【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第12章
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立してね！
ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。
・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないｺﾃは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁（ ・∀・）つ=■彡☆))｀Д´）されます。
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分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀
前スレ
【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第11章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632884470 新暫定ガイドライン
0. 現代科学であれ男塾理論であれ異次元科学であれ議論であれ、第一に置くべきははスレ住人が楽しいこと。住人が不快に思う事は避ける。
1. 投下してくれる作者は神。批評はいいが節度を持ってやること。
2. 「自衛隊がファンタジー世界に」とあるように、あくまで「現代の日本国自衛隊」が主に関わる話であること。
3. 自衛隊の組織・装備はあくまで現用もしくは近未来的に配備が予想されるものに限る。
兵器・旧東側諸国製兵器・未来兵器・巨大人型兵器など、現代の日本国が配備するにはナンセンスなものは極力避けること。
現代科学と作中の設定で説明できる場合にはこの限りではない。
4. 軍事力の背景となる社会構造、政治・戦略・作戦・戦術・戦闘に関してはある程度しっかり設定しておくのが好ましい。
作中の設定で説明できないものは避けること。
5. F世界側の設定は作者が勝手に決めることが出来るが、「超魔法・無敵キャラまんせー」な話にならぬよう気をつける。
基本的には自衛隊・近代兵器マンセーの方が好まれる。
また、オーバーテクノロジーの扱いは慎重に。
6. ファンタジー側の人間もきちんと描写する方が好ましい。
自衛官主観という演出などであえて描写しないのはこの限りで無い。
7. 萌えだけ、エロだけ、グロだけを目的とした作品は、このスレ以外のしかるべき板やスレに書き込むこと。
8. スレ外の該当作品にかんする批評などの雑談は、ほどほどに。
9. 次スレは>>980か480KBを踏んだ方が立ててください。スレを立てる方はその際に宣言を行ってください。
立てられない場合は代理を要請してください。
尚、>>980等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを
10.投稿された作品をまとめサイトに転載する場合は、作者の許可なく誤字の修正や改変などしないこと。 ネタもないしこのまま自然消滅でいいような気もしてる 立ててもいいけど本当に必要なのかとも思う
分家のスレに撤退出もいいような気もする ×ネタが無い
〇ネタをふらない(ふっても切れ散らかすアタオカばかり) ネタに乗っからずにそのまま叩き潰すからネタフリもなくなるんだぞ そういう奴に限ってくっそどうでもいい政治ネタとか明後日の方向に飛躍しまくる考察を披露して同類同士のうちわ談義してるというね
F自ネタ軍ネタ作品ネタで談義したい人のスレなのにそれで嫌味言われて不愉快にさせられるとか意味わからんわ 言いたい事も言えないこんな世の中は～
ゲートか何かで毒をまいて焦土作戦ってのがあったなぁ スレが盛り上がるのは作者に親ころされたの？
って奴が暴れてるときだけだろ 仮にもミリオタの端くれかじってるような奴らのスレでジャベリンやドローン万能論とか書かれてるの見るとな
まあ今回のロシア軍は情けない映像やニュースも多かったけど
ドローン兵器の可能性みたいなものは今回の戦争で示されたけどそれだけでドローンでいいじゃんとはならないと思うんだがな 最強は自己増殖能力を持った自律兵器ってSF先生が言ってたような言わなかったような BETA VS 自衛隊
どこをとっても勝ち目なさそう >>14
まあ誰しも知らないことを正確に推し量るのはなかなか難しいことではあるよね
歩兵を前線で機動させたり+火力をもたせる方法が今も昔も装甲車や戦車という観点を見落としてるのかなと思わないでもない 島戦争×ガンダムクロスで
日本(ウマ娘)＋ロンドベル＋シーマ艦隊(リベリオンのゲールさん付き)…を妄想した この手の作品の日本が絶対の存在であり 自衛隊は世界最強にして一強の存在であるという設定を少し見直さないといけないんじゃなかろうか
日本国あるいは自衛隊が最強なのはいいとして一強なのは緊張感にかけて盛り上がらん >>20
島戦争のローリダがまさにそれじゃないか
広大な領土と属州を抱えていて、しかも核兵器まであるからな
将来的にはアメリカ並みに強大化する可能性があるのでは ある意味この手の作品を書くときにいちばん大変なのって、彼我の技術格差や戦力格差をどのくらいに保つかを考えることなんじゃなかろうか どんな戦闘シーンを書けるか
何種類の戦闘シーン書けるか見積もってストーリー組み立てるのが良いと思う 大長編ドラえもんの敵勢力VS自衛隊って面白そう
一部の兵器は現代兵器より上でも、雑兵のレベルは案外大したことないよね とある3期で出てきた魔女部隊っぽいのはどうや、空飛んでると少しメンドイよ。 異世界軍相手に陸上自衛隊を攻勢に出させる場合考えてるとさ
防衛ならそこまで問題ないんだけど長距離攻勢には備蓄弾薬も部隊編成も致命的に向いてないからどうしようかと悩んじゃう
ミリオタにバレなきゃいいんだよの精神ならいくらでも書けるんだが >>26
最近だと民間人でも1万円くらい出せば軍用と遜色ない、というかプロ版が軍や研究機関、兵器メーカーで採用されているようなシミュレーターを買えるし、ネットでデータを集めるから細かいところも突っ込まれやすい >>27
物資の補給までシミュレーション出来るやつある？ >>21
あれは頭のおかしい雑魚相手にチンタラやってる例にしか見えんし、強大化の可能性あるなら、
真っ先に首都に核でも落とした方がいいような国だろう。
>>26
異世界軍の程度によっては軽トラ1つ排除できない可能性すらあるからなあ。 兵站の中で一番大きいのは食糧と燃料だからな
たとえ異世界軍が軽トラ一つ排除できないような古代人だったとしても関係ない
遠隔地に自衛隊を派遣する、それだけで国庫の負担になるのだ まあ現地から特定の物資、資源を運んだりするとかなけりゃ、入り口付近に拠点作って、
航空機で必要なものを破壊しまくるのがいいだろうね。 飛石しながらサイパンみたいなとこをとっとと抑えて降伏するまで民間人爆殺するのが一番だね ゲームだとあまり出てこないけどリアルを突き詰めると海戦では敵艦隊以外にも民間の漁船や貨物船第三国の船舶空戦だと民間の旅客機がセスナ機とかがいてそれらにヘリや哨戒機で接近して識別、誤射しないようにミサイルも射線を考えて発射しなくてはいけなくなるのよね かなりの作品でレーダーで捉えただけで軍艦なのか民間船舶なのか接近、識別もおこなわずいきなりミサイルをぶっぱする自衛隊の多いこと、いつかイラン航空撃墜事件みたいなことになるだろって思う 潜水艦ゲーの潜vs潜は魚雷の有線切れにパッシブを指定しとくと高確率で民間船が迷走魚雷にコラテラルダメージされてたな
ゆっくり実況ならコントネタになるんだが現実だと笑い事ではない F自衛隊「射線上に入るなって、私言わなかったっけ…」 まあそもそも民間船を引き連れてる軍艦隊を描いてるF自作品が少ないし、多くの作者はそのことを認識してないからだろうね >>29
第2部までしか読んでないので、それ以降はどんな扱いかは知らんが第一、日本はローリダを国ではなくテロリスト扱いしてたからね
テロリスト相手なんだったらめんどくさい法律とか人道だとかを無視して全力で潰しに行けるだろって思ってたけど、作者は最初から長引かせるつもりだったのかね
日本国召喚ですら直接上陸はしなくとも、敵本国の軍事施設の爆撃と属州解体まで追い込んでたので、それ故に島戦争の日本の甘さが際立つような 島戦争語り続ける人って作品が大好きなのか憎んでるのかはっきりさせないよ 島戦争の場合、作品じゃなくローリダのアンチを大量に生産してるとこじゃないの？ >>39
第2部までの感想だけど途中までは前者、結末は後者かな
続編がまだ完結してない＋まだ決着がついてないっぽいので、一気読みするために完結を待ってる ローリダって1個師団、人員どんだけか明言してたっけか? ＞かなりの作品でレーダーで捉えただけで軍艦なのか民間船舶なのか接近、識別もおこなわずいきなりミサイルをぶっぱする自衛隊の多いこと
かなりF自を読んだつもりだが、どれを言っているのか全く分からんわ
ヘリや航空機や近距離で目視確認していないでレーダーだけでいきなりミサイルをぶっぱなすF自ものを読みたいからタイトルを五作ぐらい教えて！ >>43
そもそも海戦中に民間船が出てくる作品自体見かけない
接敵する前に、先に航空機で敵の進路とか艦隊規模を確認したりするけど、接敵後(海戦が始まった後)はレーダーだけしか見ないよねってことなんじゃない？
まあ普通に考えて明らかに戦場になりそうな場所が近くにあったら離れるだろうし、軍艦隊を見かけた時点で民間船は既に退避してるってことで片付く F自作者の軍事知識の豊富さでランキング付けしたらどんなランキングになるか気になるな Twitterのさを先生遠回しに原作者をディスってるように見えるんだよな >>44
＞まあ普通に考えて明らかに戦場になりそうな場所が近くにあったら離れるだろうし、軍艦隊を見かけた時点で民間船は既に退避してるってことで片付く
せやろか?例えば2国間の係争地の漁場で一方が自国のものであることをアピールするために漁船団と護衛の巡視船や艦隊を派遣、相手が迎撃のために艦隊を展開したら漁船団はアピールのためにも逃げられん、こんな感じに
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm35394910 F自で敵国が戦争を回避しつつ現状変更してくるのをわざわざ異世界でやるのは珍しいな
海軍力に差があって戦争が禁止されていないなら強い方が交渉で奪えると思うが
戦争が禁止されてる世界だとめんどくさい挨拶(海軍で威嚇)を繰り返すことになる
F自でこんな設定採用する珍しい人がいるなら作品見てみたいかも >>45
ある程度知名度がある作品の中で最下位はセシリアだな >>44
かなりの作品と言っておきながら、一つも具体的な例を明示してこないのだから、いつものキチガイなんじゃないの。
息をするように嘘をつく系はこの板に常時貼りついているからな。
実際問題として、単艦で行動しているのであれば、レーダーのみで軍艦か民間船かの識別はできないだろうが、
航空機やヘリで周囲を哨戒しているのに、軍事行動と見間違えかねない船団行動をとっている民間船団を見落としているのであれば哨戒の意味がないし、
レーダーで捕らえた独行艦を、目視確認なしでいきなり発砲するF自なんか俺は読んだことがないな。 これまでに無いF自を考えるブレーンストーミングに見える
一部文章と矛盾するがｗ レーダー視認即ぶっぱするという誰も見たことない妄想自衛隊で思い出したが、日出づる国のウォーカーやらはどうやって敵味方識別しとるのだろうか
とある国で現地人の護衛やったはずの奴が起動停止後別の国で再起動した際に目に映るもの全部敵だから殲滅!やらかしてたのよくよく考えると妙だよな
正規の手順以外で起動すると初期設定の虐殺モード入るようになっとんのか? >>52
あれ確か爆破された後に鹵獲されたやつだから再起動時にエラー起こして全員殲滅になってたのか、それとも高性能なAI搭載で自分が今敵国の研究所にいて周りにいるヤツら全員敵国人だから殲滅だと判断したとか？(その後マヌケのように地下の動力源に近づいてそれを機関銃で撃って自分諸共爆発させたのを見ると前者っぽい気がするが) ちょいsf要素入って自律型aiロボット兵器とか導入している（或いはする予定の）作品だと敵味方識別どうしているのか割と重要な点だと思う
有名所のガンダムのバグとかレイズナーの無人sptなんかは識別信号出してないものは皆殺しにする設定→降伏認めぬ殲滅戦にしか使えない単純なものってなっているが、それよりちょい高度そうなターミネーターあたりは設定されたターゲットを優先（場合によってはターゲットのみ抹殺）したり否殺傷設定できたり護衛任務にも対応したりできるし、aiの書き方次第で世界観の深みとか出せると思う
因みにこれはゴーレムとか自動魔法人形やらがあるファンタジー側にも言えるな、知性が何処から来るのかでサイエンス寄り（動作プログラム組んでる）かコズミックホラー（異次元から知的存在召喚して憑依）か世界観が分けられるのではないか
イスの偉大なるゴーレム!とかちょっと見てみたいぞ さを先生が原作者にキレたように見えるツイート多い… 誰もネタをふらんな、まあここで披露してもボロクソに叩かれるのがわかっているしな
自分も以前何回かネタをふったが馬鹿じゃねえのと返されたし、そりゃ誰もいなくなるわ >>61
そういう事言うのばっかだから人がいなくなるんでしょ
しかもスレチかどうかなんか分かんないのに断定口調
まあここは終わったも同然だから続ける意味あるかね？ひたすら作品を叩くだけでスレが続くとか必要ない もうスレチしか言えない人間のたまり場になったのでもうスレを続ける意味がありませんな
スレチって言うならネタでも出せばいいのに F自世界で士気の高い自衛官の増やし方って何があるかな？
戦力増強でちょっとつまづいてて、小説の投稿が遅れてしまった 訓練を乗り越えさせて自信をつけさせる
体力の消耗は士気を落とすからそういう意味でも訓練しないとどうにもならない
あと実戦を10回以上経験した兵士は生存能力が上がるらしいな
第二次大戦前の中国戦線で実戦経験させた兵士を訓練で鍛えるみたいなのが効果あると思う
最終的には戦う理由が分かりやすくて説得力あるのが重要だから
日本という国が残ったら家族は護られるみたいな信頼も重要だけど 士気の高い自衛官を増やすってのが、新規入隊で士気の高い隊員を増やすって話なのか、それとも既存の隊員の士気を高めるって話なのか
とりあえず前者なら(どの作品かは知らないので前後の展開関係なく言うけど)GATEや日本国召喚、令和時獄変みたいな民間人が虐殺された背景があるなら報復の為に喜んで自衛隊に入る人は多そう(近代国家ならまだしも、中世相手なら尚更) >>68
ありがたい
参考にします
>>6９
増やす士気は既存の質と新規です
敵対するF自国家の文明は現代地球クラスで、
連合組んでる関係で日本攻めに６０万人用意してます
被害が出てからでは間に合いそうもありません 突撃取材中のマスコミとか調査で奥地に言ってた商社の人間みたいなのが捕虜にされて全員惨殺されるみたいなショッキングな事件を前もって起こさせるとか
異世界側の味方が女中心のケモミミとかダークエルフとかで敵対国家の奴隷狩りにあって虐げられてるとかの逆境設定付けるとか
日本人って変な仲間意識強いし正義バカ多いから本気で弱い側助けようとしたりするから何かしら前もって理由付けしておくと一気に思想誘導できる
反対にオタ部分前麺に押し出して味方国家をエルフとかダークエルフにして女王を萌え萌えのロリのジャにするとオタク気質の本気出す自衛官がバク増すると思うよｗ
キモいけど
それと敵対文明が地球同等でも軍備が北朝鮮なのかアフリカなのか中国ロシアなのかアメリカなのかで話は全然変わってくると思うが
日本の地理的条件もあるし
異世界側大陸とある程度距離を持った島国なのか領土が陸続きになってるのかでも一度に攻め込める人数が変わってくるし
まあどれだけ意識改革して精鋭に鍛えても60万人が全方位から日本を取り囲んで一気に攻め込んだら守りようがないけどな
訓練で強化するとかは次の段階 指揮よりまず情報収集を急がせるべき領域だ罠。
F-35に強行偵察を命じて情報を集め(多分現代水準といっても、現代で最高水準の戦闘機なら、
撃墜できんだろう。これがやられるくらいなら勝ち目がないに等しい)、どう対処するのがいいか、
検討させたらいい。何ならF-35による爆撃もありだ。攻撃が効くかどうか調べるのも立派な偵察だ。
シンウルトラで怪獣相手にやったのと同じよ。 自衛隊の総人数って陸海空合わせても20万人まで届いてないんだよね
んで相手が60万…
相手が産業革命前後の文明なら技術格差でなんとか乗り越えられるけど、それが通用しない現代文明軍60万人から攻められるって中々の無理ゲーだし、まずは新規入隊で隊員増やさないとどうにも出来なさそう いや、陸海空合わせて23万だぞ。定数が25万だが…
あと敵が60万として、どういう地形になってるのかとかが重要だな。本州に謎の大陸がくっつきました、
とかになるとしんどい。 すまん、陸自の総人数と見間違えたww
それはそうとF-35で情報収集は悪くないと思うけど、この作者の作品の自衛隊が現実の自衛隊装備に超忠実なのか、それとも近未来自衛隊なのかにもよるよね
現実じゃまだまだ配備に問題があるF-35を当たり前のように配備してる作品をよく見るけど、そういうのは後者パターンだし、日本国召喚や島戦争は前者パターンでF-15Jがまだ現役
この作者の作品はどっちだろう
前者ならギリギリの戦いになるかも 整備契約や部品調達などから戦闘機の寿命を計算してるマニア曰く、
F-15Jのpr-MSIPの方は寿命限界なので退役待ったなしだが、
MSIPの方は近代化改修すれば2070年代まで現役らしいぞ
2070年代とかこのスレの住人の半分は死んでそう 敵が60万人で近代兵器装備した軍隊なら自衛隊員の士気を上げる云々するよりどうやって戦闘回避するかを考えるほうが先だろうね
それか首都や重要施設へのピンポイント攻撃で相手の交戦能力を叩く方法を考えるとか
自衛隊員の士気を揚げて総力戦する必要はないし泥縄的に短期間に自衛隊員全体の意識を変えるのは訓練とかじゃ無理 食うもん食わせてしっかり休暇を与える事やね
本人やる気でも２か月以上連続して前線に配置すると戦闘力は低下するってある
これは前線にいては訓練ができない為に練度が低下するのも原因だとか
後は本心はともかく口を酸っぱくするくらい自分たちが正義であり勝たないと破滅しかないと宣伝する
体罰をして上官にたいする恐怖心を植え付ける、降伏は”恥”と刷り込む
嫌な事は忘れ、よい事だけを覚えておくように指導する
夢を過去形で箇条書きさせポジティブにさせるとかかね >>78
> 後は本心はともかく口を酸っぱくするくらい自分たちが正義であり勝たないと破滅しかないと宣伝する
> 体罰をして上官にたいする恐怖心を植え付ける、降伏は”恥”と刷り込む
それF自の敵国軍側のあるある思想やんw
「降伏したら蹂躙されるﾋｨｨｨｨｨ(ﾟﾛﾟ;ﾉ)ﾉ」とか「我ら〇〇帝国人が降伏などありえない！」とかねw 少なくとも今の時代じゃ出来ない…よな？
体罰とかは残ってるだろうし、やろうと思えば出来なくも… ロシアは今でも体罰に略奪もしとるしなぁ
民族の本質はそう変わらん >>76
60年代まではフレーム性能的には飛ばせるんじゃあ？＞PRE-MSIP
中身の双入り換えが必要としても だからその手のブラック企業化はまともな情報が上に上がらないし下に伝わらない物質も届かない、になるから止めろ。一般企業なら赤字になって下手すると潰れるだけだが、軍では洒落にならなくなる。 >>73>>74
地球と同じような大陸分布です(それ以外考えるのめんどくさい)
朝鮮半島があると近すぎるので、半島は無しです。
>>75
「いずも」と「かが」でF-35ｂしている程度の日本です
F-35ｂはコピーできていないので、いずも級の後継はアーセナルシップに改装されました
空自はF-１5のコピーを無人機化しています
>>77
転移した日本国は幸いなことに３つの隣国に恵まれました
１つは中世程度の文明だけど資源が豊かな国(その資源を連合国に狙われている)
２つめは近世程度の文明だけど、外交に力を入れて裏から世界を操っている国(戦争を避けられないと判断して、開戦前に連合軍の総大将を暗殺、そしてバレる)
３つめは国力は低いけど、現代クラスの宗教国家(連合国最大の敵であり、今回の戦争における最終攻略目標)
食料と資源がない日本国は藁にもすがる思いで、この３ヶ国と国交を結びました
大陸国と接触して初めて世界情勢が判明しました
こんなにアドバイスを頂けるとは有り難いです 感謝！ 半自動を自動にするのは順当な進化だが
F-１5みたいな古い機体だと半自動部分が少なそうで難しそうだな
性能にこだわらないなら使えそうではあるが >>87
エリア88の地上空母に搭載されてたF18みたいにコクピットにロボットが乗っけてあってそいつが操縦するんじゃね >>87
SAあたりからはフルFBWになってるけどね＞F-15
空自がもっているやつは費用効果の関係で入れ替えないが >>86
F-15の無人機化に関しては、米軍がF-16の無人機化を現在進行形でやっていたから、
その辺りを参考にするといいかもしれない。
あと、できればラストを決めておくといい。この手の話のエタ率は高すぎるんでな。
ちゃんと完結まで見届けられたのが、まもろうエルフの森と若干別ジャンルの令和時獄くらいだ。 QF-16は電子妨害装置を搭載して９Gで回避運動できる無人標的機になるのか 設定と冒頭だけ決めて書き始めるからF自はエタるんだよね
簡単でいいから全体のプロット決めてから書き始めて欲しい 全体のプロット決めても書きたいシーン書いちゃうとモチベ下がってエタる
そういうときは中編くらいでまとめればいいんだけどいきなり長編で書き始めるやつも多いんだよな うちはプロットは大まかな流れだけ決めてるかな
始めは細かいところまで決めたりしたけど話考えるのに慣れてくるとコレジャナイ感で直ぐ脱線してしまう
なんなら主役もコレジャナイ感あったから途中で降板させてモブキャラを主役に抜擢してしまったわ 事前の計画はズレが発生したとき早く気がつくとか
ズレの大きさを解りやすくするみたいな目的もある まあ最悪短編で戦闘シーンだけ書ければそこそこ読めるのにはなる。 f自で思うのは短編から始めるのが少ない事だな
多くの漫画家とかもそうだけどはまず短編とか書いてから段々長編を書くための構想に取り掛かるんだけどいきなり長編からってのはよっぽどの腕が無いと難しい
