【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　312　【web版】

2022/08/14(日) 10:15:57.89

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【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　311　【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1659875333/

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2022/08/17(水) 23:36:52.92

ホーシンいせかるの映画で出てきたのに情報更新せずにスバルシリーズとか言ってる奴まだいたんだ…ホーシンの現代知識はフリューゲル由来だよシャウラと同じパターンだ

2022/08/17(水) 23:41:33.96

カララギ弁はフリューゲルから教えられたのを広めたでまだ分かるけど
ワフー建築とか着物とかは伝聞だけで再現できるとも思えんし
あの辺はホーシンの功績とされてるだけで実態はフリューゲルな気がする

2022/08/18(木) 00:36:45.76

いせかるやってる映画館少ないから観てないや
そのうちアマプラとかAbemaとか来そうだし

2022/08/18(木) 00:42:00.51

後20分やで
今日来なかったらまた3年後か…

2022/08/18(木) 00:43:08.80

お前最新話読めよ

2022/08/18(木) 01:10:02.34

親の顔より見た安定のサテラチャート

2022/08/18(木) 01:21:59.09

今日も更新ねーじゃん。
終わりだよこの作品。

2022/08/18(木) 02:04:30.92

次はまた二ヶ月後か

2022/08/18(木) 02:23:43.03

これから次巻発売までまた2-3ヶ月更新途絶えてスレが荒れて過疎のループ作業に入らせて頂きます。

2022/08/18(木) 02:26:33.31

ばくしーし！ばくしーし！

2022/08/18(木) 06:52:13.24

>>747-749
あー違う違う
魔女と対峙して吐いたりしないかったり、死に戻りをしても狂わない方の精神力
オメガとかルイが言ってたやつね

2022/08/18(木) 07:53:01.20

魔女と対峙して無事なのだらけじゃん
特別レアでもない

2022/08/18(木) 08:31:43.42

もう次巻ノルマクリアしたのか
にしても7章だけで何冊になるんだか

2022/08/18(木) 08:49:20.39

全てを巻き添えにしてゼロから都合よく世界を作り直すのがサテラの権能
切り抜ける方法を見つけるまで短期アタックを繰り返すのが菜月昴の権能
アルは若い頃の記憶がないから子供に戻ると権能が使えないんじゃないか

2022/08/18(木) 10:06:45.76

>>762
次からは帝都が舞台になるから最終決戦じゃないかな？あと二冊分くらい？　３冊分いるかな？

2022/08/18(木) 10:18:43.01

ふと思い出したがサテラがセーブポイントをあれこれしてるのが愛だとするなら
「愛は何故減るのだろう」ってエキドナのセリフになんらかの関連があるのかもしれないな

2022/08/18(木) 10:48:30.25

こういうもの集め人集めって大抵途中でぐだって全員集まった状態かその近くまで飛ぶよね
アベルサイドももうヨルナ以外の九神将誰かしら仲間にしてそう西の果てまで伝わるぐらい反乱が広まってるみたいだし

2022/08/18(木) 11:10:22.85

まあ途中省略の多用し過ぎはあんま良くないとは思うけどね
そりゃ面白い場面だけ書いて間は適度に補完してくださいは楽だし実際それはそれで面白いんだけどさ（典型的な例がIFルート）
その間の細かい過程がどう描かれるかでその世界のリアリティというか読者の納得感が全然違うし

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd62-6fju) · 2022/08/18(木) 11:25:15.40

>>767今のままでいいと思うけどな。

2022/08/18(木) 11:42:32.20

8章って名前忘れたけどラインハルトが仕えてるあの子のなんちゃらだっけ？

2022/08/18(木) 12:08:55.48

>>761
魔女の話以外も入れていたはずだが…
そこだけ否定されてもな

2022/08/18(木) 12:10:13.84

>>740
＞アルの正体がスバルであることはほぼ確定事項
そうなの？
アルはスバルの親父だと思ってた。

2022/08/18(木) 12:29:58.19

>>740
最近の読んでると違くね？
と思う

2022/08/18(木) 12:46:41.27

>>771
とっくに賢一説は100％なくなったからな
短編で兜取ったアルの顔みたプリシラが鋭い目つきと感じたとあり（スバルのような目つき）
賢一は優しげなたれ目だからな（スバルの目は母ちゃんからの遺伝）

