【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　312　【web版】

2022/08/14(日) 10:15:57.89

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【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　311　【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1659875333/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/14(日) 12:38:01.29

剣奴孤島三馬鹿は死んでもそこまで悲しくないけどルイとかタンザが死ぬの確定したらマジで悲しいな　特にルイは絶対生きてルグニカ帰って欲しい

2022/08/14(日) 12:45:45.76

トッドは迷いのないスバルって感じ

2022/08/14(日) 12:49:49.58

うるせぇよロリコン

2022/08/14(日) 12:53:30.10

「無理のしどころ」がこの先にあるのか既にどこかにあったのか

死に戻りがバグってたせいで選択を誤り取り返せないここまで来たので有れば正常な死に戻りでリスポーン地点が正しく設定され、正しく無理をして全員生き延びクリア
逆にこの過去確定で進むとしてもこのバグは説明ありきで治してもらわんと以降の話詰むやろしな

セシルスが読者に近い目線で物事話すから現在の世界線でのことなのかどうか分かりにくい

2022/08/14(日) 12:58:15.24

間違えて8TBのDドライブをフォーマットしてしまった…。

死に戻りするのに値するよね？

2022/08/14(日) 12:59:51.68

最新刊分は3話前ので溜まったと思ったんだけど、ヒアインの名前回も明日更新して最新刊分にするのかって思ってたら
ヒアインはだいぶ前に名前回やってたんだね

2022/08/14(日) 13:06:17.97

主人公トッドでよくね？

2022/08/14(日) 13:06:30.39

理不尽な敵キャラなんていくらでもいた作品なんだからトッドもそこまで不快には思わないな

2022/08/14(日) 13:09:32.59

今のところ死なない限り魔女因子入ってないんだから
ルイが消えるのは確定では

2022/08/14(日) 13:12:53.83

>>10
今まで不快に思わずに済んだのはカタルシス得るタイミングが絶妙だったからだろ
逆張りしていつもと違う展開にしたいのか今回は引き伸ばしすぎ

2022/08/14(日) 13:13:30.51

イドラの見た目チャラいな

2022/08/14(日) 13:16:01.29

9月22日発売
『Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活31』
登場の新キャラクター

『ヴァイツ・ログン』

大塚真一郎先生デザインをツイートです

ヴァイツさん・・・
https://twitter.com/ike_edi/status/1558311552817967105

https://pbs.twimg.com/media/FaA6tUzaIAECqm_.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/14(日) 13:16:05.73

9月22日発売
『Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活31』
登場の新キャラクター

『イドラ・ミサンガ』

大塚真一郎先生デザインのツイートになります
粉挽屋さん部分がフォローされたデザインになっています

イドラさん・・・
https://twitter.com/ike_edi/status/1558654901986926592

https://pbs.twimg.com/media/FaFz6ijaUAAm1hg.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/14(日) 13:16:12.01

トッドほんまいいキャラしてるわ
今まで出てきた敵の中で一番好きかもしれん

2022/08/14(日) 13:17:00.54

イドラが思ってたのと違いすぎた

2022/08/14(日) 13:18:12.97

これで戦士は苦しい

2022/08/14(日) 13:19:31.37

イドラさんもっと若くてイケメンイメージしてたわ

2022/08/14(日) 13:20:16.36

イドラの名乗りに応じなかった時点でレグルス以下の人間性なのは確定的に明らか

2022/08/14(日) 13:21:54.14

神童スバルがトッド撃退する展開の方が面白かったよなと思う
それで神童から勇気貰った通常スバルが正式にトッド倒す流れを見たかった

2022/08/14(日) 13:22:10.32

イドライメージと違いすぎるわ

2022/08/14(日) 13:24:17.98

>>14
人修羅かな？

2022/08/14(日) 13:24:32.09

戦士じゃなくて遊び人だろこの見た目は

2022/08/14(日) 13:26:08.96

イドラは前髪分けた長髪のイメージだったから髪色くらいの違和感だな
ヴァイツはもっと横にも広い巨漢だと思ってた

2022/08/14(日) 13:30:13.21

ふぁてのバーサーカーみたいなの想像してた

2022/08/14(日) 13:37:30.23

>>10
というかレグルスさんあたりよりトッドの方が遥かに手強く見える

2022/08/14(日) 13:39:48.70

>>10
今までは理不尽キャラが超えるべき山だった訳だが、7章は超えるべき山が後から次々足される上に、
これから山を登るという段階でぬかるみに片足が嵌ったというレベルの話で
これが解決しても別に既存の本題が何か解決する訳でもないという