書きたい戦闘シーンの短編を出してみてそこから戦争の大まかな流れとか世界情勢とか自衛隊や敵国の軍隊の編成、キャラクターの設定と取り掛かるのがいいかもな
ローリダみたいな極悪近代国家を負けさせるのはあまり見ないなあ、中近世レベルだと一回の海戦とか海沿いの首都攻撃で終わっちゃうよね 転移前後のゴタゴタは簡単に済ませて美味しい部分だけこってりやればいいから短編のほうが書きやすいと思うんだけどね
いい感じに書けたらオムニバス形式で短編繋げていってから長編でも遅くない ぶっちゃけいるかわからんけど情報収集艦出す作品とかないな、正面戦力中心だししかたないけど >>99
そういう補助艦艇を出そうとすると、キリがなくなるからなぁ
補給艦とか油槽船とか多用途支援艦とか敷設艦だって大事な船だが、それらが表舞台に出ることはないのと同じ
まぁプエブロ号事件みたいに、情報収集艦が何かのトラブルに巻き込まれるというのもそれはそれでドラマになるかもしれんが そういうのは無視すれば読者も無視してくれるが、フレーバーでも出したら読書の中からガチなのが突っこみだすからな
毎回補給どうなってんだよこの作戦って突っ込まれるはめになる 情報収集艦がストーリーに影響する設定にすればできるな
他の艦種だと成立しないよう考える必要あるが
たとえば敵が情報収集艦使ったら2回目で強くなる展開を作りやすくなる 転移直後にP-3Cとか飛ばして隣の大陸がなくて別の大陸発見とかは割とよく見る
その後無人でも有人でも偵察機飛ばしてるとかはないまま話が始まっちゃうけど 兵器を撃ち合う戦争はもう古い
そこら辺わかってないから、日本政府はダメなんだよ
もちろん最低限の戦力はあった方がいいだろうけど
そこだけにこだわっているようじゃ先はない >>104
ロシアに言えよ
日本なら、兵器を撃ち合う戦争なんてもう70年以上やってないぞ
理想的で素晴らしいじゃないか >>105
1隻相手に
護衛艦隊、潜水艦隊、哨戒機群による飽和攻撃戦術を50年近く前に行ったけどな >>107
第十雄洋丸事件か
撃ち「合う」ではないわな というか、外国勢力を相手に撃つ戦いなら海保だが、
北朝鮮不審船（実質工作船）に対しての実例があるからね ク聖の武器は字面は派手だが、エネルギーのこと考えると威力はしょぼそう
拡散フレアとか範囲広過ぎてエネルギーの消費半端ないだろ ガンダムより出力の弱い核融合炉のジムが拡散式のビームスプレーガン使ってたし なんか最近はスレの過疎化がすごいな
話題があっても続かないか同じ内容に回帰するしf自の役割は終わったと思う
まだこのスレを続けさせる意味はあるのか？ >>112
書き込みが無くなったら自然消滅するからほっとけばいいよ F自スレなんて思い出した頃に思いついたネタで1レス2レス書き込まれるくらいで丁度いいんだよ
島とか召喚の話題でスレが進むよりはまだいい ﾜｯﾁｮｲ付いてないからスレ落ちを待ってるんだと思う
んで落ちたら今度こそきちんとﾜｯﾁｮｲ付けて立て直す 島や召喚が嫌われているのは仕方ないとして、他に期待の新作が全く台頭して来ないのが問題なんだよなぁ…
ゲートのインパクトが強過ぎて後継が育たない問題 後継が育つ土壌がそもそも無い。
けど、書く人はいる。書籍化とか要らないから最後まで書いて欲しいな。
見たい展開の作品がないなら書けば良いよ
自分はそうしてる。新しい作者や作品が増えるのはF自界隈の発展にもなるし、交流も活発になるから、増えて欲しいな。 俺は今でも唐突が、唐突に再会することを信じているぞ。 自分で書いたら
馬鹿にする立場から馬鹿にされる立場に変わるんだから
ここの住人は書かないでしょ まさかここへの書き込み自体が他者から馬鹿にされないとでも思っているのか
一度かきはじめた恥は上がけしろよw
スレ違いだけど戦闘妖精雪風おもしれーな
適度にサイエンスでファンタジーで、俺的にはある意味理想の異世界ファンタジー召喚ものだわ
敵が強すぎず弱すぎず、それでいて策を色々弄してくるからいい塩梅で戦闘が面白いんだよな
アニメ版で一旦着地点書いたからアンブロ踏まえてももう続きでないかと思いきやちゃんと畳み掛けに来て感無量 雪風はさすがプロのSF作家って感じで読みやすいよね
日本SFらしくって海外ほど固くないしアニメっぽさもあるし適度にSFだし 雪風は未知の敵が変なことやってくるが
人類が頑張ったら攻略できる難易度でちょうど良いな
弱い敵に人類の能力を調べる不気味さを感じるから勝っても安心できないのが素晴らしい なんで未知の敵なんだろう？
敵の正体が明らかになった方がカタルシスもあって良いんじゃないか？ そういう作風なんだろ。
サウロンも指輪戦争では最後に出番があったが、『指輪物語』本篇では
周囲がちょろちょろし、ガンダルフ達があれやこれやと想像するだけで
サウロンは何も言わなかった。
80年台の海外FTでは他の作家も敵側を明らかにしないという作品が幾つかあったような気がする。
何があったかはもう覚えてないけど。
日本だと谷甲州の覇者の戦塵シリーズが敵側サイドの描写が全くない。 >>116
ネトウヨ系ジャンルと見なされたせいで、ネトウヨブームの衰退とともに消えそうになってるんだよな
GATEが主人公のオタ要素全開だったせいで、さらにそういう印象強くなっちゃったし ネトウヨ系っていうよりアホな左巻と特アのおかげで自衛隊主役物ってだけで叩かれるからな ウリの嫌いなものは衰退しているニダ
ウリの好きなものは世界中で大人気ニダ
＞ビルボードが不正なチャート操作の防止策を実施後、なぜか全米チャート10週1位を誇るBTSの新譜が3週で圏外へという事象が発生 ただでさえ自衛隊とか軍隊アレルギーのやついるしな
作中に自衛隊出すだけでネトウヨ認定するアホなのもいるし新規で小説書く気にもならんわな
トップガンとかアメリカの軍隊物ならカッッケーって脳汁ドバドバ流して大喜びなのにね
たしかにカッコいいけどｗ そういう奴が令和時獄で発狂するのを見たかったが、残念ながら出版の話は出ておらんらしい そもそも
>>126
みたいな山下もどきが印象悪くしてるんだろ。暗殺者予備軍。 山下って誰だ？画伯かｗ
テロ犯の山上のことだとして書くが
メディアでウクライナとロシアが取り上げられてるときはまるでロシアだとか何でもネガティブなものロシアに例えて今度は山上かよ
バカな子は目に付くものにすぐ飛びついてレッテル貼ろうとする
名前間違える程度にバカなんだから黙っときなさいｗ そもそも作者自体が中途半端な知識で書き始めるから不自然な描写が出て、そこを突っ込まれる
DD DEの艦長に一等海佐を当てたり、
実際は基本的には二等海佐
なんで艦長=一等海佐ってイメージが強いんだろうか？ と、中途半端な知識しかない毒者が作者を突っ込んでますｗ >>133
今なろうで小説書いてるけど、海自強化させる関係で、主要キャラを海将補に格上げして艦隊の指揮を執らせる予定。
幕僚長も倍に増やすよ！
ちなみに、ちょっと前に書いた敵６０万の作者です 皆が考える艦隊戦って艦隊決戦だったりするの？
それともそれ以外がほとんどだったりする？ 無駄に報告してくる奴まだここ見てたんだな
本スレがあるんだからそっちに報告すればいいのに
本スレも荒れ気味でちょっとでも読んでほしいんだろうけどさ 召喚されるパターンだとどうしても惑星が広大な分複数の敵と戦う羽目になるし、終わりが見えなくなる
いっそゲートスタイルで門の向こうはファンタジー種族が住まう箱庭（スペースコロニー）でしたという設定で書いてみるか ガデュリンだっけ？
30年くらい前のアニメでそんな設定あったな ＞皆が考える艦隊戦
海戦アニメ（少女キャラがたくさんでてくる系）が幾つかあったけど、何でアニメの海戦って
戦艦から駆逐艦が一塊になって砲撃開始
途中で思い出したかのように魚雷発射
このパターンばかりなのは何でだろう orz
適当な戦闘詳報をピックアップして少しアレンジした方が簡単だと思うのだけど
アニメの海戦ってあぁいうのが制作側としては都合がいいのか？ >>141
まとまって一度に一斉発射のほうが見た目派手になるし各艦ごとに活躍シーンなんて作ったら限られた枠の中で同じような戦闘シーンばっかりになるからじゃね
軍オタ以外は戦艦も巡洋艦も駆逐艦も区別付かんよ
空母はギリ区別できるだろうけど空母から陸軍機や空軍機が離着艦してたとしてもスルーされるだろうな ファンタジー国家同士の戦争（海戦）に第三国である日本が情報収集という名目で護衛艦 哨戒機を派遣
これに対し、逆に日本の兵器の情報を収集しようと各国も動く、といった始まりの作品を構想してるんだが 構想してるんだがじゃなくて短編としてでも読めるもの書かれないとなんとも
思いつくだけなら中学生でも思いつく 宇宙戦争映画なんかみんな一斉放射
宇宙が海になっただけと大体考えるんじゃね エクスパンスってドラマの宇宙船戦闘シーンはよかったよ >>116
島戦争の作者は右とかネトウヨの正体というか胡散臭さを前から知ってた人なんじゃないかなと
個人的に統一とトラブったこともあるんだろう 最近見聞きしたものにすぐ関連付けしようとするアホな子は中学生なの？
ちょい前はロシアで今は統一かよ
右でも左でも極端な奴等がうさんくさいのはどっちも変わらんし
ニュース系のスレでアホさらしてるのはしょうがないけどこういうところであっちのノリ持ち越してくると恥かくぞ 橋下が相手なら「汚れた血」とか「先祖のアレコレ」とか言っても無問題
フツーは解同が表に出てきて、そんな雑誌は直ぐ休刊になる案件なのにな。
今までは朝鮮だからセーフとアンタッチャブルな団体も
故人をけなせる材料になったら迷わず利用する。
朝鮮人ってのは絶対善で朝鮮人サマを批判・否定する日本人はネトウヨの烙印をおして社会的に葬られてきたのに
今やマスゴミは総出で朝鮮人の犯罪組織は議論の余地なく悪で統一されているという不気味さ。 >>149
壺ウヨが顔真っ赤で草
こんなところにまで出張してるのかよｗ そうやってレッテル貼って思考停止してるところが浅はかで頭弱いんだよ
もうちょい多面的に物を見ることを覚えたほうがいいぞ 流行は所詮流行だからね、好かれる奴ほど駄目になるから自分の歌を歌えばいいんだよ
でたらめをやってごらん 人類なんていつかは爆発して消えると考えて、自分のさだめにたてをついてマイナスに飛び込めよ
なんだこのレスは? 話変わるけどGS美神って昔の漫画で妖怪退治に核ミサイルや細菌兵器を使っていたけど
あれも現代兵器無双と言えるんだろうか？
いや、大体決めてにはなってなかったけど >>154
ぶっちゃけわかりやすいデバフだよ
Ｆ自で出てくる知能の低い蛮族のような噛ませ
それだけ進んだ科学で敵を解析すれば良いものを、ウイルスに感染したＰＣを物理的に破壊して「ウイルスが倒せない」と叫んでいるようなもんだ 未接触の宇宙船にいきなり乗り込んで、言語もプログラミングも機器の規格も
何も分からなくても、現代技術は無双できるんだよ
知らなかったのか？ そりゃ大阪のおばちゃん相手にしたら宇宙人も分が悪いよ 島戦争世界にガンダム転移物で考察したいんだが
ローリダ1個師団相手にMS最低何機あれば対応できる?
・ザクⅡ(120mmマシンガン/弾種:対人.軟装甲に合わせたEXP、280mmバズーカ)
・ドム(ドムバズーカ、90mmマシンガン同上)
・↑の同じ数のドダイ
・ビッグトレー
・ペガサス級 1機ありゃあ十分すぎるだろう。真っ先に師団長と幕僚を殺害しにいくといい。 アプサラス1機で十分じゃね
首都上空の宇宙からの降下攻撃やられたらザクの小隊でも防ぎようないだろ
とりあえずジオンの戦車ってマゼラアタックでもMSと同サイズだから無茶苦茶でかいぞ
積んでる大砲も艦船サイズだしあのサイズの戦車が時速120kmで走り回るだけでも脅威
それとドダイはMS運ぶより物資輸送に使うほうが役に立つと思う XXはハード（兵器？）で戦争を語り
〇〇は補給で戦争を語る
っていうセリフが何かであった気がするが、正確には何だっけ？ f世界に古代文明や地球外生命体が作った現代でも再現できない建造物とかあったら雰囲気こわれるかな？
例えば自然の陸地が存在しない水の惑星に軌道エレベーターと麓に人工島+居住エリアとか SFやるなら物理現象をいかに守るかをしっかり描写してくれよ
別に原理とかはどうでもいい、それができることによってどのような物理現象が起こるかそこをしっかりしないとSFじゃないぞ うちのF自の異世界転移の原因が古代文明や地球外生命体とかと繋がってる設定だからどうしようかと思ったゾ ＞SFやるなら物理現象をいかに守るかをしっかり描写してくれ
F自じゃないが、某なろう
それは「重力場」じゃなくて、「重力波」だろ。とか
なんで光速突破しているのに周囲の恒星の光が棒状に伸びていくんだよ。とか
光速より速い速度で移動中の宇宙船を亜光速以下の宇宙船が感知してトラクタービームで強制的に亜光速にできるって、不思議科学じゃなく、きちんと説明してくれ。とか
色々突っ込んでるが、結局は話が面白いかどうかで、細けぇこたぁいいんだよという俺様が通り過ぎますよ SFは物理現象を守ってるかはそれほど重要じゃなくてどれだけそれっぽく見せられるか面白く読ませるかだけだと思うぞ
F自世界に現地勢力以外の先史文明の超技術の遺物的なもの出すのはいいけどそれをどう絡ませるかだわな
エルフやドワーフや獣人が先史文明の遺伝子操作の産物で子孫が旧支配者の遺跡を守ってるとかファンタジーにちょっとSF入ってるの好き うまく説明できないけど
嘘ひとつの説明のために科学を使うのがSFだと思ってる SF技術は物理学的に可能かじゃなくて技術体系があるかとか根本の物理は置いてそれが一連の物理法則を持って成り立っているかを描写できればいいわけで
視聴者は物理的にどうかとかそういうのは見ないようにしてるからね
あえて指摘する人がいたらそれは悪質なSF警察でしかないわけで 適当に嘘の物理法則でっち上げてもそれっぽく科学的に説明できてればいいわけで
ガバガバな理論でもかっこよければOKみたいな
にしてもファンタジーのスレで話すことじゃないな 自分が書いてるのだと実は異世界転移に見せかけた未来へのタイムトラベルでしただからね
>>168
自分のだと亜人の起源は先史文明じゃなくて謎の生命体たね 戦記のルールが理解できて先を予想して楽しめるなら面白いのは推理物に似てる >>159
俺は島戦争×スタートレック・ボイジャーをネタに妄想したいな
悪魔艦長にいろいろ論破されるナードラや
自衛隊と共に戦う光子魚雷・量子魚雷無双するUSSボイジャー号とか 今書いているF自小説に登場する獣人は２種類いて、内１種はドラえもんのアニマルプラネットを参考にしているんだけど
あれは獣人と言うより亜人と呼んだ方が正しいかな？ 亜人という分類の中の獣人って感じかな
アニマルプラネットの不気味さの説明はいいよね
まずドラえもんが動物たちの手が人間と同じだと気づいてこいつらおかしいぞって違和感を覚えて
食料の合成工場でアニマルプラネットが飛んでもない科学によって運営されていることがわかり
そこでドラえもんの22世紀を超える科学力だと驚くことによってこの世界がドラえもんの手に負えないかもしれない不気味な世界になる 藤子F不二雄のドラ長編映画は作りこまれているから子供向けなのに大人も楽しめるんよ
ロボットが未来を変えるために主人公のいる過去にやってくるSF作品の２大巨頭だよな
もう１つはターミネーター
どっちもタイムパラドックスが起きてるから終わりが無い
今なろうで書いてる作品があるけど、自衛隊が蛮族を倒すだけのF自にはしたくない 自衛隊が蛮賊相手に無双するだけの作品書いててすみませんでしたw それでいいんやで
リアルでは無双できない自衛隊が異世界でなら無双できるかもみたいな妄想がF自小説の成り立ちの一つ
ある意味正道
もともとのF自物の勢いが弱くなって島みたいなのが残っちゃったから同レベルかちょい旧世代くらいの現代風異世界国家と戦争するみたいなのがF時みたいになっちゃってるけどこういうのはファンタジー異世界感あんまないからな
本来なら島みたいなのは架空国家VS日本だから仮想戦記寄りだと思う とはいえ敵があまりに弱いと自衛隊が出るまでもなく機動隊や海保で十分対応可能じゃね？と言われるし
uss constitutionレベルのフリゲートが100隻くらい出てきたところで護衛艦を出すまでもなく巡視船で充分掃討できるし
むしろ水上目標に対する精密攻撃なら巡視船のほうが上
最低でも機関砲を弾く装甲を持った軍艦や巡視船では対抗できない潜水艦とかが相手じゃないと自衛隊が出動する根拠が薄弱な気が 海自メインで勝負になる艦隊戦やりたいならそれなりの産業レベル持ってる近代国家もどきが敵になるのはしゃあない
艦船だと国の規模と技術レベルがそのまま出るからな 自衛隊のメアリー・スーを見たくてF自を読み漁ってる身からすれば、テンプレ自衛隊無双でもいいから新作が増えて欲しいところ(探せばあるけど少なくてオワコン感が否めない)
かといって召喚みたいな海空無双は味気ないから出来ればゲートみたいな陸自メインが読みたいって我儘を言ってみたり ＞リアルでは無双できない自衛隊が異世界でなら無双できるかも
一周回って、サヨクが自らの正義を信じて疑わなかった頃の『メガゾーン23』のようにF自が敵より弱い系に回帰されてもなぁ…
今更自衛隊は弱くて役立たずという昭和のプロパガンダは、キムチが喜ぶだけな希ガス デザルグとの50年先をいかれて抵抗できるけど平押しで押し込まれるという技術格差具合は参考にしてほしいくらいだけどね 幼稚園児相手にケンカ無双する中学生みたいなのをファンタジー異世界で自衛隊にはやらせたい
槍と盾持って密集隊形で進軍してくるファンタジー軍を戦車横に並べてミンチにしながら踏み潰していくみたいなのとか
騎馬騎士の軍団が迫ってくるところを機関銃で蜂の巣にするところとか見たい 4chで『オーバーロード』の感想でそれを書いて、『ゲート』でそれを否定したIDは
速攻でキムチ認定されてたなｗ >>187
基本的にはストレスフリーの展開が好まれる、ただし緊張感ゼロはそれはそれで面白くない、バランス調整が大事 今はストレスフリーが受けるてるよね
なろうに限らず韓国や中華系でもピンチになってもジェットコースターでピンチになってもすぐに解決するから
深みは全くないけど全然ストレスは溜まらんｗ ストレスフリーの展開(令和時獄変みたいな何か)
あまりに淡々とした一方的殺戮具合が駄目という人もいたようだが、あれは。 ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 貯めておいて開放するためのストレス展開とただの胸くそ展開を勘違いしてる作者が多いからね
ストレス展開入れるなら開放もセットにしないといけないのに開放が中途半端なまま次のエピソードに入ったり作者が敵側に変な思い入れして自衛隊が割を食ったり
創作物でまで叩かれ続ける自衛隊みたいなものを読みたいわけじゃないんだよな >>187
自衛隊苦戦系にするなら納得できる描写がないと不満が溜まると思う
例えば、敵国軍の科学技術が自衛隊と同格もしくは格上なら｢そりゃあ苦戦するわな｣って思いながら読めるけど、格下が相手なのに日本や自衛隊の上層部が無能ムーブかまして無駄な犠牲を出しまくってるやつはただただストレス溜まるだけ 海戦なら相手が5インチ砲2門装備のはるな型しらね型たかつき型たちかぜ型レベルの軍艦を持っててもいずれも新造時はSSM積んでないしミサイル戦では日本の絶対優位が覆らんよな
海は一番技術格差がモロに出るし >>193
前例ないから味方が無能ムーブするのはいいとしてキッチリ落とし前付けて欲しいんだわ
解任や左遷、描写無しでドロップアウトで済ますんじゃねぇよと シミュレーターで試したらターターだとww2機相手でもほとんど当たらん
たちかぜ型3隻に対して97艦攻99艦爆を各30機繰り出して攻撃
これに対しターターを計120発撃っても20から30機しか落とせない
まあこれは相手がミサイルのことを知っていて急降下で回避運動を取ってるからではあるが >>194
海と空、どっちが技術格差が出るだろうな？
まあそれはともかく、SSMは昔の奴を今の艦に向けても恐らく当たらない。電子戦等でソフトキルされる。
今の状況に合わせて昔のSSMを僅かずつ改修してたとかならともかく。
>>197
ミサイル以前は高射砲弾を数百～数千発撃って1発当たるかどうかの世界だぞ。 97艦攻は突撃開始距離が近いためミサイル射程である程度回避可能だと思うが
99艦爆は変則的な機動だと射爆照準器で対応できない気がする >>198
youtubeで87式の映像あったけど
亜音速程度の模擬誘導弾に当てることができなかったよなｗ そんなんカスタムミッションの内容次第だろ
OHぺリー VS P-51Dみたいなのやったことないからわからんけど
ミサイルマーカーオンの状態で直前回避とか急降下やったとしても感覚的にもそんなん無理と感じるが
でもS-300にP-51Dでやられずに攻撃したことはある
木々の隙間を縫って飛ぶの条件だぞw スキャンイーグルって自衛隊で購入費一機2億5000万円だろ
それが15機もポンと渡してくれるなんて支援様様だなぁ
米との同盟はこれだからやめられない、自衛隊が弾薬の在庫あんまり考えてないのもわかるわ
有事に無限補給編が約束されてるだけでもありがたいわ >>203
米軍の財力はファンタジーだからしょうがないね 毎年アホみたいな額の思いやり予算ってみかじめ料くれてやってるんだからたまにはご褒美があってもいいと思うよ ウクライナに渡すのは実戦テストも兼ねてるだろうし太っ腹ってわけでもないような気もするけどね
インフルエンサーに試供品渡すようなもんでしょ ウクライナも米国に不発のキンジャールや鹵獲したイスカンデルやクラスハ4を捕虜の技術士官ごと引き渡したりしてる(捕虜の引き渡しはいいのか？)から、それなりに代価貰えてるんだろう
露助削りまくってくれるだけでありがたいけど バランス的には、敵侵攻部隊をあっさり撃退するけど、その後調子に乗った乗った世論に出来もしない侵攻作戦を強要されて泥沼に足を踏み入れるとか？
これなら、戦力差が有っても何とかなる。自衛隊がジェノサイドを避けようとするのが前提だけど。 >>198
ファンタジー準拠の魔法とモンスター世界だとそもそも空中戦って概念がないかも
ペガサスとかワイバーンみたいな飛行生物に騎士が身体むき出しでまたがってるようなのだと偵察飛行や簡単な爆撃みたいなことはできても空中での戦闘はまず無理だわな
自衛隊に合わせて戦闘機での空中戦をやらせようとすると第二次大戦から近代程度くらいまでは産業レベル上げないと勝負にすらならないし
それだと舞台がファンタジーである必要なくなってただの架空戦記になるわな
まあファンタジー舞台でドラゴンが音速で飛行して装甲は戦車程度機動性はヘリ同等攻撃力も大砲並みの化け物でもいいんだけどね >>210
馬上戦闘や騎兵という概念のない退屈な世界から来たんですかね?
