【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ55【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が【宣言後】に立ててください。
※関連スレ（アニメ版アンチスレ）
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ54【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1661252246/
正誤表
タイトル（詐欺）
×「本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～」
○「二次夢小説厨の成り上がり ～魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません～」
ジャンル（詐欺）
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」
あらすじ（嘘）
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」
キーワード（不足）
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 スレ立て乙です！
何かで殿堂入りしたらしいから信者は妙な布教をしないで欲しい テンプレのクソダサTシャツ何とかして貼れないかな
試してみたけど駄目だった 一旦スマホに保存してimgur等にうpしてとかならいけるけどねぇ テンプレのヴィルについての長文読んでみた
なるほど、地雷にヴィル叩きさせると
自分のアバターである地雷の格が下がるので
ハルトムートに代弁させてたんだな 作者はマインが本当は嫌いなんじゃないの？
性格がクズ過ぎる
家族と他人を利用するだけ
貴族両親その他に感謝しない
マインの功績が低レベル
対等な友達もいない
前世の知識を利用するだけでマイン自体は頭よくない
隠し部屋で大人に抱きつく
マインのやってることは花捧げと同じ
自分のアバターにしてはちょっと >>13
自分のリアルをそのままマインとして描いてるかもしれない
そしてそれをなんら恥じてもいないんだろう
むしろ自慢にすら思ってたりしてな 本大好きドジっ子アピールでチラチラして信者にリアルマインと呼ばせてご満悦なんだから察して 気に入らない事があったら相手を威圧して言う事聞かせる精神年齢大人()なヤツとか勘弁して欲しいわ 性格がクズというか育ちがすごく悪そう
パクリに対するリスペクトがなかったり
グ○コに爆笑とか仮にも信仰だろ笑えんわ
「お貴族様」ここは笑うところだよね？ 穴王子のキャラデザ、顔が最高に好みなんだよなぁ…とコミカライズで出てくるたびに思ってしまう
地雷の保護者枠で登場させたっていうんなら最後まで尻拭い係でいさせてくれればよかったのに
そうしたら「偉い人の筈なのに振り回されてて不憫可愛い（そして顔が好き）」って思ってられたんだけど
祠巡りらへんでエグ姫と共にクソ描写増し増しでうんざりしてしまった >>15
身体が弱いもそれだよね
毎日長文更新してて何いってんだか 小説版アンチの書き込みばっかりで、漫画版アンチの書き込みって
見たこと無いな。いるのだろうか？
コロナEX 漫画版第四部更新。この人の書き込みすごい。 >>20
ここは漫画板じゃないし
あとは蟹がね…
アニメ板の方のテンプレはなかなかのもの 本ゲコの根底にある言う事聞かせたければより強い権力を持てってやつ情操教育に悪影響を及ぼすと思うんだけど
こんなんを児童書として売るとか何考えてんのかね 作者本人も作中のマインも金への執着すごいよね
フリーダなんてかわいいもんだ >>23
孤児に労働させる
奴隷、人身売買を肯定してる
灰色巫女神官は洗脳されてる
ありなの？ 信者「元々こういう世界！これでも主人公様に救われてる！」
現代日本で過ごした感覚がある主人公が紆余曲折あって折り合いつけるような描写もなく迎合してる作品は薄くてホンマ嫌い
転生や憑依である必要性ないやん じゃあ次は
信者「孤児院の惨状を見ていられないから救っている！優しくて賢い！」
本を落ち着いて読めないからという、あたおかな理由からだと思う。本狂いゆえと動機付けを強調しつつ、偽善者じゃないってしたかったんだろうか。
優しいなら率直に哀れみや同情からでいいのに、思考回路が気持ち悪い。 >>27
>>28
子どもはこの本から何を学ぶというのだ？
なんか世界中からクレーム来そうなのに
知られてないから問題ないのか
信者商売なんだね 前世の記憶がーとか精神年齢的に7歳児と恋愛とかないわーとか言ってるわりに
自分の行動が幼稚なことには一切気が付かないのな
体に精神が引っ張られて～とかいう後付けの説明を根拠に色々言ってるけど
体に精神が引っ張られるなら同い年や同年代の子供と恋愛させても良かったのにそこはせずに幼女趣味はないと言いつつ結局ロリコンだったフェルとくっつける
どう見てもご都合なろうの典型的なパターンなのに信者はどうあっても他のなろうとは違うと思い込みたいらしい フェルは神殿で仕事のご褒美にマインを隠し部屋で抱きつかせてた
気持ち悪すぎる
小学校の先生が仕事を手伝ったご褒美とか言って
子供に抱きつかせてたらいかんでしょ？ (地雷が)家族に会えない寂しさを紛らわせてたって事だから小学校の先生とは状況が違うな
保護施設の職員が抱きつかせてたってならまあ解るけど美人に育ったから結婚ってのは理解出来ねぇな 初対面から膝の上に乗せてるし
あれ？平民の幼女相手にそういう事する男だっけ？ 保護施設じゃなくて奴隷＆売春施設の職員だからなー
密室で幼女に抱きつかせるのも教育（）の一環デス 膝乗せ本読みは一応
・変なことをしないように見張る為
・悪戯しようとしたらすぐに止められるように
っていう理由があるらしい
聖典重いから書見台に置かなきゃ読めないからそうなったんだろうけど
貴族らしい態度っていうのを徹底？してるらしい男が
それが合理的だって判断して平民の幼女を膝に乗せるか？？？
どうせだったらそれがすっごい珍しい行動だって印象付ける為に
あとから来た神殿長が目を丸くしたとかそういう描写も付け加えればよかったのにね >>32
抱きつかせる理由付けのために
作者が寂しさを言い訳にしたんだと思う
本物の子供ではなくて成人女性の意識があり
断片的ではなくはっきり前世のの記憶がある
よしよしなだめるならわかるけど
仕事のご褒美で抱擁とかロリコン
寂しいとか言いつつ、平民の親を汚点のごとく隠して
本当に愛情があるのかあやしい そもそも あそこは孤児院で
もっとかわいそうな寂しい子供は放置されてるし
マインだけ隠し部屋にいれて何度も抱擁するとかおかしい 作者の夢なんだろね
どうしても気持ち悪いと思ってしまうけど あのアテにならないことには定評がある『このラノベがすごいで一位殿堂入り』だって？
殿堂入り＝実質出禁なのかしら（ひそひそ）
誰かの作者のツイを見てきておくれ。
私は今日はご機嫌斜めなので、やめておくわ。 １位を取った事でゲコ信者がまた他作品のスレに出張して隙あらばドヤり＆見下しそう
「６位オメ！本ゲコの１位といい、なろう作品がランクインするの嬉しいね～」的なw
(※６位は例です。実際に６位取った作品が何かは知りません) なろうのランキングは更新日とか更新頻度に左右されるね
このラノのランキングは宝島社のだから１位取れてゲコ作者も信者かなりドヤってそう 他スレで「ちょっとくらい別の（本ゲコ）話したっていいじゃない♪」っていう、
スレのテンプレ読まない頭ユルユルなBBAばかりだね
ゲコ信者は 本ゲコの悪役、やっていることが結局『嫁いびり』なんだよなぁ。
地雷によるヴィルいびりとか。 >>44
このラノは、ネット投票の部分に関しては信者による組織票が非常に有効なんだよな
百作品以上は読んでる「協力者」投票の配分を高くしていて、それによって例年は新作が強くなるし
とっくに売れてる作品は改めて盛り上がらないと弱くなる（協力者がなかなか投票しない）んだが、
今年はそっちの票が色んな新作にばらけ気味だったことでネット投票側が力を発揮した 作者も信者も
ゲコのついでに投票してやったのだから感謝しなさい
と本気で思ってそうだｗ 灰色は花捧げ(同意無き性行為)を強要されても文句は言えず、灰色巫女の場合は妊娠しようものなら他の灰色巫女と拒否権無しの交換をされ、子供は新たな奴隷となる
こんなんを児童書として売るのかーそうかー
アレかな？虐待を推奨してんのかな？ 平民は貴族に逆らえない。逆らおうものなら殺される。街の複数の人間が領主一族に逆らった場合街諸共砂に変えられる可能性がある
何というかクソみたいな世界だな >>51
平民は存在価値無いからな、あの世界
平民を全部無くしたら貴族が農作業するんだろうか？ あの皆殺しメダルってなんのための設定だったんだろうな
平民に人権は無いけど、地雷様だけ特別！ってしたかったのかね
気色悪い >>50
地雷の言動からは奴隷制度を肯定しているとしか思えない
書籍化で修正されたかどうか知らないけどPTSD(笑)と同じページの文章がマジ胸糞
> 「今夜は見習い達が精神的に不安定になる可能性が高いので、騎士寮に集められています。上役が話を聞いたり、お医者様が向き合ってくださるそうです。希望者には花が与えられることもあるようですよ。ですから、わたくし、ローゼマイン様が不安的になった時のためにフロレンツィア様にお願いして、温室へ入る許可をいただいていたのです」
>
> 綺麗な花を見れば落ち着きますものね、とユーディットはニコニコと笑って得意そうに胸を張って言った。多分騎士達に与えられる花は温室の花ではないと思う。花捧げの意味ではないだろうか。
レ○プされる灰色よりもワタクシのPTSD(笑)ﾄﾞﾔのほうが重要らしい 何を思ってこのくだりを入れたのかわからない
下品な事情も理解してるアテクシすごい？ 地位が低すぎて他に出来ないからそれを生業にしてるとかならまだしも
拒否権も報酬もない完全に人権のない存在だからな 非情な現実もしっかり描けてるってアピールしたかったんじゃないか
それに晒されるのはいつも主人公以外の誰かだけど
急にPTSDになったのは作者なりにバランス取ったつもりだったのかね？
「ほら主人公も可哀想な目にあってるでしょ？」って
だけど流石に軽率すぎて書籍で修整されちゃったとか？ 攫われたり力ずくだったりで尊厳を毀損される女の図は序盤から最後まで一貫してるでしょ
不幸な女（他人）を見るのは楽しいっていう欲求に素直なんだ この作品を読んでた頃、ベンノは完全に苦労人気質のおっさんキャラをイメージしてたんだけど、アニメ・挿絵のキャラデザは若々しいイケメンになってるんだよな
逆ハー主人公よろしく周りの男は全員イケメン揃いにしたかったのかね？ >>59
コミックで誰か分からなかったキャラ筆頭だわ、ベンノ フェルは神殿で花捧げの支配人をしていた
灰色巫女をタダで働かせて斡旋の利益を得て神殿の運営にあててた
平民や灰色の命を簡単に処分する
マインは灰色巫女を自分のためにこき使い、孤児に労働させる
ロジーナ、ヴィルマをお金で買い取る
王族は悪だから滅ぼすけど
自分達がしたことは悪くないし貴族として当然の権利 フェルディナントの母親は悲劇の姫だけど
神殿で飼われてた灰色巫女はただの売春婦 >>62
灰色巫女はお金をもらってない
売春婦ですらない性奴 隷
買い取られたロジーナは待遇のいいペット 本ゲコ有志まとめwiki、たまに覗くと面白いよなー。
「あのシーン、信者にはそう見えているんだ…」的な。
それはそれとしてフィレーネのここ↓
>その際の振る舞いを褒めたローゼマインには、自立した女性になった暁に、自らダームエルにクラリッサ式の求婚をする予定と打ち明けた。(*17)
ロゼマもちったぁ自立しろやと思ったわw >>48
そこまでやって、Twitterのトレンドワード入りするわけでも無いのがな～ ユルゲン世界が『ロゼマ様のため』に構築されているのと同じく、アダルジーザの離宮の話も『フェルディナンド様はこんなに可哀想』のために作られているので、色々説得力が無いんよ。
だいたい王族がなんでそんなもん受け入れたのか、デメリットしかなさげなのに、そこがまずはっきりしない。
政変のときにトラオが閉鎖して、アダルジーザの花？は全部処刑したらしいけど、
トルークの出どころだし（なんでエーレンの老文官が知っているんだトルーク）
出来た魔石を半分もらえるとかならともかく、普段『貴族は～利が～』と鈴虫みたいに利～利～鳴いてるくせにな。
まさか砂糖につられて引き受けたのか？
あと、そんな離宮を貴族院のなかに作るなよw >>66
ｱﾀﾞﾙｼﾞーｻﾞの姫より灰色巫女の方がよっぽどかわいそう
灰色巫女の花を管理したﾌｪﾙより
離宮を閉鎖したﾄﾗｵの方がまとも
ﾛｾﾞﾏは灰色巫女利用するくせに
王族から自分が利用されると激怒する
自分たちだけに都合のいい世界 >>66
しかも貴族男性の多くは離宮を利用したことがあるみたいなゴミ設定ももれなく付いてきます
フェルを完璧超人扱いしたいがためだけに、他の男はゴミみたいな認識になってるのが透けて見える
気色悪い TwitterでＴＯブックスのクリスマス広告出てくるんだけど、まぁ地味でパッとしない顔だよ 多分恐らくきっと、作者が大して思い入れがなくイラストレーターさんにデザイン丸投げしたキャラほど傍から見れば整ってると思う
少し前のスレで作者直筆()の紋章やら地図やら出てたけど、鉛筆の線重ねまくりのガサガサお絵描きで画力に自信がない典型例
絵が下手な人はデザインしちゃ駄目なんだよ、センスが良い悪いの問題じゃなくね
今の時代、エクセルとか使えば簡単なロゴくらいなら誰でも描けるのに、わざわざ『手書き』ってところがオカン臭炸裂ポイント >>71
コピーしてぺったんのひとに何を期待してるんだ？ >>71
フェルの髪型だけオカッパでイケメンに見えない
絶世の美男美女に見えない 作者の人、怖すぎない？
ウェブ版のQ and Aみたけど、優しさのカケラも無い >>74
あれは変なことを訊く読者の方が悪いやで
時間を割いて回答してくれてる作者はマジ神なんやで
スパッとズバッと答える作者様マジかっけー！
崇めたまえ あの質問コーナーの大御所作家ぶりは中々に痛々しい。 質問に対して「言っている意味がわからない」とか言う必要あるかねぇ。じゃあそもそも答えなきゃ良いのに…。吊し上げているようにしか思えない。 このラノのインタビュー受けんかったんかね
まあ正解だと思うけどｗｗ 「言っている意味がわからない」ってすぐ言ってた部下を思い出したな。否定する自分カッコいいみたいなの。
そういうのに「どこがわからないの、具体的に」「一緒に考えようか」とチーム全員に接し方徹底させたら、いつしか態度が改まったよ。
作者もいつか気づくといいね。一生なさそうだけど。 仮にも物書きとしてセリフ考えているんだから、どれだけ感じ悪いか分かってやってるんだよな >>74
どこ？検索しても割烹のしかなかったんだが Ｑ＆Ａなら、はみ出たなんとかってやつでしょ？設定置き場にある 作者の脳内にしかないものを尋ねたら、どうしてそんなこともわからないのかと返される感じ >>82
久々に見たなあ
Ｑ最底辺領主候補生でも、上位領地の中級貴族よりはさすがに魔力があるんでしょうか？
Ａ当然あります。それぞれの家格で、最低限の魔力量が決められています。家格に魔力量が足りなければ洗礼式で棒が光らず、洗礼式を受けられません。領地の順位に上下はありますが、貴族院の講義で一緒に講義を受けられる程度の魔力は最低限必要なので、下限はユルゲンシュミット内で統一されています。ただし、上限はありません。そのため、下位領地の領主一族より上位領地の上級貴族の方が魔力が多いことはよくあります。
この回答の意味するところは下限に満たないものはカタワで人権がない世界ってこった
差別主義者大好きな作品だね ちょうど今、某少年誌連載中のタイトルが公式ツイッターでQ&Aやってるんだけど
あまりにレベルが違う………
下戸と違ってあちらは問題の選び方もセンスがあるし、答え方も丁寧
クソ重い質問にさらっと答えたかと思ったら、ややおとぼけで締めたり、たった数ツイートに緩急すら感じる
やっぱ、編集とか周辺スタッフの有能さも大事だよね
訳わからんヨイショポエムしか書けない連中には無理な芸当 Q＆Aの概念に挑戦する感じでおもしろい
・お断りします。
・全てに回答するのは大変なので拒否します。
・本編を探してください。いなかったらいません。
・書籍を読んでください。 >>87
そんな答えをわざわざするなら最初からその質問を選ぶなと言いたい
来た質問は全部乗せるって縛りでもあんの？ 孤高のスパダリ有能()フェル様のように
面倒な読者の質問をクール()に断っているんだよ
平民どもからしたら社会性のない口だけ達者な
イキった脳みそおこちゃまにしか見えないけど
それは仕方がないよ
リアル地雷はお貴族様だから Ｑ香月先生は、ハルトムートがイラストとして登場した時、あんなに知的なかわいい外見で中身は変人になっていくキャラクターが椎名先生の優しいイラストで現れた時、どんな印象を受けましたか？
Ａどんなって……別に何も。あぁ、ハルトムートだなぁと。
なにこのQ and A 笑笑
文字数の無駄すぎる。 >>85
これも頭の「当然」って単語がいい味出してるわ
何様なんだろね本当に >>90
リスペクトは０だな
イラスト見てもなんの感情もわかなかった、か 作者はリアルマインとか呼ばれていい気になってるゴミクズだからな >>92
これも「ｱﾃｸｼはキャラの容姿を完璧にイメージして書いていますことよｳﾌﾌﾝ」アピなんだろーね
口先だけでいいから「キャラデザについては、椎名先生の画力に毎回感動するばかりです」くらいのこと言えないんだろーか？？
まあ、一種のネット弁慶なんだろうけど
リアルでこれなら友達になりたくないな >>94
ぶっちゃけ非常にアスペ臭い応答だと思うわ
質問者は「イラストで登場」あるいは「イラストで現れたとき」それを見た印象を聞いているんだけど
作者は自分がそう選んだ絵なんだから当然
ということを語るだけっていう気配
もちろん他人の描いた絵に興味がない可能性もある >>90
普通はデザインした絵師さんを褒めたり、描かれたキャラクターについて率直な感想を言ったりするのに
それが全然ないあたりがもう やっぱ、自分の誕生日を様付けで祝えと言う人は格が違うなー TOのファンレターの宛先を伝えるのに「香月美夜先生」って書いてるからな
何処かからコピペしてきたんだろうけど、そういうのをちょっと修正する手間すら惜しむ人だし 主人公があの世界の闇の部分を肯定したまま
身分制度の頂点に立った
逆らったらフェルから簡単に殺される
待遇のよくなった北朝鮮みたいだな
金一族目線で伝記書いたら、本好きみたいな話になるんだろうね はっきり言って主人公補正がなかったら地雷なんて衰弱死して当然だし、それ以前にギュンター一家から見捨てられて当然なんだよな、体質的にも性格的にも労働力的にも
一応後者には言い訳の為に、トゥーリとオリジナルマイン以外の兄弟が軒並み死にまくったもんだから、ギュンターとエーファがオリジナルマインを見捨てられなくなったとかいう設定あった気がするけど
あのとにかく人に厳しい世界観じゃあそんな理屈通らないし、結局普通に弟が産まれてきちゃってるんだよな >>100
北朝鮮だって金一族のおかげで生活は向上したんだよ
悪を倒してくれて国民からは崇拝されて
地上の楽園なんだから
まさに領民に愛されるローゼマイン様 天然の現地人や読者への見下しといい
後付けで言い訳つけてゴールポスト動かしといい
アスペかなと思ってたけど
そういえば半島マインドっぽさもあるね ローゼマイン起源説（ろーぜまいんきげんせつ）とは、ローゼマイン本人・取り巻きなどが、異世界の文化などの起源・伝播をローゼマインに求める言説群の俗称。 そもそも論になっちゃうんだけど「体の弱い子には家族で大事に育ててあげましょう」ムーヴは生活に余裕が出てきたここ数十年の間に新しく生まれた価値観だってこと
父方の祖母（戦争経験世代）が生まれつき体の弱い人だったんだけど、お医者さんに「成人できるか五分五分」って言われたらしくて何かと雑に育てられたってよく愚痴ってたもん
幸い、祖母の家は土地持ちで医療費をケチられることはなかったらしいけど、他は全部健康な兄弟に差をつけられたって言ってた
自分の希望が通ったのは、戦争を生き延びて花嫁修業するから洋裁学校通いたいって言った時だけだったらしい
まあ、予想に反して曾孫と遊べる程度には長生きしたけどね（寝付いてからそこそこ長かったため、幼い頃の愚痴を結構聞いた）
地雷は、自分に対しては近代日本の価値観持ち出すくせに、現地民にはご当地対応で切り捨てる典型的なダブスタ主人公だと思う
慈悲深いヒロインとか………ギャグでしょ >>105
日本人の価値観持ってないんだよ
だから違和感ある
日本に住んでいて日本国籍持ってたとしても、環境が日本的だったとは限らない 何かTOがクリスマスにかこつけて『ゲコ全部詰めセット』（100万相当）プレゼントだと
例のデザイン揃ってないティーセット()も白目が怖いウサギ擬きも全部入り
在庫、余ってるんですね ゲコって作家も信者もナチュラルに他者に対して敬意を払えないアスペばかりだよな >>108
ステマ業者だったら喜んでレンタルしてくれるよ
i.imgur.com/tlb78fK.jpg 該当記事見てみたら、正確には20万分×5みたいだね
いつだったかの春夏秋冬マグや、お茶セット（フル）×2、その他諸々
カップが6個、ポットが2個も増えたら普通に迷惑だと思うのだが………
しかも下戸のマグカップってレンチン不可じゃなかったっけ？ 信者の保管用と布教用で２セットでいいのでは
霊験あらたかな壺と同じようなものだから
レンチンなんてとんでもない とりあえず地雷がボコられて焼印押されて髪を丸坊主にされて奴隷としてこき使われて最後は犬に食われてしねばアンチの溜飲がさがるんじゃね？ 適当にグロいこと書いとけばアンチ喜ぶやろという頭の悪さしか感じない文やな
普通のやつは他人に暴力振るったり、グロい目に合わせたりしてるの見たらドン引きするんですわあんたらと違って
狂信者にとってはなんでも聖女様による正義の裁きに見えるんだろうけど
え？地雷？あんなやつ本に埋もれたまま転生失敗して地獄に堕ちればそれで十分だわ >>117
キモい話は読みたくないと言う意味では同レベルかな
所詮なろうの欲望ダダ漏れ小説だと認識すりゃ文句もない意味でまじ同レベル やっぱり作者や狂信者って頭の中>>117みたいな事でいっぱいなんだな
まあ妄想は自由だけどリアルで事件起こすなよ イジメ発想大好きだねえ
アンチは、バカがよりバカな人物を書いて
サンドバッグにして喜んでいる光景が
おぞましくて気持ち悪いと言っているだけだよ
それと、まともな人間が読んだらどう読んでも
頭は悪い自己中異常性癖な主人公とその彼氏が
子どもの情操に悪すぎて批判してるだけだよ でもこういう嫌われキャラがとりあえず痛い目にあったらみんな嬉しいでしょって考えてる作家も多いのは否定できないのよね
いわゆる５ｃｈののりでザマーーーーー！！
て楽しむ人もいるから否定もできんのだが
なろうにもよくある傾向とも言えるし
