【小説家になろう】初心者作者の集いpart.138
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
テンプレを書いていない人はテンプレを書いてから出直してきてください。
sageの方法：書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。
なろう初心者：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎ですが上から目線なレスはやめましょう。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1657235440/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【自分の作品を晒す際の注意事項】
・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの（短編は制限なし）
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
> ※作者本人による晒しであると証明のため。
・自晒し用テンプレに沿って晒すこと（当レスの下部参照）
・晒し中の修正は控える事
・sageの厳守：これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。
・晒しは１スレにつき一人一回
・他人の晒し中は〆られるまで待つこと
・その他、色々と空気を読もう。
：前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。
◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。
・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。
――自晒し用テンプレ（必須）――
【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか？ なろう視点ではなく小説として面白いか？ など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。 【便利リンク】
◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
◆Enno：日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
【用語集】
・PV：閲覧数のこと。
・ブクマ：ブックマークのこと。
・ブラバ：ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊：日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹：活動報告のこと。
・チート：その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE：チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム：複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム：チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ：人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる：連載を中断して投げ出すこと。エターとも。
・底辺：ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流：中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流：底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流：高ポイント（総合評価10000pt以上）を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。
・連投：事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト：連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。
・垢転生：【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】：作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】：複数のアカウントを取得すること。
【Ｑ＆Ａ】
Ｑ：複アカでポイントを水増しするのは有りですか？
Ａ：絶対いけません、規約違反です。
Ｑ：垢転生はやってもいいのですか？
Ａ：いけません。マナー違反です。
Ｑ：絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
Ａ：最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。
Ｑ：エタってもいいですか？
Ａ：完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Ｑ：エタるのが怖くて連載が始められません。
Ａ：まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。 【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします
・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。
・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか？
A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。
・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます
上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
１．活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
２．自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
３．２以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
４．２の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
５．他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない あの、質問なのですが一話五千字近く、多い時は八千字は多すぎるのでしょうか？ 八千は前話にあたる部分に上手く引きを作って分割するのをおすすめかなあ
五千はそのままでもいいと思う
でも内容が面白ければ一話の文字数多いほど嬉しいって読者もいる
一番大事なのは一話の文字数が安定していることかも
移動中に読み切れる文字数ってのを大事にする読者もいるので 分割していいよ
ここは一気に読ませたいという作者の気持ちも分かるけど
読者は続きが気になれば勝手にどんどん読んでくれるから
8000字を1日一回更新より、4000字を1日二回更新のほうが読者を呼び込める >>10
ありがとうございます！八千字のとこは別れる部分に引きなどを作って分けてみます！
面白くなる場面では文字数多いまま様子見してみます！ありがとうございました！
>>11
確かに新規読者さんを呼び込むためにも必要かもしれませんね！上手く分割できるように頑張ります！ 序盤は少なめにして、数章進んだら増やしていく作品はよく見るね
ここまで読んだならもう多くても読むでしょってノリというか、試食サンプルの用意みたいな 多すぎるとスキマ時間で読み切れなくなってしまう
後で読み足す事は出来るけど一度切ってるからノリは悪くなるし満足度は下がっちゃう
「この作品いつも不完全燃焼気味なんだよな」という印象がこびりつくようになるから
序盤を過ぎても増やすのは得策ではないよ なるほどたくさんご意見ありがとうございます！
ひと段落ごとに一応少しだけ引きを付けているので、読む方が隙間時間でも読み切れる長さに調整してきてみました！
そこで改めて文字数を全て確認したら少ないところ四千字近く。多いところ六千五百文字。平均して五千字程度になったのですが六千五百はやはりちょっと多いですかね…… 考え方次第ではあるけど、区切りの良いところが正義だよ
1話における満足度が高ければそれでいいと思う
最初からあんまり長いとブラバに繋がるから
序盤はどちらにしろ短い方がいいと思うけどね メインヒロインにしたいキャラがいるんだけど
主人公とメインヒロインという関係性を構築するのにそれぞれの設定が邪魔をしてしまう
いっそのことメインという立場は無くし
複数ヒロインの内の一人にすることで自然に登場させるという手もあることにあるが
そうなるとそのキャラで描きたかった魅力が薄まるから出来ればやりたくない
うーん 全ては主人公の為に
メインだろうがサブだろうが脇役をそこまで気にかけてしまっている時点で作品自体の危険信号よ
削るなら迷いなくヒロインの設定、ヒロインの魅力を削ろう
ヒロインの都合で主人公の何かを削ると覿面にポイントが剥がれ始める
どうしても 「その魅力」 を描きたいなら別作品で女主人公として書こう 途中でメインヒロイン交代させれば良いじゃん
第一第二両方出しつつ第二の出番増える分にはなんも言われんだろ そのまま悩んでテーマのひとつになるぐらいしっかり関係構築してけばいいと思うけどね
脇役の作り込まれてない小説は伸び代が薄く思える
キャラを大切にする感性を大事にして 【URL】https://ncode.syosetu.com/n8036gi/
【指摘観点】全話読んで貰いたいです。100日連続な事に意味がある作品なので。４コマ漫画のパロディな訳ですが、漫画的な視点でみたらどんな評価になるでしょうか？
【辛さ】激甘でお願いします。単なる受け狙いの一発ネタなので今回は厳しい意見は求めていません。
【その他】100コのネタを作るのは大変でしたよ。元ネタのパロディだけでは埋まらないのでオリジナリティを何とか出しました。
単なる便乗ネタですが、ある程度の個性は出せたのではないかなと思います。
【〆時間】12時50分に〆ます。 >>24
なぜですか？
荒らしている訳でもないのに
ただ読んで貰いたいだけです
せっかく書いても読んで貰えなきゃ意味がないですからね >>25
いや・・・これはヒドイな・・・
なんでスルーされることになってしまったか
考えたほうがいいかも・・・ いつもこいつに感想を連投してるオトランドって何なんや？ 読んでないけど毎度晒す度胸（うぬぼれ？）は、なかなか >>27
流行りに便乗した一発ネタなんで・・・
そこは大目に見てほしいです ところでこれは各話一話だけ読んだとして
自分で読んで面白いと思えるの？ >>31
勿論です
髪を全て失うまでのフラグが立てていくと言うブラックユーモアになっています 色んな作品見てたらスキルがよく分からなくなってきた
選択して取る技だったり、育てるジョブだったり、経験が形になったものだったり >>30
勘違いしてない？
>>27は作品が酷いと言ってるんじゃないよ >>33
テンプレストーリーのなかで唯一オリジナリティを発揮できるところだからな 何作も晒してくれてありがとう
ゴミを読まなくて済むからね
推理と悪役令嬢とこの作品となんか別のやつ
ゴミには全部目を通したよあたし優しい
アドバイス？そんなもんあるわけないじゃんその調子でゴミせいさくと晒しがんばって >>23
面白いしサクサク読めます
ナンセンス作の割りにコロナとか東京スカイツリーとかの現代日本がバックにあるのが萎えるというか醒めるというか
もったいないですね >>32
それ、言い換えれば100話まで見せ場が無いってことじゃないか
本当に一話だけで楽しめてるなら感覚違い過ぎてなんも言えん >>38
ご精読ありがとうございます！
SSのようなザックリ読める文章構成になっています。
>>39
100日目まで見ないと意味がないのは本家と同じ欠点ですね。
単体で見えもユニークさは感じられると思うのですが。 申し訳ございません。
質問です。
評価ポイントとブックマーク数で後者の方が数字が大きいのはあまり宜しくない傾向でしょうか？
他の方々の作品を読ませていただいているのですが、評価ポイントが高い方が多いように感じました。 当たり前でしょ
評価ポイントの計算方法知らんの？
不正以外でブクマ数が評価ポイントを上回る事はないよ 未完結作品は大きな山場を迎えないとなかなか読者は評価を入れない傾向にあるから一概にブクマ数＞評価ポイント状態が悪いとはならないよ
ブクマ数は期待値みたいな物だから読者が満足出来る完結又は大きな山場を越えたら評価数は上がっていくんで気にせず書いていけばいいと思うよ >>42
>>44
やはり、あまりない例なのですね。
ブクマはしたものの、期待通りのものでなかった可能性が高そうです。
完結までは頑張ってみようと思います。
ありがとうございました！ 評価ポイントとブクマ「数」を比べてるのがよくわからない
評価ポイント(星の数)は星×２がポイント
ブクマによるポイントはブクマ×２がポイント
どれとどれを比べて言ってるんだろう
その二種類のポイントはおよそ近い数値になりやすいっぽい >>45
どれぐらいのブクマ数と評価ptでそう結論付けたか知らんが評価者数とブクマ者数は特性上圧倒的にブクマ者数の方が多くなるぞ
作品の話数にもよるけど一般的に余程の大作か書籍化作家作品若しくは完結作でもない限り評価者はブクマ数の10％前後って言われてるから評価ptは2～10までの振り幅が有るにしても通常は評価pt＜ブクマ数になる
ブクマptのこと言ってるんならその限りでは無いしそもそも上の話も4桁未満の評価では全て誤差で片付けられる些事でしかなかったりするけど >>46
>>47
皆様の作品情報を見させていただいた際に、ブクマ数より評価ポイントの方が高い作品が多く感じられた為、質問させていただきました。
少々不安になり、このような質問をしてしまいましたが、気にせず頑張ろうと思います。
ありがとうございました。 >>46
>>47
皆様の作品情報を見させていただいた際に、ブクマ数より評価ポイントの方が高い作品が多く感じられた為、質問させていただきました。
少々不安になり、このような質問をしてしまいましたが、気にせず頑張ろうと思います。
ありがとうございました。 >>46
>>47
皆様の作品情報を見させていただいた際に、ブクマ数より評価ポイントの方が高い作品が多く感じられた為、質問させていただきました。
少々不安になり、このような質問をしてしまいましたが、気にせず頑張ろうと思います。
ありがとうございました。 一人称で15万字ぐらい書いてこれ絶対三人称のほうが向いてたなって後悔してる
主人公視点のまま考えてることを隠してバトルしたいときの描き方がマジで難しい オレはそう言うと～
オレはそう呟くと～
オレはそう叫ぶと～
多分こんな感じの虚無文章が数千字あると思う どの人称視点にも一長一短があって、書きにくいところをどう書くかが腕の見せどころなんだよなあ 小説のネタが全く思い浮かばない…
こういう時ってどうしたら良いですかね（気分転換とか散歩とかは無しとして） >>57
私なら書かない（考えない）1択
仮に職業作家になりたいからコンスタントに書いていく練習だとか、何らかの理由があれば別だけど
離れている間にまた書きたいことが溢れ出て来るよ 自分の好きじゃないジャンルの名作読みまくって自分のジャンルに落としこんでパクれ >>57
自分と全く逆の悩みかも
自分は小説10本分位のアイデアがあるけど
頭の中を文章化するのにイメージ通りにならなくてエタッて完成しないの繰り返し
参考にならないかもしれんが自分のやり方
アニメとか見終わった後
先の展開を予想したり、自分ならこういう話や設定にするのにと
無意識に自然に考えている。
コレが訓練になるかも
ネタの作り方として
何を、どんな話を書きたいか決める
それに関連したアニメとかの1シーンとかを参考にして
自分が書きたいシーンを幾つか考える
それを繋げるための話や設定を考える >>57
アウトプットできないのはインプットが足りないんじゃないかと
御飯食べたらウ●コ出るのと同じ理屈です まあ、仕方ないんだけど。
なろうを書くためになろう系ばっかインプットしてるとそうなる。 「何か文章を書きたい。とにかく文字を書きたい。なのに全くネタが思い浮かばない」
っていう状況がここ数ヶ月ほど続いてる…
いっそ誰かが俺にプロットを投げてくれればいいのに…
俺が文章化してやるよ >>64
俺ってことは、64さんは男性よね？
異世界恋愛よりハイファンの方が書きやすいかもだけど、悲恋読みたいんだよね
ファンタジー下敷きにするなら、武術の派閥や正邪の違いでロミオとジュリエットになるようなやつ
プロットにしても大まか過ぎるか… >>65
すまない…
あなたの文章（特に3行目）は主語と述語が成り立ってないので、文意が分からない…
でも俺も悲恋は好きだ
ロミオとジュリエットに限らず、古典名作はおおむね読んでパターンを掴んでるので、もう少しネタをくれれば一作書き上げられると思う
あとは「派閥」「正邪」のあたりを教えてくれれば… 活人拳と殺人拳という対立してるグループの子どもが恋愛するみたいなの読みたいってことなんじゃね
知らんけど >>66
すまんね、イミフなこと言って
>>67そのものだよ
これなら、派閥も正邪も両方いけるし 奇跡的に書籍化したとしても、大体の作品が1～3巻で打ちきり食らうんでしょ？
俺のわりと好きだった作品も3巻で打ちきりだし本当厳しい世界だよやな
更に奇跡的にアニメ化しても二期無い作品なんて山ほどあるしな バジリスクの原作の甲賀忍法帖はロミジュリ下敷きにしてるよねえ多分 ちょっと教えて欲しいんだけど、主人公を虐待した悪役が最後にヒーローに倒されるよくある話で
異世界恋愛のタグにざまぁって入れても大丈夫かね？
いわゆる婚約破棄ざまぁとは違ってあくまで王道パターンなんだけど >>70
多分も何も章題に「甲賀ロミオと伊賀ジュリエット」とあるし バトル好きな男の子の中で悲恋が好きな層は極小ではないのか
ボブは訝しんだ リアル感のある中世ヨーロッパの農村をモデルとしたような作品を書こうと思って
参考に海外のYoutubeチャンネルを色々見始めたらハマってしまって
全然書き始めることが出来ないんだが… あるある 俺は背嚢について調べ始めたら熱中してしまって2，3週間毎日
リュックやザックを調べたり画像を集めたり、それを眺めたりしてたわ
やばいなと自覚しても熱がなかなか冷めないんだよね
ドイターの24Lを中古で安く買ったら、嘘みたいに冷めた 昔の商業ラノベだが
狼と香辛料は土地の雰囲気がよく書けてる作品だよな
ああいう作品を書きたかった・・・ 続刊の羊皮紙もいいぞ。
当時は剣も魔法も無いファンタジーというのがキャッチコピーだった。 しかしYoutubeの自動で翻訳字幕を付けてくれる機能は便利だな
かなり誤訳はありそうだけど、だいたいの意味はわかる ざっとではあるが初めて10万字以上書き溜めできた
ワードで書いてるが文字数が10万超えてるの見ると謎の達成感あるなｗ ポイント2000で一日のpv4000あっていいねも一話ごとに10件くらあるのにコメントが10件ないのは何なん…レビューもつかない…誰も見てないわけではないのになんでなん…壁打ちしてる気分なんだぜ… 随分前から初長編に取り組んでいるんだけど、数千字書いたところでずっと足踏みしてる
１０万字が目標だけど、何年かかるかわからない
しかも、書いた文章はといえば、猿がキーボードをランダムに叩いたような駄文
自分には才能が全くないからもう諦めた方が良いのだろうけど、それでも諦めることができない
他の人たちみたいに物語創作をしたい >>81
レビューは大体ブクマ5000で1つ程度な気がする、ポイントでいえば2万ptで1つ程度
書籍化やアニメ化などがあると書き込んでくれる人も増えてくる
感想は2000ptならいずれ書き込んでくれるタイミングはくると思うけど、感想クレクレしてみるといいかもよ >>82
才能うんぬんじゃなくて、自分に合った書き方を知らないだけだと思います
参考になるかわかりませんが、自分は主人公の性格をしっかり決めます
そうすると特定のシチュエーションに放り込んでやるだけで、勝手にストーリーが動きますよ
予定と全然違う展開になっても気にしないです >>83
ありがと、もうちょっとがんばってみる。
なろうは結構コメントつきにくいのね…。 俺のIDの後半『oOo3』の部分 何か凹むことがあってうな垂れて
両手で机をドンっと叩いたら、尻つ風が巻き起こったの図に見える！見えるのだ！
>>82
どうだ？こんな文章を書いておいて俺は自信満々だ。だからお前も大丈夫 それでいい
好きこそ物の上手になれという
満足するまで貪ったらいい >>82
晒してみたらどうよ
自分の書いた物は客観的に見れないから猿文かと思ってても他人から見たらそこまで気になるものでもなかったりするし >>82
たぶんだが・・・理想が高くてそれに届いてないから書けないんじゃね
今の作品は試作と割り切ってとにかく完結させて投稿してみよう
そうすれば良しにつけ悪きにつけ色々なものが見えてくる 中学高校の頃にクソみたいな駄文をべろべろ書いて「こんなに書けるオレ天才なんじゃねーの！？」って自惚れた経験があるから今色々書いてるけど、当時の経験が無かったらオレもたぶん自分の能力に絶望して書けなくなってただろうなぁって思う
大事なのはやっぱり、自分のウ○コを愛せるのは自分だけなんだから、それを愛してあげることじゃないかな >>85
レビューは完結したら低ポイントでもご祝儀で書いてくれる人居るよ 早くうんこを捻り出したいのに腹の中でこねくり回してるだけな自分
このまま出したら不定形……下痢便のような小説しか生まれない >>92
後に見返した時にどう思うかはともかく取りあえず出したって体験があると書き出しに手がすくむみたいなのなくなるよね
使うかはともかく取りあえず書いてみようである程度書けちゃう 書くのは無限に出来るんだけど書くのがめんどくさい
あと年のせいか長時間集中できない 追放ざまぁものはレッドオーシャンだが
追放する側の偉そう具合がどれも画一的で
「世界で一番偉そう」ってところまで突き抜けた作品はまだ無い気がする >>98
ぶっちゃけ追放シーンなんてどうでもいい部分なので
そんなシーンに力入れる人がいないんでしょうな 世界で一番偉そうな奴にざまぁするのは世界で一番なレベルの事をしないとスッキリできないので話を作るハードル高そう 書けない人はストックなくても投稿しちゃうのも手だよ
『連載中』のプレッシャーがないと書けない人間は多い
あっても書けない人までいるが
ストックってのは人気をとるためのテクニックだからね
しかもストックして大量投入しても98％は人気が出ない 一日のPV5000くらいならブクマどのくらいあるのが普通なんだろう >>102
話数が増えればPVも増えるから
部分別の日付別を見て1話に来てる人数の10％あればかなり良い
と昔は言われてた
1話を読んだ合計人数が1000人でブクマ100超えれば優秀ってこと 初めは書き溜めして１時間ごとに話をアップしろってｶｰﾁｬﾝが言ってた >>103
一話読んでくれたのが131でブクマ140だった
やっぱりブクマ率(？)低いみたい >>105
これは極端な言い方なのも事実だけど一人でも多くの人の目に留まる様にって意味だよ
人気が出るまでは何よりも大事なのは存在をアピールする事だからね >>105
一時間ごとに更新通知見ている読者は異なるからそれだけ色んな人に見てもらえる事になるよ >>102
半年以上連載続けていて更新日にPV5000だとブクマ2000～3000じゃないかな
ブクマ1000だと更新日に3000PVくらい、ブクマ1万だと2万PVいくらいいってるのは見る
連載開始して2～3ヶ月以内ならランキングの伸び次第なので何とも言えない
ただ開始2ヶ月で5000なら半年後に3～4割減くらいになってるのはよく見る >>106
１日のデータじゃなくて第１部分の累計の話じゃね
第１部分のユニークが平均10人で、それで100話なら累計1000人
それでブクマ100なら優秀ってことでしょう 話題無視してごめんだけど、ざまあが好きな人たちは直接的な描写がないと満足してくれないもんかな？
例えば以下みたいな感じで、冒頭で登場した後は没落していく様子が（本編の合間合間で余談的に）伝聞のみで語られるとかは中途半端かしら
追放側「俺たち『絶対怪我しない団』は絶対怪我しないので無駄飯ぐらいのお前は不要だ！ 追放する！」
主人公「防御支援とか自動回復の付与とかをしていたのに……」
受付嬢「低難度ダンジョンに潜ったSランクパーティの『絶対怪我しない団』が満身創痍で帰還しました。彼らが怪我するなんて前代未聞です。
突然変異の危険種が発生して可能性を鑑みて、低難度ダンジョンの立ち入りは現在制限されています」
冒険者「『絶対怪我しない団』が回復要員としてあの『心が広い聖女』をスカウトしたんだが、戦闘中の無茶振りが激しくて即日喧嘩別れしたらしい。
温厚なことで有名な彼女を怒らせるとかどれだけだよ……」
道具屋「回復薬は『絶対怪我しない団』に買い占められてしまいまして……」
冒険者「この店もかよ！ 少しは周囲の迷惑も考えろよ！ フリーの回復要員たちにガン無視されてるのはお前らの態度が悪いからだろーが！」
冒険者「そういえば、最近『絶対怪我しない団』を見かけないな。死んだ？」
受付嬢「それが、全財産で回復薬を買い占めて挑んだ依頼で大失敗をして無一文となり、依頼主の皆さんからの信頼も失ってしまって……」
冒険者「はは、自業自得だな。ざまあ」 >>111
作者がぼこぼこにするためにヘイト稼がせるんだから
そこを端折るなら最初から登場させない方が良い
主人公が関わるまでも無い小物、という感を出すならいっそ
～悪役が関係してると思わせないような長文～。あと悪役は巻き込まれて死んだ。
くらいやる気ない方がまだ良いかなと >>111
それと全く同じ内容の付与術師かなんかの漫画あったけど面白かったよ >>111
そりゃざまあが好きな人はざまあを読みに来るんだから
いかに落ちぶれていくor深く後悔するかの描写をしないなら物足りない→不満→つまんなかった、って思うかも >>111
悔しがる顔をじかに見ないとスカッとできないだろ
そういうことだ
直接プギャれ 現実世界に異世界からヒロインが現れて主人公と徐々に惹かれ合い最終的にはヒロインのいた世界に2人で帰る
第二部はその異世界での話
ヒロインは魔法が使える・エルフであるなどファンタジー要素のある存在である
みたいな展開、設定の場合、ジャンルは「ローファンタジー」「現実・恋愛」「異世界・恋愛」のどれになる？
一部のメインは現実世界での恋愛（魔法は使う）の場合「ローファンタジー」かなと思うんだけども主人公はあくまで普通の人間だし舞台は現実なら「現実・恋愛」？ >>116
ワシでしたら一部を現実・恋愛にして、二部は異世界・恋愛の別作品として投稿します。
恋愛メインでしたらローファンより恋愛の方が良いと思われます。 ありがとう。直接描写しないとやっぱ不満残るか。
ざまあかどうかで露骨にPV変わるんだけど、正直疲れてきたんだよな。中途半端なことするくらいならざまあなしの方が潔いか……。
>>113
即興ででっちあげたから書く予定とかはないけど、丸被りとか気になるんで差し障りなければ題名教えて。 >>117
ありがとうございます！
別作品投稿の発想がなかったので目から鱗でした
そして要素より何をメインとしているかが大事ですね
すっきりしました！
タグもうまく利用して投稿してみます 別作品にするのは絶対やめておけ
2部から読むやつは稀だし、そこから1部に誘導したところでそこで帰る読者が増える ローファン好きの人は2部になったあたりで萎え、
異世界好きの人は1部の時点で脱落してるから2部開始の時点で食い付く人がほとんど存在していない誰得展開になる
途中の舞台変更というか路線変更はリスクが高い
キャラ名も全く違うそれぞれ完全に別の作品として書くか、最初から現実と異世界を行き来する話としてアピールしておくくらいしか
というか男主人公で魔法が使えない側の設定なのね うーん 持論展開して文句言いたいだけの自分絶対正しいマンは気にせず
好きなもん好きなように書けばいいと思うけどとりあえず二つに分けるのはやめとけ
それはそれとしてジャンル設定は難しそうだね
仕方ないしローファンでいいんじゃないか そういう事よ
嵐の海だがどこまでも泳げる自由、というのは
溺れ死んでも誰も助けてくれない自己責任という事だ と海江田艦長も言っている
痛くなければ覚えませぬ 漫画のセリフの引用ばかりしてないで自分の言葉で語ろうや ジャンルについての質問です
主人公が転送装置で色々なところ（宇宙、地底、過去、未来）などを旅する作品を書いているのですがその中の一つに異世界があります。なろうによくある中世ヨーロッパ風のあれです。
その場合、異世界転生のタグをつけるべきでしょうか？
あくまで話の一部分として行くだけで、異世界メインではないのですが >>125
別に付けたいなら付けたらいいんじゃない？
ジャンル詐欺なんていくらでもあるんだからさ それがメインじゃないならつけない
とはいえそのくらい読者もタイトルとあらすじで判断するからどっちでもいいよ 転送装置で移動してるなら異世界転生じゃなくて異世界転移では まぁタグが必須かどうか以前に、複数世界を渡り歩く設定の小説作品で成功したのってあったっけ？ というあたりを気にした方がいいのでは（溜息）
世界観が次々と変わる
すなわちルールがコロコロ変わる
読者の覚えなきゃいけない情報が雪だるま式に増えていく
章が変わればまた最初から面倒くさい情報のダウンロード作業を強いられる
非常に楽しみにくくリスクだけが高いピーキーなスタイルよねぇ
世界の数だけ、面白さが50％、25％と半分に減っていく…… すげー粘着質にダラダラ長文書くおばさんいるよなここ
言ってることが的はずれじゃないから他人が叩かれてるのは見ててわりと楽しい
こういう人が婚約破棄とか書くの向いてるんだと思う
男が挑戦しちゃいけないジャンル 本人の意図も確認せずポイント至上主義を押し付けるのは的外れではないのでしょうか？（宇宙猫顔）
二人ともNGしてるけど初心者スレなのに押しつけがましいんだよな。ポイントスレでやれよそういうのは 何をもって成功とするかは知らんけど毎話異なる世界に転生する作品で書籍化までいったものはある 書籍化を成功とするなら、ポイント四桁でも打診は来る時は来るし、高ポイントでもどのコンテスト出してもダメなやつはダメだもんな
何年もコンテスト出してんのに跳ねられてるやつ見ると可哀想になってくる やっぱり書いてる以上は書籍化してみたいなぁ
ポイント少ないから夢でしかないけど ある程度ポイントや感想もらえれば楽しいし～とは思いつつも
やっぱり夢に見てしまうな
でも本格的に目指そうとすると病みそうだ >>131
3留した女子高生が4留を避ける方法を探すべく、3歳年下の同級生と共に世界を渡り歩くというギャグ作品なので、その辺は大丈夫だと思います なろうの昔の公式PVは平均25億/日だけど短編推しした今は22億/日
これだけメディア展開アニメ展開してて人が流入しててこれっていうことは、もう人が居着かないサイトになってしまったってことだと思う
数千作の過去に書籍化した作品群が今なお更新され続けてその上でPVが下がってるってことは新規作品に全く魅力がないってこと
当然だよな
構成まるまる同じ短編か、序盤他人の一話パクって評価乞食して後は丸投げしてる駄作しか上がらなくなってるんだから
まともな小説やまともな小説が書きたい人が評価されるサイトではなくなってしまったし、このサイトにいても読めるのはそういう小説だけになってしまった
長編作品がその構成力や奥深さ、独創性で評価される土壌を作らないと、この先このサイトに未来はないと思うわ まとも文章、内容の人はおるけど
いかんせん文字に飽きた
文字オンリーのコンテンツが動画や漫画に勝てる要素って「電車の中で少ないギガで長時間時間が潰せる」しかない 自分が評価されないのは環境が悪い、まで読んだ
投稿前から自信過剰な作者が現実を認められなかった結果と考えるとこんな文章でも面白い 他人の作品や環境に文句言うより、自分がどうすべきかを考える方が建設的だと思いますけどねえ
いや、御高説吐きたいわけじゃない
ぶーたれたいだけというのはわかっておりますとも 小説の利点って一人でたくさんの話が書けるって点だけど
大長編を読みたい読者ってそんなに多くない気がする こんにちは
質問いいですか？
第二章が始まるところで一章のおさらい的な始まり方をするのはくどく感じられてしまうでしょうか？ 何話かによるんじゃないかな？
後、話の内容的にも意見が変わると思います ふむふむなるほど。
一章二十話で十万字くらいです。
お話の内容としては不思議生物のお悩みを解決するお仕事をしながら、主人公が恋愛をしていくという感じです！ 『異世界通販生活』の朝倉一二三氏は毎回冒頭が前回のまとめから始まるけど、読む方としては非常に助かってる 節目節目で振り返りまとめしてくれると地味に助かるよね