それこそ蒙古みたく飛行生物からぶら下がって弓射ったり、チャリオッツ的な乗り物（入れ物?）に兵隊乗せてみたり
でっかい棒やモーニングスター振り回したり拳銃や騎兵銃パンパンしてもええやろファンタジーなら そもそもファンタジーなら生身の人間が飛んでもいいと思う
アフガン航空相撲みたく >>211
地上で騎馬同士がぶつかり合うような馬上戦闘があっても空中で同じことができるとも限らんし
それに馬上戦闘とかできる程度のスピード感だとヘリにも相手にされないだろうし自衛隊相手だと下から小銃で撃たれそう
音速とまでいかなくても時速200km近いスピードでも飛びながら弓とか馬上槍とかモーニングスターで直接ぶつかりあって戦闘できるのはそれはそれでファンタジー
まあ設定次第だけどな そこまで出来ちゃうほどのファンタジーなら、もはや飛んだり撃ったり斬ったりする必要すらないかもｗ >>214
なるほど
ハジケ対決か
聖鼻毛領域発動!心をさらけ出さなければしぬ! 戦闘機とかヘリにランス突撃するペガサス騎士とか見てみたいような気もするけどファンタジーすぎるわな
正面から突っ込んでくのだと何だこのバカで機銃掃射で血煙になりそうだがｗ ナウシカとウィザードリィの元ネタの一つのパーンの竜騎士だとテレポーテーションとテレパシー、タイムリープ使えてたな コラボの基本は両陣営に格好いいシーンを用意することと考えると難易度高いな
たとえば南斗人間大砲と剣術を組み合わせ戦闘機と戦わせて両陣営を格好良くできるか…
ファンタジーで視界外戦闘だと占いとか呪いしか思いつかないから
占いで探知も追加するのも有りかも
忍者みたいに布で軌道変化したり背中のロケットで空中ジャンプも有りかも
戦闘機は対ステルス用レーダーを人間サイズに調整するが
ドップラーレーダーでの遅い目標探知が難易度高く下方に死角ができるかも >>216
そういえばGATEで竜騎士vs汎用ヘリ戦があったな
学習した帝国兵に奇襲かけられたり、元から機動の遅いヘリ側は最初から最後まで圧倒的劣勢に立たされるかと思ったけど、ヘリパイの操縦テクやドアガンのお陰で何とか粘れてたな
ファントムが到着して竜騎士達は一瞬で駆逐されたけど
F自でファンタジー相手に互角な空中戦を描写するには戦闘機、戦闘ヘリのバックアップなしにしないと成り立たないことがわかるね ワールドトリガーからトリオン体取ったみたいな射程や威力してる世界観に音速爆撃機やミサイル持ち出したら魔王の城も紙同然なので、仮に守備に回った場合は単にドラゴンとかの戦力を戦闘機並みに強く設定するか、FF12の魔法障壁のようになんらかの術式を使って単純な火力だけの問題でなくするかの二択になると思う
前者の場合は自衛隊の文明力が進歩すればいつかは追い越されるので後者の方が良い
攻撃の手段も霊体とかミームのような目に見えず触れもしないものを使ったり、レベル5デスとかグレイトフル・デッドみたいな条件で発動するタイプの能力があった方が幾分マシ >>212
F自世界は人間のパワーを控えめにするのがお約束みたいな感じだから
生身で空を飛ぶのは何となくアウトっぽい雰囲気ある ゼロ魔世界みたいに魔法使いが魔法で空飛んだり攻撃魔法でマップ兵器みたいな攻撃したりゴーレム軍団作って進軍させるみたいなのを自衛隊がどう戦うかみたいなのは見たいような気もするが
そうなると派手な戦闘は少なくて特殊部隊が暗躍して魔法使い暗殺して回るとか長距離から狙撃兵が一人ずつ狙撃するとかかなり地味な戦いになりそう
派手そうなのは戦闘機に爆弾積んで王都とか領主のいる街とか魔法使いが集まってそうなところを爆撃するみたいな直接魔法使い相手にしない攻撃くらいか
ゼロ魔世界だと魔法使い潰しちゃえば一般兵は剣と槍持って突っ込んでくるだけだから陸自の小銃持った一般兵でもどうとでもなるだろうし >>221
正直GATEだとか戦国自衛隊の系譜だとかそういう一つの作風にいつまでもこだわってくれるとその…困ってしまうな
ジャンルとしてそうであるべきなら何か新しい言葉が必要なんだろうが、多分そうじゃないだろうし
俺は見たいし人間のパワーが高い世界と自衛隊との戦い ゲートの炎竜編より前の部分みたいなの結構好きなんだけどな
大規模戦みたいなのはクライマックスに持ってきてそれまでは小隊単位で行動して現地で探索するみたいなの 超人相手にも無双するF自ものにするなら召喚みたいなバカナー展開ではなく
今話題に上がってる鳥人間(飛行人間)を例にして
鳥人間の軍団、飛来
↓
自衛隊側、小銃やキャリバー、87式自走高射機関砲などで撃ち落とす
↓
鳥人間側、スピードを上げたり、小銃弾を防げる程度の防御力を身に付けて対策
↓
何度も交戦していく内にパワーアップしていく鳥人間のスピードが遂にプロペラ機並の速さになる
↓
自衛隊の被害が当初より拡大、埒が明かなくなり、戦闘機やら戦闘ヘリを引っ張り出す(最初から出さなかったのはオーバーキルやら燃料の無駄が理由)
↓
鳥人間｢我々とてパワーアップした筈なのに、そんなバカナー｣
ってな感じでいたちごっこ形式で徐々に無双していく感じが見たいっすね 超人相手にも無双するF自物
キン肉マンの星にゲートが開いて自衛隊VSキン肉マンみたいなのかと思った 超人てかこの場合は亜人やなw
鳥人間を飛行能力の持つ人間と置き換えてクレメンス ルーントルーパーズはバランス良かったけど、作者の発狂が全てを台無しにした 鳥人間なら習性として森の中を高速で飛行してそうだし、遮蔽物だらけの空間を時速50-60kmとかで飛んでくる、
とかだと対人レーダーで対処するにしてもかなり苦労するかもしれない ハチドリの鳥人間
ホバリングできるけど一日中なにか食べてないと餓死する
人間サイズだと森の中を高速で飛ぶってのは難しそう
有翼の人型だと大型の猛禽類とかアホウドリみたいな飛び方になるような気がする
有翼人種ってロマンだけど実物だと地上では羽が邪魔だし飛ぶには両手両足はデッドウェイトでしかないから翼の負担になりそうなんだよな
現実的な落とし所は顔と胴体だけ人型のハーピーみたいな形で落ち着きそう 異世界人の装備
空飛ぶ箒…プロペラ機並みのスピード
魔法の剣…リーチ1メートル弱, なんでも切断, こぼれない
魔法の弓…有効射程1km, 弾速700m/s, 1発/秒, 弾数無限, 誘導, なんでも貫通
魔法の盾…ジャスガで半径1mを絶対防御。
魔法の鎧…欠損と病気を防ぐがダメージが蓄積すると破れる
魔法 最大MP 100/日
魔法結界…敵に顔を知られていない味方へ向かう遠距離攻撃を無効化。術者を殺すと解除。半径5km, 使用中は術者5人を結界の中心に拘束する必要あり。
火炎玉…有効射程30メートル, 弾速400m/s, 直径1メートル(炸裂時4メートル), 一様に1200度, 軌跡は事前に設定, 1発/秒, MP10消費
死の魔法…相手の持ち物や痕跡から攻撃。身体の一部なら即死。それ以外なら軽傷
霧に変身…攻撃を通さなくなる。消費MP1/秒
落とし穴…目の前に設置。落ちると即死。穴の直径2メートル。消費MP1
ミーム攻撃…特定の情報を特定の単語/言い回し/韻律で伝えて発動。属防がない場合1時間後に発狂し、情報を同様の方法で仲間に伝える。
これ持った50人でなんとかしろ 有効射程1kmの弓があっても射手の視力がついていかなそうだから視力補強魔法も付けてあげて
魔法補助無しでスコープ使うにしても弓の山なり弾道だと目標はスコープに収まらないような
矢も弾丸より風の影響受けそうだし ファンタジー千里眼や透視魔法で山の向こう側が見えたり
飛ぶ時だけ腕が羽に変化したり肩から羽が出てきたりでいいだろう >>233
｢MPが足りません。｣が頻発しそうだが、補給物資の少なからぬ部分をMPに統合できるというのは大きな利点ではある。
あとは、MP供給をどうするかだな。 一人が幽体離脱して無事に戻って来れたらスポッターになれるな F自ってこういう脳内設定ずらずら並べたり、
兵器のスペックずらずら並べたりする奴ホント多いねｗ
話が書けない 話の面白いのが読みたきゃGATEとか読めばええやん
既に面白いものをこれ以上面白くする必要ないね もともとこのスレってそういう設定語りみたいなところから始まったスレだし
初期は軍板に間借りしてたしな
ゼロ戦VS飛竜騎士強いのはどっちとか自衛隊戦車に勝つにはファンタジー戦力どれだけ必要とか面白い議論してたんだけどな
そういうとこからインスピレーション受けたやつがSS投下するようになってF自小説スレみたいになっていった
島はかなり後になってネタ切れ感が出てきた頃に誰かがネタとして出すようになっただけで決してメインストリームじゃないしな
架空国家VS自衛隊ってだけでファンタジー要素日本転移ってとこ以外かすってもいないし 新しく出来た世界はフロンティアです。が更新ｷﾀと思ったら戦力一覧だけだった
とりあえず生存報告だと思っておくか >>236
このスレのこと言ってるんじゃなくて、そういうSS作者が多いって話だよな？
確かに、設定集ばっか熱心に作って、肝心の中身がスカスカなの多いね。
設定完成したら満足しちゃって、途中で飽きてエタッちゃう奴とか。
（『日本国召喚』あたりの二次に多い印象） 鳥人間か
ハーピーとかは足りない揚力と足に偏ってる重心は魔力を浮力に変換して相殺してるという設定を昔から考えてた
視力が2以上とか飛ばない時は素早さ防御力底辺だが飛行用のMPが常に溢れて低中級魔術を短時間のチャージで繰り出せる特技があるとか
https://imgur.com/CUiv064.png 話の発端が超人だった割に、魔法系の話題ばっかりやな
フィジカルお化けタイプって、F自だと見たことないし何となく出てこないのなんでやろ
弾丸避けてくる達人とか蹴りで装甲車ぶっ飛ばすような奴とか、そう言えば見たことないわ そういうの出すとリアルガーって騒ぐやつが現実で現代兵器に勝てるわけないだろとかキレまくって否定するからでしょ
範馬勇次郎とか三國無双のキャラみたいなのがいる異世界VS自衛隊でもそれはそれで面白そうではある
まあ実際はそういう戦闘を面白く小説に落とし込めるようなやつが少ないからだろうけど フィジカルお化けタイプなら最近、裸日本本土決戦という作品がありましたね。F自じゃないですが。 超人度合いは範馬勇次郎レベルとメイトリックス大佐レベルで話を作る難易度が違う気がする
範馬勇次郎レベルは下手な書き方してしまうと上等な料理に蜂蜜ぶちまける形になりそう 現実兵器はスペックが明確に決まっているから、ファンタジー側もそれに合わせる必要がある(力量を拮抗させる場合) 剣で拳銃の弾丸落とすとかならともかくとして小銃に対応してたらただの化け物なので、そういうイメージを壊さない範囲での強化が望ましい
何か特定の条件で飛び道具を無効化するような能力を持った奴が居たらいいのでは ファンタジーの超人戦士なら、銃口を見て射線を見切るくらい 普通にやって欲しい
身体 >>237
>>238
GATEはF自というジャンルをより一般化したジャンルだけど今読むとやっぱ古いなあ
10年前の社会情勢だしな、自衛隊も大分変ってきて中国などは笑えない存在にのし上がりロシアが思ったより弱いが国際的な影響がデカすぎて未来がどうなるかの予測がつかない
F自の多くはどうも10年前の社会観なのが多いし対テロ戦争めいたところがある、GATEも島も対照的だけど対テロに主軸を置いてるし
日本が転移して何事も問題ないというのはここ最近の時事だと無理そう まさかF-3が完全自国開発でなく国際共同開発で
更に米国が身を引いて日英伊共同開発になるとはなあ
異世界転移したら自力じゃ作れないし下手すりゃ整備もできないじゃん
この海のリハクの目をもってしても見抜けませんでした >>250
ネットでは10年前、中国なんて十年もすればバブルが崩壊して終わるといい
今も同じこと言っていて
多分十年後も言ってると思う >>250
兵士個人の力だけで事態を対処しきれるのは対テロ程度までが限度だろうし、社会情勢以前に主人公を社会のどの階級に位置させて話の上で如何なる役職与えるかっていう領域の話だろ
別に現場の一兵士中心の話じゃなく、総理大臣とかが世界の覇権を巡ってバトルする話が読みたきゃゲートじゃなくてムダツモよんどきゃいいわけで 10年前の小説の時事ネタ見て古臭いって当たり前だろ
10年前から今の世界情勢予測して書いてたら預言者だわ
軍オタでもロシア軍が想像以上に無能だったなんてこのウクライナの件の前まではわからなかったわけだし 俺個人の意見としてはファンタジー側の設定は複雑な方が良いと思う
属性とか耐性みたいなのがあったりして戦い方の定石というのも決まっている
うまく言えないがこの技は身体があったまってる敵に効くから炎系の技と併用するだとか、あるいはそうした技を撒いてきたらその技を警戒したり、もしくはハッタリだと思ったり
そうした定石がある中で全くそれの通用しない近代兵器の純粋な火力が現れて、新しい魔術か？なら何属性か？相手の意図は？とひとしきり考えたあとでやっと「これ魔術じゃねぇ！」ってなるのが気持ちいい
そして魔術じゃないと分かった後も相手の不可解な行動に自分達の知識だけでなんとか推理を働かせて、その読みが99%間違いだと知りつつ作戦を練るのが気持ちいい ＞ 防衛省が、相手の射程圏外から攻撃できる長射程の「スタンド・オフ・ミサイル」を1500発以上整備する方向で検討していることが31日、分かった。
ソースがふたばの軍板ですら信用していない産経というのがアレだが
中国にミサイルを打ち込めるのが、F自で
『極東大戦』のように、中国が日本の空港や港にミサイルを打ち込んできても、打ち返さないで持ち腐れなのが現実の自衛隊というのが、なんともね ネットでは猛虎だけど現実じゃあチー牛なのがリアルなネトウヨなのがなんともなあ
誰か中国大使館に手製爆弾や散弾銃でかちこみかけようという英士はいねーのか >>258
大使館になんかしても自己満足なお気持ち表明程度にしかならないんだよなあ まぁ「ネトウヨガー」「ネトウヨガー」と言ってるだけで満足しちゃうのがアノ国の祖国を愛するネット戦士ｻﾏの代表例だからな 大使館にイタズラするとか、何でこうも頭の悪い投稿をする愚か者が出てくるのか？
やるならバキュームカーで黄金水撒こうぜ 大使館にペットボトル入りうんこ投げつけるとかうんこ撒くのはお隣の国の得意技だからバカやるにしてもそこまで落ちなくていい 自衛隊ってよく「他国に上陸したり侵攻する能力がない」って言われてて、その影響かF自でも敵国に上陸する描写がある作品がかなり少ない気がする(片手で数えられるぐらいしか見たことない)けど、軍事ニワカ自衛隊ニワカのワイは｢ローリダみたいな近代相手ならともかく、GATEみたいな銃の概念すら知らない中世相手なら水陸機動団じゃなくてもいけんじゃね？｣って思ってしまうんやけど実際どうなんやろか(勿論、上陸後の補給体制万全、上陸前に敵基地を全部潰した前提で) >>263
自分で答えに辿り着いてるじゃないか
>勿論、上陸後の補給体制万全、上陸前に敵基地を全部潰した前提で
この能力が自衛隊に無いから、他国に侵攻できないんだぞ >>264
言われてみればせやなw
GATEの親日派議員救出作戦を思い出してこの疑問が生まれたけど、そういえばあれは陸続きで距離も近ければ航空機出し放題だったし、1日もせずに撤収してたな
海を超えるとなるとそれが出来なくなるから無理か >>265
大体そんな感じ
GATEの例の講和派議員救出作戦は、軍事的には強襲(Raid)と呼ばれるものなのよ
強襲とは、敵地の占領を目的とせずに、敵の枢要部に打撃を加えてからさっさと撤収するタイプの軍事行動のことで、
この手の作戦なら、補給の事はさほど考えなくて済むから、今の自衛隊でも出来る
ちなみに君の言うような、海を越えて強襲することを海軍襲撃(Naval raid)と呼び、これは今の自衛隊でも出来ると思う
でも敵地（とは限らないが。国内の被災地とか、PKO海外支援とかでも良い）
を占領するタイプの軍事行動は、補給が重要になってくるので、自衛隊単独では荷が重いのだ たぶんケースバイケースに尽きるんだろうけど
結局のところやろうと思えばそりゃどんな作戦でも実行することはできるよ
ただし、防衛線維持以外はできることの限度はかなり低いし露軍レベルにグダる可能性も高い
ということなんじゃないかな
>勿論、上陸後の補給体制万全、上陸前に敵基地を全部潰した前提で
上陸前に航空基地全部潰すならわかるけど防衛陣地全部潰すは召喚の見すぎや
後者は米軍様でも無理だゾ ローリダ、ただの雑魚なのに何であんな面倒な話にしてるのかわからん。
中世だったら基地＝城なので全部ぶち壊すとか普通にできるし、野戦軍が地形に隠れることすらせん。
中世どころか近世の戦列歩兵ですらそう。榴弾できれーに即死する。 ゲートだと銀座のど真ん中に門が現れて阿鼻叫喚の大惨事になり、だからこそ自衛隊出動も早かったけど、あれがもし南鳥島あたりに現れてたら阿鼻叫喚の惨劇が起きなかったら危険が遠い分自衛隊の出動も遅くなってたんだろうか？ 南鳥島、海自の基地要員と気象庁職員くらいしかおらん。
門の向こうは絶海の孤島です！と報告できたら(できるのか？つかまりそうだが)、軍を進める気配がない。 >>268
>中世だったら基地＝城なので全部ぶち壊すとか普通にできるし、野戦軍が地形に隠れることすらせん。
敵もアホじゃないから、そのうち地形に隠れるようになるのでは…？ >>266
なるほど
> でも敵地（とは限らないが。国内の被災地とか、PKO海外支援とかでも良い）
> を占領するタイプの軍事行動は、補給が重要になってくるので、自衛隊単独では荷が重いのだ
自衛隊が敵本国に上陸する作品を読んだことあるけど、米軍艦同伴だったのは日本の補給艦だけで前線兵を支えるのは厳しいってことか
>>267
> 上陸前に航空基地全部潰すならわかるけど、防衛陣地全部潰すのは召喚の見すぎや
> 後者は米軍様でも無理だゾ
マジか初耳や
召喚でF-2で精密爆撃してたシーンあったけど、それで兵舎を爆撃ってのも現実じゃ無理なんかな >>271
軍靴のバルツァーとか読んでみたら？ちょうど戦列から散兵に移行する時期だぞ GATE帝国という条件を見落としてたので言い訳させてもらうと
第一次第二次大戦レベルの塹壕+相手多すぎて無理
普仏戦争レベルも数多いし直ぐに散兵や蛸壺対策されるからおそらく無理だけど組織行動は困難にはなりそう
中世~近世GATE帝国だと直ぐに森に散り散り逃げるだろうから爆殺効率は依然として低いだろうけど貧弱な兵站が空爆で瞬殺されるから高い脱走率と相まって空爆だけで組織崩壊や撤退にいたる可能性は有り得ると思う ゲートレベルの帝国なら帝都に空爆と空挺降下で帝都占領できると思う
王族が逃げる隙与えずに往生空爆してパニックになってる間に主要貴族邸にヘリ降下して国の中枢抑えてしまうとかでいいような気がする
防空設備もレーダーもないなら航空戦力使い放題だからジワジワ海岸線から占領地増やしてくみたいな効率悪いことはやらないんじゃね >>275
>主要貴族邸にヘリ降下して国の中枢抑えてしまうとかでいいような気がする
史実のアメリカはそれを各地でやろうとしたが、失敗続きなんだよなぁ…
キューバ、イラク、アフガニスタンは失敗した
パナマやグレナダでは作戦自体は成功したが、その後の歴史を見ると… 確かにゲートの帝国くらいなら上陸阻止できる兵力も機動力ないし本人達もやれると思わんだろうな
けどいきなり空挺だけで帝都攻略は同意しかねるが 剣や槍で武装した連中が、自動小銃で武装した兵隊に勝てる道理はないから、まあ
何もできず死体になるだけよ。 >>276
あれGATEの帝国軍が銀座でいきなり何したかっていうと殺戮なので、占領地ではまず殺戮をやり、
絶対的な力の差を見せつけてから統治を行うって発想で動いてるんだよあそこ。
そういう前近代的メンタリティでやってるとこに占領軍は民間人を殺しません、裁判を公正にやります、
奪ったりもしません…だと臆病あるいは実は弱いから殺さないんと舐めてかかってくる可能性は高そうだ。 >>279
正規軍壊滅までボコって保有軍の数を(属国の統治が無理なレベルまで)制限したら大人しくなりそうだけど、それまでが大変やろな
ゾルザル含め帝国幹部は空挺降下を見せつけられ、その後も現在進行形でボコボコにされっぱなしなのに「帝国は全然負けてねぇ！絶対に勝てるんや！」って楽観してた(もしくはプライド故かそのことを頑なに認められない)連中ばっかだったしな
GATEの帝国は科学技術レベルはF自の中では低いけど、抗戦意識はF自でもかなりの上位だと思うわ(自衛隊の銃弾を跳ね返せる生物兵器にジャイアントオーガを使役したり、ヘリといった未知の兵器が相手でも時間をかけてでも弱点を探り当てたり) >>280
だからそれじゃ足らんと書いたのよ。正規軍だけ壊滅じゃ「負けてねぇ！」って言い出すのが出る。
そういうワカランチンは都ごと焼き払って死体にしてやらんと理解せんし、そういう脳味噌だから、
銀座で殺戮を繰り広げたりする。 F自エネミーでよく見る謎の精神構造した督戦ポジか
毎回謎理論ぶち上げて発狂してソンナバナカの行動様式見せられるけどアレってザマァ趣味がない読者にはツマラナイというかまたコレかって感じなんだよね
召喚や日出ずる作者や召喚ブログ民はいたく気に入ってるようだけど >>281
銀座事件の報復の第一弾と第二弾がアルヌス防衛戦とイタリカのヘリ無双だったわけだ
自分的には軍人全滅まではやっていいと思うけど、流石に民間人までやっちゃうと現代国家日本が野蛮な中世帝国と同じレベルに堕ちるよ
いくら好戦的なお国柄で育った帝国民でも戦力ほぼ全部もぎ取られた上に、帝都上空で連日戦闘機やら戦闘ヘリ飛ばしてたら流石に勝てないってわかると思う(自衛隊の装備お披露目会で早々に抗戦を諦めて講和に寝返った議員が居るくらいだし) さっき言ったことと矛盾すると思うが、ボコされても負けを認めずに徹底抗戦に行動を移すのは軍部のタカ派だけだしね(GATEはそのタカ派幹部が多かったのが問題だけど)
最悪タカ派幹部全員潰しさえすれば混乱して自滅しそう >>283
大丈夫だ。無差別爆撃や原爆投下でアメリカを野蛮な中世帝国と批難する奴はあんまおらん。 異世界の空軍勢力だけめっちゃ強くすれば爆撃は防げるんじゃないか？
天気を自在に操る奴とか 勘違いしがちの人がいるけどF自読者は草野球チーム相手にプロチームが袋叩きにするんじゃんくて
グラウンドを使っている草野球チームを完全武装の自衛隊が皆殺しにしてグラウンドを占拠する話を求められてるんだよ >>282