2022/08/14(日) 13:45:07.29

7章つまらんから早よ終われ

2022/08/14(日) 13:51:34.06

この女エロすぎだろ

2022/08/14(日) 14:25:07.82

誰だよ

2022/08/14(日) 14:26:10.15

剣奴島編悪くなかったのに、なんかトッド出てから一気に失速したわ
この緊迫した状況が面白いはずなのに敵に魅力が無いとここまでくだらなく感じるのか
リゼロでこんな印象抱くの初めてだわ

2022/08/14(日) 14:27:45.38

スバル愛されてますなぁ

2022/08/14(日) 14:28:00.42

イドラは錆色ヘアーのジミメンかと思ってたわ

2022/08/14(日) 14:29:31.42

粉挽き屋辞めてHIPHOPに夢見てそう

2022/08/14(日) 14:33:52.36

>>28
エルザみたいな章のボスキャラでも、大罪司教みたいな作中屈指の重要キャラでもない、
脇役同然の立場と見た目をしてるトッドとかいう奴が主人公を今までで一番追い詰めてる展開のどこが面白いんだって話よな
リクームに苦戦してる悟空とか見たくねぇよ

2022/08/14(日) 14:35:22.14

トッドは章ボスでしょ
ここまで意味わからん強さだしてるし

2022/08/14(日) 14:35:57.75

アラキアが主体性ない上に頭わるわるでトッドごときにいいように操られてるようなやつなのに帝国2位ってのがいろいろなものの格を下げてるよなあ

2022/08/14(日) 14:40:59.63

イドラは生まれてくる時代と世界線を間違った感

2022/08/14(日) 14:42:01.12

>>36
つか、これからドラゴンボールを探し出してフリーザも倒さねばならず
その前に行方不明になったブルマやギニュー特戦隊に凹られる悟飯やクリリンを救出せにゃならん

そんな流れの中で、悟空が腹を下し、下痢止めを奪った原生生物を探しに行こうとした
その最中に、フリーザの手下のモブ雑魚兵士に遭遇。腹を下してる所為で大苦戦中

という感じで、状況が蛇腹状に延々と続き杉てひたすら長い

2022/08/14(日) 14:45:42.92

あまりにもわかりにくい例え
おれじゃなくても見逃しちゃうね

2022/08/14(日) 14:49:25.14

>>40
俺は問題点はトッドのキャラクターとしての魅力やカリスマ不足だと思ってるが
展開自体は嫌じゃない

**この名無しがすごい！** (JP 0H7d-4lOq) · 2022/08/14(日) 14:49:57.72

>>37
油断せず隙もなく、強い相手からは逃げキャラクター的な魅力も皆無な章ボスとかゴミじゃん
攻略方法ってどうせオットーが考え先読みして強キャラ配置するくらいでしょ？

2022/08/14(日) 14:52:24.59

ロープレのインフレみたいに強すぎる敵を倒したら更に強い敵を出すタイプの無限ループバトルマンガのアンチテーゼとして主観のキャラを変えレベルダウンをしてそれに合った敵ボスを出すのはハンターハンターとかと同じ王道ムーブメントだな

2022/08/14(日) 14:54:35.52

実際トッドはエミリアのえい！の一撃でやられるレベルだったりするのかな

2022/08/14(日) 14:55:58.75

まあ7章は終わりが見えづらいからストレスが溜まるってのはあると思う
トッドは普通に章ボスかそれに準ずる存在でしょ、単純な戦闘能力や地位だけがキャラクターの格を決めるわけじゃない

2022/08/14(日) 14:57:39.58

>>44
それは主人公が変わった時にだけ成立する手法だぞ、ジョジョや遊戯王が該当する
ハンタも結局メルエム倒すまではゴンの成長に合わせて敵のレベルも上がって行ってただろうに
主人公弱体化させてその際のレベルに見合った敵出して盛り上がってる作品なんて聞いたことねぇよ
サトシすらそれで叩かれてんのに

2022/08/14(日) 14:58:18.94

>>42
トッドみたいな創意工夫で格上を倒す隙の無いキャラ的な奴は、敵として出すと
準備期間を描かないからただ隙が無いだけになって微妙

ってのもあるが、まあ>>40の例えって要するに、やってることが全て冒険の準備の為の冒険という。
たらいまわしお使いサブクエストみたいなイベントばかりが後から生えて着て延々と続いてるから、
達成感や節目のようなものが見えない