一人称小説なら回想とかで
できればただあったことを羅列するんじゃなくて何か新規要素（実はあの時○○だった、とか後から分かったこととか
を足してくれるとダレないと思う その長さなら着いてきてくれた読者にはありがたいんじゃないかな なるほど
ご意見ありがとうございます。
実はユニークを追っていると二十一話で読むのをやめてしまったのかな？という方がいるようだったので悩んでました。
基本三人称小説なのですが、ダレないような書き方をまた考えてみたいと思います！ >>149
なろうは長くなればなるほどブクマが増えるらしいが
自分の感覚だと不思議に感じてしまう
長くなるほど脱落者や新規読者は減るんじゃないかってイメージだったから エタるのが多いから「長く続けられて偉い！」って感じなのかな？ｗ 長編は長くなるほどポイント（評価ブクマ含めた）の増加ペースが落ちる
文字数を見て躊躇する読者がいるからね（楽しめてもエタったらそれまでの読書時間が云々って理由もあるんだろう）
ただし続けていれば少しずつでも増えていく
趣味として続けるなら作品に対する愛があるかどうかかな
自分はそろそろ１５０万字に達するけど書く意欲は落ちていない
とはいえ
書籍化狙っている作者の場合はこのポイント微増化に耐えられなくなるんじゃないかな >>159
150万字は凄いなぁ
俺も作品愛はあるんだけど、読者に叩かれたときとかモチベが激減して困ってるわ
書籍化はできそうでできないくらいのポイントが一番病みそう 個人的に単行本5巻分くらいで決着をつけるべきだろう
あまり長いのを延々と伸ばしてるといやになる
例えば、30巻（！？）の最後に結婚式をするとしたら、初期の段階でエンディングを想起させるような展開にしちゃい
途中から惰性でずっと続けて最後にエンディングみたいに
ラスボスがいるとしたら、初期の段階で確実に勝つと言うヒント、裏ボスの存在もにおわせとくなど
基本的には昔の週刊漫画が10巻くらいで終わる予定だけど無理やり引き延ばしたみたいに >>157
ブックマークの減る数は、ブックマークが付いた数を上回る事はない
ブックマークが1付いても、そこから2減る事はない
最小が0だから
読まない作品のブックマークを剥がすにしても、全ての人が忘れずに剥がしている訳ではない
読まないけど剥がし忘れている、という状況ではブックマークはプラスに傾いている
だから「長くなるほどブクマが増える」は間違いではない
付け加えるなら、長くなるというのは更新回数が増えるという事
更新回数が増えるほど新着に浮上する回数が増える
その分だけ読者の目に触れる回数が増えるから「長くなるほどブクマが増える」と言われているのだろう 作者 「久しぶりに更新したらブクマがゴソッと減った」
読者 「おっ 久しぶりにこの作品上がってる更新したのか でももう話覚えてねーや 読み直すのもめんどくさいし読まないのは整理しとこ」 俺も１年くらい放って置いた作品の続きを書いたらブクマがごそっと減ったわ
10話くらい書いたら新規がブクマ入れてくれて元に戻ったけどな
-10と+10でまったく意味がない再開だった 意味あるだろ
続きを書き続ければまた地道に増えていく可能性の方が高いんだから 例えばDQ4の最終章みたいに「序盤で故郷などが滅ぼされ、その首謀者がラスボス」みたいな展開ってハイスピードざまあを求められる現状で受け入れられるものだろうか
亡国の王子だか王女だかが悪い帝国に復讐を誓って～みたいな古典的テンプレをやりたいんだけど、なろう向けにする余地あるかな なろうだろうが商業だろうが、そういう使い古されたネタに需要はないよ
どっかで見たネタの劣化版と見なされてタイあらでブラバ >>166
受け入れられる余地がまったくないとは言わないが、険しいとは思う
今流行のハイスピードざまあにしたって、ハイスピードざまあをやれば必ずウケるとは限らない
実際、ハイスピードざまあで見向きもされずにフェードアウトする作品なんて腐るほどある
ハイスピードざまあだけではなく、それプラスα（設定・キャラ・展開・ギャグe・テンポetc）が試される
門口は広いが、それだけに他の作品に埋もれてしまうデメリットも大きい。
逆に古典的テンプレは、そうなるだけに一定数の需要はある
ただし、なろうでは極めて少数
例えればコミケの同人誌即売会場でうま娘や鬼滅とかのサークルが集まった会場の隅にいる零細ジャンル
ただし、零細だけに同好の士がつくと固定ファンになってくれる可能性もある
また、作品の質によっては意外と化けるかもしれない
プロの編集だって進撃や鬼滅があれほど世界的にヒットするとは予想もできなかったんだ
ましてや素人にはどれが正しいなんてわかるわけがない。
好きなようにやった方がいいと思うぞ なろうでレアならともかく古典王道は
テンプレ作品と同じくらい供給されてるからな
しかも全て人気が出ないというおまけ付き
なろうでは俺しかやってないんじゃね？って意気込みで
王道古典をやっちゃう作者は3万人はおるよ 復讐物ってもともと不人気だからね……
書籍書下ろしで一気読みする時代ならともかく、今はスキマ時間にスマホで細切れで楽しむスタイルが主流だもの
朝の通勤時間に暗い復讐物を読んでその日の仕事中ずっと誰かに恨みを溜め込んた復讐者の気分で過ごすとか無理無理ムリムリかたつむりよ
そもそも故郷の村が焼かれて、というモチーフは小説のテンプレじゃなくてレトロゲームのテンプレっしょ？
どうしてもその話をしたいなら小説家じゃなくゲームのシナリオライターを目指さなきゃ 王道古典好きだけどな
好きな人が多いから王道なんだし
なろうでは少数派なのは認める
>>156
章で区切るタイプの作品は章が終わったのを確認してから
まとめてイッキ読みする人がいるからそれもあるのでは なろう以外のどこに多いのだろうか……
そんな場所があるなら、そこで創作すれば解決だね
しかし座標（場所）じゃなくて時間軸の問題じゃないかなぁ…… 意見ありがとう
中途半端になろうに寄せた程度でどうにかなりそうなもんでもないし、書くとしたら完全に同好の士だけを意識した方がまだ良さそうだね
>>170
確かに連載向きじゃないわ
完全に失念してた、ありがとう
それとごめん、知名度の関係でDQ4の名前を挙げたけどレトロゲームはむしろ後発だと思うわ
貴種流離譚とかからの派生で、レトロゲームで流行ったのは少ない容量で強い動機付けができるからとかじゃない？ 復讐ならノクターンでやるのも手では？
淫靡な地下帝国は好きだっわ >>171
なるほど
ありがとうございます！
少し考えてやはり説明臭さがあるかなと思って書き直しました。 空気読めてなかったらすみません。
ここって「未完結で更新止まっている作品」でも晒しOKですか？
なろう系を勉強して書いた作品だったのですが、全然伸びなくて……。
ダメだったポイントを知りたいのです……！ スレのテンプレのルールに反してないなら別にいいんじゃね ありがとうございます……！
https://ncode.syosetu.com/n4875hp/
【指摘観点】
・なぜ伸びなかったのか。
・ウケている上位作品との違い、負けている部分はどういったところか。
・改善点（あれば、で……！ そもそも根本的にダメ、とかならどうしょうもないと思うので……）
【辛さ】
プロを目指しているので、手加減はご無用です……！
実際にこの作品を目にした読者の視点はもちろんのこと、
これが売り物として世に出ていたらどうなのかも教えてくださると嬉しいです。
（まだその段階には到底及ばないとは思うのですが、どんな失敗も自分の成長に繋げたいので……）
【その他】
実はこの作品が結果出なかったので勉強し直して、
新たに書き直した作品を投稿したんですよね（もはや別物になったので、別作品扱いです）。
その作品も結果が出ることなく全然ダメだったので、
まず最初に書いたこれのダメなポイントが自己分析で間違っていたと思い、
このスレに晒した……という経緯があります。 >>178
序盤だけ読んだんだけど自分は意味無く当たり前のように出てくるハイファンのステータスどうのみたいなのが嫌いなのでその時点でスンっとなる
数値化した強さやらスキルやら見えるってどういう原理なんだよ
ヒロインは聖女じゃなきゃいかんの？
聖女という語感から誰もが想像するのは回復や浄化役よね？
その回復役を主人公がやる事で聖女のスキルが意味わからんことになってる
聖女という概念がよくわからないし、女の子で、しかも大した能力を持っていない彼女が追放される説得力がないなぁ
役立たずなんだから性欲処理役として残れやゲヘヘとか言われてもおかしくないような
文章自体は読みやすいけど設定をもっとしっかり練った方がいいと思う
この世界の冒険者の女は貞操の危険なく冒険できんの？ >>180
すみません！失念しておりました。
>>178
【〆時間】についても抜けていたので、追記します。
【〆時間】
目安通り、3時間でお願いします。
ただ25時にはもう自分が寝てしまっていると思うので、
25時になったら自動的に〆ってことでお願いしたいのですが……ダメですかね？
（そういうルールあったらすみません！） >>178
遠距離使えないから追放ってのがピンとこない
それが一行目だからその時点で見る気をなくす
三点リーダー使いすぎ
これが多いと気分がなえる
一話目はノリノリで読めるようにして >>182
すみません、メールアドレス欄に「sage」と打ち込むのを忘れてました。
本当に不手際が続いてしまい申し訳ございません！
>>181
ありがとうございます！
聖女っていう属性がウケがいいと思ったので、そういう要素を出していました……。
ステータスのオープンを含めて設定はあるのですが、
そのあたりの設定を後出しにしたのが不味かった感じですかね……？
そこらへんの矛盾や説明不足感を逆手にとって「実は～」ってやろうと思ってましたが、
その時点で読者から逃げられている可能性も高いですね。
あー、性欲処理……そういうのもあるのですか……。
その発想はなかったです。勉強になります！ >>183
わざわざ近寄って回復しないといけないから、即効性が薄い……。
みたいなこと一文をつけ足したほうが良かったですかね？
三点リーダーが多いのは自分のクセでしたね。
普段から意識して少なくするように気をつけます！ >>182
25時いいね
俺もその世界で生きたい
作品だけど、タイトルに固有名詞が多くて読みにくいのが気になった
《概念反転》とかのところね。
あと、ごめん、本当は感想書くつもりなくて３話までしか読んでないから書いてあったら申し訳ないけど、この物語の最終目標ってなんなんだろう
序盤聖女と合流したあとすぐゴブリン狩りに行ったけど、その辺で物語の目標がわかってると読みやすくなると思うよ
ゴールデンカムイとかも金塊手に入れる、って明確に示してるし、進撃も全ての巨人を駆逐する、って目標として設定してる
まあ漫画を参考にするのはダメかもしれないけど、物語の作り方としては最初に目標を設定しているのが多い
あとはキャラの造形をもうちょい詳しく書いてあるといいかな。聖女とか金髪としか分からないし、身体的特徴とかは最初に書いておかないとイメージできた後に書かれて萎えることがある >>178
タイトルが悪いんじゃね
理解するのに数秒のタイムラグが発生してしまう >>178
えー、手加減無用とのことなのでかなり厳しい事、嫌味に感じる事を言いますが、嘘だけはつかない事を約束します
まぁ鵜?みにせず納得できる部分があれば何かの参考程度に
まず、これ本当によく言ってる事なのですが
乙女回路持ちの作者さんがよくやらかす、掃いて捨てるほどありふれた失敗作です
冒頭は追放ざまぁの形ですが、これをやると男性読者がゴッソリと回れ右します。
追放ざまぁというスタイル自体が女性向けですからね
そもそも最強好きの男性読者というのは、負けるのが大嫌いだから最強が好きなのです
これは乙女回路持ちの作者さんにはなかなかピンと来ないものなのですが、男性にとってほぼ最上位の価値観です（超美人のヒロインなんかよりもずっと上です）
女性にとっての若さや美貌に匹敵すると言えば理解して頂けるでしょうか
なので、冒頭で強制敗北イベントがある追放ざまぁ物というのは、生理の上がった体重3桁のアラフィフ令嬢（回復方法無し）くらいに魅力がありません
追放ざまぁに食い付くのは膨大な厚みを誇る、家庭板案件スキーのおばさま読者群です
普通なら男性読者が居なくてもおばさま達の圧倒的支持でポイントを稼げるはずなのですが
この作品はバトルをメインに推し出し過ぎていますね
女性は戦闘にほぼ興味を示さないので、流石のおばさまたちも食指が動き難いようです
肝心のざまぁ確約もあらすじに予告されていないのも、頼もしきおばさま軍団の加勢が来ない要因です
追放ざまぁ好きの読者というのは、敵役がいかに無様にやられるか、にしか興味がありませんので
追放された人間の再起後の漫然とした旅なんてものに殆ど関心を抱きません
ヒーラーがどうとか物理ダメージがどうとかいうのも分かり難く直感性に欠けていて、すっきりざまぁがキマる様子も浮かびにくいので
欲しい商品（ざまぁ）がないから店も閑古鳥という訳ですね
改善点ですが、まず男性読者向けなのか、女性向け（追放ざまぁ） なのかをハッキリさせましょう
今の状態では二兎を追って両方からソッポを向かれています
具体的にどこをどうすればいいのかという話は、方向性を決めた後ですね
ちょっと他作品もタイトルだけ見てみましたがどれもまったく同じ問題点を抱えているようです >>186
なるほどたしかに……
なろう系特有の長いタイトルの意図って、
読者にどんな内容かを読む前にある程度理解してもらうってところにありますし、
そこで固有名詞がバンバン出てきたら本末転倒ですね。
ゴールデンカムイとか1話の時点で主人公の目標についてハッキリと提示しているので、
そこから先の話がスラスラと頭に入ってきましたね……。
「今回は主人公が少しずつ事件に巻き込まれていくから後回しでいいや」
と主人公の目標について考えていましたが、
物語後半にある真の目標とは別に、
早い段階で”今の時点での”目標を設定しておいたほうが良さそうですね。
キャラの造形に関しても情報を最初に提示しまくるとダメだと思って、
敢えて省略していったのですがむしろそれがアダになりましたか……。
最初に読者にイメージさせる描写から、ブレさせないことも大事ですね。
今書いている作品にもちょっと当てはまったので、
ここも自分の悪い癖だと思い気をつけます！ 少し読んでみるかと思ってタイトルを眺めた感想
情報量多いなー……って、聖女が主人公じゃないんかい 体液に利用価値のある女の子が何で簡単に追放されるの？
利用され搾取されているところを主人公が助ける……の方が導入のボーイミーツガールとしては自然では？
打診はポイントの暴力を頑張って狙うか、逆お気に入りを地道に増やして日間ランキングに乗せて編集さんの目に止まるのを祈るかコンテストに出すかですかね
ただ、晒してある作品は突っ込みどころが多いから、破綻のない世界観を作るところからかなぁと
この世界の冒険者はどういう存在なの？
ふわっとしていて地に足の付いた生活感が感じられないんだけど、どういう階層の人間がどういう経緯で足を踏み入れる世界なんだろうか
鍛冶屋の異世界恋愛の奴を改変する方がポイントは取れるかもしれない
そっちはヒロインを鍛冶屋じゃなくて付与魔術師とか裁縫師とかの女子が好む要素に変えたらいい線いくかも
女性読者はヒロインに自己投影する人が多いので、汗臭さや筋肉感はいらんのよ >>188
あー、全然ピンとこないですね……。
「若さと美貌」も「負けるのが大嫌いな最強が好き」も、自分にはピンとこなかったです。
まずはその思考を理解することからなのかなぁ……。
ただ追放ざまぁ系の主読者が女性だったのには、少し驚きですね……。
（まぁ自分が性別という概念や欲求に対して、無関心すぎるからかもしれませんが）
そうなるとバトル展開を出すなら、追放モノはまずいですね。
男性向けか女性向け、うーん……めちゃくちゃ難しいです。
ただ「悪いヤツでも不幸になる描写は自分はそんなに好きじゃない」ということが無意識に働いてそうなので、
それなら男性向けのほうがまだイケるのかなぁと少し感じました。
となると「負けない」「主人公最強」の他に何か要素を足していった方が良さそうですね。
それだけだとパンチ不足になりそうなので……。 >>190
「追放された主人公」と「聖女」という二兎を追ったせいで、
タイトルの理解を妨げていましたね……気をつけます。
>>191
たしかにそうか。
主人公が助けるという展開だと序盤でも、主人公を活躍させやすいですし、
ヒロインからの好感度が高まる出来事にもできますし、スマートですよね。
WEB小説は細かい設定がないほうがいいというのを聞いて、
それを鵜呑みにしてディテールの描写を削りに削った結果ですね。
鍛冶屋の話のほうは見込みがあった、というのは他の方からも言われましたね。
やっぱりそうなのか。
日本や海外の鍛冶のことを勉強して書いたのですが、
そんな変なこだわりよりも付与魔術とかのほうが読者取れそうですか。
裁縫に関しては普段自分がやらないのでサッパリなのですが、
現実の話（裁縫の歴史や技法）を取り入れたりとかってどうですかね？（余計かな）
すみません、趣味は抑えます。
筋肉とか汗とかそういうのは我慢して、
パリッとしたキラキラなヒロインにしたほうがウケが良さそうですね！ 内容については追放ざまぁものを読み漁ってないから詳しいことはアドバイスできん
けどこれだけは嫌ってのは、アルファベットの全角と半角が混じってるところ
重箱の隅をつつくようだけど俺はこれだけで読む気失せる
そういう人もいるんだなー程度に参考にしてもらえれば幸い >>194
全角と半角は重要でしたか。
置換機能使って統一するように心がけます！
重箱の隅は突っつかれるためにあるものだと思っているので、
めちゃくちゃありがたいです！ 近接白兵って言ってもナイトやパラディン的な、前衛で回復もできるポジションは
ありふれているのであまり新しさもなくて格好良さそうでもない剣も無さそうだし
その割にヒロインに概念反転なんていう面白そうなのがあると最初から負けてる
超絶能力で無双するのでも、無能力なりに己の知恵と工夫で頑張るでも、
ある日覚醒してそこそこの能力でもいいけど、ある程度は一人で完結した強さが欲しい
仲間との連携や絆がダメとは言わないけど、端からヒロインに依存しすぎはいや
概念反転してコロッと嫌われたり、不細工反転した敵に……いや >>178
あまり追放系は読まないのですが、一読者の意見として回答します
この手の話は、検索すれば沢山出てくるんですよね
正直、あなたの作品より上位作品は幾らでもあるジャンルだと思います
その上で、一話でブラバする人はどれだけいるでしょうか？
貴方の作品を見つけ、試しに一話を読んで、読み進める方がどれだけ居るのでしょうか？
ほら、キツイっしょ？
だからいっそのこと、主人公が身ぐるみ剥がされて、逆恨みで四肢欠損させられて、山奥に捨てられるスタートにするのは如何でしょうか？
それを、知恵と根性で乗り切る展開にするのはどうでしょうか？
絶対読者は裏切られるだろうし、そんな作品があったら私は読みたいと思います！是非とも読みたい！
ラブコメの巨匠、赤松健も言っておりました
『読者は裏切ってナンボ』だと……
是非とも裏切って下さい
展開の読めない物語が一番面白いのです とりあえず10話ほど読んだ
解析みると5月456あたりで急激に伸びてそこら辺で脱落してる感じだから
追放系の書き出だしだけどテンプレから外れてる。チートスキルを理解されず追放されるのがテンプレだが、この追放は合理的。戻ってきても役に立たないからザマァにはならない。
レアドロップスキルというwkwk要素が意味なしには萎える。しかもスキルという世界観すら壊してる。
ステータスも適当くさい。支援とはいえSランクの前衛で動いてた主人公と置物ヒロインの敏捷や耐久がほぼ同じとか。
そこら辺がモヤモヤする。体が弱くて前衛をやれず、ゴブリン倒せる戦闘力がなく、しかしSランクについていける身体力はあるが、聖女とステータスほぼ同じとかさ。
展開としてはゴブリン戦終わってすぐ戦闘は胃もたれする。さらに主人公の過去も出てきてお腹いっぱい。
この作風ならもっとコメディに振った方がマシな気がする。 >>178
まず、タイトルが悪い
>《聖女魔法：概念反転》で莫大な回復量が物理ダメージ化した近接白兵《ヒール》
まず概念反転って何？って思われる
だいたい予想はつくけど、そのためにわずかでも考えてしまう。それが読者にわかりにくいと思われてしまう
>ランクに縛られた世界の果てを目指す
ここも世界の果てってのが何を意味しているかがわかりにくい
こうした長文タイトルものはわかりやすさが一番。
特に追放ざまぁ系はうじゃうじゃあるのに、ちょっとでもわかりにくかったりするだけでも読まれない
読者はお手軽簡単にざまぁ爽快を味わいたいんだ。わかりやすさが求められる
もうちょっとタイトルを変えた方がよかったと思う >>178
1話は、ごくごく普通の追放系の展開ですね。
何の真新しさもなければ独自性もない。
他の作品と何も変わらなければ、特にあなたの作品を読む必要もないわけです。
逆に追放ざまぁとしては失敗しているところもあります。
>「馬鹿みたいに回復魔法ばかり訓練して、ゴブリン一匹倒せる戦闘力すら身に着けようとしなかったお前がずっと目障りだったんだよ。
>一度でもパーティーリーダーの俺の気持ちを考えたことはあるか！？ 冒険者パーティーをＳランクまで押し上げ、それを維持することに、
>俺がどれだけ苦心したか分かるか！？」
追放する側の言い分が、すごく正論に思えます。
追放系のポイントは、本来は有能な主人公が、不当な扱いや理不尽な評価を受けて追放されてしまうことにあります
しかし、このセリフを読む限りでは、主人公の追放は正当であり、追放する親友の言い分は正論に思えます。
これでは追放系作品としては大きなマイナスでしょう。
そして、私が一番気になったのは、たった10日で切るのは早すぎない？ってことです
更新して数日でブクマやアクセスがガンガン増えて人気作になるなんて、書籍化作家になった人たちの中でもわずかだよ？
ちょっと目標設定か自己評価が高すぎると思う >>178
悪いところ
タイトルがわけわからん
一覧でこれを見かけた読者の6割は「聖女魔法概念」で次の作品に目を移す
タイトル『どんなモンスターもワンパンできるようになった俺は、
聖女とともにラブラブえっちに暮らす』なら読者5倍増だったよ
あらすじ
果てを目指すな、旅立つと同じくらいの作品死亡フラグ
追放されて聖女と会って楽しく暮らせよ
その世界を果てを見たい読者は一人も居ない、マジで需要0だ
結論
読者の望むものが提示出来てない、または無いから伸びなかった
これはテンプレ作品じゃないのよ
ちなみに文章は普通、足を引っ張る要素はない >>197
先の読めない『素人作品』は一切読まれないぞ
何が起きるかわからないのは質と続きが保証されてるプロだから許される
内容がわかるなろう風タイトルは最低保証なのよ
何の保険もない素人先品は1話すら読んでもらえない
だからなろうで読者に中身を隠すのは絶対にやるべきではない >>192
選択を迫っておいてアレですが
バディをタグに付けてしまうセンスの貴方は男性向けはちと厳しいと思います
乙女回路持ちの作家さんはやらかしがちなのですが
往々にして、ヒロインの〇〇が無ければスキルを発動できない/能力を失ってしまう というクッソつまらない縛りを採用します
本当に頻繁に採用します（大事な事なのでｒｙ）
作者さんからすると、これだけ主人公くんにとって必須、まさに生命線の能力持ちなのだからヒロインは大事にしてもらえる と考えてしまうのですが
男性からしてみると女性の補助が無ければ一人前にもなれないヘナチョコ坊やという事になり
その主人公、ひいてはヒロインも含め作品そのものに好意を抱く事が難しくなるのです
他の方も言っていますが、鍛冶師の話が一番モノになりそうで、この方向が貴方の背骨かと思います
上を目指すならこっちの方向を自分もお勧めしますよ
というか鍛冶屋なんて女性に不人気の３Ｋ職になんてしていなければそのままランキングくらいは載っていたんじゃないかと…… >>178
タイトルからも、あらすじからも、何がしたい話なのか全くわからない
最強になったから世界の果てを目指す？何で？
追放されて悔しい、でもなく
過去は忘れて幸せになるぞ、でもなく
世界の果てを目指すのが目的になるあたり、思考回路が全然繋がってない
自作品だから客観的に見れないのかもしれないけど
「空手の道場を破門されたけど拳銃の扱いで最強になりました。ブラジルを目指します」
って書いてあるのと変わらないよ
失礼ながら他作品も見させてもらったけど、他の作品も全部これが原因だと思う
追放された→世界を守るも、女は鍛治をするな→見られる理由がわからないも、因果関係がおかしい
追放される事と世界を守る事に関連性がないし、鍛治するなで追放されたら依頼人の不躾な視線に不快感を感じるだろう
「そういう作品が書きたい」のはわかるけど「そういうストーリーになる理由」はわからない
主人公が何を考えてその目的を立てたのか共感出来ないから読者がついてこない
取っ掛かりの段階で躓いてる、という印象かな なろうってイメージから簡単そうに見えるけど実際めっちゃシビアってのがわかってない感じはするなあ
テンプレなぞってあとは独自性詰め込めばいいを悪い意味で体現してるというか
なろうセオリーのつかみ大事、展開スピーディーに、あまりストレスかけないを実践するには構成のセンスがメチャメチャ問われるんだよね >>178
何度も言うけどタイトルがよくない
分り難い
その割に１話当たり３ブクマ以上という結果を残しているから
タイトルさえ直せばさらに伸びると思う 追放ざまぁにしても婚約破棄ざまぁにしても、導入やその後の主人公の目的に説得力がないと読者は付かない
近接ヒーラーということは、乱戦状態の前衛職の間に割り込んで、回避しながら治療する能力があるんだよね？
それって相当な身体能力が要求されるんじゃない？
普通に考えたら自衛のために格闘技程度は身につけるだろうし、筋力がないのなら毒針を使うとか、何らかの攻撃手段を持っているのが自然では？
ならばそもそもの追放理由を見直す必要が出てくる。
自分がこの設定で書くなら、主人公の人望やら能力に嫉妬したリーダーに陥れられ、女使ったハニトラに引っかかったとかにするしヒロインの設定も変える 俺が近接ヒーラーで最初イメージしたのは、戦闘後に傷ついた仲間を触って癒す感じ。戦闘中は回復できないから使えないのも納得かなーと
まあそれだとワンパン能力あっても身体的能力ないから格上相手だと死ぬから最強とは程遠くなりそうだが >>178
バディのタグあるから聖女とバディなのかと思った
ハーレムだけど正妻（聖女）に一途っていう予定なのかな
どっちにしろ聖女の扱いが雑過ぎてただの主人公用バフ道具すぎると思った
ゆくゆくはハーレムになるとしても序盤でもうちょっと聖女と仲を深めて欲しい
アホの俺にはタイトルがむつかしい
ヒーラーアタッカー～聖女の反転魔法で物理無双・回復役コンビで最強を目指す～
とか（これだとバディ軸だけど
エリオットを仇役にするならゲスさが足りない気がする
金にならない（ランクが上がらない）仕事はやらない、って当然なのでそれだけでは弱い
被害が大きくなったら賞金が上がるからそれを待ってるとか、もうちょっとゲス要素欲しい
なんか無理に初手理不尽追放（からの将来的なざまあ？）を目指さなくても
この話なら主人公が自分でこのままではやっていけないと思って自主離脱→
聖女に出会う→反転で攻撃出来ることが判明→村の危機に遭遇→初心を思い出す→
聖女も初心を思い出す→２人で頑張ってみよう！ とか
それが面白くなるかどうかは俺にはわからんが…
新作の方はバカの勢いに溢れててよかった ヒロインが主人公の命綱を握ってる作品で人気作な小説作品ってパッと思いつかないからな
探せば何処かにはあるだろうけどすぐには出てこない
やっぱり受けない設定なんだろう ソシャゲにはよくある印象
まあいつの間にか案内役になってるが >>178
1話当たり3ブクマもあるじゃないですか
羨ましいです
プロローグを読みやすくすれば大ヒットだったと思います 個人的にもブクマ多くね？と思ったけど
書籍化とかガチで目指す人にとっては全然物足りない数字なんだろうなぁ… >>212
ヒロインが命綱の作品でパッと思いつくのは昏き宮殿の死者の王かな ゼロ魔は後付けだろうが、召喚魔法がそのまま洗脳魔法にもなっているという設定でうまいことヒロインから離れられないってのをカバーしてたのが印象的だった。 >>178の作者です！
ようやく書き込みができるようになりましたので〆ます！
（昨晩の25時と言っておきながら、遅くなって申し訳ありません）
ここから先はレスポンスに対するお返事です！
>>197
たしかにそうなんですよね。
自分もぶっちゃけ、そう思っている派の人間ではあるのです。
元々はライトノベルの新人賞に投稿していた身なので……。
ここは「WEB小説で奇をてらった展開よりも、テンプレのほうがウケがいい」という言葉を鵜呑みにして、
テンプレをどう書くかばかり勉強してしまったからですね。
気をつけよう……。
>>199
ある程度、合理的じゃないと読者からツッコミ入るかなと思っていましたが、逆でしたか。
スキルやステータスも正直自分はそんなに好きな要素じゃなかったので、
後半の伏線にとしか考えてなかったですね。
そのへんの矛盾やツッコミどころの整合性を取れるようになるには、
どうしたらいいのでしょうか？
（正直、コメディもつまらなくなかったですか？）
>>200
「なろうRaWi」ってサイトでタイトルの点数が一番高かったのを使ったので、
そのあたりは全然考えられていなかったですね……。
世界の果てっていうのも曖昧過ぎましたね。
ただ自分は未だにタイトルの付け方がよく分からない感じです。
なにかコツというか、考え方、ロジックは存在するのでしょうか？ >>201
ごくごく普通の追放系の展開じゃないと読まれないと思って、
無理にそうした感はありますね。
追放する親友側の話も考えていたので過度に悪者にならないように、
と考えていたのが裏目に出ました。
（むしろ親友の感情に気づいた主人公から和解しに行く展開を考えてしまっていたので）
アクセス解析で早いうちから切られているのが分かったので、
何か致命的な部分があると思って失敗作と思い、書き直そうと決意した感じです。
現にダメなところがたくさん出てきたので、英断だったなと感じているのですが……。
>>202
すみません本当に主人公が一度死ぬ予定だったので、
それをタイトルで書いたら不味いと思って曖昧にした結果でしたね。
テンプレ作品を研究したのですが、
どうにも自分の作風に落とし込めずに事故起こしたようです。
>>204
うーん、というよりも根底に「人は１人では強くなれない」という考え方があり、
それが無意識的に滲み出てしまっている気がします。
しかしなるほど、なろうの男性読者はそう考えるものなのですね、勉強になります。
やはり主人公単体で能力が完結しているほうが読まれやすいのか……。
自分でも、女性主人公のほうが書きやすいのかなと感じてはいます。
新人賞でも女性主人公の作品のほうが良いところまでいけましたし……。
あとは鍛冶屋のような泥臭いものを好む、個人的な趣味を如何に抑えるかですね。
もっとキラキラなものを目指さないと。 >>205
タイトルのちぐはぐさはちょっと自分でも感じています。
プロットや物語の展開では、根幹となる部分はわりとしっかり決めているのですが、
タイトルに表すとどうすればいいのか途端に分からなくなり、
ランキング上位の作品でウケていそうなキーワードを引っ張ってくる悪癖があるようです。
ただ物語的にもダメダメなのはそういった一貫性、
キャラの軸がブレてしまっているから読者の共感を呼べないんでしょうね。
「そういうストーリーになる理由」をしっかりするには、
どうしたらいいのでしょうか？
>>207
「なろうRiWi」のタイトル評価で「S」はいったので、
読者の目に入っている回数は多いからブクマも付いているのかな、
と自分では思ってます。
印象に残るタイトル付けについて勉強します……。
>>210
いちおう主人公が男でその周りにいる予定のキャラに女の子が多かったので、
ハーレムというウケやすいタグを付けた感じです。
ただちょっと聖女のヒロインの描写がおざなりというか、
全体的に早く物語を進めようとして、展開を詰め込みすぎた感が自分ではあります。
エリオットに「序盤の仇役（ざまぁ要員）」と「中盤以降の二号ライダー枠」を、
兼任させてしまったせいですね。
いちおう筋が通る奴にしておかないとって思いましたが、
逆に筋が通っていないゲス野郎でいくべきでしたね。
追放ざまぁが人気だからそれをやろうと必死だったのですが、
無理やり当てはめなくても良かったのかもしれません。
その展開のほうが読者側もストレスなく読めたと思います。
個人的には新作のほうが「大失敗」だと感じていたのですが、
そういう感想を貰えたら少し救われた気持ちになりました！
>>214
そういう意味では自分は「救いようの無い失敗だったな」と思っていましたが、
実際は「惜しかった失敗」だったのかもしれません。
やはりプロローグの時点で躓いているのが致命的でしたね。 >>221
>>205だけど、まず壮大な目標を掲げるのを止めよう
幼少期ならいざ知らず、普通の人は壮大な目標を持って日常生活を過ごしていない
身の丈に合った目標を掲げよう
タイトル時点で主人公の身の丈なんて分からないから、読者は自己基準によって考える
最強になった気分なんて想像もつかないけど、世界の果ての方はなんとなく分かる
「明日から引っ越ししてくださいね。新居は地球の裏側ですから自力でたどり着いてください」
こう言われても嬉しくもなんともない。全力でお断りしたい
