【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 34鯖目
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「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
・テンプレは>>1まで。
・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
踏み逃げの場合は宣言の上立ててください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付けてください。
・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。
■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.syosetu.com/n6970df/
カクヨム版
https://kakuyomu.jp/works/16816927862700342740
作者ホームページ（後日談公開中） 17時更新
http://dyreitou.com/
縛りゲーのために領地を滅亡寸前まで追い込んでいたら、現地民の目が死んでた
https://kakuyomu.jp/works/16817139556712600577
■前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 33鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1661065393/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured カミーユにもっとスポットを当ててくれ
ツトムが居ない間の迷宮都市を護ったり、ツトムの良き理解者だったり、お手製の服を貰ったり、色々協力したり、完全に陰から支える正ヒロインだけどまだ足りない！ >>1乙
みんな思ってるよ笑とか書いてる踏み逃げﾌﾞｰｲﾓ MM96-CxZu君なんかとは流石違うね アラフォーシンママとか数百歳の婆さんがヒロインなんてありえないのですよ じゃあ大した仲とかでもなかったのに居なくなった途端にクランまで抜けてアテ無い捜索しまくったストーカーがヒロインに相応しいとでも？ ツトムが面倒を見なくちゃあっという間に破産しちゃうハンナがヒロイン >>1 乙
そろそろガルムにも努とPＴ組ませてあげて！ クラントップだったのに追放されたあのハーフエルフも忘れないでください ■作者Twitter
https://twitter.com/dyreitou
■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/
2022-07-08 ライブダンジョン！ 9 【原作：dy冷凍／作画：ことりりょう／キャラクター原案：Mika Pikazo】
■簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません。
コミカライズは書籍化されていない竜の宴編を経て、ハンナ、ディニエル、アーミラ、ダリルが加入した無限の輪のパーティ合わせ編に入りました。
Q.書籍とwebの違いについて。
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1～10 草原 10階級主 ゴブ軍団
11～20 森 20階級主
21～30 沼 30階級主 クイーンスパイダー
31～40 荒野 40階級主 腐れ剣士
41～50 浜辺 50階級主 シェルクラブ
51～55 渓谷
56～60 峡谷 60階級主 火竜
61～70 火山 70階層主 マウントゴーレム
71～80 雪原 80階層主 冬将軍
81～90 光と闇 90階層主 成れの果て
91～100 古城 100階級主 爛れ古龍
101～110 刻印 110階級主 スポッシャー
111～113 深海
111～120 装備 120階級主 キマイラ？
121～130 遺跡 130階級主 ファラオ？
131～140 孤高 135階級主 ジャガーノート・ミニ
141～150 深淵 150階層主 女王蟻
151～160 天空 160階層主 ウルフォディア >>9
子供できたらまともになりそうランキング一位 >>13
真面目な人間が粉骨砕身で育てた誠実な会社が、外国人に乗っ取られて強欲な犯罪組織って悲惨 無計画な拡大路線の果てに少数派になって乗っ取られるのはあるある スタンピード後王都から来た幹部ってのも居たけどそもそも何で幹部なんかを増やしたのやら カミーユのヒロイン力はダンチ
同じものを大切にしていて神竜人ではなく自分を対等に見てくれる初めてのツトムにぞっこんなのは必然
臓物丸見えでも挫けないガルムでも生物的恐怖に負けるんだぜ
初見暴食竜で平静なツトムが地球人としても異常なんだよ… あ、ガルムが負けるのは暴食竜だけでなくカミーユもねｗ コミカライズのアーミラは龍化後の気絶も無くなってきたか アーミラは誰と色々経験したんですかね？努曰く地雷女なアーミラは一時の遊びで穏便に済ませられたのか？ リーレイアは自分が大切にしてたことに気付くのが失ったときだからヤンデレになるけど
ちゃんと相手にすればまともになるんだろうか ハンナsugeeee
もしかしてﾃﾞｨﾆちゃんと同格扱いになるのか、世の中的には
いじり役といじられ役が定位置だったあの２人の関係が変わってしまいますか 通貨はさすがにさらっと触れただけで終ったか
ハンナは火力はダントツだからね、ミスったり魔石尽きなきゃ負ける要素はないんじゃない？
ディニエルも属性矢というチート矢があるから自前の腕と合わさって超火力してるけど
でも努とリーレイアコンビで組むとそれ並の火力出すと思う（だから封印されてるっぽいけど なんならハンナはレベル140超えた段階で挑戦開始だから、レベルハンデ有りで突破してる。
3年前はただのバカなドMロリ巨乳だったのにぶっ壊れにぶっ壊れたなあ ハンナは140になった段階で挑戦開始だから、レベルハンデ背負っててこれなんだよなあ
勧めた努でさえもびっくりなぶっ壊れ具合よ リーレイアとの小言の応酬はどっちも活き活きしててやっぱ面白いな
いいぞもっとやれ リーレイアは努が刻印やってるときに文句ブー垂れとったで装備もらえんでも文句は言えへん
何言っても甘えてるから努も軽くあしらう
そしてガルムの安定感 リーレイアとエイミーをキャリーする時に努外れてコリナに任せたら鬼だなｗ リーレイアと努が滅茶苦茶険悪に口撃しあってる！って勘違いして分断工作仕掛けるピエロが……今さら出るには遅いか 半年以上費やしたにもかかわらず自身での突破はできずに、ハンナにキャリーされてしまったリーレイア、華を持たす為に突破するのを待ってあげてたと言わんばかりに翌日さくっと、実力で劣ったりブランクある初見3人含むパーティーで全員生存での完全攻略を神台越しで見させられる心境は如何に
今回はハンナだったからまだ納得出来たし感情も抑えられたけど、まじで大爆発しかねないぞこれ 大爆発して涙ネチャネチャになるリーネイアが見たいんだろぉ⁉︎ これで努が160階層初見突破でもしたらまた癇癪起こして泣きながら物投げてくるの？ 久々にライダン感満載だった
キレッキレの台詞回しに満腹満腹 トカゲは衆愚に努が出来るやつだと評価されたくて仕方ないから嫌味言いつつウキウキとみる 160階層で数ヶ月止まってたと言うけど、努が来る前の火竜の時はどのくらいだったんだろ？
３種の役割前で一階層攻略するのもひたすらレベル上げで時間かかってたんだろうけど
何ヵ月もかけて突破できずに引退した探索者とかも多かったのかな カニ突破グループの一部以外火竜諦めててワイバーンやカンガルーラッシュ狩れるなら割と黒が出るけどコロコロ死ぬ位のバランスだったと思う 火竜は半年近く止まっていて黒杖買った紅魔団が初クリア
その前のシェルクラブも壁になってたみたいだしねえ 今の探索者なら変異シェルクラブ階層のペナルティのシェルクラブの群れにも勝てそう 今回も突破に半年ぐらいかかってたみたいだし
火竜といい、階層主に半年停滞するとツトムを呼び出すシステムなんかよ 努が余裕ありすぎで既に消化試合みたいになってるな
今の努を焦らせるには階層主を完全に初見で攻略とかじゃないと無理そう 努すげーになるのか、装備ずりぃーになるのか、有識者達の意見はどうなるんだろうね
そして周りの生産職が早いとこ追いついてくれないと努とユニスのデスマーチが呪寄の仕様のせいでマジで終わらなくなる。 生産職がボイコットするのがツトムへの一番の嫌がらせになる気がする 通貨はさらっと流したね
これで正解
もうこういう系の話いらんからダンジョン攻略で頼むわ 正解とか何言い出したんや
ライダンはワシが育てたとか言い出しそう 初回突破されたらリーレイアもディニエルも内心ほくほくで嫌味言ってそう 5chはじめてか？
チラ裏にいちいち反応する方がキモいぞ >>58
5ch初めてで良く判らないんですけど赤くしときますね
>>58
>>58 5chが何かはよく知らないけど正しい流れには乗っとけと思う
>>58 >>58
5chの何たるかを教えてくれるってマジ？ 荒らし以外には反応していいじゃないの便所の落書きだもの 5chとは人間は醜いという事を実感させてくれる場である
争え どっかで>>58が自演して高ぶる精神を押さえている ﾜｯﾁｮｲ有りだし一週間はおとなしくしてるしかないね そろそろ努の良いとこ見てみたいな〜
40階層や90階層戦みたいな活躍ぶりをアンチドート戦法で描いてくれんかしら ポケモンやるために切りの良い160突破まで進めるんだぞ 他が数百回くらい死にまくってようやくクリアしたボスを
努は一度で悠々突破だから理不尽極まりないな 数百回はないんじゃね？
半年でそんだけ装備ロストしたらいくら最前線の冒険者でもさすがに破産するだろ 犠牲になる3人分の装備はほぼロストなく撤退できるし、片っぽ死んだ時点で装備回収にシフトするだろうから毎回全ロスとかはないんじゃないかな？
防空は破損とかもあるだろうけど、武器はだいたい回収出来てると思うけど メディアと観客は２人で突破した最初の二組に熱狂するけど冒険者が衝撃受けるのはツトム組よな 探索者と迷宮マニアだな
ツトムの突破に衝撃受けるのは 刻印装備フィーバーのときとか経験値装備以上に確実に荒れるよね
アルマとかロレーナ辺りが今までのダメ元でふざけ気味な感じじゃなくてガチな目で突貫してきそう
呪寄が運用可能になれば確実に突破できる様になるって頭ではわかっていただろうけど、ブランクある初見3人がいるPＴで初見突破できるほどに難易度下がるとは誰も思ってなかったでしょ。 70レベル5人が全滅を繰り返していた火竜を平均50の3人で初回突破した時とどっちの反応が大きいだろう？ やってる事はいい装備して普通に倒しましたってだけだから戦術革命の火竜戦にはだいぶ劣る
縛りゲーやってる方がおかしいんだ 努の対策装備をもらえない最前線組のヘイトが大爆発しそう ライバルである同業クランに装備たかるトップクランなんておらんやろ(笑) 刻印装備で行ったら今度はそれ限定の行動してきて神運営刻印普及させたいのかはっきりしろ努が毒づく展開あったり
もうちょっと後に持ってくる話になりそうだけど 強制浄化後の生存者数でその後の行動パターンが変わるとかありそうだけど
呪着、刻印装備があれば余裕でしたって話だろうかね >>81
刻印をやらないおっぱい女やツトムにねだる足自慢ウサギは弟子失格なのです
決して幼児体形だから妬んでいるわけではないのです
ないのです！ >>84
神運営からすれば100階層以降実装した呪着、刻印装備を使わない奴なんてここで全員死んでしまえでもおかしくなかったけど
最低限の慈悲で2人だけ残るようにしてやっただけじゃない？
ここで下手に呪着、刻印装備のおかげで3人以上生き残った場合難易度上がりますでは運営が何をしたいのかが分からなくなると思う 全体攻撃のつもりが放射状で遮蔽貫通無かったから二人はセーフになってしまっただけなのでは 透明な壁とか床でヒント出してるから全体防ぐ方法あるあるんじゃない
浄化を防ぐ方法が呪奇装備であって全体攻撃はダメージ伴うやつだろうから結局何らかのガードはいると思う >>81
ウルフォディア突破したら配るって言ってた気がする
どこかは忘れたし違うかもしれないけど 自クラン一軍以外のライバル業者に配る必要あるのかね？
自クランだけ先行してしまうと攻略情報収集大変だからとか人口減ってオワコン化するかもって理由あるかもだが ツトム自身はトライ＆エラー（死）でボス攻略するつもり無いから
先遣隊として一軍に刻印アイテムを供給するべく地道にレベリング＆油堀、あいた時間で160以下向け刻印して
170攻略に必要なノウハウや刻印はばらまかずに金策に専念するんじゃねぇかな 100階層未満では死ぬの嫌だったからアルドレを先行させてたけど
100階層戦が途中で強制排出になって再度挑む時は自身の死も許容するって考えに変わってなかったっけ？
まぁユニスと組んだ100階層戦では相変わらず死ぬの嫌がってたけど 配るもなにも数か月したら刻印業は辞めるつってなかったっけ
自クラン分ぐらいのは続けるだろうけど 必要ないのに死に覚え選ぶ方がおかしい
まあ外の間引き義務化したし、クリスティアさんも団員集め頑張る必要無いから良いけど ライバルクラン少ないから新しいライバルで迷宮制覇隊きたりして
もうクリスティアとか副団長は割と居なくても回ろう、神ダン産探索者はレベル補正だけは高いからな 刻印装備で商売でもしてないと暇すぎるんじゃない？
一軍が刻印装備のテストと攻略法方の模索してる間、自身もボスにチャレンジして何度も死に戻るつもりあるんかね
ないならレベリングは経験値up装備ですぐ頭打ちだろうし、だからって喰っちゃ寝してたらｺﾞﾘﾅさんに撲殺されそうだし ウルフォディア5人突破が一度でも成功したら刻印装備と呪寄対策があれば後に続くだろうし
中堅組の攻略確認後徐々に最前線組に売り出す…のかなあ >>96
隠し階層ほとんど探索されてないからそっちで金稼げるんじゃない
結局クジラ体内もなんもしてないしね
元々金云々置いといてお婆さんところで薬師上げる気だったし ダリル装備だって三年停滞してて油も素材もそれなりにある世界の素材だけで億な、とか言われてたし、
170層ボスのための装備調えるのは自分たちメイン、同レベル帯の他クランから買い取ろうと思ったらとんでもない額を積むことになるだろうから、
やっぱ素材補給部隊的な二軍とか金策部隊みたいなのが必要で、それらを全ツッパして一軍を支えていくアルドレ方式にならざるを得ないんじゃねぇかなあ 王都でクラン用の衣装買っただけで数千万の世界だから、そうなるな
装備自体も裏ダン素材だろうし、そりゃ高いよ
というかダリルの装備って本編中からかなり高いと思う 本編の時はツトムの知識の売れ筋アイテムの先読みで稼いでたしアイドルエイミーが居たからね
もうゲーム知識は使えないしエイミーは賞味期限切れよ クロアが頑張れば大丈夫だとクロアは思います
ゼノブランドのモデルにどうですか？ クロアは努評価では悪くはないが特別良いわけでもないらしいし
シルビのアタッカー枠争いは激戦らしいからもう表に出てこないんじゃない？ ﾃﾞｨﾆちゃん確保したあとに３軍を作るとしたらｸﾛｱ狐ソニアは当確なんじゃない？ 中堅が刻印無いだけで引退しまくる中、アイドルチームで足手まとい連れてアレだぞ
下手な狐より根性や責任感があるし、下手なリーダーより仲間のフォローができる証拠
単独では埋もれるけど集団を率いる縁の下の力として優秀なリーレイアタイプだと思う マデリンもなんかありそうだなとは思う
女キャラばっかだな、そして置いてかれる兎 あと、>>102は強さの話ではなく、看板アイドル的な意味ね >>99
素材があっても技術が無かったからね
そら青天井よ
>>105
こう見ると根性あるなあとは思う ｸﾛｱ（サブ盾）、狐（ヒラ）、ソニア（遠アタッカー）だから必要なのはメイン盾と近接アタッカーなんですわ
たまに出番のあるそれっぽい兄弟が居ましてねぇ… >>108
技術はツトムだから無料で、素材だけで億ですぞ >>110
あれ技術代入れてなかったのか
まあ最前線付近で通用する装備なら元から高いのもしゃーないしゃーない 技術代なくても七スロ刻印とか普通に高つくだろうから