2022/08/14(日) 14:59:57.67

>>45
その場合トッドは戦わないように立ち回るだけだろうしなぁ
まあエミリアだと普通に負けそうではある
トッドは殺人にためらい無さすぎな上に、仕事でやってる感バリバリでヒルデみたいに殺人を楽しむタイプより全然隙がない

2022/08/14(日) 15:01:02.06

ランスのヘルマン編のミネバみたいに
トッドは帝国の騒乱が全て終わりそうな所でスバルの前に立ち塞がりそう

2022/08/14(日) 15:01:27.63

>>48
逆に言うとトッドはキャラ掘り下げてきたら結構面白くなりそうではある

2022/08/14(日) 15:02:28.81

帝国兵の異質さをトッドで出そうとしてるのかもしれんが察しが良すぎて超能力キャラにしか見えん

2022/08/14(日) 15:03:45.96

作中表記なら一対一の真っ向勝負ならタンザにも負けるっしょ

つか、何気にエミリア陣営戦力ヤバいからな
完全な脳筋パーティ、基本戦法が全力ブッパw

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd62-k7OW) · 2022/08/14(日) 15:04:14.64

トッドはリゼロの世界観や7章のシナリオ的にぶっちゃけ本来はいなくても成立するキャラだから存在が不愉快
ワンピで言うなら海賊でも世界政府でも無いただの一般人相手に滅茶苦茶苦戦してるようなイメージ
物語の進展を邪魔されてる感じがする

**この名無しがすごい！** (JP 0H7d-4lOq) · 2022/08/14(日) 15:04:33.19

付け入る隙・習性・弱点に気付き、何とかして打破するのが初回エルザ戦を除く一貫した流れだったはずだが
弱点ないキャラに無双させたら面白いかな？ってチャレンジしたくなったんかね

2022/08/14(日) 15:06:35.40

>>54
フォクシー編が死ぬほどつまらない理由が分かるわ

2022/08/14(日) 15:07:14.22

>>52
というかトッドだけ特殊すぎる
他の帝国兵でこんな徹底してるやつおらんし
アラネアあたりに至っては単純に頭悪いと思う人の方が多かろう
セシルスやオルバルトも徹底してるけどこいつらは己の理想とか野望に基づいて動いてるからわからなくはない
トッドはなんであそこまでやれるのかが見ててわからんから気持ち悪く感じる

2022/08/14(日) 15:07:18.89

スバルの場合、戦略タイプだし
戦術戦はダメだろうね

2022/08/14(日) 15:07:48.87

ボスキャラに相応しい立場の奴が隙がないは絶望感でるしどうやって突破するんだってワクワクするけどトッドただの上等兵だからな…

**この名無しがすごい！** (ｹﾞﾏｰ MMd6-Kw/U) · 2022/08/14(日) 15:09:12.20

トッドは劇場版ルルーシュとランス9のミネバみたいな味付けしてるんかなとおもた

2022/08/14(日) 15:11:10.25

>>49
トッドは正面からだとどのくらい強いのかよくわからん
普通にタンザに勝てるのか、すきを付いたからたまたまタンザに勝てたのか
魔獣を一発で倒せる程度だから、かなり強いとは思うが

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd62-k7OW) · 2022/08/14(日) 15:13:35.60

もうぶっちゃけて良い？
単純にトッドのキャラデザが気に入らないわ
マジでその辺のモブ

2022/08/14(日) 15:15:09.17

トッドは強いは強いけど、斧でガツンとやられて死なない相手は想定してない強さだから過去の人外どもと比べるような強さじゃないよ

2022/08/14(日) 15:17:52.45

ここから逆転するとしたら
暴食の権能使って
呪いを喰えるようになって
その効果を逆転させるように
できるとかか？
死ぬ呪いの効果で死んだ人間を生き返す
とか

2022/08/14(日) 15:18:11.75

>>62
そりゃ見た目だけじゃなくて他全てがモブとして設定されてるだろうからな
モブみたいな敵が主人公相手に無双するのかっこよくね？の精神で作られてるわけだし
別にそういう手法も否定しないが、キャラとして魅力が全く無いのが猫の限界感ある