急激な環境変化が日常生活を過ごす普通の読者にとって苦痛に思えるから
物語として壮大な目標があるのはいい
だけど、取っ掛かりもなく共感してもらえるものじゃないよ
作中で段階を踏んで、壮大な目標へ近づいていくべきだ
その一番最初の「段階」が「取っ掛かり」であり、このタイトルに足りないものだよ
君の作品は恐らく「セカイ系」と呼ばれる分類の物だけど、これだって最初から壮大な目標を掲げる物ではないし
身近に起きた事から繋がっていく物で、その最初のイベントを印象的にする事へ注力した方がいいと思うよ
セカイ系とは
日本のマンガ、アニメ、ライトノベルなどの物語構造における特定の傾向を指す言葉
具体的には、若い男女の恋愛関係を典型とする狭小な人間関係が世界の危機や終末を左右するといった極端なファンタジーに基づく物語構造のこと 199だけどレス付けられたから俺も一応書いておくかな
当然のことながら矛盾や整合性の取れない設定を書かないのが大前提だけど、もしなったらそのどれかの設定を諦めて消すしかないわな。
もしくは自信の無いとこは具体的に書かないとか。ステータスの数字やゴブリン一匹倒せないは具体的すぎる。
ボヤかせば読者が補完してくれるっしょ。
というかステータス嫌いなら何故書くし。流行ってるからと興味ないのを理解せずに使うとプラス要素を台無しにしてしまう。嫌いな人こそ読み込んで書かないと。
コメディは読んでて苦痛では無いかな ここ数年でここで晒されて書籍化した作品ってなにがあったっけ
アニメ化する陰陽師のやつくらいしか覚えがないけど傾向が掴めたら何か書籍化へのヒントも見つかるかな 書籍化のヒントを掴みたいなら晒しに限定しなくても良くね
なろうTOPページの書報から書籍化した作品が見れるよ どうせなら書籍化してアニメ化して大ヒットした作品を参考にしたい
と思ったけど、そんな作品を参考にしたところで、自分の実力ではデッドコピー以下の無惨な何かにしかならないのであった というか、晒してどんな意見をもらって成功したかが知りたいですね
名乗り出て欲しいです 常識的に考えて
書籍化してアニメ化して大ヒットした作者が
貴重な時間を割いてまで
何の実績もない貴方に
付き合う義理がないでしょ？
貴方の要望に応えるメリットはないし
無闇に口出しして失敗の責任を押し付けられても困るだけだよ とりあえず自分は、作者に時間を割いてもらったり付き合ってもらったりしてほしいとは思ってない
>>229は>>227へのレスかもしれないけど 今更ながら>>178の話題だが
ヒーラーアタッカー？概念反転？
タイトルにイミフな言葉が並んでる時点でアウトだと思ったんだが
それにしては平均ブクマが３以上の優秀な成果を残している
このタイトルは正解なんだろうか？
良く分からなくなったよ 今どきユニークスキルで無双ってのも流行遅れだしな
4-5年前ならともかく 今なら何が旬なんだろうかな
ランキングが女向け恋愛で埋まってるから男向けの流行がよくわからん 逆から言えば女性読者の大多数が恋愛ものにしか寄らない性質が強いので
検索ページから日間ポイント順に並べ替え、そこから異世界恋愛を除外ワードに指定して検索をマメにしていけば気配くらいは感じ取れると思うよ
ちょっとくらいのノイズは目と頭で弾けば問題ないし、大まかな傾向がふわっと見えてくれば十分だから厳密な正確さとかもいらない
アンテナ感度上げていきたいね 自分のゴーストを信じるだけで良いのさ
お前さんが読んで面白かったものを書け これがおのれのセンスと向いてるジャンルを探るのに一番間違いがない
書きたいものじゃないぞ？ 読んで面白かったものだ
乙女回路持ちの人が男性向けを書きたい場合は当て嵌まらないというかゴーストが当てにならないが……その場合はアキラメロン 自分が読みたいものを書くのだ。書きたいものを書いてはいかん。 >>224
あの人は元々公募で作家になってた人だしあまり参考にはならないのでは？ 「ひろゆき、異世界でも論破で無双します」
とうとう戦わずして勝つって作品が登場したようだ >>238
そういえばそうだったね
じゃあ晒された作品の中では拾い上げで書籍化した作品は無いってことか…
現実って厳しいな 書籍化打診が来るような作品は初めからポイントある程度取れるから晒さないのでは？
自分も初めて投稿した作品ポイント取れなかったら晒そうかと思ってたけどそこそこ駆け上がったから晒すのやめた ん？
陰陽師の作者が底辺スレ出身って事を無かった事にしたがってるのか
過去を取り繕おうなんてみみっちいことよ >>236
小学生時代に姫ちゃんのリボン
中学生時代に柊あおい
高校以降で岡崎京子
読んできたけど乙女回路出来上がらないわ
普通の男には無理なんだと思う 乙女回路はなかなか難しい
まず感情で動くってのが理解出来ないから女性読者に刺さらない
まあ大多数の女性からすりゃ性欲で行動する
主人公ばかりのオスが何言ってんだとなるんだろうが 心理描写をやたら細かく書いてしまう作者はたいてい乙女回路もってるよ
男ものを書いてる男作者にもいるから困る
けっこう無自覚なんだろうな
逆に女作者でもハガレン作者みたいに細けえこたあいいんだよって男っぽい人もいる
たまーにどっちも書けてしまうハイブリッドがいて、これはもう天才としか言えん 性欲や名誉欲を満たすために論理づけて段階踏んでいくからね
女性からしたらその段階が無意味にしか見えない
ヤオイって言葉が女性の嗜好を全てを表してるよ もちろん個人差は大きいが好きは全てに優越する
これに納得出来ないと恋愛系で天下は取れんかなあ
貴族としての立場や国内情勢や外交関係
様々なことを考慮し合理的に動く公爵令嬢はウケないと思う
愛されてる！？私も好きなの！で突っ走る方が絶対伸びるし
古いが花男の道明寺とかただムカつくだけのざまぁ没落対象だろ
あれも主人公が好きになるから許されてるわ バトル描写で筆がのるなら男向き
心理描写で筆がのるなら女向き
だいたいの作者はこれで診断できると思う >>219
いろんな指摘を受けてるけど、まず世界感に違和感と言うか、
しっかりした世界感を築けていないというか、もう少し勉強したほうがいいとは思った。
読んでいてあれ？と違和感覚えるようなところが多い。
ドラクエのようなリアリティのない世界だな、って感じ？ 陰陽師アニメ化するから体裁を取り繕いたくなったんだろうか
別に5chスレから生えてきましたってそんなに恥ずかしがることでもない気がするけどな
むしろ生々しいインディーズ感に親近感沸くまである、かもしれない
芸人時代にはチンポでピアノ弾いてけど、いま国の為に命張ってるゼレンスキー大統領は勇気ある男だと思えるし >>222
あー、世界の果てっていうのは中盤以降明らかになってくる、
「世界は作り物の箱庭」という事実のことを濁して表記してたのですが、
そういう想像になってしまいますよね。
セカイ系ですね。
今どきのアニメではなく、1990年代のアニメで育った人間なのでよく分かります。
取っ掛かりの部分か。
巻き込まれ系の場合、目標設定が難しいなぁと感じたのですが、
その場合は「何とか今の状況から日常に戻る！」みたいなのでも大丈夫です？
>>232
なろうで読まれやすいタイトルをAI診断するサイトを使っているので、
それでだと思います。
内容はダメダメだと思うので、おそらく検索ヒット率が高かっただけかなと。
>>250
なろう系で上位の作品はあまり最初から世界観をガッチリ書いていない作品が多かったので、
それでもいいのかな……と思っていましたが、なんだかんだでしっかり書いているものなのかもしれません。
（要は私が節穴っただけです）
そういう勉強って具体的に何をしたらいいのか、自分ではよく分からなかったりします。 >>253
全部AIに書いてもらえばいいんじゃない？
やったらブクマとかどんなんになったか教えてね >>254
すみません。AIにそんなに詳しくないので無理ポです。
小説レベルの文章をAIが書けたっていう話ありましたっけ？ 世界観とかリアリティっていうと大仰だけど、ようは粗がありすぎると読んでて萎えるみたいな……
自分は『社運をかけたVRMMOが開始一週間でラスボス倒されて（全プレイヤーの）シナリオが終了し過疎った』というなろう小説を読んだとき、2話以降を読む気にはなれませんでした 設定のあらや食い違いはまだ読者は許してくれる
非難だらけの感想も好きだから語る範疇にあると思う
だがこのキャラがこんなことするはずないってのは許して貰えんな
女に優しい常識人だったはずが突然レイプ上等になったりするやつ いや、突然他人の小説タイトル晒してディスったったら可哀そうじゃない
売名か知らんけども >>258
いや、そういう内容って話しでタイトルじゃないですよ
なんでそんな勘違いをって思ったけど、確かに小説家になろうならこれがタイトルでもおかしくないっていうか、ありそうだな え、そうなん？『』で囲ってるからタイトルっぽく見えるし
「というなろう小説」じゃなくて「って内容の」って言ってくれんと勘違いするわおやすみ わろた
確かに『』で括られたらなろうだとタイトルで通用するわな >>261
今後タイトルつけるのに困ったら第一話の内容を雑にまとめた感じにしてみようと思う キャラ変はきついよなあ
TVerでガリレオ二期見てるが、興味のある謎を解明するためだけに捜査に協力してきた湯川が、特に理由もなく捜査するようになって続きを見る気が失せたわ >>253
まずは本を１２０%読みましょう。とある作家の受け売り(その作家も別の作家に言われた事）
自分の好みの本を読んでいるだけの状態を１００％として、
それ以外の勉強になる本や資料として優れている本を読むということ。
それらの本を読んでいるときはなるべくならメモを取るほうがよい。
最低でも折り目をつけて重要そうなところを参照しやすくし、カラーマーカーペンでピックアップしておく。
これらが出来るようになったら研究を開始する。
計算機片手に世界のありようはどうなっているのかを計算する。
それが出来るようになったら、実際の世界がどうなっているのかがわかるようになるということ。
これらが出来るようになったら、オリジナル世界の構築は出来るようになったという事でしょう。
一部を変数にして、自分のオリジナリティを入れた世界をシミュレートできるようになる。
特定の職業を多く配置したらどんな世界になるか？
オリジナリティーのある特徴を都市に付与したいならどうすれば粗が出ないか？
勉強は奥が深く、そして楽しいものです。
疑似創造神の気分が味わえるのですからもう最高というやつですね。
まあその分手間暇が膨大にかかるのですけど。
こういった資料というかテンプレみたいなものってのはそうそうネットに転がっていたりはしないので
地道に資料を集めて地道に何度も読みこんで、地道に計算して理解するしかないんですよね。
だれかまとめてここさえ読めばOK, こんな注意事項を守ればＯKなんてサイトはないものか・・・
いや、昔はあったんでしょうけどホームページサービスが次々にサービス停止に追い込まれている現状、消えちゃったんでしょうね。
そうそう、お勧め資料載せときます。
世界の歴史3⃣中世ヨーロッパ 中世騎士物語、カラー版世界の歴史９ヨーロッパ中世、中世ヨーロッパ城の生活、中世ヨーロッパ都市の生活
補給戦 中世ヨーロッパの城の生活 大聖堂・製鉄・水車 アーサー王と円卓の騎士たち アーサー王宮廷のヤンキー 世界史の教科書
なお、中世ヨーロッパにこだわり近世ヨーロッパじゃない理由は、近世になっちゃうと技術が上がりすぎて冒険もの系のが書きにくくなるからってのがあります。
石器時代ですら・・・あらゆる野獣の武器より長い＝遠距離から一方的に攻撃できる 武器である槍(投げ槍、さらには弓）を使っていたのに
技術が上がって軽くて丈夫な鋼鉄の鎧を比較的安く作れるようになったうえ統治系技術も上がって数の暴力がすごい事になりモンスターを相手に個人の技量がどうこうという時代でなくなってしまうからです。
中世ヨーロッパ風ですら「国最強であるはずの近衛騎士団いる王都周辺にモンスター跋扈してるっておかしくない？」「普通殲滅されてるでしょ」（伯爵の城の周りとかも劣化コピー）
だってのに情報伝達技術、統制力、動員力なんかが上がってるもんですから大概のモンスターの群れは討伐済みでむしろ保護動物扱いじゃね？と言う時代になっちゃうからです。
あと、ステータスの数値出した時点で矛盾しているというのはどうよ？
筋力１５（平均の１．５倍）もあるなら普通に弓矢や槍で武装すればOKでしょ？
その時点で数字に強くないのに数字出してるとかでブラ場案件かもです。
その辺りの設定も練れていないのがわかっちゃう。
追記：設定をちゃんと作っていないと見えるってのは、まあそういう方もいるでしょうが、設定を最初から全部曝す必要はなく必要な設定を必要な時に必要なだけ提示して設定集もどきにしない手腕と言うものだと思いますよ。 小説を読め
同じタイトルの小説をを何万字読んでも身にならない
違うタイトルの小説を100種類読め
読めば読むほど引き出しの中身が増える
引き出しの中身が増えれば新しい組み合わせわ思いつく
思いついたら後は書く。書き方は引き出しの中にある >>264
新人賞取った作品は基本読むようにしていますね。
（レーベル１つにつき、１～２作ぐらいで、まだまだ勉強不足感は否めません）
自分は青春ものにカラっきり興味がわかない人間だったので、
最近は意識してそのあたりを読むようにはしていましたが……資料としてですか。
たとえば学術書とかですかね？
実際のヨーロッパの都市地図みたいなものは何回か目にしたことがあります。
書籍はスペースの問題もあり殆ど電子書籍なのですが、
マーカーを引く機能はあるみたいなので試してみますね。
ああ、ステータスの数値は伏線のつもりでした。
実はこの世界は作り物の箱庭で、ステータスは生物の管理データだったんですよね。
ただその思考が先行してしまい、作者視点でしか物語を書けてないと実感したので、
次からはそこらへんを意識して書いていこうと思います。
必要な設定を必要な時に、っていうのが一番難しいです。
設定は毎回ガッチリ決めて書くのですが、
自分自身が読み手のときに世界観曖昧でも気にしない人間のせいで、
読者の方がどこまで必要としているのかイマイチ把握できないんですよね……。
（今回も意識して世界観を曖昧にすることが、むしろ必要とさえ感じていたので） 意識して世界観を曖昧にするっていうのは一つのテクニックなんよね。
読者それぞれのファンタジー世界観っていうのがあるので、そこらへんに切り込んでいくのがウリという作品で無いなら必要が無い限りは語らないでおく。
そうすることで読者に「あれ？ 俺の知ってる異世界となんか違うくね？」というマイナス要因を避けることが出来る。
語るに落ちたじゃないけど、読者が作品世界を楽しむのに不要な設定なんかは開示するメリットあんまないよねって話。
ただ、南の国は山岳国家だ！ がいつのまにか海国にすり替わってたりするのはまずいので情報の管理は設定とは別にちゃんとしといた方がよし。
これは設定云々ではなくて、単なるメモというか備忘録レベルの話なんだけど、ここが怪しいと作品の世界観そのものが怪しくなるからね。 お盆付近の受賞確認おもらしマンはアイリスのボディーブローの人かね
アイリスは15日くらい前なんやな（確信） >>267
そうですね、学術書系列です。
それを読んで、行間を読むとか、別々の個所に書いてあることを拾って詳しく書かれていない事を推測。
あるいは計算で詳しい事を出せるようになればOKです。
例えばイングランドに村が３万個ある、と書かれていたとして、じゃあその当時のイングランドの面積は？ と調べて、村がどれくらいの密度で分布していたか、
とかがわかるようになるとひとまず合格ですかね。
俺の計算だと、碁盤目状に配置したとして３キロメートル台の感覚です。
一日街道歩けば１０個以上村を通り過ぎるくらい。当然、周りの景色は畑や放牧地、あるいは採取地の管理された森などが広がる牧歌的な光景になる。
町の数もすごくて例えば新ｓ寧ローマ帝国だと時期にもよりますが数千とかの数字になります。
５００人以下とかの極小都市が大半なので、現代人から見ると「どこの小集落だ？」という都市に見えないかもしれませんが。
だもんですから、中世ヨーロッパ風の時点で、町から半日程度離れないと魔物を倒して素材採取、
とかってのは書きにくい事になります。まあ、一般人でも大けがせずに倒せるような弱い魔物なら騎士団も放置するかもしれませんからそんなのならＯＫでしょうけど。
これらの辺りは、依頼書とかに街から北への街道歩いて何時間の所にある○○村とかで書いておけば示せるでしょうし、
そこまでの風景で、畑で働く農民などの牧歌的な描写といくつもの村を横目に、とか書いておけばいいでしょう。
丘の南側斜面に葡萄畑、北斜面にサトウカエデ、平地は麦畑か休耕地、柵で囲われた牧場、とかですね。
季節によって全部枯れて居たり耕されていて緑が見えないなんてのもありでしょうからそういったちょっとした描写で世界観を間接的に示せます。
あと、なろうは小説家になろう(なれていないひと）の場であると同時に、
ならう＝まねする場でもあるとも思っています。
テンプレ作品の劣化コピーの劣化コピーの劣化コピーを・・・となっているので小説家になろう作品を読んでも効果は少ない。
どうせならジャンルを築いた作品読もうぜと言う事でおすすめを二つだけ入れました。
アーサー王系二つですね。
ちなみに、ヤンキーの方の作者は本当になろう系ジャンルのオリジナルな作品を多数書いているマークトゥエインさんです。
ヤンキー：過去などの技術低い所に行って技術チート無双
トム・ソーヤーの冒険：子供が遊びの延長で冒険して大金持ちになるサクセスストーリー
ハックルベリー・フィンの冒険：毒親などから逃れて旅に出て冒険、つまりひどい現実から逃げ出して自由を得る系
王子と乞食：王子様そっくりな乞食が服を入れ替えていたら戻れなくなり王子生活・乞食生活で！ 貴族や王子に転生したり突然大金持ちの家の子と判明して人生が変わる系ジャンル
なろうでよく見かけるジャンルとしてはいくつもあります。１５０年近く前から使い古されたジャンルなんですよ。 >>270
そこらへんの思考はSF畑にいた人間なので細かく設定を作りがちという意味であれば、
ある程度は理解できるんですよね。
推定人口や予想される社会問題、文化など。
（SFの場合はもっぱら他作品の設定や、科学雑誌の情報などを参考にしますが）
問題は「読者にとってノイズにならないか」なんですよねー。
畑で働く農民の描写も、キャラクターメインの小説であれば必要性がなかったり、
という考え方もあるので……。
作者として正確性や世界観の矛盾の無さに気を遣うのは必要なことですが、
読者がそれを「どこまでのレベルで求めていて、どこまでのレベルがくどい」のかが分からないといった感じっす。
すみません。
なろうの上位の作品は書籍化しているものも多く、
自分の目指している「売り物として多くの読者にウケる小説」でもあったので、
参考にした感じです（設定はともかく、描写の濃さや文章の軽さなどの基準を学んだ、という感じですね） まあ、それが正解だと思う。
多くの読者が興ざめしないで満足出来るラインのさじ加減ってのが一番大切だから。
楽しんでもらうための設定であり描写であって、設定そのものを楽しんでもらおうわけじゃないからね。
それでは満足出来ん！っていう読者ももちろんいるだろうが、その辺はターゲッティングをどうするかって話になるわけで。 >>272
レベルの高い作家は世界観を考えておいてもなろうでは書かないだけ
書籍化した時に組み込むかどうか
あと作中での整合性はとっても現実との整合性は取る必要がない
書かない作家ほどリアルを気にする 小規模集落が点在してると魔物から村守るの大変になるなとは思う
魔物がいるなら町の近く、遠くに位置するなら集落が寄せ集まるみたいな
ただそこらへんを考えると物語がつまらなくなりそうな気もする 火山灰と台風にやられまくってる鹿児島にだって
砂が飛んできまくる鳥取にだって
放射性物質汚染されまくってる福島にだって人が住んでるんだから
魔物ごときで集落作るのやめないだろ 魔法のある世界と現実の整合性は取れないもんね
ふわっと中世を参考に、モンスターがいても魔法やら剣気的なやつで戦えるから人類は駆逐されていないし、魔物討伐の為の狩人なり傭兵ギルドがあるみたいなイメージでしょ
上手い人は設定を説明臭くないよう自然に地の文に混ぜてくる
そしてそういう人が書籍化していく >>275
それね
物語の世界ってのは主人公のために存在する
先に世界があってその制約の中で主人公が動くんじゃない
主人公のために都合の良い世界が後から創られる
そう思ってりゃ世界観や都合良すぎる系の悩みの9割は吹き飛ぶよ
実際になろうのヒット作は徹頭徹尾主人公に合わせてる
息苦しい上手くいかない世界など創る必要がない レベルなんてもんがあるなら村人もレベルあげれば冒険者雇わすとも魔物倒せるんじゃねとか
魔物退治の依頼なんかもギルドのある街に遠出して頼みにきてそこからさらに依頼受ける冒険者現れるまで待つとか悠長だなとか
なるべく考えないようにしないとパニックになる >>272
その参考にした程度が付け焼き刃レベルだったって話なんじゃないかと >>205の最後の指摘が自分にもぶっ刺さるわー
そこを自覚してるから解消しようとずっと考えてるけど
上手い繋がりや流れが思い浮かばず全然書けない状態に陥ってる
それっぽい世界観用意した
書きたい方向性もある
主人公に与える特別な能力の選定も済ませた
でも肝心のキャラが「空っぽ」なんだよなぁ
核となる背景をキャラの中に色々と入れてみるが、いざそこから書きたい方向性に進める話を考えると言動に無理があって実感が伴わなくなる
その振る舞いをさせる根拠が薄いと感じる 罠は今も昔も強力だし
慣れ親しんだ土地への帰属意識とは、古今東西問わず強固
滅んでるところはとっくに滅んできたし、あとは淘汰の中で生き残った精鋭村よ >>274
なるほど。世界観設定を考えておくだけって、わりと難しいスキルだと思いました。
（自分は考えているだけじゃダメなので、全部プロットに書き出さないとダメなタイプなので）
読者は”作中”に興味があるだけで、
”現実”には（少なくとも読んでいるときは）興味ないですよね。 >>270
学術的な文献で、行間を読むってどういうこと？
読み間違えてるのかな
申し訳ないが、どなたか意味を教えてもらえないだろうか？ >>284
かなりのバカだから相手するだけ無駄
人は街道沿いや川沿いは埋め尽くし荒れ地には住まない
それを均一に3キロ間隔とか書物は読めても理解は出来てない
小説だろうが文献だろうが行間なんかわかるはずもない >>285
ほんとだ。
長文すぎて読み飛ばしてたけど面積から街の密度算出に草生えた
270は北海道やらアメリカの開拓史を知らないんだな >>284
学術的な文献言うからアナール学派とかあべきんやとか出してくるかと思ったら、あれやで
行間発言もそういうことよ >>281
俺は小説を読んでるうちに自然と話の組み立て方を理解したから説明しづらいけど、たぶん二次創作小説を考えるのがいい練習になると思う
既に完成されてるキャラが、本編には登場しない状況になったらどんな行動をするか
当然、そのキャラに合った行動をするよね？
じゃあその状況に陥ったキャラが取る行動から、キャラの性格をを 逆算して作ることも出来るんだよ
そういう色んな行動パターンを模索して自身の引き出しを増やせば、既に作ってある状況からキャラ像を確立する一助になるんじゃないかな If系や二次創作から入るのは良いかもね
なろうは俺が主人公ならこうするんだけどってのが
多くの読者に刺さればそのまま大人気になる
スペースオペラを書きたい人はフォーク准将を主人公に
卓越した戦略と臨機応変の対応で同盟軍を勝たせる話を書いてみる
それが出来りゃ後は名前を変えるだけだ >>284
書いた人、もしくは、書いた時代においては常識である事柄などはわざわざ書いたりしません。
しかしそれを前提にかいているために日本人の私たちにはよくわからない事が多いのです。
そのために何度も読みこみ、他の場所の記述などから推測し、あるいはネットで調べる必要があります。
>>285
＞>>284
人は街道沿いや川沿いは埋め尽くし荒れ地には住まない
平均してと書いてあるのでその反論は間違いです。その辺りを丸っと読み落としていますよ。
https://opendomesday.org/map/
ドゥームズデイブックの実際の地図というか拡大してみると興味深いことも分かります。
これでいうと、行間を読むというのは例えば…
〇場所がわかるものは出来るだけ載せた
行間：場所がわからないものは載せられなかった。つまりもっとたくさんある。
〇ほとんどが作成に協力してくれた。
行間：協力してくれなかったものは載せられなかった。つまりもっと多い。
あと、川沿いと街道沿いにしか存在しないとか誤解されかねない主張は取り下げたほうがよろしいかと。
間道、農道などでも十分役に立つので街道沿いにこだわる必要はないですから。
正確に言うなら、「道・水の便・地味等々の条件が良い処だと村を作りやすくしかも存続しやすい」となります。
運河を引く、井戸を利用するなどによって川沿いに村を作る必要もありません。
そもそも天雨耕法ですからね、ヨーロッパは。
雨水で農作物を作るので川は必須ではありません。あったほうが便利で嬉しいというやつです。 他にもいろいろと意味が解らない事とかも多かったですね。
死亡税ってのも向こうでは常識なのか詳しく書いていませんでしたが、
葬式の時に出す税金と思って読んでいたら隠居税に近いものだとわかって驚いたりしました。
死亡税は、隠居する人の家の一番いい家畜を領主（の代行者）が選択できる。貧乏人は免除されたり別のものになったりする。
死亡税を払うと死亡した扱いになり税金や労役がかからなくなる。
財産は相続人にわたるので、そいつがろくでもない奴だとまずい事になるのできっちりとその後の生活を面倒見る事の契約を行なう。
穀物をこれこれ、おかずを毎日、暖炉のそばの温かい席、着るものについて、などなど。
逆に言うと、というか行間を読むなら、こういった契約の資料が残っているという事はきちんとした契約をしていない場合、
悲惨な隠居生活が待っていた事例が身近な恐怖としてあったんだろうことがわかります。 doomsday bookは村の場所を記載していない。
あれは荘園の場所を記載しているので、名目だけの場所が山のようにある。人口ゼロとかね。 行間を読むは作者の真意を読み取ることらしいから単純な知識不足に使うのは誤用だろうね 俺の行間を読む力が確かなら284
は純粋な疑問ではなく、そういう意味では使わないという呆れや侮蔑の意味が込められているから、どういう意味で使ったかを説明するだけだとまさに行間読めてないことに そんなわけないだろ
1つの意味だけが正しくて他は間違い、みたいな考え方だから
この前の「フィクションどころかファンタジー」のように意味が読み取れなくなるんやぞ
そういうとこやぞﾃﾝﾃﾝ 懐かしい
だいぶ前のことのように思うがよく覚えてたね
自分のことながら一瞬何のことだろうと考えたくらいなのに
まあ君も内容をタイトルと勘違いしたんだし読み違い同士なかよくしようや 学術書で行間読むとか言ってたら怒られるわな
学術書を読む者が持っていることが前提とされる知識を行間とか言う人は少ないだろうし
小説で行間を読んだつもりになるのは自由
ただ文学部とかで行間とかいうと笑われるけどな アニオタが考察の名のもとに妄想垂れ流してるのとか気持ち悪くてしょうがないわ
ちょっと突っ込むと行間ガーとか言い出すし
オタクのなかには自分が気持ちよくなるために人の作品を妄想の道具にする幼稚な連中がいる
本当に気持ち悪い >>299
むしろ行間読めないとまずいぞ。
おれが中学の頃の教科書にはそのまま読むとこう解釈するように読める記述があった。
「江戸時代は農民が虐げられていて米を食えるのは盆や正月だけで常に飢え死にぎりぎりだった」
今でもネット巡回しているとこんな生活だったと信じている人をたまに見かける。
けど、それって間違いなんです。行間を読んでちゃんと解釈しないといけない部分なんです。
日教組がそんな風に江戸時代を悪者にしてその後の明治維新後の政府を正当化しようとしていたんだ、
なんて分析しているホムペもあったほどでねえ。
しかしよく読むと、印象と全く違う事実がわかるようになっているので嘘じゃないけどだますための文章になっているのがわかる。
その程度には行間を読む必要がある。
一つ一つ分析してみよう。といっても件のホムペ(今はもうない）の受け売りなんだけど。
①５割などの非常に税率の高い事を主張している。逆に言うと収穫したコメの半分は自分のものになった。つまりその程度は農民も米を食っていた。
②ろくに食えない農民ばかりのような印象になるよう書かれている。しあｋし、底辺農民の厳しさが書かれているだけで、全体がそうだと書かれているわけではない。むしろ財政が厳しい農民いがいは普通に食えたって事なんでない？
③米を食わずに雑穀を食えなどといった触書が出たなどと書かれているので米食禁止状態だったようにかかれている。しかし、禁令が出されるという事は、その程度には普通にコメを食っていたことがわかる。
④白い飯など盆と正月などしか食えなかったと書かれているのでごくわずかの期間しか米を食えなかったかのように書かれている。しかし、白米での飯が食えなかったとあるだけなので、玄米の飯はそれ以外の時期も食えていたことがわかる。
まあそういうわけで行間を読むことは学術書にこそ必須だったりする。
嘘じゃないけどだまそうとしている、あるいは、別の事実を想起させる文章ってのは多いんだ。
もちろん、予備知識がある事前提でそんなくだくだ敷く書く必要もないだろという形で意図が伝わらない事も多数ある。
村の数なんてその典型ですね。それだけだと風景がどうなるのか、村の頻度なんてわからない。
当時の面積なんてわかっていて当然という前提で書いているからです。 >>293
ああ、これも行間を読むというかちゃんと解釈しないと全く別の意味にとるように誘導される文章ですね。
まず、反論している口調なので元の文章に瑕疵があるかのように印象づけている。
まるで地図の場所全てがでたらめであるかのように装っている。
まるで村など存在しないかのごとき口調である。
しかし、実際にはなんの瑕疵もない。
村の名前がドームズデイブックに記載され、しかも場所が判明しているものだけでたくさんある事がちゃんとわかるようになっていますからね。
また、荘園とまるで別物であるかのように言っていますが、それも印象操作です。
「多くの場合村がそのまま荘園一つであった」といった意味の事が書かれていますから。
名目だけの場所が山のようにあるとか言って、ただの原野であるかのように印象操作していますが、
それも間違いです。耕作地(３年に一度麦を植える）よりも牧草地の方が儲かるのですからそういった場合住民とかは必要ない。
近くの農村の労役日数内で草の刈り取りをさせ、乾燥した干し草を集めさせれば無人の野原の方が村より儲かります。
また、領主の荘園(耕作地のみ）が村に隣接して存在し、
農作業は村への労役割り当てで賄っている場合なんかの情報も意図的に省いている。
こういった説明すべき事をわざと省く事で誤解させる意図があるんでしょうね。
学術書の場合、わざとこういった事を意図してってのは少なめの場合が期待できますが、
意図せず十分に伝わらない(読むほうの能力不足などもある）ので注意が必要です。
表面的な事だけでなく、よく読んでちゃんと理解できるように分析しましょう。 一番行間を読む必要があるのは歴史書かな。
当時の政府に都合の悪い事は削除されていたりとても分かりにくいように書かれていたりする。
監督役の上司に削除されないよう、しかしわかりにくかろうとなんだろうと正しい記録を後世に残そうと頑張る記録官僚の奮闘の痕跡
なんてのはほんとよくある事だったり。
歴史家の先生たちはそういったものを掘り起こして分析すのが仕事の一つだったりします。 そもそも行間を読むということの学術的根拠を示さず
自分の恣意的な主観で語ってる時点で、こいつには何の正当性もない
根拠を示せないということは勉強してないということだよ
俺は根拠も知ってるし元になった海外研究者の名前も知ってるけど
こんな知ったかぶりのクソ野郎には何も教えない
ちなみにその研究者は恣意的主観主義と客観主義との議論にもきっちり解決を出してる
そういう当たり前の議論にも思い至らずどこのHPがどうのと
上っ面な浅い思い込みでドヤ顔して恥を知れよアホンダラ >>300
これよな
考察オタクの発達障害っぽさって本人は自覚ないんだろうけど
端から見たら凄く気持ち悪い だいたい文学板でうっすい知識をひけらかして悦に入っても恥かくだけなんだよ
上には上がいるからな
根拠だせって言われて必死でググってる姿が目に浮かぶわ ところで、本当に基本的なことなんだけど……
なろうって、カクヨムとかアルファみたいに書いてから公開って設定って本当にないのかな？
見つからないので仕方なく予約公開でかなり先の日付入れてごまかしてるんだけど。 ガチの歴史スレだと知識不足でボコボコにされるからこうやって文学板まで出張ってくるんだよね 学術書（二次資料、学術論文）の行間を読む大切さの話で歴史書（一次資料）の行間を読む大切さをもってくるのってなぜなんだろう
> 書いた時代においては常識である事柄などはわざわざ書いたりしません
> 当時の政府に都合の悪い事は削除されていたりとても分かりにくいように書かれていたり
一次資料ではたしかに情報の欠落を見つけるのは大事
でも、人文系の学術書（二次資料）で「分かりきった主義主張の説明は省きます」はご法度で脚注や巻末に典拠を出すでしょ
17世紀における古代研究とかみたいな、特定時代における過去の受容（別パラダイムで書かれた二次資料）についての研究トークをしたいようにも見えないし...