まあそのへんが普通の工房もレベル高い刻印してこなかった理由にはなるだろうけど まあ描写されてないだけで、刻印士さんは今でも裏で頑張ってるだろうから…
延々と貨幣に刻印刻む刑に処されてるのかもしれない ソニアっていうか灰魔導士ってどうなんだろうな
レベル差埋まったらやっぱり微妙な気がするな
高技術持ちの努と聖騎士ゼノがいたら回復は十分まわるだろうしな
それとも灰魔導士も高レベルになったらほとんどの黒魔法使えるんかな
そうなると黒魔の立場がなくなるけど >>104
「2軍でいいや」って奴を選考で弾いた努が3軍作るとは思えんのだが
努的には1軍を狙える奴だけ入れたいって考えじゃないの？ 1軍狙えるメンバー集めて3pt目を作るのはありかな？ それなりの火力で充分な取り巻き退治をする分には灰も強いんじゃないかな
黒竜の黒炎を除去するみたいなヒーラー向けのギミック封じにも対応出来たり、コピー能力は今ならアンチテーゼとかかな… エルフ入れておっぱい揉むまでメンバーはいじれないかな
ミシルの獣人預かりシステムが便利だからそのままかも そもそも二組分集めたのが人身御供目的
今更増やす気は無いからシルビーに投げたんだろ
ハンナが甘えなければドライなツトムはダリルだって放置た可能性高いよ
やっぱハンナ愛されてるわ ツトム以外はゼノとコリナしか残らないぞ
あれゴリナさんって獣人枠？ >>121
別にハンナ云々じゃなく昔の件は努自身も罪悪感あったからアーミラにも頭下げたんじゃないの？ 頭はさげるけど相手が嫌がって避けてたらそれまでだと思う
ハンナがおっぱいまで賭けてきたからなんとかしてやらにゃ……ってなった ダリル好きはダリル中心に考えすぎなのです
ツトムはダリルの奴隷ではなくて雇用主だったのです
雇用条件も充実していたし、一生遊べる退職金とか凄いのです
偶々雇ったのが散々美味しい目を見てきたのにちょっと思い通りでなかったからって被害者ぶるメンヘラだっただけなのです
あの性悪のツトムがあそこまで責任を感じたことの方がおかしいのです
明らかにダリルを屑にし過ぎて荒れた梃入れのタイミングだったのです
あの作者は腹立たしいことにわた…ユニスやリキの時も同じことをやっているのです
ツトムや名も無きモブに泥をかぶせるしかできなかい作者はもっと頑張りやがれなのです！ 努側から絡めると一瞬で一線超えてきそうな兎と信者に比べたら狐は扱いやすいからな 2PＴ分集めたのはエイミーとガルムの帰還で2人余るからだぞ
2PＴ制にすれば一軍争いで互いに競い合って切磋琢磨できるって理由もあったし仲間が強くなるに越したことはないからね。だからこそ向上心の塊なゼノを加入させたんだし
人柱的な考えは1年以上の探索者生活で89階層まで無死で来れた以上、最後まで絶対に死んでたまるかって考えからだし、最初から人柱を育てる目的でメンバー集めした訳じゃないよ それでいて爛れ古龍初戦で全滅確定して死の恐怖から逃亡するからな
最終的にバグ利用で死んだかどうかがうやむやになった… まあ人間惨殺の当事者になって逃げない方がおかしいとも思える
凡人サイドのゼノですら顔の下半分酸でぐちょりながら戦えてる辺り勇敢ではなく死にボケなんだろう タンクは肉体的な痛みに耐えすぎてみんな精神的にも強くならざるをえないだろうね
ガルムゼノビットマンみんな落ち着いてて大人そう ネトゲ的な感性で言えば攻略に必要な職を確保しておきたいからもあるのでは？ >>132
モロ被りってガルムとダリル位かね？
その分鈍りまくったダリルの稽古にガルムが最適になってるけど 騎士と重騎士だったか、今はもうスタイル違うんでないかね 騎士の進化はアタッカー寄りだっけ、大剣とかにも補正ありそう
騎士田ガル ドラゴン殺し持った重鎧兵はどのジョブになるんだろう ダリルも腕がかなり鈍ってるはずだったのに
いつの間にか普通に一線で活躍してるな >>138
Lv上げたのと努の装備のお陰では？
これが今まで一線に居たメンバーに同等の装備与えたら余裕でダリルを上回るかと ガルムの鍛え直しとたまにコリナと模擬戦挟んで階層更新やレベル上げをやる事になったダリル おんぶにだっこだけど現実転落したら周りの人間に恵まれないと復帰って難しいよね たしかにdy冷凍も職場でおもくそやらかしてたけど、ことりりょう先生のコミカライズに助けられて今も心折れずに更新頑張ってるからな まぁまだ始まったばっかりやね
何回か掛けてやるのかね
突破組のギャラリー編、新聞記者編もやっていいのよ ダリルはガルムに拾われてなかったらシルバービーストだったんだろうな これパターン変わってゼノやられそうだな
精霊要素いれてきたってことは大ピンチになりそう 情報出尽くしてても、初見だもの。
そりゃシンドイよ RTA勢２初見３だしな
っていうかダリルアーミラに一撃でやられてたけどあれでもかなり加減してたんやなって 160は情報揃ったから初見撃破は出来るだろうけど
170以降は一回も死なずに撃破の難易度跳ね上がるな
まずは情報収集するために死にゲーしなきゃならないし プレデター(ゼノ、ソニア)、ダイヤ(努、アーミラ)、ゴールド(ダリル)でマスター帯目指してる感覚に近いのかな？ 努自身は気にしてないとはいえ、物語的に努のノーデスはこのまま続くんだろうけど、どうしていくのかねぇ
途中で帝都編でも挟むんか？ >>152
このまま死なないで行くなら誰かに先に行ってもらい続けないときついけど、ずっとお先にどうぞしてる訳にもいかないよなってことです 先週もはなしてたけど、努自身が一番で突破する必要ないよね
帰還の門とかないんだし
というわけで裏方に回ってクランとしては一番に突破できればいいやの精神になると予想 刻印周りの騒動もまだ集結しきったとは言いにくいし、次のターゲットが描かれるのは少し先かもね
500話以上もやってきてるんだし、個人的にはそろそろヒロイントーナメントもメインとは別にサブとして走らせても良いとは思うんだが...... いい感じに構想練られない限り、ロイドもフェードアウトしていきそうオルファンみたいに
結局ダリル帰ってきただけでなんも解決してないからなアレ >>154
100攻略は一応ゲーマーとしてのプライドもあったから
200は絶対自分が一番にやりたい病出ると思う 逆にクラメンが先に挑んでツトムのノーデンス記録を更新したがるに１アルドレ 浄化でやられたら復活できないんだからお団子レイズ意味なくね？と思った 呪奇装備組が努庇って死んだとき用の保険でお団子レイズ持たせとくってことでね >>160
それ努がレイズすれば良いだけじゃ？
誰か死んでないとレイズ唱えられないから事前に誰か殺した上でお団子レイズ作って死んだやつ復活させるの無駄じゃね？ タンク交代制でやってるからダリル帰ってきたときにちょっと死んでつってｗ
んでレイズお団子複数作って、ゼノが進化レイズエクスヒールみたいな
そんぐらいしか思いつかんな Lv100超えたらリレイズ覚えるんじゃないの？
Lv150↑でも覚えないの？
覚えてたら、誰かを殺さないと使えないお団子レイズなんか使わないよね？ 持続時間が長くないぞ
長いと戦闘の合間に使わない理由が無いからな
だけどレイズ系は戦闘中に使うとヘイトが重い
お団子はバリアだからツトムなら割られない限り忘れるくらい長時間維持できる
合法ロリには無理かもしれんが >>163
努のゲーム知識では裏ダンいってレベル上限上がれば覚えられる
アンチテーゼについてよく知らなかったみたいに、ゲームの頃とは裏ダンで覚えるスキルが違うからなくなったんだろうね 祈祷師もリレイズに相当するスキルを覚えられただろうし、仕様変更でリレイズ消されたとすると、祈祷師もたぶん同様に消されてるのかな？
だとすると白魔だけ擬似リレイズ使えるのだとしたらちょっとずるいね 他より努力した成果をズルいって、楽して幸せになりたがるお花畑じゃあるまいし… ユニークスキルとかチートみたいな存在があるからセーフ >>167
いや、別に嫌味で言ってる訳じゃなくてですよ？ いちいち可愛いですね >>呪寄装備は死んだ際に最も価値が高い物と認定されるため、蘇生された場合は実際に価値が高いマジックバッグすらもロストしてしまう。
これはどういう意味じゃろう？
呪装備を納めたマジックバックごと、って意味？
それだとレアドロップとか価値のあるものを収めたバッグなら普段から消える可能性あったなら「すら」の意味が分からん
価値は関係なく呪寄装備が入っていればマジックバックとセットできえる仕様、なら価値のくだりいらんし 突然死んだら装備脱げないじゃん
普通はバッグが残るけど装備が残って中身の消耗品とか換えの装備とか丸ごとなくなるってことでしょ あ、逆か？
手持ちの装備のうち一番価値が高いものだけが残る、だから本当は価値が高いマジックバッグが残る…んだっけ？最初の黒杖がそうだっけか？
で、呪寄装備は仕様上、価値が最も高いもの扱いとして手元に残る代わりに、マジックバッグは二番目以降の扱いになるから死んだときに消えちゃう、という意味か？
すら、はちょっと微妙な表現に感じるけど、これなら意味が分かるな 死ぬ前に呪奇装備をマジックバッグに収納できれば問題は無いわけだよね？
戦闘中に全員分出来るかどうかはともかくとして >>169
かかか可愛いとか何言ってるですか、この宿屋は？！
そんなこと言ってもレスしか出ないのです！ 呪奇装備はダンジョン内だと脱げないからロスト問題が出てくるって話（だから他クランも使わない 全滅する時の話だろ
死んだ時は装備とかはその場に撒き散らされるだけで即ロストしない 最後に死ぬ人が全員の装備集めてから死ぬのはいつものことだけど
誰でも良かったのが今回は1人に決めてやらなきゃいけないという話 呪奇や高Lv刻印装備等の相場が下がってくれないと全滅した時の損害金額が糞高くなるから
努が恐れてた新規参入止まってのオワコン化もありそうな 二人残し戦法もロスト対策面もあったのかなって気もするな、そこまで考えてたかは分からんが
足場全部破壊したハンナ最悪やんｗ死＝メガトンコインする アルドレは呪装備付けてないから手元に残るのはアイテムバッグだし死ねば装備脱げるから誰か回収すれば良い
呪装備付けてると脱げないから本人のアイテムバッグは絶対消える 神側ももっとリトライしやすいように調整しないと駄目だな
ロストの仕様不便なだけでプレイヤー離れの要因にしかなってないし いやーマジックバックやらジョブやら神ダン産素材でめちゃくちゃ潤わせてるんだから
これ以上どうこうってのは完全に欲じゃね 脱げないなんて設定あったっけと思ったけど脱いだら浄化されるから脱げないってことか >>183
121にある
ダンジョン内で一度装備したら着脱不可 脱げないのか
それでマジックバックより価値が高く設定されてるってのはほんとに呪いの装備って扱いなのか 死亡時の装備価値を最大する
ダンジョン内で装備から外れない
全ステータス減少体力精神力徐々に低下
浄化無効
一つにメリットに対するデメリットの数よ ﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞﾄﾞﾝ 異常に使い勝手は悪いのは救済策なのか
そもそもそうやっても使えるけど用法が間違ってるのか
まあ熱線防ぐマントみたいなのにしたら異世界人馬鹿すぎね？ってなるから
使いにくいもんにしたんだと思うけど 呪寄装備の全滅ペナルティがキツイから階層更新進めて行けば
脱げない問題を解決する素材とかいずれ手に入るんじゃ？ 運が悪ければ絶望的な超低確率のドロップアイテムより、レベリングである程度確率を上げれる呪寄の方がピーキーでもしゃーない 石化対策の刻印みたいなのが他のサブ職にもあるんだろう
他の職にはツトムみたいな基地がいないから知られてないの おばあさんとか最上級の薬とか解禁されてるだろうけど
誰も聞けるやつはいないか
もしくは材料が↑の階層ので作れないか、本人もあんまそういうのやらなさそう 神ダンシステムは低難易度作成では経験値稼げないから商売で作る範疇ではレベルの頭打ちが起きそうだけど婆さんはそもそもクラス技能で調剤してないし刻印みたいに特殊効果が付かないなら大した意味が無さそうではある 一度作ったは良いけどこんな不味いもん店に出せんわって並べてない可能性 別のゲームやりますって言っておいて結局ポケモンにも手出して時間足りなくなってるの笑うでしょ 別の作品書きますって言っておいて結局ライダンも更新して…
という日はいつか来るのだろうか 一応２作品連載してるから
目が死んでる方は追ってないけども 作品的にゲームやってなんぼみたいなとこあるしよし！ 初志貫徹できない自分について甘々な人って知っているからノーダメ 人間8割ぐらいそんな奴らなので、別に金払って最新話読んでるわけじゃない我々としてはいいんじゃないかな つまりライダンにもポケモン要素が盛り込まれるかもしれぬ…と？ どっかのまとめサイトのトップラノベ作家の記事でライブダンジョンの書影が出ててニッコリした
dy冷凍もトップラノベ作家認定か なろうで一番好きな作品といっても過言じゃないけど
三巻打ち切りトップラノベ作家は草生えるからNG 明日はどこまですすむかねぇ…
最初の浄化ターンが来て、４人蘇生するところぐらいか？
アンチテーゼが活躍するのって４人蘇生して、そのヘイト抜けて、そっからようやくってかんじのはずよね なろうも面白くて追ってる作品はあるけど、
だいたい書籍化決まると人が変わったかのように作品自体が(web版)とかなって
更新頻度も更新内容もクソみたいなレベルに落ちたうえに、
肝心の書籍版も「なんかちがうー」って感つよくてどうでも良くなるのがさみしい感じ
まぁ書籍買って金払えって気持ちはわかるけどさぁ・・・
直近で言えばDジェn・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ぶっちゃけ、web版がすっげー面白いと感じた側として金も払う気ﾏﾝﾏﾝな俺としては
ストーリーはweb版はそのまま、行間やイラストでイメージを補強する感じの書籍化が一番嬉しいんだけどなぁ
ライダンだって挿絵ついただけデェす！っていわれても全巻買うつもりあるんだわ。
「それじゃ金落ちねーよボケ」っていう編集さんの声が強いのか、
それとも俺がマイノリティなのか・・・・・ マギクラフトマイスター
この作者はほんとよくつづけてる
長すぎて
いい加減終われよ位言いたくなるほど凄い >>213
編集が兎に角女との絡みを増やしてくれと言ってくるとか聞く その後、合法ロリ駄狐にも負ける描かれ方になるとは誰が予想できたか テキストライブ読んだ感じだとまだ前半戦だぞ
アーミラの竜化試してから一度退かせて温存するところまで >>213
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝとかボクチンマイノリティとか気持ち悪い dジェネは一気にゴミ作品になったな
徐々に謎を解明していきゃ良かったのにもったいないわ ここで話題にして良いのは冷凍の作品と冷凍が激推ししてる書籍化案件を貰って改稿などまで済ませた上で何か起きそうで何も起きないと言い放った編集長に書籍化を白紙にされた現エルデの王のリッチだけだ がっつり騎士な感じでイメージしてたけどジョブ通り魔法職装備に剣持つスタイルなのかな 腹筋バキバキの割りに肩幅細いな
身長もそこそこだし、無限の環に欠けていた正統派ヒロイン体形かも あれは努が煽りでいっただけだし＜腹筋バキバキ
服装は多分副ギルド長準拠だな（ジョブ同じ 身長は確かユニス<リーレイア<アーミラの順で、アーミラと姉妹だと言われても納得するくらいには似通ってるらしいし、アーミラより少し華奢な感じで割とイメージ通りだったかなあ 顔の鱗は原作並でいいのになんかどんどん強調されてるな ツトムの元カノの外見って、比較されないあたり普通だよな
ヒロインの中ではリーレイアが一番内面と体形が近そう
しかも元カノと違って趣味に理解があって腹黒本音でも話が合う
正ヒロイン要素の数え役満では？ 原画マンにデザインしてもらってるかは俺らからはわからん、その手の普通は公開しないし
そこでのデザインあっても仕上がるのは漫画家の絵だし（描きやすさ重視するしね漫画は マンガの話なん？
マンガだとキャラクターデザインなんて用語使わなくね？
キャラクター原案とかならわからなくもないが リーレイアのキャラデザ結構良い感じじゃね
この綺麗な顔て魔女笑いしたり嫉妬で表情が歪むのを見られるのが楽しみだわ 確率で精神力消費無効の刻印を知らないままだとハイヒール連発してるの神台から見ると恐ろしい光景だろうなあ なんかアーミラが微妙にコンプレックス持ちになってる いまさらだけどリジェネーションは気になるな