メジャーなアニメ作品だととりあえず嫌われキャラのイオク殺しとけばみんな満足だろってラストはあれだった ざまぁする側のキャラに説得力ないんだよね
しかも狂信者までもがアンチは主人公をざまぁでイジメ倒したいと受け止めているのは、完全にキャラ設定の失敗だね
地雷が人間のクズだって薄々みんな思っているという裏返しでもある >>122
最後の該当作は主人公側のメインキャラもぼろぼろ死んだからその例えは微妙な気が…
そもそもシリーズ自体に主人公が絶対正義って作品があまりないんだけども
本下戸はマイン様絶対正義だし最後まで味方側のメインキャラには惨めな死ってほぼ起きなさそう 荒らしってそいつらにとって都合の悪い話題の時に湧いてくるんだよな
どうでもいいけど内容が日本人の発想じゃなくてドン引きですわ
某国ルーツの方ですかｗ >>125
ぼったくりグッズの在庫が余ってたのがそんなに悔しかったのかね連中 >>108
もう書籍も盛り下がる一方の終盤で、在庫もこれ以上、捌けないと見越したのかしら。
あの灰色神官のTシャツも入ってるんだろうなぁ 前に信者が購入報告〈〉を複垢でマルチポストしてた時の画像が貼れない・・・
チンコTシャツも貼れなかったそうだし何だか制限がかかってんのかな 地雷様が背乗りないし通名使用、被害者ビジネス、絶対正義で謝罪と賠償要求を延々やってるお話と思って読んだら違和感ない
なるほど〜 地雷の顔を原型なくなるまで殴って、両手両足の骨を折って10000000の傷をつけて、チェンソーマンのマキマ定食ならぬ地雷定食を下々の者に提供すればいいんじゃないかな。
これで食料不足も解消し、魔力も補え、地雷は文字通り身を捧げて民を救った本物の女神として崇められる。いいことづくめじゃん。
ま、自分はあんな性悪女の肉なんて絶対食いたくねえがな >>131
本スレよりアンチスレの方がこの作品に限っては性に合うけど
このレスはあたおかだと思う もし上から「地雷と作者を思う存分殴っていいですよ」て言われたらノリノリで顔面整形させてやるな。
ああいう根性腐ったクズは痛い目みないと絶対に変わらない
今まで見下してた奴と同じ扱いさせたら少しはマシになるだろう。 さすがに気持ち悪いわ
身体能力的には園児程度の筋力しかなさそうな地雷を物理で殴ったらただの胸糞悪いいじめでしかないからな
それより結婚してフェルとそういう関係になった場合
子供ができても出産時に死にそうだなとか、そもそもカマトト地雷とそこまで持ち込むのは難しそうだとかそっちで考えてしまう
またご都合で神様による無痛分娩でもしてしまうんでしょうかねｗ なろう作品で主人公が復讐と称して相手を拷問とか尊厳破壊する回にめっちゃ嬉しそうにコメントしてそう
病院行ってどうぞ 新刊発売になりましたわね
今回も書き下ろしがいっぱいだそうだけど、どれだけ修正されたものか…
メスティオノーラと自分がそっくり描写のとこがどう書き直されているのかが一番気になる
取り敢えず図書館の予約可になったら予約入れとこ 地雷に物理攻撃とか胸糞悪いしいらんわ
むしろどくさいスイッチ押させて
孤独な世界にぶっ込むほうが平和的にスッキリよ
かよわいｱﾃｸｼを守ってくれる
フェルや取り巻きを消し去る方が効くって 別に酷い目に遭って欲しい訳ではないからな
信者の布教とふんぞり返ってるクソ作者と辻褄が合わないゲコ世界が嫌なだけだし >>136
あのぐだぐだした文章と、大事なことだから2回も言う「女神が自分に似ている」に、どう修正が入るか。
ご報告、楽しみにしておりますわ～。 ひたすらに主人公補正『しかない』ストーリー展開、ググった程度の間違いも多い現代知識SUGEEマウント、（多分）無意識に滲み出てる風俗蔑視&カーストマウント、自費出版物と大差ない（むしろ下の方）文章表現レベル、その他諸々が性に合わなくて作品が嫌い（アンチ）ってだけで、別にその作品のキャラがグロい目にあっててスッキリするわけじゃない
むしろ、脈絡なくそんなん出されてもね
風呂敷畳み損ねて（推定）ラスボスをナレ死させた下戸と同レベルですね、としか >>139
長い装飾した文章を添えることで凄さ素晴らしさを伝えようとしたが
決定的な表現力が足りないとああなる どの話題がイヤなのかわかりやすいｗ
実際にその時期が来たらまたネタにされるだけなのにねｗｗｗ
＞ 光だけしか存在しないような視界の中に、自分と似た容貌の女性が微笑んでいた。夜空のような色合いの髪、月のような金色の瞳、おそろしく整った顔は成長した後、鏡で見た自分の姿に似ている。
＞
＞「アーンヴァックスがご満悦だったけれど、本当によく似ていること。身食いならば魔力の馴染みも良いでしょうから、少しの間、体を貸してくださいませ」
念押しのため女神にも「似ている」を言わせてみました感 >>143
おそろしく整った顔は成長した後、鏡で見た自分の姿に似ている。
流成長したあと鏡見たんだっけこのタイミングで 何かこういう、
「誰が見ても美人なのに本人はその事に自覚がなくて身だしなみにも無頓着、しかし何故か肌は荒れず髪も傷まず、持っている服も身奇麗なものが多い」
主人公って携帯小説黎明期によく見たな………主に夢小説で
ちなみに、ボディタッチが多いのも特徴
大抵、本編でクール担当のイケメンを無意識のボディタッチで癒やして()絆すのが定番の流れ
あれれ～、なんかどっかで見たキャラだな～ あとカマトト＋ドジっ子かな
その黎明期を知る読者が懐かしくて信者に
何かひと昔前の冬ソナとかの
某流ドラマブームと同じノリ？ 自分をいいように使おうとする権力者は忌み嫌ってるくせに、自分が権力を手に入れたらそれ以上のことを相手にやり返してるところとかもな
ゲコが更にしょうもないのは、基本的にその権力が自分で勝ち取ったものではなくて相手から譲渡されるパターン(しかも必然性が足りてない)を繰り返してるのと、恩人達に対して自分は嫌な思いをしてたから理論で仇を返しまくる点
本当に性格が終わってる
そんなやつを素面で聖女扱いできるやつなんて同類どころかそれ未満やろ そういえば作者がときめもGSシリーズで鼻息荒くツイートしてたな
あのノリなんだろう >相手から譲渡されるパターン(しかも必然性が足りてない)
ここがポイントなんだよな
なのに書籍の書き下ろしは恩人のこき下ろし
それで地雷を正当化してるつもりなのかな
他人のせいにする思考が染みついてそうだわ 地雷の成長後の不自然さはやっぱり今まで地の文で考えるだけに留めていたことを口からペラペラし始めたことに尽きるなって思う
たぶんカマトトムーブというか周囲とのすれ違いや常識欠如っぷりを強調して、そんな地雷を理解してあげられる唯一のフェ様…って構図にしたかったんだろうけど
その所為で余計に幼稚さが際立つし無意味なやり取り（冬冬冬とか）が増えて冗長になってるんだけども、書籍でそのあたりが更に加筆されてそうだよね この作者ってエロ方面での隠語好きだよね
冬とか花とか 歳食った女って女性ホルモンの分泌が下がって男性ホルモン優位になるからか
発想がエロ方面に偏りがちになるな
単にすけべになる人もいれば何でもかんでも卑猥って決めつけて規制しろって言ったり 情に薄い主人公なのがな
作品傾向としては主人公はこう思って行動して
周りはそれをこう解釈した系だけど
本を読むのに邪魔だから灰色を助ける！
ってようなところはもう合意を得てて
ようは主人公は思考がぶっ飛んだキチガイって自他ともに認める
その価値はぼうだいなまりょくと現代知識の流用
これに女神と崇められる容姿…も天性であって
ガキの時代は面白いガキで済んだが超権力持ったら悪夢だよと
特にトラウを切ったのが私怨だってのはエグいわ 情に薄いというか全体のヘイト管理が下手なんだと思うわ
権力者を悪役にするのは良くあるけど主人公が権力者になったときの敵がグダグダじゃん
だから恩を仇で返すような構図になってるんじゃないかな
自分より権力のある領主や義理家族
=地雷を便利使いする権力者（敵）
=魔力と前世チートの見せ場（age要員）
表面上は命を救って貰ったから恩を返すって理由付けがあるけど、一方では敵としても機能してるから
盲目的に読んでると「ロゼマ様に救われながらなんたる不敬！」って貴族たちにヘイトが溜まって
サブキャラがザマァされると信者もスカッとするんだろうけど、ちょっと冷静になると「？」ってなる
王族ザマァもこの構図で散々身分が〜ってやっておきながら読者に対しては地雷信仰煽ってるから
良くしてくれた憧れのお姉さん（権力者）までザマァ要員になって
結局さいごは地雷とフェル以外は何の魅力もない捨てキャラになっちゃったって感じ 普通はサブキャラとかも人気が出るものだけど
主人公一極集中の作品ってどんなに設定が凝ってても主人公賛美のための世界でしかなくて
新興宗教の布教用自主制作映画みたいな薄ら寒さがある 貴族は有能→無能でした
領主や側近は有能→無能でした
王族は有能→やっぱり無能
ホント何がしたいんだか 素敵なヒーロー・ヒロインを書くためには
悪役はキャラ立ちさせないとね
でもキャラは作者より賢くできない
必然的に敵はこれまで存続していた事自体が
不思議なほどの無能にするしかない
ただザマーが見たいだけの奴はそれで満足なのよ
妙な宗教や反ナントカにハマる一定の層は
道理とか筋道なく結果ありきだけだから >>155
> 結局さいごは地雷とフェル以外は何の魅力もない捨てキャラになっちゃったって感じ
地雷とフェルになんか魅力があるみたいじゃないかw >>156
作者に知られないようにサブキャラ楽しまないといけない気配というか
それが作者に合わない方向だと叩き潰して喜ぶ傾向が怖くてな
田中芳樹もBL解釈はおこだったが少なくともそれを潰す創作を追加はしなかった(機会がなかっただけかも)
でもこの作品においては容易に想像できるのがね
そういう意味でも近づいてはいけない作品だと思ってる 平民→貴族コースと貴族→王族コース(不発)は同じような展開だから
そうなったとしても適当な後付け幼女王族でも出しとけば
トゥーリとシャルロッテを継ぐ天使！
とか言って楽しく暮らしそう トゥーリ、マジ天使（自分の役に立つから）
シャルロッテ、マジ天使（自分をageてくれるから）
って感じたよな。 シャルロッテは作中上げ上げしようと記述追加してより無能になってるのは意図したものなのか意図しないものなのか >>148
まさしくそれ
性格が悪く、読解力が全くない頭よくないし
前世の知識もしょぼい
マインがすごかったのは
結局魔力が世界一多かっただけだろ？ >>164
飽きてスレを離れる→ゲコと全く関係ないアニメを見てる最中に信者がゲコアピしてくる→ここに戻る >>167
いや書籍が完結した程度であの筋金入りの狂信者共が解散するとは思えんのだが… 異世界系イラつく設定スレ見てるんだけど、こういう設定が嫌の「こういう」部分が本ゲコにもあると信者さん方が「本好きには必然性があった」と擁護するの何なの？ 狂信者の妄想でのみ補われる必然性
作者の筆力足りないんじゃないですか 活字が好きなだけで本への拘りはあんまりなかったような印象がある
そして最初から最後まで金のことばかりだったから本じゃなく金が好きなんだろう >>172
タイトルのメインのくせに、知識チートの為の設定(言い訳)としてすら全然使いこなせてないからな
異世界転生ものでは定番の地理、歴史、魔法の勉強にすら使われてないのもアホすぎる
何より読書は腐るほどしてるけど内容は覚えてません！でも知識チートはします！って……
それでも作中で地雷の事をちゃんとアホキャラとして扱ってるならマシだったのに、まさかの商売もできちゃう賢いワテクシ商人聖女(公式による称号)とか……
頭悪すぎや そういや商人要素もほぼ無くね？
現代知識で物を売りつけた時の交渉くらいで商売や経営は丸投げじゃ無かったっけ？ >>172
赤毛のアンみたいな
どうでもいい本人の特徴でしかない
話に関係ないよね 頭が悪いから自分のアバター優秀にしたいんだよ
哀れなオバサンの自己実現だとわかってあげよう
と最初は思ってました
信者ともどもの狂いっぷりを知るまでは 随分前（多分初アニメ化の頃）インタビューか何かで作者が「読んでていいなら一日中トイレ休みだけで本読めます、本好きなら普通ですよね（ｷﾘｯ）」
とかやってて、あー……読書のペースを自分でつくれない人か…いるよねたまにって思ったんだけど
信者スレでは「作者様は読書するときゾーンに入る、凄い！！」とか持て囃されてて、アホかってなった >>179
それで読んだ本の内容は覚えてませんとかいう小学生レベルの言い訳かましてるんだから頭悪いよな
だったらそのゾーン(笑)に入ってた時間は全部が文字通りの無駄遣いだったことになるんですけどね
つまりそれって本を持ったまま部屋でゴロゴロしてただけじゃんという
そりゃ不摂生にもなるわ >>179
際限なく一つのことばかりするってそれ、アスペ
ＰＴＳＤを即日診断()できるのに自覚ないのかな
信者の浮世離れぶりも一瞬だけ哀れみを覚える >>179
単に小学生レベルでしかアタシ凄いでしょアピールできないだけだと思う
マインがどれだけ本が好きかとかフェルがどれだけ有能かとかの描写もショボいじゃん 地雷は本好きじゃないと言うと信者からは「色々な本好きがいる。視野が狭い」と言われる。そりゃあ文字を読むだけで満足、内容は全て心太式に頭から抜け落ちる人間も宇宙規模で大きく括れば「本好き」になるかもしれない。だけど題名にもなっていて、物語の原動力にもなってる設定なんだからそこは一般的な「本好き」であるべきだと思う。そんな面倒な設定にする必然性がない。
そもそも冒頭で「活字を通して誰かの知識に触れるのが好き」「様々な知識が一冊にまとめられている本を読むと、とても得をした気分になれる」と書いてあるんだから、内容を覚えていないなんて作者が「本好き」の設定を活かしきれないから作った後付けにしか思えない。 国で一番頭いい設定で読書家なのに、貴族語わかりませんってアホすぎる
そもそも貴族語がたいして難しくないのに 現実には存在する本を無いとするif設定が後ろ向き
本がどんなものか知ってるわけじゃん、今まさにそれを読んでるんだから
それを発明する話て時間の無駄。ばっかみたい
司書を目指す話だけテンポよくやればまだマシなのに
ヒネてる幼お嬢様の日常をだらだらだらだら >>183
学校では最優秀だけれど、本を読んだらすぐ忘れるとか
古典は理解できるのに現代語が理解できないとかという矛盾した設定にする必要あったんだろうか？ 興味があるなしで学校の成績が極端にデコボコする発達障害の特徴そのままだね 活字中毒的にこの作品を読み進めたのが今も後悔だなあ
これだけ後悔できる作品は今までない
途中までで投げた人が羨ましいよ 本がなければ作ればいい→いや羊皮紙本あるだろ
紙を作り産業化→奴隷労働が前提のコストカット
最初から羊皮紙を奴隷労働で増産すりゃいい
原料は自分の魔力でどうにでもなるんだろ？
頭悪すぎ >>189
最初から奴隷使ったソーシャルダンピングスタートだから
他領の産業ったって労力と賃金の釣り合いが怪しいんだわ 貴族の隠語を読者がしっかり理解して使いこなしてる二次創作漫画のなかで
地雷が貴族言葉分からないよ〜ってやってるの、信者は何とも思わないんだろうか
恋愛に関して鈍感っていうのも本を読む人間（前世でドラマやら漫画を見て育った人間）なら共感はできなくても理解はできるはずで
冬ってなんですかムーブしてるときが一番キツかったわ >>188
現代貴族隠語分からないは鈍感ヒロインアピールのための設定だと思うけど
本の内容忘れるってどこで出てきたっけ？
ここでよく話題になるけどどこだったか覚えてないや >>192
本の内容忘れるは俺も知らん
書き込みまで読んでる印象はある OVAと抱き合わせの小説だなんて、どっちがおまけなんだか
本当は売上伸び悩みか
古本屋に多く出回ってそう >>194
意外とブックオフに出回ってないんだよなーと思ってたら
先週久々に行ったらメディア化の棚に何冊かあったよ
元値から100円ぐらいしか値引きされてない強気価格だった
あれたぶん買ってるのはガチの信者達だから売りに出すのがいないんだろうな
入荷が少ないから強気価格になってるんだろうなーって思うんだけど、どうだろうか >>192
孤児院の大掃除
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/94/
＞よほど興味があること以外、心太のように、次を読めば前に読んだ物をつるんと忘れていく頭のできが憎い。しょぼんと肩を落としながら、わたしはフランがまとめてくれた書類を手に取った。 >>192
出版された物語に感動したやつがそれを出版したマインに話しかけた際
物語の内容に興味がないので語ることもない
ってな対応もあったね
本好きとは 本の内容に興味がないし、読んでもツルッと忘れるじしょう本好き 鈍感ヒロインのわりには
まだ子供のデリアに対して「女の武器を利用するタイプ」みたいに思ってなかった？
ルッツに対しては大人目線で男の子かわいいみたいに思ってたのに
デリアに対しては対等の女目線だった >>196
頑張った子に特別なご褒美があるのはいいとしても
サボったから飯抜きって虐待というかなんというか…
読んだ当時も引っかかったけど先が長くて流してたが改めて読むと酷いな 最初読んだ時、灰色巫女神官は伏線だと思った
最終的に主人公自身がが灰色奴隷の恩恵を受けていることに気づくのかなと
ヴィルマを買い取る時話が出たときに人身売買を後悔するかと思ったけどそれもなく
エグランティーヌを奴隷にして終わるという
何のきれいごとも教訓もない話だった 脱落組で申し訳無いのだけれど、灰色神官や孤児達って最後まで奴隷的な役割なの…？
灰色の方はマインのお抱えは一応給料あげていたんだっけ？ お抱えの灰色にはお小遣いあげてたよ
それで地雷様は慈悲に満ちた方()させてた
だけど後から敵派閥の貴族の子どもたちを
青色として受け入れてまた慈悲深い()
普通に考えて灰色の居場所はなくなるし
実際、物語からもフェードアウトしてたかと
教訓:主人公以外はみんな奴隷 昼はマイン工房で労働
夜は花捧げみたいに変わったのでは >>204
なろうの夢小説ならいいけど、
児童書として子供に読ませていいのか？
児童書では修正するかもしれないけど、
ネットで無修正版が読める
世界名作劇場風のアニメ作っておいて
落ちがこれでいいのか？ >>206
さらにアレキサンドリアに行ったら
本を増やすために神殿教室に通わせて
教育費は働いて返してもらいますって
奴隷増やすとドヤ顔宣言
識字率を上げるためって聞こえがいいよう
書いてたから、盲目信者はさすが地雷様！
って思ってそうだね 前神殿長がマインに対してやったことと
王族がロゼマに対してやったことは
自分がやられて嫌だったことは
自分が灰色や側近に対してやってることと根本は同じだということに気づくべき アレキサンドリアの神殿教室は
同じどころかより酷いよ
地雷が文字習うのに金は払ってない
なのに教育を金づるにしたわけです
識字率向上という聞こえのいい名目で >>208
その辺読んでもいないけど
なんとなく元にしたのは防衛大学だったり医療系の資格取得奨学金かなぁ？
一定年数、取得した知識で働いてねって言う
ただ、アレは勤務年数決まってるし（大抵5年）その間お給料はちゃんと払われるんだよね
もし、労働者が勉強したり飲み食いしたり服を支給したりの費用を『借金分』として計算してるシステムなら
それは所謂『遊郭』のやりかたなので、ぶっちゃけヤ●ザ（生きてるだけで借金が増えるシステムなので、いわゆる旦那さんが手切れ金を払ってくれない限り飼い殺し） 側仕え達にはお給金払ってたんだよね
だからギルなんかはラストあたりだと自分を買い取ってルッツとお店するとかいってなかったっけ？
工房で働いてる神官達はお給金なしのタダ働き（自分達のご飯代になってる）だったのかな？
イルクナーで村人と恋仲になった神官は二人で１年紙漉いて買い取り金稼いだって話だったような…
地雷は洗礼式前の子供も働かせるブラックな職場だとは言ってたけど給料未払いもあるんじゃ…？ どうしてなろうのランキングにのる作品の主人公は奴隷が大好きなやつが多いのか……
エロ漫画の読みすぎかなにかか？ >>214
それに関しては少しだけ擁護すると
手っ取り早いから
ソロでは動きにくい→もう一人二人は信用のおける仲間がほしい
→とりあえず奴隷制度の利用
のなろうショートカットだと割り切ってるわ
でも主人公が奴隷を喜んでる描写はほぼなく最終的には奴隷でなくなってほしいとか実質奴隷じゃなくなるケースが殆どで
最後までｙｅｓマンのための奴隷を増やし続ける作品はレアだねえ ワタクシの奴隷になれて良かったでしょ！
という態度を隠しもしないのはなろうでもあまり見ないね
特に現代日本人の感覚を持っている転生・転移主人公では稀だと思う
しつこく出てくることから作者自身がこういうのが好きなんだろうな >>212
悪質なのは現代の制度を自分の都合のいいような所だけ利用してるところ
彼らは自分の意思で選択してるように見せかけてるけど、洗脳されてるので意思がない
平民として自活できるように教育されてない
マインは現代に例えると総理大臣の命を握ってる権力のある天皇のような存在になっている
世界の闇はそのままで
権力を誇示して物語は終了 物語上楽だから最後まで周りを奴隷に囲まれてたな
それも戦いは嫌いだの不得手だの絡んでれば仕方ない面もあるが
前線に出張って活躍してしまう展開よ
典型なろう典型なろう >>216
人間関係を上下でしか捉えられないんだよ
現代人でも日本人の感覚ではなくて
お近くの独裁や見た目だけ民主主義の人の感覚 エグランティーヌに名捧げ強要する理由って何なの
現代日本の価値観だったらエグランティーヌは何も悪くないよね
マインは年齢詐称、出自詐称、威圧の暴行、殺人未遂までしてるのに
フェルディナンドは灰色神官のアルノー殺してるけど、アルノーは殺されるほどの罪をおかしてない
自分の思い通りに動かない奴隷や平民を簡単に殺してしまうような男が
１３歳に欲情し婚約してハッピーエンドなの？ エグランティーヌに祠めぐりをしろとか何とか言われて、
「友達だと思ってたのに」と憤る地雷だったが、
フリーダも君に同じことを言いたいと思うよ！
あとそもそもの元凶はメス書の情報隠匿していたフェルだし、
自業自得と言うか、マッチポンプぽいよね。 上の方に、アンチは地雷に暴力をふるったらスッキリするんでしょ、みたいな書き込みがあったけど、そんなんより、地雷よりも真っ当に有能で、友達甲斐のある、着せた恩は忘れて借りた恩は忘れない人間が転生して、ユルゲンをつまらん神だの魔力だのから開放＆解放する二次創作が読みたいぞ 理屈で言えば社会制度をひっくり返すには多大な労力と代替の新しい社会制度がいるので難しい話なのはわかる
だから厳密に「ここだけは嫌だな」ってとこを抜き出すと
変えるのは難しいのでガンガン使ってもいいよね社会がそういう仕組みだもんね
っていう開き直り感かな 自分に都合のいいユルゲン社会の闇と現代の概念に乗っかって悪用するのをどこをどう見れば地雷様素晴らしいになるのかな
取り巻き以外からはヘイト集めててもおかしくない
フェルは研究どころか暗殺者対応する毎日になるんじゃないの 読メに１冊？２冊ぐらい前の感想で「同じ時間軸の別視点ばっかで話が進んでない」っていうのがあった
100ページ以上の書き下ろし！神！とか信者達は騒いでた（作者本人も頑張った私エライ！ってやってた）けど
確かに書き下ろし部分の文末は全部「四の鐘が鳴った」になってたなって思った