こういった説明すべき事をわざと省く事で誤解させる意図があるんでしょうか
また、死亡税など個々の用語がわからなかったという問題は主義主張の行間を読むという推論・解釈の問題ではなくて
主義主張に取り組む以前の「基礎知識の過不足」の話なのでこれもちょっとズレているのではと 行政単位の村と集落は全然違うからな
リアルなのをと考えるなら今の日本でもど田舎を
車やらで走ってみると良いよ
農地や森山の中に数個から十数個集まった集落は直ぐに見つかる
そういうのが際限なく連なってる所が多い
境界が分かりやすく単独して村と呼べるとこは少ないから
近代以前の村の数なんて数え方次第で正確なものなんて不可能だと分かるよ
ついでにそりゃ封建時代は境目で争いになるわとも納得できる なんか私が深く聞いちゃったせいで、
ややこしいことになってしまい申し訳ありませんでした。
たくさんの方のアドバイスや意見は今後の執筆活動で役立てていきたいと思います。
ありがとうございました！
……別ジャンルにも挑戦したので、
そちらのほうもスレが落ち着き始めたらお願いするかもしれません。
そのときはよろしくお願いします……！
（分かるかもしれませんが、>>178です） この長文野郎はVIPにいたファンタジーキチガイだろ
ちょっとファンタジー系のスレが立つとシュバッてきて延々長文でスレ埋め尽くす荒しまがいのキチガイだったわ 数年前からおるよ。すぐにドヤ顔でdoomsday book持ち出すからすぐ分かる。 >>312
その参照は当然ありますが、常識ならば書かないと…
いろは式の順番で３番目の「は」、だったので３番目に出発したんだな、
とわかったとして、はなので３番と書いたとして、
いろは４７文字表といろはで順番を示すことが昔の日本であった、などとくだくだしく書いたりはしません。
日本でならそれでわかりますから。
英字論文でならいろは表とそれでの順番は常識という事は書くのが必須になるでしょけどね。
同じようにヨーロッパでは常識って事がこちらのかたにはわからない事も多い。
村に川必須とか考えている方もそうですね。
向こうの畑は起伏があるのが当然で、川から水を引いたとしても満遍なく水をいきわたらせることなんてできないんです。
常識の範囲ですから書く必要がない。そういったことの集合体です。
ほかにも悪口の中で初めて知った板の存在のとこにいついているとか根拠のない中傷が一杯…
他者を貶める事よりも、もっと自分を高める事に労力使った方がいいとつくづく思いますよ。
考え方が勉強きらい、どうやって逃れるために正当化しようとい方向になってる… 初投稿２ヶ月め、ブクマ70超えたうれしい。
なろう的タイトルが苦手でも流行りタグなくても続けてれば誰か読んでくれるものなのね。
剥がされないようにがんばろ。 >>313
310じゃないし求めてる機能が違うかもだけど、非公開状態で書きためて、納得したところで公開状態に切り替えたい
なろうは公開、非公開をスイッチ出来ない感じなのかな >>319
おめ
減るブクマは気にしない方が良いぞ
アカウント消して退会する人がいるから絶対に剥がれる また元スップの人、初心者スレに来てるのか
スレをお間違えですよ >>319
すごいです
自分初投稿作は120話ブクマ20の時点で初心晒しでしたわ ボイコネってなに？
サイトみてもなんなのか全くわからん
こういうの苦手だ >>325
脚本形式での募集みたいね
興味はあるけど難しそうではある シコシコとプロットを練ってるんだけど、主人公と友人が対立する話でのお互いの立ち位置に悩んでる
舞台は巨大な軍事力に物を言わせる帝国で、新しく武力で制圧した地域を主人公が任されて友人が副官としてサポートするんだけど、
「負けた奴が悪い、俺はここで力を付けて中央にのし上がってやるからここは使いつぶす」っていう思想と「被支配地域でも人情を持って支持を取り付けて自治を進めれば発展するだろう」っていう思想で対立する
結果的に友人は主人公の方針に反発して罠にかけ、主人公を帝国から追放する。追放された主人公は新天地で帝国に立ち向かう軍勢を作り上げ、帝国内でのし上がった友人と対決する、というストーリー
まだ主人公の性格とかも決めてないというか、この一件で主人公を手段を問わないヒールにするか頑なに人道的な正統性を重んじる人物にするかを決める予定
なろうとかだとどっちが受けるんだろうって悩んでる。復讐とかをメインにするならヒールかなとは思うけど、帝国を相手に対立するのがさらなる悪ってのもどうよと 一作目を構想中の初心者です
物語の舞台として、完全な異世界ではなく付加要素が入った現実世界というのはありでしょうか？
例えば、主人公がトラックにはねられて気付いたら織田信長に転生していて、
豊臣秀吉や徳川家康などの人物、尾張や美濃といった地名も現実と同じだが
エルフやドワーフなどの異種族もいる日本だった、というような世界観を考えています >>327
その設定でなんで主人公をいい奴にしないのかわからない
のし上がってやる思考の奴にするなら親友にはめられた事で自分の非に気付いて改心して成長するキャラにしないと読者からの好感が得られないよ
主人公は読者に気に入られる、応援される要素がないと >>329
ありがとう。最近はそういう自分勝手にやるヒール系も受けがいいのかと思ってた。あと、主人公をあまり綺麗にしすぎるとそれはそれで受けがわるいかな、と
まぁ普通にやるなら主人公は秩序側の思考よね >>328
ギミックを活かせるなら特に問題ないと言えるけどその内容で現実世界設定を活かせるとも思えないなあ
戦国時代オマージュとわかりすぎるほどわかるけど名前だけファンタジーっぽく差し替えるのでも問題ないのでは >>330
ウケるのは自己中貫いてると自分で思ってて悪ぶってるけど周囲から見たらぐう聖ってタイプやで >>328
なろうではあんまり向いてないかな
カテゴリの時点で微妙だから
あと、日本戦国でなんでエルフとかドワーフ？ という違和感を消す工夫はいると思うよ >>332
よほど力量ないとすれ違いギャグじゃなくて主人公の畜生行為を盲目におだてる無能な周囲みたいになるやつじゃん……
おとなしく、真っ当な主人公が裏切りに絶望しつつ適度に辛酸舐めながら仲間と一緒にのし上がっていく話にします >>331
ありがとうございます
この設定は完全に例えなんですが、架空の名前より現実世界と同じ人名や地名を使った方が
分かりやすいということはないでしょうか？
山田猛は関ヶ台で頭角を現した、というより織田信長は尾張で頭角を現した、
というほうが受け入れられやすいのかなと思ったんですがどうでしょうか
>>333
ありがとうございます
カテゴリが微妙というのは現実世界か異世界かはっきりしないということでしょうか？
エルフやドワーフがいるなら異世界転生だと思っていました
違和感についてはこの世界では人類の歴史に干渉しない程度に異種族がいた、というだけでは弱いですよね
そもそもなんで転生したのか、なども言及されてない作品も多く、どこまで突き詰めて設定するべきなのか悩んでいます >>335
そう。
なろうの現実世界の定義は
私達が実際に生活している世界。
もしくは、私達が実際に生活している世界をベースとして、そこから派生したとの判断が容易な世界を指します。（一般的な生活や文明は変わらないが、魔法が存在する等の世界は「現実世界」となります）
https://syosetu.com/site/isekaikeyword/
なのでハイファンは厳しいと思う。 >>335
そりゃわかりやすいっちゃわかりやすいけどそれだけの為に敢えてファンタジー感損なう設定使う必要性が感じられない
なら戦国時代物ではいかんのかって話で
ドワーフとかエルフとかのファンタジー設定使うならそれだけの必然性が欲しいしそうでなきゃ鬼とか和風設定じゃいかんのかとも思ってしまう
何か面白そうだけでテキトーに設定詰めても普通に書いた方が結局面白そうじゃんじゃ意味ないよね >>336
魔法が存在しても現実世界なんですね
認識が間違っていました
>>337
ドワーフやエルフは率直に言うと創作作品でのイメージが固まっていて、
ストーリーを進めるために記号化された能力が欲しいだけで
ドワーフエルフでなければならない必然性はないです
なろうでよく言われていることだと思いますが作者にとって都合がいいから、というだけでした
やはりファンタジー要素は入れたいので練り直してみます
ありがとうございました 一作品目を構想中の初心者です
２つ質問があり１つ目は、百合作品を書こうと思っているのですが、キャラクター設定がとあるライトノベルと比較してかなり酷似していて作品を白紙にするか迷っています
２つ目の質問は、主人公視点の一人称で小説を書く場合の地の文の書き方がわかりません例として、気取っていてナルシストなキャラを主人公にした場合、地の文もどこか気取ったような文章で書くべきでしょうか？ >>339
似てるのは気にしないどうせ同じにはならないし
似てても誰も指摘弾劾したりしないよ
ただ名前は似せるな
一人称の書き方は幾つもあるけど、それは主人公の語り口調になるかな
確かハルヒがそうじゃなかったかな
古典のラノベに多く、かなりクドいので読者を選ぶが
主人公と一体なので読みやすく書きやすい >>335
せめて名前は変えとけ。
昔の人間なんでソードワールド(ファーストの方）で例えるぞ、
というかイーストエンドで遊んだ時の設定だ。
国名：蓬莱(現地名） イーストエンド
天狗：フェザーフォルク モンスターＬV４、風系妖精 風系精霊魔法を得意とする。山岳地帯に住む。ちょっと原始的な種族。
河童：マーシュマン モンスターＬV３～ マンマ河童。水系の妖精。水系精霊魔法をよく使う。気のいい奴もいれば邪悪な奴もいる。
竜宮人：メロウ 水中適性エルフ。水中呼吸と低体温耐性がある。服は着ないが装飾品はつける。つまり裸ネックレス。竜信仰をもっていて、水竜に仕えていることもある。その場合竜司祭技能持ち。カニとか染色業者に弱い？ 交渉する時はルーファス呼んで来い。
コロボックル：グラスランナー 身長１メートルくらいの小人。とにかく素早く器用なので盗賊適性が高いがとにかく落ち着きがないので学者系・魔法系には向かない。習得できる魔法はバードのみ。北方の広大な平原の島に良く住んでいる。
土蜘蛛：ドワーフ。土の妖精。精霊魔法は習得できなくなったが神聖魔法はまだ使える。土蜘蛛は大和人が付けた別称なのでそう呼ぶと怒る。土篭（つちこも・土にこもる）が正式名称。鍛冶が得意だか農業が苦手。
火加具：火の加具土命に仕える火の妖精ムスッペル。炎耐性があり溶けた金属を素手でつかめる。ドワーフに匹敵する鍛冶の腕を誇るが熱い所でないと寒さに凍える。桜島や阿蘇あたりに住むかも？
人魚：水の妖精。マーメイドとマーマン。人魚の肉を食うと不老不死になれるというデマが流布してからの対立が今も続いている。
鬼
青：コボルド 犬鬼LV1
緑：ゴブリン 小鬼LV2
緑：ゴブリンシャーマン 小鬼僧LV3
黄：ホブゴブリン 鬼LV3
朱：ゴブリンロード 長鬼LV4
赤：オーガー 大鬼LV5
灰：トロール 岩鬼LV6
肌：ヒルジャイアント 優しい鬼LV8
茶：フォレストジャイアント ダイダラLV10
（LV１０は人の強さの限界。日本最強のLVアップを果たした戦士でも１０LV）
黒：サイクロプス 一つ目鬼 LV15
まあこんな風に、せめて名前くらいは和風にしとけ。
あと、この設定は使いたければ好きに使ってくれ。 ちょっと擬音の扱いで悩んでるんだが頼む
「トンファーキック！」
どか！
「ぐえ！？」
これ擬音いらない？
または擬音か悲鳴のどっちかだけで良い？ >>342
いる
絵本みたいであればあるほどよい
幼稚園児に書いてるつもりで書こう いるな
なろう読者を過大評価してはならぬ
高尚な表現とか省略はまず伝わらない >>335
実名の方が受け入れられやすいと思ってるんだろうけど、ファンタジーの架空名が受け入れられる下地は十分すぎるほど出来上がってるし
むしろファンタジーの方がウケがいいまである
なろうなら織田信長より織田信長をモデルにした尾田長信の方が訴求力あると思う >>343
>>344
あったほうが良さげなのか
サンクス >>340
返信が遅れて申し訳ございません
設定が似ていてもあまり気にならないのですね
名前は調べてみて被りがなかったのでそのまま使用できると思います
自分がやろうとしているのは昔からある伝統的な地の文の書き方なのですね
教えていただきありがとうございました >>342
みんな書いてるがいる。
むしろ、トンファーキックを流すぐらい、ぐえが重要 自作の設定の矛盾や違和感に、
人から指摘されるより前に気づけるためには、
プロットを見直す以外に何か方法はないのでしょうか……？
自分のダメなところなのは分かってはいるけど、
具体的にどう対策すればいいのか漠然としかイメージできない。
知恵熱出てきそうなので、ちょっとここで聞いてみることにしました。 紙に印刷して直に読む
最後結論の部分だけ見て、それ以外と２つだけで比較するとか？ >>349
まず重要なことは
設定の齟齬など大して重要ではないことよ
設定の矛盾で読むのを止める読者は居ない
指摘してくる読者はもう読み込んでるファンだから
お前の為にワザとミスを入れてやったくらいに思っとく
設定や世界観など所詮は枝葉よ
幹はキャラとストーリーなんだからそちらに頭を使うこと まだ書いてない人ほど設定や世界観に拘るよ
そしてあらすじや文章でそこを推して読まれない
初心者失敗あるあるの第一位だよ 参考として他の方の作品を見ているけど皆さん平然と1話あたりの文章量が3000文字や5000文字超えててよくスラスラと文章が思いつくな～と感じた 最強から一本取る事で主人公の見せ場を作ろうとしてから、
その最強さんがそれまでの作中で別に活躍していなくて
ただ主人公に負けるだけの人になってる事に気付いた時の顔をしている
章の構成練り直さなきゃダメだな…… >>353
むしろ自分の体感では、1話あたりの文字数は全体的に減ってきてる気がする
1000-2000くらいでさくさく更新してく人が増えてるような
自分も1話あたりの字数を減らして話数を増やそうか迷ってる
話のキリは悪くなるけど、読むテンポは良くなるんだよなあ
一方で読み足りないって意見もあるし、どうしたものか 読み足りない人はサクサク次読んでくれるから、気にしなくてもいいと思う。
あと単純に文字数短く切る方がpv増えるんだよな… まあ自分は1000～2000字しかない作品はまず切るけどね
じっくり読ませる気ないなと思ってしまう
多数派ではないかもしれないが 1話の文字数落として更新速度あげる作戦はランキングに載るためには効果的だろうけど
ランキングから落ちてからは伸びにくいし、PVが落ち込む作品が多い
更新待ちしてる多分読者から不評なんだと思う 更新待ちしてる読者からは多分不評なんだと思う、ね
つまりは一長一短 まあ、毎日更新できる人向けの文字数ではある。
1週間で2000文字では、ちょっとなあ… >>351
設定同士の齟齬というより、
別に戦争末期とかでもない民主国家で、
戦災孤児が少年兵になった――って設定を出したら、
「少年兵が出てくるような時代背景じゃないよね」
と言われて、たしかにそうだってなったんですよね。
要は“現実から考えておかしい設定”みたいな……。
自分がそういうのをあまり気にしない性格で物語楽しんでしまうから、
自分で書いたときも気になりにくいんですよね。
ただ致命的だなぁとは感じたので、なんとかしたい。
そんな感じっす（分かりにくくてすみません！） >>362
その指摘も分かるが
戦災孤児なら10年内に戦争があれば良いし
戦争難民でも良いしそもそも少年兵が重要っぽいから
戦災孤児に拘る必要があるか
両親は他国で戦争に巻き込まれ死亡となっている
(実は世界最強の傭兵夫婦で生きてる、人気が出れば出す予定)
でも良いんだぞ。登場人物のストックは役に立つからね 最近では毎日投稿する場合は2000文字位の文字量でもいいんですね
話数をストックできるのならそうするのも視野に入れておこう 最近は一日複数話投稿とかもザラだから、ちょっと不安ではある。 というか少年兵ってもの自体が
銃という非力な子供でも殺傷能力を持てる道具ありきの存在だからなぁ
中世レベルだとロクに武器も振り回せない子供を戦場に連れて行ったってなぁ
厳しく訓練すれば？ 大人だって農民兵はろくに訓練しない中世だとねぇ
山の老人と暗殺教団みたいなのならワンチャン？ 14才くらいで成人と見なされたり槍持ちとか従卒的な役割を兵力と見なさないような世界観や時代と混同して字面だけで考えてもねぇ……
何か違いますわな あ、ごめん勘違いしてた
>>362読むと中世じゃなくて民主国家なのね
現代舞台なら戦争地域には銃はあるけどなぁ……
例えば今やってるウクライナ戦争で少年兵って居ないでしょ？
子供を使うのは大人が足りてない発展途上国の、しかも反体制派とかなんだよ
なによりも
少年兵に読者の需要が殆ど無いってあたりを無視してはいけないんじゃないかな
「かーっ 少年兵になりてえーっ 成人してなくて権利も制限されてて自分で進路も嫁も選べない上に命の危険を常に強制させられる少年兵になりてえーっ」 って思う男性読者は居ないよね
こういう主人公を書きたがるのは、男に余裕を持たせたくないショタまんさｎ……じゃなかった乙女回路持ちの作者さんなんだよね
女性読者にはあんまり需要が無い
読み手にしてみれば権力があって安定してて財産持ってて頼りがいのあるスパダリの方が1000倍好ましいから。
自分の命も覚束ないような少年兵には魅力が無いんだ
ましてや少年兵に惚れられるのではなく、自分が少年兵になって危険で不安定な人生を追体験させられるとなったら
ショタ趣味の女性読者も速攻で逃げ出すよ 少年兵が愛を知って苦悩してそれなりに幸せになる話なら興味ある こうやってすぐ需要とかの話になるのはまん…乙女思考だよなぁｗ なんか読み間違えたようだから
マウント取って精神的に五分に持ち込もうとしてるのでは けどまあ、異世界設定に少年兵っぽい需要突っ込むとしたらいわゆるアサシン少女になるんではなかろうか。
最初は一山いくらの使い捨て要員って感じで。 世界観や設定よりキャラやストーリーに凝れってのはその通りだなと思うんだが
土台部分で「これはテンプレ世界観じゃないな」ってのもないと自分としては読む側でも書く側でも魅力薄めになる
別に捻りまくったようなのじゃなくていいからさ 雑魚敵がゴブリンやオーガじゃなくてジャキーニやンバラパだとかオリジナルな連中出てきたら覚えるの大変
読者の脳に負担を強いるのはやめておこう 「銀の槍は砕けない ～一章終盤で死亡する序盤無双キャラに転生したハードコアゲーマーは超効率プレイで悲劇を打ち破る～」
なろう439、カクヨム5,429
「ダンジョン学園の底辺に転生したけど、なぜか俺には攻略本がある」
なろう5,559、カクヨム7,383
ここ最近の併載で伸びてる作品ピックアップしてみた
完全になろうはハイファンタジーは評価されない場所になったな
あと銀の槍は別にザマァ要素なくて上がってるのもいいなと思ったわ
こういうのなろうじゃ有り得ないからな
本当になろうは短編ザマァ系打ち上げる場所、カクヨムは作り込んだ長編で商業化を狙う場所っていう差別化がなされてきた >>375
やってる事テンプレなら設定だけ変える意味ないしね
落語がなんちゃって江戸(大阪)のなんちゃって江戸時代でほぼ統一されてるのは定番の強みを最大限に活かしてるって事だろう 書き溜めてから話数ごとに分ける感じにして今まさに分ける作業をしてるんだけど
第一話を3000字付近にするとどうしても中途半端なところになってしまう… >>376
カクヨムのクラスタ軍団総動員してのフォロワー工作とマルチ宣伝か
凄いねカクヨムではここまで数字を偽造できるんだ… 度重なる質問申し訳ございません書いている小説の4話以降のプロットが思い浮かばないです
一応3話は主人公とヒロインがお出かけをする流れを予定しているのですが、1話完結にするか4、5話と纏めて3話構成にするか迷っています
皆さんならどちらの方が話が面白くなると感じますか？また、1話完結にする場合の4、5話のプロットはどの様にしますか？ 無理に長いの書こうとしないで10話くらいで畳みましょう
明確なラスボスや目標を据えてゴールを目指す >>380
その話がメインストーリーにどう関係するのかによる。メインに関係ない「お出かけする閑話」なら1話で十分だし、次からきちんと話を進めるべき
あと、複数話に分けるならきちんと1章内で起承転結なり序破急なりを分けて書くのが望ましいでしょうね ごめん、読み違えた。3話の引きがどうなっているかによる。
続きが浮かばないのはその引きで全ての問題が解決しているからではないでしょうか？
いちど「何をする物語なのか」という全体の目標を見直して、次の話は新しい目標を探す話にするとか、既存の目標を再度提示する話として書いてみたらどうでしょう
それが1話で解決できそうかどうかによると思います >>368
ですね。ガンダムみたいな世界観って表現すれば分かりやすいかもです。
すみません、知らなかったです。そうなんですね。
ただ需要の話じゃなくて「単に設定の矛盾」――
つまり”子供を使うことに対する整合性の問題”に、
自分からどうやったら気づけるようになるのかなぁって話でした。
分かりにくくてすみません……！ >>384
主人公が戦うに理由は要らん
主人公に戦える力を付けることを考えるべき
普通の一般人の主人公が－－なんて書くだけ無駄だし >>385
えっと……すみません。
発言の意図がよく分からないのですが、
バカな私でも分かるように言ってもらえると助かります。
（設定に無理があることを、どうやったら自分から気づけるかなぁって話に対する返事ですよね？） >>381
現代恋愛ものなので目標はヒロインと付き合う、ラスボスといわれると主人公の恋敵ですよね？
付き合わせるまで長く書く予定だったのですが、無理そうなら短編にするのも方法ですね
アドバイスありがとうございます
>>383
3話は主人公とヒロインがいちゃらぶしながらメインの問題を解決したい理由を描くつもりなのでそもそも問題のない状態で進行するつもりでした
メインの問題は最後に解決させたいので細かい問題を作っていく方が丸い感じでしょうか？ ごめんなさいsage忘れしていました
>>383
考えてみたのですが、最終目標を付き合う事だとすると細かい目標は関係をどう深めていくか？という事になるのですよね？
アドバイスを頂いたのにお礼を忘れてしまい申し訳ありませんアドバイスありがとうございました >>384
横から失礼。そもそも「設定の無理筋を指摘されたから直したい」ならともかく「設定の無理筋があったら困るからそれを無くす方法を教えて」は難しい話ではないでしょうか
個々の設定に対して「矛盾がありますか？」なら答えようもありますが、普遍的に矛盾が発見できる方法などそうそうあるものではないと思います
すでに出ていますが設定を羅列してそれぞれの繋がりを検証するというのは役立つかもしれませんが、実際に書いてみるとどこかに無理が生じる可能性はあります
更に言うなら、読者は面白い話が読みたいのであって、全く無理がない話として完全に筋が通り理論通りに展開する話を見たいわけではありません
ノンフィクションや実際の事件を基にしているわけではないでしょうし、無理があろうとそれを「このキャラクターはそういう設定」として登場させるだけです。描かなければ「色々あってそうなった」の一言で済みます
つまり、「戦争末期とかでもない民主国家で、戦災孤児が少年兵になった―」は別に無理があるというわけではなく、作者がきちんとそういうキャラクターだと描けば何の問題もありません（銃の扱いに長けて命令を遵守しようとして自分の命を軽く思っている、など）
そもそも「戦争末期とかでもない民主国家」がよくわからんけどな。戦争末期でなくとも総動員での学徒動員はあるし（たとえばWWⅠのドイツは結構早い時期から動員をかけてる）、戦災孤児と言うなら戦争を経験して両親を失っているんだから、どこかで取り残されて兵士として軍隊に参加したり、人さらいに売られてテロリストに教育されたりしてもおかしくないでしょ
そういう「無理の部分を書かない手法」とか「無理があっても過去回で押し通す構成力」を考えた方が良さそう 物語は起承転結ですすんでいくとよく言われるが
なろう小説で超長編を書くような人はおしなべて承が長すぎるんで
むしろ起承転承転承転・・・承転結としたほうがいいと思う 長すぎて横から失礼ってレベルじゃなくて草
こっわ
この人こっわ >>386
主人公周りに関する問いへの答えだけど
主人公が世界にマッチしないなどあり得ないから
神(作者)の子である主人公のために世界が作られるのに
現実の常識に引っ張られるのはやめよう
主人公に合う世界を用意するのが作者の役目だからそもそも悩みにならない なろうは指摘してくれる人がたくさんいるんだから、読者に頼ればいいんじゃないか
そういうサイトだろう >>390
長編だと作品全体で起承転結するだけではなく、ば章ごとなどの短い区切りで起承転結を繰り返すものだよ >>386
小説を書き始めは、たいていの人はただ書くのが面白いから自身の設定や展開の矛盾に気づくのは難しいよ
一時的とはいえ自分が是として考えたものを後で、否定するようなもの
ある種の内省に近いな
私も書くのおもしれー！から、それを他人にボコボコに否定されて初めて、私の小説はクソなんじゃないか？って我に返ったことがある
人によって自分の作品を客観的にみられるようになる機会は様々だよ
あなたにとっては、今がまさに自分の作品を客観的にみるようになるきっかけと出会ったんじゃないかな？ 無理のある設定に気づくには鍛えるしかないだろう
アニメやドラマ映画をネットの実況を見ながら鑑賞すると皆がどこにツッコムのかコメントで確認できるから感覚を掴めるかもしれない
特にクソと言われてるのだと直好
一番良いのは無理のある設定になったら無理の通るよう過去などを付け足し辻褄あわせる能力磨くことだろうけど >>384
戦争を逃れて日本に来てアルバイトしてる人もいるニュースをみました
平穏に暮らして欲しいなって無責任に思うけど腸煮えくりかえってるかもしれないよね
（父がいて母がいて友人がいて恋人もいた……みんな死んだ）
「何が平穏か！！」つって祖国に舞い戻って義勇兵に参加するかもしれない
なのであながち民主国家云々は矛盾にならない場合もあるかと
情報収集する時に一方の意見だけ鵜吞みにしないで対立する意見も調べる癖をつけるとか
男性なら女性作家さんの作品を多めに読むとか
国や時代の違う人々の物の考え方や文化を調べてみるとかすれば
予め自分で問題を発見できる感覚が身に付くような気がします
素直な人が描く優しい世界も魅力的な個性だと思うので
考えすぎて失わないように気を付けてください >>384
自分は言うほどミリタリー系の知識はないので、
専門分野の人には太刀打ちできないなぁ……と感じています。
そのうえで「色々あってそうなった」という言葉で説得力が出るように、
設定意外のキャラの動作や行動で埋めていくべきかなと感じました！
ありがとうございます！
>>392
プロット段階で現実の情報をいくつも集めて勉強はしているんですが、
それってあまり意味ないですね（にわか知識なので専門分野の人にはかなわないし）
指摘されたからって気にしすぎるのも良くないですかね。
>>395
実は書き始めてで言えば、5年以上経っているんですよね。
それでもまだ治らないので、自分の致命的にダメなところだなと感じて、
治していこうと頑張っている感じです。
客観的にというか、常に自分の書くものは未熟でダメなところがある、という前提で書いているかなぁ。
かれこれ5年も繰り返しているので……。
いやまだ短いか。
>>397
義勇兵って流れなら確かにアリですし、
民主国家だから変って決めつけるのも良くないですね。
日頃から色々な話題にアンテナ張ってはいるものの、
たまに一方的な意見しか見ていないこともあるので気をつけないとですね。
あとインプットも偏ってるかもしれません……。
今は意識して萌え系の作品を読むことを頑張ってます。
それが終わったら濃いめの女性向けも読んでみようかな（スパダリ系とか）
今のところ”個性”はあっても”魅力”には昇華できていないとは思うので、
まずは勉強頑張ってみます！ なんとなく、一つ一つの疑問に予防線を張らないと気が済まないって辺りに業を感じる >>399
すみません。
もらったアドバイスには返信するべきだと思ったのでそうしてましたが、
迷惑そうなら今度からは返さないようにします……。 なんか自称作家志望っぽい気配がするな
なろうでの自称作家志望は特大の地雷で
まず間違いなく人気は出ない >>402
やはり公募で狙ったほうがいいですかね
公募のほうも最近は二次落ちばかりなので、
まずはなろうで「面白かった！」と読者に思ってもらえるような作品を書けないと――。
と考えていたのですが >>404
悪いことは言わないから変にこねくり回さずに
人気狙いのなろうテンプレを自分なりに書いてみな
他人を楽しませる才能があるなら必ず数千ブクマにはなるよ
それが出来ないなら才能無いから諦める
テンプレをバカにしたり避けてる内は人気なんて取れない
テンプレで一発当てて独自路線が人気作家への王道 >>406
実はすでにやってみたんですよね。
それでブクマは100もいかなかったので、
頑張って才能ある人に追いつけるように勉強を続けている感じです。 >>407
テンプレだと思っててもズレてることもある
一回で駄目なら何度か挑戦してみよう
そもそもなろうに文章力も深い知識も必要ないから
勉強があるとすれば人気作品をバカにせず読むことくらい >>408
トライ＆エラーですね。
自分の場合、だいぶズレていましたね。
人気作をただ読むだけじゃなく、要素や構成を勉強してみます。 >>409
その勉強が大変なんだよね