2022/08/14(日) 15:18:59.85

リゼロの強者たちの闘い方って持ちうる能力と能力のぶつけ合いだからスバルに対しては基本過剰戦力なのよな
トッドみたいな小賢しい強さ程度がちょうどスバルの弱さにマッチしてるんだろう
敵キャラとして希少な存在ではあるけどアラキア飼い慣らして素人相手にイキってるの見ると早くぶっ転がされろって思う

2022/08/14(日) 15:19:06.60

トッドをいいキャラとかべた褒めしてる感想見るとぶち殺したくなる

2022/08/14(日) 15:20:12.15

>>61
痛覚が鈍いだけで特殊能力は無いだろうが、普通に強そうではあるな

2022/08/14(日) 15:20:40.41

>>63
斧でガツンとやられた程度で即死する世界観じやないのに

2022/08/14(日) 15:21:33.18

エルザ1st→撃退すれば一件落着
ウルガルム→殲滅すれば一件落着
鯨→撃退すれば味方が増える
ペテ公→殺せば一件落着魔女因子・名声ゲット
ガーフィール→撃退すればいい奴だから仲間になる
エルザ2st→ガーフィール初陣用の舞台装置
兎→隔離すれば一件落着
大罪司教一行→撃退すれば一件落着魔女因子・名声ゲット
暴食一行→倒せば/情報を聞き出せれば被害者救済できるかも
レイド→ユリウス覚醒の舞台装置、必須イベ
サソリ→救いたかった仲間

トッド・ファング上等兵→しかし　なにも　おこらなかった！

2022/08/14(日) 15:26:48.10

>>47
でも主人公が変わっていなかろうとスバルはずっとクソザコじゃん…

2022/08/14(日) 15:28:24.41

現状、瀕死状態だけど今死に戻りしたらどこで復活なんだろうか
下まで降りないとセシルスと会わないだろうし
今の状態で何かしらアクシデントが発生してトッドが一時引く感じかな

2022/08/14(日) 15:30:05.34

>>69
斧でガツンと殴っても死なない奴らばっかりだから、
最近はヒアインとかあっさり死ぬから、斧でガツンと殴ったらキャラクターが死ぬ世界だったことに気がついたわ

2022/08/14(日) 15:31:35.80

>>69
エミリアが腹割かれた程度でのっけから死んだみたいに、防御せずに脳天に斧をぶちかまされても死なないのなんざ
素で無敵超人なラインハルトくらいしか居らんだろ

最低限の力しかないがそれを適切なタイミングで行使出来るだけのキャラ
と言うのは、扱いをしくじるとどんな大物でも仕留めてしまうような、強毒化スズメバチみたいな万能キャラになってしまう

2022/08/14(日) 15:59:31.22

>>15
な、なにこれ？
キャラとイメージが違いすぎん？

2022/08/14(日) 16:03:53.61

何年か前の帝国描いてた外伝だとセシルスに手も足も出ずに軽くあしらわれてたがアラキアだったが
今は相当強くなったのかセシルス少年化で力が逆転しただけなのか

2022/08/14(日) 16:03:56.88

たぶん後付で登場させたキャラなんだろ。
だから物語的に整合性取れなくなって後付をキャラクター達に解説させなきゃならなくなる
「どうしてトッドはそんな強いの？」→「オル爺と・・・」→「何で山賊に？なんで軍に？」→「それは・・・」
吉良吉影みたいな冷笑系油断無しキャラとして扱いたいのだろうがバックグラウンドを先に描けないので完全超人になるしかなくなっちゃてるじゃん

QBならティーティティ　ティッティーティティ　ティティティティティ～♪で永遠と亀仙人が前口上（言い訳）続けてる状態で30分
ピッコロが魔貫光殺砲溜めようとしたら即ピッコロ殺してくる。
そりゃ文句も出るて。

2022/08/14(日) 16:04:20.37

地味にそうなんだと思った奴

https://mobile.twitter.com/rannoaka06/status/1558498889459978240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/14(日) 16:18:23.84

プロットのためのワープ
プロットのための戦闘
プロットのための弱体化
プロットのための強化
プロットのためのワープ
プロットのための戦闘
プロットのための強化
プロットのための弱体化
：

7章は完全にゴミ

2022/08/14(日) 16:22:59.43

>>77
レム同様に後付けで産まれた愛のあるキャラだからなのか

2022/08/14(日) 16:23:46.74

トッドに関しちゃ決着付けるまでなんとも言えないかな
想定してる絵図があって、そこに向けて描いてるんだろうなって感じがする
今はまだ山場の為の仕込みだろうからストレス展開なのは仕方ない