リジェネレーションにしてほしい 地点指定の範囲魔法仕掛けてリポップ即狩りが楽しいのは分かる
ポップギリッギリのタイミングで発動させて効果時間いっぱいまでダメージ与え続けられると最高！ アンチテーゼは耐性貫通するならどんな敵にもある程度有効なんだろうか ネタ構築とはいえ努じゃなきゃ生まれなかった戦法
同じ条件なら他もできると言ってるけど努はヒーラーだからこの戦法をとっただけで他のJOBならまた別の戦法とれたろ
主人公無双はみていて気持ちいいね 一人で取り巻き殲滅って黒魔顔負けやん
観戦回でお節介おばさんのぐぬぬに期待 ゼノをはじめとしてなんかうまいこといってるからできた余裕に乗った面もある 火力アップと精神力関連の刻印つけて特化させりゃ黒魔無双するんだろ本来
最前線組は努の型落ち手に入れるのも難しいから今は無理だろうけど
ディニエルとステフはどっかから型落ち入手してクリアしたしな 気紛れ、スキル速度UP、効果UP中*2、消費軽減中*2、これだけで6個
効果UPや軽減の中が小何個分のスペース取るのかは不明だけど努も装備ロスったら凹みそうだ アンチテーゼ無双しつつ浄化行動直前まで進んだのはいいテンポだったね ここから刻印でギミック対処してフルメンバーで挑んだら結局二人でTASみたいな事して抜ける並の難易度になったとかじゃ神の頭を疑うから普通に突破するんじゃないかなあ まあ後半戦はほぼ描写されてないからそのへん書きつつ突破だとは思うけどね
初見行動ぐらいしてきそうではあるけど ゼノは出た当初は頼りなかったのに今では無茶苦茶頼れる男になってるな
コミュ力あって自分のブランド作って金も稼いで実力もあるって
どのクランでも欲しがる逸材じゃね 出ていったら潰されないかって悩んで胃潰瘍かハゲになりそう
今もだけど 嫁は努も頼るレベルの迷宮マニアで情報も完璧だし残念色物凡才枠からここまで成功するとは
しかし努帰還したのにいまだにパーティ組んでもらえないガルム可哀相 メタ的にいえばアンチテーゼ＝刻印＝最前線復帰の場面でガルムの見せ場ではないからな >>261
135階層前に1階層でトレーニングしたり、一緒に蟹食べたから… >>262
構わないとまたダリルが不良になるからな
ハンナにも桁違いに甘いし、弟妹欲しかったのかも
甘い順
ハンナ＞ダリル＞ゼノ他＞ステフ＞ガルム＞エイミー＞アルマ、リーレイア、ユニス、ロレーナ アーミラは一発ごとに武器が壊れる銭投げ職でござった 読んでる時は気づかなかったけど、竜の腕って和洋問わずにすげー細くないか？
ぬーべーの鵺野やベルセリアのベルベットみたいな手なんかな 火竜とかも比率では細めかもだけどそれぞれの原寸大ならでかいしいいんじゃない？ >>232
スレ違いだから我慢してたが、言わせてもらう
読んでたけどずっと臭かった >>268
洋はそんな細くもないんじゃ？
ワイバーンとの違いとして割と腕を強調することも多いし 普段四足でも立ち上がるタイプは前腕の方が小さめ
飛べるなら地上を走る機会が少ないから尚更
日本人の竜の一般的なイメージはDQのドラゴンに羽生えた感じ？ 神龍とドラクエのドラゴンとグレイトドラゴンの3種じゃねえかな？ イメージだと東洋は蛇っぽくて西洋は四足獣型っぽいよね
西洋でもワームとかいくらでもいるけど 知らない人いるみたいなので一応
東洋の龍＝主に蛇もどき
西洋の竜＝主に羽付き蜥蜴もどき
漢字でも東洋は尻尾が長い ツトムはユニスとクランメンバーとして馴れ合いたいわけではないのです
むしろ今の話をみる限り対等なパートナーなのです ドーレンさん扱いですね、分かります＞＜
お婆さん扱い以上は永遠に無理
エイミーと一緒で初期にやらかしたからね お婆さんと似たようなもんだけどガルムの立ち位置に立てるやつがほぼいないしな
女性でそれが出来れば勝つるかもしれない
でもその位置に近いのカミーユっていう DMMのブラックフライデーで初回購入７０％オフのあるな、三千円分までだって書籍買ってみたい人ちょうどいいんでね たまたま似た状況の異世界に行っただけかもしれないし実際の因果関係は不明だけど自分で滅亡寸前まで追い込んだのを挽回っていうマッチポンプ感が引っかかって素直に楽しめない 分からんでもない、それ系でハズレばっかみたせいでライブダンジョンもそっち系かと思って最初敬遠してたし
SO3はゲームと現実の似通った宇宙が繋がってたとかそんなだった記憶があるけど（小説版で なろうだとなろうリーダーで見れて読んだ所まですぐわかるのに
カクヨムアプリは読んでも色変わらないし
今のwebもタイトルはないし色も変わらないし
不便だよね、
webでも色変わらないのはなぜなんでしょう、
普段ネットみるとアクセスした所は色変わってくれるのに、、、 まだカクヨム版さぼってて草
PVも全然伸びてないしカクヨム収入はもうあかんな コピペの作業サボってるんだから予約しようが無くない？ なんか打ち切られたの？
つーか最近はもうランキングとか自演工作で上げるのが当たり前みたいな状況になってるからあんましね なろうもカクヨムもランキングに載ってるのは読めたもんじゃねー
特にカクヨムは酷い 連載を日々待つのはよほどのことだから新作にはこだわらない
・完結済み
・10万文字以上
・過度なファンタジーや過度に砂糖を食わされそうなものは最初から避ける 手当たり次第に読んでみて、面白ければ読み続ける、飽きたら読むの辞める
そんだけじゃない？
ずっと読み続けてるのがいくつか残ったら御の字って感じ
きっかけはまぁランキングもそうだし、誰かのｵｽｽﾒからだったりする
バスタードなんたらはまだ読んでるな
個人的に今ハマってるのだと、剣と魔法と学歴社会とか とりあえず３話４話くらいで高評価が入ってたら見て読み続けるか決める
面白いのを書いてる作者のお気に入り欄からスコップする 好みの作品を書いてる作者がブックマークしてるのを触ってる ・ツイッターでオススメされてた（ライブダンジョンもそれで知った）
・ランキング上位で一定ペースで投稿されているファンタジー系 お気持ちレポート読んだけど、面白いテキスト書くね
流石は商業経験者 なろう作も宣伝が大事よね、それこそ一位になるとかである程度獲得しとくと違うし
カクヨムもブログでカクヨム版やるからフォローお願いしますとでも言っとけばデイラン一位とかぐらい余裕だったのに たしかにｗ自分も宣伝して漫画売らなきゃいけない側って認識ないよね ブログの収益下がってきてるな
つっても趣味と実益をかねた副業としては全然いいと思うけど、ちょい心配になる
ぶっちゃけこのまま書き続けてくれるんなら俺としてはどうでもいいんだが、モチベの低下につながったりしないかちょっと心配 月末レポート来てたのか
今回はやけにポエムっぽいじゃん 感想欄にきつめのこと書いてるやついるけど、へそ曲げて書かなくなったら困るからやめてよ レポートの感想欄見るまでby冷凍だと思ってたわ・・・ 書いてもらわなけりゃこちらには不利益しかない
それが解ってたら過度にどぎついことなんて書こうと思わないがな
よくいる間違えたファンの保護者面ってやつ 足引っ張るのが好きな人もいるからそっちかも
お金関係だと特に いやーでも否が飛んでくるの嫌なら不特定多数に向けてお気持ちなんぞ垂れ流さなければいいのでは？とは思うぞ 俺も筆折られると困るけどさ それは言い過ぎ
作者への嫌がらせなんてするマジもんの底辺は極少数
ホームレスを見たくなければ駅や公園に近付くなって言ってるのと同じやで 公園に近づくなはガチなのでセーフ
特にでかい公園はやばい
子供連れて行ける場所じゃない >>316
書籍打ち切りになったからって、憂さ晴らしに何の罪もない、ずっと作品を支えてくれた読者に意趣返ししようと思ってましたなんてドぎつい吐露をされたら、
さすがに笑って許せない層が一定数いても全然不思議じゃないけどな
読者は、懺悔されたらあらゆる罪を許すカトリック神父じゃないんだから まあブログもテコ入れしなきゃ減ってくだけなのは間違いないから
さすがにブログ収入3万とかになってくるとやる気どんどん失せるだろうし
ストック溜まってから見るタイプが増えるとふつうにこっから半減もあり得る 許す許さないなんてどうでもいい
キツイ言葉を投げて、作者のやる気削ぐなって話よ 連中は体臭外見最悪の汚っさん以下
スーパーに汚っさんを入れたくなければ店を開くなというようなもん
作者より連中の肩持つとかアンチが連中の同類 >>ずっと作品を支えてくれた読者
でも金ださなかったじゃん、って話だろ 冷凍君はメンタル雑魚だからな
計画性のなさを指摘してより良い未来を目指したい気持ちはわかるけど逆効果になるかもね
このままだとジリ貧なのは間違いないので黙って見ているよりはマシかもだけど PV数とかもあるから
お金を出してくれるかどうかの基準だけでいい読者かどうかを測るのもな
収益化だけを考えると金にならないなら書かないってなりそうだし
その観点で見るならお金を払う価値があるもの書けているか？となる 正直に言えばわいは金出してライトノベル買うなら普通の小説買う 内容がつまらなければ文句を言う奴が居てもまあ仕方ないとは思うが
作者のやり方にまで口だしするのは大きなお世話にしかならんからなあ 漫画の作画が良ければ買うんだけどね
あれに金払う気はまったくしないからなあ
冷凍君に直接払うのは全然嫌じゃないけど 4人レイズなんてせず先に聖騎士蘇生して聖騎士進化のレイズでヘイト受け持つ手段か あれ、なんかこれでクリアみたいな流れだけど、ダリル&ツトムが合流してからなんかあるんだよな？ これ以上苦労はしないんじゃない
ボスのギミックを理解するまで苦労するだけで対策できたら簡単に勝てるんでしょ ここまで楽勝なのにいきなり苦戦したらわざとらしいから
これで終わりでもいいかな えぇ…？
浄化しのいだ後、普段より多い召喚陣にアーミラ張り付いて、その間タンクのカスダメをボスに与えてただけしょ？
で、ろくにダメージ与えないまま剣舞が始まって避けに一分半専念
最後の大技をかわした、ってところで終わった
この間ダリル&ツトムが刻印修復にかけた時間てせいぜい10分レベルでしょ？
タンクが頑張って10分かかる程度のダメージ料なんてディニちゃんなら数分逃げながら撃つだけで稼げるだろうに、これまでは二人しか居ないから時間（数時間レベル）かかるー、って言われてたの？
最後の段幕ゲー避けることだけがキモで、これを抜けるのに年単位かかってたっていわれてもうーん？
どっかで俺の理解が足りてないのかも？ なんかゼノ洒落たこと言って終わるやんか
もう一波乱欲しかったけど、次のステージ見たさもある これで終わりって言ってもあとは消化試合ってだけで倒すまで一定間隔で浄化の剣とかするんでしょ
フルメンバー揃ってる状況なら多少ミスってもいくらでも立て直せるけど2人だとワンミスで終わりだからむずいんじゃないの ゼノがいくつか食らってる光弾や蹴りだっていままでなら即死級だしな 即終わる訳じゃなくてもうほぼ詰みの状態なのを確信しての発言でしょ、多分 2人しか居ないから雑魚殲滅終わらんやろ
刻印装備も劣るし 相棒属性相性悪いステだし
ウルと雑魚一緒に避けないとアカンだろうし 慣れない浄化後の立ち回りで崩れるかと思ったらそんなことなかった
これまでが運ゲーみたいな突破だったところを安定してクリアできるって形の強さの見せ方だからこのまま終わりなのかな 浄化で5人残ること自体が見せ場だし後は観客視点でクリアの方が面白そう 2人なら雑魚はステファニーが持つでしょ
ディニちゃんが蹴りや光弾を耐えられるわけないから全力引き撃ちで全回避、ステファニーは回復ヘイトで雑魚寄せ あぁ、ゼノが避けることが「前提」、とか言ってるわ
ここまではそれなりにいけるのであって、まだ削り殺すのに時間がかかるフェーズがあるよこれ
神龍銭投げアタックの出番かな せっかく5人残ったのに3人しか戦ってなくない？
もう聖騎士必須だろ なんか刻印装備さえあれば楽にクリアできるように読めたけど タンクがヒーラーの支援受けながらボスの攻撃喰らい、ﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｨｰﾗｰは他に任せるのと、
アタッカーがその両方を受け持つのはまぁ違うよね
と元14ちゃんプレイヤーは語ってみる 楽にクリアしてるように見せる努SUGEEEE！って流れだな そもそも探索者達が勝手に装備縛りのマゾゲーやってたようなもんだし
刻印実装時から順当に育ててればそこまで理不尽なボスじゃなかったんだろう 後はアンチ努合わせて3人火力出して終わりを神台目線で 引っ張る旨み無いからなぁ
既に消化試合確定の場面でネタ消化するより他で使ったほうがいいでしょ 強いていうなら
だがその剣舞をゼノは既に何百回
って記述おかしくねって気もするけど、ゼノだと回復出来ても雑魚もウルフォディアも倒せないじゃん？ 冷凍君はしょうもない引き延ばしはしないからあっさり終わりそう 一応１６０詰まってた原因は刻印だからってことで引っ張る場面でもないんだろうね
観戦パートもあるし、というか１５０〜１６０一年近くやってんだな 剣舞を受けるだけだもの
数百回挑戦した訳ではないのよ
1回の挑戦につき受けタンクなら数発から数十発は受けるだろうし、これまでに半年以上の長い期間で残す人の組み合わせの試行錯誤してゼノが残るパターンもそこそこ試してるだろうから、別におかしくはないと思うよ >>356
ディニと違って回避アタッカー出来るのが居ないから回復も出来るゼノ残しで挑戦するのおかしくなくね？
リーレイアかソニアとゼノかゴリナのセットのどっちかでしょ
ガルムなんて残したってどうもならん それだとボス相手でも雑魚相手でも削れなくてじり貧やん、どっちも遠距離攻撃してくるし 誰が倒すかって努が何も隠し球持ってなけりゃアーミラしかいないわけでな リーレイアがタンク兼ねながらアタッカーやってコリナと組むのと、ゼノがタンクとヒーラーやりながら、リーレイアがアタッカーに専念するの、どっちが総合的に火力でるかな？
試さないと分からないでしょ
結果的にリーレイアコリナになったけど、それまでにゼノリーレイアを試したことがないなんてことは流石にないと思うんだ 何も対策ない二人がボス攻略するのと
バッチリ対策した五人がボス攻略するのだと攻略時間が数倍以上変わってくるのは当然だろうな
オンゲだとボスのHP膨大だから役割分担が特に重要だし ゲームしてる人なら常識かもしれないけど文字に落とし込むのが冷凍君のお仕事だよ 戦闘中の再刻印っていうのも努の強みが発揮されてていいね ごめんねdy冷凍
ブログは通し番号の方がいい
わかりにくい サブタイはサブタイでイイモノだと思うけど、番号は番号でわかりやすいから残した方がよかったよね 消すつもりなかったけどついやっちゃったならすぐ話数つけてくれ NOIMAGE部分余ってんだからそこに数字の番号でもいれようぜ！
などと無駄なことはせんでいいけど普通に番号は振った方がいいな あれ、ｶｸﾖﾑ版は全部「第○話 ｻﾌﾞﾀｲ」になってる
冷凍君はやればできる子や 最近日曜更新ないな
たまにはやってくれてもいいのよ？ やっぱカクヨムのみで見てる人もそこそこはいるんだな なろうやｶｸﾖﾑならトップページとかから見つかることもあるけど、
ブログはもう存在を知らなかったら辿り着くすべがないからしゃーない てかブログじゃ縦読みリーダーで使えないから、むしろブログなんて廃止してカクヨムオンリーにして欲しいわ ブログは広告料を直で受け取るために始めたモノだから
それやめてｶｸﾖﾑにするなら全話支援者限定とかなっちゃうんじゃねぇの カクヨム版あるのはいいけど
還元率的にカクヨムサポーター限定よりファンティアとか投げ銭できるところでやったほうがいいよね
どうせまためんどくさいとか言い出してやらないと思うけど その作業するよりは続き書いてほしいから今のままでいいよ ちゃんとかいてればそのうちだれかがみそめてしゅっぱんへってのはさいしょのながれとおなじになるんじゃないか
でもわれらがそんなのきにしてもしょうがない
dyれいとうのせいかつはかれじしんがきめるもの
われのいちばんのよろこびはふでがとまらないことだ 人間は組織と分業制によって個々が自身の長所だけを発揮して苦手は回避できるようにしたけど、組織に属さない一匹狼は全部背負い込むからな
dyが執筆さえできれば良い環境にいたのは出版していた時だけで、太い実家や大量の貯蓄などが無さそうな現状では、金儲けにも時間を割かないと早かれ遅かれ筆を折ることにはなるのだ......