あれだけの厚みがあるのに、話進んでないよな
かと思えば地雷が寝込んで気づいたら３日経ってたとかいう時間の飛び方するし
時系列全部書けとは言わんし書いてる作品もないだろうけど、その割には余計な描写が多いんだよなぁ＞ゲコ 立ち位置の異なる別視点、内容の別解釈なら読み応えあるけど、ゲコの別視点って地雷を称賛させるかサンドバッグ御用達キャラを叩くためでしかない
ストーリー展開上の意味がなく無駄だから同人誌かなんかでやってくれ >>223
> 理屈で言えば社会制度をひっくり返すには多大な労力と代替の新しい社会制度がいるので難しい話なのはわかる
そんなことない
この世界では全く難しくないよ
ロゼマは他領を侵略して乗っ取り
王族を廃止してエグランティーヌに名捧げさせた（奴隷契約）
その理屈は奴隷を美化するための言い訳に利用してるだけよ
表向きの大義名分が必要だといつもロゼマが言ってた 地雷が死んだらエグランも死ぬんだろ？
初めは名捧げの責任が〜的なこと、言ってたのに
何も気にしなくなったよね 最終部手前あたりで目が覚めて読まなくなったけど最後の方は訳わからん展開みたいやね
名捧げって捧げる側にだけリスクがある気がするんだけど、受ける側にもなんかあるんだっけ？ >>229
何にも無いよ
捧げられた側が死んだら道連れで死ぬ
絶対服従の奴隷になる
そんなの重いからヤダ的な感じだったのに
気にせず奴隷作成してるからオカシクなってるって話
元からおかしかったけどさ エグの場合は仕方ないけどマティアスたちの石はそのうち返すんだと思ってた
エーレンを離れたんだからローデリヒマティアスラウレンツグレーティアの名を縛る必要なくない？ 他の領に名捧げしてるやつとか不穏分子って後半はそういう話だった
放逐するか首切るかのどっちかしか無いのでは？ >>231
ごうつくばりの地雷女が一度手にした特権(相手の命を握る)を自分から捨てるわけないわな >>229
魔力関係のバフがもらえる
んでも奴らの生活そんな強い魔力いらんやんと 『ここだけは嫌だな』は、前スレでも書いたけれど、曲を書けと言われて、讃美歌かな→ららら～（楽士に丸投げ）→「エグを想像して作りました」だわ。
転売ヤーなんかと同じく「誰も損してないから良いじゃないですか」マインド。
他人と他人の創作物を軽んじているから、こんな流れが書けるのかなぁ…と、そんな印象を持ってしまって、もうダメ。
これからも同じことで、ここでグチると思う。すまん。
他のアレコレはプークスクスと笑っちゃえるけど、ここだけはホントに大嫌いだわ。 やあ、でもツッコんで楽しもうと思えば、ネタが尽きないよね！
ギュンターやボニファティウスやダンケルフェルガーの面々に「こう言ったら喜ぶんでしょ」的なセリフを吐くとこなんて、地雷のしょうもない知性や白々しさ、薄っぺらさが出ていて大好きさ！ >>232
アーレンに連れて来たんだから石返しても問題ないよね
クドイほど書かれる「慈悲深い」「おっとりして寛容な」「聖女」のロゼマさんなら返すでしょ
なんでローデリヒグレーティアも「生き残る為の命乞い」扱いで見てるんだ、コイツ
という、性格の悪さがたまに見られて気になる >>236
本人音楽の作曲センスゼロのはずで作曲は無理
元ネタは確実にあって
その頃にはもうコピーに罪悪感すらなくなってるのねｗ >>239
地雷の基本のスタンスはずっとこれやで>>6 >>239
盗作パクリ常習犯
さすがグ○コwwwって下げネタやって
平然としているおつむから飛び出した主人公様 貧民がクタクタスープとサラダを一緒に食べてるのめっちゃ違和感あるし、冷蔵技術ないのにバターは無塩だし(無塩のじゃがバター美味しい？へー)、菓子文化レベル低いのに泡立て器あるし、貴族から貧民までサラダ食べる且つ植物油などの材料揃っているのにドレッシングないし、文化レベルが地雷様SUGEEする為だけのご都合状態でチグハグ。
個人的には料理チートしないなら多少チグハグでも良いが、するならもう少し深掘りしてほしい。 高階層狭小住宅にするような狭い土地にバターやチーズ作成分だけではなく、牛を飼っていない地雷宅や他の貧民宅でも日常的に飲める量を取れるほどの乳牛がいたらしいね。
そもそも牛乳を飲む習慣が出来たのは冷蔵技術が発達してからだったはず。冷蔵庫ないのにどうやって保存していたのか作成様に「緻密な設定」を語っていただきたい。
地雷様が作ってチヤホヤされていたパルゥケーキやグラタン(イタリア料理らしい)を食べて皆んなお腹壊さないのもお得意の「魔力」が原因なのかな？
あ、あとついでに生卵で作ったナローシュ御用達マヨネーズもね。 >>245
神殿には魔力があるから氷室があったらしいけど
マイン実家では「涼しい部屋」が冷蔵庫代わりだったような…？
ルッツの家も高層階だったと思うけど
そこで他家族と物々交換できるほどの鶏を飼っていたみたいだよね
デカい竈も各家にあるし、本当にどんな構造してるんだユルゲン住宅 あの住宅、領主が魔力で作った何かの上に建増ししているんだっけ？
白の建物を傷つけたら罰されるのに、どうやって乗せているんだろう 初期の冬支度で豚を買いに行った村が酪農メガファームで
貧民にも手の届く範囲で肉や乳製品を供給してるんだろ 卵もきっとメガファームでお湯と次亜塩素酸溶液で殺菌してるんだね
じゃないと身体の弱い地雷様はマヨネーズによって高みに上ることに 貧民の木造アパートで食用鳥を飼ってるルッツの家には驚いた 素人が知ったかぶりを繰り返すとどんどんドツボにハマっていく
嘘つきの末路だな >>245
貴族編での地雷のための素材集めとやらで木の実とか集めてるので思ったが、
パルゥってかなり魔力を含んでいるのでは？庶民の体には毒のような気が…… >>252
ただでさえあの世界(の土)で育った植物は全部魔力がある設定なのに、パルゥって魔樹だしな
絶対魔力たっぷりでしょあれ
魔力関連の設定を適当に後付けするからそういうことになる
おまけにあの実を採取する時は凍り付いてる部分を素手で掴んで人肌で溶かして収穫するとかいうアホ設定付きだ パルゥは厳密には手のひらから微弱な魔力を送ってるそうだ 畑の肥料は魔力というのもなぁ
煮ればセーフで済ませていいものか 魔力喰らい(ネバネバ)を畑に投入したら平民に優しい野菜が採れるのでは 血には魔力が濃く宿るんだっけ？乳って成分血液だから相当やばいよね。肥料が魔力なら毎食食べているパンも魔力汚染度高い。
スープの煮汁捨てる=魔力抜きという設定でおかしなことになっている気がするけれど、当時結構突っ込み入ったの？設定加えなきゃいけないほどに。
てかこの設定って貧民達は知らないの？Web版に記載されてた？ 昨日から某超大手少年漫画フェスをやってるわけですが
アニメ化作品の2ndシーズンが来年放送決定らしい
その作品、今やってるシーズンが分割2クールだったんだよね
サバ読もうと思えば読めるのに、余裕と財力がある出版社は正確に企画数でカウントするんだね
いや、別にサバ読んだって犯罪じゃないから構いませんがね
みみっちいなと思うだけで
ところで、ゲコって何シーズンアニメ化しましたっけね？？？ 魔力を吸ってトロンベはやばくなる
周りの土地は荒廃する
トロンベを討伐したあと
また魔力を送ると緑が豊か
とかやっとったが
トロンベの元埋まってたらまたトロンベ成長じゃね >>252
あの作者のことだから、常食しなければ良いとか言いそうだが、冬季の鶏餌にもなってるんだよね。 庶民には毒だから、実の中の甘い液体は捨てて、絞ったカスを食べるだったらまだ少しは理解できるのだが
あと、鶏が食べたら卵に濃縮されそうだけど、それよりも食べ盛り含む家族５名？を養って
さらに他人にもお裾分けできるほど卵を産むには鶏を何羽飼っていて、その世話とかどうしているんだろう？
抜けた羽とか糞はすごいぞ >>263
屋根裏が浩浩たる養鶏小屋にでき、現代建築でも難しい各階の石窯設営ができるとは、異世界というより異次元 言われて見ればパルゥの実なんてモロに魔木の実を毎年食べてて、普段から食べたりしてる動植物は魔力の奉納で育ったもの（動物の餌だってそうだろうし）
でも野菜の煮汁だけは捨ててるってなんだそりゃっていう変な設定だね 煮汁を捨てる云々はマズい料理の代表イギリス料理ネタをそのまま使っただけだと思う。イギリス料理は野菜を1時間ほどゆで続け、その煮汁は全部流しに捨てられるってやつ。豚肉加工だって本筋と全く絡まず意味のないエピソードだけど、昔のヨーロッパの冬の風物詩を書いてたり。要は歴史マメ知識マウント。
料理に含まれる魔力なんて考えておらず、後から突っ込まれて、大きな影響はないとかそれらしく回答し、さらにどツボにはまる。 普通に読んでた時
煮汁捨ててるのは魔力を取り込まない様にする
庶民の知恵だと思ってたわ
何故か貴族もやってた的な感じで
パンピーにも食わせてるから意味は無い考えだったけど イギリスが煮汁捨てていたのは産業革命時の労働者の忙しさ、農村と都市が離れてしまった故の衛生的な問題、食卓で後から各々味付けする食文化と様々な背景や習慣があってのことだったはず。
色んな要素が絡み合って出来た文化を、取って付けたような設定をピョロっと付けて利用するからおかしなことになる。さもありなん。 >>267
大した影響はないってどこかで回答してるの？？
じゃあなんで煮汁捨てる調理法が確立されたんだろう。 お手軽に主人公スゲーするために異世界人がアホにされる典型だよね
はじめからそういうスタンスで、異世界の人たちの文化的背景なんて全く考えてないと言ってるようなもん
ウンコ放り捨てなんかも無茶苦茶すぎるし
そんな有様で１万年の歴史とか後付けしだすの笑うしかない
緻密な設定？ 収拾つくわけないだろ 煮汁を捨てる元ネタはイギリス料理と不安ぶっくで答えてる
煮汁を捨てる習慣は魔力絡みの由来か？という質問には「はい、そうです」と活動報告で答えてる
煮汁の影響は「何代にも渡って食べ続けたら多少は影響があるかも」「魔力圧縮と比べたら些細」と不安ぶっく2で答えてる 不安ぶっくwww
そんな設定の後付し続けて、大丈夫なんかね。
仮にガチで緻密な設定だったとしても、
『主人公がクソ』のフォローにはならんやろ。 魔力と食料の関係だと
叫び声上げる野菜とかやばいがあれ食うんやね >>276
とりあえずファンタジー感の為に出したはいいけど特に意味は無い(考えてない)為、ただの出オチで終わったやつな >>274
何代にも渡って食べ続けなければわからんことをどうやって先人達は突き止めて調理法確立したんだ…。なんでスープだけなんだ…。なんで貴族も同じ調理法なんだ…。ドツボにハマってるな、作者。
ググった知識を作品にコピーシテペッタンしただけですと、潔く言ったら良いのに。 信者が緻密な設定だと褒め称えているのに
潔くググった浅い知識のキメラ世界観です
その場しのぎで深掘り()していますなんて
認められないでしょ
そんな出来た人格ならアンチスレも伸びない
以降も書籍化作家とは思えない読みにくさで
自己中さが発揮された活動報告をよろしくw こういう設定こそ文化の盗用だと思う
今は黙認されてるけど
盗用された国の人々が知ったら嫌な思いするとは思わないのかな
盗用するには最低限リスペクトが必要だと思う >>276
叫ぶ野菜はマンドラゴラのパクリだろうに
名称と叫ぶタイミングを変えて
オリジナルのように書いてる神経の図太さよ
名前つけてるのとリアルと同じ名前なのと
どういう切り分けなんだろう 源氏物語が理解できなかったのを根に持っててそれを神様表現に転嫁したんだっけ
綺麗な砂糖菓子をディスるところなんかも茶道でいただく和菓子を馬鹿にされてるみたいでイラっとするわ
まあ白人コンプレックス拗らせた人が日本sageするのはよく見るけどさ
パクった西洋文化までsageたら全方位敵に回すだけじゃね
何に対してもリスペクトの心を持てないってどういう精神構造なんだろ
読み始めたから一応最後まで読んだけど不快感しかなかったわ 砂糖細工みたいなものって砂糖の利用のわりと中期から後期で出てくるんだよね
砂糖が入ってきた国でまず最初にやるのが
そのまま舐める 塊にする 穀物粉と混ぜて焼く
なんだよ
黒砂糖をかじったり 金平糖や氷砂糖にしたり クレープのようなものにしたり
本ゲコだとむしろカトルカールが進歩したお菓子みたいな扱いだったよね 登場人物がどいつもこいつもペラいっていうね
wiki作られるように確かにゴテゴテ設定はあるんだが
最初の一発でキャラが固定されて変化なし
故に意外性なし深みなし 砂糖が出てくる前に
サトウキビしゃぶるくらいはやってるだろうし
粉入手したら混ぜてカサ増しはするよな 精白技術が進歩してからでないと砂糖細工は作れないからな。
ユルゲンの菓子はそこまで進歩してなくて普通の菓子の砂糖増量したものみたいだが。
アメリカ土産のチョコレートとかを思い浮かべればいい。 >>284
マインの味方、敵のラベル貼られておしまいだよね
敵には無能と潜在的無能
味方は有能と潜在的有能、マスコット
大体5パターン 見た目は実に可愛らしい小鳥の砂糖菓子がついている。見た目はキラキラと光っていて、とても綺麗に盛り付けられていた。
本当だ。しかもキラキラしているならマジパン製じゃなくて飴細工的なものかな。適当書いてるね。
しかしこの文章も見た目は見た目と鬱陶しいね。 見た目だけは綺麗とsageたいから二度書いたのね
小鳥細工も技術いるだろうにリスペクトないな
そこまで地雷様のカトルカールをageたいんか カトルカールって馬鹿でも作れるようなレシピだから選んでたよな ガチのプロ作家さん方が、ファンタジーを書く場合でも食料流通や料理とかの事情はリアル時代考証をもとにフワッとさせてるのって、ややこしいからだと思うんだよね………
各国の発展や世界の流通事情がかなり密接に関わってるから
ゲコはろくに調べもせずに主人公ageの為だけに歪な凸凹つくるから、ツッコミだらけな有様になってる なんかいろいろ知識に穴というか不備があってグダグダなのもそうだけど
私とっても気になるのが、アナ王子の瞳の色を「グレイ」って表現するやつ
地雷がグレイって言ってるのは気にならないんだけど半値さんとかユルゲン人が「グレイ」って表現してると
なんかお尻のあたりがムズムズすんのよ
収まりが悪いっていうかなんていうか…ユルゲン人だったら「灰色」もしくは「鉛色」じゃねーの？みたいな 最初期は地球語(？)には『』を付けていたけれど途中から無くなってグダグダになったよね。 別に必要ないところは設定していない、でいいのに、プライド高いから質問されたら必ずマウントとって全部に緻密(笑)な設定がありますっていう風に答えるからグダグダになるんだよ ５部10巻が図書館に入庫したみたいだから予約しといたわ
既に４人予約入ってたから借りられるのは２か月先ぐらいだと思うけど…
この巻でチェックするのって
メスティオノーラが自分にそっくりって連呼してるとこと、あと何処？
なんかあったらメモっておいてください。借りれたらどう修正されたか見て見るよ >>294
これ
なんでもありの夢小説ですから突っ込まないでください
みたいな素直な作者なら応援したくなる >>294
>>296
設定してないなら設定していませんでいいのに
「お断りします」だしこんな対応初めてみたわ >>292
アナなんとか王子の瞳の色は覚えてないけど
名捧げ奴隷になった女の子の髪は「灰色」だった気がする
王→ツェント、創造魔法→エントヴィッケルンみたいに
なぜか途中でカタカナ造語に変化させるパターンはあるけど
（最初から設定（笑）しとけや）
灰色神官はグレイ神官になったりしないから
リアルマインにしか分からない謎のこだわりがあるんだろ
普通は灰色かグレイに統一するけどなｗ 書籍化の範囲が分からないから
WEB版の最後のあたりから検索かけてみたけど何だこりゃ
グレイの目と灰色の目は別物らしいｗ
自己レスかつ引用長くてスマン
#644 動いた祭壇
>アナスタージウスは厳しく光るグレイの目でわたしの言葉を遮った。
#640 アルステーデの話
> 「貴族院で行う儀式で何度か会っているのですけれど、イマヌエルはシュタープで神具を作ったり、古い儀式を蘇らせたりすることに強い関心があるようですよ。わたくし、あの人の目が怖くて、気持ち悪くて、嫌いなのです」
>
> ハルトムートとは全く方向性の違う狂信で光る灰色の目が嫌だ。
#624 眠れない夜
>肉体に魔石がめり込んでいるような、魔石の上に肉体を被っているような不気味なグラオザムが黒い義手を掲げて駆け寄ってくる。
>（略）斑に魔石となった顔には殺意が溢れていて、狂気に満ちた灰色の目がギラギラと光っていた。 検索かけるとグレイの“目”だったり“瞳”だったり、そこもバラバラだね。書籍化する時校正さん大変そうだな。
作者は校正さんに突っ込まれた時大人しく話聞くタイプなのかね？変ないちゃもん付けてなきゃ良いけれどw ほかの出版社からも声がかかってたけど一部いらんやろってカットされそうになったから
口出しせずにそのまま全部本にしてくれる所を選んだってドヤってたはず
出版社的には一部の丸パクリ世界設定集よりなろう的な貴族ざまぁが主軸だと判断したんだろうが
参考資料をフル活用した一部を捨てたくなかったのか大幅な書き直しをしたくなかったのか…
アンチだから邪推してしまうね アーレン乗っ取って、アレキサンドリアに名前を変えたけど
カエサルに焼かれそうだよなw おもちゃだから壊してしまっても大丈夫とか言ってたし別にいいんじゃね 遊び場って言ってたね
切れたフェルの糸を分けて星結びとかやって美しい家族愛()に生きた地雷様は美人薄命()とばかりに短い生涯を終えます
遊び場だから遊び終えたら道連れ多数でぶっ壊していいってわけ
歴史上のどの暴君でも土下座するほどキチ まあ、地雷は「本を読む」言うても、文字の数を数えてるだけみたいやしな アレか命を削ってどーのこーのか
すでに地雷とかどうでも良かったから
道連れ石組どーすんの？と思ったわ 魔力で死ぬ死ぬ詐欺やってたあたりか
だらだらといつまで続くんだよこの茶番と思ってたら
その直後にぶん投げEND
まさかクライマックスのつもりだったんですかアレ そもそも初めから魔力を持って産まれてくるのに、それをコントロール出来なかったら死ぬとか、生物として欠陥すぎる
おまけに魔力がつりあってるパートナーを見つけないと子供もが出来ないとか、とっくに滅んでない方が不思議
まあ大人の精神力(笑)で膨大な魔力をコントロールできる地雷様SUGEEEEEEと、チート魔力同士でつりあってるフェル様は運命の相手！がやりたい作者にはどうでもいいんだろうけどな そもそも、好きな作家とか好きなジャンルを主張せず、「本なら全部好き」というのは果たして本好きなのか
このタイトルを見るたびに思う >>310
中身の伴わないただの設定ってここまで無様になるのかっていう
ゲコの場合、結局のところ実際には碌に読書をしてないせいでおすすめの本すら紹介できないから、
読んだけど内容忘れただけだし〜だの、
匂いだのジャンル毎の整理整頓が好き〜だの、
生き埋めになるぐらい自室は本だらけでした〜だの、
大学は卒業したし司書も内定貰ってるし〜だのグダグダ言い訳を並べてるだけに過ぎん
宿題忘れた〜(やりたくなかっただけ)の小学生レベルから成長できてないだけだわ 作らせたのって小説以外だとマナー集とレシピ本だけでしょ
本屋の田中二つしか埋まらんけどいいのかそれで
学術書とかさ
作らないのかよ >>311
この有様じゃレファレンス業務できないよね
司書としては無能としか
本好きったって本を集めるのが好きなだけ
光るものを集めるカラスの習性と変わらない 本好きについての設定が追加される度に本好きじゃないように見えてくる不思議。
設定って物語を奥深くする要素のはずなのに、この作者に関してはただの言い訳に思えてしまう。自分のプライドを保つ為の言い訳。 >>308
身食いだろうが貴族だろうが魔力吸収しないと死んじゃう設定
その装置は高価で貴族でも子供を捨てるレベル
イチマンネンノレキシ、その期間ずっと王という完全記憶所持者あり
何らかの言い訳しないととんでもなく欠陥のある世界としか言いようがないわな >>316
これ植物とか動物も魔力持ってるのに人間だけ道具に頼らないと魔力に適応できないって、設定が破綻してるよね
しかもこの世界って罪人だかなんだかを囲うためにじじさまが作ったんでしょ？
人間のために作ったのに人間に適してない世界ってどういうことなんだろう 一万年の歴史があるのに、つい最近の先王のせいで国を維持するシステムが破綻するってどうなの？
浅い歴史の中なら似たような事例は山のようにあるかもだけど、一万年も歴史があって何も学習しないって…… 作者は粗さがしをされたと被害妄想でカッとして脊髄反射で思いつきの嫌味を返す前に、一旦ググってみる習慣をつけたほうがいいと本気で思う
このイチマンネン案件も、一瞬冷静になって『紀元前 8000年 文明』で調べる理性があれば生まれなかった黒歴史
ちなみに、紀元前8000年って日本では縄文時代らしい 盲信してる
845 名無し草 [sage] 2022/12/25(日) 14:21:06.80 ID:
なろうでも最高神は実力派じゃん。
正直魔物軟体とか調教師とか文章も情報も読み取りにくい。 >>318
調べてみると少なくとも４００年前の女王あたりからシステム変更で
衰退の一途のような設定なんだけど
一見ありそうな歴史だが王はそこまでの全部記憶を見ることができるのよね
それでも無能どもだから衰退した歴史という設定
なるほど無能共だから仕方ないとして、
さらにフェルもマインもほぼ全部見て改革に着手！かと思いきや
隠蔽体質継続っていう特権意識の権化から特権意識の権化へ移っただけで
無能共のやり方継続ｗ
奴隷も容認なら生涯の拷問も容認、自分の周りだけ掃除してあとは丸投げ、特権階級バンザイで終わっていく 話の構造的にはソ連時代の書記長の理不尽な政治の中で成り上がって
新たな書記長として政権継続してハッピーエンド的な
ブレジネフからアンドロポフになったお話 >>316
全員ずっとは持ってない
>>317
動植物は進化できるから魔力多くなっても死なない
>>321
記憶読めない人もいっぱい出たから段々駄目になった
読んでないで設定勝手に作って的外れな批判するな
だからアンチスレもおかしいって言われるんだよ馬鹿アンチ >>323
千年だか一万年だかの間に人間は進化しなかったのかって話
植物が進化するなら人間も進化するはず
植物が最初から適応してたなら人間用の世界のはずなのに人間が適応できてないのはなぜなのか
ここまで書かないと分からない？ 作者は博識で何でも知っているすごい方だしな
嫌赤みの作り方の知識とか商売のやり取りなども感心しました
加えてなるほど
優生学も称賛されている様子
ナチス時代にはユダヤ人を特定するためにタンパク質も調べていたようですが
この世界では魔力で簡単に測定できて理想の世界ですね
すばらしい！ >>323
断続的にでなんの問題もないし
植物は進化するからおｋ！って作者いったん？
記憶読めないことの衰退はそう考えると大丈夫、
のように見えているようですが、
多くないではだめなこと気が付きませんか？
断続的に出るだけで十分修復可能な問題点ですよ
いない！じゃないと
本当に読みましたか？ 何より不自然なのは記録を残さないこと、法律がアホなこと 主人公たちが活躍するためにユルゲンの知能指数は総じて低い 作者の博識と思想は称賛対象です
自分には全く受け入れられませんが