元々なろうが好きで他のも好きって人ならそう苦労せず要素や構成をピックアップできるけどそうでもない人はうわべだけさらってわかった気になりがちだし
上の人の言うような｢バカにしない｣が一番大事で一番難しい事なんだよねえ >>410
なんでも楽しめる心を持てたら最強なんですよね。
変なプライドが無意識の中に浮かんでいると、
重要な要素や裏にある技巧を見逃してしまいがち。 書こうとしてる物と同じジャンルの上位作品を見るのは当然として、一見関係ない作品も見るって意味あるのかな？
例えば、異世界追放ものを書こうと思ってるけど現実世界恋愛ものの人気作品も読んでみるとか 良いとこ取りは自分の知名度と実力が追い付いてから考えような >>412
そりゃあ意味はあるよ
書くのは物語だからね
君は設定が違いすぎて参考にならないかもと思っているかもしれないけれど、読者は設定を読みに来てるわけじゃない
その例でいくと、異世界追放物だろうが現実恋愛だろうが、人と人が会話して物語が進むのは変わらないでしょ？
作品によっては追放理由に恋愛要素が絡む事もあるかもしれないし、ヒロインと親しくなったことを理由にクラスメイトから村八分にされる事もあるかもしれない
要素ごとに分解して考えれば活かせることは無数にあるよ
自分なら、異世界追放物を書くとしたらVRMMOのクラン追放物も参考になりそう、なんて思いつくしね >>408
自分も元はなんJやまとめサイトあたりで語られてた
「なろう小説は金の数え方を教えるだけで原住民に絶賛される」とか
「いじめの描写だけやたらリアル（作者の実体験）」とか
「包囲殲滅陣」とか
そういう切り取りを見てゲラゲラ笑ってきたクチだから
なろうに登録した今ですら未だに心のどこかでそういうイメージを持ってるんだろうなぁって思ってる
意識改革せにゃいかんなぁ >>414
シーンやシチュエーションなど細部で参考に出来る部分があるからジャンルは違っても読む意味があるんですね
例えの異世界追放ものの参考にvrmmoのクラン追放ものを読むというのは参考になりました この身の少ない長文の羅列見ても言いたい事に対して簡潔にまとめる努力を放棄してるみたいだしなろうでは苦労するだろな >>417
それってどうやったら治ります？
参考になる本などがあれば教えていただきたいです！ 短編書くようにするといいよ
ランキング目指している作者がよくやっているように2万文字を超えない程度で話を全てまとめる
苦しいと思ったら4万文字を越えない程度の10話以内の中編でもいいが 長文は引き延ばし癖があるのを自覚出来ているのですが中身のある文章とは何ですか？
目が肥えていないのでどう判断すべきかわかりません ここで何回かポイントの伸びとか相談した処女作が書籍化決まった……
今は打診のハードル上がってるって聞いたけどめちゃくちゃ嬉しくて手が震えてる 文字数に対してのストーリー展開量だから具体的に表現するのは確かに難しい
じゃあ難しい漢字や言い回しをすれば、良いってものでも無いし……
まぁふわっとで良いので、ストーリー展開密度と覚えておこう
いきなり本格的に深く理解しようとしても仕方なし >>420
中身のある文章って？
って聞けばいいんじゃね？知らんけど >>421
おめでとう！ ひたすらおめでとう！ そしてあやかりてえ。 皆ありがとう！
日間で短編の壁が破れなくて、最高で総合二十位あたりで止まった長編なんだけど見てくれる編集さんはいたみたい
好きな物を好きなように書いて評価してもらったから本当に嬉しいよ さっさと失せろよ
てめえの居場所はもうここにないんだよ >>427
おめでとうございます
これからも初心者スレには出入りしてくださいな >>427
おめでとう！
もしかしてツイッターのフォロワーとかって多かったりしますか！？ >>422
ストーリー展開密度ですねこれから頑張って覚えます
>>423
参考にさせていただきます 質問させて下さい
10万字程度の連載を完結させたのですが、続きの展開を思いつきました
続きを書く時は完結を連載中に戻して書いていいのでしょうか？
それとも新しく連載を作って書いた方がいいでしょうか？ どっちでも構わないが、新しく書くと読者はリセットに近くなるというのはある。 まだ顔を出していいのかダメなのかどっちなのか…
荒れそうなので明日からは上流行きます
>>431
Twitterはフォロワーは10人くらいしかいない
交流面倒くさいので更新つぶやくだけ
交流的な営業活動してる人はすごいわ ありがとう
どっちでもいいのですね
どうするか考えてみます >>436
短編一点突破で書籍化出来るのか！
希望がわきましたありがとう！ ハイファン長編に挑戦しようと思うんだけど
主人公パーティーって何人ぐらいがベストなのかな？
今のところ10話ぐらいで全員揃うことにして４～５人で考えています 実際に掛け合いを何パターンか書いてみて、自分が扱える範囲 >>440内容、つまり物語と盛り込む要素を具体的に決めるまでは主人公一人がベストだよ
余計なものは不要だからね
例えばハーレムもの、と決めたらヒロインが最低2人必要になる
ヒロインをきっちり魅力的に書ける達人なら2人がベストだが、実力と経験次第ではベストが難しいので実力に応じてヒロインを増やすのがベター、つまり次善の策が良くなってくる
増やせば増やすほど良いというものでもないですが >>418
横からだけど、ショウペンハウエルの「読書について」を読むことをおすすめする
ドイツ人作家みたいな過剰装飾はキモイ、とか、結構執筆に関して参考になること書いてあるから面白いと思う
読書は他人に考えてもらうことだから、たくさん本を読むと己で考える力を失う、とか、今までにない視点を得られるよ 百合描写のある作品が打ち上がることって難しいのかな？
人気が出た作品も無くはないけど、そこまで多くないパターンで需要は感じにくい……。
「女主人公×令嬢」の話（恋愛は主題じゃない）をハイファンタジーで考えているんだけど、
大人しく需要に合わせて「女主人公×イケメン貴族」で異世界恋愛カテゴリで出したほうがいい気がしてきた。 >>439
書籍化のお話来たのは短編じゃなくて長編です
なんで声掛けてくれたのか聞いたら、
・十万文字以上書く力がある＝本にする時に足りない文字数を補う加筆の力があると判断できる
・更新頻度が高い（低いと作品が良くても敬遠される）
・映像がイメージしやすくコミカライズで人気が出そう
が、打診のポイントだったらしい 百合とTSは文字媒体のメインディッシュ（主題）としてはやや力不足
だがサブウエポンとしては凄く強い
しかし最近、男性読者向けがやや弱いから自信持って盛り込もうと言えないな……風向き悪し >>421
おめでとう！
本当におめでとう！
次なる目標は一巻打ち切りにならない事、その次はせめて３巻行くこと、
そして３巻とかで打ち切りとなるのであれば、どんな形であれ完結させる事。
与えられた巻数の範囲で話をまとめる技量と言うのはすごく評価されるポイントの一つなので意識しておくといいよ。
別シリーズを出してもらえるための実績の一つになるから。
それとなろうでは、色々と作者たちが「この組み合わせなら受けるんじゃないか」という試行錯誤をして、
結果的に受けたものが読者受けしてポイント伸びて、編集者の目に留まるという形になる。
一部では作者ガチャともいわれる。
その作品一発だけで終わりにならないよう頑張るんだ！
何が受けるのか分析して第二第三の出版作品をつかみ取るんだ！
プロ作家と言うのは印税収入を主たる収入として生活が可能な人を指す、という評もある。
継続して最低賃金程度の収入を得られないと「兼業作家です」「アルバイトで作家もしています」
とかっていうまがいもん扱いを受けるかもしれない。
プロ作家として末永く暮らしていけることを切に願う。 横からの初心者ですが、百合は主題にするには弱いんですね…
百合メインは男性受けが弱いとは言ってますが、百合ハーレムにしたらどうなのでしょうか？
ハーレムは男性受けが良いイメージがあるので通用しそうだと思います 百合っていうのがどの程度を指してるのかわからない
主要キャラが全員女っていう女カタログ状態なのか
真剣に女キャラ同士で恋愛するのか
女同士のバディ感覚なのか >>448
男読者ならヒロインカタログはOKだけど主人公まで女だと今度は女主人公という要素で忌避される
だから主人公は体は女だけど精神は男っていうTSになりがち >>450
TS百合じゃないとハーレムは駄目なんですね
でもそうすると百合を期待した人が離れるというジレンマ
自分も百合作品を書こうと思ったけど揺らいでしまいそうな情報ですね… 男は基本、棒を突っ込みたがる生き物だから
TSで棒を無くすなら他の面でこれでもかと盛らないと去ってしまう
絵がある漫画なら百合もある程度は受け入れるけど
文字だけの小説だと百合は男性には本当に読まれない >>445
なるほどー！
参考になりますありがとう！ ハイファンの短編書いたけど、誰も読んでくれない
結構凹むわ…… ハイファンの短編ってほとんど俺たちの戦いはこれからだ！で終わるイメージ
ようするに長編化前提 ざまぁとかないただの短編だったからダメなのだったのかな
それかタイあらが良くなかったか >ざまぁとかないただの短編
じゃあ何があるのかって話だからねぇ
売りポイントとそのアピールが無いとそりゃあ読まれないのは当たり前でしょう 「能力」を得て最初に腕試しのつもりで戦って勝った相手が魔王だった
ってオチなら短編で終わらせることも可能な気がする ローもそうだけどハイファンっていう言葉自体の指す意味が広すぎるから
それでも短篇で勝負するなら一点特化した恋愛なりコメディや何ならヒューマンドラマなりに
ジャンルの変更したほうが検索需要は高まる気がする 追放されたけど子供出来たし真面目に働くわ
子供の為にもざまぁなんか忘れて勇者頑張れって短編でも
評価数十人ついたことある
流行をいじった一発ネタは通用する印象 そういうのは大抵、ただの流行アンチになりがちだから 1万P近くまでいけた作品あるんだが短編だ
短編と長編ってポイントの相場もちがうもんなの？ >>446
完全にサブですね。
「無いよりあったほうがいいのかな？」というヤツです
ジャンル分けしにくいものですが、いちおう女キャラ同士のバディかなぁと >>463
長編は駆け上がるとしつこく日間に居座る
完結前一万ポイントだった作品は三万まで増えて１ヶ月くらい日間ジャンル別に居続けた 書いてた時はそこそこ面白いと思っていた１話があんまり面白くない気がしてきた。
だが３話はそこそこ面白い（今書いてる） >>466
それ3話も読み返してみたら面白くない気がしてくるやつだ…… 1話が面白くなかったら3話まで進まないけどね
最新話でテコ入れしても無意味なのよ 創作のあるあるで推敲しすぎて却って何が面白いのかわからなくなってくるってのはあるからなぁ
最初が肝心とは言うけれど無難な出来なら引きさえできてりゃ次話には一応繋がるし
公開するかは別にして取りあえずキリの良いところまで書いてみるのもありかなと テンプレにしようとしたがひと捻りしすぎて単なるアンチになってしまうあるある テンプレの面白さを理解してない人間が
面白いテンプレを描けるわけないんだよなぁ 言葉遊びすなぁ
できるやつもいればできないやつもいる
それだけ その分かれ目を決める要素は何かという話なんすけどね
当然要素はひとつではないし
まぁ確率とか範囲の話になるけど、軽視して良いものじゃないんじゃないかなぁ 大勢の人が好きな類型を全く理解できない人って
創作人生がしんどそうで気の毒になる >>467
エスパー？
１話ほどではないが、もうちょっと面白かったような…？ってなってる。
だが安心してくれ、今はそこそこ面白い４話を（略） ただ馬鹿にしてるだけなのを気の毒とか遠回しに嫌味を言う人は確かに悪女物が書くそうだよな
テンプレの参考になるわ すみません質問です
そのうち投稿予定の書き溜め作品、四つのサイトに同時投稿しようと思ってて、なろう、カクヨム、アルファポリスは確定としてもう一つはどこかオススメありますか？
エブリスタかノベルアッププラスかノベリズム辺りは微妙でしょうか？ >>477
まぁ程々にしないと後で泣きを見るよ
載せる作業は比較的簡単だけど
気に入らなくなった箇所や誤字の修正で4回作業する羽目になる
例えばなろうで誤字指摘されたらシステムで即その箇所を直せるけど他サイトのは全部手作業で辿らなきゃならない
ついでに言うと、業界2番手のカクヨムですら、利用者数はなろうの1/10くらいだ
作業のコストに引き換えて割に合うのか微妙だ、と自分は思っている
作業に時間取られるのが面倒になったからといって、ブクマが付いてしまうと簡単には引き払えない心理的なものもある
パッとしない作品を削除したくても読んでくれてる人居るから……と躊躇してしまう覚えがある人は特に気を付けよう なろう、カクヨム、アルファの同時併載は余裕でいけるけど、アルファだけはルビとか変換がおかしいときがあるので面倒
エブリスタはよく知らないけど、ノベプラはHJで書籍出したいならお勧めかも、ノベリズムはすでに終わってそう
ただ書籍化したいなら圧倒的になろうポイントが重要
カクヨムのブクマ1万なんかより、なろうのブクマ1万のほうが遥かに価値がある >>477
過疎サイトに併載しても虚しいだけだぞ
どことは言わんけどこれとあれだ >>477
参考になるかどうかわかんないけど
カクヨムはなんか面倒くさいから撤退考え中
ある程度稼がないと支払いしてくれないし手数料かかる
アルファはインセ稼ぎやすいけど投稿するなら書き溜めて一気にやってホットランキングに乗せなきゃだめ
あとアルファは書籍化申請通ってもなろう消さなきゃいけないのと実売印税なのを頭に入れておいた方がいいかも
何でもいいから書籍化したいって人にはいいのかな カクヨムだと角川からしかオファーが来ないけど
なろうなら角川を含めた全社からオファーが来るからな
カクヨムの「他社から打診が来たときは一報ください角川でも打診検討している場合があります」って条項に笑いが出た
横取りする気満々じゃねーかｗ
ライバル企業に筒抜けになるそんな場所で真面目に作品に目を通す気にはならんだろっていう
本当に極稀に角川以外の書籍化もなくはないけどあれは作者が条項読んでなかったのか角川の条件がよほど悪かったのか
大手ほど条件しぶちんな傾向があるし >>483
マジかカクヨムにそんな規約あるの知らんかった
実際連絡したら横取りしにかかる事あるんかね
KADOKAWA系のコンテストはカクヨムからやれ、みたいな感じだからカクヨム、なろう、アルファの三箇所でやってる人が何だかんだ多いのかな？
参考までにアルファは一日3～5話（一話3000文字）の投稿をひたすら続けて文字数でホットに載せた作品は伸びてインセを稼いでくれた >>474
自分がまさにそれなんですが、克服する方法とかありますかね？
（面白いと読者に感じさせる構造は分かるけど、自分は面白いと感じない）
頑張ってなろうの上位の作品は一通り読むようにはしていますが…… >>485
逆にニッチな作風で一部読者の支持を得られるかもしれんぞ
普通の面白さが分からないということは普通とは違う面白さを提供できるってことだから >>484
見込みがありそうなら「ウチでも検討してました是非」と連絡するんでしょ
そうでないなら他社にパス
運営が出版社ってのはマジでエゲツねえというか自分の作品が角川の食い残しってのは地味にキツイと思う 検討自体は構わないけど、そこに変に時間稼がれて機を逃すのは怖いよねぇ
他社がじゃあうちはいいですって御破算になった後で角川からまで断られたら目も当てられない >>485
ランキングの上位から順に読んでいって、その中から面白いと思ったものを真似するんだ
それが1位なのか、50位なのか、200位なのかは分からんが
ただ上位を参考にするんじゃなく、その中から自分が面白いと思ったものを参考にする
自分の書くべき方向性を探るのにはこれが一番間違いがない
書きたい物と考えてしまうと、頭良さそうに思われたいだとかスケールの大きな作家に見せ掛けたいとかいう邪念で明後日の方向に迷走をおっぱじめるからね 当たり前だけどランキング上位には非テンプレだってあるから面白いと思うのが偶然非テンプレならそれを参考しろってことになるけどなｗ >>487
そいつはえげつない
それ言われてもお前書籍化立候補断ったやんけって言い返したくなるな
（自分の場合完結のタイミングで毎回出してるから）
カクヨムはやり始めたばっかりだからか星取れんわ
リワードつくのも遅いしアルファのがお手軽感ある みんな地の文と会話文の比率ってどのくらいにしてる？ 気にしてないなぁ
比率に大した意味は無いと思うよ
異世界でソロサバイバルとかダンジョン攻略みたいなテーマだと必然的に会話率は下がるし、領地経営とか商売がテーマだと上がるしで >>492
意図的に会話増やしてる
自分が読むとき面倒臭くて地の文すっ飛ばすことが多いから >>489
まだ50も読めてはいませんが、
「こういう技法や展開構成使っているのか」と分析して、
上手く作っているなぁと感じる作品はいくつもありましたね。
ただ面白いと感じるのにはまだ出会えていません。
もう少し深く掘ってみます！ 477です
詳しくありがとうございます
参考にします これは面白い！しかもテンプレも踏襲している！と思いながら1話書いたのに、1万字まで書き進めたあたりで途端につまらなくなる
やっぱテンプレ書ける人ってすごいんだなあ やっぱり自分で書いた作品が一番面白いですよ
面白いなと思った作品はもったいなくて投稿できないのが問題です 自己完結できるならそれが一番
そんな人は稀だし、そうなりたいと思っている人は更に稀だが
だから読者に向けて公開するわけだしね 俺は書いている自分の作品
後から読み直してもこれマジで面白いって思うよ
ブクマ２の最底辺だけど
他人の作品でセンスは磨けても趣向はどうしようもないんだよな ところで異世界作品を書く時、地図情報ってどうしてますか？
国の位置とか町や村の位置とか
話の中で不整合が起きないように簡単な地図を描いたんですけど
Windowsのペイントだと描きづらいし、１万×１万ピクセルで書いたらペイントで読み込めなくなった
いいソフト知っていたら教えてください
出来れば無料 >>501
そんなのこだわっても誰も覚えてないから点と線だけでいいよ
今まで読んだ小説で地理を覚えてるものがあるか？
俺は何度も読み返した無職転生の地理ですら朧げだぞ もちろん画像は点と線なんだけど
やっぱもうちょっとピクセルサイズ落とすか キーワード（タグ）について質問します
例えば「剣士は魔法使いと旅に出る」ってタイトルの作品を投稿する場合、
タグに「剣士」「魔法使い」を入れるのはタイトルと被ってるから無意味でしょうか？ 無意味ではないが意味は薄い。タグはもっと大枠じゃないと、そもそもそんなタグで引っ張らない。 >>501
地図を描かなければ内容が分かり難い時点で失敗だと思う
そうは言っても戦記物は地図があった方が分かりやすいし
自分も地図を描いて張り付けた
無料の画像編集ソフトならGIMP
https://ja.wikipedia.org/wiki/GIMP
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/gimp/
自分は5000円の「CLIP STUDIO PAINT PRO」を使っている
あと画像編集してるとペンタブレットが欲しくなる >>501不整合が起きないように、という目的ならわざわざ読者に公開する必要も無いでしょう
手書きで作者自身が理解していれば良いだけで
地理的な情報に限らず矛盾や不整合は有名人気作品でもたくさん起きているもので、下手したらそれがむしろ人気や知名度を決定する事すらありますよ。包囲殲滅陣とか世界一の殺し屋とか 主人公にべったりなヒロイン(惚れてる以外の理由で)を出したいんだが
雑な出落ち的なのではなく物語の根幹に関わるものにしたいと思ったら難しくて決まらん 公開するわけじゃないよ
自分用資料
手書きでメモ帳（アプリじゃなくて紙の）に書いてたけど見直しや加筆が不便でね
重要じゃないのはわかるけど
自分の脳みその問題で
馬車で４日の距離が別の話数では徒歩で１日の距離とかになりかねないので
意図的に描写しないって選択肢もあるだろうけど
世界がテーマの一つだからちゃんとしておきたい
GIMPとCLIP STUDIO PAINT PRO
参考にします >>508
主人公に惚れてないヒロインなんて読者が全く重要と思ってくれないキャラに
根幹関わらせてどうすんのっと
それやると根幹そのものをどうでもいい要素だと読者は思ってしまうよ
まあ好きになってくるヒロインであっても、この女は変な事情を抱えててウザいなと思われる可能性はかなり高いだろうけど だから幼女なんだよ
好意は抱く必要はあるが恋愛感情でなくとも良い 幼女難しいんだよセリフが
会話劇やると知能高すぎるし知能低すぎると会話にならないし 師匠と弟子だな
住み込みでも不自然じゃない
弟子に貴重な役割やスキルでも与えておけば、物語の根幹にも関わってくる 主人公 「なんかロリババアが世界のなんちゃらとか言ってるけど、他人事だし俺は嫁ズと適当にしてていいよな
厄介事持ってくるような不出来な弟子ってマジウザくね？ つーかなんで俺異世界に来てまでトラブル持ってくるだけのお荷物押し付けられてんの？
貴重なスキルの為？ じゃあ貴重なスキルの為にウザいの我慢しないでいい作品を読みに行くわ」 幼女の是非はともかく、主人公に惚れてないと読者に重要キャラだと思ってもらえないとか極端すぎだろ 個人的には主人公に惚れてないキャラの方がチョロインより全然マシだけどな というか「乙女回路」という言葉を使ってるのは基本的に全部同一人物？ ハイファンの短編書いたけど、誰も読んでくれない
結構凹むわ…… 乙女回路とかあかほりさとるかよ
>>504
読もうの小説検索ページ下部にある
「人気キーワードから探す」を見て需要の高いワードを選ぶ
これは時と共に変動する直近の人気キーワードだから、いつ見ても同じというわけではない 女性作者と言ってしまうとLBGT的に最近はまずいらしい
ちょっと前に底辺スレだったか女性と言うな身体まで女だとなぜ判るのかとおこになってた人いたし 少年期と青年期を書きたいんだけど
テンプレでよくある魔力量増加期間みたいなチュートリアルじゃなくて本編のような話をするのって結構難しい？ 何が聞きたいのかよく分からないけど
少年主人公どころか赤ん坊や幼児の時点で本編な作品があるのがなろうですよ
まぁ転生主人公ですが
あるいは超大長編の大河もの構想を抱いていて、少年期青年期を何十万文字も書きたいと思っているのか
実績なく大河とか年代記的な超大長編構想はかなり難しくて当然だろうと予想
まずはラノベ一冊分、10万文字前後程度の作品で納得いく実績を積んでから挑んではどうだろうか 難しい？ と聞いてる時点で苦戦の予感があるのでは？
そのゴーストの囁きには従った方が良いと思いますが
質問がちょっと曖昧過ぎるのでエスパーで補いますけど
そもそも少年期というのは、当たり前ですが未成年なんです
親が居たり、逆に保護者が居なかったり、経済的に他者依存していたり、やれる事も制限されています 子供だと侮られる事もありますし、単純に身体が小さく弱いので戦闘でも不利です
自立心の強い男の子という生き物にとって、普通に歓迎されにくいシチュエーションが発生しやすい状況なんですね
例外的に魔力量増加期間がウケるのは、自分が強くなっていく実感があるからです
男の子というのは強さというものにガチで拘りますから
なので、子供だけど強い、子供だけど侮られない、子供だけど自由自在に活動できる というストーリーなら追い風は期待できるでしょう
逆に子供だから弱い、子供だから侮られる、子供だから不自由 という描写だと
逆風をモロに受けた挙句、早々に読者が逃げて青年期をろくに読んでもらえないという状況を覚悟しましょう
苦戦を覚悟で書きたいものを書く、というのも一つの生き方なんだそうですよ
お勧めはしませんが貴方がそちらを選ぶなら止めもしません 「子ども時代からはじめたけどストーリー進行が不便すぎるので幻術で大人のフリするぜ！」
みたいのたまに見かけるけど、たいていは幼児であるメリット皆無だし、最初から少年期ではじめるかダイジェストにしてさっさと大人にしたほうがいいよな それはそれで需要外すからなあ。
知ってる人は中身は幼児と知ってるのでマジすごい！ というチヤホヤ部分がスポイルされるから。 異世界転生ものとかでベビーベッドに寝てる乳幼児の段階での主人公が
体は動かんが魔力の鍛錬はできるということで訓練期にあてるってのは
『主人公最強』『主人公いずれ最強』ものを描くうえで説得力にはなってると思う やる事ないから人知れず特訓してたんであって、お手軽チートじゃないというジャンプ的な予防策にもなっている。 【URL】https://ncode.syosetu.com/n2666hv/
【指摘観点】前に晒した際に「意味がわからない」と言われたので、まずは意味がわかるかどうか。
次に、ここまでのお色気描写はR１５で適切かどうか。
最後に、書籍化される作品群とどこが一番差があるのか等ご教示いただきたいです。
【辛さ】激辛でお願いします。
【その他】返信遅くなるかもしれませんがよろしくお願いします。
【〆時間】長いので２０時まで >>531
大変面白かったです
さらっと読めますし、お色気描写なんかなかったですよね？
書籍化される作品群とどこに差があるのかですが、お金を出して買いたいと思うか否かの差だと思います >>531
とりあえず誤字報告＞「そんないｎ喉乾いてたの？」
意味は分かる
お色気描写というより下ネタコメディだよな 安全策をとってR-15は妥当
これが漫画原作でいい感じの漫画家がいい感じに漫画にしてくれたらPV稼げるかもしれん
いっそ陰毛にしてR-18まで振り切った方がいいんじゃないのかなって俺は思った >>531
ワロタ
渡辺浩弐の2999年のゲーム・キッズとかに出てきそう
ただ最後長いわ
風呂場とかその後はバッサリカットの方が話が締まっていいと思う >>531
まずタイトルのちく毛が分からない
埋没毛か逆剥けの方言かと思ってしまった
変にTKGなんて照れ隠しをせず乳首毛（ちくげ）と堂々と書こう
挿絵はなかなか可愛い でもなろうでは評価されない項目です
絵も描ける人が往々に勘違いして挿絵が上手ければとりあえず飛んでくれるだろ、話題にくらいはなるだろと挑んできては屍を晒し続けています
本編だけど、
正直に言えば晒しでなければ開きはしなかった
そのくらいタイあらのワードに吸引力が無い、というかシュール系コメディに食指が動かなかった
でもまぁ晒しなので読んでみたけど
駅でのやり取りは意外にも会話のテンポがいい
テーマに魅力を感じないので晒しでなければ読まなかったという感想には変わりはないけど明確なブラバポイントはないね
ところが女神を家に上げたあたりから一変して文章が冗長になり無駄な描写が一気に増えてくる
申し訳ないがこのあたりから10行ごとに飛ばし読みをした 1行読んだら10行飛ばすという意味
そのくらいの悪文と化している 何があったんだ
風呂のシーンになってますます飛ばし読みが加速する
なろう全年齢にいる読者はエロで釣るのは難しい
全く釣れない訳ではないけど、元々もっと別なものを求めているからね
エロに多くの文字数を割くほどそれらから遠ざかる
どうしてもエロを入れたいなら数行程度で素早くラキスケさせる程度にしよう
オチもバッドエンドのループで読後感はかなり良くない
特に短編読み切りは読後感が良くないとどうしようもない というか次の別な短編を読んでもらえなくなるので出来るだけ避けるのをお勧めする
どうしてもバッドエンドやビターエンドを書きたいなら最初から読者の支持は諦めよう ついでに悪評も 一度見限った読者が戻ってくるこてゃ本当に稀なので
これエロ盛り盛りにして合体アリ、ハッピーエンドにしてノクタに載せた方が良かったんじゃないかな
たぶんその方がブクマ貰えてたと思うよ
全年齢での書籍化作品とどこが違うのかと問われると、まず題材にちくげを選ばないところ、かな
そして読者は騙される立場を追体験させられる事が大嫌いなので、上に行きたいなら女神の設定やオチも変える必要があるね >>532
お褒めいただきありがとうございます！
お色気はお風呂で乳首洗いとかです！
確かにお金を出すまでに嗜好をつけるかどうかは重要ですよね！
ご感想いただきありがとうございます！
>>533
誤字報告ありがとうございます、２０時過ぎたら直します！
R-15～18の判断はたしかにそうですね
陰毛だとカミソリやブラジリアンワックス持った悪魔から陰毛を守る天使っていう絵面が面白いので考えてみます！
ありがとうございます！ >>534
確かにエロ描写無駄に長いですよね……
前にこのスレで１～２万文字の短編は需要があったって書いてあったので、
文字数合わせるために無意識で長くしちゃったかもです
確かに家に上がり込むまでのスピード感が一気になくなってるんで、短編の場合は後半ほぼカットが正解だと自分も思います
ありがとうございます！
>>535
あなたの激辛評を待ってました！
すべてのご指摘が的確で大変参考になります
ざっくり手を入れて他媒体にも投稿してみます！
ありがとうございます！ >>535
ちなみに家のシーン後に悪文になってるのは、一週間以上全く何も書かなかった状態から一気にそのシーンだけ書き上げたからです
駅と家の前のシーンまで書いた後に、一週間後にご飯食べるシーンを書いて
その一週間後にお風呂のシーン書いて
その一週間後にベッドのシーン書いて
みたいな感じで
最初の駅のシーンあたりまでが毎日更新の連載書いてて、文章化に慣れてた時代のものです
やっぱり毎日何かしら書いて慣れておかないとぐちゃぐちゃになっちゃいますね >>531
同じく駅での会話はテンポ良くて楽しめたけど家行ってからテンポ悪くなってブラバしちゃいました
メシ作る部分とか書きたくなる気持ちは分かるが丸々不要なんじゃないかと