dyが色々試すのは応援しとるで 冷凍君は相談できる相手いなさそうだしおまえらが助けになってやれよ なろうでキリのいいところまで後日談乗せて
本編もブログにも移植して
ブログのトップに広告載せて、週２更新にすりゃ余裕で月１０万超えるよ
って言ったところで聞かないと思う >>週２更新にすりゃ
ゲームやら5chやらなんか投げ捨てて資格試験合格すりゃ年収四桁万円いけますよみたいなｱﾄﾞﾊﾞｲｽやね そのアドバイスでいうなら普通に２０日ほどバイトしろってアドバイスするわ 真面目にやるなら新作ちゃんと書くか副業と割り切って仕事探すべきかねー
まあ他人の人生だから好きにライダン書き続けてくれ 週2更新って簡単に言うけどそれが出来るなろう作家とかほんの一握りじゃね
週1でも相当速筆な方なのに そこは専業兼業書籍化有無執筆のやり方1話辺りの分量に地の文と会話の比率と
多数関わってくるからどうにもな 週3～毎日更新でもかなりピンキリじゃん 目が死んでる方とライダンの文章量足して２で割ったぐらいの両方更新よりはライダン全振り週一更新でいいとおもいます 今後も作家として生きていくなら別作品もやった方がいいと思う
ライダンが好きな俺としてはライダンだけの方が望ましいけども 書籍の絵師のツイートたまたま流れてきたから見に行ったらフォロワー100万近い大手絵師になってんだな
マジでよく描いてもらえたな ライダンのころは駆け出しだと思う、今じゃFGOのキャラデザとかやってる 書籍イラストはvtuberのデザインやってハネる前か モンスター文庫の中だとトップレベルに上手い方だと思うわ
黙れドンの人と比べると雲泥の差がある 書籍の絵師は最初は微妙だと思ったけどちゃんと見たらうまかった
努の目とか Googleサジェストで真っ先に炎上が来るの不名誉すぎるな ちょっと人間関係破壊しただけなのに どんな痛いやつか見たろｗｗｗ面白かったわって書いてた人もいるから宣伝にはなるんじゃない 既に観客視点に移ってるってことは
やっぱ前回でウルフォディア倒してたんだな
呆気なさ過ぎるからもう一波乱起こるかと思ってたけど 縛りゲー解除して適性装備してタンクが熟練だしそりゃ普通は勝てるでしょ それはないでしょ
２人で抜けたptとツトムptでタイムライン引き間違えてるしか思えん 努が出てきたら突破の算段がついたってことだってのなんかかっこいいね オルビス「やっぱり神に選ばれたツトムだけ居ればいいんじゃないか？」 >>369
再刻印やばいわ
戦闘中に直接戦闘行為以外の手数を増やす手段が提示されたことで
他の連中も後々を見据えてサブジョブ育成しなきゃいけない可能性がでてきたぞ ステファニーが努の階層主戦を理由無く見逃すハズがないだろ
１番はカムホムじゃね？ あぁ、同時に攻略中というのはあるのか
三番手で抜けたと大喜びしてたら実は四番手でルークおじに煽り返される可能性もあるのか よく見たら黄色い歓声
アーミラって女のファンが多いのか ドーレン工房製ってことは完全に険悪とかでは無かったんだな >>423
蘇生したダリルの刻印が壊れてることがわかった瞬間の反応が今から楽しみで仕方がない コミカライズ連載の方の話題は無しか
ディニエルのバックボーンを知っているからこそ見える境地というか
ディニエルだけ火竜と対する心構えが違うという扱いが良い
暴食竜の名前にビビる三人に対しディニエルだけ大コマで決意が見える
やる気もみなぎってるしね 今日更新だったか
ガルムめっちゃ食い物買い込んでで草 更新が同じ木曜日だから話題が流れがちなのよね
この辺のパーティを強くしていく感じ好きよ
初心者もベテランも入り混じったクラン運営してただけあるわ ちょっと気になって読み返してみたが
黒杖没収とか女オークめとかちょいちょい削られてるのな
ちなみにガルムが買い込んでるのは第121話 無限の輪火竜戦：狂犬の観戦で書かれている
冒頭の細かな場面描写が一気に削られてるのは小説と漫画の差だろうか >>423
というか上げられるサブジョブは全部育てて当然、ってのが努の持論だし 開発者がゲームのハードルを廃人に合わせるのは集金用末期ゲーのやり口なんだ アルドレ工房の職人、もう一から育てた方が早いってそんなにやる気がないのか？ 開発が思いついた仕様を押し付けるのはクソゲなんだよなぁ…
アルドレがレベル制限掛けてたせいってのもあるけどね エンジョイ勢は細かいもの全部見てられないから塵も積もって大惨事になるのがMMOのバフやソシャゲのオプション >>434
全部描いていったらどんどん長くなっていくから多少の削りはいいんじゃないかな キャラの思考描写を漫画でやるとハンターハンターみたいになる 刻印士レベルは20くらいまでは敗者の服とスポッシャーでいけるし、
20~45くらいまではスフィンクスでいけるかもって努が見積もってたし、兼業で努が1ヶ月とかだから、ステフなら最高率求めて専業で周回すれば対した時間も費用もかけずに1週間で職人達は追い越しそう 努の場合は兼業って言えるのか…？ｗ
その速度で上げる為の油代で地獄を見るってのも努試算だったような？
アルドレも追えないだろうって 努の場合億越えの油用意して深海刻印で一気にレベルアップしたのがでかい
しかも成功したの運がよかっただけっぽい
まあ今はそこらへんの油もうちょっと安くはなってるだろうけど難しいんじゃないかな
ユニスもおそらく高難易度刻印成功させて段飛びしてるはず、じゃなきゃ追いついてる理由が不明（資金あるわけじゃないし あ、途中からヒモキャリーだったね、完全に忘れてたわ
でも、スフィンクスで雑魚敵が30~40、終盤で50レベル相当を刻んでるみたいだからパワーレベリングはできそう
油注ぐ雑魚敵を上手く利用すれば現地調達はできそうだけど、最悪油は持ち込みでいいから、お金はともかく時間は結構短縮出来ないかな？ 出来るとは思うけど、みんなやり出したら変異して黄金バットの如きミイラになるんでねｗ アルドレ生産部は職人各自が一人で掘って刻印してるんでしょ？
努はゼノ工房の職人達に堀り込み作業させてまとめて刻印してたわけで追い付けるわけないよ
そんで誰か一人に刻印集中させようって話になったら老害達が自分以外が突出する事を許すわけないから彼等を全部クビにして掘り専ライン工を雇う必要がある
しかも今から追っかけても美味しいゾーンは努が格安配布して150以降に押し上げた後だから生産部だけで黒字出すのは努の時より遅くなるわけで
いっそ今からでも刻印事業は独立させて掘り専ライン工と特定探索者に兼業させた方が早いかもしれない >>439
努の予想通り贅沢を知った老害には虚無作業と周りからのプレッシャーに耐えられず
最初から地獄しか知らない新人の方が従順で扱いやすいんだろうな
>>452
探索中に刻印の修復追加変更できるのは強みだろうけど
通用するレベルまで到達するのに尋常じゃない金と時間がかかるから
結局割に合わないと判断されて職人に金払った方がマシって流れになるんじゃね
居てもクラン内に1か2人とか 階層ボスまではキャリーして貰えるしレベリングは経験値うｐ装備使えば数日でトップ層に追いつける事判ったし、
この先は冒険者家業はボス戦だけやれば良い状態なのが判明してるよね
必要なのは刻印レベリングのための素材確保だけっていう状態
だったら160層突破したら刻印装備受注生産しまーす、って告知して油も素材も持ち込みで修行しまくり、
それつかって160ボス突破指南までしたら抜けた連中が掻き集めた油や素材でさらに上のレベリング開始して
170ボスに向けた刻印のレベリングも試行錯誤も持ち出し極小で修行しまくりの好循環やね
刻印内容は求めに応じて作るだけにとどめたらボス攻略のための組み合わせとかまで出す必要無いし、
集めた大金ブッパでMax刻印した装備まで用意できるのは胴元だけだしで
170クリアに必要な水準の装備を最初に確保出来るのは自分たちだけになって先駆者であり続ける事も可能や ステータス2段階現象ってメチャクチャ酷いのにないと勝てないのか…… バカな！1時間作業したら45分休憩が当たり前だろう！？
10時に出社して15時には帰る！それを今は16時まで延ばしてるんだ！なぜ文句を言われねばならん >>446
最新話で、ユニスにすら追いつけないとあるぞ
ツトム＞壁＞ユニス＞絶壁＞必死のアルドレくらいの差なんだろう そもそもどうやったら効率いいかなんて手探りだからわかんないよ
ゲームの経験値システムなんて知らなんだから あと上からせっつかれてるところに高難度失敗しました
油無駄にしたしレベルあがりませーんを連日繰り返せるやつはいないと思う 努も160以降は刻印だけじゃなくて新しいサブジョブに手を出すのかな
戦闘中でも使用可能なら単純にプレイヤースキル磨くより幅が出るし パーティ全体のヘイト与ダメ被ダメの状況が完全に俯瞰で見えているのがウリなんだから、
アタッカー兼ヒーラーより本来はタンク兼ヒーラーに進むべきなんだよね
いわゆるVITアコプリ路線
ゼノなんかがやってるようにヘイトウェルカムなロールならいくらでもスキル使えるし、
ツトムなら敵味方密集してる場所からでも余裕でスキル飛ばせるだろ
精神ダメージにはバカみたいに耐性あるくせに肉体ダメージばかりどうしてあんなに耐性低いのやら >>461
TVゲームみたいにどの位置でも全体の状況を把握できるならまだしも
リアルで前方で敵相手にタンクしながら後方の状況も把握し続けるなんて出来るの？ 地表で俯瞰できるならフライで飛んでないよねっていう ステ関係ないところでの身体能力が劣るからな、この世界の住人より 機械みたいに精密なヘイト管理やスキル操作をしたり、気持ち悪さを無視してMNDを限界まで使い切ったり、睡眠時間を無視してサブジョブを並行で上げたり、ツトムの才能のある努力する廃人っぷりには頭が下がる
現地人に真似しろって方が無理やん
スキルの狂人、ヘイトの発情兎、サブジョブの脳みそハッピーセットで良い感じに分業されたわ >>453
＞新人の方が従順で扱いやすいんだろうな
刻印専業の職人より潜りながら刻印できる人の方が早いってことだろう
油は買って集めるよりもスポッシャーで無限刻印したり拾ったりしながら刻印した方が効率いいんだろう
要は専業より兼業の方が効率がいいから今からでも前線組にやらせるか、となってる >>466
サブジョブLv上げまではやってないけど、TVゲームの経験無いのに努並に数値把握出来るようになったステファニーは本当に凄いと思う
わたステファニーこそ努の彼女に相応しいですわ！ >>467
ルークが１４０層でうだうだやってたぐらいだから
刻印装備供給されてないアルドレって１４０以下の探索者いっぱいいるはずだしな 刻印装備っていうか努製のか、ルークには売ったみたいだけどボッタんだろうなｗ 刻印の技術や刻める数はレベル準拠でも各々の編成と対応する階層やボスに対して
どんな刻印の組み合わせが最適解なのか編み出せるのは
ライダン+他ネトゲの知識を持つ努ならではだろうから
なかなか努越えは難しいんだろうなと思う 睡眠三時間でおきてる間はひたすら刻印ってどう考えても無理だからな
努はそれを数か月やってたんだから工房の人間が真似ても半年一年はかかると思う
それも金ドブに捨てるの覚悟の上だし（４０くらいになれば売れるもんで余裕出るだろうけど 資金源が無限の輪ってユニスが言ってたけど正にこれやな
規模が大きすぎるアルドレットクロウじゃこうはいかない アルクロ規模でかいしもうすでに職人抜きそうな人もいるかもね 傾向からいって110階スポッシャー130階ファラオだけでなく以降の階層にも
刻印レベル上げに適したポイントあるだろうと推測できるから130以降つまり孤高階層を突破できる実力が最低限要求されるから
既存の職人を探索者にしてキャリーするより上記階層を既に突破している冒険者を刻印職人にしたほうがよっぽど効率がいい
そもそもアルドレ工房職人は事ある毎に老害って表現がなされてるから年齢的に探索者をこれからさせるってのは難しいはず
だからディニエルハンナみたいな戦闘しかしないできない以外はみんなサブジョブも育成するのがあたりまえ環境になるかと 孤高階層を抜けてて歳を取ってない上に心が折れてて都合のいい孤児たちがちょうど居ますね！ こうもあっさりクリアされると
死にゲーして必死でクリアしたディニエル組が悲惨に思えてくるな
努力の方向音痴と言うか 仮にディニちゃん達が刻印の大切さを知ってたとしても自分で刻印レベル上げたりはしないだろうな そのヤセ我慢がどこまで続くかな？(煽り)って努がニヤつく未来が見える >>477
あっさりとはいうが、逆風の中刻印のレベル上げしてこその成果だからな
その辺は考慮するじゃろ
例えば1分で1枚のハイクオリティな絵を描き上げる芸術家は、それができるようになるまで幾千、幾万と絵を描いて技術を磨いてきた成果なわけで でも努がこの階層に使った時間を考えると泣きたくなるぐらい差がありそう 努帰ってきて3ヵ月か4ヵ月くらい？でアルドレと無限の輪の1軍以外全員ぶち抜いたと思うとやってられないよな レベル低いくせに刻印流通妨げてたアルドレ工房は悪だけど
通貨設定のせいで片棒担いだどころか主犯がバーベンベルクとギルドっていう
関与してませんってのは無理がある話だし、それやるなら通貨設定消せってなる カミーユ自体犯罪者クランに夫殺されてるのに裏事情知っときながら襲撃とか黙認した形になるし
一切取り締まられてもない、絶対適当にそれっぽい理由置いただけやろ レベル高けりゃいいのか…？
カミーユは実際どうだろ、もう工房とか関係なくギルドもアルドレに占拠されてるのかね ギルドとバーベンはアルクロ工房が攻略の為に最善を尽くしてると思ってたし通貨計画に関しては仕方ないのでは？
襲撃に関しては努なら自分でなんとかしそうっていう信頼半分、でももしもの時の為に、バーベン家は努が助け求めたら喜んで障壁魔法付与してくれたし、カミーユも外道な手段を使われたら取り締まる準備はしてたでしょ。
それにダリルですら、無限の輪内では最弱だけど努もかなり強いと思ってたんだから、なんだかんだでオルファンごときなら4対1でも難なく返り討ちにできるって思われてただろうし
トップクラン同士のトラブルにギルドとバーベン家が介入したら色々とややこしくもなりそうだし
もろもろ加味して保険はかけつつ問題が起きるまでは静観って判断だったんでしょ
そこまで変な対応はしてないと思うけど…… 受付嬢にアルドレのスパイが紛れ込んでるくらいだしなぁ >>488
一応その辺はそれでいいとしても
残党に狙われる可能性なんて今後ずっとあんだから危なくね？
ダリルが敵対しない保障なんてなかったし
実際アーミラとやり合ってるからな 残当はクランハウス襲撃させて警備団突き出す予定でしたでしょうが……
その辺の考えも込みで事前に努側から自分で何とかするからもしもの時以外の助けは要らないよって根回しもしてたりそう >>490
アーミラとやり合ったのはアーミラがオルファン殺そうとしたからでしょうが
あそこで僕じゃ無理だからアーミラお願いねからの虐殺でいいのか？ あー、ダリルのことはアーミラ通して分かってたのか
アーミラが動いてたのは努は知らなかったけど >>487
ギルドは別にカミーユのワンマン会社じゃないぞ
バームクーヘンや王都から圧力があれば通過関係はどうしようもない
しかも副ギルド長が有能過ぎる >>490
だからオルファン投獄すら無いのがおかしいんだよな
例え王家や帝都が主犯だとしても実行犯の放置はな
アルドレを直接潰せないなら尚更オルファンは口封じするところ
…アルドレ王都バーベン警備の何処から見ても処分しないと不味い対象なんだが オルファンのその後って出てたっけ？
地下工房で延々刻印させられてるかもしれんぞ オルファンは粗暴だっただけで誰か死んだとか財産奪われたとかじゃないからなぁ
探索者同士の小競り合いなんてよくあることだろうし
ディニエルが努を狙撃した事件で書かれてたけど、犯罪とする認識が現実世界とは違う なるとは思うけど、被害者が訴えなければ罪にはならないんじゃね 手足を実際に撃ち抜くのがセーフなんだから未遂はやっても居ないんだから罪にはならんじゃろ 「それで？ この後はどうするわけ？ また襲撃されるのも面倒だし、いっそのこと警備団に自首でもしてくれると助かるんだけど」
「……何の被害も見られないこの状況で自首をしても、この子たちにそこまで厳しい罰則は与えられないかと」
罪にはなるけど証拠っぽい証拠もないから難しいってだけ まーバーベンが襲撃しようとしてたの把握してたし
神台でも実際やって、クランハウス襲撃未遂も露呈したら
普通に重罪になると思うけど、ダリルを動かせなかったからうやむやにしたんだと思う 次の観覧回はロイドがいいな
それはそれとして刻印騒動に加担したメディアって無傷じゃない？ 腕が?げようが魔流拳の反動で炭になろうがすぐ治せる環境じゃ殺人未遂が成立しないんじゃない
レイズが使えなくてもオーバーヒールで治せる攻撃だから殺意はなかった 等と発言しており >>505
無限の輪とステファニー、発情兎からインタビュー拒否されるけどダメージないんか？ そうなの？
階層攻略やらレベルアップの解説でツトムは普通にメディアと接してる風に見えたけど、アルドレ工房の息のかかったメディアだけ冷遇なんてしてたっけ アルドレ工房とオルファンにムカついてただけで、他は特に制裁とかしてない気がする 努叩きの流れに乗っからず、公平に評価してくれている迷宮マニアの名前は控えたりしてたな アルドレには刻印装備を冗談みたいな値段で吹っ掛けたら相手は拗れるのを恐れてそのまま払ったみたいな文あるから仕返しはしているみたい 単に売らないよって意思表示だったのをマネーパワーでうっかり買われちゃったツトム敗北シーンでは アルドレとは言ってもルークを筆頭とした居残り組であって、バカンス組には売ってないから想定内じゃない セクハラおじさんエルフチームには渡してるし150対応装備で所謂型落ち品でステに渡ったのがユニス産な事から
自分どころかユニスレベルの装備すら調達不能とは思わなかったんだろうなあ 横流ししたらバレるんだろうか
誰が流したかわからんから全員に対して販売をやめる→皆が犯人探しして私刑
の流れになるから流石にやらんか ゼノブランド加工済みに刻印してるから大体誰に売ったかわかるらしいぞ >>515
横流しは半ば諦めてるけど売った人とその関係者には再販しないって伝えてるから攻略に燃えてる内はほとんど無いってさ ディニステ用の型落ち品ですら吹っかけてるよね
おまけに最前線組を除く他の探索者には6~7刻印装備売ってあげてるのに、アルクロにはアルクロ工房作の全力刻印装備より1つだけ多い刻印装備しか売ってあげないとかの嫌がらせもしてそう 普通にアルドレにはルークぐらいにしか売ってないんじゃない
孤高階層のレイド戦の関係もあったんだし、しつこくお願いしてくるやつら嫌で障壁鑑賞席に行ってるし 特にアルドレットクロウにはもはや売る気がないと疑われるほどの金額を提示していた。それはロイドと繋がりがあると噂の刻印士がどれほど使い物になる刻印装備を生産できるのか、見極める試金石となった。
そして一度だけの交渉で結局は決裂を恐れていい値を出してきたところから見て、恐らくアルドレットクロウは50レベル以上ある刻印士をろくに扱えていないようだった。
スタンピード組が帰ってきた後の話から引用
高額ではあるが売ってると思われる
障壁の上の鑑賞会は、スタンピード組が帰ってきた後の話だからそいつらから逃げるためやね あーじゃあ一応買ったのをステフとディニエルに充てたって感じか
まあ最前線組にはーとかいいながらゼノとかソニアには普通に刻印使ってるしね 次回でマニア視点が終わって、その次にステファニーディニエルターンかな
冗長に感じるかもしれないけどそれも見てみたい
多分総括的な部分だけかもしれないけど 初見クリアでディニエル戻ってこないかなあ
掛け合い好きなんですよね 弓カスは刻印は実力にカウントしないって言ってるからなあ
アホが意地張ってるから解消に何か一悶着ありそう 割とツンツンツンドラだったような......