仕込みが冗長なのは間違いないが、まだ評価するには早い
締めが重要な作品でもあるし

2022/08/14(日) 16:25:10.11

>>15
クロトワ？！

2022/08/14(日) 16:27:01.99

トッドは格下特化って感じがいやらしい
アラキアは完全に痴女で馬鹿だし

2022/08/14(日) 16:28:19.94

画太郎先生みたいにトッド登場刊から現在まで無かったことにしてくださいをやる勇気

2022/08/14(日) 16:34:52.36

スバル.ザマ
俺は地獄を見たんだよ、スバル！

2022/08/14(日) 16:36:25.19

今回タイトル見て残念に思った
そこまで興味無いからなぁ掘り下げられてもなーってさ
死ぬんだろ？てなるし

2022/08/14(日) 16:49:51.54

作者自ら理屈に合わない考えだとか言ってるしw
普通に死に戻ったらヴァイツが致命傷負った後でショック受けるで良かったろ

2022/08/14(日) 16:53:24.52

後付けだ、ご都合だ、自分の思い通りの展開じゃないから糞だ、何もかも説明されてないから糞だって喚く人が更新ごとに居て凄いな
ﾘｾﾞﾛ以外のﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙは読まないんだが、こういうのが普通なのか？
娯楽で逐一ｽﾄﾚｽ溜めて、辛くないのかと心配になるわ

2022/08/14(日) 16:55:42.00

なろうキッズはこういう人達多いよ

**この名無しがすごい！** (JP 0H7d-4lOq) · 2022/08/14(日) 16:58:21.75

>>88
リゼロは筆がのってる時には大衆の理想像の最大公約数？的な神がかったモン書いてるからな
過去の栄光でハードルあがってるんよ

2022/08/14(日) 16:58:52.11

>>74

2022/08/14(日) 16:59:33.55

本文出なかった
>>74
そだね
今まで居なかったタイプの強敵

2022/08/14(日) 16:59:38.33

アラキアは戦力的な意味で殺せないしトッドはメタ的な意味で殺せない
この戦いって最初から敗戦決まってる中どれだけ戦力ゲットできるかなってくらいしか見どころがない
ぶっちゃけ島自体が寄り道だからセシルス含め全滅しても別段困らないっていう

2022/08/14(日) 17:00:15.77

>>88
更新を数ヶ月待った後に、本題対策の準備の為の準備の為の準備と言う延々増える寄り道状態だから

2022/08/14(日) 17:00:44.51

>>83
つーても大罪司教ならあしらえそうで困る

2022/08/14(日) 17:03:03.62

トッドは基本死ぬ状況にならないように動いてるから交通事故みたいに予兆なく強者これば普通に死ぬな
ロズワール飛んできて殺す気になればその時点で終わり

2022/08/14(日) 17:03:12.40

あの三人はまあ命を賭けるべき主君見つかってよかったねで話が完結してるからもう不要かも知れないけど、スバルがそれを取りこぼして平気なキャラではないのが問題
どう折り合いつけるんだ？

2022/08/14(日) 17:06:29.73

>>96
ロズワールとかだと逆にダメだと思うわ
いかにも強くて手に負えなそうで敵意があるかどうかわからんみたいなのにはトッドは引くだろう

2022/08/14(日) 17:07:17.19

7章のリゼロがクソつまらない理由分かったわ
今まであった問題を解決するカタルシスがないから

トッド1戦目トッドから逃げただけ
トッド2戦目トッド生き残る
無血開城プリシラが解決
オルバルト戦殺されまくった後ワープ
トッド3戦目トッドから逃げただけ

7章ってスバル何もしてないんだよな
絶対に死なないトッドは強制的に引き分けにされるからストレスしかたまらない

2022/08/14(日) 17:08:41.90

白鯨とか大罪司教とかボルカニカとかレイドは無理じゃない？

2022/08/14(日) 17:08:47.49

トッドが死ぬパターンなんてオットーに詰将棋させるか暴食の権能使うかしかないわけだが
偶然強者とかち合って死ぬなんてご都合主義が許さないし
どっちが話として盛り上がるんだろう

2022/08/14(日) 17:09:20.33

トッドさんには強者相手にも今敵意向けたろオァン？！ってイキって欲しい

【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 312 【web版】

【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　312　【web版】