2022/08/18(木) 13:02:29.39

>>773
そうなのかー、アルもスバルって理解が追いつかない。

2022/08/18(木) 13:15:34.12

異世界人はデフォで死に戻りの権能がつく説が合ってればアル＝スバル説も怪しくなってくるけどね。
確かにアルはスバルと酷似してる特徴もあるが一方で魔法属性の違いやマヨネーズの好悪など違う部分もそこそこあるからアルはたまたまスバルと幾つかの特徴が一致してるだけの関係ない日本人のオッサンという可能性もある。

2022/08/18(木) 13:21:15.64

まぁリゼロスのレム失った√の37歳スバルと服装から何から一致しすぎとるからな
あのスバルと一切関係ないというのはもはや無理があるのも事実

2022/08/18(木) 13:38:13.89

同一人物にしては元の世界の話題になった時にジェネレーションギャップを感じさせる描写があるからしっくりこない

2022/08/18(木) 14:23:42.02

アルは人生何周かしてるからね

2022/08/18(木) 14:53:45.56

とりあえずここまで見てきてセシルス好きになったわ
死に瀕してさえ己の美学を貫く姿が

2022/08/18(木) 14:55:30.86

>>758
まあでも引きがうまいわ
3ヶ月待たされても続きが読みたいもの
7章は個人的に前半戦がいまいちで書籍版を買ってなかったけどこの引きは買わざるを得ない

2022/08/18(木) 15:01:34.19

>>530
しかしどういう腕力ならそんな真似が出来るのか
タンザみたいに他所から加護もらえてるみたいなのはセシルスには無いだろうし

2022/08/18(木) 15:14:08.62

今回のはサテラの権能なければ
アルと同じ権能表現なんだろうか…

2022/08/18(木) 15:58:20.80

>>781
凄い剣を持ってるから凄い強いのではなく凄い強い奴が凄い剣を持ってるんだよ
エミリアだって魔法を使ったり多種多様の武器を持って暴れたりする前は徒手空拳で山賊リンチにして遊んでたし

2022/08/18(木) 16:43:19.25

現実の物理で考えるものではないかもだけど、例えば猛スピードで衝突するトラックの先端に刃物が付いてとしても誤差でしかないし
フィジカルに圧倒的な差があるなら武器の有無なんて問題じゃないわな、武器は同レベルの人間相手で有利に戦うためのものだもの
まあフィクションの世界には不死議パワー持ってる武器も多いけど

2022/08/18(木) 16:49:22.94

おまんまん

2022/08/18(木) 16:54:52.47

スバル=アルってかなりわざとらしくミスリードさせようとしてるだけって9割思ってるわ

2022/08/18(木) 17:00:24.57

セシルスの本気の動きは雷速と呼ばれていて、魔法で神経の伝達速度を上げたユリウスが目で追えないほど素早い
そんな速さで動けるなら、肉体が強靭じゃなければ最初の踏み込みで足が粉々になる
物体の運動エネルギーは質量×速度に比例するから、肉体が壊れなければ衝突時の運動エネルギーは凄まじいものだろう
それこそ子供の質量でも魔獣を殺すくらい造作もない程度には

>>786
あると思う
無関係の人物ではないだろうけど、同一人物なんてシンプルな構成をこの作者がやるかなぁっていうメタ的発想で

2022/08/18(木) 17:53:54.73

リゼロスでまた新設定ぽいの出てきたな　大瀑布調査団みたいなの　

**この名無しがすごい！** (ｹﾞﾏｰ MMd6-NYBJ) · 2022/08/18(木) 17:56:22.49

調査団そのものの話は5章終盤か6章冒頭辺りでラインハルトか誰かが話してなかった？
リゼロスやってないから全然関係ない話だとしたらすまん

**この名無しがすごい！** (ｹﾞﾏｰ MMd6-NYBJ) · 2022/08/18(木) 17:58:36.99

あぁごめんあれはプレアデス監視塔決め打ちで大瀑布の調査じゃなかったか

2022/08/18(木) 18:36:50.54

アルがスバルでも違う世界線の地球のスバルなのかなと思う
育った環境が異なるからマヨ嫌いとか違いが出てるみたいな

2022/08/18(木) 19:03:13.38

400年前からフリューゲルスバルが自分の複製体に乗り移り続けてきたが
今回次に乗り移るより先に暴食に記憶喰われて放浪することに（アル）
乗り移り用の新しいスバルは手違いにより王都の広場にワープしちゃったとかな