掛け合い読みたいけど、今のままの関係の方がニヤニヤできそうだし単純に出番増やしてクレメンス 私見ではかなりデレ成分があったと思う
ただ面倒くさいだけで というか遠征から帰ってきたあと撃ったことには謝ろうとしてたしな
努が発音に突っ込んだせいで遮られたけど 多分目的は一流の〜とかじゃなくて努に認められることなんだろうね
ディニエル以外の弓術士いれない（戻ってくるまで）って努が言ったらコロッと態度変わったし アレコレいっておきながら努から目を離せないディニちゃんすこすこ この神台戦魅せられた後は、ディニちゃんはもはや努の実力がステフより上かはどうでもよくて(最前線のヒーラーを担える実力は既に十分あるとわかるから)、自分達が必死こいて半年以上死を重ねて、さらに努の力も借りてようやく突破した相手を3年ブランクあるやつが、ゼノソニアがいるにせよ初見で、なおかつ他にも初見2人(1人はほぼお荷物)をつれてあっさり突破する、今までの自分の常識をまたもやぶち壊してくれた努への知的好奇心の方が勝りそう 実際に死んでないからセーフ、治るからセーフって連中は怖過ぎ
その理屈だと殺す気で喉元に傷負わせようが治るからセーフ、銀行強盗して怪我人が出ても金を奪えなければセーフやん
それに領主や警備団が知ってる＝警察が知ってる
あんだけ騒いで全く目撃者なしとかネーナ
放置すれば領主の悪い噂になるのに無能で無ければ放置はネーナ
一般市民は安心して暮らせネーナ
オルファン養護とかどんだけ加害者贔屓視点なんだよ
オルファンの処遇といい、魔石通貨といい、領主一家を無能化し過ぎやぞ？ >>534
それって被害者側が痛み慣れしてる探索者の場合でしょ？被害者側が痛み慣れしてない一般人とかだったら許すわけないじゃん 相手が強ければやっていいのか？罪が軽くなるのか？
すごい理論だな
亜人や人種差別の温床になりそう
「おめーらこれくらいやっても死なねーんだろ？だから犯罪じゃねーよなあ！」 まあヒールの光見てかけつけてくるんだから罪にならないわけもないだろうが
ディニエルの時は努が罪を問わないって言ったから留置所一泊で済んだだけでね
多分あれ低レベル相手なら問答無用で叩き伏せて逮捕してたろうし（無限の輪相手はブルーノいないと無理 例えば冗談を言った友達に対して何言うてんねんと頭を叩いて、叩かれた友達は笑ってた
同じような冗談を言った上司の頭を叩いて、上司は怒った
暴力を振るわれたにも関わらず笑って許した友達の対応が間違ってるかと言われれば多分間違ってないし、笑いの様式美を理解せずに怒り出した上司が間違ってるかと言われれば多分間違ってない
こんなふうに状況や関係性が違えば同じ暴力でも許されることもあれば怒られたりもするんだよ
それが違う世界の価値観で動いてる異世界人なら尚更そんなこともありそうじゃない？ 博打に負けて一般人にスキルぶっぱして暴れて怪我人大量に出したけどその場で殺されない位探索者の暴力に優しい世界
まあ一般人と探索者の価値考えるとなあ その手の価値観の違いが心底嫌いだったので帰った努氏にインタビューしてみましたけどわかりませんでした
いかがでしたか？ 刑罰が軽いなんて描写一切ないけどな
ギルド襲撃したやつらは未だに罪を償ってるみたいだから軽くても数年鉱山送りとかじゃねえの それなら傷害事件なんてもってのほかじゃね
エスカレートして周り巻き込んだバトルに発展しかねないんだから >>544
神のステータスカードの恩恵めっちゃ受けてる高Lv探索者なんて
一般人やLv低い相手をあっさり殺してしまいかねないだろうしね そこはまあ財産の管理握ってるギルドが抑止力になるんで
スポッシャーの油風呂の件で知れ渡ってるだろうし 久しぶりに努帰還から読み返し始めたけど、その時点での最高階層が159階だったのか......
ブログ開始がちょうど2年前ぐらいだから、最高階層はリアル時間で全然更新されてなかったんだな ライダンってゲームの世界がモチーフなのに、ボス戦周回とかってしないんだな
中ボスだけどボルセイヤーくらいか
市場に出回る素材だけでなんとかなる感じなのかな それがあったか
けどそれは食材目的だからゲームとは別の事情じゃん？
レアドロップ目的とかでマラソンはしないんだなーって
成れの果て前は雑魚敵倒して素材集めと宝箱狙いしてたけど、ボスではやらないよなってさ 倒しても魔石や刻印油に変わるし宝箱の出る確率もかなり低いとかじゃなかったか
階層主の素体由来の装備作るなら召喚士に魔石渡して召喚して倒す必要ありそう 努はやってないけど他は極大魔石目当てに周回してなかったか？ 251話(一軍候補のキサラギ)で氷の極大魔石目当てに冬将軍倒してる話があったね ボスはそんな低くはないんじゃない、爛れ古龍以外撃破時に皆落としてなかった？ 階層主戦は撤退出来ないから万が一の事故が怖いってのもあるんじゃない？
モンハンで1乙したら装備没収しますなんてクエあったら周回したくないだろ？ 火竜やマウントは鍛冶場で使われるからともかく
あとはカニぐらいしか有用性ないのでは？召喚士ならボス魔石欲しいだろうけど
極大魔石って使用方法がいまいち不明なもんが多いしな ドーレンさんが防具作るのに使ってるな
努が極大持ち込んでたからたぶん各種耐性装備に使われてる カクヨムへのコピペであとがきの9巻発売もそのままコピーしてるの笑うでしょ 刻印油落とすヤツら、みんな食ったら程度の差はあれどバラムツみたいになりそう カミーユが変異蟹の時に 火竜からドロップした宝箱から引き当てた赤い大剣 とやらを持ってるから普通の探索者はボス狩りしてんでない シェルクラブ本編中に変異するぐらい早かったから三年たってたら１００以下全部変異しててもおかしくない そろそろスポッシャーさんも本気だしそうだな
161からはクラーケンも出てきそうだし海洋生物無双始まるぞ シェルクラブは周回の範疇を超えて乱獲レベルに狩られてたみたいだしなあ ダリルとハンナとアーミラと努+未突破一人連れてって、カニだらけにして
ダリルに両大盾ディフェンシブで変異カニ集めてそこをフレイムアタックと神龍化で焼き払うとか出来るんかね
ダリルごと焼き払うからダメかｗ 神の意向に真っ向から歯向かうことになるから、やってくれるかどうか…
仮にできても殺害判定突破できるかかなり怪しいから、誰もやらないよなあ
たしか新規のみのパーティなら普通の蟹が出てくるんだっけ
ここで召喚用魔石ひければメチャクチャ高い臨時収入入るだろうし、ここでそれを引けるかどうかで今後の探索者生活がうまく行くかどうかのジンクスになってそう >>571
新規のみだと蟹1匹
新規1人だけみたいな露骨なことやると無数の蟹だな そのシステムだとクランの新人育成面倒くさいな
そこそこ大手じゃなかったら同時期に全員新人とか無理っぽい
身内のみの所とかの途中加入は野良募集とかにしなきゃ駄目なのか？ 大体のクランの加入条件が大手が140と普通100↑なんだからチュートリアルは自力でなんとかしてちょ 新規4経験者1とかでもノーマルカニじゃなかったっけ
稼ぎ目的だとソレを見透かしたかのように変異種出るけど、単純に突破目的なら通常種が出ると思ってたけどどうだったかな まだ五十階層を越えていない探索者にとっては大分笑えない状況だが、幸いにも突破していない者がいれば以前のシェルクラブが姿を現すようになっていた。なので五十階層初回突破に関して問題はなかった。
しかしその仕様を逆手に取り、五十階層を突破していない者を一人だけPTに入れて調整前のシェルクラブを狩ろうとする探索者たちが現れた。
すると予想通り調整前のシェルクラブが現れはしたが、その後神台の映像を埋め尽くすほどのシェルクラブが現れてPTは蹂躙されていた。努はその時『悪知恵働かせてるんじゃねぇ殺すぞ』という神の声を聞いた気がした。
4人新規1人経験者パターンは書かれてない
殺害判定みたいに悪意の有無によっては変わるのかもしれないな
まあ今は刻印つけた敗者の服と適当な武器で負けないだろうからキャリーもいらん希ガス 経験者とはいうが、努も火竜を何度か倒してたし、変異種が出てくるまでにはそこそこの回数の余裕があると思う
だから新規プラス経験者とは言っても意図的に狩りまくってなければ大丈夫なのでは？ 変異カニも高いみたいだから普通に今でも苦戦レベルなんだろうなって気はする
ジョブによってはレベル５０上がろうがVITとか微妙だろうしそりゃそうか
カミーユたちも無理やり強化前に倒す戦法で乗り切っただけだし
無限の輪二軍もハンナの火力で押し切ったんだろうな 狩る気満々だとアウト
普通にキャリーは問題ない感じかな
リーレイアさん精（霊）奴隷発言はヤバイですよ！ 自身はハンナにキャリーされたのに後発のツトム達は装備パワーとはいえ全員で楽勝突破だから
なかなかメンタルにキてそうだなｗ ダリルいいところなしのまま終わったな
装備に慣れてきたら見違えるくらい頼れるタンクになるのかな 羽根ペン量産だな
やっぱこう、徐々に加速していってついに離陸する感じは上手いわ
ここ最近ライダン感Maxで楽しい >>581
アレは毒舌ってより単にガラ悪くなってるだけじゃね でも実際浄化された3人＊2pt分の6人は後半戦クリアしてないからすげえ微妙な立場だよな >>584
リーレイアは最初から可愛いだろ
いい加減にしｒ ゴリナがディニ並の絶技扱いｗ
儚げな祈祷師看護師はどこ行ったｗ リーレイア、竜人達だけじゃなくて努の新規ファンにも毒づいてるんだな
あの2人に対する感情ホントデカいなあ
あと1番台にステフ達いるんだと思うけど珍しいね
ステフもディニエルも、階層更新より努観察優先しそうなもんだけど あら、あっさり撃破したな
浄化後数時間かかってたﾃﾞｨﾆちゃんやハンナのDPS低すぎ…？ 召喚する数は違えど処理する速度も変わってくるし
最後に攻め込む時の火力も二人と五人とじゃあ全然違うからねえ >ボケがよ。161階層からは精霊奴隷にしてやる
一瞬アーミラの発言かと思ったぜ
まぁ筋金入りのアーミラガチ勢だしだんだん似てもくるか 火力のほとんどを雑魚処理に使ってボスへは余りでチマチマ削ってたからな
1人はボス専任で削れるってなったらあっという間よ ハンナとコリナしばらく離脱させて一軍メンバーに無理矢理神の子をいれる采配か 売ってるのは努ptの予備品とあらかじめ作り溜めておいた下振れ作品だから大丈夫なのです
本攻略で使った上振れ品ももう必要ないので売るかもしれないのです ステカ必須ってサラッとエグい事要求してるよね
名前以外のレベルとかステータスの非表示ってできるんだろうか？
個人情報集め放題やなあ リーレイアはてっきり絶頂してるもんかと思ってたわ
本当にかわいいなこいつ 「ツトむえもん！リーレイァンがひどいよお！」「ガル太くん···自分でなんとかしろよ」 ダリルも今のままだとお荷物状態だし
サブジョブ育成とかで新たな方向性を模索するのかね 60は3人突破ですげーしてて
100階プラスしたら5人突破の方がすげーしてる対比よ ダリルは重騎士として大盾2枚持ちやってるし、いずれ硬さ特化キャラとして成長して欲しさある にわかファンって言うって事はトカゲは古参ファン……って事？ そらクソガキ時代からの最推しやし
カミーユの次かその次くらいには古参やぞ そもそもダリルはVIT一番高い重騎士だからボッコボコで耐えるのが仕事だと思う
呪奇⁻を刻印で相殺してる状況だしな、レベルも足りない、でも死なない
っていうか１６０に挑めてるPTなんか数組しかいないんでは 努が名を上げた火龍討伐からリーレイア加入までしばらく期間あったはずだし、古参だけど最古参ではないはず 多分ハンナのあれは思いついた話優先されて基本設定の外出たら元通りってのを忘れてんじゃない いや精神的な疲れとかは残るから精神的なもんである可能性はあるか 俺は円形脱毛症をイメージしてた
戦闘によるストレスは帰還してもなくならないかなと ステファニーとディニエルと並ぶ立ち位置まで来たと思うと、ハンナのコリナは成長したよなぁ
初登場時の作中評価は羽タンクと劣化白魔だったのに 【悲報】魔流の継承者さん１０円ハゲを増産してしまう >>623
生物は記憶しか変化が持ち越されないんだっけ
神ダン内で筋トレしても無駄なんだよな 階層主戦の後とか特に疲労の描写はあるから、何か影響はあるんだと思う
100階層の黒超えた時に眠くて仕方ない状態だったり 黒の時は神の都合でポイされたからなあ
門に何か仕掛けがあるんじゃ トップ組冷遇いつまでやるんだろ
他の職人が追い付くまで続けんのかな アルマがキーキー言ってたら刻印師育成のヒントとかくらいは貰えそうな気もする
アルドレには救いはないけど
ソリッド社にやったことを考えるとアルドレの勢力がある程度弱くなるまでは嫌がらせやめないんじゃないかな？ アルドレ一軍は別ギルドに行った方が個人レベルでは良さげ ゼノとソニアに渡してるんだから最前線組に渡さないってのはもう詭弁でしかないね
死にたくないから自分のPT分は用意するって恥ずかしすぎるし
まあユニスが１６０用の出来るからもっと本気刻印のことかもしれないけど ハンナの羽は発情後の換羽ちゃうんか？
鳥は大体そうなるが >>635
ソリッドは社会的に殺すだけだったしな
アルドレは社会的＋物理的に殺そうとしたんだから二倍は苦しめそう >>637
俺もちょっと気になったけどまあ自分のPTなら多少はね？
後恥ずかしいなんていうのは死にたくない努さんにはどうでもいいことやろ 恥ずかしいもクソも自分の所は都合するのは当たり前じゃね
そこまで意地張って死んだらただの馬鹿だろ >>637
自分のパーティーに持たせるの認めないって、控えめに言ってあたおか
自分(の好きなキャラ)に都合よくないと卑怯とかズルとか贔屓とか貶めるのはフェミさんだけで十分 ただの嫌がらせと憂さ晴らしに自分のpt巻き込むわけないじゃん そのへん言うと自分のPT以外にアド渡す必要ある？になるぞ 刻印装備は買った物じゃなくて自力で用意した物だし
それをどう扱おうが他人に文句言われる筋合いは無いわな
悔しかったら刻印師になって自分で作れって言う
それにゼノは工房通して協力してるから恩恵に与る権利はある 最前線組に渡さないのは、これまで中位にいた人達に一桁台経験させるのも目的じゃなかったっけ
中間層が居ないと新規が根付かずオワコン化が進む恐れがあるから、向上心ある中間層に厚いサポートをし、間接的に新規が取っ付きやすい環境を作るとかそんなんじゃなかったっけ 自分のptに渡すのは普通だろ
おかしいと本気で思うなら何らかの疾患の恐れがあるから病院に行った方がいいぞ なんか…語気強い人多くない…？
宣伝のために楽勝で突破する必要がある
最前線組に渡さないのは中位層を厚くしたいから
アルドレに吹っ掛けてるのはアルドレ工房に腹立ってるから
ただそれだけの話でしょ？ でも最新話見るとアルドレでもルークやアルドレ中位層は努の恩恵にあやかってる？
その代わり努から「上位層に渡したりすんなよ」って言われてるのかな？ いつも使ってた工房の若手、今どんな顔してんかな？
努に文句云いに行ったことばれたらしばかれるよな。 >>649
派閥の問題じゃない？
表立って批判してきた人には吹っ掛けて、ルーク含めそういったことをしなかった人にはまともに対応するとかそんなんだと思ってるどどうなんだろうね？ >>651
あの吹っ掛けってアルドレが組織として交渉してきたから誰に使われるか分からないからって事で吹っ掛けたんだと思ってた そういやこれで3組が161階層に行けるようになったわけだが
努とバッタリ出会ったステファニーがさすツト様してディニエルが「ま、まだ実力を認めてないんだからねっ！」とツンするのだろうか？ ぶっちゃけ組織力のある古参は自分でなんとかしろと思ってると思うよ
お抱えの工房もあるだろうし、そこに圧をかけてもらえば刻印のレベル上げにも繋がる 来週は戻ってきて祝福回、再来週は打ち上げ＆今後の方針発表みたいな流れになるんじゃないですかね ヴァイスの頭引っ叩くとかおっかないことすんなおばさん ディニエルが無限の輪復帰＝アルドレッド脱退ってなるには
アルドレッド側でもう1パーティ160突破してからかしら ヴァイスの不死って外のダンジョンで得た能力だから、
たとえ殺されても怒らずに黙って受け入れそう
で意外とアルマが暴漢に襲われた時とかにキレる >>649
吹っかけた時のはわからないけど中位層には誰にどんなのを売ったかわかるようにしてるらしいからそれじゃない？ しかし無限の輪は1、2軍共に160階層突破という現時点で頂点クランと言っていい程になったと思うが
それでも161階層以降もまだディニエルの為に空けてあるアタッカー1枠をシルビから派遣してもらい続けるんだろうか？
翼人は翼で体積大きいから魔石の魔力留め易いって設定あったけど
羽大量に抜けまくったハンナが魔流の拳失敗率上がって一時的に脱落する展開もあるかも ソニアそもそも無限の輪に移籍希望なのを延々ガルムが保留かけてんじゃなかったっけ？
これでディニエル帰ってきたからシルビに戻っていいよとかやるかと言われるとどうなの