> 前にこのスレで１～２万文字の短編は需要があったって書いてあった
作品の内容に寄るんじゃないかな
このテのコメディ物は5000字くらいで一気に畳み掛けた方が良いんじゃないかなぁと個人的には思います >>539
確かにコメディだとテンポ重視の方がいいですね！
なんか無意識のうちにスキあらば文字数稼ぎをしてしまう癖がついてしまってそうなので、しっかりプロット作って推敲するように習慣づけたいと思います
ご指摘ありがとうございます！ 短編で1万字以上は個人的にはちょっと敬遠しちゃうかも >>531
締め切りました
皆様、とてもためになるアドバイスありがとうございました！ 純粋にウケや人気出すことだけを考えたら、
『家族の仇を討つために努力する』よりも、
『不遇な状況からのクビ宣言、見返すために努力する』のほうが正解なんだよなぁ
なろうで自分以外の人間をモチベーションにする主人公を書いて、
人気取れる方法はあるのだろうか……書いても無駄かなぁって思い始めてる。 それもどうかと
最初から努力しろと言われるのが関の山 >>544
たしかにそうか
『不遇な状況からのクビ宣言、でも今までの努力が少しずつ実り始めて大成功』
が正解か。主人公だから当たり前なんだけど、
やっぱりサクセスストーリー以外はあまりウケないよな。 復讐譚は一定の人気があると思う
でもなろうの復讐譚ってわりと極端だよな 読者の感情で一番簡単に起こせるのが怒り
敵役に対して読者が怒れば高い確率で読み進めてくれる
笑わせたり同情や共感で泣かせるのは難易度が高い
なので敵役がはっきりしてる追放も復讐も書きやすく読まれやすい
敵役を用意せずに主人公の欲望や成功だけで人気を出せる人は
ストーリーを作る能力がかなり高い ただ「ざまぁ系」って単純な復讐ともまた違うというか……。
『姉の仇を取るために刑務所に入ったぜ！』みたいな、
復讐そのものに対するアプローチじゃない感じ。
どちらかというと”能力で見返して”そのうえで、
理不尽な悪意を受けた自分の仇を取ろうとする傾向が強い。
誰かのために仇を取ることに需要は無さそう？
そう、勉強していてちょっと思いました。 ザマア系はインガオホー系で、主人公を虐げたヤツが自業自得で酷い目にあって怒りを解消しつつも後味の悪さを残さないテンプレ。
花咲か爺さん系で、カチカチ山ではない方かな。 そうそう
ざまぁは仇役が勝手に自滅していくのを高みの見物するスタイル
復讐は主人公が直にブン殴りにいく ざまぁの直接手を下さない感じがモヤっとする時もあるんだよね
上位作品はそれでもスカッとさせてくるから見事なんだけども
復讐は俺が読んだのが偏ってたのかな……敵の内臓ぶちまけたりして
グロく、むごたらしく殺せば復讐みたいな印象を受けてそれもちょっとなと思ったり
心をへし折るくらいがいいのかもと思ったりもしてる なろうの上位作品を読んで勉強しているのに、
いざ自分が書くとコレジャナイものが生まれてしまう。
文章校正とか地の文とセリフの比率、
物語展開の緩急や構成での工夫とか、
とにかく色々技法をパクったはずなのに何故か自分が書くときにはできない。
自分の癖をコントロールできていない感じがする……どうしたものか。 落ちぶれてるのをクスクス笑ってるのは雑魚ムーブだからなあ
陰口みたいで好きになれんわ ものの見方や捉え方、解釈なんかが凝り固まって変えられない人は辛いでしょう
共感する能力と共感してもらう能力は別だから気にしても仕方ない
合わせられないものは合わせられないのだから無理しない 確実に人命を奪ってるような外道だったら再起不能or死ぐらいの末路でもいいけど
性格の悪い貴族ぐらいの奴だったら再起や更生の余地ぐらいは残してやりたくなってしまう 義理の姉妹や主人公が互いを呼ぶとき
「義姉(ねえ)さん」「義兄(にい)さん」
みたいな感じで毎回「義」をつけてルビ振らないといかんの？ 無理にルビ振らなくて大丈夫です
まぁ作品の対象年齢を意識するのが良いかと
自分の作品を読みに来てくれる読者がルビ無しで読めそうか読めなさそうかで判断してください ルビというか 義 は毎回付けましょう
読者は貴方の作品だけを追いかけている訳ではないのです
単に兄さんと書けばサクッと忘れられ、わざわざ義兄に設定した意味が無くなります
義兄という情報は常時フルタイムで丁度いいくらいですよ >>555
そりゃあ背景も基盤もなしに単にコピペの切り貼りだけで書いたら
支離滅裂で訳の分からんものになるのは当然では？
文章作成の基礎と言うものはパクッテどうにかなるものじゃないです。
きちんと計算して、それを無意識状態で出来るようになるほどに成って初めて一人前。
パクったり切り貼りしたりではどうしようもないです。特になろうだと元の質が低いから古典を読むのが良いかと。
あとは、パクっただけではどうにもならない事の一つに資料を読んでないってのが問題になる事が多いですよ。
まともな作家なら社会背景や時代背景、その当時の技術やらそれによる日常生活の違いや情景の違いまで調べて書いている。
すくなくともそういった資料を尊重してある程度バックボーンとして蓄積している。
もしくは実際に体験しておおよそのあたりをつけられる分野とかがあるとかね。
スーパーでのレジ打ちにとどまらず仕入れから販売宣伝までやっていたような人なら資料集めずに商業系小説書けるでしょう。
しかしそういった経験やら資料の読み込みが無いと些細なところでぼろが出てうすっぺらい書割世界だと看破されて興ざめされることにあるかと。 >>562
知識の蓄積という意味なら子供の頃からの読書量がものを言うわな
海外児童文学からは近代ヨーロッパの生活がわかったりするから馬鹿にできない >>562
コピペではないですね。
文章作成の基礎というよりも、文章の型を意識して真似している感じです。
たしかに古典から学ぶことは多いけど、今ウケている作品は古典じゃなくて、
今どきの読者が求めている作品だから……。
むしろ「良いモノは売れるというナイーブな価値観」を捨てなきゃなとさえ思っているぐらいで。 >>556
でも女性さんが求めてるのはそれなんだよね 鬼女系、家庭板系まとめを見ると否定はできないわ
昔ながらの女性誌もずっとそうだしね
逆に言うと、女性向けを書く時はここに留意すれば成功率が上がる 逆に言うと、男性向けを書く時はこういうダサいのは避けないとな 技術を盗むって言ってる人にコピペって言っちゃうのってなかなか興味深い 短編でわりと反応貰えるようになったから
連載物にチャレンジしてるが全然反応来ないな…
短編と連載は全く別物だと実感してる 女性向けを書く時に気を付けるべきなのは本当はお姫様願望を叶えることだよ……
ドアマットざまぁの構造はシンデレラなんだよ
酷い目に遭ってもいつか王子様がって奴
最終目標が鬼女板の住人に読まれる事ならざまぁ書いたらいいと思うよ。
でも長編で跳ねる事や書籍化を目標にするのなら、お姫様になるヒロインが王子様を手に入れる、というのをメインテーマとして、ざまぁはそこに至るための舞台装置にすべき いわゆるシンデレラ曲線にざまぁ風味を混ぜ込む感じで、ここにコミュニケーションギャップの解消を混ぜ込むといい感じに落ち着きやすい。
私の幸せな結婚なんか、バチッと当てはまる >>570
そりゃあ、コピペのコピペのコピペ書いてるようなのがなろうなんだからもっと上の本読んだ方が技術上がるってだけの話だよ。
傾向くらいは把握できるだろうけど文章力は上がらない。
下の上程度の文章力のをいくら読んでも効果は薄い、すくなくとも初心者は脱せない。
それくらいはわかってくれないと。
高尚な、とかその道の権威が書いた、とかアレルギー起こす人もいるようだけどそういわれるからにはそれだけの価値もあるんだよ。
あと、肉が好きだからと肉だけ食べたら栄養が偏ってよろしくない。
野菜や穀物なんかも食べないとねって話でもある。
なろうだけではどうしようもない。もっといい本読め～ 文章力なんて今時の小説では評価されない項目ですからね
キワモノ芸、もとい芸術作品を目指す直木章を目指すならともかく、ラノベ作家になりたいなら無くても問題ないスキル
この作品クッソつまんねえけど文章力がスゴイから読むわ、なんてのは無いものね 文章力というのは、いわゆる美文を書く能力じゃないからね。
TPOに合わせた文章を書き分ける能力。
なろうなら、なろうの読者に合わせて。
純文なら純文の読者に合わせて。
内容を最大限にその時その時の読者に伝える能力が文章力。 >>574
ウケているもの（ネットで人気が出て書籍化されるなど）が下の上程度の文章力なら、
人気の出る作品を書くためには「いかに読みやすい”下の上の文章”を書けるかどうか」
だと思うけどなぁ……。
自分の技術を高めるのも必要なんだけど、
目指す場所に向けて自分の技術の型を変えていくことも必要かなと。 >>576
筒井康隆が書いたラノベ面白かったもんな
元々七瀬ふたたびとかモロにラノベだったわけだし
転生モノも書いてみてほしいわ 藤本ひとみなんか児童書からラノベから少女小説から歴史小説まで何でもござれだからな。 >>579
藤本ひとみ・・・
王領寺 静 の トラウマが・・・ 更新するとそれなりに最新話にユニークアクセス入るのに、ブクマ増えん はあ……いつまで経っても初長編が書けない……
書ける者と書けない者、その違いは何なのか 書き上げてから考えるか、書いては考えて少し戻ってまた書いてを繰り返しているか。
完璧主義はドブに投げ捨てよう。 やっと、初めての小説を書き上げました。
我ながら、これ、つまらないと思うのが悲しくなる
今から清書しようと思うのですが、美文が求められないということは、乱文でもいいということですか？
ま、どうせ誰にも読まれない自信があるけど 読みやすいこと。疲れないこと。基本それだけ。
改行多用とか短い文字数で次の話とか、基本これ。 極端な話、地の文をほぼ読み飛ばしてセリフを拾うだけでおおよその話の流れが分かるようになってたら合格点だと思う 文そのものを読むというより、セリフをパパッと見て脳内アニメ再生出来るイメージが良いらしい。 どれだけ格調高い文章でも意味が理解できなければ意味ないもんね >>586
つまらないと思うということは、客観的に読めてるという事だと思います
それって書き手にとって、とても重要なんじゃないかしら
上から目線でごめんなさい >>586
ものによるよ
流行追ったつもりなら読みやすく
どうせ読まれないジャンルなら好きにしていい いつまでも物語の始まりが始められんわ
我ながらアホらしい
でも最初ぐらいは納得のスタート切りたいじゃん あんまりおすすめはしないけど、少し話が進んだところから書いて、ある程度溜まってから最初を書くという方法がある。 書き始めという誰にとっても一番難しいところを
簡単にしてくれたのがなろう系だぞ遠慮せずに利用してけ
トラックでも女神ルームでもお前はクビだでも婚約破棄だでも 新作投稿して、一日でどのくらいポイントが入ったらいい線行ったなと思いますか？ 作者によるしジャンルにもよる
いい線というと日刊ランキングラインだけど
書籍化作家のテンプレ作品でも5～10話かかるのが普通
新人の非流行ならブクマ1つでも付けば良い
新人の流行系なら1話あたり5つってとこかな
20話でブクマ100超えるならようやっとる 昔なろう好みのハイファン書いてブックマークたくさん貰えたけど最近は渋くなった気がする
たくさん貰えたことがあったからそれで気が済んで、最近は好きなように書いてる
でもやっぱ欲しくなるね 初心者スレで昔のことを自慢する人…
一体何者なんだ… プロット組んで書くんだけどいつも詰まる
シーンとかは良いんだけど繋ぎの部分でプロット通りに辻褄合わせようとすると会話とか細かなシーンが変になってく プロットなんておおまかな目安
エンタメ小説なんだからライブ感の方が大事 書けたら更新、より毎週金曜更新、とか決まってる方がいいのかな 何巻も続くようなシリーズものなんか書くもんじゃないな
先が長すぎて気持ちが折れる…orz 調子にのって書いてたら
エロゲぐらい濃い
エロシーンになってしまったけど
書いちゃいけないラインってあるの？ ピンクの乳首でアウトや
18禁サイトでやれってなる >>604
「セックスした！」と書くだけならセーフだが、
「何を」「どのように」したかを書いたら全部アウト >>604
舌入れないキス→押し倒すくらいはOK
そこから端折って一夜明けさせる
べろちゅーはあっさり描写ならありかなぁ？
服脱がすのはアウト
服越しの胸の感触やら髪の毛のいいにおいにドキドキするくらいに止めといた方が逆にえっちだとおもいます（個人の感想です） 寝取られなんかはOKなのに、舌を入れたキスてアウトって個人的にモヤる
性的に何をどうしたがダメなのはわからんでもないけど
倫理的なあたおかNGなら、今のなろうのまあまあが無理だもんな…多分だけど なろう系のアニメはセックスシーンありがちだけど
あれって書籍の方で加筆したとかじゃなくWeb原作の時点でがっつりヤってるのに削除された的な話は聞かないのがな
ああいうのやっぱ一定以上の人気があると規約違反でも運営が見逃してるのかね？
盗作騒動あるような作者もBANされてないこと多いじゃん
話題になる時点で一定の人気確保してるってことだから見逃されてるのかなと考えたりする 盗作は他人が上げたのを丸パクリや
商業物丸写し以外は対処しようがない
これあれに似てるんですけど！って騒いでも
対応するのは出版社の仕事
あとエロは通報されないと何もない
要するに運営が積極的に読みにくることはない >>609
＞ああいうのやっぱ一定以上の人気があると規約違反でも運営が見逃してるのかね？
人気書籍化作家でも容赦なくBANするなろうでそれはないわ（笑いながら断言）
てかアニメでセックスシーンがありがち？
具体的にアニメでヤッてる作品名複数挙げてみ？ 以前仮想戦記モノの作者が運営から警告を受けて、どこが問題なのかさっぱりわからず数十万字読み直したところ、子供時代のエリザベス女王がちょい役で出てたのが『存命の実在人物』でアウトだったって話があった
あれも誰かが通報したんだろうな >>609
なろう黎明期作品にはセックスシーンが多く出てきたのはその頃規約がガバガバだったからだよ
その後直接的なシーンのある作品は多くBANされてきたけど明らかにやった事が示されてても事後報告的な描写なら見逃される
8男とかはその類だわ
コミカライズとかでその辺の猫写がパワーアップされてる場合があるからなろう作品はセックスシーン多いと感じるんだと思う 運営母体が出版社のサイトだと、書籍化作家さまはどんな違反やったってお咎めなしみたいな風潮だからね
なろうはそうじゃない
結局そのスタンスの違いがなろうをブッチギリの最大手にしたのでは、と思ったりもする キーワードの魔王って自分が魔王の場合？
敵に魔王がいるだけの場合は付けない？ たとえば「ピーター・グリルと賢者の時間」とか
お前らが考えることはそれしかないんか！って思いながら
最初の何話か見て途中で挫折した >>612
規約内容は存命の人物はもちろんアウト
取り扱い可能なのはWW2までの歴史上の人物
つまりWW2以降も活躍してる人は基本アウト
なのであの作品には規約に触れる人物がエリザベス女王の他にも何人かいた
BANを食らってそう説明を受けても納得できない変えたくないって騒いでたからちょっと作者も悪質よ
イギリス大使館に凸電して女王を登場させる許可を取ろうとしたりとかもしてたし 基準を決めるとギリギリにチャレンジする奴が絶対に現れるからなあ
かといって基準を決めないわけにもいかないし運営は大変だ 高倉健三とか菅原文太郎のように名前は一字違いにしつつも
キャラ的にはそのままって登場人物を出したいんだがなあ それをやったらブクマが増えるの？
メリットも無いのに危ない橋を渡る意味ってなんだろう >>615
別にいいんじゃね？
その世界に魔王が居るだけで物語上主人公と一切関わらなかったら文句言う読者が居るかもだけどそこを気にする読者はただ単に粗探ししてる毒者みたいな存在だから無視してもいいよ >>617
それはどこに書いてある？
ガイドライン見てるけど見つからない そこら辺、サイト内検索が弱いよね
作品検索も全文検索が利かないし >>622
ガイドラインの二次創作の項目を読んでみ >>606
中国のドラマとか検閲入ってセックスシーンないから参考になるよね >>610
判断するのは司法の仕事だろ
裁判まで行ってちゃんとした線引をしないからいけない まぁ無理だろ
漫画や映画、写真なんかで 「線引きはしないけど裁判官がエロいと思ったらアウト」 って超アバウトな判断がかなり昔から出てる
松文館事件では 「このエロ漫画家は絵が上手過ぎるから有罪」 っていう判断まで出たのは有名
まぁ上でも言われてるけどキッチリ基準を決めちゃうと網の目をすり抜けようとしたりギリギリ攻める奴が出るからね……
エロなんて小説でそこまで求められているとも思えないんだけど
ノクターンだって市場はかなり小さいのに リゼロの作者の件とかかなり具体的に話題になったのに影響なしだからなあ
上手いことやったもん勝ちよ（笑）
発覚して削除に追い込まれたら運が悪かっただけ
なろう運営だって出版社と揉めるようなことはしたくないだろうからね
判断が難しいのもそうだけど基本的にパクリ側有利なのよ >>605-607
レスありがとう
勉強になります
>>606
「いかせた」はダメ？ 駄目かどうか運営にメールしろよ
エンドユーザーに訊くより確実だろ 作中の行為には意味は無くどれだけエロスを演出したかだよ
主人公(視点主)がエロス妄想をしてその内容を生々しく描写したって通報する人は通報するのだから
学校で前の席に座るJKのブラ紐透けを視ている程度の行為でもエロス演出たっぷりに描写すれば通報されるだろう
これもういい加減テンプレ入りしても良い位にほぼ毎スレ出てくる質問だよね むしろ通報されて削除されたら、
「それだけ描写が巧い」という証拠でもあるから、
場所変えて投稿すればいいや的な気持ちのほうが気楽かもね 削除はされないぞ
18禁の規約違反だから修正しろ（ただし修正箇所は明記されず）というメールが来る
期日までに全部修正出来ていたら良し
ひとつでも洩らしていたらなろう永久BANという気楽な綱渡り
まあこれも削除といえるかもだけどｗ
修正箇所全部潰せたかが判らないから作品全削除したという人も過去にはいた
作家人生を賭けてまでどうしても全年齢でエロやりたいという熱意に頭が下がる
なぁになろうをBANされても利用者数10分の1でクラスタ天国の流刑地カクヨムがあるさ 相当厳しいのはわかってますが仮にロボット物で書籍化狙うとしたらどこのサイトに投稿するのが可能性高いと思いますか？ >>636
なろうだね
Knight's & Magic なろう11万3679 カクヨム1126
というか平行連載専用スレ立てて今後はそっちに誘導するようにするか
何故かカクヨム系スレでは全く書き込まれない「どこのサイトが良いですか」質問うんざりだし そもそもロボットもの言われる位にロボットが主軸にある小説がヒットした例がいくつあるのやらですね……なろう内外古今東西を問わず
稀有な例かも知れないナイツマですら軸足としてはロボット自体の活躍というよりは兵器としての開発思想や運用にやや傾くのに
まぁあまり突っ込むとじゃあロボットものとは何ぞやという所になるけど
ロボットもののヒット作品を出したい人なら底の底まで考えなければうわべだけなぞるロボットものにしかならないでしょう
浮ついた気持ちなら辞めておくべきです 今あるロボ物作品の大半は
「勘違いするなよナローシュ！ お前が強いのではない、ロボが強いのだ！」 だからねぇ
主人公が僅かでもイキリそうな要素を全潰ししないと気が休まらない作者がロボ物を選択してる印象がある
結果、気弱で惰弱で押しの弱い、戦いの嫌いなボク君が嫌々ロボに乗るという筋立ての作品ばかり
なろう外だと、ロボ物小説の伝説的金字塔、聖刻シリーズが参考になるかな
主人公はロボに乗っても強いが降りても強い
まさに俺TUEEEは滅びぬ！ 曇りなき強さこそ男の子の夢だからだ！ を地で行く設計の優秀さよ
ロボ物を書くならサイトの選択なんぞよりも内容に注意よね 何をもってロボを主軸というかによるが、フルメタはロボで1000万部越えてるだろう。
まあ、キャラとミリ要素の方が強いのかもしれんが。 まぁ主軸とかの考え方に囚われ過ぎるのもよくないかな……
それこそロボットが活躍するモブせかが好評のうちにアニメ放映したばかりだし
要素で見るならインフィニットストラトスも学園ハーレムロボットものと言える >>617
WW2以降も長生きして自伝書いたりドキュメンタリーに出演してたりするエースパイロットやスナイパーもいるけど、そこらへんも厳密にはアウトなのか 皆さんは、どこまで書いたら公開してますか？
長編じゃないと読まねぇよ！なんて書いてあったから頑張って長編書いたのですが、清書が大変で、割と困ってます。
清書が全部終わってから上げたほうがいいのか、清書が終わった順に上げたほうがいいのかわかんないんですよね。 >>591
いえいえ、アドバイスありがとうございました >>592
そうですね。
私の文は理屈っぽいので、あんまり読まれないと思うんですので気にしないことにします >>643五万字書いたら公開。これ以下だとストックがすぐ尽きる。これ以上だと手を入れたくなって手離れしない。 >>637
私は書きやすいのでカクヨムしか上げる気なかったんですが、なろうの方がいいものなんですか？ >>646
全部で17万文字くらいしかないので、5万って中途半端な気がしますが、折角のアドバイスなので、それでやってみようかと思います >>648
去年書いたのがちょうどそれぐらいだったよ。10万字ぐらいでストック尽きて、あとは必死で書き繋いだw >>647
カクヨムにしか上げる気が無いのに、なぜなろうスレで質問した？ｗ
カクヨム系のスレは何処も過疎ってるから仕方ないとはいえ
流石におかしいというか…いや、哀れな話ではあるな…
人が少なすぎて5chですら質問に答える状況にない、受け皿として機能していないという事だから 質問に答えておくけど>>637が全てなんだよな
アニメ化までいった大人気ロボ物のナイツマをこれ良いね、また読みたいなと言ってくれる読者が
なろうには11万人
カクヨムには1100人
これから同じジャンルのロボ物を書こうというならこの埋蔵量の差は考慮しないと 底辺スレでカクヨムの宣伝してた奴がこっちにもきたのだろうか そういえばWEB小説でヒットしたロボット小説ってナイツマ以外知らないや
最近はロボットアニメ自体下火と言われてるからかな
昔は（WEB小説じゃないけど）ARIELとかSOMELINEとか聖刻１０９２とかフルメタルパニックとかあったんだけど >>654
巨大ロボットものはあくまでアニメの文化で、漫画では作画の手間で敬遠され、ビジュアル依存度が高いせいで小説ではヒットしにくいといわれてる
今野敏が宇宙海兵隊ギガース刊行時にそのことを語って「これを当てて先例にしたい」みたいなこと言ってたが無理だった
ロボがメインじゃなければ結構あるので（星間国家の悪徳領主とか）それならワンチャンあるかも いや、だからその星間国家の悪徳領主と同作者の
乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です、もロボ物だよ
最近アニメ化したでしょ？ ギミックとしてロボが出てきてるだけでロボものとはならんでしょ イセスマもモブせかもかなりガッツリじゃないか？
どのあたりまでギミック扱いなんだ？ 巨大人型ロボットに主人公が搭乗したらロボ物
小さなロボットが登場するぐらいだとギミック
テキトーだけどそんな認識だわ >>658
イセスマは主人公とハーレムヒロインが専用機に乗って魔法を吸収する巨大怪獣やその主人と戦う話
モブせかは主人公や主要キャラが専用機に乗って空中戦艦を駆りつつ戦争する話
どこがギミック？ >>575
お前が全然小説をしらないことはわかったｗｗｗ イセスマとモブせかがギミックならナイツマもギミックだと思うわ
メカ好きとか色々理由つけてるけど結局ナーロッパな世界で俺つえーするギミックがメカなだけだし
勿論ナイツマは好きだしがそうじゃないのは分かってるがギミックとか言い出したらそれくらいの極論の話になる イセスマがロボ出すまで追いかけてた人に驚く
途中で脱落したわ >>531
これ中盤以降全部書き換えました
無駄で冗長な手癖文章を全部削ってテンポ重視に
全編通してコメディー要素を打ち出し、ラブコメ要素を消しました
大変お世話になったのでご報告とさせていただきます
ありがとうございました 自分もロボットものを投稿しているけど、
7万文字越えた時点でも評価人数3人、ブクマ3件のクソザコで笑ってるよ。
まぁ話が面白くないのもあると思うけど、
「ロボット」と「SF」を前面に出したのが間違いだったかなって。
焼肉がウケないけど、ラーメンはウケるのがなろう界隈だとしたら、
焼肉丼で出してしまったら人気で無い感じ。
ラーメンに焼肉のせて良い感じの味付けにしたらウケるんじゃないかな。
ナイツマやイセスマのように。 そもそもロボものやハードSF自体がなろう関係なくマイナーだということを忘れてる人が多くないか？ >>665
書き直して前よりかなり良くなったな
その努力は無駄じゃなかった
しかし次からは乳毛系の要素はやめとけな コメディじゃなく下ネタギャグだと思われて読まれなくなるから
あ、ドア開けて家に上げるのは2～3行で済ませよう
この男は何をぐずぐずしてるんだとイラついてしまいました
それとお風呂シーンや就寝シーンはやっぱり要らないね
ご飯の後に襲撃でいいんじゃないの
それで2000～3000文字くらいはダイエットできるでしょ >>669
あー、たしかに
そのへんにまだ冗長エロラブコメの残り香がありますね
そこ直してからカクヨムに投げてみますね
前回、今回ととても参考になりました
本当に感謝してます、ありがとうございます >>664
中身読まなくてもタグに巨大ロボットって書いてあるぞ
読者視点だとありふれた異世界チーレムに見えるけど、作者視点だとためになる事が多かったよ
特にハーレム物で色んな女の子と会話しつつも、ちゃんと1話毎にストーリーが進んでる上に文字数も少なめってのが参考になった 自分、話を考える能力がないんだろうな
アイデアは浮かんでも点と点を結ぶための流れが作れなくて話にならない
何時間とかじゃなく何ヵ月もずっと考えっぱなし
PCと向き合って序盤だけでも書き進めたら自然と話が思い浮かぶかな？と思ったらそんなことはなかった
というか序盤の数千字ですら捻り出すのに苦労した
上手下手は抜きに初心者でも(初心者だからこそ？)小説を楽しく勢いで書いてる人を見かけることがあるけど
あんな風に自分も楽しくかけるもんだと思ってたら、全然楽しくなくて趣味としても成り立っていないや >>672
でもその長文レスはスラスラ書けるわけでしょ？
最初からウケるものを書こうとせずに自分の気持や意見を代弁させて動かしてみればいいじゃん
プロットや設定なんてどうでもいいんだよ
なんなら500字の短編ですらいい そうして苦労してひねり出したアイデアをぎっしり詰めこんで
血ヘド吐きながら書いた労作がブクマ0ポイント0で誰にも読んでもらえないんだぜ
恐ろしい世界だよなあ 先輩方がみんな流行テンプレを勧めてくるのも分かるよな
アレみんな失敗経験者なんだぜ
そしてそれに噛みついてる非テンプレ論者も現在進行形の経験者
すごい光景だよ 一般商業小説読むのに手いっぱいで、なろう小説まで手が回らない…… >>676
試しに婚約破棄モノ書いたらPVもptもいつもと2桁違ってビビったわ
それ以降はまるでネタが思いつかなくて
久々に書いた短編も投稿日に100PV弱で終わったけど 晒させてください。
【URL】https://ncode.syosetu.com/n8552ho/
【指摘観点】セカイ系の信用できない語り部をやってみたくなり書きました。それが、うまくできているか率直な意見をいただきたいです。後、感想をいただけたら幸いです。
【辛さ】甘辛
【その他】特になし
【〆時間】特になし
よろしくお願いします。
あと、下げれてなかったらすみません。 晒させてください。
【URL】https://ncode.syosetu.com/n8552ho/
【指摘観点】セカイ系の信用できない語り部をやってみたくなり書きました。それが、うまくできているか率直な意見をいただきたいです。後、感想をいただけたら幸いです。
【辛さ】甘辛
【その他】特になし
【〆時間】特になし
よろしくお願いします。
あと、下げれてなかったらすみません。 信用できない語り部と読者にも秘密を持つ主人公を勘違いされているのか……あるいは俺が読み違えているのか、信用できない語り部ってそういうのだったっけ？ という感想
まぁ最後まで一通り読めましたしそれなりに楽しめたような……意識高い系をひしひしと感じて胸焼けしたような
近所のマクドナルドへいってテリヤキバーガーを食べる必要性を感じて胸焼けを胸焼けで上書きした事実だけが残る
甘辛感想……信用できない語り部・セカイ系という晒しの文言と物語冒頭で何となく予想できたのが残念なような、だからこそやや強引に楽しみに行けたような
ちょっと微妙な判定に
文化祭の文芸部の作品読まされた気分でした >>680
まずタイトルが意味不明だし、あらすじも訳が分からない
どんな話なのか想像できないので、読もうとも思われない
気取った不思議ちゃんムーブが読者には通用しないのは、もう身に染みて分かっていると思うけど
タイトルもひどいけど
あらすじがポエムになってしまっている
これは本っ当ぉーに読まれなくなるので直そう
事実だけを淡々と書く
謎めいた不思議ちゃんムーブはぐっと我慢してね それを貪ると読者居なくなっちゃうから
本編だけど、前置きウゼエです
こんな予防線は読者のテンションを下げるだけなので消しましょう
そして冒頭の意味不明な仄めかしパートが超キツイです