リューズとロズっちの両取りなら可能やし
ワープも道具の修復もあるしな

2022/08/18(木) 19:08:56.97

逆張りしたいだけでしょ
スバルじゃないなら正体は何さ

2022/08/18(木) 19:18:39.55

マヨ嫌い銀髪美少女嫌いは後付けじゃないの？
かつて救おうとして救えなかった人物と同じ特徴な銀髪美少女が今日日使わねぇ言い回しするだけで鳥肌が立つのと同じで

2022/08/18(木) 19:24:39.20

1万回もチャレンジしたんだっけ？
そりゃ精神ぶっ壊れるわ
今のスバルと同じ人格な訳がない

2022/08/18(木) 19:37:00.38

アル＝スバル説匂わせて実は違いましたーをやりそうではある
なんかあからさま過ぎるもん

2022/08/18(木) 19:45:44.07

正直それがガチだと何でもあり過ぎで萎えるな

2022/08/18(木) 19:52:00.02

猫なら後だしで読者の考察に逆張りしてくることも十分に考えられるが
アルは今まで細かい匂わせ描写が多すぎてそれ全部に整合とろうとすると選択肢は限られる

2022/08/18(木) 19:54:43.03

異世界人だと思われたホーシンが現地人なんだから、異世界知識のあるなしで異世界人って事にはならんと思うけどね
スバルに影響された誰かがアルなのかもしれんし、フリューゲルの大樹に名前を刻んだのが別人かもしれんだろう

2022/08/18(木) 19:57:30.07

さすがに次巻の更新分でルグニカ組と合流するよな

2022/08/18(木) 20:00:00.71

>>795
VSサテラに関してはアル曰く億万回試したと言っていたよ

2022/08/18(木) 20:04:49.09

>>783
エミリアさんの剛力も一応理由があるからなぁ
セシルスにもあるのかなと

2022/08/18(木) 20:07:26.73

あの世界マナで体強化できる設定だからその程度の差で身体能力差は全部説明できると思う

2022/08/18(木) 20:12:24.34

エルフ、ハーフエルフ自体がハイスペック種族みたいだしな。

2022/08/18(木) 20:18:19.15

リゼロスの37歳スバルがなんやかんやで過去（400年前）の世界に飛ぶ
億万回の試行とレイドたちの協力によりサテラ本体の多重シャマク封印に成功
その後も封印の監視や400年後のレムに再会する為に自身の複製体に乗り移りながら400年生きたが
つい何年か前に暴食の不意打ちにあい記憶を奪われた
6章の暴食討伐直後から徐々に記憶が戻りつつある
とかじゃね

2022/08/18(木) 20:20:15.19

そういえばアベマでアニメ2期一挙放送やってたけど、エキドナがスバルの死に戻りは嫉妬の魔女の権能だって断言してたね

2022/08/18(木) 20:44:47.41

アルは通算何億回と死んでるみたいだけどそれでもケロッとしてるところがヤバすぎるわ
この点だけ見てもスバルと同一人物とはどうしても思えん

2022/08/18(木) 20:48:52.13

エキドナの発言はイマイチ信用ならないかなぁ

2022/08/18(木) 20:55:49.51

ベア子がタンザを従えるスバルを見て
嫉妬の精霊にクラスチェンジするのが見られればいいのかしら

2022/08/18(木) 20:55:56.50

エキドナってスバルくんを引き込むために色々やってたけどアイツって知将の皮を被ったバカだから
そうでなくとも色々検証したいおって言ってる香具師の断定なんて信用に値しない

2022/08/18(木) 20:59:22.14

お母さまの悪口はやめるのかしら

2022/08/18(木) 21:00:53.76

エキドナは嘘を言わない、と思いきやカサネルで作者から嘘つきまくってる言われた魔女だしねぇ

2022/08/18(木) 21:14:12.03

>>808
エキドナがサテラも嫉妬も嫌ってるからねぇ

2022/08/18(木) 21:26:42.26

スバルとアルが関係ありそうなのとエミリアとサテラが関係ありそうな気がするのはどっかで関係すんのかねえ……

2022/08/18(木) 21:32:42.75

>>808
真実と嘘織り交ぜて話しているっぽいからな

2022/08/18(木) 21:32:55.66

スバルの性格や嗜好や属性が全てひっくり返る程の衝撃的な出来事や変質があったと考えたら納得いくけどじゃあそれってなんやねんって話になるわけで

2022/08/18(木) 21:49:54.90

アルの正体について真偽はともかく英雄幻想のくだりもある訳で何かしらスバルと関係性があってほしいとは思う

2022/08/18(木) 21:56:24.32

リゼロスで騎士5人がそれぞれの王選への愛をアピールする話あったがユリウスがまるで推しのアイドルの良さを長々と語るチー牛みたいでワロタ
ラインハルトは太陽その気になれば動かせるっぽいな　

