻印しながら高みの見物するのです 努が蟻さん相手にする前に54だから今は60位にはなってるのかね >>907
すまん言葉足んなすぎた
探索者じゃない奴は持ち帰った油をコツコツ集める所から始めないといけないけど
後発でも探索者なら低レベル油が無尽蔵に使えるポイントあるから
追いつくのは簡単なんじゃないかって意味 ディニエルは「キャリーでもなんでも、なんなら力づくでもいいからさっさと最前線に上げるべき」って言ってたやん ステファニーが足元でバフをぐるぐるさせながら残像を残す勢いで刻印をする姿が見えるようだ >>907
先行勢の刻印油寡占状態で三年でそれなら職人が！～２週間で上げれるレベルなんてたかが知れてる ゲームじゃない現地人の感覚として成功率100%じゃないと駄目みたいな価値観があってレベリングが詰まってたとか 110層で刻印レベル上げが流行ったらまた運営が修正するんだろうなぁ…ｗ シェルクラブの悲劇だったかな
シェルクラブであってたかな 神からしたらなんでサブジョブ上げないのこいつら、努呼ぼうって感じだろ >>913
アルドレ工房の職人連中は刻印レベル上げなんて邪道とかいう風潮作り出してから
自分達だけこっそり上げておくとかじゃなく本当に上げなかったから
努も言ってるけど3年経っても50台というのは低過ぎるんだ
ゼノの投資で努が実際に追い抜いてるしね リーレイアで思い出したけど、120台遺跡階層が新精霊関連っぽいけど精査されてないってあったよね。
植物相も豊富っぽくてユニス興味ありそうだし、二人で組んで組んで調査とかするのかな。
とか考えると、3軍メンバーもフル5人を考えずに加入させてもいい気がしてる。シルバービーストとのメンバー交流も維持できるし。 >>899
そりゃ努なんだから頭おかしいだろ
というのはさておき、努は誰もやらなかったから自分で刻印を上げてただけで誰かがやるなら押し付けたかったんじゃない 俺は出来たけどお前は？ってアルドレ魚人使った煽りだよ 煽りなんてやってる間にカンストしろって話だろ
レベルを上げなかった事に苛立ったくせに
努自身がレベル上げ放棄するってどういう事だってばよ？ 遺跡階層の遺跡内部にある宝箱と理不尽級の強さの精霊との対峙が釣り合うのかどうかわからん 深海刻印でカンストできるならもう他がしてるわ
手持ち全部譲ったとも書いてないやろ ファラオっぽいので引っ張って45らしいから結局151から先の油が必要でその供給元を増やさないとじゃぶじゃぶ使う事もできない
150突破組を増やして刻印装備を売りその金で彼等から油を買い取る勝ち組ループを作ることが求められる 努は三種の役割とかに時間割いたり昔からガチガチにレベル上げするタイプじゃないような必要分上がってて後は納期があるからでレベル自体あんまりこだわりないのでわ？ 金を貯める、アルドレ工房の寡占期間を引き伸ばすのが目的なら刻印レベリングに投資は無駄と判断されたんだろう
普通探索者が工房ぶっちめると言うか自分達でやる気勢囲うと思うが何故かソロで放置してアルドレ工房に潰された >>922
刻印必要だけど誰もやらないから自分でやるまわりが始めたから止める
効率重視で効率が悪くなったから効率良い環境待ち
どっちかでは？ ゼノブランドで刻印やってるのもゼノの融資へのお返しだったしな
そっち優先するってドルダンからの依頼の時に言ってたはず ネトゲのレベル上げなんて赤字覚悟の方法だしアルドレは利益重視でレベル上げなんてしてなかったんだろ
60レベル1人より50レベル近いのが20人いた方が絶対儲かる環境だったろ 努がいつレベル上げ放棄したんだよ…
というか現状努の刻印装備が迷宮都市に溢れててまだまだ作ってる様に言われてるのはレベル上げを続けてるってことだろうに ルークのハイタッチにくらい応えてやれよ
コミュ障やん ルークはテキトーな扱いされてなんぼみたいなキャラが出来上がってきてるからなぁ
何でもかんでも真摯に応えるのが正しい訳ではないかと
一歩間違えれば差別やいじめだから難しいんだけど
ハイタッチ自体は火竜倒した後にガルムとカミーユとしてたからしたくない訳ではなさそう 毎話更新されるごとに300以上コメント付くのは個人サイトの小説では大人気と言っていいのでは
アニメ化しないかな… 本筋もみたいけど、ディニエル、ロイド、ゼノ、ステファニー…別視点もめちゃくちゃ気になる
あー早く更新されないかなー！ 今のなろうアニメとか低予算作画で特に盛り上がりもなく終了ってのが大半だし
あんま期待すると肩透かしが半端なさそう >>790
アルマは自業自得もあるけど、一番話せる相手がツトムという時点でおかしい
調子に乗ってヴァイス批判してクラン内の空気悪くしたりとか
黒杖を拾ってもらったのに大勢の前で返せとツトムに泣きついたりとか
ツトム無視したらツトムから無視されて立場無くなったので勘弁してとツトムを頼ったりとか
調子に乗って新人に下手なお節介焼いて嫌われたりとか
話題が無くても黒杖貸そうかと断られた話題繰り返してまでツトムに絡んだりとか
お前どんだけツトムとだけ距離詰めて、他と距離取ってるんだよｗ