そういう人たちには垂涎の作品ということなのでしょう
やはり優秀な血は優秀な血と交わり子孫を残さねばならないのです
たかが町人風情がという思考もよくわかりますね その場ででかくなったり牙持ったりする個体の進化できるようになれっての？
ほら読んでない パートナーを選ぶポイントは子づくりです
優秀な子ができないペアなど社会には必要ないのです
この作品を通じてよくお考えいただきたいものです
>>332
魔物の話なら確かにそうですが
その辺りの植物や動物に魔力を与えると進化するのかの問題ではないですか？ >>334
普通の植物は自分の中に多くの魔力なんか持ってないんで
作者が進化と言ったら進化
その言葉の使い方を批判するのはしても設定批判としては意味がない なんだよ進化ってアホなの、とか
なんで誰も記憶取れないんだよ、は批判としてはわかる
でも
なんで人間はできないの→人間はできないから
なんで記憶あるのに無能しかいないの→そもそも記憶ないから
こうなっちゃって的外れなんだよ 魔力を持っていない動物植物もあるという話はまあ
儀式で植物生やしていますがあれは魔法的効果で
魔力のない植物を生やす魔法なんでしょうか
とも思ったね
設定に文句、じゃなくて用語に文句言っても切りがないは同意
愚痴はあり
>>336
多くはないの意味知らずに使ってた人か
多くはないって少しはいたってことを普通は意味するのですよ だから建国した奴がアホ設定にしただけ
それが緻密とかwwwってのがここのスタンス >>328
いつから全く取れなくなったか書いてあるの？
勝手に、断続的にでも近い時代まで何人もいたと思い込んでるだけだよね >>338
そのほうがものすごく無難なんだけど
完璧に説明しきれる！
と信者が突撃してくるんだからしょうがないわな
自分は博識と特に作品から溢れ出る思想には一目置いている >>339
うーんまあ
本当に読みました？
は君らの常套句真似しただけだが
何人もいた
ってのはたくさんいたことを示す言葉なんだが
一人でもいたらそいつは記憶を持ってたけど無能だろって話と矛盾しないんだがなあ
君の意見を参考にすると
一人もいなかったわけではなく一人は少なくともいて
その人は優秀で故にこの衰退の一途になっているという考えでいいか？ 上でも書かれてるけど「こんな不思議な世界なんです」って
ぼかして表現するのはファンタジーの醍醐味なのに
この作品て無駄に言い訳じみた設定追加するから設定と設定が矛盾しまくってるんだよね
それを信者が持ち上げて他を下げるから
エセ科学信じて製薬会社攻撃する厄介おばさんみたいなノリで嫌われてる 本の内容に従属して思考がなされているようで
矛盾点を指摘されると調べに行ってくれる努力はありがたいものとはいえ
その積み重なったものの矛盾は結局置き去りのような気配
一方でこの作品から溢れ出る選民思想は否定したほうがいいと思うけどねえ
本を調べに行ったほうがいいのでは >>342
だからそれがいつの時代にいたのかわからないだろ？
まだ大きな問題が起きてない時代だったらわざわざ戻そうと思わないかもしれないだろ？
書かれてからおかしいと言うならともかく書かれてないことを勝手に設定作ってるじゃん ユルゲンシュミットの王が記録を欠落させて
進歩せず馬鹿な体制になったという擁護？？も
だから何？感あるわ
正義ぶって簒奪したように見せかけて
より良い世界に変えもせずに
都合の良いよう馬鹿な世界のまま搾取する存在に
なり変わったフェルやマインも馬鹿の同類じゃん
リアル世界だって完全な記録なんてないですけど
故きを温ねて新しきを知って、進歩を目指す
マインとフェルは現代人の価値観からすると
社会的進歩を生み出さずに既得権益に乗っかった
現代でいえば老害というべきクズだよね 作者アンチしにくると的外れな設定アンチがいてアンチスレもおかしいなと思っちゃうんでね
アンチなんだから別に読んでからやれとか言わないけど
細かい設定とかは勘違いや想像で的外れな批判しててアンチもおかしいと思われてるの自覚しろよ
大雑把にこの世界おかしいとか嫌いとか言っときゃいいだろ >>346
それは正しいかもしれん
作者の行動を真似すると
それは違います
から入ってもいいんだが俺の性格的には無理だな
話によるとここ400年の話みたいだし
現実に20年程？前ではない政変で魔力枯渇間際の崩壊寸前だった事実との兼ね合いかなあ
この20年で一気に崩壊まっしぐらか400年前から着々と進行したのかの比較で無難な想像だと思うんだがね
>>347
まさにそれ
俺的には結構フォロー気味なんだが違うっていうんだから違うんだろう
話によるとまだ作者の書いたものはないらしいｗ >>348
間違った記憶や理解から的外れの批判すんなという気持ちは分かるが、だからと言ってアンチスレもおかしいとは乱暴だなぁ
>>336に従うと例えばウンコ放り投げ設定を批判するのも間違いなの？
白い建物を攻撃すると領主への敵対行為だけど排泄物で汚すのは問題無いなことへの疑問は持っちゃダメ？
伝染病とか凄かっただろうに病弱設定のマインが平気なのもそういうものだから疑問に思う事自体がおかしい？
あ、ウンコ放り投げをやりだしたこと自体に疑問を持つのは大丈夫ですか？
本を読むことが大好きで読むためならいくら注意されても傍若無人な振る舞いになってしまう人がいざ読み出すと広い視野で複数人の教育指導を同時にこなせるところとかはどうですか？
やっぱりそういうものだと理解できないほうがおかしいんですか？ 要はアンチスレの治安ってことなんやろうけど
間違った批判の抑制には一理あるけど
書いてないことを想像するなは
この作品の読み方考え方に毒されとるぞ >>348
煮汁捨てスープについて、何故スープだけ魔力抜きの処置をするかの見解を聞きたい。 急に赤くなるまでレスする人が二人も現れて困惑している >>353
アンチを煽りたいだけのバカとそれに乗っかってるやつがいるだけだから気にすんな
無視安定 アンチもハナから気に食わないタイプもいれば
読んでて作品が嫌いになったもの
ファンだったけど作者を嫌いになったもの
ファンが嫌いなものと他にも色々いるのに
それを十把一絡げでアンチってまとめてるもんな
俺も信者って大枠で言ってるから人のことは言えんけど
俺は作品完結まではともかく
終わってからもヴィルの下げ続けるやり方と
Q&Aおよび儲が気持ち悪いってここに着いたクチ 本編の終わり方は既得権益を守る老害のやり方ってすごく納得したw 地雷が老害は納得
現代の価値観持ち出して見下すくせ
現地の老害のやり口で搾取するからタチが悪い
フェルは自分の意に逆らう者を抹殺するしか
能がない脳筋でゼロか百かでしか思考できない
陰険馬鹿ってだけと思うけど >>355
自分も本編完結時はあきれただけで済んだけど
書籍化アニメ化でワイワイあって書籍読んだら
ストーリー展開上の必然性が意味不明な
ヴィル下げ加筆に気持ち悪くなり
（これ何でなの？よっぽど擁護あったの？）
さらに児童書バージョン出版でアンチに来た
こんなもん子供に読ませたらあかんやろ
大人でも信者みたいな脳死が出てくるのに ここぞとばかりに発狂しだす本スレのヴィル叩きはキモイ マインが気に入らないから
じゃなくて外的な要因でヴィルがクズだから
という理由を補強しまくらないとだめだからな
全部人のせい なるほどありがとう
いくら他人のせいにしようとも
マインが「活動的な馬鹿ほど恐ろしい者はいない」にピッタリなクズで、フェルが「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」な登場人物説明上だけの優秀()であることには変わらないのにね 貴族院にマインだけ大人連れ込みまくってるのは
アレはありなの？
理由つけてても狡いと思うんだけど いわゆる盲点をつく系のどんでん返し、例えば「深く穴を掘るお題でスコップ持ち込み禁止と言われているが、その場の材料でスコップを作ってはいけないとは言われていない」みたいな（雑な例えでスマン）アレコレをやりたかったんだろうと推察されるが
本下戸の場合は作者の調査不足と構成力の無さから、そのどんでん返しの結果が「木の棒の先に木の葉をくっつければスコップになる（金属レベルの硬度と耐久性をもつ木の葉かどうかの説明はなし）」とか「主人公が信頼して連れてきた従者がたまたまスコップを持ってきていたのでセーフ（ルール違反には変わりない）」みたいなのばっかりだから、信者曰くのアンチからツッコミが絶えないんだよ >>362
成人の側仕え一人、下級貴族の子までみんな連れてる設定 >>364
側仕えって貴族院の中でやりくりするんじゃなかったっけ？ >>363
なかなか分かりやすい例えやね
ゲコって結局のところアレコレ言い訳を繰り返しながら、ワタクシはいいけど他人はダメ、ワタクシだけ特別をやりたいだけの作品だからな
他人が地雷を騙すのは一生許されない裏切り行為だけど、地雷が他人を騙すのは商人らしい()かしこさ()だからオッケー理論とかその最たるもの >>365
貧窮した下級貴族が伯母に頼んで少し金を包んで側仕えとして貴族院についてきてもらった話があった 基本的になろうの技術の話は突っ込むだけ野暮なんだが
古いなろうだけあって
全方位技術マウント、キャラ作者素人、作者信者ドヤ顔
のセットが揃ってるのはこの作品の特徴 >>368
これ、全員が一人大人連れてきてるってこと？
領主候補生だけなら分かるけど全員となると大人と子供が半々になるよね >>368
確かにそのくだり見た気がするわ
それだと側仕えって言いながら有能文官送り込み放題だな
武官も同様
子供と大人半々？
そんないるなら現代日本の寮生活より緩くねぇ？ そうそう、大人と子供半々だよね？
子供だけで大変設定どーした？ってなる 193/677
＞貴族街に住んでいる貴族が約三百人。これは洗礼式を終えた者の数だ
貴族院に人員取られて本拠地が人手不足になりそう
田舎からスカウトか？ >>373
貴族院は冬の間だし
冬は領地全土から城に集まって社交界じゃなかったっけ？
つまり首都に全勢力集まってるから地方が手薄になってると思う
農民達も冬の館とかいう施設に集団疎開してるし 領地の境の各門にも騎士が何人か常駐してるんじゃなかったか
当然、騎士の側仕えも騎士の数倍必要になるよな
冬の貴族院に取られる側仕えもそうだけど
そもそも側仕えに側仕えが必要な時点で・・・ 領地では下々は共同控え室で着付けあってて騎士は身の回りのことは自分でデキるらしいけど、人回らないわな 側仕えとかがつくのは上級貴族からで
騎士もほとんどは誰かの側近とかではないらしいが
貴族数百名単位だと学校の専攻とか入学前に厳密に決めないと
そこにそんなに人員いらんねんってなると思うんだよな ４部コミカライズ更新されてたの読んだけど
やっぱあの「光の女神を思い浮かべて作曲しました(照)」の場面ムカつくな…
お前作っとらんやろ。作ったのモーツァルトさんとかハイドンさんとかそういう人達やろがい！
しかもページ数結構割いて見せ場として描写されてるから余計にムカつく >>380
地の文でどうフォローされてたかも忘れたが漫画だと完全盗作宣言確定か
合理化大変だな信者は 盗作を自作として堂々と披露（今作りましたﾄﾞﾔｧ感） → 神曲で皆、衝撃を受ける
この演出笑えるよね
コミカライズの人に全く罪はないのだけど
むしろ原作どおりなんだけど 子供のころから寝てばかりで
普通に歩けないし全く運動してない
それで無理やり成長させられただけで絶世の美女になるのだろうか？
美人設定に無理がある
多分あの世界では美人なんだろけど
日本に連れてきたらあれだろうな 改めて見ると上から目線半端ないな
web版読んだときはもっとエグランティーヌに対する尊敬の熱量があるように思ってたが、その後の展開考えると漫画版の興味なさげな無表情のほうが合ってる >>383
ごめん
光の女神じゃなくて「エグランティーヌ様をイメージしました(照)」だったね >>380
ここでも何度か愚痴らせてもらってる、
「それまで普通に電子書籍版を買って読んでいたのに、原作のそのシーンで突然アンチになった」勢さ！
物理書籍だったら壁に叩きつけていたかもな！
バレなきゃパクってOKなのか、何が児童書で家族愛だ。ｹｯ
信者は全く疑問に思わないのかな、アレ。
何というかアンチとしてじゃなくて、普通に聞いてみたいわ。 >>381
字の文で「本当の作曲者さん、ごめんなさい」と何とか書いてあったら、私はここにいなかったーよ。
あいつのやったこと、パクった曲を「ららら～♪」だけ。
楽譜に起こすのもアレンジして演奏したのも側使えの楽士の人（地雷はいつもそうだけど）。
具体的な曲名を書いてないからOKと思ってんのか。
その奥ゆかしさの欠片も無いモノの考え方が、私は大嫌いなんじゃー。 ログホライズンの五十鈴も他人の曲演奏したら現地人がこぞって聴きにきて広め出すの見て罪悪感抱いてたっけな ついにコミカライズでも本物地雷シーン来たのね
リアルマインの直近の意見が入ってるだろうから
エグランティーヌにも冷めてるのが実際だったと
四部絵師さんのテニス漫画、努力が報われる系で
好きだったのになー
次作が盗作転売ヤー地雷とは… エグランティーヌが好きだったんじゃない
エグランティーヌが好きな自分が好きだったんだ
エグランティーヌが好きで褒めたんじゃない
自分に褒められるエグランティーヌという状況が好きだったんだ 個人としてのエグランティーヌよりも
「スクールカースト1位の女子」という部分も重要なんでは
該当するエグ→アドルフィーネ（→ハンネ）に一目置かれるワタクシという構図が毎年繰り返されてしつこいっての
まあ最終的にツェントになるエグを奴隷化することが下剋上（誤用）だったみたいだから
作者としてはエグとのエピソードには力を入れたいんだろう・・・知らんけど 要するに対人関係もアクセサリーにできるかどうかなんだよ >>392
自分に都合良く親切にしてくれる美人が好きなだけだね
だからエグランティーヌが自分の都合で地雷を動かした途端手のひら返したんだよ
自分はやるけど相手がやったら許さない
そんなタイプ まあ、エグランティーヌも「ロゼマ様はわたくしのお友達」みたいな関係築いてたくせに
突然上位者権限振りかざして「わたくしの幸せのために犠牲になってね」だったからムカつくのはわかる。前振りなく急に掌クルンされたから嫌な気分にもなるだろうさ
でも、それまでは周囲に見下されてる自分をフォローしてくれる上位の先輩ってことで特に見返りも要求せずホイホイ懐いてたのに
不利益の方が目に見えたかと思ったら隷属ENDに持って来るんだもん。読み手側としたらどっちもどっちの裏切り者だわ あれだけのことをやらかしたんだから当然の報い！
ってのは作中通したテーマだがさ
ほぼ、あれだけのこと＝未然に防がれたこと
でその最悪の事態を想定して罰与えてるから怖い怖い
無論主人公側のやらかしはセーフばかり エグの隷属はその最たるもので
王族としての行動であのままだとマインはほぼ隷属させられた(名捧げまでさせられる仮定はなかったが)
だから解除したんだから逆に隷属させた(絶対裏切らないように名捧げ必然)
あれだけのことをしたのだから当然の報い！
の理論 >>398
地雷から主人公補正剥奪したら、野垂れ死ぬか奴隷にされるかのどっちかだよな、どう考えても
あいつは致命的なやらかしの数が多すぎる >>399
マインはゲオに手紙を送ってとんでも無い実害出ててワロタだがな >>399
普通に一冬超えられずに死ぬんじゃ無いかな
元の身体と変わらん っつーか、新しい寄生先に移るたびに新しいヨイショ役が必要（作者のテンション維持のため）ってだけでは？？？
ただ、ヨイショ役でポッと出しただけだから細かいとこまでは考えてなくて最終的な扱いが超雑になる
例えばだけどミステリー（連続殺人、恋愛要素あり）の最少人数の配役は、
・主人公（謎解き役）
・主人公の相手役（サポート役）
・何かチャラい若者（最初の犠牲者）
・気の短い中年（2番目の犠牲者）
・謎めいた人物（3番目の犠牲者※ヒントを残す）
・犯人
くらいで、後はスケープゴートや事件関係者を数名配置して幅を作る
そのくらいなら、全員ムダなく配役を割り振れる
でも、本ゲコはそこにやたらと
・主人公の友人（美人、ヨイショ役）
・主人公の先輩（イケメン、ヨイショ役）
・主人公の後輩（モデル、ヨイショ役）
的なキャラクターを付け足してる感じ
特に役割もなく（あったとしてもメインキャラに兼任させても問題のないレベル）ただ「主人公さんはスゲーんだぜ」を言う為だけのキャラだから最後は存在感皆無で突っ立ってるだけのカカシになるか、なんとなく邪魔になって途中で（意味なく）●体が増える こんだけ人物出して群像劇ならいいが
ひたすら記号に固有名詞つけただけ
家族の背景（たいてい不幸）を付け足しているが
だから優しく扱う地雷様素晴らしい！ばかりを
延々と繰り返すだけ
それなりの書き手なら半分の分量にするだろうな
てのと、作者マジで超暇人だったんだなと思う 貴族側がヒロインを褒め称え過ぎるバランス取りの為か、下町家族はギュンター以外はヒロインを貶すのな
純粋に俺の娘スゴイ！してる父親以外、母も姉もルッツも依怙贔屓諸々で引き立ててもらってるくせに恥知らずじゃね？
現実に5歳の頃の癇癪行為や幼稚さを成人してからもそれ基準で揶揄われたら不快に思わん？
ぶっちゃけ、貧民の父子家庭出身ぐらいに削っても問題無いと思うこの3人 >>405
創作物の中の人間関係はあくまで作者によるマッチポンプ
つまり、下町家族をアンチに転向させてバランス取ってまで貴族からのヨイショを望んだのはリアル地雷な訳ですよ
カースト上位に取り入れたら、今までの友人切るタイプだよね 第5章になって耐えきれず、アンチスレを覗くようになりました
マインとフェルに全く魅力感じないし好きではないけど物作り描写が好きなのでその部分を楽しんでた
だけど第5章になって途端駄目になった
まず側近が養父の第二夫人になったこと
奥さん一途な所が好きだったからと親子ほど年の離れた娘を第二夫人で第一夫人も第二夫人もドロドロな関係になりそうで途端物凄い嫌悪感を持った
そしてどうせフェルはマイン一途で第二夫人第三夫人を持たないんだろうなとすぐに察してとことんダメになった
その前から王族への敬語の使い方が酷くないか、ここを疎かにすると作品が途端安っぽくなるとモヤモヤしてた
庶民は貴族に簡単に殺されるような厳しい身分制度の世界で王族へのあの態度で世界観ぶち壊し
一度駄目に感じると今まで微妙、不満に感じてたけど蓋をしていた部分が噴き出てきた
御貴族様の仕草で頬に手を当てこてっと首を傾げるをやたら乱用してるけど全然品が良くない
主人公2人に全く愛着持てないけど、周りのキャラには活躍を期待したくなる存在も複数いたけど、全部sageられるか主人公信者になって一個の人間ではない人形にされた
群像劇を書けとは言わないが、読者が皆が皆フェルとマインの関係のファンとは限らないのでもっと周りのキャラにも花を持たせることはできなかったのか 王族も幽閉か下僕の二択ってほんと酷い、そこまで罪があるとは思えないのに
一生幽閉で本一冊付けることがさも温情のように書かれてて、じゃあお前がそんな目にあってみろよと思った
これでマインが聖女と持ち上げられてるギャップが我慢ならない
一旦嫌悪を持つと、頻回使われる口癖も鼻につく
特に嫌なのが「ふんぬぅ」「しょんぼりへにょん」気持ち悪い
タウの身もこれでフリーゼを救う展開来るかと思えばそんなこともなく
灰色神官巫女の人権蹂躙も改善され、労働に対価や家庭を持つことも出来る待遇にするかと思えば労働力搾取のためしないし、花捧げも見逃しのまま、どこが聖女だ
小説は買ってないけど漫画版は既刊全部揃えていた、だがもう全部売り払う
あの作者に一銭でも渡したくない
一応Web版は番外編まで全部目を通そうと思ったけど目が滑って見れない、アンチスレばかり見ることになった、自分でもあまりの心境の変化に驚くが第5部はあり得ない酷さ
吐き出したくて長文すみません まぁ、わかる
好きだったけど粗が見つかると気になり過ぎる
作者そのものに問題が多いのが難点 労働力に対価は払ってるのかもしれないけど、人身売買を認める奴を聖女呼ばわりは認めない
視点を変えたssも全部マイン賛美で食傷でげっぷが出る
マインも特に優しくもないのに、マインを思いやりあるキャラとして描くために周りをマイン以下の情のないキャラにするのも嫌だ
灰色神官を助けに行った貴族たちが感謝されて、ローズマイン様が望まなかったら助けなかっただろうと独白
一事が万事こう
マインやフェル信者になると人としての博愛や優しさを失うのかね ゲオなどの黒幕との戦いは描かず、マインの家族の記憶喪失と魔石へのトラウマや神の魔力で死にかけ描写に長々
あれ全部蛇足で必要無かったと思うし、フェルとのやり取りは滅茶苦茶気持ち悪かった、フェルはロリコンでしかないしマインはカマトト
記憶でフェルがルッツと親のやり取りを羨ましく見てるけど、思えばルッツと家族は引き離されたということだよね
マインを家族から引き離したとさも悲劇のように扱ってたけど周りのキャラの方がもっと悲惨なのでフェルとマインだけが可哀想扱いがひたすら気持ち悪い
連レスすみません
次から次へと嫌な所が思い浮かぶ >>411
正直ゲコは最初から最後までガバガバ前提のなろうと認識した上で読んでて、ツッコミもたいして入れないまま、スルーした箇所も多いのよね
だからここに来るようになってから、地雷やルッツの住んでる建物が高層の住宅ときいてそうだったっけ？ってなった
何故って主人公が住んでる家の設定とかちゃんと物語に活かせてる作品ほとんど無いんだもの、素人小説だと特に
それがゲコだと高層の住宅は史実通りでリアル！とか言い張って更にツッコミ要素だらけのイラストなんか公開しちゃってるから、マジで滑稽 >>412
白い魔法建屋の上に違法建築してただけでしょ
土台が超丈夫だから建てられただけじゃないの？
何が史実通りなんだろ？ >>411
頭はたいたりジル目掛けて騎獣で着地しようとしたり気心の知れた描写やっといて
私には家族が居なかった…とか言われましてもとは思ったな 白い建物が増築前提じゃなかった場合
どうやって付け足していったのか謎になる >>414
アレ、ジルが気の毒よな。
あんなに仲良さげだったのに。
家族愛なぁ… たくさんの恩恵を受けたのにローゼマインを最優先にしないから悪い
みたいな扱いよね >>407
わかる。
この作品はマインとフェルを通して作者が気持ちよくなる為のものでしかない。
個人的には世界観や人物の作り込みって作者がその世界や人物を愛していなければ出来ないと思っているんだけれど、この作品には全く感じられ無い。作者が愛しているのは自分だけ。だから自分の分身である主人公とその相方以外は刺身のツマ並みの扱いになってしまう。
これだけでも嫌悪感を感じるのに、作者も信者も他の良作ファンタジーと肩を並べようとする。このおこがましさも腹立たしい。 フェルがエーレンフェストを自分にとってのゲドゥルリーヒと言ったところはちょっと感動したのに、その後簡単に無かったことにされてお前の気持ちはその程度かとバカバカしくなった
衝動的になんかちょっといい話だなーみたいなつぎはぎだから一貫性も整合性も破綻してる。
図書館都市にするのも、アーレンスバッハの人達が可哀想、みんなが本好きではないだろうに
私物化の化け物を聖女扱いする住民は単なるハリボテにしか見えず存在感がない