ハンナは最近魔流ばっか目立ってるけどタンク枠だからディニエルやソニアで変え効かないから離脱させてもなぁ 最前線だからと最強メンバー揃えると大抵ハンナ入りそうだし仕方ないね >>661
シルビ出張メンバーは別にソニア固定じゃなく入れ替わり立ち代わりなんだから別にじゃあ出張お終いねって言ってもいいと思うが。
つかその為に正式に加入させなかったんじゃん
もし仮にハンナをガチで休ませる必要あったら無限の輪には元々余剰人員全く居ないから
メンバー数多いシルビから追加で派遣してもらうとかになるんじゃないかと >>653
ディニの持ちネタが真面目ツンから怠け者もふらーに戻る日は来るのだろうか？ 3年ブランクあった奴にたった半年程度で並ばれてる現状で
実力を認めないとか言った所で負け惜しみにしか聞こえないような… まあ努も言葉にしてないだけかもしれないけど、二流扱いを撤回してないしお互い様よ >>660
勘違いされがちだけど、ハンナはタンク枠だからな？ ハンナと他の無限の輪のアタッカーってどっちが火力稼げてるんだろうか
瞬間火力はハンナや神龍化アーミラが一段上な気がするけど
読んでると強すぎて全部ハンナでいいんじゃねみたいに思えてくるが 避けタンクは安定性で劣ってるけどそこら辺は作者の匙加減次第なところがあるからね
それこそ作者がダイス振って展開決めるくらいじゃないと ハンナはタンク枠、って
クラン内でしか通用しなくね？
第三者からしたらハンナはアタッカー枠だけど、本人はタンクやりたい！ツトムもそれでいいぞ！っていったからタンク役やってるだけであって、世間では「アタッカーがタンク役やってる」じゃねーの？ 裏に入ってからディニエルがそれだよな
アタッカーだけど実質酒タンク兼任 ディニエルはメチャクチャお酒強そう
ワイン会だと飲んでる描写なかったけど 避けタンク(さけたんく)
避けタンク(よけたんく)
論争があったことを思い出した 避けタンクぽさを表現しようとするとハンナはもっと乙してるはずだけど、重要な局面でやらかした時の読者からのリアルヘイトがやばそうというdyの判断があった結果、タンクとは名ばかりのブッパハンナ爆誕したのかと ガチで酔うと避けるとかそういう概念はなくなります
殴られても痛いって感じる神経が鈍化するだけだと思います
ソースは忘年会でしこたま呑まされて酔っている俺氏 >>677
漫画版ではよけだね
個人的にはさけ派だけど、よけの方が誤字しなさそうだからありに思えてきた よけるタンクだからよけタンクだろ
さけるタンクじゃ割けちまいそうだろ
「さけろ、ナッパ！」って言うか？ >>669
羽抜けまくりでコリナに病院に連れていかれたんでしょ？
これで暫く探索者活動控えて養生してくださいなんてドクターストップかかったら何枠とか関係無く休まざるを得なくなるじゃん 漫画読んでたらアーミラのステカにノーミラスエナジーってのが載ってるけどこれどんなんだろ
ノーミラスなエナジーなんだろうけどノーミラスが分からん 神のダンジョン内で腕が吹き飛んだとしても死んで出てきたら治っている
毎回ハンナをクリア後に死に戻りさせれば後遺症も無くなるのでは！？ >>680
完全回避タンクにはまだまだ遠いからな
スカっって言い出したら王者よ >>686
そのやり方で治るならこの世界で傷跡が残っている人間とか居なくなるな
遠方から目に攻撃を食らった人間とかが一層に入ってデスポーンするダンジョン医療とか流行りそう 入った時点の状態に戻るって感じ、疲労とかは残る
その分時間経過してないんではというような疑問をカミーユに持った話あったような 俺はゲーム的に「入った時点で記録されている」だと思うけど
「時間的に戻る」だと下手すると成長ですら無かった事にされかねないんだよなぁ
記憶ですら時間で書き込まれる物だと思うから戻ると消えるだろうし まあ戻った体は脳味噌に神製の偽物（ダンジョン内）の記憶を刻みつけられてるとかも否定できない訳で
死ねば死ぬほど神のダンジョンを素晴らしいものだと思うようになる呪いとか効果的だよね 発情期到来による換毛で抜けてるんだろう
配慮無しに背中触った努が悪いよ 読み直してたがリーレイアのハンナキャリー突破から最新話までの態度と
深海隠し部屋あたりでの発言に差がありすぎて笑う
過去のお前すげぇ余裕あるじゃん… 努も遠征組帰ってくる前に後一週間あればとか余裕ぶっこいてたけど
実際はゼノとソニアとの差見せつけられて慌ててレベリングしてたから 羽抜け過ぎて翼が手羽先みたいになってるハンナだって 努に「うわめちゃくちゃ肌ブツブツやん......気持ち悪っ」とか言われてマジギレするハンナ、流石に可哀想で見てられない 基本階層主戦の後は休憩してから外に出てきてるし死亡で排出以外は状態かわらないんじゃないかなぁ ＞発情期
真のヒロインとしてハンナルート確定ですね、わかります >>700
どっかには書いている可能性はあるが「傷を負って黒門から出た場合」はどうなるんだろうな？
あと「傷を負っている状態でダンジョンに入ってヒール」とか
その後にデスポーンした時の怪我の有無とか わしゃ精霊セットでリーレイア推しやで
僭越やがこのスレのマジョリティやと思！ そういえばアリの巣は24時間超え頻発、火竜の時ですら数時間
2人での160階層何時間やってたんだろうな
その間いっさい被弾せず、休まず、暴発せずに火力だし続ける
そりゃハゲるわ そういえばボス戦後は回復タイムあったな
全部治るなら出たほうが早そうだけど >>705
一応ダンジョン内の方がヒールの効きが良いって設定があるからな
デスペナルティで本当に時間が戻っていて経験値没収とかでも良い気はする
…じゃないと貧乏パーティとか傷を治す為に出る時に装備だけ無傷の人間に集めて
デスポンするとかありそうで怖いｗ 神龍化を除けば最大火力は魔流の拳
魔流の拳は連発可
さらに分類はアタッカー職だからカウントバスター等で元々火力を出せる
ハンナ4努1でいいわな
緊急メンテでナーフ案件 神にBANされたら、魔流の講師も出来ないハンナは最早乳で食っていくしかないな 敵の攻撃をサッと避けて、バッと走り寄って、ズガンってやるといいっす 魔流の拳が使いたいっすか？
じゃあまずは翼はやしてくるっす！ とりあえず小魔石か中魔石なら腕が吹き飛ぶくらいで済むっすから気軽にやるっす
とりあえず魔力を引き出すとこからっす
なんか死んじゃったっすね運が無かったっす そんな事になったら無限の環崩壊（3年ぶり2回目）不可避だろ でも他の連中と違って、魔流がんばれって行動を強要したのハンナだけなんだぜ？
勝手に動いたエイミーとユニスや散々逆恨みメンヘラしたダリルをあんだけ介護したんだ、ハンナに至っては人生の面倒見ないと不自然なレベル
…まあハンナは復帰するだろうけどさ 行動を強要って…指針は示したけど離反したダリルみたいに嫌ならやらないという選択肢もあったでしょ 年金みたいに一定期間で一気に使えない様に制限を課して努遺産残してたじゃん？
それを破って一気に使い果たす馬鹿と天才は紙一重なハンナだがｗ っていうか帝国にでも逃げ込まない限りいくらでも探せるだろ詐欺師
数十億預けれるようなところ限られてんだから ハンナが引き出した現金を持っていって、預けるという事をせず現金を何処かに隠して適時持ち出してるんじゃないの？ >>719
人を探すにも費用がいるわけで
現代の警察のように被害届さえ出せば無償で捜査してくれると思ってないか？
そんな便利組織があるなら自警団なんて不要だろ ハンナが金より修行って判断しちゃったんだから、本人がやる気ないのに周りがやる気出るわけないし 前から思ってたが、ハンナの金をハンナがどうしようが別にいいだろ
なんで反感持ってる人いるんだ？
元々は主人公（つまり読者様）のお金だぞ！ってこと？ 数十億の資産持ち逃げした詐欺師を捕まえたらどうするよ？
自分なら見つけられませんでしたって報告する
よほどまともな組織でなければそうなるんじゃないかな >>725
主人公がストーリー上で何か損をすると烈火のごとく怒る読者がいるんだよ
ハンナの金も元々主人公の金だからその系統で怒ってるのかなと >>726
本当に何言ってるの？
ハンナの金はハンナの意志の元に消費しきったんじゃなくて詐欺師に不当に盗まれたんだから
取り戻す手段についての書き込みあったって別におかしくないでしょ
ハンナだって取り戻す方法分からないから諦めてるのであって、別に金銭欲無いわけじゃないんだから >>727
何の話してるの？
『ハンナが金を失ったことに対して「ハンナはクソ」って言ってる読者がいる』って話だぞ？
いや、もうわからんならいいよ別に
俺もわからんから聞いてるのに、話がごちゃる
わかる人だけわかればいいよ >>728
少なくとも今日のレスにそんなのは存在してないと思うよ？
使い切るとかばっかで～ぽいのはあるけど 刻印全面肯定してptに付き合ってくれてたのはハンナだけだから努的好感度はたぶん1番高い >>728
君がそう言ってると思うやつに直接安価つけて聞くのがいいんじゃないかな >>729
そう受け取ることも出来るレベルではあるけど俺には見えてるな
まぁ割と良く言う人いるからっていう過剰反応とも言える話でもあるが >>728
クソとまでは思わんし一番悪いのは当然詐欺師だが、>>718書いてるように
金銭管理能力低いハンナを想って努が一度に全額引き出せないようにわざわざ手続きしてたのに
その手続きを変更して全額引き出したハンナの行為にも問題あった事は否めないでしょ ツトムの愛人なんかのために労力を割く奴もいないだろうし、詐欺師自身がジェネリックオルファンにぶっ殺されて金をとられてる可能性だって充分あるのよね メタ的な事を言うなら数十億がハンナの手元にあってハンナが経済的に安定しているより
どこぞに流れ込んで巨額の臨時収拾を得た何某かが存在するほうが話を転がすネタになりえるって見方ができる >>734
オルファン自体がジェネリック犯罪クランだよな
と思ったら、それをカミーユが見逃す理由が無くなった カミーユが暗躍したから旦那の死因も正直怪しくなっちゃったのは残念
作者さんはそんなこと考えてないのはわかってるけど 未遂だからって言われることも多いけど
犯罪者クランにやられたのギルド長でカミーユの旦那でその仲間たちがギルド面子だろ
警備団もそいつら捕まえるために生まれたんだし、未遂だからって許されないと思うが
傷害が治せるから軽く扱われるってんなら拷問して口割らせるのも軽いよねって 他人に阻止されたのを、未遂だから良いだろって奴はマジでヤバい
バレなきゃ許されると思って好き勝手して、バレたら逆切れする奴がよくする言い訳
自分で思い留まった未遂と失敗した未遂は別物なのにな カミーユに関しちゃ通貨の話でさらに悪化したからなｗ
裏事情まで知ってた上でツトムの命狙って暗躍してたアルクロ工房を放置してたくせに自分は私事で水着要求してんだもん
ぶっちゃけ感じ悪いわ 刻印に制限かけることで儲けてはいたみたいだし理由それでよかったのに
突然湧いた通貨設定で考えるとおかしいことばかりになるのは藪蛇設定よね
まあ書籍化するときに矛盾するとこ直るだろうしへーきへーき（届かぬ思い >>742
だよな。俺も正直今んところ通貨の話は完全に余計だと思ってる
普通に老害が既得権益と自尊心のために頑張ってる若者をコロそうとしてきたでいいじゃんというか
実際その理由でずっと進んできたし読者も特におかしいみたいな意見は言ってなかったと思うんだよな
なんでああなったのか…わからん
ここから王都と迷宮都市で内戦勃発みたいな話になるならともかくって感じ 別にお前の作品じゃないんだから冷凍君が書いたモノをありがたく読んでればいいんやで 限日の法でも他人に止められた結果であっても殺人より殺人未遂のが罪は軽かった、よね？
つまりそういうことなのかしら 基本、現行犯じゃないと取り締まらないカンジかね、あの世界 努の生産活動が潰されようとしてるけど通貨利益があるからなー黙認しよ
殺し合いに発展して争ってるから135階層お祭りにして儲けてやろ！
下手すると探索者続けられないけどまあいいだろ
そんな嫌がるとは思わなかったわごめーん
それはそれとして特別な水着くれるくらい愛してくれてるだろう？結婚しよ
クソやべー奴である ギルド長程度の権力では止められなかった…
金の魅力に抗えなかった…
ごめんなさいツトム…
と枕を涙で濡らしていたかもしれないやろ！ 刻印油の流通制限だって買取してるギルドが噛んで無いわけないのに全部アルドレに被せて知らん顔で一人勝ちである
悪の組織かな？ 朝青龍に罵倒してもらいたい奴がちょくちょくいますね...... １４０〜１５９あたりをアルドレが刻印パワーで（４０ぐらいあるのはあるから）
先行して攻略、半年一年ほど利益独占状態で刻印油をギルドに売却せず保持したってんならまああり得んことはない
無限の輪紅魔金色合わせた数の数十倍探索者抱えてるはずだからね
アルドレの息かかった買い付けがギルドより高く買い取ってたとかもあるか そもそも三年経ってるのに刻印油の値段が高いってのは
それ自体の流通量が少ない可能性があるんだよなぁ
つまり転売屋がPS5を買い占めている形と似ているのでは？ MMO的には需要がないアイテムは回収しないこともよくあるし、回収用のスポイトも瓶も持ち込まずに油を放置してるパーティとか沢山いるのでは ただの一般人じゃないからな
少し大げさだがヤクザ同士の抗争で組員が怪我したとかのが近いかと >>754
高く売れる事は判っているんだし
魔石が出ないで刻印油しか出ない階層とかなかったっけ？ そういやミルクボーイがM1勝ってからちょうど3年経つのか >>757
ツトムが成果出す前なら値札をつけてるだけで高く買う人なんておらんでしょ お前らまた変なパッチ設定生やして新バグ生むの望んでんのか 女王アリ倒したptはクソでけー刻印油ゼリー見てゴミ泥かよ！って放置してたのかな
当時使い道ないよな 敗者の服が主流になるくらいには刻印の効果自体は注目されてたんだろ？
問題はレベルが上げられないだけであってそこはただの冒険者達には関係ない話だし
冒険者と生産の二足の草鞋はどちらも中途半端になるだけだから無駄扱いだったし 深海刻印やるために用意した額的に探索者が油スルーなんてあり得ないからな
供給増えた魔石より高いだろ
刻印の有用性は分かってたんだし
レベル一定以上あんまり上がらなかったのはコストの問題、っていうと猶更おかしい 魔石は拾ってくるだけで金になるが刻印油は専用スポイトが無いと回収できない
ここで産油量の制限が掛かっているくさい
ま、100層超えるのにもそれなりの時間と能力制限が掛かりそうだけどな 三年前はクランにすら入ってないアイドルグループや素行の悪いギルド襲撃した馬鹿たちも１００越えちゃってるんだ
オルファンもクソ雑魚だったけどまあダリルが資金とキャリーやってたからともかく アイドルがクランに入ってなかったかは不明じゃろ
中堅から顔のいい奴を選んでアイドルグループとしてスカウトしたのかもしれんし 当時80階層超えた辺りの紅魔団でも採用するレベルの刻印付き敗者の服が出回って、以降も高性能な装備が安価で出回ったんだろうからね
後続が爆速で攻略できるのはゲームではよくあることだけど、それに近い世界のライダンでもそんな感じなんだろう ダリルは受けタンクだから単独キャリー無理だと思う
狸だってオルファン入るくらいなら固定pt無しのキャリー対象だっただろうしな
それと100階層以降はダリル自身が後続の一員だろうしほぼ誰でも行ける難易度になってんじゃねーかな オルファンの中でまともな探索者は引き抜かれていなくなってるから
ダリルが下剋上される前はそれなりのパーティ組めてたんじゃないの >>755
それってちょっとした怪我でも逮捕して余罪を洗いざらい吐かせて長期懲役刑するやつｗ 忘れてる人多いけど、アルドレが妨害してたんだぞ？
たくさん刻印すれば嫌がらせされる
油の需要なんて歯医者の服の分しか発生しない
高くなり用がない >>765>>766
職人の壁
>初めはそのユニットも全く注目されていなかった。そもそもまだエイミーがいた頃から活動自体はしていたが、芽が出ないままだった。
３年以上前からアイドルグループ活動始めてるぞ
>初めはそのユニットも全く注目されていなかった。そもそもまだエイミーがいた頃から活動自体はしていたが、芽が出ないままだった。
PTとしてとあるから、三種の役割が広まってからだな
それ以前はアタッカー4自己犠牲白魔1が主流だからPTバランスなんて無いし 下の引用ミスった
>PTとして成立するメンバーが集められて結成
PTとしてとあるから、三種の役割が広まってからだな
それ以前はアタッカー4自己犠牲白魔1が主流だからPTバランスなんて無いし 悲運系ヒロインの自己犠牲白魔アイドルがついに見つかって結成されたのかもしれない 刻印のレベル上げしようとする奴は大勢居ただろうけどアルドレの妨害で悉く潰されたんだろうな
そのアルドレの職人集団も地位に胡坐をかいてたのと