ギャルゲーでお目当てのヒロイン以外と仲良くしないようにしてるみたいだぞｗ ルークはガルムやエイミーとハイタッチしたのになんで僕とはって今頃枕濡らしてるよ ゼノが何考えてるか気になるな
また絡めとられた弱み握られたと思ってるか
また返せない恩ができてしまったと思ってるか 努が135階層を突破した時の新聞はあるだろうから、ゼノはそれを読めばだいぶマシになりそう？ やばい追い越されるすぐ準備して入るぞとかカムラ言ってるけど
最前線できちんと通用する装備がロイドの子飼いじゃまだ作れない可能性
それでも今まで使ってた装備とは雲泥の差だろうけど アルドレットクロウにも普通に流してるんじゃねえかな
ルークパーティは多分ゼノ工房の装備やろうし、努としてもロイドは敵に回したくないって言ってるし それまで160層までいけてたんだから手持ちのガチ装備は通用してたでしょ
性能劣ってる分を腕前でカバーしてたわけで
とはいえ、今攻略中の連中も別に劣ってるわけじゃ無くて、
足止め喰らってレベリング効率やら金策やらが頭打ち状態だったから停滞してたけど、
いったん同じ階層まで潜れるようになったなら同条件で競り合えるようになるだろうから、ここから競争の再開やね
刻印ブースト弱いままであっさり逆転されるざまぁ展開が期待されます アルドレはさすがにゼノ工房の装備は使えないだろ
自分ところの工房の顔が潰れる(いまさら) 新勢力が次々台頭してアルドレットクロウも過去のクラン扱いされるとかないかな
この辺で勢力図がガラッと変わった方が面白い アルドレもミナの件で探索者同士の溝が出来て、王都から人が入ってきて内部がおかしくなって
１００超えたら今度は工房が偉そうに探索者使うようになって、さらに帝都からも人が流入してきて
寡占やら犯罪組織抱えたりでそのままなわけはないからな、努と敵対してるし内部側は アルドレが終わることはないだろう
あそこの本質はスカウトした構成員に飯金職人女を供給する会社組織だから一構成員がやらかしても切って新しいのをスカウトするよ アルドレはトップのロイドが何したいのか全くわからないのがなぁ 犯罪組織に加担しても大丈夫なんだから潰れようがないだろ ロイドは135層で協力してきたのはアルドレ内部の邪魔な職人たちを追放して、お抱えの刻印士を立てて自分の影響力を高めたいとかそんなんやろ 完全に潰れることはないだろうけど
以前と比べて大幅に勢いがなくなるってのは普通にあるでしょ
てか後ろ暗い所多すぎだし一旦影響力失った方が却って健全になるんじゃね ゼノの努への一方的確執ってなにが原因だっけ？ 忘れちゃった 帰る前にディニエルにツトムが足撃たれた際に意図的に止めなかった癖に中立ヅラしたからピコも対象に入れて脅したからだな
敵対したらまた家族も対象にされそうだからビクビクしてる ツトム「娘、かわいいね（にっこり）」
ゼノ「ひえっ」 >>958-960
あーなんとなくそうだったような
㌧㌧ カクヨム入りのテンプレ作ろうとしたら蹴られた・・・
>>970
>>152 アルドレ探索者側が金と暴力を持ってて工房は金と陳腐化した技術だから工房が切り捨てられても130のソロゾーンを抜けれない負け組しか雇えない
上行ける奴は自分でジャンジャン稼げる成り上がりタイムだから雇われる必要が無い 160層まで行けたのは我々の装備のお陰でもあったわけだから刻印ブームが来た今アルドレ上位軍は我々のために高級刻印油を採取してくるべきだ！！ しかし、レベルが足りなかった！
そして戦争へ... スキルレベル足りてないのに高レベル帯の素材使っても失敗連発するか、素材のレベルに見合わない低価値の刻印しかできなくて負の悪循環に入りそう
中レベル帯までもが最前線へいってしまって低レベル刻印に最適な油とか拾ってきてくれる人減りそうだし ツトム様！ツトム様！ツトム様！ツトム様ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！ あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ツトム様ツトム様ツトム様ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん んはぁっ！ツトム様の黒色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！ 間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
八十層のツトム様神々しかったよぅ！！あぁぁ
ああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！ ヒーラー三強決まって良かったねツトム様！あぁあああああ！かっこいい！ツトム様！かっこいい！あっああぁああ！