フェルが地雷に自分の身内の事しか考えないのでツェントの資格は無いと言っていたが、お前もそうだろと突っ込みたくなった
ずっとフェルディナンドは女地雷にしか見えなかった
2人とも人の上に立つ徳が全くない >>407
うーん
この作品の読者闇落ちはきついからなあ本当に
なまじ最初は好きで読んでいたことまあいいかと流していたことが
全部裏返るように嫌いになっていく
この作品はこういうところ好きだけどこういうところが好みではない
あの作品はこういうところが嫌いだけどああいうところが好き
本ゲコはこういうところが好きだったけどこういうところに耐えられなくなって
自分の場合は
全部嫌い
になったねえ
きっかけになるポイントは特に後半にたくさんあるし
好きだからFaq見るんだろってやつを地獄落としていくし
勧めてるやつは本当に鬱陶しいわ >>411
部下のユスの惨状に主人であるフェル様は何も思わんのかと思ったりな >>411
二部で貴族の理不尽描いておいて
五部で一番理不尽で感情的なのは
マインとフェルでしたというオチだもんね
この気持ち悪さってなんとなく虫けらを虐げて
楽しい〜ってやってるサイコパスに通じている
憑依だの転生だので作者が謎回答してるけど
どっちみち何年経とうがマインとフェルの
人間性は幼児以下だと思う >>411
二部で貴族の理不尽描いておいて
五部で一番理不尽で感情的なのは
マインとフェルでしたというオチだもんね
この気持ち悪さってなんとなく虫けらを虐げて
楽しい〜ってやってるサイコパスに通じている
憑依だの転生だので作者が謎回答してるけど
どっちみち何年経とうがマインとフェルの
人間性は幼児以下だと思う 本日元旦の読売新聞に下戸ラストイヤーをアピールの一面広告で新年早々うんざり
でも本日の新聞広告は講談社とか集英社とかいろいろな出版社の広告が掲載されていたけど
出版社として企業広告を出していた他社と比べ、下戸のみアピールするＴＯって…… それなりに売れてそうなティアムーンとか淡海とかが可哀想な広告だな…
まあサイトもそんな感じのデザインになってるけど 今年で完結するので売り切るために推して広告打つのはまだ普通の商法だし、
そこまで企業の行動としてはおかしくはないさ これまでも他の作家を蔑ろにしてゲコだけ押してきた実績から来る不満だろ
小さい出版社だからゲコの割合がどんなもんか知らんけど他にも押せば売れそうな作品あるのに
謎なほどゲコの一点押し続けてんのよね 拾い上げガチャ回せるくらいはゲコが稼いでるでしょ
だからこそ推し作品はTOから出して欲しくない ４章まではまあ一般受けで宣伝して釣れるテーマだとは思うけど
５章で女神の化身だ絶世の美女だで一般人釣るのね
広告打つことはわかるが
当然嫌いだから不愉快 好きなキャラですら地雷のような絶世の美女と毎度執拗に称賛されると話の邪魔にしかならないのでやり過ぎと思うのに、性格の悪さが読者に知られてる地雷の外見や外面を賞賛されても着いていけず嫌悪しか出てこない
他でも作者が女主人公に入れ込んで毎度そのキャラがいかに美しいかにページを割いてウンザリした作品があった
そして他キャラはそのキャラ信者と絶賛要員にされた
そのキャラは性格もいいキャラだったが主人公賛美に割合を割きすぎて好感持てなくなり作者が主人公にのめり込むと駄作になるとよく分かる例だった
性格が悪い地雷に至っては イラストレーターの絵柄は結構好きだけど、子どもを描くのは苦手な人なのかな
そしてマインは幼女の時も成長した時の絵も美少女に見えない
子どもの時は老け顔、そして目がどんぐり目なので成長後もあまり成長した感じがしない
せめて前髪を切った方が良かったんじゃないかな
櫛でまとめるのに拘って七三分けのあの髪型は可愛く見せるのは難しいと思う いや作者のミスでしょう
ガキとしてギャグパートもこなす愛らしい外見は成功したかに見えたが
そのまま絶世の美女であってその成長後はすごいなんて
縛り厳しすぎて詰み
最初から成長後も想定した絵を選ばないと なんか知らんが子供の時も大人になってからも色気ってのは全く感じない
何で子供に色っぽい属性つけたんだ マインの方は家族愛と言い張り、フェルの方はマインにじゃらじゃらお守り付けてその偏執的な執着愛を周りのキャラ視点で語らせるのが本当にキモイ
幼児の時から見守ってきた相手にこれでは下心満載な変質者にしかみえない
別に割れ鍋に綴じ蓋でくっつくのはご勝手にだけど、他のキャラ話でもフェルの性癖を度々描写するの気持ち悪いからやめた方が良い じゃらじゃらお守り付けて偏執的な執着愛
あれって物質至上の価値観思わせて人品性質の
卑しさをモロに感じて受けつけない
作者バブル世代あたりっぽいニオイするけど
実際はどうなの？ （最初は相手役がベンノさんだと思って）年の差もののおにロリカップリングとして読んでた身としては相手フェルになっても別によかったんだけど
時かけ要素追加して「フェルの初恋は時空を超えてきたマインだったので、二人はお互いに初恋同士の唯一無二の最強カップル」みたいにされてるのにうんざりしたし
フェルが成長後マインを見て急に態度変えてベタベタしだしたのが気持ち悪かった。おにロリ好きとしては急成長展開もマジ絶許ものよ
自分達の関係を周知して婚約者の立場をもぎ取る為に見せつけてた〜ってことらしいけど急に性的な意味含んだ接触が増加してマジで気持ち悪いわ
マイン的には今までのぎゅー()と同程度の接触と思ってるからかカマトトムーブして周囲が異常なくらいに外聞外聞冬冬冬騒ぎだす鬱陶しいやり取りが増えて余計に気持ち悪いし
書籍版では鬱陶しいやり取り補強に加えて同時間軸別視点小話追加ばっかで話がまったく進まなくなってるし
５部は本当にどうしようもない展開続きだったね >>437
リアル世代じゃないと思うけど………かすってるんかな？？
ウィキ先生によると、バブル時代は1986～91年までの約5年間
この時代に遊べてた方々は、その時点で二十歳くらいだと思われるので1966年前後の生まれ
つまり、現在56～51歳くらい
割烹の内容から子供が現在中学もしくは高校生みたいだから、ギリギリ？？？
個人的には、設定の浅さ指摘されて鼻息荒く後付けしまくりでキレ散らかしてるアラフィフとかキツすぎるけど >>439
ありがとう子供が中高生かー
FAQだけじゃなく小説の台詞でも謙譲語や尊敬語が
かなり怪しくて特に上位への台詞はめちゃくちゃ
作者、まともに社会人をやってた気がしない
氷河期でろくに働かずに早々に結婚して
社会をまともに知らない感じかなー バブル後もその時の金がスパッと消えたわけでもなしある所にはまだまだあって
浮かれた気分を一新できるでもないから90年代半ばまでまだ金に物言わせてたノリはあったな
特に田舎は数年遅れてたりするし 成長したあと鏡を見て「父さんと母さんの良いとこ取りをした」「トゥーリと美人姉妹だ」とか思って欲しかったな、家族愛（） >>442
それめっちゃ分かるわ
あの自称家族思いの地雷女は、自分は絶世の美女ってことに酔いしれてるのと、巨乳になりすぎて困っちゃうアピールしてただけだったからな… 尊敬語謙譲語がメチャクチャは気になった
個人的にそこ大いに萎える一因だった
身分制度がある社会でこれだと世界観が安っぽくなる
平民と貴族の差をこれでもかと書いてて領主候補生と王族の差はご近所さんの目上程度かと
大体王族に王族と呼びかけるのすごい失礼だと思うけど
「ありがとう存じます」と独特の貴族擁護に拘るよりこっちをどうにかしろと思った 肉体はあの両親からもらい、トゥーリと顔面偏差値大差ないだろうに、世界で一番の美女のような扱いが無理がある
女に対してちょっと冷淡なフランにマインが一番美しく見えると上げさせたのが嫌だった
マイン以外に一番大事な人がいる人はsageられて、sageられない人はマインが一番（フェルが一番）にされるのが自己愛の極致 >>444
「お貴族様」呼びもどうかと思ってた
兵士の父がいろいろ嫌な目に遭ってて内心小馬鹿にしてそう呼んでるのかと思ってたのに
敬意を表した呼称だったことに顎はずれたよ
>>445
トゥーリは一応平民だから…
かしずかれて全身お手入れされてつやつやに保たれてるマイン姫様とは違うんだと思う
元が美人でも肌荒れしてたらちょっとおブスになる感じよ。たぶん
しかし、性格の悪さって顔に結構出るもんだと思うんだけどなぁ…マインは出ないんだね 性格の悪さは歳を取ると覿面出る
まだ10代だから顔に出てないのかも
20歳までは親からの遺産で顔に自分の責任が出るのは20歳以上かな >>447
陰口や仲間内で使うような言葉を王族や貴族にそのまま使うから驚くよね 性格も悪いしこの作品のテーマである「バレなければ何をやってもセーフ」を
全編やり尽くして隠し事の権化になってるから人相に出たらヤバい顔になる うーん、地雷って性格悪いというより
サイコパス女と思ってたりする
自己愛は強くてやたらプライドが高い
見た目はいい感じで表情がころころ変わって
笑顔からいきなり真顔の切り替えが上手くて
人付き合いの点ではかなり社交的に見えるから
男性の気を惹く術も心得ている
でもサイコパスの話は一貫性や整合性がなくて…
あれ、本ゲコや地雷リアルマインって…… >>451
> 人付き合いの点ではかなり社交的に見えるから
> 男性の気を惹く術も心得ている
……と「地雷本人だけが思い込んでいる」に訂正してくれw 権力を与えられるとコミュ力がクソでもわりと相手が上手く取り繕おうとしてくれる >>451
人付き合いは社交的とは言えなくない？
作品内でも社交が苦手と言ってるくらい周りに気が使えないし
・クールで周りに興味ないけどこんな凄い人になぜか好かれます
・恋愛とかよく分からないけどこんな凄い人になぜか溺愛されてます
・側近とか必要だから使ってるけどこんないい子たちになぜか慕われてます
ぜんぶカマトトなんよ
天才肌を気取ってるけど実際は性格悪いだけって感じ
なろうの売れ線ど真ん中だからそれを楽しむ物語と言われればそれまでなんだけど
描き方と持ち上げ方が気持ち悪いんだよね 王子から貰ったのが金粉化したからとあそこまで嘲笑するとは性格悪い
この世界は魔力の大きさが全て、どんな法破りしても魔力が多ければ許されるって感じ
他でどれだけ努力しても魔力が低ければ報われない
魔力が正義だからマインを魔力お化けにして横紙破りし放題
マインが魔力が低かったらどうなってたんかね
いくら日本の知識があってもあの不作法でどこかでアウトなはず
女神のような美貌で花捧げでもするか マイン「あっそうだ私の方法で高魔力持ちが生まれないように制限しましょう」
この悪辣さよ 現代の知識で物作りしていくかと思ってたら、魔法で無双とは
テーマが変わって主人公賛美のカルトになりますなら先に言っててほしい
魔法も知恵と工夫で困難を乗り越えていくなら読み応えあるけど、主人公ﾁｰﾄで周りを見下し悦にいる作品のどこを楽しめばいいんだ
家庭環境に難があるキャラ達のその後など読んでみたい話は無く、ただ隙あらばマイン賛美
可哀想な境遇の子どもたちを救いあげるかと思ったら「特別扱いはよくない」と現実に厳しさを教えてあげる私
特別扱いされた権化が何言ってるんだか
聖女なら底辺の生活環境も印刷の労働搾取にこきつかうのではなく、上昇させてまともな人権をもたせろ、せめてアレキサンドリアだけでも
ほんのわずかな施しで聖女呼ばせて胸糞悪い >>455
王族のくせに魔力量少なすぎてウケるwwwそれで求婚とか身の程知らずwwwってフェルと揃って見下してたくせに
ダームエルを「あいつ下級じゃん」って見下してたトラウゴのことはコテンパンにやり込めてるし
つまるところ、自分の味方は魔力少なくても有能だって持ち上げてて敵対する者はすべてこき下ろすってことよね
アマゾンのまとめ買いキャンペーンで漫画あと１冊足りんってなったから４部５巻買ったんだけど
ヴィルと側近達が地雷の講義終了で困ったなー困ったなーってやってる書き下ろしが入ってた
あれたぶん「こいつら自分らの無能っぷりを棚上げして地雷の陰口ばっか叩いてるんよ」ってやりたいんだろうな
ブリュンとかも裏では散々文句喚き散らしてたけど、それは当然の愚痴ってことにしたいんだろうな作者は >>457
そうまさに先に書いとけと思ったな
なろう出身の性的趣向ダダ漏れ小説だって
わかって読むのと後半で知らされるのはだいぶダメージが違う
しかしまだ周りの人間がゴミ補強してるんだ
信者の求めるものはこういう話なのな 「超有能な縁の下の力持ちだった自分を切ったから古巣が自壊したｻﾞﾏｧ」は、既に出涸らしすら出ないレベルのお約束ネタだけど
ぶっちゃけ、真相は「元々崩壊秒読みのクソヤバ案件から間一髪逃げ切った件」でしかないんだよね
そもそも、上の方がクビにする（辞職）予定の部下の仕事内容把握してない時点で組織が機能してないわけで
一応、伯父が似たような状況で早期退職してたけど（ザマァ案件類似状況にはなった）伯父の場合は中小企業の幹部の一人のお抱え状態で働いてて、その幹部さんが病気で急逝
後釜が畑違い業種からの中途採用で伯父との相性最悪ってまさにドラマ状態なレアケースだったからな
ゲコの場合は、正直ザマァのレベルが「主婦のプチ家出」と同程度に見えるというか
地雷がアレやったコレもやった書くのは勝手だけど「逆にそれ今まで誰もやってなかったの？」って内容が多すぎというか
なんかこう、万能系主人公にしたいならもう少しチート度突き抜けさせるかプロット練ろ？みたいな？？
まあ、張り合ってる某魔法少年も、何かの課題クリアの方法が「友達（？）にキーアイテムをギッてこさせる」だったからな………とは思うが 灰色神官に「働かざる者食うべからず」連呼するのが癇に障った。
マインは日本でまだ社会に出てなくて読書三昧、こっちにきて、本人は働いてるつもりだろうけど、基本自分の欲望の為に動いている。
灰色神官たちは労働力を搾り取られてその対価が食事。
それでマイン様は救世主扱い。
聖女というなら、職業の選択の自由や結婚して家庭を持つ自由、売り買いされない人権確保まで立場向上までしてほしかったよ。
自分の奴隷として使い続けて現地人を下に見てるのが伝わってくるし、奴隷に自分達が不当に扱われていると自覚させる教育はせず、その身分制度のトップで尽くされる旨味を失いたくないのが伝わってくる 女中やメイドの立場に上級貴族がつくし、身体洗いや洗濯や掃除は全部魔力で補ってたんだろうか
でも風呂には入るしな
領主候補生のマインが本を読んでる間、後ろに付きっ切りで立ちっぱなしって相当キツイと思うけど
時間を限りなく無駄にしてるし上級貴族のやることかなこれ
普通平民や底辺の貴族がやるようなことを上級貴族にさせる世界観が分からん そもそも「働かざる者食うべからず」の元ネタって、不労所得を享受する特権階級への嫌味って説もあるんだがな………
そもそもは聖書かなんかからの抜粋らしいけど、そこでは妊婦や老人、傷病者、子供は除外されてたはず
さて、孤児院の子供達に労働を強いてた地雷はどんな立場でしたっけね？ レーニンも言ったってガイアさんから教えてもらったが打倒資本家スローガンみたいなもんよね
畑を耕すわけでも製品を作るわけでもない奴が金持ちになるなと マインが日本で社畜でブラック企業で働いてた経験から「働かざる者…」な台詞ならマインの価値観として受け止めるけど、不労所得の極みの存在でおまゆうしかない
フェル様の手伝いしてた、アイデアを出してたから働いてると言いたいんだろうけどさ
自分が出来ない過酷な肉体労働をしている周りに「働かざる者…」は奴隷商人にしか見えん 言った対象が非常に良くないのに
働かざる者食うべからず！
って突き付けたのはまたとんでもない誤解を生む話で後で問題になるのだと思ったね
賃金の不均等に役務の対価の話せにゃあかんのだから
働く場所もない、ただ神の慈悲による食事を提供されるのみの人たちにあれ付きつけた意味は
これから私のために働けって宣言だわな
逃げることもできない人たちにそれを言うのはまさに奴隷使役
相手の立場からの考えとか想像できてないよ あれを子供向けで本出してるけど、子どもの価値観が歪みそうなので止めて欲しい これで麗乃がヤングケアラーだった、とか母子家庭で学費以外はバイトで稼いでた、とかならまだ何かしらの言い訳にもなるんだけど
実際は、父親の生命保険と実家の援助で奨学金ナシで四大まで出た世間知らず（バイトも家事手伝いも積極的にしていた描写がなく、母親は専業でカルチャースクール三昧）
現代日本の価値観持ち込むなら、国全体の福祉向上させろよと
ちなみに、これを指摘すると信者からは「地雷様は自分が心置きなく読書できる環境を作りたかっただけだから、無能貴族の尻拭いをする必要はない！」とキレられます
それなら聖女設定やめろや、「ｱﾃｸｼはそんなつもり無いんだけどぉ、皆が言うから仕方なくぅ」ムーブが心底ウザい
だから、単なる●ナニー夢小説だって言われるんだよ 無能貴族の立場のっとりで奴隷の労働力搾取で願望の生活を得る
下種になりきるならそういう人間として見るけど聖女との食い合わせが最悪 >>469
母子家庭で金に不自由せず、家事もやらなくてよくて母親が習い事三昧って設定もかなり有り得ないよな。 前世での地雷の一日って、学校（大学なら授業以外に提出レポート等あり？）、日舞など修練が必要な習い事多数、
母とのつきあいでハンドクラフト色々、読書で一日が終わる感じ？
こんな生活で読書の時間がとれなかったとか文句言うってどんだけ苦労知らずの世間知らずなのか
まぁ、こんなんだから庶民に転生して不自由な生活に文句たれてるんだろうけど >>472
日舞は修練はともかく、ものすごく金かかる >>474
日本の『古き良き系』ってとかくお金かかるよね
亡くなったバッチャが茶道の準師範持ってたけど、習いたいって言ったら「師範の先生に払うお金が馬鹿になんないからやめときな、お点前のお作法が知りたいならバッチャが教えたる」ってそれからバッチャが病気になるまで週末はバッチャん家に行ってた
ぶっちゃけ、身内ゆえのお遊び満載だったから楽しかったな………
あれと同程度はどの先生でも無理だろうから、お教室に通う予定はない その日舞やらピアノが一切役に立ってないよな。唯一オカンアート(笑)くらいか？ >>469
無能貴族の尻拭いを～って信者の言い分はズレてるよな
現代日本人感覚で「働かざる者食うべからず」って言うなら、スラム街の大人でも働かせて子どもたちに知識を学ばせるべきであって、間違っても子どもを働かせるって発想にはならんだろと
他人の発明や作曲を当然に自分のものと主張し、権利に固執する姿をどう見れば「マインの成長物語」になるのか >>476
習い事やってました設定とオカンアートやらされてました設定も結局は、知識チートの言い訳の為にすぎんよな
それで実際はやったこともない習い事関係は設定がガバガバで、オカンアートは詳しいからか本編で活躍してたのは笑うしかないわ >>471
一般的にはありえないが
そういう環境を利用して税金で食べるのも
現実にいるからねぇ
本人に言わせりゃ頭使って税金を得てる
マインもそういう麗乃の育ちで培った
真当な人間からは軽蔑したい卑しさを生かして
自分のために働く者を搾取しているんだきっと 前世の家庭描写のオカンアートや物が多い部屋とか茶色が多い飯とか妙にリアルな感じが
端々から年寄り臭いというか田舎のジジババと同居してるご家庭みたいなイメージしてたから
母子家庭と聞いてええってなった 裁縫上手な母親がいる世界で、マインが編んだ籠レベルがもてはやされるのが不思議
思いつかないにしても一度見ればコピーできる腕を持った平民はうようよしてるだろうに
籠の手作り人口が少ない日本よりエーレンの方が日常的に籠作りしてるだろうに工夫する人間が皆無もおかしい
髪飾りも魔力で生花を加工できる世界でチープすぎん？
リンシャンも簡単に他領ではパクれない設定も無理ありすぎ
マイン賛美したいがために全体のレベルが駄々下がり 時間を止めて生花を髪とかに飾るってことはあるようなことをフリーダあたりが言ってたような気がするんだけど
「時間を止める魔術」自体の存在は出てなかったよね？
時止め魔術具っていうデカくて魔力を大量消費する箱があるっていうのは度々出ていたと思うけども
つまり今までの貴族女性達は旬の時期に詰んだ花を時止め魔術具に保存して冬場とかに飾ってたってことなんかな
そしたら昼過ぎとかには萎れてきてみっともなくなるから変色変形しない編み物小花が持て囃されたって流れなんか？
１万年の人類史が存在してて、文明発展の程度がそれでいいのかユルゲン人 オカンアートもそうだけど、いちいち小馬鹿にしたような表現するよね、この作者。 っつーか、一冬越すだけで大騒ぎしてる経済状態な割りには、しょっちゅう『晴れ着』つくるよね、この世界の下町
昔って結構ガチの『一張羅』状態ではなかったかな？
現代でも、宗派によっては清潔感のある格好でヴェール着けてればOKみたいな感じじゃなかった？ >>483
木を削ったり金属を加工したりして花を模した髪飾りを作ると処刑されるんだろう
編み物は法の穴を突いた冴えたやり方だったんだよ >>486
殺人メダルとか奴隷契約魔法が存在する世界観だし違和感ないな！ タイトルに下克上とある通り、そしてスレタイに下僕とある通り
とにかくマウントにこだわる作者の資質というか人間観がすべてに反映されている
経営者とか成功者のリバタリアンには珍しくない人種だが性別も関係しているかもしれない
よくもここまでネッチリじっくりとマウント描写を長々書けるものだと感心する どっちが強いかバトルしようぜ！ってドラゴンボールの戦闘狂みたいなもんだな
あの異常なまでのどっちが上か下かへのこだわりは
本と家族が大事なだけですぅってのが建前になってしまっているので
カマトトだとか本好き成分要らないよねって突っ込まれまくっとる 日本で成人してたくせに執拗な私恋愛感情分かりませんなカマトトにウンザリした
すればするほど性欲駄々洩れになる
マインたちの周りがフェルとマインが冬を迎えたかを頻繁に興味持つって気持ち悪い
しかしフェルとマインの性を臭わせる描写こそが作者が書きたいものだったんだな
本編でなくセルフ二次で思う存分やればいいのに 過去スレ読んで思ったけど、ヴィルは知らずに起こしたたった一つの過ちでその後の人生を変えても本人が悪いにされたけど
マインは簡単に貴族に首切られる世界と分かってて神殿に突撃して魔力の多さを知られ取り込まれと本人の行動のせいなのに家族と引き離されて誰よりも可哀想扱い
ヴィルは年齢相応の精神だけどマインは二十歳過ぎてるのにな
マインの敵なら幼い子供の失敗を永遠に許さない作風が嫌だ
エーレンのアウブになりたいわけでもないくせに、自分が魔力無双したら跡継ぎと目されてるヴィルの立場を危うくするとか面子潰すかもとか少しは配慮してもいいのに、自分の気に障ること言われたと独白でグチグチ、心が狭すぎ幼稚すぎる
相手の顔を立てるとか絶対できない人間なんだなマイン
マインの両親もマインの為に命を投げ出すというやつも、マインが一人っ子なら良い話だなで済むけど、一人残されるトゥーリは？の方ばかり気になった
トゥーリも良い子すぎてリアリティがない
妹がお姫様扱いされて軽い嫉妬くらい起きてもおかしくないのにただひたすら妹を思う天使
マイン全肯定の天使かマインを全肯定しない低能悪人で二分されがちな極端な世界
どっちでもないヴィルはいい塩梅だったのにな >>492
ヴィルはいい塩梅ってのわかる
書籍版でこれでもかというsage加筆する前は
別視点で馬鹿もフォローもやるフェアなキャラで
作中のバランサーとして悪くなかったのに