F自の感想欄でドヤ顔してる毒者ですか？ GATE帝国が相手にしてる特地派遣隊が陸自の極一部という事実
仮にアルヌス突破しても門を潜った先にいる機動隊にまず苦戦しそう
>>287
いつも草野球チームの方から先に顔面に剛速球投げて挑発してくることに関してはどうなんですかね…
グラウンド占拠に関しては一部で十分でしょ(敵国の鉱物資源採掘権を獲得とかね) ＞F自エネミーでよく見る謎の精神構造した督戦ポジか
＞毎回謎理論ぶち上げて発狂してソンナバナカの行動様式見せられるけど
頭の悪い文章だから、何を言っているのか今一つ要領を得んが
大祖国戦争やテト攻勢でベトコンがやらかしたことをボクチャンは全く知りませんっていう、無知自慢かｗ >>289
そういうのが超音速の剛速球投げ返されて頭がスイカみたいにパカーン！と行くのを期待したいのに、
何故かちゃんと野球をやろうとしたり、せいぜい腕がなくなるくらいで済んでいたり、よう分からん。 >>291
> 何故かちゃんと野球をやろうとしたり、せいぜい腕がなくなるくらいで済んでいたり、よう分からん。
プロなんだから三下のアマチュア相手に挑発されても冷静にプレイするのが流儀でしょ
ぶっちゃけ草野球側が二度と野球出来なくなるまでボコすとこまではいいと思うが、グラウンドを更地にする(民間人諸共都市を吹き飛ばすとか)までは行って欲しくない
力で相手をねじ伏せ続けるよりかはボコボコにした後で飴を与えることで｢これがプロ(文明人)と我々アマチュア(野蛮人)の度量の差か…｣と心も一緒に折るパターンが好き 来年から装甲車を29両調達らしいけど完成品を直ぐに用意できるパトリアと違ってまだ試作段階に見えるMAVを来年にも量産できるものなのかな
ただの予算計上なのかな 生産体制作って供給できるようにできたら予算付けてやるじゃメーカー怒ると思うよ >>293
概算要求の話？
あれは予算計上ですらないぞ
あれは財務省に「こういう調達計画を立てていますので、予算ください」ってお伺いを立てるための文書だ
これから財務省の中で概算要求の中身が吟味され、場合によっては、29両だった筈の数が10両とかに減らされる可能性もないではないのだ
で、今年の暮れに財務省から内閣に予算案が提出され、来年の頭に国会に提出され、ようやく予算として計上されるわけですな
仮に三菱案が採用されたとして、生産ラインを作るのに2、3年かかるとして、配備は2025年頃になると予想してみる なろうにF自投稿してるけど、最大の問題は転移先の説明だとわかった
感想には「関係ない話が長い」「日本の出番無くて読むの辛い」とか書かれてしまった
4年かけて魔物の駆除や交流を書いてきたけど、一番書きたい最後の戦闘シーンの布石！
と、返信に書けるはずもなく…
ちと、辛い
1話書けたら投稿しているけど、それだと動きが少ないから、1章毎に投稿した方がいいかな？
ちなみに1話完成まで、2週間かかる なろうで人気取りたいなら書き溜めて章ごとに1日毎更新に切り替えて読者にストレスを与えない方がいいよ すげえ基本的な質問だけど
F自物ってジャンルはどこで投稿してるの
激戦区のハイファンではないのはわかるし異世界でも現代でも恋愛ではないのも想像がつく
日本も自衛隊も出てくるからローファンでもいいような気もするけどこれもちょっと違うような気もするし
自衛隊メインならヒューマンドラマとかアクションでも良さげだし
召喚みたいに空想科学か島みたいにその他にすればいいのかようわからん 単純にその作品のウリが何かでジャンルを選んで欲しいな
ミスマッチは勘弁 >>297
ありがてぇ
１章書き溜めて１日投稿に切り替えてみる
>>298
うちはファンタジー側も現代戦についてこれる設定だから、SF空想科学にしてる >>296
>>296
何が言いたいのか分からなくて草
自分の作品の小道具の設定そのものを悩んでるのか、設定をどう説明するのか、お話にどう落とし込むかで悩んでいるのか
作品の投稿スタイルについて他人の意見求めたいのか、文章の主題があやふやで色々ふらついてるわ
きっとそういう性格だからぱっとしない感想ばかり貰っちゃうのではないかしら
ちな君の悩みなどどうでもいい パフェでも食って嫌なことは忘れろ F自でもう一個護衛隊群を創ろうとした場合DDは2桁護衛隊からあさぎり型護衛艦を引っこ抜きDDGは練習艦になってるはたかぜ型護衛艦を現役復帰させるとして護衛隊群の顔たるDDHはどっから引っ張ってこよう？
やっぱ新造しかないか？ なろうはとにかく頻繁に投稿しないと駄目
書き溜めて頻繁に投稿、頑張って切りが良いところまで投稿し尽くす
間が開くと読者一気に減って戻らない >>302
1個護衛隊群を新編するというなら、艦は新造になるでしょうな
そもそも護衛隊群というのはフォースプロバイダーだ
フォースプロバイダーの能力を拡充するためには、論理的な帰結として艦と人員を増員する以外の選択肢はない
フォースユーザーの場合は、他部隊から艦を引っこ抜くような、タコが自分の足を食べる芸当も可能だけど、
フォースプロバイダーにはそういう事は出来ないぞ 鹵獲した敵国の艦で新編するというのはどうでっしゃろ
使い物になるかどうかはさておき、話作るにはうってつけの存在だと思うんですが ファンタジーなんだからどっかから生えてくるとかにしてもいいな
艦魂美女もセットで
アルペジオ？なんですかそれは 異世界召喚されて軍拡に走る日本を描いた作品は多々あれど縮小近代化に突っ走る日本ってないよな
能力だけで見れば2桁護衛隊の14隻の戦闘能力を最新のDDG1隻 DDでも2隻いれば補えそうだが
それこそどこに敵が攻めてくることがわかった上で参戦の口実と、戦後の賠償金増額を目当てに老朽艦を無人で停泊させてわざと撃たせるのは日本らしくないか？ F自ってジャンルから行って日本が転移する先が戦争やる気満々な国しかいないような世界なんだからそりゃ軍拡に走るしかないんじゃね
周りの国と話し合いで事が進むみたいなのだと日本の技術SUGEEEE現代技術SUGEEEで自衛隊も活躍できる場が少なくて普通に異世界交流とかの別ジャンルになるだろ
XXXってないよなって逆張りしてもジャンルそのものの主題から外れてればそりゃないわとしか言えんよ 日本が転移じゃなくて
ファンタジー世界が現代に転移するパターンって面白そうだけどないな >>310
蛮族ムーヴかまして日本以外の国に分割統治が目に見える 日本以外の国が蛮族ムーヴかまして日本ハブってファンタジー世界を分割統治だって?そういうのは現実だけにしとけよw 地球に異世界国家現るの設定で話を書くと他国の介入を防げない、かといって異世界舞台だと外国だよりの装備の調達で問題発生
自由そうに見えてメッチャ難易度高いんだよF自って
ある意味ゲートは折衷案に近い設定で上手くやったが ゲートが複数（世界規模）にして各国を拘束するという手もあるな。 >>308
中露みたいな領土拡大に目がない国がそこら中にうじゃうじゃいる世界でわざわざ軍縮するメリットなんてなくない？
縮小した分、近代化しても数は揃えかないと困りそう
護衛艦や巡視船を減らしまくった結果、いざ戦争になった時に遠征に回せる分しかなくて、その間にガラ空きになった日本列島に別の敵艦隊が…なんて洒落にならんし
強いて言えば異世界にも国連みたいな組織があって且つ、日本がアメリカのように介入しなくても済むレベルの力を持ってるなら軍縮はしてもいいかもね(日本の介入はあくまで最終手段)
まあ異文化交流がメインになりそうだけど 予算と資源がなくて財務省にこのレベルの仮想敵にこの装備入らないよね？と絞られて老朽化していく端から廃艦、新造艦はモンキーモデル化とかかね あるいは民生転用前提でスペックが上がるケースとかね。
F9エンジンコア流用で民生航空機を動かすとか >>313
>地球に異世界国家現るの設定で話を書くと他国の介入を防げない
日本の領土の中に異世界国家が現れるというのはどうだろう？
中央アルプスのど真ん中に異世界国家が現れるとか…
在日米軍はさておき、中露の介入は無いのでは？ 日本国内に異世界国家がって場合でもゲートみたいに国連管理下に置けとか他国からの介入は止められないだろうな
文化や技術や異世界知識みたいなものを一刻独占は許せないって国が隣接してるし >>319
誤 一国独占は許せない
正 自分たちだけが独占したい というか普通にシーフとかスカウトとかタンクとかテイマーとかポーターとかがいる世界観と自衛隊が戦う奴が読みたい 第一次「異」世界大戦(n3452fl/)に新しく出来た世界はフロンティアです。(n5999fy/)を若干混ぜたような代物があった。
文章がそこまで悪いわけじゃないんだが、少なくとも今は上記以外の特徴が見て取れない。
地球は異界に転移してしまいました(n5419hv/) >>322
日本の国産戦闘機がJF表記とか違和感凄いな
中国の戦闘機を導入したかのように錯覚するｗ このスレ何か話題振っても一言目が全否定で二言目は人格否定になるよね
まさか会社でもそんな態度を… わいわいがやがや盛り上がれないのは普通にね･･･。 最近少ないけどさ
作品や作者の悪口の時は盛り上がってるだろ 元々ニッチなマイナージャンルでゲートが奇跡的に偶然ヒットしただけ定期。 つまり遠回しにこのジャンルは普段は盛り上がらない陰気な場所と言いたくてわざわざレスしてくれたんだね 要するに遠回しに抱いてと言いたくてこんな陰気なスレにレスしとるわけですね貴公らは
可愛いな >>328
良いものは売れると胸を張って主張できんのか？奇跡とか偶然なんてのは敗北者の言い訳に過ぎぬ
因みに売れないものは悪いから売れないのだ
F自がいまいちパッとしなくて流行らんのも根本的な流行らない原因が(ry
艦○こ○くしょんのアニメ新作楽しみだなあ(白目) 敵に対して必要以上に日本が強いすぎる（日本に対して敵が弱すぎる）と面白みが減ってしまう、トップガンマーヴェリックで主人公機がF-18じゃなくF-35だったら低空飛行の必要もなくあっさり敵を蹴散らして作戦完遂できる、けどそれがおもしろいか？緊張感があるか？という感じ
https://m.youtube.com/watch?v=TYf-THJ2nQg なんつーか、このスレはテンプレ嫌いが多い印象
テンプレな新作や設定、考察が出ても大して盛り上がらず、逆張りか脱テンプレした作品や考察だけが話題になってるんやな テンプレが悪いとは言わんがねエンタメである以上物語に起伏や変化球も欲しいやん？
剛速球のストレートのみで奪三振、パーフェクトの試合もも悪くないんだけどね 野球場に戦車でやってきてピッチャー(戦車)が剛速球(APFSDS)をぶっ放せばおk そもそもF自そのものがファンタジージャンルでもなければ仮想戦記ジャンルでもないテンプレ外しした外道ジャンル ロシア軍、銃がなさすぎて19世紀のモシンナガンを使用
事実は小説より奇なりってね ドラグノフ先輩は動員兵に配れるほどソ連時代も含めて保有量が無かったから・・・
というかもともと予備役はそういう編成という話だし、まぁ、多少はね？ >>333
まあF自はテンプレートなんてものが出来るほどに流行ってるジャンルじゃあないけどね
戦国なんちゃらとかジパなんちゃらとかなんちゃら斯く戦えりとかなんちゃら国召喚とかなんちゃらスターハンターなんかに似ているようなのは珠に見かけたりするがね >>340
待て、ジパなんちゃらはファンタジーちゃうやろ
なんちゃらスターハンターは思い当たる作品がないんだが？ >>338
銃一丁を２人で運用するくらいになってからが本番
戦争はまだまだこれからだ >>342
そのうちクロスボウやマスケット銃の使用を検討したりしてな
前例に帝国陸軍 38人殺しの無期懲役囚ロシア人、兵役志願‥
いくら人手不足でもこんなの採用しないとは思うが・・・ 何となく思いついて自分も書き始めたけど、ゲートってよく出来ていたんだなぁと痛感してる
相手側の国が現実的と言うか常識的だと、話が転がしにくくてしょうがない
物語開始時点で、敵主力を半壊させた上補給と通訳の問題をある程度解決、イタリカ防衛戦で現地の主要人物に力の差を認識させる
この辺の流れが本当に練られてる オスカール・ディルレヴァンガー「うちはそんな奴ばっかりなんだが」
人間のクズしかいない掃き溜め部隊って現実にはアレだけど、話作るネタとしては悪くないよね
読む側がどう思うかはさておき… ＞人間のクズしかいない掃き溜め部隊って現実にはアレだけど、話作るネタとしては悪くない
そういう設定なのにメカフェチしか話題にならない『戦闘妖精雪風』 主人公の所属だと落ちこぼれ部隊か癖が強い変人部隊は多いけど
クズ部隊って展開はあんまりない気がするな >>348
チキンブロスは定期的に話題にならんか？ >>350
定期的という頻度で見かけているのなら
ここでの会交は奇跡的と言っていいんじゃないかと F自スレでチキンブロスネタやったことあったっけ…？ プーチンの演説被害妄想と他責ばっかりでなろうの安い悪役みたい
21世紀でこんなこてこての悪役が出現するとは思わなかった 老いては子に従えとはよく言ったもんだね
独裁ではないけどバイデンもヤバそうだし、困ったもんだ >>348
あの世界地球側が腐敗している風に書かれているせいで主人公らがディストピアに適合できないだけの真人間に見えるからなあ
あの世界の日本はパーソナルなコンピューターが法律で禁止、ネットワーク繋いでないと逮捕というドン引き国家なんだよな そういえば
すっかり忘れていた約束されたクソ映画モンハン映画版がやっぱり爆死していた
米軍とモンハンのコラボの食い合わせダメだったか
まあ監督と主演女優の時点でこけるっていわれてたしなｗ 日本の周辺国にはまとめて異世界転移してもらいたいわ
まあ、実際に転移されたらそれはそれでまずいことになるんだろうけどね
そういえば、日本(他の国でもいいけど)が転移した後の地球をメインにした長編作品ってある？
さすがにニッチすぎるかな 転移ではないけど1940年の世界でアメリカがないってのはあったな
あれは大陸ごとなくなってたんだっけ >>357
日本国転生が既にあるから
日本以外全部転生とか それだと残された日本は輸入物資がなくなって時間の問題で干上がるな
石油にしても鉄にしても輸入先の国がなくなりましたで次の月から日本の機材で石油が掘れるわけでもないし手持ちのタンカーとか輸送船も全然足りないし 陸地がなくなって海水面が下がるなら
メタンハイドレートからレアメタルまで摂り放題
中国もロシアも文句を言ってこないって最高じゃないか！
食料？庶民はイモでも食ってろやｗ レアメタルはともかくメタンハイドレートって海底の水圧と低音だからこそ固体化液体化していられるんじゃないの？
海面が下がって圧力弱くなったら一気に気化して大変なことになりそうだな
大陸ごと消えてたら海流も気候も激変して残った日本が生き残るのも大変そう ＞メタンハイドレートって海底の水圧と低音だからこそ固体化液体化していられるんじゃないの？
はじめて聞いたよｗ
ヘドロかなんかだと思ってる？ あっなんか言葉足らず orz
フツーに海底を掘削しなきゃ影響ないよ
陸地が震度1以下で消えただけなら
海底プレートに影響がでるような陸地転移だったら
どのみち陸上生物の生存は絶望的になるから語る意味がない " 水とメタンがメタンハイドレートという状態で安定的に分解せずに存在するには、低温・高圧という条件（大気圧下では－10℃以下、0℃なら26気圧以上）が必要です。その条件が満たされない場合には、水分子とメタン分子は分離し、水は液体に、メタンはガスになってしまいます。こうした性質を持つため、メタンハイドレートが安定状態で存在しているのは、海底や永久凍土の地下です。"
らくらく採掘できるぐらい海面が下がったら安定して存在できないだろうな
海面が平均10mや20m下がるくらいなら採掘難易度は今とそう変わらないし 面倒な奴だな
海洋深層水でggrks
絶対駄目だと言い続けたいだけなら最初からそう言ってくれんか？
時間の無駄だから
俺は曖昧な仮定の中で日本が生存できる可能性を語ってるだけなのだから なんで海洋深層水がでてくるんだ
君自分で何言ってるかわかってないでしょ？
日本以外転移ならロシア中国あたりの外国からの邪魔がなくなるから海底資源堀放題ってならまだわかる
それだと海面低下は関係ないわな
掘り放題ではあるけど安定採掘方法が確立されてないメタンハイドレートに手を出すより既存の海底油田とかを利用したほうが早い
レアメタルは供給元の大陸がまるごとなくなってるなら海底からの採掘でしか入手できなくなるだろうな
残ったのが日本だけっていうならエコとか環境がとか考える必要もなくなるわな 陸地が日本だけなら何年もつかの話で徐々に衰退してくやろね
なんかよくわからない大陸が代わりに転移してくるならそれって日本転移と何が違うのって話になって扱いが難しいだろう もう目茶苦茶だな
環境を気にしなくていいのなら
それこそ摂り放題じゃねぃか
なんで海洋深層水がでてくるのかまで懇切丁寧に説明しなければいけないし
メタンハイドレートがどういう状況で海底下にあるのかも全く分かっていない
でもボクチャンが認めないからダメなんでちゅう～
か、本当に相手をした時間が無駄だったな メタンハイドレートが存在できるには深海程度の圧力と0度以下くらいの低音が必要ってのがわかってないの君のほうじゃないの？
海洋深層水にしてもメタンハイドレートにしてもでき方なんて誰も聞いてないし話の本質にしていない
陸地がなくなって海水面が下がるならって前提付けてるの君の方なんだが
海底資源掘り放題で掘れるくらい海面下がってるなら海底の水圧も界面下降分弱くなって水温も上がるってのは理解できるよな いや
検索ワードを示しているんだから
検索しなければ何の話か分からない人はそれぞれが調べればいいし
理解できないし理解する気もなくて、わけの分からん事を押しつけたいだけのアレな相手をするほど俺は善人じゃないから 現状でも海水温が上昇した地域でメタンハイドレードが融解してきてるぞって報告されとるしなぁ >>362
芋って普通に効率悪いぞ。
というか稲類が普通にチートなんだが
コーン類には及ばんが とうもろこしは一気に畑の養分持ってくんじゃなかったっけ？ 芋も同じだよ＞養分
なんで化学肥料どかどかいれましょうねーになる。 >>374
芋中心にしたときの熱量効率を最大化は農林水産省に試算があるから小説のネタにしやすいと思う
ttps://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/012_1.html >>377
いや、日本なら普通に米作れよって話でもあるな。 米は効率いいけど素人がいきなりだとハードル高い
効率いいのも水田があってこそだし陸稲だと素人に作らせるならかぼちゃとかさつまいもみたいなもののほうが失敗少ないと思う
休耕田いきなり復活させろってのも難しいしな そもそも日本以外の陸地全部消えるなんて事態になったら気候が変わりすぎてまともに農業なんてできないと思う >>378
農作全般の作付けを見直してある程度の自給を目指すまでの当座の間に合わせのためのイモづくりというF自はちらほらとあるけど、
イモよりコメが優先だ！なんていうF自ってあったか？ >>377
一通り読んだけど、この試算って本当に参考になるのか？
化学肥料や農薬が枯渇した場合、どれだけ収穫量が低下するか？
またコンバインやハーベスタなどといった農業機械を動かす燃料が枯渇した場合、必要な労働者数はどれだけ増えるか？
こういった要素を考慮してないように見えるぞ たぶん2年目か3年目から農業の難易度上がる
1年目はごまかせる
有機農法初めて3年目ぐらいで挫折するパターンを回避するのがポイントになるが
自衛隊主役なら守備範囲外なので自衛隊農業部隊(ロシア軍みたいだな)みたいなのが登場しないなら省略が安定か ＞自衛隊農業部隊(ロシア軍みたいだな)
レーニンやスターリンが豪農を追い出して素人にやらした結果がウクライナ飢饉なんだが 日本以外全部転移ってのも国ごと地表や埋まってる資源ごと転移なのか地面はそのまま残って人だけ転移なのかで全然話変わってくるよね
そういや日本転移物でも日本国民だけ全員身一つで転移みたいなのってないよね
1億人超える人間がいきなり異世界に転移したら生き残ることも難しいくらいの無理ゲーになりそうだが 百万人の日本人を異世界に身一つでという話があったが
主人公がサイコパスだし終盤でキムチ臭が炸裂した酷い話だったな
作者は二部も計画中らしいけど「日本人は異世界でも地球でも居場所がねぃよ」という話が書きたいだけのゴミだったな そもそも機械や道具もなしに現代の科学文明を再現するなんて無理ゲーでしょ
身一つで転移するなら大量の足手まといを抱えることになるだけ 知識があってもそれを再現できる技術がない
そもそも鉄などの資源を手に入れるまでの難易度が高すぎる
敵対勢力がいないと想定しても、江戸時代レベルまでもっていくのでも相当な時間がかかるだろう
口伝じゃ知識はどんどん失われていくから異世界で文明を再興するのはどれだけかかるやら 今たまたま見たまとめサイトで
もし石器時代に専門家・科学者を10人連れて行ったら何年で現代文明を作れる？
ってのがあったわ
そんなん無理だろってツッコミで埋まっているのかと思ったら・・・ まあ話は面白い。文章もそこまで悪くない。
翻訳アイテムの作用で主人公の記憶が盗まれた時点で主人公を本国の情報が入りにくい立場にした采配もなかなかよい。
不満は以下。
あとは、医療器具に付着する形で異界の人型生物の血液や肉片骨片が大量に手に入った筈だが、それの行方が書いてない。すでに異界の生物の試料が腐るほど手に入っているとはいえ、これはちょっと不思議。
主人公の身内が統合幕僚長だとかいう設定と、ゲート経由で異界にやってきた地球人の少なくとも5人ほどを異界の原住民が検査したところ、魔法使いとしての異常な才能を保有していることが判明したという設定はなんか臭い。
あと、設定年代が西暦2139年という、年代だけならドラえもんが実用化されて20年以上経っているほど未来の話なのに、技術の進歩がしょぼすぎる。
自衛隊異世界派遣 ～次元の裂け目の向こうは剣と魔法のファンタジー世界!?～
n8923hm/ >>391
その作品、どうしても気になることが1つ。
「～してる」「～してた」
この書き方だけは何とかならんものか……。
他は普通なのに、ここだけ砕けていて違和感が半端ない。