おそらく読者の大半はここでスタミナを全て削り取られてさっさと撤退してる模様
傍観者なので近づくというあたしちゃんを読者は理解不能ですね
まず傍観者って何？ いや興味ないので解説はいりませんよ 修辞的表現と言う奴ですので
文章はかなり冗長で無駄が多く、必要のない描写や叙述がかなりテンポを損なっています
この半分の文字数になるまでダイエットしてください
そうすれば読み進めてくれるようになる人が増えてくるでしょう >>681
読まれる努力として改行を増やすことと
長いスペースや変なスペースで読みづらくしない
プロでもそんなテクニック使ってる人ほとんどいないでしょ
あと前書きはやめる。続けて読むときにノイズにしかならないから
内容
最終盤まで傍観者と言うより第三者だよね
読まれたいのら『あらすじ』で『主人公は能力で生み出された観測者』
だとバラして良い。ネタバレして損するのはお金を取る作品だけ
物語に出てこないはずの観測者を叙情的に書きたいというのは分かったが
魅力も役割もない主人公が己の気持ちを語っても面白くはならない
読者は叙述的なストーリーを求めてる
文章がでたらめでもぽんぽんサクサク進む話が人気出るのはそういうこと
主人公なら観測者の役割を超えて介入協力するだろってのが読者の期待
本当に見てるだけで終わってどないすんねん！？ってなる
書きたいことは書けてるけど、何故そのまま書いたというのが偽らざる感想
読んで欲しいと思って晒したのだろうから少し厳しめの意見ね 読者に読まれる努力をした結果
観測者か管理者を主人公の横にひきずり込んだのがこのすばだしなあ
退化したら駄目だわな 今回は拙作を読んでさりありがとうございます。
率直に申しますと自分の書きたいように書いて一切読まれる努力はしてないですね。
こういった、ポエム的な表現が好きでついついやってしまう訳なんですｗｗ
もう、病気の類かもしれないくらいに身に沁みちゃって、まあ、あれなんですが。
後学のために矯正するのになにかお勧めの一般書籍がございましたら紹介して下されば有難いです。
厚かましいようですが、よろしくお願いします。 人を苛つかせる文章を書く才能だけはあると思うよ
プライドが高く頭が固い中年男性って感じ
現実で関わったら負けなタイプ >>681
雰囲気から入る話は嫌いじゃない。だけど
> もし、の話をするとして、この平穏の一幕に世界の命運をかけて殺し殺される男女がいたとして誰がそんな与太話を信じるだろうか？
> あたしならばきっと信じない。
冒頭からクドいというか、日本語おかしくないですか？
なろう系をイキオイで読ませる系統のなら多少の意味のわからなさはそれはそれで魅力なのだけどね
「平穏な日常の陰で、世界の命運をかけて殺し殺される男女がいる。
誰がそんな与太話を信じるだろうか？ あたしならばきっと信じない」
くらいならすらっと読める？
固有名詞の使い方
村上春樹って実在する存命の人物、にあたるけど商品としての名称と思えば規約的にどうなんだろう
怪しい単語は仄めかす程度にしていた方がいいかもしれません
あと怒涛のジョイフル・マクドナルドに笑った
具体的すぎて陳腐になる
せめてファミレス・ファストフード店程度に
読まれる努力をしていないのなら、こんなところに晒してないで自分の道を突き進みましょう なろうのゴミ文章しか読んでない奴らに
本格的な『文学』を見せてやったらどうなるかなあ
ってチャレンジしてくる人は多いのよ
本物を理解できない低能の集まりじゃなく
もう見慣れてるから良い反応がないだけ
中には上手くて褒められる人もいる
けどそれはガチのマジで相当上手いから
ちゃんと書き込みましたくらいでは誰も褒めない ざっと読み続けてみたけどブギーポップとかFF7 とか実在のタイトル出しまくりなのね
これは晒しの感想ではないんだけど、
商業展開済みの作品やお店なんかの一般的固有名詞を小説内に出すの、みなさん読む側としてはどう感じる？
自分はあまりに具体的な名前見るのは苦手なんだけど、実際小説内に書いてる人も多いし、気にならない人が多いのかな >>691
読む際には気にならないです
自分が書くなら絶対あそこだけどちょっと違うみたいにすると思う
マコドナルドとかならファストフードだと認識してもらえるだろうし >>692
マコドナルドなら自分も気にならないですね
レスありがとう 皆さん挿し絵とかどうしてます？あってもなくても変わらないですか？有償でお願いしてる人とかいますか？ なろう素材を使ってない非テンプレ作品がいちばん悲惨だな いろいろご指摘ありがとうございます。
なんか嫌われたみたいで、人格攻撃までされてるのはさすがに笑いましたが、いかに自分が
勉強不足だったかというのがはっきりわかりましてよかったなと思います。
また一から勉強しなおしてみます。
重ねて今回は本当にありがとうございました。 >>694
稀に絵も描ける人が挿絵を付けているけど
かなり上手い人でもブクマほとんど無かったりするからな
絵を求める人は渋に行くという事なんだろう
有償は金の無駄
面白い小説を書いて書籍化すればプロ絵師が「無料」なんだし 人格攻撃までされるのには流石に笑いました言うのにはワロタ
言い返さないとすまないプライドの高さが作品に出てるのがあかんとこやで そろそろレスバになってきてるので止めような
言い負かす必要なんてないんだから みんな書いてるだけ立派だよ
俺はまだ自分のペンネームすら決まらない >>691
その作品の内容によるとしか。
思いっきり現代日本を舞台にしてたら、出さない方がかえってヘンって思うし。
禁書みたいなif日本はもじりでもいいと思うけど。 素人作品ならありな手法
商業作品は安易に使えない
使うなら全部許可を取る必要あるから >>698
でも人格攻撃はさすがにダメじゃね？
「5chはそういうところ」「晒したからには命かけろよ」ってことなのかもしれんけど >>703
そのかわりに訴えられるリスクが発生するけどね
商標をまんま使ってもそれでPVやブクマが増えたりしないんだからもじり使えばいいじゃん
何故効果がないのに無用のリスクを取りたがるのかが判らない >>697確かに挿し絵目当てで来る人なんていないですもんね >>706
うんリスクは出るね
たんに商業は全部許可取らなきゃいけないっていうのは間違いだから指摘しだけだよ
何で攻撃的なのかがわからない >>700いつでも気軽に後から変更できるからとりあえず目の前にある物の名称でもつけておけば大丈夫
作品ばバズって認知されるまで……何ならちょっとやそっとバズったくらいじゃ作者名なんて認知されないかも知れない
自分だって作品名覚えるより遙かに後で作者名覚えるでしょ >>704
人格攻撃を肯定してるんじゃなくて他の返信レスから読めるのはかなりプライド高い性格でそれが作品に出てるから低ブクマに繋がってるんだって話だよ むちむちぷりりん
このペンネームが誰かわかる？
オーバーロード、作者丸山くがねの元ペンネーム
作者名なんて適当でいい >>681
私は、普通に最後まで楽しめましたよ。
女の子って、こんな感じだよねとも思いましたし、別にいい気がしましたし
ただ、スマホでみると、改行とかが変になったので、一部見にくいところがありました
そこを直してくれれば、私は不満ないです
どうでもいいですが、皆さん文章うまいですね。自分が恥ずかしくなりました 最近は書籍化のタイミングでペンネーム変える人も減った印象があるね
むちむちぷりん系のままで行く人も増えた >>709
>>712
なんか気が楽になった。ありがとう もじろうが伏字にしようが貫通してネタ元がわかるなら訴えられるのは一緒よ
というかその程度で誤魔化せるほど商標は緩くないし商業作品で伏せたりするのはあれ単なる習慣的な言葉遊びにすぎない >>714
気にはしないといいつつも、明らかに浮いている名前のままは個人的にやめて欲しいと思ってる
作品の評価がその時点で0.5くらい下がってしまう ノベプラがスタートして、みんながまだノベプラやホビージャパンに期待してた時に
そこで書籍化された人のPNが酷すぎて軽く炎上してたのを思い出した ほとんど地名になってるランドマークもあるし難しいな
レインボーブリッジだって商標登録されてるんだぜ
いちいち東京都に許可もらうのか？ マクドナルドでハンバーガーを食べながら週刊少年ジャンプを読んでいた
↑
これくらいの文章を小説で書籍にするなら許可すらいらないでしょう
コミカライズしてイラストになるなら途端にやばくなるけどね
文章で危険なのは現実にある何か、誰かを誹謗中傷する時だね わざわざそのままの名称使わんとは思うけどな
TwitterとかLINEとかしょっちゅう
似たような言葉に置き換えられてるし >>720
あと二次創作になるケースも駄目だったね 弱虫ペダルってマンガが、原作では実在のメーカー名をそのまま出してたけどアニメではモジッた名前になってたのを思い出した アニメになるとまた違う側面が出てくるけどね
スポンサー契約取れる可能性があるから取れたメーカーと取れなかったメーカーで差別化しないとあかん
まぁ取れないのだけど タイバニは露骨なくらい色んな企業名出てたからガッツリ契約してたんだろうな
良く知らんけど、まぁこれは特殊か。あんまりプッシュされても見てる方は困るし 異世界おじさんは原作ではゲーム名とか番組名を散々○でぼかしてたけどアニメだと普通に言ってたな アニメ化に際して許可取ったんだろう
ハイスコアガールの教訓が生きたな LINEをRINEだのLINKだの置き換えるのはそこまで気にならないけど、
ネズミーランドとかツブヤイターとかは、シリアスな作品でやられるとさめるわ タイバニは実企業と架空のヒーローがタイアップするのがウリだったから。
牛角しか記憶にないけどw もじったりしてるのに慣れてるから普通に堂々と商標が出てくると「許可取ったのか」とか余計なこと考えてノイズになるわ >>728作中のテーマのひとつである、活躍資金を賄うためのヒーローへのスポンサードやエンタメとしてのヒーローという側面に沿ってたからねぇ
やはり実在企業を使いたかったろうし営業が死に物狂いで契約もぎとってきたのでしょうなあ うろ覚えだけど、タイバニは企画段階からスポンサー契約ありきだったはず
つまり企画発案時のテーマが「アニメの資金集めの新しい形を模索する」ことだった
それで当時、比較的新しいスポンサー契約の形だったプロダクトプレイスメントを採用した
プロダクトプレイスメントは実在する商品や企業を作中に登場させる宣伝手法 上手く作中に使えてるなら問題ないけど
使えてなくて浮いてるからこれだけ言われてるだけの話
例えば普通の小説の中ですら「ジョナサンに入ると～」なんて書かないでしょ
「いかにもチェーン店でございといったなんの変哲もないファミレスに入ると～」とかでしょ
シンプルに下手なうえに浮いてるだけだから問題になってるだけ 面白ければ気にならないけどな
ちょっと読んできたが俺には難しかった
ああいうのが好きな人もいるんだろうね 書くのが好きな人はいても読むのが好きな人が皆無だから、2.7万字書いても8ptしか入ってないわけで そういうの出てきたときに「お、いいね」と思う私はおかしいのか…… なかなか難しいけど、最近、ラノベを基準で考えすぎな気がしなくもない 自分で書くようになってから、めっきり読まなくなった
自分の作品が一番面白いし、執筆と推敲で読んでる暇もない 順調に伸びてるなら問題無いでしょう
陰りが見えたら近代化改修のためになろうの日間ランキングにある新しい人気作品を読めばいいさ マイページ覗いて全く他人の読まない人だなって察すると読む気が失せる心の狭い俺
でも上位ランカーはブクマもないし誰にも★つけてない人が多いな
俺が一番！って思うことは必要なのだろうな つけたブクマは作品ごとに非公開にできるからねぇ
今日ブクマつけてないからと言って当時もつけてなかったとは限らないし
確かにそういう上位作者も多かったのだろうけど見たままを鵜呑みにするのは少々安直よ
良くない事だが複数アカウントで読み専用アカウント作ってたりした人もいただろうしね…… 商業のは読んでるんじゃないの？
上位は下位から得るものはあまりないと思うから >>745
ブクマはともかく「評価をつけた作品」は隠せないし
仮に参考にするほど面白い作品があったとしてもそいつは★1も入れなかったわけだ
そのくせクレクレはする
上を目指すならクレクレは当然だし他人に評価入れるなんて敵に塩を送る行為かもしれんけど
自分の感覚だとセコく感じてしまう
もっと長くなろうにいたらこれも変わってくるかもしれんが 文章の難易度って気にしていますか？
いくら簡単に書いたつもりでも、難解になってしまう事に悩んでいるのですが
テーマによっては、いくら文章を砕いて書いても、難易度が下がらなくて困ってるんですが 文章が難しいのはすぐ治るよ
単純に読書量が足らず文章力が低いだけ
書くより読め 簡単に書くほうが難しい
簡単に書くと
『言葉を並べる順序、伝える順序』
ここを誤魔化せない
雰囲気で読ませられない
多分勉強とか好きな人の方が得意だよ
なろうの文章って
明確な答え、正解があるもん >>748
受傷箇所→傷を負った場所
のように、表現を置き換えたり、漢字を開くと少し柔らかくなる
辞書引いたりググって置き換えられる表現がないか探すといいよ
表現の硬さがどれくらいかにもよるけど、初期の十二国記やロードス島戦記くらいの硬さならちゃんと読者は付いてきてくれるし出版社の声もかかる
無理してライトな文体にする事はないと思う 生真面目な性格なんだろうな
一生懸命書く事を イコール 一番あたまが良く見えるような文章 と勘違いしてしまう初心者あるある こういう掲示板のコメントとかでも出るよね
字数詰めてくる人は結構考えてて長文書き流してる人は字数ほど物考えてないみたいな >>748
気にしなくていいんじゃないか
文法と論理構築がしっかりしてれば普通に読めるものだし
自分のなかから自然に出てきた表現を使うのがいちばん良い >>706
商標登録権は商標＝商品名として商品の名前を独占的に使う権利。
つまり、商品名として使わなければ何ら問題ない。
小説でウォークマンを出そうがホッチキスを出そうがシャンパンを出そうが何ら問題ない。
商標登録された商品を作中で出してはいけないというのは完全なデマであり、小説を書いて収入を得ようとしている人に対しての妨害行為。
風説の流布と言う犯罪行為であり、威力業務妨害罪になる犯罪行為です。
以後やらない事をお勧めします。
やった場合、犯罪行為を禁止する条項以前の問題として通宝逮捕される可能性があります。 創作系のスレってどこも覗くと鬱なるな
なんかみんな辛辣だし
できなくて覗くのに心が全く癒やされない
けどついつい見ちゃう みんなササクレだってんだよ。
絶好調なら、わざわざこんなところ覗いたりするもんかｗ ついで
なぜこのようなデマが広がっているのか？
それは意匠登録権と、出版社の宣伝費請求にかかる方針の二つが問題です。
意匠登録権は、登録された意匠、つまり商品の形状などにかかる独占権であり、ロゴマークや外見全般に対してのものです。
小説では外形は全く出ないため(出ても文章上の説明に過ぎないため権利対象にならない）に何ら問題ないですが、
例えばイラストになると問題が出てきます。イラストとしてウォークマンが出たとすると、その外形が意匠登録権に引っかかるために許可を取る必要があります。
漫画で許可を取った取らないの問題になるのがここですね。
小説でビホルダーを出しても問題ない。しかし漫画もしくは小説のイラストではビホルダーを出すと法律違反になります。
外形を少し変える、名前をわずかでも元ネタと変えたら違反になりません。
もう一つの問題が、出版社の宣伝費請求にかかる方針です。
小説に出した場合、大衆に対して情報発信をしたことになり、対象の商品の販売上有利になります。
そのため、小説内に出した場合それは他社に宣伝費を請求する対象としてカウントされます。
放置していた場合、編集者は「利益を得る機会を故意に逃した」という解釈が成り立つゆえに問題となる事があります。
そのため、この辺りは出版社ごとにガイドラインが決められていて色々と煩雑な状況になる事があります。
最後に、これらの権利ですが、「一般化」した場合は権利を認められません。
酒の一升瓶の意匠登録をしたとかしても、「すでにある」あるいは、「すでにあるものによく似ている」
ので権利を認められません。
また、「スマホ」などは商品名やらなんやら登録されていますが、いまでは世界的に普及している代名詞となっているため、一般名詞化しています。
ホッチキスやらシャンパンやらも同じですね。
商品名として、ほぼ同等のものを販売する場合を除き権利は認められません。
そのため、これらを使ったからと言って問題になる事はありません。
いじょう、「俺は大手出版社でバリバリ出版してマルチメディア展開して印税でウハウハになるぜ！」
という以外の人はなんら問題ないのでご自由に創作してください。
最低でもイラストがつかない場合まず問題になる事はないですから。 >>755
ごめんなさい あなたの図星を突いちゃってごめんなさい そのスペース使い方はガチで頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ そこまで御腹立ちとは 本当にごめんなさい
あなたの傷を抉ってしまってごめんなさい そうか、当たり前だけどここっておばちゃんもいるんだな
意識してなかった 激おこぷんぷん丸のレベル超えてるよな
めっちゃ早口で言ってそう そんなにそのスペースをバカにされたのが気に障ったのかｗ
止めればいいだけなのに 小難しい文章で作品を書いてしまった貴方のトラウマを 的確に突いてしまって本当に申し訳ありません
でもそんなに恥ずかしがることは無いんですよ 初心者のうちは良くあることです ただスペースのことを弄っただけなのに、なんでお前の発言に反応したと思ってるのかｗ 請求ってのは要求よりもかなり強い言葉で、当然払うべきものを払えよという意味合い
メーカーからしてみれば勝手に商品名使われて金まで集られたらたまったもんじゃないよね
宣伝費請求だなんてずうずうしい乞食出版社のくだらない社内ルールの問題とやらと
一般的な法律やモラルを同列に並べて語ってはいけません だけ、などと誤魔化されなくてよいのですよ
貴方にとっては5レスも突っかかって来るほど重要な事だったのですから
すみません わたしも貴方が頭良さそうに見せ掛けていた事をいまそこまで気に病むとは思いもしなかったもので
嗚呼どうしましょう 土下座したら許していただけるのでしょうか レスがついてないので、誰と誰が議論しているかわからないですけど、私が火種でした？もしかして。
だとしたら、ごめんなさい ２件あったブクマのうち１件が剥がれた……
信じられるか？ もうすぐ１０万字越えるんだぜ？
へっへっ……かれこれ７年ほど創作続けてるが、
ずっとこんな感じなんだぜ……ちょっと泣いてくるワ >>780
hey you、晒しちゃいなよ
じゃなくて、読ませてもらえませんか？ ブクマは実力や努力との関連性なんて無いのだけど勘違いしている人は多いね
作文コンテストではないのだから
読者は自分の興味ありそうなものを探して読みたい作品だけを読むわけで
偉大なるラーメンハゲは言ったのです
｢良いものを作ってさえいれば勝手に売れるというナイーブな考えは捨てろ｣と >>781
実はここのスレで一度作品晒している人間なので、
短期間に同じスレで別作品とはいえ晒しても良いものだろうか…… >>783
そこは図太く行こうぜ
晒しちゃえ言われたんだし大義名分はある >>784
今確認したら、晒しのルールについてこんな記載がありました
「・晒しは１スレにつき一人一回」
なのでさすがにルール違反するとアレなので、
次スレまで待つことにします……
せっかく言ってくださったのに申し訳ないです そもそもブクマって「いつか読もうかな」程度でつけてることが多いなオレの場合は
そしてたいていは読まないからそのままブクマが入り続けてる 自分で読者としてなろうを使う習慣をつけないと分からないよねぇ……
自分の使い方で自分の作品に意識せず辿り着くには、を考えないと人気どころか同好の士にすら巡り会えない
なろうには既に90万作品があり、日々3千作品以上が更新・新規投稿されている激流なのだから アプリで読んでるからブクマってつけたことないんだよな。
落として読む。それで終わりで。 ここにいるなら仮にも作者だろうに、読んでるならブクマくらいつけてあげようよ 俺の知ってるブクマの貰い方
流行ってる題材で2～3万文字程度の作品を書く→
適度に分割してから1時間以内に完結まで投稿する→
完結ブーストで盛り上がるのを祈る→
完結ブースト中のポイントでランキングに入るのを祈る
これ以外のやり方は知らないし知ってても出来ない
休日はライバルが増える割に伸びない気がするので
月曜か火曜の13～15時ぐらいにやるのが個人的にはおすすめ まず自力で日間ランキングに載ります
面白ければ自動的にランキングを駆け上がりブクマが増えます >>790
それやったわ
２万字位程度で10話くらいの作品
完結ブーストで伸びたら続きを書くつもりだったがダメだった
何度も挑戦しないといけないんだろうな ワイ有能新人
3000文字以上書いた家族との別れのシーンを全却下
色々あったが でまとめてさっさと主人公を動かすことに成功 首領
頭目
頭
盗賊のリーダーにふさわしいのはどれ？ 読み終わるとブクマは外しませんか？
自分は基本的に短編か完結済みの作品を読みます
読み終わるとブクマ外して星5つけます ヒロインと運命の出会いをさせたいが
そんな簡単に運命の出会いを書けたら苦労しないわな 読み終わった後ブクマを外されるタイミングで★に変換されればいいんだがな
結局ブクマ外されるだけで終わる
やっぱインパクトのあるラストを書かにゃダメか >>795
その盗賊団の格によるかなあ
ザコ集団なら親分、大盗賊団なら首領と書いてドン
でも幻影旅団は団長でもかっこいいから、結局は作品が面白いかどうかによるんだろうな >>799
インパクトよりも読後感ですかね
綺麗に終わってるとお礼のつもりで星入れます
たまにある『連載候補です』って尻切れで終わるやつには入れません
あくまで自分の場合ですが >>801
俺もそれ嫌い
「反応よかったら連載にする」とか
そしてハイファン短編はマジでこれが多い >>802
山場があって1章完結、評判よければ続き書きますは花丸あげたいです
でも婚約破棄なり追放なりで背景説明して唐突に終わるやつですよね、問題は
意外と書籍化実績のある作者さんに多くて、読みやすいから却ってモヤモヤするという 地道に更新して打ち上がるのを待つよりも、一回注目が集まったのを続けて書くほうが効率的なんだろうね
本気で書籍が目指すなら賢いやり方なのかも まあ短編書いて反応良ければってのはなろうに限らず普通に行われてることだしなあ
問題なのは連載を見据えて短編として完結してないような作品だと思う >>804
それやってエタらせようと思ってたポイントイマイチ作品に打診が来たから世の中何がいいのかはよく分からない
打診来た時の総合ポイントは四桁前半
そして短編からの連載化作品がエタった
悪い事は考えるもんじゃないと思った 皆さんは、あとがきとか書いてます？
書いても読まれない自信あるけど、書いておきたいみたいなことってありますよね？
でも、書籍でも、あとがき読まないし
ない方がいいのかな？ 山場あり一章完結で評判よければ続き書きます、はアリなのか
2章以降は書かれないかもしれないのに、読む気になってくれるかな ちゃんとそこで話が一区切りついてたらアリだと思うけどね
ラノベだって基本的には一冊で区切りつけて評判が良かったら長編化してるわけだし。 >>806
打診って書籍化の打診ですか？
それとも、葉の打震ですか？ 俺は最終話の後書きに一言添える程度だな
あとがき書いてある作品をこの前読んだら、その回に結構感想書かれてたからありっちゃありなんじゃないかな うわぁお気に入り登録されてる！
でもブクマも評価も入れてもらってなくて泣いた
これってお気に入り登録する人からすると結構普通？ >>809
なるほどそうか
ちょっと気が楽になった >>810
鎬紅葉がどういう意味かよくわからないけど書籍化打診
ヒナちゃんからメール来た時我が目を疑った
何が出版社の目に止まったのかは自分でもわからない >>813
一つもブクマがないし（これは非公開にしてる可能性あるが）
評価した作品が一つもない人が登録してくることも結構ある
なんというか余計なことはせず純粋に読む事だけしたいって人なんだろうな >>813
めっちゃ好意的な感想くれた人がブクマ評価くれないことも多いですしね >>818
あるあるｗ
そういう意味じゃ自分じゃやってないけどクレクレって大事なのかなぁって思うこともある
後書きに「ポイントください！☆ください！クリックしてください！」って書いてあったら
「そんなに欲しいならせっかくだしくれてやるか」ってなる心理も分かる気がするし ポイント入れたかどうか忘れる事もあるだろうしな
普段クレクレしない作者がそういやポイント入れてくれたら嬉しい、って珍しく後書きで書いたら大量に入ったなんて話もあるな アプリで読んでると評価の手間が掛かりすぎるんだよな
積極的に応援したい作品とか、時間的に余裕があって手間暇掛けるのが全然苦じゃないとき以外は「後でいいか」となってそのまま忘れがち 4桁前半なのに初心者ということは、初心者でも、それくらいは取れると言うことなのか？
落ち込むよ ええっ！
四桁前半でイマイチで書籍化打診で初心者だって！？
さすがID:okZcV94V0さんだ！ 2作目、10万文字書いて四桁前半
これはもしかして出だしとしてはいい方だった…？
ランキング上の方の作品は3万文字かそこらで5万6万稼いで即書籍化決めてるからそれが羨ましくて仕方なかったんだよ 全然関係ない話題だけど、追放・ざまあ・悪役令嬢以外で人気のあるのってどのジャンルだろう
特定の作品が突出してるとかじゃなくて、比較的安定して読まれてるって意味で ブクマ1件でも気を強く持って最後まで書き切ってきたけど、
なんだか馬鹿らしくなってきたや……。
序盤、もっといえば冒頭で９割が決まる世界なんだから。
序盤だけ書いて反応見ながら人気でなかったら打ち切って、
そこから読者の反応やアクセス数分析して、
改善点を見つけていくほうが効率的だとようやく気づけた。 >>829
そんなことないって
晒してくれれば読むよ >>829
読者の反応やアクセス数を見たって何もわからん
効率的にはならんよ
ブクマ数は単純に読者数に比例する
ブクマを増やすには読者増やす以外の方法はない
読者を増やすには文章力や構想力よりもテーマ選びとタイトルの比重が遥かに高い
晒してタイトルを直すのが唯一にして最後の手段 初心者で書籍化と聞くと、書籍化のハードルって思ったより低いのかな？ 今の累計ランカートップ10のうち、半数が処女作で、初心者の状態で駆け上がってるね
転スラ、蜘蛛、聖女の魔力は万能です、デスマ、ダリヤの5作
調べてないけど、累計ランカーも半数近くは初心者の状態で打ちあがってるんじゃないかな >>829
まあ練習だったと思って忘れることだな
文章は書けば書いただけ上達するよ
それで人気が出るわけじゃないが無駄にはなってないだろう 簡単なわけではないけど
センス次第な部分もあるからね
たとえ文章力がアレでも面白ければ幾らでも上に行ける
逆に言えば面白くないと10作、20作書いて経験を積んでも…… 需要と時流次第だからねえ
ブクマを付けて読んでくれるのは今日なろうにいる人なのだから
なろうの今日の人気作品を読む習慣を付けないと、分からない人は一生分からない
察しの良い人は一瞬で分かるようだけど……ないものねだりをしても仕方ない 書籍化とかコンテスト受賞系のメッセージって何時くらいに届くんだろう なまじ書籍化作者がゴロゴロいる（ように見える）から
「俺も…夢見ていいかな…？」みたいな心境になってしまうってのはあるなぁ
実際には彼らは上澄み中の上澄みで
「なろう系とかよく知らんけど好きなように書いてたらなんか書籍化してましたｗ」なんてことはほぼなく
とてもそこらの作者じゃできない努力をしてきたんだろうけど 需要ど真ん中を攻めた作品の上位1％くらいだからねえ……
なろうに来る前から商業デビューしてた作者やTwitterとかでフォロワー持ってる人や企画もの、後は不正とかを除いたらどれくらい1％から下がるやら >>840
コロナ化で手空いたんでなろう投稿始めて、ほぼ10万字～20万字の中編専門だけど10作以上書籍･コミカライズ化してるって作者知ってるなあ
こんなん超レアケースだろうけど 鉄砲(火縄銃に毛が生えた程度)が浸透した異世界でパーティー追放された弓兵の男主人公が女神の加護受けて弓矢で無双するって作品考えてるんだけどどうだろう 良いんじゃね？ 弓矢は曲射が出来るからな。
結構アドバンテージある。 pvとかptがない小説投稿サイトってある？
俺の場合、ついつい比べてしまうのがそもそもの原因だ
趣味として割り切れない
もとは小説書くの好きで書き始めたはずなのにいつの間にか目的がすり替わってしまった
>>829
趣味でかけ
趣味としてわりきれ >>829
結局、三木なずなとかがボロクソ言われながらやってた手法が正しかったわけだ
書いては捨て、書いては捨て、序盤で捨てられた連載が山のようにできて
ボロクソ言われてたけど、結局それが正しかったと あの人はまた別格というか
書籍化作品を沢山書かないと帰化できないからね
三木も信奉する赤松健の楽しみ代理論はなかなか考えさせられるね
趣味だからどうとか言っている者とは面構えが違う ヒロイン1人って設定でも普通にウケる？それともハーレムの方が良いの？ ヒロイン一人でウケてる作品もある
しょせんどんな構図でウケるかなど、
作者の技量次第よ ヒロインに限らず登場人物増やし過ぎてもキャラ立ってなければ置物になるどころか足引っ張ってくるし一長一短よね
流れ物設定付けて現地妻方式にすればある程度解決するけど >>848