sage加筆することでただのオナ○ーなろう化した
こういうところが作家性ない素人夢小説書きだわ >>491
カマトトムーブはリアルマイン様がしょっちゅうやっていらっしゃるから
「私はよく知らないんですけど、旦那が大興奮ですごいすごいって言ってました(笑)」みたいな
>>492
一応初期のトゥーリは病弱マインのこと邪魔に思ってたりとか迷惑がってたりって言動はあるんだよね
それがリンシャン作ったり美味しい料理披露したりした頃からはヨイショ要員になって大天使トゥーリに進化した スピリッツで天使の天秤ってのやっててさ
ずっと前にいじめの読み切り作品で話題になってた人なんだけど
この天使の天秤に出て来る優秀な天使の盲信と選別の眼差しが
いかにもマインの評価しそうな理想の天使像なんだよね >>494
初期トゥーリのマインを足手まとい扱いするところは子供らしくて良かったのにな
天使にしたために多面体から一面性だけの薄っぺらなキャラになってしまった
フェルがベロのせいでお土産をマインにしか与えないというエピソードも配慮がない歪なまま育った大人の欠点をフェルはそれだけ可哀想なの扱いで矯正しなかったことを正当化
ディートリンデをヴィルが心配するとフェルこそ大事にしろと責め立てたのもウヘッた
甥に対して情愛が感じられないフェルにヴィルが親しみを持たないのは仕方ないし、他者もマインが大事に思う者を同じように一番に大事にして嫌いな奴は同じように叩けとは我儘すぎでしょ
ネグレクトされたディートリンデの悲哀を描かれるかと思えばそんなことはなくただの道化で終わった
作者の好みがダダ漏れでメタ視点で見てしまい4章くらいから読んでて共感できることがほとんど無くなった 敵が失墜していくのはまあ勧善懲悪的にしゃーないが
マインに関わって結局不幸になった気配が多すぎて
俯瞰してマインがいなかったら世界がーとかいうやつは
登場人物一人一人の視点考えろってな >>496
フェルがベロのせいでお土産をマインにしか与えないというエピソード
自分はここ読んで萎えた
貴族なら一番そういう儀礼は大事だろ
そういうのが理解できない作者さんは学生？
と初見では思ってたがまさかアラフォーとは 2013年当時 アラフォー
2023年現在 アラフィフ マインとフェルの欠点や窮地に陥った原因は大抵周りの理解が足りない周りのせいになり
フェルとマインとフェルoｒマイン信者以外のキャラの落ち度は本人の失点本人の努力が足りない本人が悪いで情状酌量の余地は一切ない オルトヴィーンが姉の処遇についてヴィルに尋ねて答えちゃうシーンは
言っちゃいけないけど友人が身内の心配してるしで結構悩んだ上で答えてるシーンだったけど
普通に許されざる情報漏洩みたいな扱いなのかね？
これもマインがやったら「優しい」で終わりそうな >>501
マインのやらかし貴族院だけでも全部ギャグとかコミカルな内容として消化されてるけど
最悪を想定して罰を与えるコースならとっくにいなくなってるわな
利用価値が高いことで許されたことが尊いと考える思考なので
利用価値のないものはちょっとしたミスで排除よ >>502
これ何度でも言うけど、あの世界に奴隷契約魔法がある以上、ただの平民の小娘である地雷にわざわざ貴族の地位をくれてやる必要性って全く無いんだよな
魔力チートがあるとか商売がうまい(笑)とかは一切関係ない
だって奴隷契約すればそれで終わりだから
神殿長にも領主にも奴隷契約されなかったのはまさしくご都合主義以外の何者でもない >>503
フェルやら領主がそういうことを望まない善人だったは話的には仕方ないとしてもだ
神殿長がやらない理由はかけらほどもねえな
だまくらかして契約もできるようだし
襲ってくる狂犬放置とかねえなあ >>502
マインの貴族院でのやらかしは「２年も塩漬けになってから常識足りてないから仕方ないね」って本人含め周囲がそう捉えてるのに
２年生以降もやらかしててそれに関しては「神殿育ちで突飛な発想をする方なのです」って認識でお咎めなしになってるのがなんとも…
１年生のときならそういう事情でも読者側も納得出来たけど、２年生以降は完全に本人の勉強不足の怠慢じゃんね
それでよく聖女だのお優しいだの慈悲深いだのと持ち上げまくるよ側近連中は
物語の展開上そういうキャラづけになるのは仕方がないのかも知れないけど、ゲコの場合はそういう視点が極端に寄り過ぎてるからうーんって感じ だって自分のアバターだもん
褒められて気持ちよくなるための夢小説なら
ちょっとドジっ子だけど愛されて当たり前さ
まあ、常識の乖離が二部までは面白くもあったが
全編通すと作者信者とアンチの常識との乖離が
イライラを生むウザい害虫みたいな迷作になったね ガチで一桁歳ならまぁ愛嬌で済むんだけど
地雷は前世込み30だからなぁ……
それで小学生低学年でやらかしたヴィルを責めるとかさ
トラウゴットも扱い悪いけどボスのおめーが悪いだろ
ヴィルもそうだけど世話になった人の血縁なのにな 神殿長殺そうとしとるしなあ
たしか他のルートだと全部不幸とかそんなんやろ？
神殿長に捕まらなかったところがかなりの運ゲーというか
選択肢正しいと思えない突破でつまんね 他のルート行ったらやっぱり「他のルートだったら死んでました」って言うよ 合理的な理由はなく作品の神たる作者がそう言ったからそうってだけだけどな 神がそう言ったといえば
精神力上がったけど精神年齢は上がってないってなんなの？
精神年齢上がってなければウラノと同じくらいじゃないと結婚相手としてピンとこないとかシモ限定でオッサンに世話されるの嫌みたいにはならないと思う 作者のツイートの「無敵の人」って表現が受け付けられなかった。途中で読むの辞めたから分からないけど、エックハルトって社会から弾き出された人なの？妻子を失った＝無敵の人じゃないよね？
本にも図書館にもモノ作りにも関心が無さそうで、違和感を覚えながら読んでたけど、あのツイートでいよいよ気持ち悪くなった。社会問題由来の言葉を軽いノリで使う人なんだね。
関係ないけど図書館で行われたワークショップのレポート全く実が無くて笑えた… 元のツイート見る気にもならんからどういう文脈で言ったのか知らんけど
無敵の人は主に犯罪者に使う言葉でネットスラングとしてネタとして使うにしても最底辺が自虐的に言うくらいか？
社会的に失うものが無いから犯罪を犯すにあたりストッパーになるものが無いって意味だし 無敵の人は、失うものが無い最底辺って事だから
別に社会問題由来じゃなくね？ 「無敵の人」はひろゆきのブログが元ネタらしいよ。元より社会的信用が皆無なため刑罰を怖れない人。社会での居場所を失った人が社会を恨んで報復しようとしても、刑罰が効かないから行動を制限できないよねって話。ここから更に、社会的弱者が追いやられないよう居場所を作る仕組みが必要だよって主張に発展している。
ツイートは「エックハルトがヴィルの護衛騎士になっていたら、主と妻子を失った無敵の人になっちゃってるから躊躇なくヴェローニカを殺すだろう」って内容だった。途中までしか読んでないから詳しくは知らないんだけど、何かに失望して自暴自棄になっているだけでなく社会的立場も無いのが無敵の人だから、彼の場合は当て嵌らないんじゃないか？
大切なものをなくして「 失うものがない」のと、元より何も持っていなくて「失うものがない」のでは訳が違う。
貴族社会の描写が面白いって話を聞いて読んでたけど、この感性だと期待出来ないなと思ってしまった。
慣れないもんで、長文ごめんね。 >>516
長くないよ
作者その設定気に入ったみたいで倍くらいの文字数でTweetしてるから >>516
詳しく書いてくれてありがとう
下剋上や働かざる者食うべからず、コピペに続いて
またしても作者独自の意味を爆誕させたのか…
マインは本を読んでも忘れる設定なら
リアルマインは読んでも正しく理解できない設定か 無敵の人(名家の出で親族もまだ生きているし失うだけの裕福な生活もある)
これめっちゃガチの無敵の人に喧嘩売ってんな アメリカが失業率に敏感なのは失う生活が根本的に無いと
治安が悪くなるだけじゃなくて
上位層への無敵の人アタックが怖いからなんかな
本ゲコ世界では平民は無力だし
オートガード魔術具とかで上位はあんまり攻撃効かないから
ほーん、くらいで終わりだけど その場合のエックハルトは無敵の人には当たらないだろう
ただ復讐心に燃えてるだけの人
エックハルトにはフェルや親兄弟もいるし失えない者は沢山いるがフェルの存在も忘れてるのか
ヴィルの護衛騎士になった場合ヴィルはどうでもいい存在だとでもいうのかね 無敵の人＝スターで強化したマリオくらいのイメージで使ってるんじゃないか？
「大事なものをすべて奪われてしまった彼は失うものは何もないので自爆テロでも平気でやります」みたいな感じかなぁ
つか、エック兄はなんであんなにフェルを盲信＆崇敬してんだ？
貴族院入ったらメッチャすごい先輩いた！やべぇ！カッケー！お仕えしたい！ってなったのかも知らんけど
それだけで命を差し出すのはデメリットしかないと思うわ（ユッスーは自己判断できる大人なのですべて自己責任として）
これもフェルは最高スパダリ様ってしたいだけの設定だったんだろうけど、やっぱ説得力が欲しいね
書き下ろしエピ合わせても作中でエック兄の名捧げの経緯ってしっかり説明されてたっけ？ エックハルトが領主一族であるヴェローニカ殺したら
当然連座で自分の家族全員と爺ちゃんも処分されるのになんで無敵の人なの？
失うものばかりやん >>523
連座する文化だって忘れてるんやろ
あるいは作者補正でお気に入りのメンバーは殺されないんや マインを一番にしない人で敵になるかsageられるかしないのはフェルを主にしている人だけ
信奉者がいるというのもスパダリのアクセサリー
人として冷たく幼稚で過剰に持ち上げられるフェルが男版マインだな、作者のお気に入りなんだろうなと透けて見えて、初期からあまり好きではなかったけど、第5章になって徹底的に受け付けなくなった
博愛で懐が広くて利他心に富む人が崇拝されるのは納得できても利己的で心が狭く邪悪なフェル&マインが崇拝されるのは生理的に受け付けない 皆が納得できる人格者でも主人公賛美だけで描写の大半を占めると鬱陶しがられ嫌がられる要素になるのに、賛美に値する内面ではないのでもう救いようがない 主人公が作品内世界で一番ケンカ強くて頭良くて金持ちの
サディスティックイケメンと結婚するのはハーレクインだから既定路線なのはわかるが
主人公をカースト最上位に置いて登場人物たちに土下座させるのはやっぱり特殊 ハンネローレやダンケルの連中はツェントにまともに敬語も使わないんだな
丁寧語だけど敬語は無い、普段周りと話している口調と変わらない
ローゼマインが一番各上なのにツェントなんてと内心侮ってるのが態度に出てるのか作者が敬語を使えないだけかどっちだろ
私が一番だけどツェントとしての面倒は負いたくないとローゼマインがエグに押し付けた以上表面上だけでも立てる態度も取らず、
ツェントよりアレキサンドリアのアウブが格上だからツェントはローゼマインの傀儡と周りに思わせるの政情を不安定にするだけだと思うけど 孤独キャラなら孤独描写ちゃんとしろ
子分持ちでモテモテの孤独キャラとかなんか違うとか思え
神殿と関係者が貶まされてるなら貶まされ描写ちゃんとしろ
敵対青と灰だけ貧乏くじ引かせんな
入学早々カーストトップが神殿に入りたいと相談とか何かおかしいと思え 孤児になるだけで全ての人権が失われ売り買いの物扱いってすごい世界だな
江戸時代とか孤児は町内で面倒見るとかあったのに、ユルゲンの冷たさよ
本人のせいでなくても一歩足を踏み外したら（マインとフェルとその信者以外）取り返しのつかないことが多い世界 貴族側の都合で全平民は産まれた時にメダルに登録されて、そのメダルを破壊すれば登録者も死ぬとかいう設定が採用されてる時点で、作者もユルゲンも正気じゃないよ
地雷のメダルが敵対者に破壊されたけど、魔力チートでノーダメージでした的な俺TUEEEEエピソードにでも使うのかと思ったら、そんなこともなかったし
ただあの世界は地雷とフェルとその信者以外にはどこまでいっても救いの無い世界ってのをやりたかっただけ
……だったら平民の地雷も救いが無い側になるって分からんもんかね 現代日本人の意識を持ったまま憑依して生殺与奪の権を権力者が握ることに憤りを感じ改革しようという感情も起こらず、マイン自身が他者の生殺与奪の権を握る立場になった
あれが作者の理想の世界なのかな
自分が握る側になれば 何かと人を害する設定が多いのがフツーにキモいというか
何かリアルでも「あの人私のをパクった、○ねばいいのに」とか思ってんのかな………と
原作では知らんが、確か漫画版では下町の契約の時に「私のせいで人が○ぬかもしれないなんて………ｼｸｼｸ」やっとったけど
結局、その制度を潰すわけでもなく道連れ増やしてる時点で同じ穴のムジナ エーレンの近所の街で平民が貴族に逆らって
マインが嫌がりながら平民を陥れて罰するという
貴族教育の話があったと思う
作者はあれが出来ることを成長とみなしている
四部以降は見事に自己中の化け物になったよね
だからアンチの冷たく酷い世界観という感想は
内容を読み込めていない、的はずれな感想だと
作者は思っているんじゃないかな
ただ、それなら現代人が転生する必要性ないし
ただ知識チート使いたかっただけにはなるけど
自分は現代日本人なので本ゲコ無理だわ 連座制はアレだろ
これは野蛮だ、罪はその人だけのモノだ！
そーだそーだマイン様サイコーってやる為のギミック
そーいえばヴィルと婚約者だったしアレだけ下げてたら
やらかしで自分も連座対象になってたのでは？ ハーレクインだのスパダリだの求めるにしても
これは勧めないなあ
>>534
トラウを首絞めて説教した奴が輪をかけて親不孝のクズとか
よく読んでるやつはどう消化してるんやろね
噴飯でしかないんだが フェルの頻繁に薬を使用しているところとか、あの髪型とかで
グインサーガのナリスだよなーと初めて読んだときからずっと思ってる
そういえばあれも白い婚姻だったけど年の差婚だった 血判登録メダルとギルドカードって
なろう系ゲーム風異世界でよくみるギミックだけど
使い方完全に間違えてなくね
他にもいろんな知識(笑)を切り貼りしてるけど全部失敗してるから
緻密な世界観なんて言われてもさあ・・・
ぐちゃぐちゃで矛盾だらけの設定の集合体を「世界観」と称するのはやめろ
せめて世界観()にしておけよ オバハンあるあるでしょ、サブカル系のギミック勘違いしてる奴
なにせ、コピペがコピーしてペッタンなんだから >>537
グインもナリスへの偏愛が始まってバランスおかしくなったな
作者の自己投影というか自己愛を感じて女々しくて好きになれなかった
作者のお気に入りがダダ漏れなキャラがあからさまな作品は大体駄作になる 女作者の特徴とは思いたくないけど、長年ファンだった漫画家がある作品で女主人公に入れ込み大量のページをそのキャラがいかに美しいかに割いたのでつまらなくなった
他の作品はそこまで思い入れのあるキャラがいなかったのかバランスが取れてたけど、一旦バランスを欠いた作品を生んだ後はもう以前のバランスを取り戻すことは無かった
作品を客観視できないというのも才能の劣化かな そもそもやらかし具合で言えば主人公が一番多いし大きいが
主人公補正ってだけで許されているだけなので
それなのに他のキャラだとひとつでもミスしたら~って言って貶すのが受け入れられない
作品自体はまあラノベだなってレベルでしかないし 政変前で良いから一回滅びかけて文化断絶があった事にすれば良かったのに
一万年の歴史の魔法の国で色インクも印刷に類する物も食文化も無いって
さすがに先人が魔法で工夫してないとおかしいでしょ なろうじゃ男も神の力を手に入れることは多いが
異性については女の財産や地位まで望んだりはしないもんな
手近な自分に優しくしてくれる美人って程度で
聖女ものは自分が最強かつパートナーも最強じゃなきゃ嫌だって感じで欲深だ グインサガとか
欲望の垂れ流し具合そして文章能力その他比べたら失礼すぎる
格が違う
てか現代の我々が如何にペラい文章に親しんでるのかと
なんか名前出されて萎えてしまったわ >>544
女は経済的にも肉体的にも頼りがいがあるオスを選ぶし
男は自分のプライドを傷付けないようなメスを望む傾向にあるから
そこを比べるとややこしくなる >>541
俺調べだが
女性作家の作品のほうが残虐なものや酷いものに際限がない傾向ある
グロすぎてドン引きするとたいてい女性作家だな
そして本好きのように永遠に拷問をかけるのも好きだね
まあ男女問わず
お茶をしながら憎き相手が苦しんでるのを想像すると快感が走る性癖の作家もいるんだろうなと 作者の願望だだ漏れのゲスい内容なのは全然良いけどさー『親子関係を見直して』だの『家族愛』だの高尚ぶるのはやめてほしいわー 女は世界最強になった時点で世界一位の男しか選べない問題だな
女は世界最強なんて望まずに身近な中で一番の好物件をゲットしたい
ぐらいの欲望に抑えたほうが幸せな気がするわ 残虐さは男女作家どちらでも遭遇して見れなくなったのはあるから女作家だけの特徴とは思わないけど
本好きは幽閉して一日二食で本一冊の残酷な生活をさも温情のように描かれてるのが作者との感覚のずれを感じてきつかった
王族だけでなく灰色神官にも寝床と食べ物を与えて、最低限のことが多大な恩恵を施したように扱われてそこで終わってるのもモヤ
最初のとっかかりはそれでいいけど、他の様々な人間の権利まで徐々に拡充してほしかったよ >>548
家族愛（家族認定した者以外は地獄行き）
そんな人間関係まともじゃないよ
お隣の人民共和国じゃあるまいし 中世は厳しい身分制度があるのは仕方ないは、現代日本の感覚を持ったヒロインが憑依してて、ツェント以上の権威を持った以上、改善しないことの正当化にはならない。
民の労働基準改善や孤児や神官たちの待遇を向上させず現在のままにするならそれはローゼマインの意思であり、民は恵まれないまま据え置き自分が恵みを与えて女神と賛美させ気持ちよくなるだけの道具でしかない まあそういう世の中を良く変えてゆく話じゃないのは確か >>548
そういやあれにはびっくりしたよ
夏頃？その前か？の新刊に書き下ろしでゲオ様の過去編が入ってたもんで
母親に虐げられてたゲオと、その彼女に放置気味に育てられて駒として利用されたD子
逆に溺愛されて甘やかされてたジルと、そんな彼にやはり甘やかされて育ったヴィル
それぞれの子育ての在り方を見てご自分の子育てはどうか振り返ってみてください
…とかいうツイートしてたんよ
何言ってんだこいつ？家族愛()の次は教育論でも語る気なのかって思った >>554
肝心なキャラ抜けてるしな
母子過程でバイトもせず覚えもしない本ばかり
クッソ金かかる習い事もまともに身につかず
できるとしたらおかんアート
転生先では誰もかれもにおんぶに抱っこで
金になる男にぎゅー（）をねだり
失敗したら他人のせいと甘やかされ放題
この餓鬼畜生の育て方を真っ先に見直せよ 自分の周りの事しか気にかけないマインがツェントにふさわしくないは正しいとするならそれならアウブにもふさわしくないのではと思う
作者はマインはツェントにふさわしくないとしながらフェルは資格があるけど本人が望まなかったかのような描写してるが人格障害なのはマインとどっこいのフェルもふさわしくないのは同様だろ
ヴェロの虐待のせいにしていまだに配慮を知らない大人子ども
歪な部分を魔王様と呼び変えて正当化しているから矯正の余地がない >>554
なのにD子に救済の余地無し、その悲劇も描かず、道化として散々嘲笑して最後雑に片づけたのか
どっちの育て方も間違ってるとその４者を下げるならまともな育ちしてないフェルも否定すべきじゃね
正しい子育てを私は知ってると言いたいのかすごい傲慢な人だな >>554
肥大した自我の覚醒だなあ
さぞマイン様は理想的な子育てをなさるのだろう
楽しみだな！ 地雷の子供？そんなのおむつ換えとかの世話の一切を側近に丸投げして、
地雷自身はかわいがる（というより上から目線で褒める？）と地雷式教育ｗを施され、
どんな時でも地雷に対し「お母様すごい！」と目をキラキラさせる子供に決まってるじゃないか！ 家事も出来ない脆弱さなのに子作りと出産は出来ますって？
そんなわけないだろ >>561
そこはほら、神が何とかするから大丈夫だよ
急成長してフェルを悩殺したみたいにさ
なろうだからね 作者が脳内で整合性もなく適当に作り上げたフィクション嘘くさい子育て例で読者に自分の子育てはどうかを顧みろとはｗ
傍で見てる方が恥ずかしい >>564
すまん自己レス
専業主婦を揶揄したいわけじゃなくて
子育てなら一家言ある（というかそれしかない）
という謎の自信と自己陶酔感を感じるんだよね 俺も普通におっさんだから子育てはしてるし
甥姪なんかで子供見るけど
当たり前に一人一人違うから自分の子育て経験とか
一般化出来るようなもんじゃ無いんだよな
親本人の資質と子供の体質も性根も個々に違いすぎて難し過ぎる 6歳だかで仕事について一夫多妻制で側仕えが居るような世界の話と比べんな でも読むのはこっちの人だからなぁ比べるなって方が無理だろね 比べんなだと違うか
>>554の作者の子育て論のこと
そんな世界の話を現実と並べて考えられるかよという意味 死んだら魔石になるんだ
人間でもないモノの子育てだw 作者が自身の創作物で社会的な意見を言うことは大して気にしない派（説教臭いなと感じたら切るだけ）だけど、ゲコの作者に言われるとイラッとするな
完全主人公有利の出来レース仕組んどいて「彼等はなぜ負けたのか考えてみましょう」とか言われても………あんたが負ける結果を書いたからでしょ、以外どう答えれば？
作者、自分の文章が読解問題に起用されるレベルだとでも思ってんの？ あの内容を児童書（ルビ振っただけ）にして恥ずかしくない作者だからなあ
緻密な設定()の中で子どもの教育問題に踏み込んだ名作（失笑）とガチで思ってるんだろうね
新興宗教とその教祖が誕生する過程を見てる気分 真面目な話すると、名捧げってやり方も恩恵も代償もそのまんま西洋の童話や民話の悪魔契約（魂を売る）ですよね？
作者「うふふん、女神の化身」
信者「神に感謝を！」
作者と信者が倫理的・霊的に生まれ変わることを望む。 >>574
単なる奴隷制度と搾取でしょ
悪魔に魂を捧げて力を得るみたいなこともなく
身体を売って奴隷生活のなかでもちょっといいもの食べたり風呂に入れるってだけ
フェルが斡旋を代理してたから花捧げは無くなってないし
地雷の内職っていう奴隷としての仕事の選択肢が増えたに過ぎない
これで孤児たちが救われたって感謝して地雷信仰してるのは
虐待家庭で育った子供が新興宗教にのめり込んで
性的にも労働力的にも搾取されてるのに救われたと思い込んでるのに近いと思ってる ハルトムートの神殿やアーレンスバッハでのマイン賛美洗脳は新たなカルトの誕生を思わせた
ユルゲンの実質奴隷制や人権蹂躙ぶりをマインは表面上は憂慮するけど自分がカーストトップになれば都合がいいから改善改革はしないんだよね
自分は嫌だけど周りに説得されてここはこういう所だからと周りに汚れ役を押し付けそのまま据え置く
自分の欲望や願望についてはガンガン横紙破りしてるくせに、ユルゲンの人権は向上させないのが、他者がどうであろうとどうでもいい下種として描かれてるならともかく、聖女様と持ち上げられてる現代日本メンタルヒロインでは許されないだろう