三強に選出されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃあああああああああああああああ！！！ツトム様が入ってない！！！！あ…わたくしヒーラーの技能もよく考えたら超えて… ツ ト ム 様 は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！女狐ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！ツトムシンパなんかやめ…て…え！？見…てる？部屋中のツトム様がわたくしを見てる？ 神台に映るツトム様がわたくしを見てるぞ！ツトム様がわたくしを見てるぞ！神台前のツトム様がわたくしを見てるぞ！！ ツトム様の教本がわたくしに話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！わたくしにはツトム様がいる！！やったよソーヴァ！！ひとりでできるもん！！！ あ、九十層のツトム様ああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあキサラギぁあ！！！！ノルトぁああああああ！！！ミルウェーぁあああ！！ ううっうぅうう！！わたくしの想いよツトム様へ届け！！九十一層のツトム様へ届け！ スレ立ては宣言をしてからやったほうが乱立防止でいいのね
という訳で立ててくる この端末では立てられません言われた
どなたかお願いします >>1を良く読もう！
宣言してから立てよう！
遅い方は次々スレで使おう！ >>974
…リンク張らなかったってことは、次で良いよね？ >>951
ユニスをスカウトしたそうな目で見ているよ >>976
そういうことでお願いします
この板保守とかいる？ ユニスがゼノ工房専属になって努が攻略に専念して刻印に手が回らなくなったらゼノも安心だね 何で止まる事になるのか分からんけど、仮に止めても、努がちょっとやる気になるだけでまた怯える日々に逆戻りやぞ
イーロンマスクに買収されたTwitter社員みたいな気持ちなんやろか ゼノは努が落ちぶれてないと安心できないから刻印止めてももう遅い 個人的にはステファニーに報われてほしいと思うけど指噛みちぎる女とフラグは立たないよね >>966
成功率三割とか努なら鼻歌混じりで連打するだろうけど職人の腕がどうだとか言ってる雇われがやるには腰が引けるんだろうしレベリングしにくいね
努は下振れしようが経験値になればいいけど雇われ職人は予算オーバーしたら評価下がるのだろうし ゼノもディニも好きなキャラだからそのうち和解して欲しいけどできるのかな
ゼノの疑心暗鬼はカイジ見てる気分になる
実際に脅迫された後だからもう払拭できないんじゃないか 実際に脅されてるしやった実績もあるからなぁ…
というか今もやってる最中か…当事者になったらそらキツいわー ピコさんが現状を把握できるかってーと辛くない？育児中だし迷宮マニア業も付いていくのに必死でしょ 把握ってかゼノが挙動不審になってるのは気づいてるから後はゼノ問い詰めるorゼノが折れて相談するか位じゃない >>986
今は脅してないよ！？
努の方もなんであんな事言われたのにゼノは普通に接してきてるんだ？って気にしてるくらい 貴族よりでかい顔するようになったアルドレ相手に流通とマスメディア敵にした状態で自身の譲歩迎合無しにも関わらず数ヶ月でアルドレ探索者クラマスと握手して和解アルドレ前クラマスに自分の刻印装備を着せて一番台で157共同クリア
アルドレ工房はクラマスの囲い以外レベリングしてなかったから脱落
ゼノが対処に悩むような相手じゃないよねガルムとエイミーが離反とか奇跡が起きないと自分じゃどうしようもないから考えるだけ無駄 味方には優しいからこれからの行動に気をつければいいだけなんだけど本人からすれば難しいわな そもそも努もあれはやりすぎだったとか思ってるだろ
当時はかなり焦ってたし ゼノが気にしていたから努周りの調査というか監視はしてたみたいじゃん？
冷静な妻の報告を聞いてどうなるか？かなぁ？ >>992
不安の種、でちょろっと触れてるな
ゼノが全力で潰しに来たらヤバイけど来ないな？って 一度腹割って話し合えば一瞬で解決する話
お互い恩あれど憎しみ合ってる訳じゃないんだから 襲ってきて一太刀浴びせたモイにすら加害を嫌悪する様子を写真付きの記事と一緒に説明されたらチコや子供を攻撃する事は無いと理屈では判断する他ない
後は感情の問題 （三年前の遺産があったとはいえ、よくこんな頭おかしい水着作成に数億も貸してくれたもんだよ。流石に全部溶かしてたら気楽とは言えなかったな）
そんな経験もあったので以前よりかはGの価値についても改めていた努は、ゼノのリスクの持ちようには感心していた。以前ならばたかがゲーム内通貨であるGをいくら溶かしたところで何の良心も痛まなかったが、今はその手段こそ変わらず取るが僅かながらの良心とその重みは芽生えるようになった。
だからこそ努はリスクを取ってくれたゼノ工房には多少の色をつけて返すために、40レベルになった刻印士としてこれから作る刻印装備は優先的に回す予定だった。これからはそれで手が埋まるの予定なので、努はドルダンの依頼を引き受けることは出来なかった。
努としてはゼノ工房に感謝してるから、恐らく今でも仕事を回していく気満々というね
恩を着せられて（実際には共生関係）益々びびるゼノぇ… このスレッドは１０００を超えました。
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