効率のいい上げ方が分からなかったからレベル上げが一向に捗らなかったと 努は思いっきり表立ってやりまーすってやったから妨害受けたけど
普通に探索者とかギルドから買う分には妨害されようがないと思うんだけどね
ゼノ工房だって普通にやってたし、でかい買い付けが出来ないんだとは思うが >>776
その細々としたやり方を実践してたのがロイドお抱えの刻印師じゃね
レベル上げには相当数の刻印油と装備消費するからバレないように集めるのに苦労しただろうな アルドレは貨幣を作る為に「一定のレベルの刻印士」を大量に欲しかったんだろ？
貨幣量産にそれだけの刻印を打つ必要が出るんだから
ところが努がトップ刻印士になったが為に通貨の対偽造刻印に疑念が出てしまった
「もし作ったとしても努なら同レベルの刻印を打って偽造できるのでは？」と
だからアルドレは急いで高レベル刻印士を作り上げる必要が出たんだけど
努のやり込みと刻印需要の高まりで刻印油が足りなくなって追いつけなかったんだろ
その実努自身が「僕には無理」って言ってる通り無駄な努力だった訳だけど そう言えば通貨製造予定だったアルドレに非協力的なロイドお抱え刻印師って緻密な細工も出来る職人だから努なんかよりよっぽどアウトだよな アルドレ所属だし努程圧力に強いとは思えないからアルドレ工房的には大丈夫と思ったんじゃない？ 努の場合は冒険者としても一流だからどんな圧力かけても無駄だったけど
職人として凄いだけだったらそれこそ暴力でどうとでもなるんじゃね >>778
通貨設定の問題点ボロくそ叩かれた作者が自棄になって早口で愚痴ってるのかと思った 更なる高額通貨を作るって話ならまだある話だと思うんだがな
現にダリルの使うタワシなんて億単位とか言い出しているんだし
億単位の貨幣ってあの世界でどうやってやり取りしてるんだ？って話になりかねない
装備の価格がインフレし過ぎている、だから流通する通貨の数が問題になる
そういやダンジョン内で金とか貴金属とか発掘できないのかね？
神が金価格下落を心配して出なくしてたりするのかね？ｗ 高額通貨？
んなもん特殊な巨大魔石でええやろ
貴金属の価値が流動的なのは普通 関係ないけどダブル大盾はダクソの大扉の盾やレーヴオーマ思い出すわ
ロールなんてないあっちだとただのネタ武器でしかなかったけど ドミナントならダブルシールドでキックオンリーでも勝つだろへーきへーき 千万レベルの硬貨はあるはずなんだよな、努王都で使ってるから 他のなろうだと金貨の上に白金貨をよく見かける
作品によるけど金貨の10～1000倍 ステフ達観てないわけないけど2番台だしなあ…って思ってた
でもカムホムも努復帰以前から160階層突破候補に入ってたんだね
何故かキサラギも2軍に入ってるもんだと勘違いしてた ステフが休んでたり、他のクランが160階層挑んでる可能性が微レ存 キサラギが白魔導士軍団形成してるから最前線組ではなくて刻印の恩恵受けてる中堅組なのかが気になる 努が帰ってきて神台見た時のキサラギは三軍だったっぽい
ステフカムラに次いでの位置かな 遠征いってた最前線組も分かる範囲だとアルドレ一軍二軍、無限の輪、シルビ一軍、紅魔団一軍、スミスとゆかいな仲間たち
ぐらいしかわらかんね、１５０越えてる組なんだろうけど ルークが5軍で残ってたから1〜4軍はバカンス行ったんじゃないかな ルークが5軍って元アルドレリーダーなのにそんな実力劣ってるのかね
ジョブが不遇ってわけではないだろうし アルドレ内のランクって毎月更新だったはず
カムホム実力あるって割りにずっと同じ二軍でくすぶってるのも怪しい
どんな偶然だよ
単独の実力は誇大広告で、コンビでやっと二軍評価だから動かせないってパターンだろうか
そしてカムホムが壁になって、下も二軍に上がりにくいと
それにルークって公平で甘いからロイドや職人にとって仮想敵
嫌がらせを受けてたとしてもおかしくない 補足
アルドレ職人は公平なんて認めていない
楽して既得権益を守ろうとしてる老害だからな ちょっと前まではクランマスターとして頑張ってたんじゃ？
復帰して女王蟻から行けるくらいにはダンジョンにも潜ってたみたいだし
逆に一線に戻って来れるだけ凄いまである ルークのジョブは不遇寄りなんじゃないか
召喚士自体あんまいないっぽいから参考例も少なそうだし特殊すぎて発展も遅そうだしわかりやすい強みもなさそう 金食い虫でリーダー止めさせられて魔石融通されんでしょ
強いのはボス魔石だし >>798
カムホムって努が舌を巻くくらいの実力派だぞ
というかそんな差別してたら迷宮マニアやステファニーあたりは気づくやろ 少なくとも神のダンジョン内では不遇寄りではあると思うよ
召喚上限なんてもの設けられてたはずだし、器用貧乏の域を出なさそう
上限無しで資金力が鬼のようにあって、且つソレを活かす才あればアタッカー、タンク、スカウト、ヒーラー全部一人で出来そうなもんだけどどうなんだろうね？ 階層主戦はともかく、それ以外の階層は安全なところで爛れ古龍召喚して完全体になってから進めたら余裕なんじゃとか思ってる
まあ多分割に合わないくらい魔石いるんだろうな >>796-797
「ドロドロハーレム」だと『十軍以下から再始動してから既に八軍まで駆け上がり～～』
とかなってんだけど、ルーク結局何軍なんよ？ 精度のいい検索機能が欲しい…
なろうの分はそこそこググりやすいんだけど どこかでルークは元々アルドレは召喚用の魔石を都合するために作ったって書いてあった気がする
クラン運営に忙殺されて20軍だったかまで落ちてクランリーダーからも下ろされてまた召喚士に専念できて這い上がってきたって流れじゃなかったっけ だが大きな需要の見込めた生産職と帝都の探索者を飲み込んで拡大することで、アルドレットクロウとしての実績や利益はうなぎ登りに上がっていた。
大体このせい、多分王国と帝国の交流の一環の受け入れ先みたいにしたんじゃないかね（勝手に行き来出来ないはずだから
そのせいで内部で派閥で出来て目の届かんところで好き勝手やられて
自分自身は表立って問題起きてることの処理しながらなんとか探索者続けてたんだろうけど >>801
召喚士強いでしょ
召喚士はボスに強い、道中弱い、運用コスト高い
道中で魔石使い過ぎたらボスで役に立たないから
逆に道中で節約しなきゃいけないから道中が役に立たない
でもボス戦で他のボス召喚できるのはガチのアドバンテージ
運用コスト高いとはいえ、タンクの装備一個〇億とかの世界なら大魔石もそんなかわらん気もする
ハンナもぽんぽん使ってるしな >>803
知ってる
でもあの兄妹の性格だと先に二軍になったらいつまでもドヤりそう
「俺（私）の方が先に二軍になった」とか
大冷凍は性格描写上手いから無いと裏がありそうで気になる 召喚士は制限ないならそりゃ強いというか強すぎるレベルだけど
実際色々制限あるんだろ、ないならボスVSボスでタンクいらんレベルだし（回復出来るから 回復できるボスってそんなに居たっけ？
腐れ剣士だって相手に合わせて2回復活する訳じゃないだろ？ 召喚時間に制限が無いのであれば一つ前の層で召喚して
腐れ古龍とか完全体で戦えるのか…？
火竜戦でわざわざ目の前で召喚している事を考えると一層の間だけ召喚できる
あたりの制限くらいはありそうだけどね
つまり一層進む毎に魔石消費… ボス部屋に入ると
バフとかもな消えるから召喚もだめだろ ボス自身は回復できるか知らんけど召喚モンスターならアルドレの火山でゴーレムがヒール貰って再生してる >>813が言ってるのは召喚したボスが自己回復するんじゃなくて召喚したボスをタンクにしてヒーラーが回復するって意味じゃないの？ 階層主のスポッチャーにすらヒール出来るからアンデッドでもなきゃヒール出来るだろうね
ウルフォディアにはウルフォディアの魔石買ってウルフォディア召喚して戦わせるんだ！
これで上位間違い無し さすがに取り巻きとかモードチェンジとか属性攻撃の減衰とかナーフあるじゃろ ウルフォディア（味方）の全体浄化でPTが消し飛んで悲惨な事にならない……？ ヒールどころかバフまでかかる仕様だから結構制限かかってないとおかしくなっちゃう
階層主は制限あるみたいなのなんか記憶にあんだけどどこか忘れた
階層守ってる中ボス系は問題ないみたいだけどそれでも強いよね そういえば全体浄化でモンスター盾にしたらあかんのか？ 刻印のドロ率UPが来るまで召喚士の運用は難しかったみたいな話あったからまだ検証されてないんじゃない
そんな感じで神龍化アーミラが翼巨大化させて覆ったりするんじゃないかと思ったらそんなことはなかった 巨大化ってあった気がしたから確かにそれで全員かばうのかと思ったわ ユニスアウト、アーミラインでその方法で遠征組帰ってくる前に超えるってプロットはあったのかもしれない 結局エイミーと結婚するのかい？しないのかい？どっちなんだい！？！？！？！？ しーーーない！パワースラッシュ！ﾔｰ！
召喚士は階層主レアドロの極大魔石が必須とか何とか言われてた記憶あるけど、大魔石でも階層主出せるんだっけ？
細かい設定覚えてないや 後衛職って火力控えめで絡めてが多い印象だけどディニエルはマジで強いな
火竜くんの立場がない ハンナの装束の「前垂れ」っていうの？
絶対にパンチラしないように物理法則働いてるんだね エルフという種族的に弓の扱いに長けていて弓術士の職だから余計にね でも深夜帯の神台放送ではその手の物理法則あまり機能してないんじゃなかったっけ？ スパッツみたいな短パン履いてるから関係ないと思うけど
エイミーが割と謎、下になんか履いてるんだと思う
カメラは自動で配慮するけど写そうとすれば下からねっとりでも写せる 漫画更新
避けタンク、漫画だと避けるアタッカーって感じでしかないような…ｗ
攻撃でヘイトを稼ぐ必要があるからディニエルよりも火力を出す必要が出るし
ハンナ的には三種の役割が来る前と変わってないんじゃ？ いや拳闘士もタウントスキルは持ってるってかディニエルより火力出さなきゃいけないってお前実は三種の役割の意義理解しておられない？ ちょいちょいコンクラ撃ってるけど三種が来る前はコンクラ使わずに漫然と殴って避けてたんだろ？
避けタンクと三種前のアタッカーの差異が「コンクラを撃つか撃たないか」くらいにしか見えんのよ
本来ならダリルとスイッチする為にヘイトコントロールする所も入る筈なんだけどね 犠牲ヒーラー環境時代の話？アタッカー4人がかりでヘイトコントロール意識一切なく各々好き勝手に全力ボコ殴りとか
フォローやバックアップ期待できないばかりか絶対タゲも立ち位置も荒ぶって各々ちゃんと避けるの大変な気しかしないから全然違うと思う 火竜相手の避けタンクだからハンナにスポットが当たっているせいで
ただのコンクラ使うアタッカーに見えているが
アーミラ辺りと組ませて「敵の注意を引きながら敵の攻撃を見事にかわす」みたいな
表現が出来てこそ「避けタンク」って感じが出ると思うは
ディニエルは後方火力支援なので元々タゲから外れやすい気がするしｗ 他の精霊術士と接点持とうものなら160層キャリーして貰って不満タラタラな毒トカゲの機嫌が更に酷い事になりそう コミカライズされたお陰で今も続いている様な物だろ
ロレーナの家族の話とか出てたっけ？すっかり記憶に無いは
フェンリルに乗れる精霊使いも…
召喚士や精霊使いって呼んだ者に対してのバフとか使えないのかね？
リーレイアはレイピアで戦っている話は出るがルークとか呼んだ後の本人の動きが見えないというか
ポルクの指導を努に頼んでたからルークの支援系のスキルは望めないみたいだが…
何気に近接系スキルとかも低レベルにあるのかね？ フェンリルに乗れる精霊術師の人は命拾いしたな
下手に接触したら毒トカゲに殺されるぞ >>848
基本努と同じスタンスみたいだから
努が無限の輪の一軍に配らなかったようにシルビの一軍には配らないんじゃない？ ユニスが探索者に復帰しないのなら刻印士の第一人者になって女帝になれそう 2022年に買って良かったもの、永遠にうんちの話してて草 フェンリルに乗れる精霊術師、なんか努と絡みあったっけ？
特に因縁も無かったような......？ ツトムも乗ってたから興味持たれたとかだっけ？
正直覚えてないな そもそもフェンリルに乗れる人自体1人しか居ない上、その人も卓越した騎乗技術あってようやく乗れるって感じだったはず
初心者に毛の生えた程度の騎乗技術しか持ってないのに易々と乗れてる努に興味を抱くのは当たり前だろう
というか精霊との親和性ももうバレたって話だし、精霊使いで努に嫉妬なり興味なりを抱かない人は居ないんじゃない？
知らんけど 刻印のレベル上げはもうしない感じだし次はどのサブジョブに手を付けるのかな
そろそろ他のもスポット当ててくれ フェンリルに異常な執着をみせるアルドレットクロウの精霊術師を含むパーティが最初にフェンリルを仲間にしたって言われてたからその人かな？
それならフェンリルを乗りこなせる努に興味を示すのは至極当然な話かも スキルコンボなんてのがあるんならジョブコンボとかもありそうなもんだけどどうなんだろうね？
他ゲーだけど幾つかのノーマルスキルを組み合わせたスペルを発動すると、スキルツリーから離れたところに隠し強強スキルが現れるってシステムは裏技感あって好きだった >>854
「努の許可を取ってきたらすぐ取りかかるのですよ」 漫画の避けタンクの描写はおもろい
ロレーナのトラウマ刺激、フェンリル使いの謎
次回へのヒキとしては弱いな タイトル通り、ユニスいるじゃんとか、ゼノソニアには刻印してんじゃんとか
二の次で努に構ってもらいたいんじゃないかな
まあ正直無限の輪内でPT差つけるのはどうかと思うけど 161抜けてからは同じ刻印ラインでやらないの？
メンバー入れ替えしなかったらガルムやリーレイア泣くよ？ ゼノに恩があるからって工房で頑張ってたけど
それいうならガルムに頭上がらないはずなんけどね、コリナの遺産分もどうしたんだよ
割と言ってることとやってることがちぐはぐな男である 甘えさせてくれない努への不満が募った時に、子供の頃の不平等感を思い出してちょっとしょげちゃうロレーナってかわいいいいよね 一旦アンチテーゼお試しで
｢努は呪寄のデバフ対策のために入れなければならない刻印を伝え｣
ってあるから現状努だけなんじゃないかな？
呪寄を最初に試したときも、刻印7でもデバフが渋いって言ってたし、ここに使った刻印が検証も兼ねて成功率高めの60レベル刻印だったとすれば、ユニスもこのレベルの装備しかまだ作れなさそう
実用可能レベルにできたのはおそらく70レベル刻印のおかげだと思う 刻んでるの職人だし、低確率引けばユニスでも成功するんでないレベル１０ぐらいの幅なら
深海刻印成功で３０→４０になったみたいに 一番弟子名乗っちゃいるけどぶっちゃけ弟子感全然ないよな 兎
弟子として格別の敬意も憧れも信仰もないし特別しごかれてもいないし技術的にもあまり努から継承してない
ユニスみたいに弟子であろうと拘ってもいないしステフみたいに乗り越えて恩返しするというだけの気概もない
白魔じゃないハンナの方がまだそれらしいまである ロレーナは努の薫陶を受けてオリジナルなスタイルを確立したわけだし、努の性格的に本来ならもうちょっと認められてもおかしくないよな
努はだいぶ壁を作るタイプで、ロレーナは最後の最後でちょっと引いてしまってユニスみたいな馬鹿になれないから空振りしちゃうんだよな
ロレーナ、馬鹿になれ......！ コメント欄に書いてあったから確認しに行ったけど、マジで「国ごとの発言事情」で例の精霊術士チラッと出てんじゃん
よくこんなん覚えてんなあ… ライダンガチ勢はちゃんと声に出して音読してるから覚えてるんだよ >>870
そもそも走るヒーラーな時点で努の教え何も受け継いでないというか
走るヒーラーってウルフォディア戦みたいな空中ステージだとただのフライの速度で接触ヒールするだけのダメな原点回帰だし
最近じゃ火力出し始めてヒーラーがおざなりとも書いてあったし
はっきり言って不肖の一番弟子と言わざるを得ない ステフは巣立った弟子
ロレーナとユニスも巣立ったのにいつまでも絡んでくる脛齧り
ハンナはずっと傍で師匠と仰ぐずっと支え導く必要のある弟子…というより既に家族と変わらない気がする 周囲の評価もアレだし、ハンナの面倒見るの止めたら迷宮都市にいられないくらいバッシングされるな
お婆さんとポーションを作りながらハンナと夫婦漫才してる老ツトムを幻視した すっかり忘れてたけど、努はフェンリルに騎乗したことあったんだな ハンナの面倒見るのやめたら迷宮都市にいられないぐらいバッシングされるってどんな世界線のライダン読んでるんだ そらオメー努に土下座してるエイミー見て努を村八分状態にしたり、うぜー努ファンを見ていつしか努うぜーな空気になる迷宮都市よ 精霊術士でもユニーク持ちでもない努がフェンリルに抵抗されずに乗ってる姿が映れば気にもなるだろう ハンナが弟子…そういう意味じゃ実は努の一番弟子はガルム…？ｗ
そして弟子なのに話題に上がり難いポルクｗ 努は探索者としてのいろはをガルムに教わった
ガルムは戦闘における騎士の立ち回りを努に教わった