2022/08/18(木) 21:59:28.05

マ？ラインハルトそこまでヤベーのな

2022/08/18(木) 22:02:08.93

>>817
NATSUKI　SUBARUでナツキのサブ（SUB）がアル（ARU）なんだよ

**この名無しがすごい！** (ｹﾞﾏｰ MMd6-Kw/U) · 2022/08/18(木) 22:03:27.78

確かオドラグナで魂濾されて転生するんやろ？
元のルーツは同じだけど濾されてる過程で何かがあって分散か複製された説

2022/08/18(木) 22:19:30.74

次は何月更新？

2022/08/18(木) 22:23:43.67

この前の更新が最終回だよ

2022/08/18(木) 22:23:52.89

だいたい新刊発売月の翌月の上旬くらいだよな更新再開

2022/08/18(木) 22:30:25.25

最速で次巻発売と同時だろうから速くて九月末

2022/08/18(木) 22:32:05.21

お前らこの展開ガチできたらどう思う？

@Ryouma_rezero
セシルスがアラキアを忘れたことが伏線で、今後リゼロ原作7章で『幼児化』が進んでスバルがレムを、エミリアたちを忘れる展開が来そうですよね……

「ーーレムって、誰のこと？」
この台詞をスバルが言うことになるかもしれない……

レムを忘れた人たちを見てきたスバルが、今度は自分が忘れる側に…

2022/08/18(木) 22:33:45.53

リゼロスと言えば公瀑布とかいう公海的なニュアンスなんだろうけど字面が間抜けすぎる単語が出てきたな。流石にスバルも突っ込んでたけど

2022/08/18(木) 22:46:26.73

>>826
スバルの記憶喪失ネタはもうやったやん
個人的には天丼もありやけども

2022/08/18(木) 22:48:01.51

7章はそろそろ暫定レムのお願いするのに祈るのは～が来るかな？
だっちゃに致命傷もらってそうだが

2022/08/18(木) 23:17:55.05

猫が強引な展開の言い訳文を考えるのに時間かかってるのか

2022/08/18(木) 23:26:23.86

そういえば先生がラインハルトの存在がネタバレになるって言ってたけどやっぱ剣聖の加護かな?
嫉妬の魔女がシャマクで意識切り離してもスバルに権能与えられるように意識が虚ろなボルニカが剣聖の加護を与えてるとか?
レイドも初代剣聖って書かれてるけどその次の文で剣聖の加護は持っていなかったのではみたいないらない文章あるんだよね

2022/08/18(木) 23:27:44.08

スバルが全てを取りこぼさず行けるかどうかも楽しみだが、達平が撒いた種を全て回収できるのかも楽しみだね
ハインケルとか忘れてねぇーからな

2022/08/18(木) 23:28:36.22

そう考えるとアルからスバルへの似通った権能も剣聖の家系の引き継がれるのもにてる感じがするんだが無茶考察かな

2022/08/18(木) 23:39:13.40

トッドはタンザちゃんのお股に手突っ込んだの許さんからな

2022/08/18(木) 23:45:26.50

ロウアンとか回収するのかな
ってかウビルクと星詠みはちゃんと回収してほしい

2022/08/19(金) 00:09:48.42

>>814
エミリアとサテラもよくわからん関係なんだよね

エミリア＝サテラにしては魔女教はエミリアを確保しようとしないし、パンドラもエミリアより封印優先だし
あまつさえペテ公は殺そうとするし、じゃあ殺したら何かあるのかと言えばスバルがペナルティで殺しても特に何もない

エミリアの母親がサテラなのかと思えば、4章でフォルトナがエミリアは父親似だと言ってるからこれも違う
というかフォルトナの兄がエルフなら、エミリアの母親は人間じゃないとハーフにならない
でも容姿はそっくり

って考えると、エミリアとサテラって実は双子なんじゃねーかな
エミリアの父親を名乗るパックが、エミリアと同じ魔法だけじゃなく、スバルを媒介にしてシャマクを使えることから陰属性の適性があると見て
火属性のエミリアと陰属性のサテラ二人の父親なんじゃないかなーという推測