技術の進歩がショボイのは同感。
ただ、発展させすぎても文句言われそうだし、難しいねぇ。 >>392
2100年代まで行くと、ドラえもんとまではいかなくても佐藤大輔の宇宙軍陸戦隊あたりのイメージがね…。
設定年代については、2000年代半ばくらいにしておけばよかったんじゃないかと思っている。 >>392
語尾ばらけさせるの、割とやってる人少ない印象がある。
商業レベルでもやってる人どれくらい？というとわからん。 この手の作品はいくら技術的に優位を取っていても敵の物量はそれなりに抑えないと処理するのに時間がかかるばかりで爽快感より面倒くさいという感情のほうが勝ってしまう
第1護衛隊群vs戦列艦100隻と第1護衛隊群vsタフィ3なら後者のほうが対応は楽だし爽快感でもやっぱ後者になる 前者なんて距離取って艦砲射撃で片付く
5インチ砲は1分間に最小でも16発
イージス艦2隻と、あきづき あさひ型なら
その中で3隻は構成されてるなら
1分で48発、
つまり約3分で片付く
物量はミサイルなら自衛隊は防ぐの厳しいが
作中の兵器群なら問題なさすぎる 中学生が幼稚園児相手に無双するような小説が読みたい >>395
ただ無双したいだけならならSSMを持たない現代軍艦相手の戦いでもいいのでは
はるな型 しらね型 たちかぜ あさかぜ たかつき型（新造時）が敵にいてもSSMで一方的に殴れるし 転移転生自衛隊のシリーズを今読んでる
軍隊戦闘メインっていうより異世界での自衛隊の日常とそこから派生した話みたいな感じで派手な戦争描写みたいなのはない
自衛隊員だけが異世界に転移と転生で召喚されてる国が舞台の群像劇
補給が自衛隊員が転移してくるときに一緒に装備ごと来るのと時々装備だけが転移してくるらしいけどそれだけで数十年維持できてるっていうなかなかのご都合主義
F自日常物としてはそれなりに読めたけど島とか召喚好きなここの読者には合わないかも
一番古いの読み終えて今は2つ目のを途中まで読んだ みんなはf自書くとき書かなくとも妄想するときファンタジー世界をイメージするのに参考にしてる作品ってある？ >>402
スカイリム
旧作ドラえもん映画
ベルセルク
モンハン
戦闘妖精 雪風
黒鉄の咆哮
を参考に書いてるよ あんまり強い異世界にすると自衛隊が特撮映画のやられ役のようにしかならんから
F自としては微妙になるよな
魔法の力とか超科学とか身に着けさせたらF自じゃなくていいしな ざくっと中世か近代か現代かみたいな区分けはしてるな
その中でも魔法の有無とかモンスターの有無とかエルフドワーフ獣人の有無とかだいたいこれくらいの組み合わせ
中世だとよく見るナーロッパ魔法国家っぽくなるし近代だとゼロ魔っぽくなるし現代だと敵にするなら第二次大戦中のドイツアメリカあたりのちゃんぽんって感じ
F自の舞台が中華ファンタジー異世界で一騎当千の武将が活躍する世界みたいなのってそういえば見たことないよね
中華ファンタジーって女作家さんが好きな世界観だからかね 自分はニーアレプリカントとかうたわれるものとか鋼の錬金術師あたりを参考にしてる >>404
皮肉にも現実での技術の向上により、日出づる国のリアリティが上がって行くｗ 超科学だからF自じゃないと馬鹿にしていたら、現実が追いついて来た件について 小説の設定を作る計算を数学者に手伝ってもらったら
現実が追いついて評価上がったことあったな
F自だと技術上の制約で失敗した計画をファンタジーで再利用すれば良いのか みんなはF自を書く時やF自で妄想する時、自衛隊の装備を進化させてたりする？それとも現実の自衛隊と全く同じレベルにしてる？
あと前者の人ならどのレベルまで許容範囲？
例えば自分なら
○海自
・いずも型の空母改修終わっててF-35Bも揃ってる
○空自
・F-35Aの配備完了
・F-15J MSIPの近代化改修完了
・F-3はまだ未完成でF-2が現役
○陸自
・水機団、空挺、中即連といった精鋭部隊には20式小銃の配備完了(一般部隊はまだ一部のみ)
・UH-1J、AH-1SはそれぞれUH-2、AH-1Zへの置き換え完了
2020年代に全て実現すればいいねってラインナップやな
技術の進歩で着々と日出づるが現実になってきてるとはいえ、あれはまだまだ先の話だと思うんよね 異世界側の敵の強さ次第ってところもあるけど
近々採用されそうなもの一応でもメディア発表されてるものなら実戦配備になっててもいいかなとは思ってる
レールガン搭載護衛艦とかホバー戦車とか多脚戦車とか人型ロボット歩兵とかパワードスーツみたいなのは無しの方向で
実験装備を一回限りで出すとかならともかく自衛隊の特殊装甲部隊がパワードスーツ着て空飛んでるとかはやめてほしい 日本がトマホーク購入を米国に打診してたのが報道されてるな
開発中の国産ミサイルの戦力化予定が26年だけど開発が思わしくないのか
そこまで待てないほど状況がひっ迫してるのかな？ >>410
後先考えて2010年代あたりに転移したことにしてそこから改良かな 米軍のヘリオスみたいなレーザー兵器とかはどうなんだろう なんに対して使うかだと思うよ
現行兵器でオーバーキルのところに近未来仮想兵器投入してもあんま意味ない
トンデモ兵器を使う理由がしっかり書けてるなら何を使ってもいいんじゃねとは思うがそれだとF自でなくても普通に空想科学かなんかSFでいいような気もする レーザー、某作のVALSみたいなのはF自でも使える可能性あるんじゃない？
もっともそんなの誰も読みたがらんし、書きたがらんとは思うが。 でも最新兵器を出したところで現場は運用実績のない兵器は嫌いそうな気が、ただでさえ異世界という未知の場所で戦うのに
日本じゃないが砂漠にアパッチを連れてって砂塵で不具合が発生、みたいな実例あるし 衛星リンク前提の最新装備配備された部隊が異世界に飛ばされてデータリンクがなくなって苦戦してるところに旧式装備のいぶし銀部隊が登場して活躍するみたいなのは結構好き
異世界の微妙に遅れた装備の軍隊相手にするなら旧式装備はよく似合うと思うんだ 民間人や企業が先進転用兵器で耐久しているところを自衛隊が救助するという展開でもいいんじゃないかな？
吸血鬼にUVライト特効は使い古されているし、赤外線領域に視覚があるとされたプレデターに紫外線ゴーグルで対応しようとする映画もあった。
異種族、異世界技術と日本の差分をあの手この手で見つけ出して科学で対応する展開は、しない方が馬鹿では？ って思ってる。 ウクライナでは時代遅れの烙印を押されたゲパルト君が大活躍かぁ
低速の竜とか陣形するのに密集している敵兵に87式が活躍するのもありだねぇ 対空機関砲は自爆ドローンに有効らしいから
爆発する式神とか召喚獣も有りだろう >>407
日出づるって12.7mm弾の直撃に耐えるって設定の人型ロボが高々5.56mm弾や6.8mm弾対応の銃で武装してるやつか?同等の防御力の敵ロボとどう撃ち合いするつもりなんだあれ
あと人型ロボばかり出る割りに無人戦闘車両とかクアッドコプターみたいなよっぽど使い勝手良さそうな兵器てんで出てこないよな かといって人型ロボが偵察や人員、物資輸送とかに役立ってる描写皆無だし飛行能力とかもないんだよな? それと行動ルーチンが残念すぎて基本敵の攻撃は回避せず割りと被弾ばかりという残念っぷりなのも引っ掛かりどころだよな
で、現実のどこらへんが日出づると近いの?自衛隊が道具ばかり揃えて運用がおざなりなところ?w もし日本が異世界召喚されたとして、本土から離れた場所に新領土を獲得したとして防衛のために本土から引っこ抜ける戦力って陸海空からどのぐらいだろう？
面積と距離はマリアナ諸島くらいと考えて 周りの状況によるとしか
陸続きで周辺に異世界国家があるならそれなりの軍備残さないといけないだろうし
海挟んでて相手国側には海渡って軍事侵攻する力がないなら新領地に割り振る戦力は大きくできるし
転移後日本の資源がどれだけ残ってるかでも変わるわな
切羽詰まって半年後には餓死者が出そうとかなら自衛隊と民間合わせて全力で新領地開発しなきゃいかんだろうし
それこそ作者の設定次第 >>423
せやな。
あと、ロボットならではの戦い方みたいなのもあんまり出てこないんだよね。
/n9719dn/114あたりのウルフ君なんか、そういうのも盛り込めたんじゃないかと思うんだが。 >>424
どうせ退役する予定の74式戦車とかトーチカ代わりに残存全車両設置してもいいんでない？日本本土で戦車機動戦やりそうもない余裕ある状況になるなら
日本で戦車戦やりそうなら知らん >>424
毎年海賊対処に中東行ってる哨戒部隊とか、海外の演習に出向いてる海自に関しては常時とは言わんがそれなりに日本から離れて活動は出来るだろう
空自は既存のしがらみのない土地で日本本土より自由に飛べるだろうから飛行訓練生とか派遣して高等練習機で訓練できたらいいな
ブルーインパルスはいっそ日本から追い出せ 街中にインクぶちまけられたらかなわないんじゃあ ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA023Z40S2A101C2000000/
明らかに台湾有事を想定した法案
トマホーク購入打診といい急いでる感じがして水面下ではそんなに危険なのかと思ってしまう >>428
そもそもあれは特別なパレードがあるときにやるやつだから政治的に決められたらやるしかないやつだぞ 前にカラースモークでポカやって禁止され約20年ぶりに解禁されてのアレだから
2度とカラースモークは扱わせてもらえないだろうから安心しろ >>429
信頼性はよく解らないが一番早い予想だと中国は年内に台湾攻める
つまりあと1ヶ月ぐらい
安全保障は9割嘘でも一応はほんとだった場合に備えるから >>429
なにしろ日本政府、5年以内に台湾有事が起きると考えてるらしいからなぁ
>政府、長射程ミサイルを量産化 極超音速も開発へ 2022/11/6 18:06
https://www.sankei.com/article/20221106-764BT4RTUJNCFK72VUI2OLBPMQ/
>目前の脅威である北朝鮮とは別に、政府は令和９年までに台湾有事が起きる恐れを念頭に「５年以内の防衛力の抜本的強化」を掲げる。
>最大のポイントは中国大陸まで収める射程１千キロのミサイルの確保だ。国産の「１２式地対艦誘導弾」は百数十キロ程度のため、１千キロ以上に延伸した改良型の配備を８年度以降に目指す。 肥料の問題でガチでヤバいな。想像以上だったわ
化学肥料の輸入やめたスリランカの農業が一年であの有様じゃ転移した日本も下手したら相当ヤバいのでは？
これって、どういう対策すれば良いん？ ハーバーボッシュ法でがんばる
下水汚泥を肥料に転用
焼け石に水だろうな 異世界だと魔力溜まりだとかダンジョンだとかでポップして来るモンスターが居るかどうか
無限に湧き出す有機物が有るなら、醗酵させた肥料を無限に作れる
ゴブリンの死骸は食えないし疫病を流行らせるだけだし、なんてのも、
貯蔵庫で醗酵させて液肥にすると病気も発生させず良い肥料になるんだ、ってな ご都合主義がないとどうにもならん
作る場所も物資も足りんからなぁ 異世界最高の肥料でドラゴンのうんことか
ドラゴンの巣にうんこ掘りに決死の覚悟で突入する自衛隊みたいなの平和そうでいいよね >>436
モンスターがポップしてしかも死体が消えないなら良い肥料の材料の鉱山だな
そのアイデア良いね。ダンジョンの宝より価値ありそうでなんか面白い ダンジョンの入口にブラックバス回収ボックスみたいなゴブリン回収ボックスが置いてあるんですね ちなみに、作中ではちょっと触れているだkとはいえ、まさに>>441みたいなことをやって主人公の鉄砲玉召喚ポイントを稼いでいる話がある。
近代兵器舐めんなファンタジー！ ゲームの力で異世界最強！
n5355fd/13/
>そして鬼泣市はゴブリンの巨大な巣窟を制圧し作られた街だ。その目玉は巣窟核と名付けられた未知の物質によるものが大きい
>この巣窟核、見た目は巨大な円筒形の水晶のようなものだが、一定時間ごとにゴブリンを召喚する性質があるのだ
>巣窟核の周囲が光ると多種多様なゴブリンが五から十匹ほど現れるのだ、大器はその性質に注目し、その湧き出るゴブリンを倒し、半永久的にポイントを稼いでいるのであり、未だに役割が未熟な他の都市と比べると、一番優先度が高いのはこの都市と言えるだろう周囲が光ると多種多様なゴブリンが五から十匹ほど現れるのだ、大器はその性質に注目し、その湧き出るゴブリンを倒し、半永久的にポイントを稼いでいるのであり、未だに役割が未熟な他の都市と比べると、一番優先度が高いのはこの都市と言えるだろう 冒険者１「おい、聞いたか！なんでも最近、モンスターの死体を集めて売ってるやつらがいるらしいぞ！」
冒険者２「はぁ？そんなの売ってどうすんだよ。と言うか何処の誰がそんなもん買うんだよ」
冒険者１「知らねぇよ。だけどそいつら最近、羽振りが良さそうなんだよな」
冒険者２「マジかよ。俺もモンスターの死体集めようかな～」
みたいな会話ありそう 回収ボックスの口から入れたら自動で業務用の生ゴミ処理機に運ばれて粉砕撹拌乾燥までやって肥料化してくれる装置とか日本のメーカーが作りそう
動力源はダンジョンからの魔力かゴブリンの魔石で半永久的に動くやつ
入り口にはモンスター以外入れないでくださいって立て札が置いてあるのな いっそモンスターそのまま食えたら良いのだがなあ
取り敢えず塩に数年ほどは漬け込んで状態見てみたりする必要がありそうだから即効性なさそう オークを正体隠してモンスター肉として国内に食肉用の肉として供給してた小説ならどっかで見た
近海で暴れてるクラーケンとかシーサーペントを捕鯨船で捕まえるとか自衛隊と関係ないところで小説1本書けそう 21世紀人「俺は21世紀の未来から来た」
20世紀人「よし聞こう」
21世紀人「21世紀ではロシアの首席エクソシストとチンポでピアノを弾く芸人が世界の存亡を賭けた大戦争をしている」
20世紀人「こいつを病院に連れていけ」
https://twitter.com/hirataitaisho/status/1585832293494497280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 更新間隔が1か月未満のF自という条件で絞ると手で数えるくらいしかないけど
ここの人的には高頻度更新のF自ってどういう認識なの？ 自分は量も少な過ぎずで内容も面白いのならむしろそうしてくれって感じ
毎日投稿で1話1話が短い作品もあった(なお現在は更新途絶)けど、個人的には2、3日に1話か週１投稿で内容量がある方が好きではある
カタルシスを含むジャンルなだけに亀更新で遅展開よりは更新頻度高い方が好まれると思う 読者目線で言うならそりゃ早いにこしたことはないけど
F自に限らず、面白くて更新が早い作品なんてそうそう出会えるもんではないからなぁ F自に限らないけど毎日更新だとだらだら場面小出しで繋げて長く続けてるとメリハリないものになっていくんだよな
戦闘シーンなしの日常ものなら展開ゆるくてもだらだらでもいいが定期的に戦闘シーンが入るような小説なら起伏はあってくれたほうが読みやすい
戦闘パートで盛り上がるところでぶつ切りで毎日小出しにされるよりは一纏めで出してくれたほうが入り込めるから俺は好き
まとめて書いて小出しにするとかはそれはそれでありだとも思うけどね タイトルでどこまで進んだか解りやすいとまとめて読むタイミングが解って便利かも
場合によってはネタバレだけど すごいデス〜ネ
F自皆勤グループの一つと思ってたお前も6月からエタってたんか… ああ、更新してねえなぁ…
書いてはいるんだけれど。 改稿やら挿入に半年近くかけてるだけだぞ
アルカティアンズも1年くらい費やしてたしそういう作者もいるんだろ
あっちは数万字ボツにして差し替するくらいまるで違う話に作り変えてたけど 西斬は作り直しリメイクを別章に載せる方式だったな
俺的には召喚みたいに炎上からの丸ごと無かったことにされるネガティブなやり直しじゃなけりゃなんでもいい
あれ誰も納得してないだろ 召喚を知ってまだ1年経ってないんだが、何かあったの？
調べても出てこないんで詳細求む >>460
ブログ掲載分のとある回で、西から現れた敵艦隊を撃滅したらそれは囮艦隊で、本隊は東側に回り込んでいたぞってやったら大炎上。発見位置は日本本土まで約二千㎞だが、そこまで近づかれる前に見つけられないなんてあり得ないというのがミリオタ様の主張
そしてその展開はなろう版では不採用ということで書き直しとなったけど、没回はブログに残ってる >>461
ありがとナス
丸ごと無かったことにするよりかは後付けでも何故そうなったのかの理由付けをしてくれた方が良かったかもね
魔法とかカモフラとか これか。＞没展開
作者はその後何が悪かったか聞いて回っていたな。
没投稿
>第９４話 神撃の大帝国P1(ボツ）
>※ この話はボツ作品です。反省のためにデータを残しておりますが、根本的に書き直すので、無視して先にお進みください
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/186296136.html
> 〇 当時艦隊を分けて一つを東回り、そして一部を惑星の西回り（まだ公開されてない部分）を通過して南東から来るような動きも想定の一つにあったのですが
> 仮に大艦隊が属領で補給をしつつ南東側から来た場合において、今の日本の持つ装備の具体的に何を使用したら艦隊を遥か手前で見つけることが出来るのでしょうか？
> 数の少ない衛星、そして広い惑星を考慮するとアメリカみたいにリアルタイムに基地をすべて監視することは難しいのかなと。
> 兆候はつかめるかもしれないけど、日本の機体の航続距離から具体的に見つけるのはこの辺かなと当時思ったのですが。
>
> 何をどう使用すれば、南東からの侵入を遥か先で見つけることが出来るのか、知りたくてお尋ねです。
> （今後に生かそうと思いますので）
> 〇 あと１点、次話は明日更新予定です。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189422815.html その後、規模が大きすぎて目立ちすぎだと言われたわな。
>数百隻の艦艇が属領から出港してからの動向を把握できず、数百隻の艦艇が無線封鎖の状況下で一糸乱れず航海して、数百隻の第二次世界大戦水準の艦艇が排出する排煙を誰にも気づかれず、数百隻の艦隊司令部が見知らぬ海域を海図のみで完璧に航海できるのなら、奇襲が成功しても良いと思いますよ。
>Posted by at 2022年03月26日 11:21 別に召喚側を擁護するつもりないけど
２千キロも先で排煙を誰が発見できるんやろね
むしろ良く発見できたなと
つーか、召喚は数年以内に監視衛星とGPS衛星アメリカ並みに整備するって序盤でいってなかったっけw 君さっきから誰構わず必死に煽ろうとしてるけどなんかあったの？ >>465
普通に考えて愚帝本国から無補給でいけたらすごいねの距離だぞ。 個人的には好きに書けばいいんじゃないかなとは思うな
もともと召喚はリアルさに拘ってたわけじゃないし レスが伸びてるから見に来てみれば相変わらず召喚のネタで話引っ張ってるのか
専スレあるのになんでここでやりたがるの 面白いかとか読めるかとか置いといて一応F自っぽいもので最近更新されてるやつ
自衛隊異世界派遣 ～次元の裂け目の向こうは剣と魔法のファンタジー世界!?～
鋼の異世界（世紀末）と自衛隊奮闘録
派遣の方は見つけただけでまだ読んでない
奮闘録の方は異世界って言っても文明崩壊後みたいな異世界で現代日本より進んだ世界っぽい世界が舞台でロボが出てきたりする
島とか召喚が好きなこのスレの人達的にはお気に召さないかもだけど探せばそれなりに見つかる あ、あれ？
星がはためく時が更新されてる！？
夢じゃ無いよなー 作者まだ生存してたんだな
すげー長編だけどなろうかハーメルンに投稿しないのかな >>473
ググっても
>星がはためく時
>最終更新：2022年02月16日 18:49
としか出てこなかったんだけど…… 星がはためく時の最新話
何気に帝国が足掻いてるが、西側上陸とか
確か主戦は東側だったから
とうとう東西から米軍がやってくるオリンピック作戦に近い展開になりそうだよな >>475
したらばで自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた（分家）と検索すれば板が出てくる
その板のアメリカ軍がファンタジー世界に召喚されますたNo.15ってスレに投稿されてる F自モノの小説書いているけど、登場キャラの恋愛話書いてたらスプラッターなエロ小説が出来上がった。
ガチで書くならF自モノのスパイスとしては良いと考えているけど、需要はあるかな？ 恋愛要素なんか要らねぇ
島戦争なみの淡白さがちょうどいい 戦記物で恋愛がストーリーに影響するのは良いイメージ無いな
ファンタジーなら愛の力でパワーアップするからむしろ主題になり得るが 本編なろうでエロだけノクタに隔離でいいんじゃね
これならエロいらねってやつにもエロほしいってやつにも対応できる ウクライナ戦争で出征する前に式を、みたいのあったじゃない？ああいうのなら雰囲気に合うんじゃないか？ >>479
なろう書籍化小説みたいに、唐突な裸とかS●Xは生理的に受け付けないんで
ガチで書いてしまった
>>482
実はF自要素薄めてノクターンに投稿してます
本編と分けるのが最適ですね
本編で書けなかった要素を書けるから、作者にとって良いガス抜きになりました 自衛官が異世界人と恋に落ちるF自って全然見かけないから島戦争の予備自衛官とナースの話や召喚の外伝の恋愛要素は割と好きなんだけど少ないだけあってやっぱ不評なんかな？ ゲートとルントルは恋愛やってんのに、意外と真似されない
有るけど目立たないだけ？ ゲートは良くも悪くもラノベだからね
ノリも仮想戦記じゃないしラブコメパートが入ってても許される空気ではあった 商業ベースともなれば多少は恋愛要素はあったほうが良いよね
仮想戦記だってメジャーな商業作品で恋愛要素皆無は逆に希少価値 商業じゃないF自なろう作者からすればヒューマンドラマの描写は努力義務になってないから作者の趣向しだいかなと
自衛隊の戦いとヒロインの恋愛やハーレムを並行で書きたいと考える作者もいれば
男たちの自衛隊だけ書きたいという作者もいるし