ソナーズとか？
シンプルかつ特殊な思想のせいでよくわからんことになってるけど >>853
多すぎると誰が誰か分からんようになって作品自体に興味なくすわ >>851
女性読者取り込みたければ一人にしとく方がいい
転スラが成功したのはそれ
無職や八男はキモくて読めんかった
あと何か忘れたけど戦国時代に転移して浅井姉妹全員嫁にするやつとか
二人目出てきた時点で吐き気してポイ >>843
「不遇職の弓使いだけど何とか無難にやってます」
が面白かった記憶あるから期待したい題材！ 第二次大戦でも弓で戦果あげたのがおるからなあ
マスケット銃とかの段階なら弓もまだ普通に使われてたし
結構苦労しそう >>856
転スラってアニメしか見てないけど主人公を取り合う女キャラ複数いた気がするが
原作は違うのか？ とはいえ主人公とヒロインの2人だけだと
あっという間に展開も会話も単調になって読めたもんじゃなくなるからなぁ
男メンバー出すと男性読者が猛烈に嫌がるし
結局、棲み分け大事って事よね
男女両方狙って両方に微妙判定されるより、どちらかにガッツリ刺さってた方がいい
男主人公だと女性読者はどうしても感情移入し辛いし、忖度しても効率は良くないからね 両方やればいいじゃん
パーティー2つを交互に展開するようにして
片方ハーレム
片方オシドリ夫婦 >>859
転スラは主人公に性別なかったじゃん
それがハーレムなんだけど上手い事書いてるなと思った
肉体関係を複数と...というのが無理その時点で生々しさを感じて気持ち悪くなる 着せ恋はあれ男女のどっちも読者獲得してる作品だと思うんだけど、ごじょーくんは色んな女にモテモテでもまりんに行くんだろうなみたいな安心感がある訳よ
男主人公がモテモテでもいいけど一途であって欲しい 今日か明日あたりに投稿始めようと思っている作品のタイトルとあらすじ、
ちゃんと本編まで誘導できるようなものなのか自分じゃよく分からない。
ここで相談したいのだけれど、これって「晒し」に入るのだろうか……。 >>866
駄目って言われてもどうしようもないじゃん タイあら晒しスレに誘導しようと思ったらクソ荒れてるな
晒しってのは作品自体を載せることだからタイあらなら晒しにはならないんじゃない？ うむ、あらすじ部分が長くなりすぎないのなら
「作品タイトル＋あらすじ」だけ載せるのは許容される気がする タイあらの晒しスレもあるんですね……。
今気づきました。
スレチなこと書いて申し訳ありませんでした。
そちらのほうへ行って参ります！ 女の子も
ふしぎ遊戯とか花より男子みたいな
逆ハーレム好きだよな >>864
漫画を参考にしたいなら漫画家を目指さないとね
アニメや映画もそうだけど、映像があるそれらは俯瞰媒体なんだ
一途な男を描きたいなら
女性主人公にしてヒーローを一途に書く方が何倍も良いよ
男主人公で一途に書いても、女性は男主人公には感情移入しにくいぶん刺さり難い
それは女性読者からみると、自分が男に性転換して他の女に一途に尽くす状態になってしまうから読んでてもそれほど面白くない 女も男も純愛好きだしハーレムも好き
結局は作品次第よなあ >>871
ヒットした少女漫画で逆ハー的なのは多々あれど、ほとんどの主人公は一途だよ なろう初期は商業作品で流行ってた一途だけど優柔不断な主人公じゃなくてハーレムヤリチン主人公が受けてたんだけど
運営のエロ規制もあってかまた一周して元の主人公像に戻ってきた感ある チヤホヤモテモテは嬉しいけれど、彼氏にするのは一人に絞る
畑は1枚しかないからねぇ
そこに何種類もの種を蒔いてもらいたがる非効率的な個体は数千世代のうちに淘汰されてしまい
確実に食料を運んできてくれるオスを選ぶ一途好きなメスの血が生き残ってきた、と >>859
転スラって教祖様の近くにいたい的なハーレムでしょ
性の匂いほとんどしないし
全員が狼ラルフみたいな感じじゃん
オバロのウザくないバージョンみたいな 逆ハーは個人の好みの話をすれば好かんので人それぞれかと
ふしぎ遊戯も花より男子もチヤホヤされんのは好きでも結ばれる相手は結局一人で、その相手は序盤から示唆されてる
それと受けてる漫画の構造解析するのは無駄じゃないと思うよ
初心者スレで言うことではないかもなんだけど、プロデビューを考えたら今は基本コミカライズがセットなので... サイン会に備えてサインの練習しなきゃ、みたいな話だね
あまり遠くばかりを見すぎるのも考えものよ
才覚あふれる人ならともかく、初心者としては手前にある基本から一歩ずつ地道にやるしかないわけで 30年近く前の漫画を例えに使う感性が古臭い
最近の小説を例えに出してくれんか？ いうてなろう読んでるお姉さま方のお年もそれくらいですし 今日の昼に次話投稿して、一時間ごとにブクマチェックしちゃうんだけど
見るたび一減一増を繰り返してるの、なんなん…？
なんなん…？？ >>874
なんか微々たる差だな
逆ハーレム好きな時点で
ちんぽ並んでんの好きなんだよ
そいつら >>880
最近ちっとも少女漫画アニメ化せんよね
ジャンプが腐女子に乗っ取られて主人公と仲良くなったヒロインは殺されるようになった 漫画にしろラノベにしろ
Web小説以外は少年少女問わずハーレムはほとんどなかった気がする
最終的に一人を選ぶハーレム風は山ほどあれけど >>885
親父やおふくろ世代の感覚か
そのセンスでやっていくなら20年ほど昔に逆行転生するしかないな >>885
フォーチュンクエストは逆ハーなんだよな >>887
昔はハーレム少なかったという認識とこれからやっていくというセンスにどのような関係が？
昔からハーレム山ほどあってヒロインとやりまくり。お前の認識能力うんこだから読者受けする小説なんて書けないってことならまあなるほどだが、そうすると20年前に転生が分からなくなる >>883
そりゃキレイな顔がついたちんぽ並んでるのは、読者にとっては最高だろw
でも主人公がちんぽ選びしてると萎えるから、そういうのはヒットしにくい 文豪ストレイドッグスってちんぽアニメじゃん
最近やってる男が複数出るスポーツアニメって全部ちんぽアニメだった
呪術廻戦もジャンプ買ってるけどなんか読む気しなかったのはこれもちんぽアニメや 更新ペースって、やっぱり毎日なんでしょうか？
そうなると、書ききってからじゃないと投稿できないですよね？ 実際参考にならんというか参考にしたら大抵大怪我するからな
漫画は絵の力でゴリ押しが出来るし
コミカライズは今や溢れ返ってるけど
ノベライズは本当にバカ売れしてもうその作品名が付いてりゃなんだって買うくらいの作品しかされない
漫画から小説へのハードルは高いよ マンガが参考にならんというのは分かる
例えばスポ根マンガは多いけどスポ根小説は皆無な事を考えれば、「スポ根マンガを参考に小説を書くのは無謀だ」と言われたら納得してしまう
けどマンガを絶対に参考にしてはいけない、は言いすぎだろう
「近年のマンガではこういう設定のキャラが人気高めだ」「このマンガのこのセリフが人気の秘訣だ」みたいなものは、ものによっては十分良いヒントになるだろう
まぁそのヒントになる場合と罠に落ちる場合を見分けるのは難しいから、とにかく参考にするなと言っておけば取り敢えず間違いはないという意図かもしれないが 一を聞いて十を知るような才能あふれる人は漫画なりアニメなり映画を参考にできるでしょう
しかし並の初心者はよーく噛み砕いてゆっくり消化しないと身体を壊すと思いますよ
何より、まず目の前にある今日ランキングを賑わせているホットななろう作品を参考にしてからの後で遅くはないでしょう 参考にするんじゃ無くて、鵜呑みにしちゃうから危険なのよ。
ああ、こうやれば良いのねって。 確かに、そして例え小説でも古い作品を鵜呑みするのは怖いね
時代も変わればもはや紙媒体からウェブ媒体でメディアすら違う
アップデートやローカライズ抜きに鵜呑みにするのは危険だね まあ参考になるなら集英社がジャンプ連載作品を子飼い作家使ってことごとく小説化してるわな
自社レーベルあるんだから編集なら大昔に思いついてるだろ
なのにやってない、今に至るまでしていない
漫画作品を小説にするにはプロ作家とプロ編集が揃ってても簡単に越えられない何かがある それは単純に漫画書かせた方が金になるからじゃないの？ 漫画でもアニメでも演劇でも映画でもドラマでも全部『物語』は同じだろ
その表現の手法が違うだけで
そこを勝手に漫画の『手法や見せ方』参考にならないって言ってる人、自分の日本語理解能力が低くて勝手に発狂してて怖い ニコイチした方が良いからですよ
つまり、話を考えるのが上手いが絵はダメな人と絵は上手いが話はつまらない人を組ませる
元から小説のコミカライズ自体がこの側面を持っているのだからね なろう小説を書くならまずはなろうの作品を参考にした方がいいよ いいじゃん
できるやつはできるで
やったぜ、俺にもギフトがあったか!
その程度の話だよ 怖いよなぁ。漫画参考にしちゃだめマンはいくら言っても理解できないんだよ
漫画を参考にしないのは勝手だけど小説を参考にしても書けないと思うよ
日本語を理解できないんだもん
絵の話だとか、ノベライズだとか誰も話してませんよーと >>904
何でもいいから今手近にある漫画を手に取ってみよう
ページを開くと何が見える？
キャラの絵が見える キャラの全身像が見えるし、キャラの顔も見える
そこで質問だ
お前さんは鏡やカメラを使わずに自分の顔や全身像を普段目にしているか？
漫画やアニメというのは客観媒体、俯瞰媒体なんだ
読者は作品内のあらゆる物理法則を無視する透明カメラマンとして作品を観ているので
主人公キャラも基本的に自分ではない他人という意識が働く
他人事だから主人公が過酷な運命に遭っても結構平気
他人事だからピエロ役にされて馬鹿にされても受け入れられる
だから展開にも無理が利く
小説だとブラバされるようなエピソードでも漫画なら読んでもらえる
主人公と読者がほぼ一体になる小説にそこまで常軌を逸した自由度はない
自分が望まないものを望んだりやりたくもない使命に燃える主人公だと、読者はこいつは俺じゃないと非常に強く感じてしまうんだ
だから漫画のストーリーを小説に焼き直すと無理が露呈してしまう
他人事なら許せても自分の身に降りかかったら許せないラインは結構低いから
これで理解できなきゃアキラメロン
自分もお前を諦める 基本的に漫画を参考にって人は漫画を読んで物語を書きたいと思った人がほとんど
そしてそういう人はなろう小説をまともに読んでないので、なろうで連載しても人気は出ない 本当は漫画描きたいけど絵が描けないから仕方なく小説で、ってタイプだな >>902
ジャンプ漫画のノベライズとか昔からやってるし今でもやってるよ
ただマンガほど売れてないしアニメ化もしないから知られてないだけ あーそういうタイプの人だと
漫画と小説は違うと言われたら発狂するわな…
目指した約束の地には辿り着けないよ宣告になるもの >>909
開幕テンプレ、漫画やゲームを含むこれまで触れてきたもの参考に好きな要素詰め込んで投稿したらサクッと出版社から打診がきた
そういう人間もいるのであなたの長文持論は参考にならない
これまで相当な量の本も読んできてるけど
それこそなろう系から児童書、なろう系じゃない昔のラノベ、ミステリ、歴史とジャンル問わず色々と >>915
自分は信じるよ
良かったなおめでとう
自分の好きなものだけ詰め込んでサクッと書籍化できる人を
凡才作家が参考にしたら飛んでもない目に遭うから皆気を付けようね >>915
俺は直木賞作家だけどなかなか参考になったよ
チミは書籍化は初めてかね
頑張りたまえよ >>915
> これまで相当な量の本も読んできてるけど
> それこそなろう系から児童書、なろう系じゃない昔のラノベ、ミステリ、歴史とジャンル問わず色々と
どちらかと言えばこちらが要因では……？ 正直、自分も小説全く読まないで小説書き始めた人間だから、
いくら小説を読んで勉強しても、根幹にあるのは漫画とかアニメなんだよな。
小説を勉強って感覚で読んじゃうから、
どうしても「こんなのが読みたい！」って感情が湧いてこないんだ。
だから需要とか小説に求められているものを察する能力とか、そういうのは弱いと思う。
ただ逆に言えばそれぐらいかな、と。
文章書いていて苦になったことは一度もないし、自分のような人間でもやりようはあるはず。 東野圭吾なんかも自分の作品のルーツの一つ
として特撮のウルトラセブンやら怪奇大作戦挙げてるもんな
ガリレオなんて怪奇そのものと言えるし
媒体の問題と言うより要素を上手くピックアップできるかって作者の資質やスキルの問題 世の中には小説を読む時に脳内で映像化して読む人と映像化させないで読む人がいるから
漫画が参考になるかならないかはその違いで永遠に平行線なんじゃね？
自分の回りにいる人たちの話からの憶測だからなんの裏づけもない話だけど
つまりなんか漫画と小説の違いをトンデモ理論で語っている人いるけどそれと似たような眉唾な話 自分は映像化して読む
上手く映像化できないと何度か読み直す作業が発生する
速読する人とかは後者なんじゃね？知らんけど しかし参考になるかならないかという実りのない話合いをまだやってたのか
参考になると思う人は参考にし、参考にならないと思う人は参考にしなければいいだけなのに
どうせお互い譲らないだろうし 自分は同人漫画も描いてるけど、表現手法の違いさえ理解すれば漫画も小説も双方向で糧になると思うよ。当然映画やゲームなんかも。
一部の要素だけを取り出して「参考にならない」と強弁するのは表現手法の違いに気を取られて、物語の構成だとかキャラクターの造形みたいな基本的な事柄をお座なりにしてるんじゃないだろうか。
そもそも漫画表現が客観的（感情移入を求めない）という時点で的外れでしょ。得手不得手の差はあるけどそこは技術で吸収できる部分だし、それを小説の専売特許だと思うのは小説以外の表現媒体を馬鹿にしてる。
例えば映画は映像媒体だけど、漫画家や小説家になりたいのなら映画をたくさん観ろというのは（効果の程は知らないけど）昔から言われてることだし、何なら異なる媒体の作品に触れることが推奨されてる。
漫画家になりたいけど絵が描けないから小説家を目指しました～の手合いは確かに小説舐めてるなと思うけど、漫画を参考にするのは例外なくNGとまでいくとただの視野狭窄てしかないよ。
大半の読者は「ストーリー」や「キャラクター」なんかに魅力を覚えるわけで、表現技法は基本的に手段だわ。 アクションジャンルの下の方だと
あーこれ特撮見て小説書いてるなとあからさまに分かる作品の屍が転がってるｗ
いきなり戦闘、いきなり宿命のライバルとの対峙、思わせぶりな台詞の応酬
そして置いてけぼりの読者
特撮ならありの演出なんだろうなとは思うけど
あーいうの見ると映像作品と小説は違うと実感できるわ 特撮ってギミックや技法メインだからな
テンプレストーリー連発してるマーベルと真逆を行ってる
まさにガラパゴス >>925
だらだら続く小説や漫画よりも
2時間でスパッと終わる映画のほうが勉強になるよな 流れ断ち切って申し訳ないんだけど、
TSってジャンルあるじゃん？
主人公の男が美少女にTSしたとして、
周囲のヒロインたちはそのことを知っていても良いのだろうか。
（あくまでも「なろう作品」の中での、読者の嗜好という意味で） 映像作品は膨大な情報を扱うのに向いている媒体だからね
多少劣化するとはいえ背景や服装で
世界観や科学技術レベル、おおよその時代やそれに象徴される価値観、キャラデザで性格や物語におけるポジションまでを数秒で流し込める
だから漫画やアニメはいきなり戦闘みたいなホットスタートのストーリー展開にどえらく強い
これが小説だとほぼ同じ内容を叙述するのに数千文字掛かったりして
読者の中にイメージが出来上がる頃にはホットスタートの緊迫感なんてどこかに行ってしまっているのよね >>929
本命ヒロインだけ知ってて周りとのコミィニケーションギャップを生んだら >>930
それはまた逆も然りで
小説の場合は最初の一行で読者をガッチリ掴めたりする
この想像力をくすぐるツカミは、逆に情報量の多い映像では難しい >>929
TSで重要なのはただひとつ
美少女に変身した主人公がTSを否定的に見ない事ね
女体化をペナルティや牢獄であるかのように描写するとTS好きからソッポを向かれてしまうので気を付けよう
周囲は知っていても知らなくてもいいけど
知られたくないからと大変な苦労をして隠させると読者の満足度が急激に下がるよ
女体化が重い選択にならないように、かりそめの女体としてVRMMOで女性アバター使いにさせた作品もあるね >>928
邦訳された脚本術の本も増えて、洋画の名作をロジカルに分析しやすいというのも強みではあるね。
>>930
だからそういう「その媒体に適した表現技法を、他所の媒体にそのまま移植しよう」なんて話は多分誰もしてないんだってば。
緊迫感がなくなるほどだらだら書いてる時点で「何も参考に出来てない悪い例」でしかないんだよ。そのレベルの話で「漫画を参考にしてはいけない」と言ってるんなら、それはあくまであなた自身の問題だ。 >>934
はて？
漫画を参考にしてはいけない、なんて何処で言ったっけ？
ちょっとその個所のレス番を挙げてみてよ
相手の論を拡大解釈して貶めるのは詭弁屋の常套手段だってウチのばっちゃが言ってた そのばっちゃが言ってただろ漫画は参考にするなって
ばっちゃの言うこと忘れるなよ過去ログをばっちゃで検索しろ え、この話題やめとけよ
結論なんか出ねーし
お前はそうなんだねで終わる話じゃん 好きなままに書いてたらサクッと書籍化できちゃったような人でもない大勢の凡才作家は
たいていその悪い例をやらかしてる印象があるからな
実力の低い将ほど奇策に頼りたがると某田中も言ってたけど
小説で苦戦してる凡才には漫画が前人未踏の突破口に見えてしまうのかもな >>935
> 872 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-E+l9) sage 2022/09/18(日) 14:48:40.76 ID:TMpwNtv00
> >>864
> 漫画を参考にしたいなら漫画家を目指さないとね
対偶は自分でとってくれ
別に「小説家を目指すと同時に漫画家になれという意味だ」みたいに食い下がってもいいけど、ばっちゃが泣くぞ >>939
はてはて
漫画を参考にしてはいけない、と言ってはいないよね？
イメージを決めつけて自分自身の言葉にヒートアップしちゃったのかな？
言葉を操る専門家たらんとする者ならば、チンケな言い掛かりにならないよう気を付けたいね 議論されている内容が、初心者レベルじゃないような気がする
初心者の定義って、なんかあるんですか？
それとも自分が初心者だと思えば、永遠の初心者？ >>941
いや結局上での議論は初心者みたいなものだろ
他人にダメと言ってのけるマインドは幼稚すぎる
本当の玄人なら自分が面白いと思うものなら何でも参考にしろと言うわ ま同人上がりらしいしあまり責めてやるな
古巣の漫画が話題になったから張り切ってしまったのだろ >>940
対偶くらいわかるだろうと決め付けて話をしてすまんかった
ばっちゃによろしく
>>941
参加しといてなんだけど、めっちゃ浅い話しかしてないかな……
所詮みんなアマチュアのなろう初心者だから、裏ではみんな「評価伸びねー！ブクマつかねー！」とか言ってるくらいの気持ちで眺めとくといいよ 漫画には絵があるとかだから独特な手法があるとか別に小説を書かなくても
普通の人にわかる当たり前のことだろ？それをこいつらは馬鹿の一つ覚えで主張するんだよ
そんなもんは前提でストーリーとかキャラの性格とかそういう部分を参考にするんだと
色んな人が何度も何度も説明しても論点をずらしていつまでも理解しない理解できない
もう飽きたしうんざり。新たなインプットが何もない >>941
初心者レベルだよ
明確な答えを出した理論はすでに存在する
知らないなら初心者でいい >>945
なぁに理解してくれればいいのさ
次からは気を付けなよ >>946
『日本のドラマはなぜダメになったのか』ってスレが海外ドラマ板にあって、そこで延々ズレたこと言ってる人がいたんだよね
で、よくよく話を聞いてみたら、その人中韓のドラマ一切見ないで邦ドラ洋ドラ対比を語ってた
多分この漫画の人も似たような人だと思う
漫画をほとんど知らないから、延々ズレたこと語ってて誰にも同意してもらえない あー、すみません…
今スマホなのでどなたか代わりに次スレ立てていただければ… 漫画参考にするなマン、対偶を理解できないと認めた形になってて笑う マンガ参考するなマンは
頑なにテンプレを押し付けるテンプレ教信者と同じ
思考の凝り固まったガイジ というか俺も対偶分からんけど
もし作品中に対偶という単語を使ったら付いてこれない読者が居るだろうなという事は判る
だから対偶でマウントを取る事は読者の気持ちを想像するセンスに欠けているという事ではないかな マンガは参考にしてはならない
映画は参考にしてはならない
アニメを参考にしてはならない
インターネットは参考にしてはならない
小説を参考にしてはならない
なろうを参考にしてはならない
資料を参考にしてはならない
うるせぇバカ。とにかくたくさん読んでたくさん書け
https://i.imgur.com/YrDZ2sv.jpg 対偶調べたけどよくわからんかった
証明出来ない話の対を仮定して証明する事が、元の話の証明になるというのは何となく理解できるけど
この理論だと「漫画を読むのは小説の参考にならない」の対偶は「小説の参考になるなら漫画を読まない」になるんじゃないか？
この時点で意味がわからんぞ
「漫画を読むのは小説の参考になる」の対偶として「小説の参考にならないなら漫画を読まない」というのであればまだ理解は出来るが……
対偶を持ち出したのは「参考になる」と思ってる側なんだよね？
一体何の命題からどの対偶を証明しようとしているのか分からないから、一度書いてみてくれないか？ 対偶なんて数学で習って依頼者の言葉だね。数学ができない文系の人がよく使っている印象だから、ここは文系の人が多いのかな？ま、当たり前か
私はバリバリの理系だけど、理系の人が対偶とか偉そうに使っているのを文章とかで見ると失笑することが多いかな
結局、対して難しくもない事を、耳慣れない言葉でマウントを取るケースって文系の人に多い印象
理系の人は、専門用語をわかりやすく表現するのに必死こいている印象
どちらが受けるか知らないけど、私は後者の方が好意を感じるかな >>962
依頼者→以来
こういうところで間違えるから、私はあかんのだよねぇ >>962
俺も理系だわ。ﾅｶｰﾏ
しかし対偶について調べたら論理学と機械工学って出たから、数学にも用いるだけで元は文系の分野じゃないかな
ただ、対偶対偶って言うだけじゃ何の証明にもならないんだけどね
対偶を証明したら元の論理の真偽を証明出来る、ってだけで
でも証明出来るのは古典論理における命題だけで、非古典論理では証明出来ない、もしくは対偶を使わずとも証明出来る、らしいよ？
推測だけど、古典論理は標準論理と言われてて最もメジャーな物らしいから、それしか知らずに他の論理における可能性に気付いていないんじゃないかな バリバリ理系のオレが必死こいて対偶を説明するぜ！
命題:「マンガを参考にしたい」なら「マンガ家を目指せ」
この命題を言い換えると（対偶をとると）
対偶:「マンガ家を目指してるわけではない」なら「マンガを参考にしたいと思うな」
こういう「○○なら✕✕」を「✕✕じゃないなら○○じゃない」に言い換えることが対偶
そして対偶には『言い換える前と言い換えた後は全く同じ意味になる』という性質がある（数学的に証明できる）
つまり872は「マンガ家を目指さないならマンガを参考にするな」と全く同じ意味だと939は指摘したわけだね
これで対偶を少しは理解できたかな？
数学だからニガテって人でも、対偶は言葉のパズルみたいな話だから是非理解しておくと便利だよ よくわからんが対偶なんて専門用語を使わずに分かりやすい言葉使えよ
理系の人はそういうとこあるわ
エビデンスやらアグリーやらインシデントやら日本語喋れと そういうカタカナビジネス用語を使いたがるのは文系だよ
そして理系が日本語を喋らないんじゃなくて、コミュ障だから喋れないだけなんよ…
R2D2みたいに話す機能が付いてないのが原因だから、聞く側の努力で補ってあげてね また幼稚な言い合いになってる
表現方法の違いでしかない話に理系文系関係あるかいな そういえば文系か理系かに焦点をあてた
なろう作品てあんまり無いな
同じ日本人の異世界転移者でも思考が文系か理系かで違う動きをすると思われるが なんだよマウス操作ってネズミ使いかよ
コンセントって海外じゃアウトレットかよ。アウトレットは新古品やろ。
まったく困ったものだ 台風の時ってPV伸びたりするんだろうか
>>972
ちょっと荒れそうな話題でもあるしな 集団異世界転移で職業得るパターンの場合、大抵文系は賢者などではずれ扱いだったりする 集団転移の場合は文系理系より
体育会系／文科系／不良グループ／オタク／その他で分かれる気がする 為政者は常に文系、他は奴隷、芸術肌だけ別のステージで生きてる 義務教育の範囲からはギリギリ外れてるんで一般常識とまでは言わないけど、物書き志望ならヘンペルのカラスくらいは聞いたことない？
世の中のすべてのカラスは黒い～みたいな奴
今知らないだけならこれからインプット増やせばいいけど、理系を自称して頑張ってマウントを取ろうとしてる>>962,965は恥ずかしいにも程がある 異世界に来てまで文系の利点と理系の利点で対立するバカども
県で二番目の進学校でもこんなものか
慣れない環境で学校の勉強は役に立たないらしい
俺はそっと立ち上がった
見切りを付けたのだ
ここに居ては俺まで死んでしまう
音も立てず森の暗闇に消えようとした俺に声をかける者があった
「ねえ、行くの？ わたしも一緒に行っていい？」
クラスいや学年でも一番の美少女の四条さんだ
「好きにしろ。今夜中に離れるぞ、バカどものせいでここが
餌場だと宣伝してるようなものだ」
先に四条さんを逃した俺に野球部の特待生が声をかける
「おいパシリ！ なんか食い物探してこい！ 何時もの焼きそばパンでいいぞ」
笑い声に追われながら俺は森に消えた
もう二度とあいつらと会うことはないかもなと思いながら
今書いてる作品です！どうでしょうか！？
この後で自分たちは賢いと信じて文系理系で騒いでた奴らは死にます 世の中のカラスは黒いが、教祖が白といえばカラスは白くなるのだ >>980
なかなか雰囲気ある出だしで良い感じ！だが
学年でも一番の美少女がついてくるってのが良くない
こういう特殊な環境下で一番の美少女が突然姿をくらましたら
よく吠える男たちが「しらみつぶしに探せ！」って絶対になる 詰まった同人上がりちゃんが苦し紛れにマウント取ろうとしたのな
スレでも対偶分からない人多かったし
こんな事も分からないのかよ常識だぞpgrは流石に無理だったな 読む人の事を考えない難しい言葉を使って知識マウント取っちゃうから底辺抜け出せないのでは...
その昔文章で仕事を貰ったことがあって、プロの編集さんに文章見てもらう機会があったんだよね
その時、ターゲットは二十代のあまり本を読まない層の女性なんで、もっと全体的に噛み砕いた表現にしてって言われたのがすごく心の中に残ってる
ちょっと自分の書いた読み返してみな？
その小説は、例えば男子中学生でもわかる表現になってる？ セックスハーレム物語書きたいんですが面倒くさいです
質問はありません 対偶って言葉わからなかった側がマウント取ってくるってスゴいな 親切に解説してくれた人までいるのにな
意地でも都合の悪いことは自覚したくないらしい
そういう心根のおぞましさって知らず知らず作品に現れるよね 対偶はセンター数学1Aの範囲だし、高校数学の中でも数少ない「文章を書く時に使える知識」だから、文系でも数学アレルギーがあっても是非とも覚えておいてほしいものだが…
あ、理系を自称しときながら対偶を複雑な専門用語みたいに思ってる>>962と>>965は論外な
理系なら小数や分数と同じ感覚で使いこなさなきゃダメよ >>967が説明してくれてるらしいけど3回読み直してもピンと来なかった
ああこれ俺が理解する必要ないわ
これが便利に思えるような事この先一度も無さそうだと直感した
ミステリー専門で30年くらい書いてたらギリギリ使うことが無いことも……やっぱないわ
つか上でも言われてたけどこれ出したら確実にブクマが減る
作家としてやっていくならこのバランス感覚を俺は大事にしなきゃいけない
>>985
ほんとそれ 異世界で微分積分それ以上なんて使わないんだよ
足し算引き算できれば優秀で掛け算割り算できれば天才なんだよ
九九をそらんじればスゲーのさ 言った言ってないの話で｢文意上言ってる｣って説明で対偶って言葉使って文句言われるとか仮にも物書きスレであり得んよね
わかんねえなら調べろよ…
調べてわかんねえなら食い下がるなよ… >>979,989
いやそういう知識マウントは結構なんで、何と何の対偶でどう証明出来るかを教えてくれないか？
話を逸らそうとしてる？ おい、ﾃﾝﾃﾝ！お前、ﾃﾝﾃﾝ、遠目にみるとﾁﾝﾁﾝに見えるぞ お、生きてるな、それならいいんだ。あと俺も早坂押しだ >>992
読者に「わかんねえなら調べる」を期待する作者は底辺を抜け出せない
わからないならブラバが基本ムーブ
物書きスレでそれが分からない人は流石にちょっと 雨宮天はテンではなくソラだとツッコンでこないとはなんと底意地の悪い婆コンなのだろう 「同人上がり」という明らかに不適切な表現をしてるのも複数人いるし、漫画参考にするなマンが複数回線使ってるんだろうな
他にも回線違うのに同じ勘違いしてるっぽいのいるし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 22時間 16分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