2022/08/19(金) 02:04:16.73

エミリアとサテラは少なくとも人格は別人だよね（時間がどうこうとかでオドやら肉体は同一人物とかだとしても）
そうなると耳タコほど繰り返されてるスバル=フリューゲルの考察が本当に完全な=だと
最終的にスバルはサテラとエミリアとどっちを取るねんって問題が生じるんだよね

今でこそレムがいるから一人嫁が増えてもいいじゃんと思えるけど当所のプロットにレムなんていない
もし二股なしでサテラかエミリアかって問題を穏便に解決するにはフリューゲルとスバルは厳密には別人である必要がある
だから最終的にフリューゲルとスバルは別人、ないしアイデンティティを異にする別人格ってことで落ち着く予定だと思うんだよね

まああくまで初期プロットならこうだろうって推察であって今の猫がどう考えてるかは不明だけど

2022/08/19(金) 03:08:56.30

両取りじゃ駄目なのかしら？

2022/08/19(金) 05:26:58.49

スバルのイコール説がなーあまりピンとこないんだよなぁ
フリューゲルのそっくりさんというかパラレルワールドの存在的な別個人が転生条件みたいな感じが好み

2022/08/19(金) 06:25:12.16

めちゃくちゃ知識や思考の偏り方がそっくりでめちゃくちゃ弱いのに何故か殺しても死ななくてフリューゲル参上しちゃってて塔の監視を任せた妖精のアウラから見ると同一人物に見えるお師匠様のフリューゲルとスバルが同一でない説ってスバルの考え以外になんかあったっけ？

さらっとなんも説明されないけどアルも転生者らしくてそこはかとなくスバルっぽいけど同時に存在してるから普通に考えたら別人だし、自分以外にもナチュラルに転生者いるっぽいって痕跡があるのは読んだ記憶あるが

フリューゲルかスバルがパラレル体とか意識が植え付けられたホムンクルスだとかならアルのほうもそれで説明がつくけど今度はサテラのほうが意味不明だよね
明らかにスバルの死に戻りは闇系の魔法によるサテラの技で、スバルに記憶がないならサテラの愛はフリューゲルに関係ありそうだしフリューゲルの塔にサテラが封印されてそうな雰囲気もそれならしっくりくるって段階だが、意識をいじったり異空間を作れる闇魔法で行われる死に戻りってなんだ？

ちなみにわたしはサブヒロインが別のやつと無理矢理くっつくタイプのカップルが出る話が嫌いです
妥協はつまらん

2022/08/19(金) 06:44:10.07

妖精のアウラまで読んだ

シャウラは魂だったかで同一人物って判断してるはず
エキドナ、レイド、ホーシンが外見について言及してないし魂(オド？)がフリューゲルに似てるってことなのかもね

2022/08/19(金) 06:51:17.78

>>837
エミリアがサテラなら問題ないじゃん
すでにサテラの封印の近くにいくと元気になったり怪しさ満点だし

2022/08/19(金) 07:40:06.62

>>826
>>548の感想を書いた人がブチキレそう

2022/08/19(金) 07:44:24.14

エキドナが400年前に未来をカンニングして実験で再現しまくったスバルクローン説

2022/08/19(金) 09:00:59.05

第七章７５見て、初めてサテラがヒロインしているなって思った。

2022/08/19(金) 09:23:04.67

>>839
どっちにしろスバルくんの出自どうなってるんだ？という
求められてるのが中身である以上コピーがいくらいても意味ないし
現代に送るなり呼び寄せるなりのシステムどうなってるのやら
まぁ、転生ものは他所の世界に関与してスキル与えるとかそんなこと出来るなら自分の世界に関与して解決しろやという本末転倒だらけだから求めてはいけないところだけど

2022/08/19(金) 09:25:52.12

死者の書のアレがエキドナの話ならフリューゲルと出会ったのが先っぽいけどね
フリューゲル(ナツキスバルオリジナル)の劣化複製を作りまくった話の方が有り得そう

2022/08/19(金) 09:56:18.75

異世界人が死に戻り権能所持してる説でガーフィールの「ホーシンは口約束を"死んでも"守った」って慣用句が頭によぎったけどそういうこと・・・？

2022/08/19(金) 10:23:21.49

>>848
異世界転移者が死に戻り出来るなら凡人や凡人以下の人でもやべえ存在になるのかな

2022/08/19(金) 10:25:29.67

幼児化スバルがルグニカ組のことを忘れたら再開した時はエミリアに一目惚れしてほしい

【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 312 【web版】

【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　312　【web版】