官僚と自衛隊による事務作業的なノリの物語を書く作者もいるわけで
そういうのが好きで書いてるわけだし作者からやりたい事取り上げたらたぶんエタるよ
外野のワイらが恋愛は不要とかヒューマンドラマ要らないとお気持ち表明してもひろゆきみたいにそれあなたの感想ですよね？何かデータとかあるんですか？と思っちゃう
あくまでF自作者の間では恋愛や萌えは少ないよねー程度に考えるほうがポジティブに感じる 作者が俺が書きたいのはこれだ納得いかない奴は読まなくて良いってやるのは自由だけど、読者が自分が読みたいものと違うものを書きたい作者に展開強要するのはアウト
それが趣味の世界って奴よ 恋愛はポリコレ的にアウトだよ
現代の軍隊、しかも圧倒的に優位な立場の状態で恋愛はヤバい
WWIIあたりならまだなんとかなるけど 米英軍は元々、恋愛じゃないと駄目みたいな価値観の持ち主がやたらいて、自前の娼館をつくらないのだ。
どうなったかはお察しだ。 特に占領その他などの場合で、軍政を担ったりする軍隊の構成員(当然武装している)と、
占領地の住民には圧倒的に力の差があるので、自由恋愛なんて自由恋愛()にしかならんだろ、
というお話では？現地住民の恨みも買うし、下手すると病気持ち込むからやめれと。
ただし「じゃあどうする？」というところで根本原因を直視しないので話がこんがらがる。
スポーツ施設を作ってレクリエーションをやるとか、根本的な解決にならんことばかり言い出す。
やろうとすると従軍牧師とかが邪魔するし、メディアが「軍隊に売春宿なんて不道徳！」とかやり、
フェミ系団体とかが寄ってたかって潰しにくる。 F自に恋愛要素を入れる場合、占領軍と占領地住民の恋愛なんてそもそも一番想定されないパターンなんだけどな…… ガンダムの08小隊路線もあるが中立国に亡命路線、戦勝国路線、亡国路線とかゲリラテロリスト路線とかどれにするか最初に決めないとぐだるやつでもある。 戦記物とはいえなろう系の1種だし、自衛官が友好国の軍人や民間人と恋に落ちる話やら敵国から救出した奴隷や亜人と恋に発展する話を想像してたから、F自の恋愛要素と聞いて真っ先に占領軍と占領地住民の恋愛を思いつく奴がいることに驚きだわ ゲートとルンルンは両方共、幹部自衛官とハイエルフだな 異世界まで来て平たい顔族と恋愛するよか狐耳のボンキュッボンチャンネーとイチャイチャするほうが興奮する いやもうボンキュッボンだけで良いわ
異世界も自衛隊も要らない
おっぱいだけで良い とりあえず猫耳ロリ軍人といい雰囲気になってる某理想郷頭の七奥義は爆発すればいいと思います 異世界まで来てメスゴリラと恋愛するよりかはぬるぬるスライム娘とローションプレイしたほうが抜ける 攻撃ヘリと観測ヘリ全廃して全部無人機で代替するらしいな
これからのF自はGATEみたいな攻撃ヘリ無双が見れなくなるのか…… 攻撃ヘリカッコいいから好きなんだけどな
人が足りない自衛隊には無人機いいんじゃね
無人機で攻撃までやっちゃったら左巻きの人たちがざわつくだろうけど 護衛用の戦闘ヘリ入るからそっちも無人機ですませるか
輸送ヘリに戦闘ヘリかパーツつけるかするんでない？ ウクライナ戦争でも防空システムや携帯SAMで双方のヘリがバカスカ落ちてるから
人的資源が乏しいわー国では使い捨てできるドローンの方がいいわな でも偵察とか哨戒は有人でやったほうが確かな気がする 次期装輪装甲車もフィンランド製「AMV XP」に決まったし
次期戦闘機開発も日英伊の三国の共同開発と自国開発にこだわらなくなったきたね
今まで以上に金かかるだろうし販売してちょっとは回収しないといけないよなぁ アメリカ様にいいように使われないだけいいのかな
おいしいところだけ吸い取られて自国用のF2生産ラインは早々と閉鎖されちゃったしさすがにあれで自衛隊もこりたのかね 共同開発ってそんなもんだからなぁ
日英伊の新型機も開発のために日本が持つ技術を提供するだろうけど奪われたって表現する？
貿易摩擦でゴリゴリ争ってる時にエンジンだけ売ってくれライセンス生産でなって言われてはいと答えてくれるわけもないし
技術提供が嫌なら数兆円だしてエンジン開発に舵を切るかＦ/A18辺り買えばよかったんよ 技術提供はともかく保守部品の生産ラインは維持してほしくないか
自国で採用もしないのに主要部品の生産を持ってくのはやりすぎ
自分のとこで使ってないから簡単にライン閉じる まぁF2のように自国の生産ラインはさっさと閉じたのに
米さんはほこりを被ったラインが残ってたから発注できたという話もあるがな >>514
東日本大震災で損傷した機体直せたからね あれって共食いで直したんじゃなかったっけ
金積んで閉じてたライン再稼働させたの？ アメリカ側の保守期間内だったんで一部のパーツは再製造してる。 ロッキード工場のF35ライン横でF2の主翼作ってただよね ワイはGATEシーズン1と西漸しか語れるものがないんだが、盛り上がってくれるんかね ゲート小説版ならとりあえず全部読んだ
番外と新作までは手が出せてない なろうの方では割と今も更新や新規があるけど
そっちを漁ってる人はいるかい？ 今も連載中でスローペースながらも追いかけてるのは戦闘国家日本ぐらいやな
生存防衛戦争とかすごいデス～ネも追いかけてたけど、どっちも更新止まって以来、新規や未完にはあまり期待しなくなったわ GATEと言えば、近未来日本国国防軍が更新されていたわね。最近ではすっかり下火になったGATEの二次創作だから期待していた。 日米転生
鋼の異世界(世紀末)と自衛隊奮闘記
とある転移国家日本国の決断
平和国家異世界へ―日本の受難―
蒼茫の大地、異世界に召喚さるる
陸上の渚 ～異星国家日本の外交～
日独伊三国転移
完全侵略マニュアル/あなたの為の侵略戦争
極東洋大戦争
自衛隊異世界派遣 ～次元の裂け目はの向こうは剣と魔法のファンタジー世界!?～
アルカディアンズ ～とある世界の転移戦記譚～
戦闘国家日本（自衛隊かく戦えり)
JK異世界へ住く ～ こちらとあるWAC、何でも出せるチート(語弊)もらって異世界に飛ばされました
日本異世界始末記
日本異世界召喚
日本国の指針～第五世界との接触～
異世界に転移す万国旗
異世界の敵・日本
異界調整官 ～異世界で官僚、奮戦す～
消滅国家のウィキパディア
世界異世界転移
検索結果を上から拾っただけだけど
F自に入ると思われる中で新規or一ヶ月以内に更新があったのはこの辺りかな
個人的には始末記の更新が最近頻度上がっててうれしい >>526
申し訳ない
すごく大雑把にピックアップしただけだから零れが多分にあると思う 同じ作者の消滅国家のウィキパディアがあることだし、これも入れてほしいな。
現実問題として現代日本が異世界転移したらどうなるかを軽く考えてみた。（連載版） >>525
どれでも良いから、書籍化しねぇかなぁ… F自がノロノロしてる間に現実が更新されまくってるからなあ… リアルで「捕虜の待遇がいいのはウクライナが我々を恐れているからだ、やはり弱い」
とかテレビ番組の討論で言っちゃうハードランド思考の国があるからなぁ、しかも隣の国という トマホーク購入、それを護衛艦やVLS搭載潜水艦に搭載、ラピッドドラゴン購入で輸送機を即席爆撃機に
ほんとすごい時代になったもんだよな
いずも空母化が霞むな
これからのF自の作風も変わればいいな
従来なら局地戦で敵をボコボコにして追い返す力はあっても、敵本国までカチコミに行ける攻撃力がないから、局地戦を繰り返してちまちまと戦力を減らして相手が講和に折れてくれるのを待つしかないという描写が目立ってたが、敵基地攻撃能力を得たことによってそれが実現するわけだ(一応、敵基地を爆撃する描写があるF自もあるが、召喚のBP-3Cの二番煎じだし)
数年後のF自では、護衛艦が直接相手国の基地をミサイルで落としたり、陸戦では榴弾砲や戦車に加えて爆撃機と化したC-2が一度に大量の敵を蹴散らす戦いが見れるようになることを期待 ドローンの活用も決まったから
ファーストコントタクトが慎重になるだろうねぇ
今までは偵察隊が襲撃されてる現地住民と接触してなし崩し的に戦闘に巻き込まれるのがテンプレだったけど
ドローンにおる情報収集から始まって慎重に情報収集していくようになるのかな？ ドローン抜きにしてもコロナ経験した後だと無防備でファーストコンタクトはもう正直考えられない件 それこそコロナ流行無かった世界線の話ですとかでガバガバファーストコンタクトでもいいんだけどね 所詮なろうじゃん こまけえことはええんだよ コロナ無くても防護服無しで未知の場所に行くってありえないけどねw 日本丸ごと転移したりいきなり銀座にゲート開いて向こう側から侵略してきたりで防護服でファーストコンタクトとかやってられないようなのもあるけどな
防護服無しでなんてあり得ないとか言ってもこの辺丁寧に書いたところで話の大筋に関係ないから省略しても問題ないし 映像なら服着せるだけでそういうことしてるんだってなるけど文章だとずっと書くことになるからねぇ >>534
むしろ俺F自の大半は自衛隊が何故か持ってた巡航ミサイルで敵をドーンとふっとばして圧倒的機甲戦力で敵本国即かちこみとかそんなんばっかだと思ってた
そしてそんな内容のもんばっかなのは現実の自衛隊の戦力とか関係なしに、作者の作風、描写力の問題だとばかり ほぼ全てのF自作品、現実じゃ一週間分しか備蓄がない弾薬事情をガン無視で長期的に戦争してるし、こんな話題も省略でOK
どうしても触れたいならファーストコンタクト前に現地民にバレないように現地調査したとか言っときゃいいんじゃね SFじゃなくてファンタジーだからねｗ
自衛隊もファンタジー >>541
自衛隊が敵本国にカチコミに行く作品、どっちもこのスレじゃマイナーだけど西漸と戦闘国家日本ぐらいでしか見たことないわ自分(しかも後者は敵国皇帝も軍人も負け確なのわかってるのでほぼ無抵抗)
有名作品を挙げると召喚ですら敵基地爆撃だけで後は敵国内でクーデター起こって終わり、島戦争も局地戦で追い出すだけにして停戦を持ちかけて終わり
GATEも空挺団が帝都強襲したものの一日で帰ったしね
＞ 自衛隊が何故か持ってた巡航ミサイル
まあ自衛隊の戦力や兵器を現実よりサバ読みするのはあるあるも 戦闘ヘリと観測ヘリの廃止ってのが驚いた
世界でも初めてじゃないかな
無人攻撃機と輸送ヘリの武装化で代行するみたいだけど ペントミック師団廃止！とかを期待してたけど定数維持どころかコア部隊も廃止とかカオスすぎ
陸自の一佐、陸相補の梅竹松やら師団、連隊の甲乙丙もそうだけどもう諦めて整理してほしい
台湾で人民解放軍にペントミック師団ぶつけるなんて起きたら最悪だろ >>547
極論、戦闘ヘリも観測ヘリも
一度の整備や保守部品の確保の負担が大きい
その上、地上からの地対空誘導弾の性能が上がり過ぎて、確実な航空優勢を確保できない限り
的でしからないからな。
ウクライナ侵攻でのハインドが多く撃墜されたのを見れば、現代ではヘリは輸送ヘリや哨戒ヘリぐらいでしか
役立たんよ。 去年までは攻撃ヘリ信者で攻撃ヘリ不要論者を毛嫌いしてたが、ウクライナ戦争でバカスカ落とされてるの見て流石に意識変えたわ
ただ攻撃型の無人機が完成したとか採用したとかのニュースを聞かないから今から全機用廃して大丈夫なんかって不安はある >>547
実は海兵隊をお手本にしているからって言う理由を考えると海兵隊が廃止した時点でっていうのが見えなくもない。
さすがに戦車ははいしせんだろうけど。
>>550
空自に支援要請出すか陸自航空隊でるのでは？ 戦闘ヘリは高くなりすぎたのもあるな
同じ価格出すならF-35にしようってなる 対空ミサイルは早い段階から自立誘導（打ちっ放し）が確立されたが、
対戦車（車両）ミサイルは地上のノイズが多いので有線誘導やレーザー誘導が主流で、
打ちっ放しが出来ずに留まる必要があって余計反撃されやすいのもマイナスに働いたな VLS200セル以上とか日本国召喚の謎大和より強いじゃんｗ そんなにミサイル積んだら被弾して誘爆したら大変だ
ズムウォルト型のステルス装甲艦にしよう
駄目かな？まあニップに米海軍すら匙投げた先端技術なんて扱えるわけないが >>553
同じ価格というか、いずもに載せるならアパッチよりF-35のほうがいいよなあ
陸地でアパッチが敵を待ち構えるより、海上からF-35飛ばして追いかけまわしたほうが強そう 冷静に考えれば考えるほど弾薬の備蓄に乏しい日本では質は低いが物量が凄まじい中世ファンタジーな敵と何度も戦うよりは古代文明のオーバーテクノロジーでつくられた超兵器単体……たとえば空中戦艦とかと一回こっきりの戦いのほうが懐、備蓄へのダメージは少ないのよね それでもジリ貧やけどね
噂によっては一週間分、また別の噂によっては2、3日分しか弾薬の備蓄ないって話だから……
小説に反映しちゃうとどんな敵が相手でも負け確(自衛隊には1発で大量の敵を一網打尽にできる兵器が今のところないので尚更) 弾薬備蓄3日分ってのも自衛隊戦力全力でって数だからゲートを守る局地戦みたいなのとかある程度戦場を限定して戦力を集中させればもうちょい長期間戦えはするでしょ
戦争状態に入ったら3日で弾薬が尽きるわけじゃない
弾薬そのものを追加で作る工場が少ないから長期戦はできないことに変わりはないけどね 魔法を科学的でないものと定義するなら、(確かめようがあるかどうかは別として)必ず真/偽の答えがどこかに存在する現実世界に対して、記述されていないことについては常識で補うしかないフィクションの世界の出来事というのはかなり魔法的だ
電気は電気以上のものでなく、(すなわち仄めかされていない限り、また想定される読者が物理学徒でない限り)交流と直流を区別する必要がないし、ド・ブロイ波長は電子の励起に必要な光の波長と同じであり、水属性は例外なく火に強い。
つまり何が言いたいかというと異世界の「魔法」というのはワールドトリガーか呪術廻戦に出てくるような、弾丸が目で追える、命中率が高い、射程の短い、同じ素材でできた、ゲームを知っていればそこからの類推で大体の使い方が理解できる、
説明されていない未知の現象についても常識である程度のことが予測できるような技術
銃火器や爆撃機の下位互換である訳がない 魔法＞科学の作品なんて世の中に腐るほどあるし、F自でも探せば無い訳ではないからそういう作品読めばいいんじゃない？ ＞噂によっては一週間分、また別の噂によっては2、3日分しか弾薬の備蓄ないって話だから……
その噂って昭和の国会答弁じゃないよね？対日赤字が増大していた米が自軍の消費量から勝手に決めつけて
だから「弾薬を買え」って言っただけで、日本側は半月程度の継戦能力はあるっていう話じゃなかったか
そもそも弾薬備蓄って、空・海は全力出撃何回分で分かりやすいが
陸自の目安って何？
全ての火器が24時間射撃を続けた場合の消費量？
中露が日本領土に着上陸したと同時に全陸自が応戦をはじめたときの消費量？
今世紀の自衛隊の弾薬備蓄量が何日分という噂の出所を知りたい鴨 たしかSM-2が1000発くらいだっけ？
異世界の謎軍勢（技術は低いのに数だけはやたら多い）にミサイル撃ってたらすぐ無くなるかも
日本国召喚とかもそうだけどマジであの多さは謎だよな、兵役とか食料とかどうなってるのか このスレは創作スレだからね
現実世界の自衛隊の弾薬備蓄がどれくらいかなんて、正直どうでもいい
創作の世界では、1週間分だろうが1ヶ月分だろうが、作者の好きに設定すれば良いと思うんだ
そういえば小林源文のレイドオントーキョーでは、撤収した在日米軍の残置した武器弾薬を回収して自衛隊は戦ってたな
自前で戦えない主人公のために、外部の協力者を設定して舞台を整えてやるというのは、創作の王道ではあるな そもそも国土面積や食糧生産量や人口なんかを細かく設定して
そこから動員できる兵数導き出すなんて手間暇かけてる作者なんているのかね >>563
そういうのはだいたい科学というか自衛隊その他諸々が大して描かれることないじゃないの なんちゃら国召還とかが門とかと違ってガバガバなだけだろ >>568
確かに異能バトル系とかなら科学サイドの描写は少ないが、出てきたら出てきたで大して活躍もさせて貰えずに踏み台にされて即退場やん
現代×ファンタジーって大抵、(強さを表現するためとはいえ)現代兵器が踏み台にされて魔法TUEEEEファンタジーTUEEEEばかりやと思うんよ
MARVEL映画とかがわかりやすい例やろ(まあアイアンマンはバリバリの科学サイドやけど)
逆にハリウッド映画とかでF自みたいに科学がファンタジーをボコボコにする作品があったら教えて欲しい(アイアンマンは今挙げたのでそれ以外で) >>564
AAMに関してはそれほどない（せいぜい全戦闘機の４回ぐらいの在庫）
>>566
創作スレだからこそ、リアリティーの追求がいるだろう。 >>570
インディ・ジョーンズ/魔宮の伝説とかミスト、バンデットQ、エンジェル ウォーズとかどや >>572
ミストってあの虫のホラー映画か？
確かに最後の数分で軍が出てきたのは覚えてるが、胸糞すぎて現代兵器云々どころじゃないや……(ていうかその中でも軍が虫と戦う場面あったっけな？)
エンジェルウォーズはうろ覚えやし、他は知らんから見てみる
ありがとナス 創作スレだからこそ、リアリティーの追求はマジでそうだわ
今までリアリティー無さすぎって叩かれた作品がいくつあった事か >>571
＞AAMに関してはそれほどない（せいぜい全戦闘機の４回ぐらいの在庫）
……それほどないって
一応確認するが、三回目までの損失が皆無で戦闘機動でエンジンに負荷をかけても全ての機体が軽い整備で再出撃可能で
馬鹿なナロウ作家脳の指揮官が「初手から全戦力を最初に見つけた敵に向けよ～」と戦術予備も効率的な部隊運用も一切考えない
から、それほどないって事？ AAMシリーズって少なくても5000～1万発はあるはずだよ。
固体燃料だから20～30年の保管はできる。 弾がないなら効率的に敵を動けなくさせるとこ撃つべきなんだよな。
ファンタジー軍ならそこを魔法でカバーしてくる展開でもよいし。 >>576
せやな
創作特有のご都合主義とかそういったものを徹底的に排除して悪い部分も含めてリアリティーを極限まで追求した作品はこのスレでは大ウケするやろうね
このスレでは ちなみに、リアルを売りにする作品の多くは負のご都合主義をこじらせているのが現実 ダンジョンで現代兵器無双するのはあっても後ろに探索チームの10倍以上の補給班引き連れてるのとか見たことない そういや不思議系のローグライクダンジョンはどうやって攻略されてるんやろか
めんどいし被害出そうだから閉鎖して放置が一番だと思うけど 自衛隊が普通に活躍するだけでリアリティが無いとか言われてた昔と比べたらF自はまだリアルだろ >>581
終始鬱展開で救いがないのをリアルと勘違いするヤツは多いからなぁ >>584
現代の米軍様や中国軍相手に自衛隊がワンサイドゲームしてるならまだしも剣と弓が主力の相手に負けてる方がリアリティーないしな 剣や弓が主力のはずなのに船になるとガレオンや戦列艦出てくるの本当に笑う 武器の優劣だけでは、戦争の勝敗は決まらないからなぁ
第1次ボーア戦争では装備の貧弱なアフリカ人でも、銃砲や騎兵を装備したイギリス軍に対して勝ったわけだし、
日本でも、薩英戦争で薩摩藩は互角の戦いをしていたし、
最近でもアフガニスタンで、タリバンは米軍を追い出したわけだし…
要は政治外交や戦略を含めた、総合的な能力で勝敗が決まるのでは？ それ言うともうあらゆるパラメーターが関係してくるぞ ＞ボーア戦争
英制作の映画「大英帝国ツエー」
米・ベルギー制作の映画「白人側の指揮官が無能でなければ、無能でなければ有色人種ごときにー」
映画がどの程度現実を反映しているのかは分からんけど、あんな味方殺し前提の作戦で勝ってもなぁ……
まぁアフリカだから、従属化の部族を肉盾に使えたんだろうが、そんな話をF自に持ち込まれても
空想的人道主義に毒された読者の支持をどこまで受けられるのやら >>588
それは作品の設定しだいでは？
鉄砲に当たる武器は発明されてないけど魔導大砲みたいな魔法の大砲もどきは発明されてる作品もあるし 神様「新年あけまして突然ですが皆さんには殺し合いをしてもらいます」
https://imgur.com/avIltIq.jpg 紺碧艦隊の第三帝国にグ帝ぶつけたら総統閣下がいろんな意味で発狂してくれそう 島戦争も更新来たな
最早、文章力が高いだけでは駄目だな… ありゃりゃ
「いなずま」座礁しちゃってたのか
異世界での大型船の最大の敵は座礁よね
現地の海図があったとしても数千、数万トンの船が通れるとは限らんからなぁ 休眠ガメラ数百万匹が縦横無尽に漂ってる異世海を想像してしまったわ 3人組の強盗グループに現役自衛官もか…
生活が困窮すればそうする人もいるだろうなぁ まあ軍隊の底辺下っ端兵士なんて質より量のある意味吹き溜まりだし誰でも入るだけなら入れちゃうからヤバい奴もいるわな
キャバ嬢とかの風俗嬢やってる婦警とか教師とかもいるし F自でよく描かれてるような綺麗な正義の軍隊とは程遠いな
現実とフィクションは違うということは分かってはいたが、F自で自衛隊好きになった身としては、こうしてリアルを突きつけられるとちょっとショック ＞第1空挺団は下っ端とはちょっと違うと思うんだが
『野生の証明』だったか、自衛隊の中のエリートみたいな扱いで、
佐藤大輔なんかも真に受けていたけど、
実際はそうでもないとか言う人もいるね。
まぁ考えてみれば当たり前で、損耗率の高い空挺兵が少数精鋭だと実戦では容易に投入できないから
ある程度のキャリアがあれば第1空挺団に送られて経験をつませるとか。
ブルーインパルスの構成員なんかもローテで回していて、別に最高技量の集団でもなんでもないとかいう話もあったり。 第1空挺団が強盗とかまじかと思ったらマジだった。しかも例の３人組とは別件かよ いろいろストーリーを妄想してみるがF国家の技術力が低いと航路開拓やインフラの問題で入港や着陸さえまともにできなくて詰む
チマチマ輸送ならなんとかなるかもだが基本的に時間の余裕がない
さりとて20世紀レベルだともはやF世界に召喚される必要性が薄れる
どうしたものか マルベリー港みたいに国内で製造して現地に持っていき、現地組立…という方向性を極めるしかないな。 分家の星がはためく時、なんかレンドリース法もどき（トレンド法といったか？）で異世界の
同盟軍に武器与えまくってる描写があったんだけど、実際にアメリカってあんなに戦車とかも含めた
兵器類を配れまくるんだろうか