どっちも師匠かな？ ポルクは付与術士だっけ、ヒーラーより地味だしなｗ
一番弟子っぽい感じはある（多分立ち回りとか全部叩き込んだろうし）
でも地味だから描写されないし、後日談後出てきたの努が帰ってきて神台見たときだけだったような
珍しくネーム付きだったドルダンも出てこないな 私のフェンリルの好みは高純度のトゲトゲした氷魔石なんだけど貴方はフェンリルをどうやって手懐けたの？ ハンナと同じ村出身の幼馴染の双剣使いの翼人も名前付いてたけど存在感消えたからなｗ
なんて名前だったかはすっかり忘れたはｗ ライダン流のネタビルドを叩き込まれたリリララのほうがロレーナより弟子まである ロレーナさんには飛ばすヒールと振れるヒールを掛け合わせた掌飛ばしヒールがあるから… 伝授した技術の習得度では弟子中で最低なのに、
なんでこのウサギおばさん、いつまでも一番弟子ヅラしてんだろね 遠まわしにヒーラーとしては大成しない宣言受けてる自称弟子だっているんですよ
評価は高いけど人として近寄りたくない弟子もいるし ロレーナ、巣立つほど技術学べてない説
それって世間だと破門とか落伍者とか言わん？ ウサイン・ボルトの門弟で、スプリンターとしてはアレでも長距離で結果出してる人が居たとして、ソレを落ちこぼれと言う人は居ないだろう 三弟子で一番初めに独自の立ち回りを作ったのはウサギだぞ ロレーナってヘイト管理も苦手だったし努の技術何一つとして使ってないよね >>894
到達階層が低ければ正しくそうなんだろうけど、到達階層は高いからね >>897
90階層前に努が神台で弟子の寸評やった時にロレーナは天性のカンでのヘイト管理上手いって言ってなかったっけ？
897言ってるようにステファニーと違って努の技術じゃないけど ロレーナはあれだ
フランス料理を習ったけど自分にあった和食で名を上げたとか
弟子入り先を間違えた感じ 破門どうこう以前に、守破離の最初の守から一切やってない人物をそもそも弟子や門下と言えるのか ロレーナはヘイト管理はお上手です
ユニスの技術開発は一目おけます
ステファニーはヘイト管理、時間管理、全体指揮、スキル練度などなど基本に忠実で全体的にレベルが高い上に到達階層トップ
どなたが一番弟子と呼ばれるに値するか明白ですわね？ >>899
攻撃しすぎでちょいちょいヘイトそれてるけどシルビの身内連携だから何とかなってるって描写がどこかにあったと思う
知識は仕入れたけど技術は学んで無いですって感じよね >>902
弟子は師を超えるものなのです
未だに後追いの領域を出ていないオリジナリティがない奴は該当しないのです まだ弟子のロレーナ
何かと同業者として刺激される立場にいるユニス
狂信者のステファニー ユニスにしたって刻印やってただけで実質師匠ってゼノ工房の人らだからなｗ ユニスはヒーラーの教え以上にツトムからなんか気性をコピーされたみたいな方向へ育った
ツトムが教えても無いのに道具イジリからそれなりの結果出すし
別にヒーラーみたいに教えても無いのに刻印も実力伸ばしたし 実力は知らんけどレベルが他の職人超えるのはゼノ工房が甘やかして油使わせてるからだと思う
ゼノ工房の職人がレベル上げるべきなんだけどねほんとは
ユニスも無限の輪入る気満々でシルビ所属だしな ユニスの刻印は努に似てるって描写があるし（これがあの女の作った装備ね）
刻印士のレベル上げについても努から効率的な方法を教えてる（最先端ヒール） >>909
未だに脛齧ってるわけだ
ステフが蔑むだけあるわ >>909
レベル上げる為の油は兎に角金かかってそれで努もゼノに金借りたわけだがユニスの油の金は努がまとめて負担したのかね？
ゼノはユニス個人には金貸さんだろうしな 漫画版のユニスが後日談のユニスにはプリインストールされてる影響でどこかのコミュに入れば受け入れられる 毒や薬の知識を持ってるんだから多少のコネ目当てで支援するんじゃないかね まあ帝都で少ない１００階突破者だろうから一応金は持ってそうではある
でもタコレベリングしてた努より劣る程度の理由は深海刻印みたいな上位の成功させまくった
ってぐらいしかないよね 師匠の教えはそれほど取り組んでないのに破格の結果を出すハンナコリナの人外コンビ 走るヒーラーって普通のヒーラーからすると失笑なのかな
才能だけであの兎生き残ってやがる的な 受けタンクと避けタンクみたなもんで、どっちが優れてるとかな話でもないかと
触れた方が効果が高いぶんヘイトは稼がないみたいだから下位互換ではない 身内との連携だからなんとかなってるって事は誰とでも組んで上手くはやれないし潰しが利かないとも言えるだろうな 努は誰と組んでも上手くやるんだけど 走るヒーラーは避けタンク運用もできる可能性があるからな
どっかの誰かさんが殴りアコ…祈祷師やれているんだし
槍とか持ってチャージ掛けるくらいの運用もできるかも
走る為に軽装なのだろうから変に構ってヘイト稼いで途中で落ちる事さえなければ
器用貧乏な事ができる立ち位置には行けると思う
それにロレーナは「飛ばせるようになる」という変身を残しているからな
…これだけ飛ばすヒールが定着した世界に居るのに未だに飛ばす事ができないって
何かトラウマでも抱えているのかね？ ロレーナってもしかしてジョブチェンジでヒーラー&アタッカーできるだけじゃなくて避けタンクもできる感じか？
刻印もやり始めたら、流石にブロントさん越えか？？？？？ HPマックスだとヒール出来ないからヒラの回避タンクってヘイト稼げなくね？
あと味方が範囲攻撃で被弾したら敵引き連れて触れてヒールとか怖すぎだろ
走りヒラって連続攻撃中やブレス中はヒール出来ないしどうやったって移動挟む時点でヒール遅れるからタンクに負担強いるだけの欠陥品だと思う いくらでも稼げると思うよ
レイズと違って回復系は発動でヘイト稼ぐんじゃない？
だからこそお団子エクスヒール発動しただけなのに爛れ古龍達からマークされたんだろう 蘇生が一番ヘイト稼ぐんだっけ？蘇生お団子を目の前で作りながら回避盾だ！ お団子レイズでヘイト稼ごうにも誰かが死なないとヘイト稼げないから無理だろ 龍化カミーユにヘイストかけられるか模索してる時に、最初に全力でヘイストかけるだけでタンクのヘイト上回るみたいなこと言われてたから余裕だと思う >>926
作った時点で蘇生自体は発動させてるからヘイト向かなかったっけ？ 刻印はレベル上げが適正ないとキツイから無理じゃね
ハンナはすぐ飽きて駄目だったし ワンマンアーミーロレーナが裏ダン破壊していくの見てみたさほんのりある
走りヒーラーしかできないんじゃなくて、走りヒーラーもできると夢が広がるんだが...... 兎には閃華烈光拳を授ける師匠がいないのが問題なんよ ロレーナはまだ身体能力高いから良いじゃん
今の所一番個性ないの主人公の努じゃね 精霊補正と異世界人ならではの視点
ライブダンジョン！も他のゲームの知識も含めた戦術戦略かな
進化ジョブはできてないけど、全てのジョブを一通りカンストまで扱った経験は何より大きいかと 努は自分で用意した刻印装備で10LV差の同業が引く位手数を出してるしアンチエリアヒール等で独自性出してるよ 一時的な避けタンクは出来るだろうね
コリナのアタッカーしたって限定的な場面じゃないと狙われたら死ぬし
努は数値化して考えたり、色んな動きをパクれるのが強みっちゃ強み
身体能力はこの世界の人間に比べたらちょっと日焼けしたもやし程度だけど >>930
ありゃ？なにかと混ざったかな？ありがとう 祈祷師の場合空打ちになって無駄になってもいいから先行予約でいれるみたいなこと書いてあったね
だからこそ死の気配感じるコリナがめちゃくちゃ有利なんだけど ロレーナの避けタンクが活きるシチュは成れの果て戦のツトムみたいな状況しか思いつかない ウサギは如意棒使って近距離アタッカーやってたけどあんなんができるなら物理アタッカー枠削るなり色々PT構成に幅ができそう アーカイブ無しのテキストライブより、ロレーナの自爆は筆が勝手に動いて予想外だったので、話組み立て直してるらしい
カミーユとの絡みあるみたいだし楽しみ ロレーナの自爆は想定外だったのか
話組み直してるってことはロレーナのエピが入ってくるのかな？
弟子の中で1番キャラも影も薄いから期待したいね
ポルクはどうでもええ 謎の刻印を初めて独自性出してるけど、インフラレベルのものが止められてたから仕方なくやっただけだし
殴りヒラも仕様的に多分運営の想定内と思われる
ゲームライダンの一般廃人レベルではあったんだよね、帰還前は 漫画版でも出番殆どないし・・・これが負けヒロインか・・・
ミシルとの出会いとかも語られるのかね、妹の存在も出て来たし 出番の割りに報われないのが真の負けヒロイン
良反応の比率だとお婆さん＞＞カミーユ＞ゼノ＞ハンナ＞ガルム＞＞リーレイア＞ステフ＞エイミー・ユニス・ロレーナくらいの格差社会 カミーユはうまいこと通貨の話なんとかしないと性格悪いBBA評価にまで落ち込むぞ 裏で自分の為に動いていたから、ツトムに味方しなかったから、とかじゃない？
旦那の遺した組織が最優先な方が解像度あるが まあその旦那は犯罪クランの残党に殺されてそれでアーミラもぐれて長いこと悩んでたわけだが 努が泣き入れる所か余裕な顔で対処してるからなあモイやった時は心配して張り付いたし
刻印貨幣は本来機密だから部外秘で
組織の長として最大利益を取りつつ努の水着を着て宣伝したり程々に協力はしてる
カミーユかアーミラの旦那になる位しないとギルマスが傘下クランのアルドレと無限(努)の喧嘩に首は突っ込めなくないか >>954
いるよ！？
ダリルのタワーシールドはドーレン工房産だよ！ >>950
旦那の死因が悪党なのに犯罪組織放置とか利益優先の悪銭とか矛盾し過ぎ問題 >>953
自然消滅（ブログからも）が理想だな
作者も傷跡広げたくないだろうし なんか粘着キチガイいますね......
親がお金に殺されたんか？ 努だって多重バリア張ってるとはいえアタッカージョブに後ろからいきなり切りつけられたり刺されたら無理だと思うが
ロイドがその気ならもう終わってたしな、話の都合上そうなることはないとはいえ >>925
蘇生すると蘇生したメンバーが稼いでたヘイトを一気に受け継ぐ
一人一人が稼いだヘイトが一人に集中する事になるので蘇生直後は敵に狙われやすい
ヘイトが付いたゲームをやった事が無いんだが、時間でヘイトは下がる物なのか？
そう考えないと漫画版アルドレ火竜攻略でタンクが4回死んでいるのを蘇生している
ステファニーのヘイトがトンデモ無い事になっている筈なんだよなぁ 細かいところ突っ込むとウルフォディアの乱舞の死に避けも意味不明だから
突然出てきたヘイトが切り替わらないタイミング、ヘイトまんまならリスキルされんじゃんってｗ 基本的には時間で下がると攻撃食らって下がるの両方かね
死ぬほどの攻撃食らってる時点である程度ヘイト抜けてるところはあると思うし、スキルで稼いだ分もちょっと間空くだけでほぼ消えると思う
あと取り返すまでの殴られ分で白のヘイトも減ってく
結構微妙なバランスなんでやったこと無い人には難しいとは思う >>962
そこはロイドをその気にさせない立ち回りをできたって話では？
>>963
少なくともライブダンジョン！では時間経過でも減る >>958
組織の運営に恨みとか善悪とか気にしちゃやっていけんだろ
犯罪組織かどうかは迷宮都市の法を知らないからよくわかんない 努がクラメン女に手を出さないのは理由があるけど他にも女つくらないのって何でだっけ？地球から戻ってきてからの話ね ｲｹｲｹだった時期なら風俗ぐれぇいったんじゃない？ あら、スレ建てか
ここも建てた気がするけど上級なら普通にいけるだろう 殴らないと下がるのは多かったな
あとヘイトシャッフルやリセットもあった
突出して稼がずいつでも取れるようにスキル温存しつつ一切移さないヘイトコントロールはタンクの腕の見せ場でもあった
FF14ちゃんはそこら辺のヘイトコントロール全部めんどくさいものとして投げ捨てたので現代には残っていない 【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 35鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1671949978/
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....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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彼女作らないのはダンジョン脳だからで充分やろ
潜らない時間も死にたくないのと趣味でやってるダンジョン鑑賞や戦術戦略練り、各関係者との付き合いで物理的に時間足りなさそう
今はそれに加えて刻印もあるから、刻印士の最前線から退けたら時間もできて何か進展があったりするかもしれない 地球に戻る必要もなくなりダンジョンの遅れも取り戻せたからそっち系を進めるなら今からか ちきぅでえっちできるか？
っていうと答えはNO
あっちで美味しい思いしたくなるのは神様だって咎めらんめぃよ お婆さんとポーション作りする気だったんだぞ
初回からエイミーロレーナユニスという元カノみたいなウザ女に絡まれ過ぎて女嫌いになったんだろう（適当 周りが地雷ばかりだから仕方ないね
描写されてないけど娼館には行ってるかもしれんしばれたらヤバそうだからいかないかもしれん まあクランハウスに住んでるから寂しくもないし
むしろ今三時間睡眠で探索と納期こなしてる状態だし
半年は落ち着けなさそう >>978
召喚じゃなくてもクラブとかキャバクラに近い店なんかもあるだろうけど
ごはんの時間にいないとバレるし夜外出もバレるし
竜人は目を閉じてても相手の位置が分かるぐらい嗅覚がいい そのへんの店はアルドレの管轄な気がするんだよなぁ
なによりロイドさんですら女遊びの形跡を見つけられないくらいだからやってないやろ 娼婦は最古の職業だから、神のダンジョンができる前から娼館などはあるやろ ロイドさんをストーカー扱いするなよｗ
ストーキングなら地雷女どもの方が慣れてるだろｗ 単純な話ある意味努知らねえやついないレベルだから（なんか忘れられてたけど
そういう店に来たことあるか聞いて回るだけで分かる
逆にいや行ったらバレる 忘れられてるって時点で最早大したこと無い探索者扱いなんすよね
過去の人が褒めていただけの、３年間の間に生まれた過去の有名人の一人って感じ 努の画期的なところはシステムの構築だし、どうしても知る人ぞ知る......みたいな扱いになるんだよな
ペレやクライフを知っていても、4バックやカテナチオやハイプレスを生み出した監督はほとんどの人が知らないのと同じようなもんじゃない？
録画や録音も無くて実際の攻略を見れないってのも、現実より3年を重くしてる 変なのわいててくさww
どんだけ女性関係をみたいんだよ 新聞に何度も写真や似顔絵が載ってるし、100階層の一番台に乗ったから下手したらスミスより顔の判別付く人多そう
というか、忘れてる連中がおかしいわ
地球でいうとイチローレベルで顔が知られてる有名人だぞ
最大の娯楽で全住人がファンと言っても過言でないのに忘れるとか、ハンナより鳥頭じゃん 3年前の日本人なら区別つくだろうけど3年前に活躍した外人の顔の判別なんかつかん ましてや種族すら違うんだからわからんて
お前らSBのCMに出てた犬のお父さんのカイとカイトとカイキの見分けつくんか？ >>990
努の功績は文字通り業界のそれまでの常識を変えたレベル
お笑いで言えば明石家さんまとか松本人志
さんまや松本が3年テレビに出なかった程度で忘れられる存在か？ インターネッツ含めた情報技術が発達してない世界なら、ちょくちょく特集とか組まれてない限り流入の激しい街で知名度を保つのは難しいんじゃないかな
知らんけど 三年前流行ってた芸能人とか覚えてないな
聞けばあああの人ねそういやそんなの流行ってたねぐらいで
正直一年前でもそんな感じ 単純に新要素がガリガリ入ってきてインフレして最前線階層が6回更新された後に100階層一番抜きの白を覚えているかというと観客レベルじゃ微妙
迷宮マニアなら知らない奴はニワカ扱いかな
ソリット社はキッチリ資料揃えて報道してから仕返しされた記憶も含めて覚えてたね 顔を覚えてないってのは多いだろうけど名前も知らないってのは
当時まったく見てないとか、後から迷宮都市きた層なんじゃない
１００突破後引退行方不明で騒がれてたんだし
まあ一部のバッシングとか全体の反応ぽく取り上げがちだしねライブダンジョン（そうじゃないと話動かないから 冷凍が更新やめて3年経ったら誰も覚えてないだろうし なろうのＰＶは未だ伸びてるけどね、作者名は忘れられるだろうけど このスレッドは１０００を超えました。
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