悪人が悪人として描かれてるのは構わないし嫌悪はわかない、俗人で邪悪が聖女善人と賛美される齟齬が物凄く気持ち悪い 下級神官の惨状とか見たら知育とかの基礎知識もないんだろうなとか
こいつ作者の年齢的にチャウシェスクの子どもたちの知識なんか持っててしかるべきだとも思ったが
まあファンタジーだし仕方ない
と思ってたら
>>554
これか 奴隷たちの福利厚生に関心がないんだよねマイン
最低限の衣食住を与えればいいでしょ、自由が無くてもって感じ
ずっと以前の農家の舅姑が一日働きづめで嫁さんもこき使われてる話を聞いたが、金を握ってる人（舅姑）は自分の金を得る為に働くから苦にならない、金が自由にならないのに労働力としてこき使われる嫁さんは同じ労働でも苦痛が違うような話を聞いた
マインは自分も誰より働いてる自慢してるけどそうじゃない
使用人は自分のように働きづめにさせていいわけじゃない（実際マインは魔力奉納くらいであとは指図するだけのなんちゃって労働だけど） 貴族たちをマインが読書している間、後ろに無為に立たせるのほんと理解できなかった
人の貴重な時間を奪って（それも学びの時間）申し訳ないと言う意識のないマインの自己中振りも
あの仕組みおかしすぎる
マインの傍にただ突っ立ってる時間が長すぎていつ勉強して仕事して訓練してと自分の為に使う時間あるんだと気になって仕方なかった
シュミル型の魔力で動く護衛を本格化すればいいのにな、実際上級貴族のやる仕事じゃないよただ突っ立ってるだけの時間
魔力が無いと動かせないんだろうけど 対悪意持ちバリア張れるんだからそれでいいよな
地雷は魔力余ってるみたいだし
世間は貴族不足で困ってる設定だったし 地雷の聖女扱いは勘違いモノのつもりだろうね
だけど、本当の勘違いモノは「そんなつもりじゃなかった」行動の結果、読者がいい結果だと受け止められてはじめて面白い勘違いが成立する
本ゲコの地雷の行動は、現代の倫理基準を持つ読者にはとても納得できないもの
物語世界の基準で見た改善されてるんだろうが、モラルを限りなく低く下げて読めばわかる、と読者に押し付けられても困惑するよ
一方で、作者と信者はこのギャップを都合よく脳内補正して地雷を称賛する
とても価値観が違いすぎて相容れそうにないねえ マインは聖女扱いを勘違いだと言っても誤解は解かないしその誤解ゆえの恩恵はしっかり受け取るのがね
フェルとの関係を誤解だ誤解だとカマトトぶるのと同じく、聖女扱いは深層心理ではまんざらじゃないでしょ
女神の顔を自分と似ていると独白するくらいだし
本当に誤解でその器じゃないと思ってるならもっと謙虚になる筈だがとにかく傲慢 ときどき「あたくし、面倒だから本当はやりたくないんですけど」みたいな、やれやれ有能ムーヴするのが笑えるよな ゲコの作者は結局の所、物語を創ることよりも自分の欲望を叶えることを優先させてるのがまさに素人よな
じゃなかったら主人公と長いこと因縁のあったラスボス候補筆頭が知らない所でナレ氏するなんて無様なことにならんやろ普通
その後も、ぽっと出の真ラスボスが出てくるものの地雷とフェルの優秀な頭脳(笑)によって戦うことなく幽閉に成功エンドだしな
物語がうまく作れなかったというより、ガチの戦闘シーンにして地雷が傷つけられるのが嫌だっただけだろ作者 >>579
読書もそうだけど執務室の前で護衛も
ほぼ立ちんぼでフェルがいる部屋なら意味ないだろ
トレーニングでもさせてた方がマシだし マインの真の願いは金持ちの男に嫁いで大きな図書室で本を読んでいたいというやつ（本当は周りから賛美されたい全肯定されたい女神聖女扱いされたいが本音だろうが）で、これで「働かざる者食うべからず」と言われてもはあでしかない
マインの願望と境遇とこの台詞の食い合わせが悪すぎて、奴隷を都合よくこき使いたいだけのこの言葉が胸糞悪くて仕方ない
>>585
大勢の貴族が側仕えや側仕えの側仕えで無為に立ちんぼしてるかと思うと、この国の政治をしてる時間あるのかと疑問で仕方ない >>584
まあ、主人公の一人称視点で物語が進むからナレ死になったのもしゃーないって部分はあるけどね
だってその場にマインがいなかったんだから見てないんだもん
…と納得してたんだけど、書籍版でジルvsゲオの書き下ろし入ってたしなぁ
それでも思い出語りダラダラしてるだけでジルが物凄くショックだったらしいゲオの罵倒内容とか詳細不明のままだし
読者的に詳しく知りたかった部分をぼやかしたまま余計な描写は多いんだよな。カマトトきょとんとか冬冬冬とか 傅いてほしいんでしょ、意味なんかなくていいから自分中心に動いてほしいんだよ
感覚的には執事喫茶とかに近いのかな？？
それか、わざと「待ったー？（約束の時間に15分遅刻）」する輩
まあ、後者は論外として、ガチモンの執事は現代でも存在するらしいが、ポジションは雇い主の秘書兼その他使用人統括役って感じでアニメやドラマみたいに鈴を鳴らせば秒で登場ってわけではないらしいけどね、普通に忙しいらしい 書籍版でジルvsゲオの書き下ろしあるのか
でももう金落としてまで読む気がしない
そういやアドルフィーネはジギスヴァルト王子から酷い扱いされたと離婚して、周りからもジギスヴァルトがねちねち叩かれ続けてるけどそれも書籍版で書かれてるのかな
どう酷いことしたか気になるがウェブ版にはないんだよね
ここまで作者から延々ヘイト要員にされるとは初登場時には思わなかったわ
本好きはこいつ嫌な奴だと思う前に作者の意図がダダ漏れで興ざめして作内で嘲笑されたり叩かれるキャラより叩くキャラの方に引くことばかり
叩かせるために嫌な奴描写するのではなく、読者にこいつ嫌な奴だと自然に思わせるには結構実力がいると思った
作者が意図せずこいつ嫌な奴だと思わせるキャラは量産してるけど あんなん籍だけ入れて特に何もありませんでした状態でしかないだろうって思ったけど違うんかな？
王子の妻だから魔力供給はしてよねくらいしか言われてないとか >>589
アド姉のされた酷いことって
・結婚するのわかってたのに嫁を妊娠させた＝少なくとも１年は子作りできない
・初夜がないなんて貴族女性として恥？みたいな
・でももう嫁だから魔力供給は手伝ってもらうよ
・領主会議中の社交禁止＝軟禁＆情報断絶
っていう話は書き下ろしされてたね
そこからメス書取得まで半年以上あるから更にやられてんだろうけど 自由恋愛基準でグズグズ文句言うシーン多すぎるんだよ
最初から貴族でも自分で相手見つけるのが普通くらいのノリならともかく 783 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/08(日) 18:45:19.54 ID:o8CtGA6t
ヴィル擁護してる人ってひろゆき信者やネトウヨと同じ空気するわ
なんか男キャラが活躍しないと嫌みたいな変なのがアニメ化直後にいっぱいいたよね
見る作品を間違えてますよとしか
786 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/08(日) 18:54:30.07 ID:wUKUCGov
ヴィル君擁護って、WEB版だけ読んでる人じゃね？
小説版では大幅な加筆があって、ヴィル君はダメダメにされているからなあ。
自分もWEB版だけの時は「ヴィル君可哀想」みたいな感想を抱いていたけど、小説版読んでからは「ヴィル君は本当に酷い」に変わったし。
790 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/08(日) 19:05:03.21 ID:2fQ67zS6
なろう男向けばっかり読んでるとヴィル擁護になるのかな
なろう男向けって全部とは言わないけど弱者男性とかチー牛向けだし
815 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/08(日) 21:01:51.45 ID:eSMNw8NO
書籍版のヴィルはざまあ展開の方が商業的にウケが良いから追加されてるんだな、って認識だったわ
817 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/08(日) 21:11:04.18 ID:pjZiB+fj
汚点付きの領主候補生の分際で優雅な貴族院生活wとか言ってたからな2014年に出てる番外編で
貴族院は最低でも職業訓練所とかインターンとかの意識で将来を見据えて行動する場所なんだが義務教育レベルの意識だしそれなのに次期アウブ引き受けるし当時んん？ってなったよ
あの意識なら完全に次期アウブなんて諦めたもんだと思ってたのに超混乱した
818 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/08(日) 21:14:09.35 ID:uh2WBnbA
いや勘違いしたヴィル推しが二次逆行覚醒ヴィル無双展開みたいなの期待してヴィル視点リクエストしては作者が詳細にヴィルの解像度を上げた結果なだけだろ
823 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/08(日) 21:29:54.31 ID:nFtr/RR5
作者さまは「ヴィルはずっとこんな馬鹿な無能ですけど」しか言ってないもんな
なぜかヴィルの成長を期待してる読者がいたから作者さまに叩き潰された感
825 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/08(日) 21:42:46.48 ID:A8qQ1KDi
別に叩き潰されてもないけどね
ヴィルはなぜヴェロの所業に鈍感なのか、という質問に対して長文回答があるわけし
ヴィルという人物像が一貫してるだけ >>591
ありがとう
書下ろしにあったんだね
マインが過去に第2夫人か第3夫人になって責任の無い立場で読書三昧したいと言ってたけど口だけ
自分だけに尽くしてくれるダーリン（）は他に女を作ることは絶対しない、完全無欠の聖域カップル
なのに周りにどろどろとした夫婦関係を乱立するから、興ざめでしかない >>594
サンドバッグ用キャラなら最初からそう言えと
作者の意図のまんま叩けるほど単純じゃなくむしろ欠点を盛られるほどキャラが哀れになるだけ
好みでないキャラでも過剰に下げられるとこの傾向なのでヴィルザマァが楽しめない キャラに対してヘイト溜まるのは酷い言動しても作内で過剰に持ち上げられて、主人公たちに理不尽な脅威として迫ってくる時
弱った犬をさらに叩きのめすようなやり方では作者にヘイトが行く
……邪悪な言動でも作内で過剰に持ち上げられどう見ても人類の敵にしか思えない主役カップルがいましたね 叩かせる用のキャラとしてはオバロのモチャラスみたいなのもいるわけだけど
あっちはここまでいろいろ言われないのは明白にダメだこりゃってキャラなのと周りはストップかけてあげようとした人と
逆に失敗してもらいたくて背を押した人って状態なのがあって
さらに言えばそんなに長い間退場せずに醜態を晒し続けたわけじゃないってことなんだと思う
ヴィルの場合ヴィル程度のやらかしなら主人公様がいくらでもやっている
ストップ要員はあえて存在しない やらかすまで陰で笑いながら見守る
退場だけは絶対にさせないって状態なわけだ ヴィル無双を求めて加筆リクエストがあったとか初めて聞いたわ
てかナマイキだった子どもが主人公に思い知らされて改心して成長することってそんなにダメなんかね？
そんなまともな感性求めることが間違いな作品だと言うなら仕方ないけど、少なくとも児童向けに出版するのは止めたほうが良いと思う そもそも「思い上がってた子どもを主人公が改心させようとしたけど効果が無くて、小さい頃の過ちは取り戻しようがありません」ってことは加筆してまで伝えたいことなん？
それならそれでも構わないけど、主人公との特別待遇との落差に目が向いてしまうのは読者のせいではないわ
>>597
ざまぁ展開もやり方が下手だと白けるよな
逆境を主人公が撥ね退ける展開とセットじゃないとカタルシスもない 思い上がった子供が主人公のおかげで改心する→わかる
思い上がった子供が改心せずに退場する→わかる
思い上がった子供が改心したと思わせて実はいつまでもバカで生意気なままだけど退場もせずに延々と主人公に迷惑をかけそれをひたすら叩き続ける→何がやりたいの？ 分からず過ちを犯して挫折した子どもが反省して再起のはずが、後から欠点を盛られこういう所が反省してない正確がどうとねちねちと悪い見本として叩かれ続ける
こういうのや、自分と家族と家族同然が無事じゃないなら世界が存続しても意味がないとか、神殿売春や奴隷制度を容認、主人公に都合が悪いと殺意を抱き引きずり落そうとする側近とかマインの秘密漏えい防止のため側近止めたら罪を犯して無くても殺すのに躊躇いないヒーローとか、主人公とフェル以外には冷酷な側近達とか
情操教育に悪影響すぎてこんなん児童書とか質の悪い冗談 信者が作者さまって素で言ってるのガチの宗教っぽさあって怖い >>597
>弱った犬をさらに叩きのめす
川に落ちた犬は棒で叩け
上か下かで全ての人間関係ができている小説
ヨイショ要員以外みんな奴隷かクズ
作者がそういう感性の人間なんだろう >>599
他の作品じゃあ主人公適性は今後見込める立場だと思うよ
良くなるにつけ悪くなるにつけ動くキャラだからね
でもこの作者に期待するのはおかしい まだアンチスレ見る前に作者と読者のQ&Aを眺めてて質問にフェルディナンドはヒルシュールが初恋だったんですかというのがあった
その答えが「妄想は自由ですが、そんな設定はありません。」で終わってて笑った
アンチになる前からフェルはローゼを盲愛するポジションで作者のお気に入りだろうな（その後アンチスレで氷室がモデルで夢小説の存在も知った）とフェルが登場してすぐに感じてたので（だから生理的に好きになれなかった）、作者に我慢ならないだろうけど、恋心が無いにしろもうちょっと答え方があるだろうにきつい人だなという印象を持った
本編を最後まで読んだ後にあの答えを思い返すと女神な私の男が他の女に恋なんて変な質問するなと怒り心頭だったんだろうなｗ >>607
ただの質問なんだから普通に「違います」でいいのに
煽りで返すくらいなら、夢小説なので地雷受け以外受け付けませんって書いとけよな 地雷はポンコツですが読者はそれに気が付かず
アンゲリカくらい盲目的に
完璧超人と認識して読んでくださいくらいの感じ
保護者サイドも含めた神の視点だと
作者の読者へ与えたい意図からズレ過ぎる >>594
馬鹿な無能のヴィル（小学生～中学生）に社交やら何やらでフォローしてもらっていたり、嫁盗りディッターで大迷惑をかけた地雷（大卒成人）の立場よw >>607
ピンポイントで逆鱗に触れた質問で
ババア作者の妄想にヒビ入れとると思われる
しゃーないな >>610
なんだかんだ、ヴィルは自覚持って矢面に立ったりしてるのに
地雷は内心ひたすら馬鹿にしてるんだよなぁ マインのヴィルの見方が赤ん坊がブランコから落ちるまでカメラを回し続ける親のそれ
って言ったらヴィルは赤ん坊なんですねとか言われそうだけど
突風が吹く前にテントの撤去しようとしてる人を手伝わずに大惨事になるのを撮影し続ける人でもよし ブランコに乗ったりテント張ったりの起因は
ほとんどマインにあるのに
自分は知りませんヴィルだけが悪いからって
ほんと底意地悪いババアそのもの 親に精神虐待やネグレクトされてる可哀想な境遇の貴族の子達を複数出す癖に「特別扱いはダメだから」と救済が中途半端
自分の家族や家族同然は特別扱いの極致なんだから今更だろうに
フリーゼに始まり灰色神官や孤児や不遇な貴族の子息たちがきっちり救済されるエピソードがあったらご都合主義と言われても読者は爽快感とカタルシスを感じるだろうに、現実は厳しいとばかりに微妙に不遇のまま濁して終わる。
マインとそのごく近い人間はご都合主義満載なんだから、どうせ女神聖女やるならそのご都合主義の恩恵を津々浦々広げたら、まだ聖女呼ばわりも納得できただろうに
本好きは爽快感が全くない ダンケルとのディッターでハンネを第2夫人と言い出したのもマインなのに、それを反故にしたとヴィルが卑怯とダンケルからねちねち叩かれるのも解せない
殆どの騒動の原因はマインなのに責任は皆周りのせい、その結果も受け入れろな展開ばかりで読んでてストレス溜まる
マインがカーストトップにならないと世界は滅んでいたも、フェルが王族に真実を伝えないのが悪いだけだけだし
エーレンはマインに踏み荒らされて捨てられた感で、マインが養女にならない場合より善くなった感じがしない >>615
作者と信者はこれをリアリティ()と思っている
やらない善＞やる偽善
募金箱を前に理屈つけて１円も入れないタイプ >>616
全てにおいてマッチポンプ
マッチに火をつけたのはマインとフェルだが
途中で投げられたマッチにさわったばかりに
王族もヴィルも放火魔扱い
なぜかマインとフェルは讃えられる意味不明 >>615
フリーダ救済に関しては、信者（と恐らく作者も？）はファミレス経営権譲渡で救済してることになってるんだと思う
共同経営者のベンノさんもいなくなって大人気のお店の権利をがっぽり持って行けるようになったんだからOKみたいな
祝福もいかない程度の関係性のポジションだからそれで妥当だと思ってんだろうな フリーダに関しては別にそれでいいけど
マインには友情という感情は一生わからんのだろうなという感想は残る そもそも作中でマインの友達っている？
ハンネ様は友達と言ってるけど結局はヨイショ要員だし
エグ姫もお友達の振りしたただのマイン上げ奴隷だったし
領地内には友人と呼べるような存在がなくて学校行ってもそんな存在作れず…
オルトヴィーンとか同年代の友人をちゃんと作ってたヴィルの方が社交的なのでは？
もちろんシャルロッテも友達作ってる
マインだけが下町時代含めて「同年代の友人」がずっと存在しない 神にも等しい存在と並び立てるのはロリ男くんだけなので
ほかの有象無象では友達とかになり得ないですし また本好き信者が他スレで暴れてる
なんで毎回同じことを繰り返すのか理解できん よかったらヒントください
あの人たち懲りないね
さりげなく布教（本人はそのつもりだが全然さり気なくない）しないと死ぬ病気にでもかかってるのかな >>623
主人公ヨイショのマッチポンプが酷すぎて「所詮なろう」「オリキャラしか出ない夢小説」「自分アバターの主人公に感情移入し過ぎで他キャラがひたすら雑」以外の評しようがないのに、何故か他の『多少マシ』ななろうやプロ作の文学と同類に扱われたがるんだよね
サブキャラがサブの役割を果たせない（ゲコの場合は、主人公より目立つことを作者が許さない）作品は、総じて駄作だよ >>624
今日からアニメ開始のスレ
ちなみに「滝の中で本好きを写経読経しなさい」だってさ 5章まで読んだら、ロリコンフェルと女神（）の二人の関係を好きな人しか残れないと思う
他キャラは二人の為にただの賛美要員と背景にされ生きた存在とは思えない人形にされたし
自分は紙を作りインクを作り印刷する物作りや料理などが好きで主人公の性格には目をつぶり読み続け、魔力の描写も最初は蘊蓄がそれなりに面白いかと読んでいたけど、周りを全部sageだすか信者になって読むのがひたすら苦痛になった
何より嫌いなのが、キャラが（特に主人公とその周り）が冷淡冷酷なこと
誰かを一番大事にするのはいい、でもその他は足蹴にするとか、切り捨てるとか人格破綻者じゃん
基本誰にでも優しい博愛キャラはいないのか マジもんのカルトと化してる
セクト規制してくれないかな マインもだけどフェルもおかしくない？
学生時代にグルトリ取ったのに、グルトリ取得者の義務？国がピンチ？知らね！でもグルトリ知識は便利に使う
国荒れまくり大粛正で死にまくり、でも面倒に巻き込まれたくないから完全秘匿ヒントも誰にも知らせない
そのくせ王族が愚かなせいで国がry責任を取れドヤァ！いやお前も大概クソムーブしかしてなくない？って思って好きになれない
完璧超人？ハイスペスパダリ？いやサイコパスだよ‥ フェル「グルトリスハイトの取り方を知らないとは思わなかった」
とか言ってたような
でもグルトリスハイト持たぬ王って有名なんだよな
賢いくせに王に叛意なしと認めさせた上で取り方伝えることもできんとは 王族とかがコイツはあかん奴だ、と
見破ってた可能性 >>626
なんであいつらヒノキの棒を最強武器みたいに勘違いして殴りかかりにいけるんだろうな
取り敢えず本編終わらせた以外に良いところないだろ フェルは賢いはずなのに自分を守りながら王族に情報を渡すことも出来ず、保身の為世界が滅ぶに任せるような人物
普通なら自分を守りつつどうにかして世界を救うことに足掻く描写があればまだ好感持てたものの
納得できないのが、マインは自分のお気に入り以外どうでもいいからツェントに向いてないから全力で阻止するといいつつ、当のフェルが全然ツェントにふさわしい人格なことは棚に上げてる事
マインもフェルはツェントの資格はあるけど、それはフェルの幸せではないから反対と言ってて、いや自分がツェントの資格ないようにフェルの人格もツェントにふさわしくない人格に欠陥あるよねくらい言えばよかったのに
作者からしたらフェルの人格は王者にふさわしいらしい
どっちにしろツェントより権威と権力を持ったDQN夫妻が君臨する世界では信者以外は生きづらそう ✖当のフェルが全然ツェントにふさわしい人格なことは棚に上げてる事
〇当のフェルが全然ツェントにふさわしくない人格なことは棚に上げてる事 >>629
作者が暗黒神かなんかの化身だと匂わせてたけど
知恵の女神の化身がアレだから
邪神しかいない世界なのかな フェルとかティーン時代に姉に虐められて性格歪んで
姉が結婚して家出て行って接点もないのに
引きこもって在宅ワークしてるアラサーで大体あってるよね？ >>636
継母に虐められて性格がひねくれて、でも自己顕示欲がすごいので、後先のこと考えず貴族院で目立って余計に目をつけられるお馬鹿さんです
それで、自分の蒔いた種でエーレンに戻って騎士団いってみたけど結局引きこもり、コミュ力がないので勝手に自分の仕事を増やして自滅するお馬鹿さんです >>636
10年後はヴィルは20代のイケメンでフェルはアラフォーなんだよな >>638
作中描写いわく、フェルは20歳にして30歳に見えるほどの老け込みっぷりだったけど
マインが食事や勤務形態管理するようになってツヤツヤと若返ってきたらしい
夫婦になればもっとオカンパワー発揮してせっせと体調管理とかに努めるだろうから
「年齢よりお若く見えますね」の美魔女（美魔男？）爆誕コースでしょ >>626
ありがとう
ちょっと見つけれなかったけど、信者のドヤァな様子はありありと目に浮かぶわ >>626
こういうこと言う馬鹿に滝行なんてできる訳ないのにな
自分がやったこともないのを棚に上げて人にはやれとかいうやつ 典型的なひのきの棒例
481 この名無しがすごい！ 2022/11/13(日) 20:06:59.73 ID:La1YWjAZ
リンク先の対談を読んだけどさすが名作タイトルの引用が多いね
本好きの下剋上なんてアニメ3期まで続くほどの人気で
転生前の教養がチートになるワクワクする作品でなろう作品群の中興の祖(大げさw)の名作だよね
荒唐無稽なだけの棚ぼたチートとは一線を画していてなつい 物凄く丁寧な布教すぎて脳が痺れる
これをさり気ない会話のつもりで書いてるんだぜ、信者サマは >>643
教養？教養???????