てか史実はどんな感じだったんだろうか（無知マン wikiよか引っ張ってくるとこんな感じ。綿の桁がちょっとおかしい気がする(10億トン？)
航空機 14,795機
戦車 7,056輛
ジープ 51,503輛
トラック 375,883輛
オートバイ 35,170台
トラクター 8,071台
銃 8,218丁
機関銃 131,633丁
爆発物 345,735 トン
建物設備 10,910,000 ドル
鉄道貨車 11,155輛
機関車輛 1,981
輸送船 90隻
対潜艦 105隻
魚雷艇 197隻
舶用エンジン 7,784基
食糧 4,478,000 トン
機械と装備品 1,078,965,000 ドル
非鉄金属 802,000 トン
石油製品 2,670,000 トン
化学物質 842,000 トン
綿 106,893,000 トン
皮革 49,860 トン
タイヤ 3,786,000
軍靴 15,417,001 足 ホゲェ！？
なんだこの数……
教えてくれてありがとうございます！てか、アメリカが極めすぎて怖すぎる
そりゃ異世界の同盟軍もポンポン戦力化できますわな >>609
ぶっちゃけ人だけ送って物資は現地調達した方が早かったりしてな
大日本帝国は間違ってなかったんじゃ ぶっちゃけ仮に中世レベルの国しかないところに飛んだら尻拭き紙すら不足して自衛隊終了だろ
尻が被れて感染症で全滅
未知の世界とか未知の病原菌まみれだろうし抗菌マスクとかも不足するようになったらマジやばそう 異世界を体感したかったら一度インドへ行くといいと思うの 魔法が存在するけどエルフやドワーフ ドラゴンや獣人といったファンタジー種族やファンタジー生物が出てこない、世界観で言えば幼女戦記やストパンみたいな世界に召喚される作品でおすすめないかしら 日本国丸ごとや自衛隊が召喚されるってだけでハードルが上がる
ニートや無職が個人で召喚なら探せばゴロゴロ出てきそうだが 河野太郎はもう一人で異世界転生すればいいと思うの
異世界で気球に押し潰されろ 気球に乗せて太平洋横断させてあげれば異世界に行けるよ
風船おじさんみたいに 進撃の巨人の世界観にもし自衛隊が召喚されたらどうなるんだろ
あの世界の巨人なんて現代軍ならすぐに一掃できそうだが >>622
2023年、総火演実施中の陸自部隊が進撃の巨人の世界に召喚された……
うん、戦国自衛隊の二の舞になりそう 自衛隊ごときが大ヒットコンテンツ進撃の巨人様の世界に召還などおこがましい
精々低俗エロゲーのマブラヴ世界で我慢しなさい 人類同士出足を引っ張り合うついでに異星からの侵略者と戦う話はちょっと…… マブラヴ:人類同士で足を引っ張り合うついでに異星からの侵略者と戦う話
ゲート:人類同士で足を引っ張り合うついでに異世界からの侵略者と戦う話
一緒じゃん >>626
そう書かれると確かに一緒だな、これが箇条書きマジックという奴か！
でも、ゲートの場合は侵略者を地球から追い払った後で、直接交戦国がよその国に足を引っ張られながら逆進攻する余裕たっぷりの話なのに、
マブラヴの場合は侵略者が地球のあちこちを荒らしまわって地球大ピンチ！ 今こそ人類が結束して戦わないと地球が滅んじゃう！ でもどいつもこいつも敵を撃退する目算も付かないうちから侵略者を撃退した後のそろばんを叩くのに夢中で利敵行為に走る馬鹿ばっか！
撃退後の利権争いなんて撃退できなきゃ意味ないってこともわからない人類なんか滅ぶしかナイワー！！ という末期的状況の話じゃないか 勝つ陣営がミス多いのは0
負ける陣営がミス多い戦記はエンタメとしてはいまいちに思える 進撃の巨人の巨人にせよ幼女戦記の演算宝珠にせよ、21世紀の最新の軍事技術の前には無力っぽいというのが悲しいな
「自分からは見えない見通し線外の場所から、超音速の弾丸が飛んでくる。しかもその弾丸は追尾してくる。奇跡的に避けたとしても、砲弾片を散布してくる」
というのは、彼らには対処しようがないものな 進撃の巨人の巨人って、怪獣自衛隊の怪獣より手ごわそうじゃない？ >>631
「うなじが弱点」という情報を現代軍側が把握してさえいれば、いくらでもやりようはあるかと
榴弾や地雷などで足を集中攻撃して転倒させた後、徹甲弾か対戦車ミサイルでうなじを狙うというのが定石になると思う
作中では、皮膚を鋼鉄並みに硬化させて防御力を高めているタイプの巨人も登場するけど、
それも雷槍（オリジナル兵器。メカニズムは捕鯨銃そのまま）で貫徹する程度の薄い装甲だったから、やはり現代軍の敵ではないな >>631
でかいってだけで、戦車は持てない
踏んでもつぶれない
戦車砲で終わる
脅威すらならん
真の進撃巨人であれば脅威だけど
戦術核使えばそうでもないか 自衛隊と戦うでかいファンタジー生物ならゴジラくらい突き抜けてたほうがいいな
戦車砲やカールグスタフごときで爆殺されるドラゴンとかを見たいわけじゃない 怪獣対自衛隊なら、苦戦必至なくらいには強いけど勝ち筋がみえないほど強いわけではない怪獣とのガチンコがみたい ゴジラが出てくる前の怪獣黙示録とかどう？アニメ版ゴジラの前日譚小説ね。 >>634
> 戦車砲やカールグスタフごときで爆殺されるドラゴンとかを見たいわけじゃない
GATE炎龍「……」 ＞自衛隊と戦うでかいファンタジー生物ならゴジラくらい突き抜けてたほうがいいな
ゴジラとかウルトラマンとか、昭和特撮は左翼からの「自衛隊が活躍するとは何事だ！」との批判を恐れて
自衛隊はただのやられ役の前座という印象……
ゴジラが強いわけじゃないし、米軍に蹂躙された太平洋戦争をモチーフにしたにすぎないからなぁ >>637
GATE炎龍って、パンツァーファウスト3を被弾しただけで片腕が吹き飛ぶ程度のザコだぞ
作中ではデバフがあった（自衛隊は旧式兵器縛り&国交の無い他国での活動なので大部隊を投入できない）ので、主人公は苦戦を強いられたが、
もしレーザー誘導可能である中MPMかヘルファイアあたりが使えたら瞬殺だったのでは…？ >>638
初期の頃はそうだったろうけど新メカゴジラあたりからはかなり扱い良くなってきて入る
初期に雑魚扱いされたからこそゴジラの強さっていうか驚異が表現できてたし
ゴジラとは違うけどガメラシリーズでの自衛隊は本物が協力してるだけあってかなり格好良く描かれてた
怪獣映画での自衛隊は主役怪獣を見せるための踏み台であることは確かだけど 脚本については、押井守の戦争論を監督が見たからという脚本家本人の談が最近出てましたな＞平成ガメラ ここの住人は現代兵器を過大評価する傾向が強いよな
進撃の巨人だって地ならし対応は核でも使わんと大惨事確定じゃないか 地均しは対処困難、それ以外はクソ雑魚つーバランスなんでまあ ・地均しの巨人にせよ始祖の巨人にせよ、うなじ（というか延髄）が弱点である
・いずれの巨人にせよ、肉体の防護力は低く、艦砲が胴体に命中すれば大穴が開き、人体で最も硬い歯でさえ、雷槍（捕鯨銃のような個人携行武器）で貫通する
…という点を踏まえると、FCSで精密射撃が出来る現代の軍事技術があれば、容易に対処できそうな気はする 怪獣とか巨人を普通に生物の延長と見るか人智の及ばない災害級の具現化と見るかで強さは変わってくるわな
生物だとしても20メートルから50メートルクラスの重量を支えられる素材ってところから通常の物理法則から外れてると思うけどね
骨格が金属フレームだったとしても中身みっちり筋肉と体液の詰まった塊だと腕振り回すだけで体がボロボロ崩れそう >>642
> ここの住人は現代兵器を過大評価する傾向が強いよな
前スレも含めて過去レスを遡ると真逆な気がするけどな
魔法＞現代兵器って考えの住民の方が全体的に多いと思うわ
>>562なんてその代表例 正しくは、F自のファンタジー部分にケチつける奴には現代兵器を過大評価する傾向が強い、だね >>646
相対的な力関係じゃなくて
絶対的な火力や殺傷能力の話です 殺傷能力だけ高くても巡航ミサイルが人間並に高速で動く的に当てられるかってのもあるけどな
現代兵器で威力の高いものって基本生物相手に使うものじゃないし
ウルトラマンとかあの大きさでバク宙かますのにそういう動きについて行けるんかってのも疑問 3万トンを超える体重で、人間の10倍以上の速度で動きマッハ5で飛ぶウルトラマンとか存在がチート過ぎる
仮に敵として東京に現れたら打つ手はないわ 小銃…弾速マッハ, 射程300m, 弾数少ない, 連射速い, 直径6mm程度, 高威力(たまに爆発する)
魔法弾…弾速が低い, 射程～20m, 弾数多い, 連射遅い, 直径～1m程度, 威力まちまち(たまにスリップや混乱などの追加効果)
こういう違いがあるといいよね >>652
ここのスレ住民の場合は魔法弾が小銃弾の完全上位互換じゃないと喜ばないんですけどね >>653
そんな奴こそ少数派
Ｆ自民は大雑把に分けると二派に分かれる
現代兵器でファンタジーにマウントをとりたい者と、
魔法に方向性の違いを求める者よ リアルでは活躍できなさそうな自衛隊をせめてファンタジーでくらい活躍させてほしいっていう俺は少数派？
敵対する国家なり組織はできれば島みたいに近代国家もどきじゃなくて魔法とかモンスターが出てくるような世界のファンタジー国家であってほしい
そういう意味ではゲートはかなり希望に近かった 軍として成立させるには魔法が本当に魔法でランダムレベルだと困るので、
結局のところ魔法という確立した技術になっていないと困る
国の運営とかもそうだな、勇者みたいのが居たら危険すぎるし
そうなると魔法という技術、つまり科学みたいな物に収束する むしろ魔法をよく分からないものにするなら相手もよく分からない超能力などで、
軍じゃなくて個、相手も主人公数人とかいうラノベによくある設定が相性が良い ファンタジーであってメルヘンまでいくと対処の仕様がないからね
突然国会議事堂にやって国全体を眠りの魔法とかで眠らされましたじゃ勝ち目ない 「魔法は相手が納得できる方法でしか人を殺せない」ぐらいの縛りは欲しい >>655
わかるわぁ
科学とファンタジーという根本的に異なる文明が衝突するのが良いんだよね
ローリダやグ帝みたいな科学文明国家が悪役の作品ってマイナーなものも含めると意外と少なくないけど、そういうのって正直F自に数えていいのか少し疑問(国ごと転移って時点でファンタジー扱いなんだろうけど) 魔法の戦士が10人と、結界術師が1人、城に立てこもっている。魔法の戦士は剣や弓矢を凌ぐ威力の魔法弾を使える。結界の中に入った敵は魔法が使えなくなるため袋叩きに遭う。
結界を解除するには相当の戦力を割いて結界術師を倒すか、こちらも結界を中和できる魔術師を雇う必要がある。
相手もそのことは知っているのでそれに対するメタ戦術が生まれ、城を攻める側はそれを見越してさらにメタ戦術を考え、…ということをする。
そこに現代兵器を突っ込むと①結界の外から術者を狙い撃ちする②魔法以上の火力の銃を持って結界に入り敵を殲滅する
ということができるので、ゲームをぶっ壊せる。 >>655
> リアルでは活躍できなさそうな自衛隊をせめてファンタジーでくらい活躍させてほしいっていう俺は少数派？
少数派どころか殆どのF自読者はそういう考えやと思うで
ただ、このスレの場合は展開のリアリティーや自衛隊とファンタジー勢のパワーバランスの均衡を求めすぎるあまり、逆に「お前ら自衛隊嫌いかよ」と言いたくなるくらいファンタジー勢を強くしたがる声の方がデカい傾向にある(もしくはあった） >>662
何度でもいうけど、F自読者は単純に自衛隊ツエーが見たいやつと異質なものが接触することで生まれるなんやかんやが見たいひとの二つに大きく分かれてて、
声の大きさはともかく、どちらかが極端に多いってわけじゃない F自小説で海自とか艦船メインの話ってかなり相性悪いと思うんだよね
艦船が対等に相手にできる戦力っていうとそれこそ近代国家くらいまで文明レベル上げないと一方的な戦闘にしかならないし
陸自部隊が上陸するときの脇役くらいに使うにはいいけど護衛艦をメインにすると話の方向性が決まってしまう
このスレとかなろうでこれ系の話書いてるやつは艦船活躍させたがるの多いけど 例えばの話
2、3人ぐらいしか乗れない小さな筏って現在の自衛官ってどれくらいの距離で見つけられるのだろうか
なんなら丸太でもいいけど、月のない深夜にこっそり100人200人が近づいて鉤縄かなんか（魔道具とか弓）で自衛艦に乗り込む
艦内への侵入は無理でもレーダーや通信アンテナ程度なら人力で破壊できるだろうし
そうなると自衛艦も無力だわな >>665
近づくための動力はどうやって確保するの？
暗闇の中で相手を探す能力は魔法？ 高台から視力3.0とか4.0位の奴が見張っていて
島影から潮流を利用して近づけばいいんじゃねぃの？
ちょっと何を言ってるのか分からんけど 護衛艦は装甲薄いからわざわざ乗り込まなくても暗闇の中で近づいて大砲ブッパなせば穴あくんじゃね？
問題は筏に大砲を載せられそうにないことだろう
筏と軍艦の中間ぐらいの大きさの船舶になりそう 港に停泊している護衛艦に対してならそういうテロ攻撃もできないこたーないけど外洋では無理だな 魔法で潜水あるいは水棲種族の特性を利用して停泊中を襲うのがベターだろうな。
SPYレーダーを破壊しようとするのを、電源入れてレンチンするとかそういうのも面白いかもしれん。 >>664
相手が中世レベルの場合、技術格差によるハンデを埋めるために余裕で3桁台(下手すりゃ4桁)の数の船舶を1桁しかいない海自護衛艦隊に相手させるよね
召喚のロデニウス沖大海戦(8隻対4400隻)とか
でも実際、近い文明レベル同士で潰し合うよりかは何百隻、何千隻もの相手を少数で潰した方が映えると思うんよね
異世界人からすりゃ相手は少数艦隊なのにどんな数の利で攻めようとも関係なしに蹴散らされるってのは大きな脅威かと >>664
> 陸自部隊が上陸するときの脇役くらいに使うにはいいけど護衛艦をメインにすると話の方向性が決まってしまう
ハクソーリッジの米戦艦みたいに陸上部隊を砲撃支援するようなポジとか良さそうだな
けどGATEみたいに敵国が陸続きにあるならまだしも、島国の日本はまず海自が出ないと陸自が動けないし、多少はしゃーない気はする
そっから陸戦メインに転倒せずにずっと海空戦を描くのが問題 >>671
正直２０隻ぐらい一方的につぶされた次点で逃げに回ると思うな もう暫く読んでないが、4400隻ってガレー船かなんかだっけ？ >>665
新しいCICは全周カメラとAIで自動的に識別できるぞ
省力化やまさに船での自爆テロ対策
https://youtu.be/nttbThojRyk?t=190
停泊中に水中からどうにかするのが一番いいだろうね
とはいえ人間サイズが泳ぎながら持ち運べる爆弾なんて限りがあるが 人魚とかサハギンみたいな水中種族からの攻撃は想定されてないだろうから案外弱いかもね
潜水艦への嫌がらせに石を持った人魚種が潜水艦のまわりから石でガンガン船体を叩くとか
魚雷発射管の扉に詰め物をして塞いでしまうとか
ソナーを水中音波で妨害するとか直接攻撃じゃなくても地味に嫌な攻撃とかありそう >>676
WW2の軍艦みたいに、対潜用の爆雷を積めば対策としては十分では？
この動画はとある映画のワンシーンだけど、撮影自体は本物の米軍のバックレイ級護衛駆逐艦を使用してる
https://www.youtube.com/watch?v=0XVrnXy15y4
まずは民生用の魚群探知機で怪異の接近を探知し、それから爆雷を散布すれば良い
ちなみに、海自のもがみ型のヘリパッドには機雷敷設用のレールが敷設されてるが、これはそのまま爆雷の敷設にも使える。あるいは今は退役済みだが71式ランチャーのように、爆雷を遠くに投射するような装備もあるので、これを再生産する方向もあるぞ >>676
現代兵器は人魚に限らずファンタジー生物が襲ってくることは想定してないだろうな
だから護衛艦や戦闘機のレーダーにワイバーンが映るシーンがあると事前にアップデートしたのかといつも思う いや、レーダーには映るだろう。よっぽど電波吸収性の体質してるとかじゃなけりゃ。 海鳥みたいなのも移るらしいからワイバーンとかペガサスくらいの大きさなら普通に映るんじゃね
鳥みたいなものはノイズとして処理して消してるだけじゃなかったっけ たいていのワイバーンは戦闘機サイズかそれよりも大きいから余裕で映る
うちの地元のワイバーンはデカイやつはｂ５２くらおある システムを改修してファンタジー生物に対応させるとか、
装甲凄いドラゴンに対応するためにATMとAAMを合体させて改造するとか、
呪術が無いと効かない相手に砲弾に呪術を刻んで改良するとか、
そういった話が読みたいけど無いので需要はないんだろうな…
異世界行きました、システムもそのまま使えますばかりだもんね… そりゃあ現代兵器は超ロボット生命体にすらダメージを与えるほどの攻撃力があるからな
ファンタジーの軍隊やら生物やら相手ではわざわざ改修するような手間は不要だろう 古典ホラーでも銀の銃弾使ったり弾頭に十字刻んだりくらいはするんだから多少のアレンジくらい入れてもいいのに ロサンゼルス決戦みたいな、現代兵器がフツウに宇宙人に通用する奴
嫌いじゃないです
でも、言語もプログラムも接続機器の規格も分からないのに、ウイルスぶちこんで無力化したぜー
は、ちょっともやっとしまつ あれは中盤あたりでエリア51みたいなところ出して最新技術にエイリアンからの技術が入ってるってのを入れてたからセーフ >>686
あの世界のマッキントッシュは確かエイリアン製なんだ >>686
こいう中盤で説明してるのに理解できずに叩くやつって映画ちゃんと見てるのかな？ >>687
なろう作家でホームズの暗号の解き方みたいな遣り口で未知の言語を解読する
ってのをたまにみかけるけど、あれは用いてる言語が英語だという前提があるからできるだけで
地球の古代言語で解読できない言語の根本はその文明が使用していた言語や文法が不明だから
古いアクセスコードが何時まで通用するのかとか、生体データの照合はとか、あの映画のセキュリティはザルすぎて俺はちょっと…… でも映画だけだと全然説明になってないからラストバトルのコンピータウィルス打ち込みエンドはポカンってなるのもわかるっちゃわかる
その前の大統領がF18に乗ってUFO母艦に特攻かけるところのほうが熱かったからイメージに残りやすいし 自分はこう考えるとか映画にいちゃもん付けるのは構わないが
なろうの感想欄で作者に難癖付けるのは辞めてね！ 墜落したヘリに自衛隊幹部8人も乗ってたって暗殺されたんじゃないかなｗ 安倍がイスラエルを訪問した際、晩餐のデザートが畳を模したシートのうえに革靴（土足）を器にしたものが使われたが誰もイスラエルの意図が分からなかった
欧米数か国が朝鮮半島を包囲するようにして瀬取りの監視強化をはじめたが大半の日本国民はニュースを見ても北鮮が対象国だと思い込んでいた
韓国が日本の艦艇に攻撃レーダーを照射したとき、いつもの火病だからと何が起きているのか注視する者はいなかった
朝日新聞やNHKが安倍総理の中傷をはじめても何時ものことだと誰も気にしなかった
イスラエルの大統領が下朝鮮を訪問して現地部族の酋長に黒表紙の法の書を手渡したことはニュースにすらならなかった
イランが輸出した原油の代金もしくは代替物を要求して国際裁判所に提訴して、ようやく人々は一連の事象が繋がっていることに気付きはじめた
そして朝日新聞は発狂したように安倍総理への個人攻撃を再びはじめ「韓国が自由に日本の製品を買えるようにしろ」と叫びはじめたが、NHKは同調せず静観した。 >>695
自衛隊用語の幹部は三尉以上だから、あんまり幹部！って感じじゃないんだよな
ヘリパイ、コパイで既に幹部2名。 士官の言い換えだもんな、幹部
ガンルームとかにいるのを幹部、というと何か微妙な気がするのは確か。 兵器産業の輸出は韓国に先こされてしまったなぁ
縛りがあるから仕方ないし、最近は信頼性も揺らいでるからね
むむむなんとかならんものか 輸出の制限緩和するって聞いたけど、既にシェアを伸ばしまくってる韓国の影に隠れそうだし、ガラパゴス価格だしで結局緩和前と変わらなさそう
20式小銃とか海軍や海兵隊重視の国に売って欲しいけど 師団長作るのに30年
方面長作るのに35年
と聞いたがどこからカウント始まるのかよく解らない
まあ痛い損失なのは何となく解る >>700
でえじょうぶだ、ロシアがドローンのエンジンやら高機動車とか買ってるから
ウクライナにはうまい棒に見せかけた必勝しゃもじ、うーんこれは死の商人ですわw >>703
ロシアの高機動車は明らかに第三者の裏ルートから購入したもので日本の懐には何も入ってきてないんだよなぁ…… ウリの祖国は人殺しの兵器を売りさばいているからイルボンがうらやましがってるに違いないニダ
ダイキンは死の商人だから不買運動するニダ >>704
＞第三者の裏ルート
分かりにくい書き方になったけど所謂転売
日本が老朽化した個体を鉄くずとして他国に売ったものを現地の業者が修理して転売してるんだとか 自動車くらい普通に売ればいいんや
そんでエアコン費でも捻出すればいい
マニアが買うやろ 仮にも軍用車両を仮想敵国に転売する可能性のあるバイヤーに売る日本って
航空巡洋艦をスクラップとして中国に売ったロシアと何が違うんですかね？
知らぬ存ぜぬが通用すると思ってんの？
ワグネルに兵器転売される西側先進国なんてそれこそ日本くらいだろw >>705
でも高句麗の空気清浄機は人転すじゃん
大人しくダイキンの空中買っとけよ >>708
LAVやハンヴィーみたいな硬い装甲があるわけじゃないからヘーキヘーキ
ソフトスキン車両なんて航空巡洋艦と比べたらそんなにデカい脅威があるでもないでしょ
それに遼寧を中国に売ったのはウクライナだったような 払い下げしたものの転売の責任まで日本が追う必要ないだろ
昔みたいに西側東側できっちり分かれるわけじゃないしバイヤーなんて世界中からかき集めてるんだから
そもそも自衛隊関連の車両の払い下げって重要部品抜いてドライブシャフトやフレームを切断した状態でくず鉄として払い下げられてくるんじゃなかったっけ？
中国みたいにくず鉄扱いのものを買って合体させて使うのまでは止められんよ ＞ドライブシャフトやフレームを切断した状態でくず鉄として払い下げられてくるんじゃなかったっけ？
最近はおとなしいけど、二・三年前のこの板では数ヶ月に一度頭の残念なのが妄想と現実を区別できないまま書き込んでたから
規制が解除されて又書き込めるようになったんじゃねぃ
まぁ規制したら規制したで、何時ものように朝日新聞社様が発狂するだろうし、
事実と妄想を区別できないキチガイが、トヨタとかの車両が勝手に軍用に改造されてたことを言ってるのなら、トヨタ様に意見できる誰が今この国にいるのよって話だしな まあ高機動車は民生型がメガクルーザーという名前で市販されてたしな
全然売れなかったが 結局、F自はニッチ過ぎて自由度の低いジャンルって訳だな…… 島戦争の専用スレみたいなもんだし、未読勢はそれ以外のミリタリーの話題しか出せんと思う
島戦争以外の作品を挙げてもスルーされて終わりそうな雰囲気あるし 日本国召喚スレでも、レスがすすむのは、いつものお客さんが来た時ぐらいだし
板全体の書き込みが減っている中で、F自スレだけが活性化していると考える方が… 最近の分家は結構レス進んでる方だよね
作品の話題じゃないけど ヘリ空母かがの艦首が四角形になったりと着々と空母化が進んでるいずも型護衛艦だけど、空母化が終わってF-35Bを積んでるいずも型が登場するF自って結構少ないよな
近未来設定じゃない作品が多いから仕方がないけど、自衛隊が空母保有してる作品だって現実の自衛隊がまだまだ運用しなさそうなカタパルト搭載のCATOBAR空母だったりするし
早期警戒機も空中給油機も積めないようなSTOVL空母はやっぱ扱いにくいんかね
いずもが旗艦の空母打撃群がF-35Bを飛ばしてファンタジー海軍相手に無双する妄想をするのがマイブームになってるんで残念に思う 小説で飛行場が壊されたときの穴埋めにいずも型投入する展開は
たぶん正しい運用だけど地味かもしれない AでもBでもCでもいいけどF35って異世界に飛ばされた日本単独で維持できるもんなのか？
ブラックボックスとかは無意味になるだろうからかち割るの前提だけど丸ごとコピーできるの？
パテント無視すればどうとでもなるのか >>720
そもそも現実ではいずも型を本当に空母として使うのかどうかも分からんし、地味だけど有り得そうな運用
「F-35Bはいずも型に常駐せずに各離島に配備されてて、いずも型は戦い終わったあとのF-35Bを停めるための動く駐車場」って意見を見たことがある
>>721
そこはなろう特有のゴツゴーシュギで何とかなるからヘーキヘーキ
F-15をライセンス生産してたM重工が何とかしてくれるでしょ
ていうか日本に整備拠点があったような 整備拠点があるのと補修用パーツを供給できるかはまた別の話じゃね
最近の戦闘機ってハードがコピーできても中身のソフトも自由に扱えないとどうしようもないし
異世界で使うならF4とかF15とかの枯れた技術で作ったやつのほうが重宝しそうではある そういや映画かドラマか忘れたけど
米が不都合だと判断したらパキスタンのF16が無力化するっていう設定があったな
あんなこと実際にできるのかなぁ
米と定期的にデータリングしないと、F15のフライトプログラムとかがパージされとかいう設定がされてたら…… 最新型F16とか輸出型のF35とかならありそう
アメリカ軍様専用バックドアでOS丸ごと消去できるコマンドが隠れてるとか
GPSのデータ信号に仕込んだコマンド受け付けたら実行されるとかあっても驚かない F-35、中枢システムと切り離されると丸ごと使用不能になるんじゃないか？って懸念はあるからな イーロンマスクがスターリンク使ったウクライナの攻撃ドローンのスターリンク無力化してたし組み込もうと思えばできるんだろう >>719
早期警戒は最悪データリンクプラスAIでいいし給油もドローンで給油とかにできるな
今じゃなくてあと10年以上先なら 最悪、どっちもオスプレイの魔改造でいい気がしてきた()
空中給油機型のドローンは魅力的だけど、あれカタパルト発進だからいずもじゃ飛ばせないんよなぁ >現代日本がファンタジー世界に転移したタイプのとあるなろう小説では霊体対策に清めの効果がある塩を弾丸に加工とかしてたな
>ちなみにその世界では正面からの戦いでは現代兵器無双だが日本人は魔法への抵抗力がほぼ無くて現地人なら悪夢を見る程度の呪いでも瀕死になるという搦手では魔法が有利というバランスだった
↑の作品の詳細を知ってる人いませんか・・・？ チベット仏教のマニ車の原理を応用した退魔用銃弾。弾頭に真言が埋め込まれており、発射時にライフリングの影響を受け、真言に込められた弾丸が回転することにより、特殊な場が発生して徐霊を行う。回転が多ければ多いほどまた高速であればあるほど、強力な力場が生じる。 対イスラム教徒用弾丸で豚の体液コーティングした弾丸とかあるし 最近の自衛隊はトマホークやらオスプレイやらF-35やらE-2Dやらパトリア、挙句にミニミMk3やG28といった小火器までもが完全輸入兵器にシフトしてきてるけど、こういうのって調達途中に転移しちゃうと調達出来なくなるよな
中世相手なら現行どころか旧式でも十分だけど、仮にこういう最新の輸入兵器を転移後も調達するってなった場合、日本だけで調達できるかな？リバースエンジニアリングとかで
F-35やE-2Dみたいな高度なソフトウェア積んだものは無理そうだけど、オスプレイとか頑張ればいけそうじゃない？
ミニミMk3だって(撤退したとはいえ)住友重工、パトリアはコマツにノウハウがありそう >>733
ほんとにできるかどうか関係なく、（お話の中では）リバースエンジニアリング頑張りましたの一言で片付けて良いよ よくよく考えたらパトリアをわざわざバラすより没った国産WAPCの方に採用し直した方がいいな
あと｢周辺国が好戦的な蛮族だらけだから｣という理由で予算増額して少数調達で打ち切られたアパッチやブラックホークなどを再調達する展開ってあり？ それぽいリアリティー出したいんならUH-2にドアガン採用するだけになりそう。 相手によってはそれこそ「適当に無人機巡回させてまーす」だけで済むからな… >>737
せめてナム戦の武装UH-1みたいにミニガンとロケットポッドがないと不安だが、リアル自衛隊がマジでUH-2にM2付けただけで満足しそうだから反論できん() >>733
オスプレイも飛行は高度なソフトウェア制御やぞ すいません、僕が書いた全十話の小説の最終話に、自衛隊が異世界から魔法を覚えて戻ってきた主人公とささいな行き違いから交戦するっていう内容を投稿したんですが、よろしければレビューとか、感想もらえないでしょうか？
カクヨムというサイトの「目指せ現代帰還」なんですけど。 >>741
同名作品をなろうで見つけたのですが、なろうにも投稿していますか？
なろうでよみましたが、序盤がたるい割に最後のほうは駆け足過ぎてバランス悪いなって
それで最終話なんですが、行き違いもなにも、敵対してきたわけでもない正体不明の存在にいきなり問答無用で全力攻撃してくる自衛隊という謎展開に訳がわかりませんでした >>742
はい、なろうにも投稿しています。
最終話についてはリアルで追い詰められててああせざるを得ませんでした。本当はもう少し先延ばししたかった。
敵対してきたわけでもない正体不明の存在なんですが、説明足りてませんでした。日本国内での反社会的武装勢力のゲリラが原因で自衛隊が殺意マシマシになってます。
後で加筆訂正しておきます。ご指摘ありがとうございました。 なろうでF自書いてるのにノクターンに新連載投稿してしまったわ
戦闘機の空中戦書くのと同程度くらい意外にエッチ書くの楽しかった
今はヒーラー役のラミア娘を僧侶系かシスター系か仙女系のどれにするか悩んでる、巫女系は日系が既に2人もいるから除外してる 賛否どちらもあってもいいけど
話題になる作品ないとこのスレ盛り上がらんな >>739
日本の起伏の激しい地形だとウクライナみたいにヘリが陸戦兵器にアウトレンジ攻撃するの難しいと国産誘導弾スレでやってたな
アウトレンジできないなら近距離武器以外いらないはまあしょうがなかろう ロケット弾山積みしたところで陣地攻撃どころか車両相手への接近すら危うい 読者から支持されているF自系はそうでもないけど
一般のなろうで現代日本の政治家・官僚が登場するとかなりの高確率で無能なんだよな
先日BS某局で小野寺元防衛相が台湾有事のシミュレーションの話をやってたが
同じテーマで今度はBSフジで明日放送予定になってるな
昔は有事の時には最初に自衛隊が犠牲になることが前提だったが、
現在の台湾有事の想定では海保が最初に犠牲になることが前提らしい。
国のために死んだ海保職員ではなく、逃げた海保職員を朝日新聞が探し出して
私は「死んでこい」と命令されたと言わせて政権首脳の首をとりにいくのかと思うと暗然とさせられる。
とりあえず現在の想定ではこうなってるらしい
・サイバー攻撃で日本国内の電力・通信が不能
・海底ケーブル切断
・尖閣に中国漁船、故障を理由に漂着
・中国海軍自国民保護を名目に尖閣沖へ
・中国尖閣にて基地化工事開始
・接近した海保艇撃沈され日本側のみに死傷者
米国政府、問題の先送りの為に安保発動を拒否米軍出動せず
結構シビアに現状を認識しているんだなと少し意外だった。 軍オタ向けの小説以外で軍や政治家特に自民党をモチーフにしてるようなのを有能に書くとネトウヨガーとか軍足の音が聞こえるとか変なアレルギー持ったやつが出てきて面倒になるから出しにくいのよな
別にフィクションなんだから自衛隊にＴＵＥＥＥＥさせても与党政治家が有能でもいいじゃねえかって思うがあっち系の人たちはそういうのは許せないみたいだからね
自分たちは自衛隊とか政治家とかクソ無能に書いてこけ下ろしてもなんとも思わないのにね F自の日本の政治家や官僚な、現実日本がやりそうな範囲で常にモアベターな選択を選ぶ程度の有能さだと読者に無能扱いされるのがつらいわ 逆に有能な極右野党を出して政権奪取させてもいいと思うんだよ F自的な事態に直面した結果、政治家も官僚も、何なら国民のほぼ全員に至るまで変質してしまった、
という展開にしてもいいんじゃないかな？異世界の住人をバルバコア・インペリアル・ヒトモドキとか命名してそうだが。 ちょ、それどこの守エル？
大抵のF自は日本人が異世界人や亜人を自分たちと同じレベルの人と扱ったりして異世界人から｢日本人優しい！｣みたいな展開が多いが、守エルのように日本人が徹底的に異世界人を見下してる作品は中々ないよな 現代日本が異世界転移しましたってあらすじに書いてるのに、本編ではほぼ別物の魔改造日本になってるF自があるけど、詐欺じゃないかと思うんだ 魔改造にいたるまでがちゃんと作中で書かれてれば詐欺じゃないね
転移後のゴタゴタを収めるために制度改革していったら魔改造日本になりましたならまだいいと思う
いきなり戦闘機とか最新兵器や弾薬までを全部時刻生産しちゃったりするようなのは詐欺っぽいけど ファンタジー世界に国ごと飛ばされたという事象が実際に起きたとなると、正気でいられなくなりそうな気はするよ。
そこ突き詰めると、法則の違う世界を丸一式作るという苦行になってしまうとはいえ。
F自でも国家物体説めいたトンデモ理論が出てくる作品、何かあるかな？ 最初はちゃんと我々の知る日本でから始まって、そこからの変化の過程も納得いくような描写があって、連続性が感じられるなら詐欺とまでは言わないよ
でも、我々の知る日本が主人公のようなあらすじなのに、名前が日本なだけの別物オリ国家をポンと出されてもねえ 魔改造日本が嫌なのは分かる
某日いづるとかは読んでて違和感凄かったし、これなら架空のハイテク国家でもよくねってなった
けど何の改造もなしに今のリアル日本をそのまま転移させちゃうと何もできずに一瞬で全滅しそう(召喚のロウリア相手にも負けそう)だから全くのノー改造は正直難しい気が……
どこからどの辺までが許容範囲とかどのラインが魔改造に入るかを知りたい サバイバルも好きだけどテーマ上ある程度日本社会が維持できてないといけないから
都合よく各種資源、食料が豊富にある場所を確保出来ましたってさせるのは仕方ない事なのだろう
今あるのでやりくりするサバイバル物も好きなんだけどね 今あるのでやりくり、というのが現代人に恐らく耐えられない領域の描写になりそうだからなあ。
自衛隊だけとかなら、耐える前提でも大丈夫かもしれないが、現代社会丸ごとだとどうしてもな。
逆に準備万端でやってきたら、その前になにがあったとなるレベルだ。 >>757
魔改造が嫌なんじゃなくて、あらすじ詐欺がいやなんだけどな…… 自衛隊が圧倒的な小説なんていくらでもあるのでもうちょっと拮抗した感じのを俺は想像したんだ
あくまで俺ならこうするという話だが、まず何かしらの前準備をして(たとえば自然現象とか概念とかを操れるような一番強い奴らが軒並み空軍とか海軍とかを相手してるとかで)平均的な能力の大多数の魔法使いと陸軍の歩兵あたりとを戦わせる
その時の武器はワールドトリガーと呪術廻戦を合体させたみたいな、シューティングゲームみたいな弾道や射程や弾速の通常兵器と、特殊効果のある特殊な兵器とを持たせて差別化を図る
それ以外の世界観に関してはTRPGとMMORPGと今昔のラノベファンタジーの設定とを合体させる
どうだろうこういう設定のは
というか多分もうやってる人居るんじゃないか 設定を書かないで小説を書こう
設定だけ書いてるのはなろうの素人F自のように兵器のスペックをズラズラと並べてるのと同じ
小説でおもしろいかどうかが全て >>751
歴史的に見ても、260年間平和だった状態から30年足らずで大規模な対外戦争を行う帝国主義国家になってるし
国家転移みたいな自体が起きたら、明治維新以上の変化が起きてもおかしくはないというか起こるんじゃないかな ゲームとアニメ知識だけでF自書いてるので面白いのがあったためしがないわ
大概最初の数話で切ってるな >>765
ネットの投稿サイトに有るようなやつなんて大概はそれくらいのにわか知識で書いてるんじゃね
たまに軍オタ知識山盛りでがんばってるのもあるけどそういうのって知ってることを細かく書きすぎててくどくなってるのもあるしどっちがいいかはなんとも
ラノベ読み程度のライト層なら薄々知識でも読める程度の軽いもののほうが読みやすいしな
面白く読めるかってのは知識の有無よりもストーリーの中に違和感なく自衛隊や軍隊をはめ込めるセンスのほうが重要だと思うぞ まぁその辺の好みは人それぞれだわな
オープンスカイズ条約を作者が知らないとか、OTHレーダーを知らないとかだと、やれやれと思う程度だけど
奈良県には自衛隊の基地が空自しかないのに、自衛隊の基地だからと主人公たちがバズーカを持ち出して「ひゃっほー」と
やりだされたら萎える
アニメも見るゲームもやるけど“軍オタ”、が基底にない作者は遅かれ早かれ「僕の考えた最強のヘイキー」を出してきて
SFになっちゃうからな、そいうのを楽しめる層もいれば、じゃー最初からSFでやれよと鼻白む層もいる
そういう話じゃねぃ？ >>767
そういうやらかしをするのは、おもにミリオタなんだよなあ
ある程度かじってイキリ出した奴がやりがち >>768
何を言いたいのかさっぱり分からんから
ラノベかなろうの作品名で具体例を挙げてくれ
まぁ間違いなく、好きか嫌いかの個人の好みだけを問題にしている系だと思うが まだ装備されてないようなF35Bとか空母化した護衛艦とか攻撃型ドローンみたいな有りそうなものや近々実現しそうなものならともかく
少ない歩兵を補うための銃器を持った無人ロボとかレールガン搭載駆逐艦とかがなんの説明もなく出てくると萎える
嘘の未来兵器を出すにしても出すまでの前段階端折るのは他が良くてもな
作者にしたらそういうところを書きたいんだろうなってのはわかるけど 何を言いたいのかさっぱり分からんはむしろこっちが言いたい
オリ兵器なんてミリオタの素養がないやつに作り出せるわけないだろ
アニメやゲームだけ見て書くような奴がやるのは、好きな作品のオリメカをパクる事よ
さらに言えば、世界観と乖離するような「僕の考えた最強のヘイキー」を出すのはファンタジーだからね F自じゃないけど架空戦記でSu-37を脈絡なく自衛隊が持ってて
欠陥の解消した描写もなく活躍してるのを見た時は呆れて読むのやめちゃったな
エスコンでもやってたんだろってのがまるわかりだった >>771
何故君の話が理解できないのかというと君の話は曖昧なだけで具体性が皆無な個人の所感しか書かないから
ぶっちゃけ君の言ってることは
無知で愚かなボクチャンが無知で愚かなことを再認識させてくれるいきった話は読みたくないだからお前たちも読むな
ボクチャンのふわっとした感性にかなうボクチャンが面白いと思ったものだけを読め
それしか書いていない なんか気がついたら『冒険者日本へゆく』、が六年ぶりに再開してるんだな ＞＞F自じゃないけど架空戦記でSu-37を脈絡なく自衛隊が持ってて
F自での事例なら島戦争かな
本来米軍しか持ってないスーパースタリオンやAC-130ガンシップを何の説明もなく自衛隊が持ってた時は疑問に思ったな
結局、最後まで何で自衛隊が持ってたのか説明なしだったんで在日米軍から中古機を買い取ったんだなと勝手に理由を想像して納得したけど 日本より軍事技術の劣る程度の異世界軍隊相手にするならAC130とかA10とかで無双できるだろうから持ってなくても出したいってのもわからなくはない
まあ出すなら手持ち輸送機改造のAC130モドキみたいなのにしといたほうが無難だけど >>777
多連装ロケットや榴弾並べて撃つのが実は一番効率的なんだよな。 銃弾が何故か当たらないのが少年漫画
いつか当たるのがSF
少年漫画とSFとの戦いを描くのがF自
そういうのであって欲しい ファンタジー世界なんてレベルアップでHPと防御力がドンドン上がっていく奴がいる世界なのに
自衛隊の武器はいずれ通用しなくなるだろ 勇者のボディーが22ロングライフル弾で痛えぇ！ってアザになるくらいだっだら許せる
中間弾薬を弾くレベルになると俺TUEEE感が出てきてネタに走るかオバロみたいに突き抜けないとアホくささがでてきそうや >>775
気づかなかったサンクス
ミリタリー描写がガバいところもあるけど、作者のやりたいことは伝わってたし設定もそこそこ好きだったわ ７月末の話題に戻るけど、F自作品で当たり前のように自衛隊に(規模の大小問わず)魔改造が施されるのって結局は素の状態の自衛隊じゃ大した攻撃能力がなくて終戦に持っていきづらいから空母やらAC-130やらBP-3Cみたいなリアル自衛隊が持ってない兵器を出そうとするんだろうね
ただ最近はリアルの方も護衛艦かがの空母化が着々と進んでたり、トマホークを買ったり、C-2やC-130を無改造で爆撃機にできるラピッドドラゴンとやらを取得したりと、フィクションを追いかけるような感じで攻撃能力を高めていくらしいので、今後のF自作品ではそういう自衛隊魔改造も減っていくのかなと予想 減りはせんやろ
異世界に日本単独で放り込まれたら自衛隊の足りない部分が目立つだけだしそういう部分埋めないと機能しないし
島みたいに現代国家もどきが敵だと先端兵器揃えた自衛隊でもいびつな部分を突かれてピンチになりそうだし
専守防衛とか言ってられんだろうしな 新作は出てこないし日本国召喚は引き伸ばし過ぎだしもう終わりだわこのジャンル… もとからニッチなすきま産業的ジャンルやん
ファンタジーでもない仮想戦記でもないSFでもない鬼子やで 結局は戦国自衛隊とかタイムスリップ大戦争の亜種だものな
志茂田景樹先生(83歳)がまだ若かったら異世界の長嶋巨人軍を書いてくれたかも知れない >>785
終わってるのはなんたら国召還と貴殿だけでしょ
F自物は永遠に未完です 世間では出オチとも言う ＞異世界の長嶋巨人軍
気持ち悪いカラータイツをまだ穿いてんのかな…
そんなものを読むくらいなら西村京太郎の『消えた巨人軍』を読み返すわ ここにいる人でどんな展開のF自が見たいとか何かしらの願望がある人いたりするの？
もしかして新作とか再開物は叩くおもちゃができた感覚で舌なめずりしてるわけじゃ・・・ うちは見たい展開を書いている方なんで、何とも言えないな 一時書こうとしたけど生半可な知識だと突っ込みが入ると思ったので止めた
今は歴史改変物を書いてる 願望じゃないけど、大人が大人としての言動をふるまえ
僕の考えた最強兵器がでてこなければ、ある程度の不満は
抑え込んで読んでいるな。
F自系の板でネガティブなことばかり書いているのは
叩くおもちゃじゃなくて、日本語が上手な外国人がやってることだと思ってる。 ぼくのかんがえたさいきょうのにほんじんはネガティブなことなんて書かないんだろ
僕の考えた最強の兵器で人格排泄させてあげたい 島みたいな異世界とかいいながら現代軍隊現代国家もどきが敵になってるようなのはF自じゃなくていいと思ってる
モンスター有り魔法有り亜人種有りのゲートみたいな世界観でネトウヨ臭さがもうちょい薄いようなのが好きかな
あと下手くそな群像劇でとっちらかるくらいなら視点固定で主人公目線で書いてほしい
自衛隊は背景として存在はあってもいいけどメインで話が進むのは小隊単位とか中隊単位くらいにしたほうが読みやすい ちょっと前のどっかのF自系スレで、日本が異世界に転移したら最初は芋の増産だなという話が出てきたとき
F自を読んだこともなければ読む気もないキムチには当座しのぎの話をしていることだということが分かろうはずもなく
一つ覚えの「芋だけでは駄目なのだ」と唐突に演説をはじめて全く意味のないネットで拾ったコピペでオナニーしてたことがあったなｗ
どんな話題でも「ネトウヨガー」
毎日毎日「ネトウヨガー」
祖国の名誉を守る孤高のネット戦士ｻﾏはF自スレでも生涯の怨敵ネトウヨを見逃さない
絶対に読むことのないF自小説、スレで掻き集めたなけなしの言葉で
このようなF自小説を書けとのご命令でつ 最近は女の子がいる話じゃないと筆が続かないくらいおっさんだらけの話を書くのが辛い〜 >>799
WACとかWAVEとかWAFとか出せば良いじゃないか そっか、ファンタジー側だけが女の子の供給源じゃないのもありなのか ゲートでロウリィと一緒に陸自のWACが暴れてたじゃないか 初期のF自スレで投稿されてた物語は唐突にとかかなり好みだったわ
あれをぶつ切りエピソードのところを時系列合わせてなろうで投稿してくれるなら死にかけてるF自ももうちょい息を吹き返すような気がするけど無理だろうな 転移した後の燃料がー食料がーをすっ飛ばして国の立て直しに何年もかかりましたで始めても良いかとは思うんだけどね。 唐突いいよな。まるで世界に容赦がなく、対応する側も生ぬるいこと言えないとこが特に。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