あの一日手芸教室とWikipediaやググって出て来たサイトをコピーしてぺったんしたような描写が教養？ 前世の教養()で「光の女神に捧げる曲だから讃美歌かな」「ららら～」「エグランティーヌ様をイメージして作曲しました」？。ぺっ 印刷機とかインクのことか？
でもあれもなろう転生したからマヨネーズ作りますと同程度のお手軽さで作ってるじゃん
何故か技能だけはやたら高い職人が居合わせて手伝ってくれるんだよね
それとも、そうやって作ったものに堂々と権利主張する厚かましさが一線を画していると言いたいのか？ 嘘つきは泥棒の始まり
小学校で習わなかったんだろうな連中は 棚ぼたチートの最たるものやん
転生者に専門の知識なくただ素人知識だけで無双 何、信者はこのチート無双が面白くて勧めてるんか
馬鹿なんじゃねえの？
アンチの俺でも褒めるなら人間関係方面を褒めるがな
登場人物とか会話楽しめよマジで
俺は嫌いだけど ものづくりシーンが「◯◯についてこれだけ知ってるんだ～」って自慢してるようにしか見えないんだよな
職人がパッと完成させるから具体的な面白さがないし
ネットで拾った浅い知識を単語として並べ立ててるだけでストーリーに活かされない 都合よく知ってたり知らなかったりするのと
都合よく発明済みだったり未発明だったりでかなり歪なんだよな
ポンプの歴史見たらエーレンフェストにポンプないのおかしいだろってなる あ、パンの柔らかさが天然酵母ちゃんのおかげ！
とか驚いた無双でした
そんな話聞いたことがなかったわ
さすがです プロの方々は（おそらく）最低でも「（リアル世界史と比較して）このくらいの文化の遅れor欠損がある文明なら、この技術で無双できるだろう」的なプロットを書いて、鍵になる技術の資料を集める
本下戸は話の舞台が「作者がググれる範囲の技術、文化が都合よく欠損してるナーロッパ」なもんだから、とにかく歪 >>646
クラシック音楽を盗作して自分の作曲にしちゃいました
宗教音楽としてアニソンを提供して馬鹿にしてゲラゲラ笑ってました
みたいなチートやってるし
他人の宗教を指差してゲラゲラ笑うってのがよくわからないんだよな
しかも、イスラム教の正式な礼拝そのままパクって持ってきてるのに 異世界アニメが始まるとゲコ儲が必ずシュバってタマゴを産み落としていく
暖かくなると活発になるゴキのよう >>654
本当に天然酵母だけで焼いたパン食べたことないんだろうね 親が酵母からパン作りしてたけど天然酵母だとどっしり系だよね
異世界謎小麦は謎発酵でふわふわするのかな まあ天然酵母からより発酵力を高めたのがイーストなわけだから 異世界謎小麦はグルテン含有がSUGEEEのかもね
その謎小麦でカトルカール作るとモソモソに イースト菌はエリート
サラブレッドだから一番パンの出来が良いぞ 終盤になると貴族の会話が神々の名を出しての隠喩ばかりで、読者がその名を覚えてる前提で進むので鬱陶しかった。
前後の脈絡で大体こういう意味かと判断はするけど、読みにくくて仕方なかった。
貴族社会に入りたての時はこんなに頻繁に神の名を出してなかったから、作者が面白いと思ってエスカレートしたのかな。
にしても、これだけ日常会話に神々の名がその意味と共に使われてる社会で、神々の名に詳しくない貴族がいるのが不可思議。
生活に密着してるなら自然覚えないと生活できないだろうに。
マインはカマトトぶりたいがために、神々の名やエピソードは覚えてるのに、貴族会話の性や恋愛に関する隠喩は理解できないというでかい矛盾を抱えてて草 バゲットも表面カリカリで中ふわふわの小麦の良い匂いがするおいしいやつあるしな バケット、ちゃんとしたのは外カリカリのバリバリで香ばしくて中フワッフワッだぞー >>663
理解できないというか、覚える気が無い
基本的に傲慢 文化に対する知識が薄いから描写が薄い薄い
クラシックの名曲をそのままパクって自分の作曲にしてるけど
クラシックの歴史的な名曲はだいたい斬新すぎて初演は大失敗してるのが大半
食べ物も硬いパンがメインのヨーロッパの人には日本の柔らかいパンは不人気だし
後から出てきたものだから受けるわけじゃない この話に出てくるふわふわパンってバターロールをイメージしてるって作者が言ってたけど
バターロールって物凄い量のバター使用してるんだけど、バターってそんなに量産できるの？手作業でしょこの時代 保存面で硬いパンは有用とか
かまどが共用の時代は作り置きのパンが必要で必然的に硬くなったとか
乳酸発酵優位の酸味の強い酵母
素材の麦の品種
砂糖を使えるかどうかとかいろいろあるんだけど
本当に「リアルだ」とか言いさえしなけりゃ誰も何も言わないのに 天然酵母の作り方はその辺検索すりゃできる方法だけど
仮に酵母の違いだとして厳選できている理由がないし
どうも描写的にその酵母をカスピ海ヨーグルトみたいに保存してるんだが
そんなことできるのね 北部平民が餓死している中で慈悲深い聖女の贅沢レシピ
バターも油も砂糖も使い放題、美味しいでしょ？うふふん♪ってホラーだよね
バターはバター樽やバターチャーンで何とかなるよ平民や灰色に命じれば平気平気ー >>669
バターロールwwww
菓子パンじゃないかふわふわ酵母のせいじゃねー
バターの作り方自体は単純だから奴隷動員でできる
でも保存がきかないから食用よりは化粧や潤滑油に理容されていて、食用の普及はルネサンスの頃から パンの添加物ならファットスプレッド、イーストフード、増粘多糖類、ビタミンCだな。 なんでこの作者、後出し設定で墓穴掘るかね………ロールパンて
私達は一袋100円で買えるけど、それこそ近代化、工業化の恩恵ってヤツだぞ？
多分、アルプスの少女に見せたら助走付きで殴られる
口コミ☆1つのB級ホラー見る感覚で作者のSNS覗いてたことあるけど、何か「文化、芸術に興味がある作家兼主婦兼母なｱﾃｸｼ」演出したい感じのリツイが多かった気がするんだけどな
テキトーにググった現代チート()と同じで、気取ってるだけで理解してはいないんだろうな
中身はあくまで庶民なオバハン >>675
コロナで人が死にまくってた時のイタリアの写真を貼って
運河が前と違って綺麗だろみたいなのは物語のラスボスっぽくて良かった そーいや自分が見たときはヴィクトリアンデザインの展覧会のリツイートだったなあ
作者さん、写真だけ見たって身につかないよ
展覧会で学芸員さんが書いたキャプションを読もうね
あと作者さんずいぶん儲けただろうから一度は
ヨーロッパの本物の黒パンを食べた方がいいよ 作中に登場したあれこれを実践してみろとは言わん
けど、食ってみるぐらいはしてから書いた方がよかったと思うんよ…
古文書解読して中世の料理研究してる人のレシピを作ってみるとかさ
ポンプ作るのだって「アイドルが出来たんだからわたしにも出来る！」みたいなノリで職人丸投げしてたし
料理小説書いてる人だと、取り敢えず材料揃えて作ってみてる人多いんよな
まあたまにプリン作るのに「卵、牛乳、砂糖を混ぜ、ゼラチンを入れて冷蔵庫へ」なんて人もいるけど 活版印刷もなあ
活字いくつ作らせたんだっけ
色んな種類の書籍の印刷やってるけど活版はその都度作り直し？
辺りはどうなってるんやろね
とりあえず一冊作った！とかやってなかったか大丈夫かなあ
荒唐無稽な棚ぼたチートは一線引かないとな 提灯記事が、日曜の某農業漁業建築こなすアイドル番組とゲコを同列に扱ってたことあって呆れたわ
あっちは専門家の協力を仰いで何年単位で継続してる
ちらっとググってコピペでドヤって難しい部分は職人に丸投げチチンプイプイのどこにリアリティがあるんだか 短期間で活字合金をものにして金属活字を完成させたヨハンはかなりのミラクルチートだが、彼が主人公より褒めそやされることはない不思議。
個人的に解せないのが初めて活字を発注したとき用途を伝えてなかったっぽいこと。技術流出を怖れてか知らんけど、どうやって何に使うか伝えたほうが効率良いだろ。 転生前の教養
イタリアン食べたい→キッシュとグラタン…ふぅん。 糸を編んで髪飾りを作るのも良いけどさー、ロウソクの薄暗がりで編み図も無しに編めるのかーって感じだよね そーいや、日本で一日三食が定着したのは江戸時代で
理由の一つが、行灯に使える上質な菜種油が流通網の発達で庶民にも買える値段になって、日没後も活動できるようになったからってのがあったな
それまでは、光量が足りない蝋燭か、匂いの酷い魚とかの脂を使うしかなくて、所謂晩酌したり内職したりってのは無理だったらしい
実体験だと、計画停電の時に蝋燭使ったけど、デカ目の5本くらい使ってようやく食事できるかなって感じだったよね、案外暗いんだよね
自分で初めて買った防災器具は電池式ランタンだったよ……… >>685
電気があって当たり前の現代人と、そうじゃない人間じゃ、視力に大きな違いがあるだろうけど
どっちみちゲコにはリアリティなんてカケラも無いわな
第一話の本に生き埋めになるのも、本好きに相応しい死に方()みたいなノリでやったんだろうが、本棚に頭ぶつけて死んだとかの方が100倍はリアルだよ マインの下で働くのブラックそのものだね
労働基準はどうなってんだろう
自分の側仕えは他より仕事で忙しいとドヤってたけど、完全にブラック
儲けを下に潤沢に還元するわけではないのに悪徳経営者そのもの
側仕えが他より忙しいって労働環境が他より悪いってことじゃん
「働かざる者食うべからず」
奴隷商人そのもので反吐が出るわ 食うべからずってほんと基本食事（と古着）だけで多大な恵を与えてやったって感じでお前本当に日本人か？
原住民が人権とか他の価値観を知らないことに付け込んでるだけだろ 自分を買えるだけ働いたら灰色神官やめて村娘と結婚していいって言われた奴以外もちゃんとお金もらってるんだろうか？ 無いと思うよ
使い方分からないからな
教えた形跡もないし自分の財産持てる環境でもない 灰色神官が自分を買うというより、領主に高額出させて領主に売った形で、あれ灰色神官が出せる金額ではなかったような
領主が善人だから住民として扱ってもらえるだけで、悪徳領主だったら奴隷として使われても不思議じゃない
人身売買で金儲けとは地雷はなんという悪人の所業
ぶっちゃけ作中の誰より悪行重ねてる 地雷が教育を施したからと灰色神官をうちの子は高いですよと素で商品扱い
（地雷は指示してるだけで実際教育してるのはギルやルッツや他の人だけど利益は地雷独り占めで後で施しという形で女神扱い）
日本人の意識があるのに驚く人権意識の無さ >>692
作者は異世界から日本に転生した人なのだろうと思う
だから日本人から見たら非常識な倫理観 日本にも異世界から来たようなのいるけどね
序列上位であれば他人をモノ扱いできる
飛行機で行き来できる異世界が 傲慢な特権階級でもない地雷と作者が人身売買に嫌悪感を抱かないのがもう
そういうキャラ付けで悪人設定なら理解できるけどなぜか聖女
地雷やフェルに対するエーレンや王族の対応が許せないと断罪したけど、いやお前たちよりはるかに人権蹂躙されてそのことを自覚も出来てない奴隷たちが一杯いるだろと
日本の一般人のくせに孤児を対等な人間として見ない所がね
簡単に悪徳特権階級の意識だけは身に着けた地雷
これは打倒されるべき暴君の立場では 灰色神官達たぶん金もらってねーよ
明確にお賃金発生してるのは側仕えに召し上げられた灰色（フラン、ギル、フリッツ、モニカ、ニコラ等）だけだと思う
工房で働いてるのは個人収入にならずに全員の食材買ったり冬の薪買ったりしてるんだと思う。そして貯金などできない程度の低賃金
これでも今までの神の恵み()だけで生活するより格段に余裕ある生活できるようになったから
こういう生活をできるようにしてくださったマイン様は我らの救世主！聖女！神に感謝を！Yってなってんでしょ マジでは集らざる者食うべからずなんだなあ
結構きつい労働させられてるのに最低限の衣食住でこき使われている
前よりマシだからと女神様と崇めてるけど、元々身分格差があるのが当たり前でそれ以外を知らないこの世界の住人の意識ならともかく、日本人感覚で自分の願望の為には習慣破り横紙破りし放題のマインでそれはでないわー
カルトの教祖みたいに信者の無知を利用してる ✖マジでは集らざる者食うべからず
〇マジで働かざる者食うべからず 騙されたて不法侵入した子供のヴィルは犯罪者で許せないが
平民を殺しまくってるフィルになんとも思わない聖女 これを児童向けで出すのは止めて欲しい
情操教育に悪いし倫理観が歪む
単に子供の姿をしているだけで主人公は子供じゃないし 幼い7歳の子供が騙されてばあちゃん恋しさでそれが禁止されていることを知らずに入ったヴィルはそのことで一生の罪にされ
平民が神殿長に楯突いて魔力で殺しかけたことや、神殿長の手紙を故意に隠したことはお咎めなし 読者はヴィルが作者のサンドバッグと知らないから、挫折からの再起成長という王道のエピソードを期待して読むと裏切られストレス満載 トラウゴットが命令違反するたびにキィキィ言うのに
クラリッサが許可なく二つの領地の境界を通過し一つの領地を横断したことには
「ダメだぞっ」で終わらせちゃう ハッセの住民が貴族に逆らったから全員殺されても仕方ない世界で、マインの扱いの温さは異常
特別扱いは出来ないとマインは哀れな孤児を生殺し状態にしてるけど、自分は特別扱いだけで成り上がりしてんだからな
フェルも貴族に逆らう平民を殺すのになんの痛痒もないくせにマインだけ特別扱いだからなおさら他面の冷酷さに嫌悪が募る 北の独裁一族だった私が日本人庶民に転生してから異世界人に転生しました
前世ロンダリング 一回自分の忠実な家来になった奴が白の塔に行って処罰されそうになったら
全力で守るしその守るという行為も「本当はダメだけどマインだから許しちゃう」って流れになると思う いざという時に守ってくれる主人であればこそ忠義を尽くすってものだろうに。 一度ヴィルの扱いがおかしいと思い始めると、楽しんで読んでいた漫画版も読めなくなってしまった。 友達が遅刻したら「何してんだよもーwww」で終わるけど
同じくらい遅刻したいじめてもいい奴が横にいたら「他人の迷惑考えろよ」ってガチトーンでキレる
みたいなノリの作品でしょ？ 皆すまんな
知り合いが何人かゲコ教に入信してウザかったからたまに寄らせてもらってたけど
俺の周りからは信者は絶滅したみたいで俺もこのスレに来ることはもうなさそうだ
まあこの病気、瞬間的な伝染力はそれなりだけど持続性ないみたいだな
うちの母や姉も軽く信者だったけど読み返す度にアンチ寄りになってくのはまあまあ面白かった 一回読んだだけだと引っかかる不快な部分も後で回収されるだろうととりあえず
そのまま読み進めて無駄に長いし新たな引っかかりが出て忘れたりするけど
読み返すとあれ？これこのままなんのフォローもなく終わったなって気が付いちゃうからね ヴィルの立場からすると魔力の大きさだけで養女になって家族に割り込んできて、誰よりでかい顔して信者はついてて自分を攻撃してくるし、比べられていつもsageられる
正直言って排除したくなる存在
他の作品でヴィルの立場ならそうなる
普通は後から入り込んだならそこの跡取り息子の顔を潰さないよう大人なら配慮しようとしてもいいはず
美幼女扱いされても地の分の邪悪さでそう思えないし、性格悪いし態度でかいしでこんな婚約者嫌だっただろうなと可哀想だった なのに、そっけない態度を取る時があってもマインの尻拭いをして普通にマインを受け入れるヴィルは度量大きくね?と思った 単に作者が悪役を書くのがド下手ってだけでしょ
主人公を悪意に晒したくも、ガチの窮地に陥らせたくもないからお相手側も中途半端
せいぜい夢小説レベルのキャラ運用しかできないから、敵キャラや憎まれ役も「もしかして常識はある？」「意外と話せば分かるんでは？」的な（作者曰くの）妄想が生まれるお粗末具合
それで、主人公以外のキャラに人気が分散するのさえ許せない自己投影っぷりだから
サブキャラが注目されだすと慌てて後出しで無能エピくっつけたり、わざわざ書き下ろしてまで延々sageる
性格悪いだけじゃんね >>712
全部伏線だと思ってたから、奴隷制度肯定したまま終了してびっくりよ。 作者のサンドバッグキャラに対しそんなに悪く見えない普通じゃねと思うことは妄想扱いだったのかｗ
作者の発言を追ってなかったから知らんかった
悪役を描こうとしてそこまで悪くないよねな造形になり、味方は善側に書こうとしても悪人にしか見えない
作者の価値観感性がとことん合わんわ 自分は書籍版の書き下ろしでウンザリ
自己顕示欲や自己愛も過度になると押し付けがましくて気持ち悪くなる
だけど作者と類友な信者たちは書き下ろしでノリノリなんだよね
しかも推定アラフォーアラフィフって残念な歳の取り方してるなあ
あと、なろうでR15タグ付けているくせに児童書モドキを出すな
どっちなんだよ ソーシャルダンピング的に灰色神官に労働させる
適正な賃金以下どころかゼロで働かせるこれが何を呼び込むかといえば
教育も行いエーレンとか発展してやがては外の世界を知ったり
地位の形が変わって人並みの生活をできるようなったときに
それをやらされていた神官は思うのさ
酷い搾取だったんだと
神の名のもとに紙作る仕事をさせられ胴元や監督官は私腹を肥やしていたんだとね >>713
元平民の養女が嫡男を「椅子」に例えてるのに笑ってる周りの奴らは貴族の常識がない
あんなの完全に宣戦布告扱いだぞ 社会正義とか誇りみたいな概念がいっさいない主人公が王権簒奪して終わるってなかなか珍しい作品だよな
本を作れる側に回ったら即座に検閲制度を作って他の人間の本を作る権利と財産権を奪いにかかったし 肉体言語と魔力って…普通に言語でいいやん
考えてみれば目が虹色になるって気持ち悪いな
>>719
最後まで読んでて地雷は灰色神官に自分が搾取されてると気づかせるほどの生活向上や人権的な教育はしないだろうと思った
低待遇でこき使って女神様と崇めてくれるこの美味しい状況を手放さない
アレキサンドリアで施される教育はハルトムートが考えたカルト教育だと思う
女神に疑問を一切抱かせないで、いかに女神のおかげで生活出来てるか感謝させて滅私奉公させるための洗脳教育 >>722
よく口にする本にあふれた理想の生活は本が広がらないと叶わないだろうに、結局金＞＞＞＞＞＞＞＞＞本なんだな >>715
ヴィルの扱いに作者の意図が露骨に透けて見えてしまうから、ヴィルというキャラの不遇さに対する同情が先に来てしまうんだよな
ヴィルだけじゃないけど、物語の都合で動かされてる臭が強すぎる
>>720
シリアスなシーンで肉体言語とかシュールギャグやん >>723
あー確かにそうかもなあ
アレキでも同じように搾取の構造を作ってくんだろうなあ
いやあ幸せな主人公たちやね >>720
なんかISのげぇっ！関羽！！みたいなノリで白ける
そもそも肉体言語って言ったってフェルがその単語の意味理解してないんじゃないかって思う
江戸時代の人に英単語言っても理解できないように、日本にいたノリで肉体言語って・・・ 女性の特徴なのかな
暴力でイケるなって時は反撃されることなんて考えないで
「殴られたいの？」みたいなこと言い出す
殴り合いになって負けないのただの配慮でお前の強さのおかげじゃないんですけど 真の力は誰より強いとしながら幼女で病弱
守られ姫と最強の食い合わせの悪さ
マインがアナ王子から呼び出されたのを忘れてブッチしようとした時、ヴィルが慌てて思い出させてたけど、あれ立場が逆だったらヴィルの失点として延々批判されてただろうな
マインの不遜うっかりは可愛いエピソード扱いでマイン信者以外のキャラがやると一生叩かれる 奴隷解放もせず、洗脳して搾取し、明確な目的もないのに王権奪って、それで女神の化身って崇められるようにするとか
カルト宗教よりひでーやって思うね。女神じゃなくて邪神だろ
俺途中で切ったから顛末しらんけどマジで王権奪ったのって目的なかったん？初めてなんだけど、目的なしにそういうことする作品 >>731
あくまで自分の受け止め方だけど
全ての女神たる地雷様を利用する愚かな王族に鉄槌を！というフェルの被害妄想
カルトでもあり、今騒がれてるレフトの方々がよく言ってる自分は正義で攻撃する方が悪と一緒 王権奪うけど王としての責務は果たしたくないから押し付け
でも王より立場は上だよと執拗に頻繁にその描写を盛り込んでくるの草
重責背負いたくない二重権威でツェント傀儡とかもう
自分の大事な人以外どうでもいい性格がツェントの資格がないならアウブの資格もないはずだけど、アレキサンドリアの住民は地雷の玩具ってことか
責任は徹底的に避けるのに旨味だけは享受したい
そういうキャラ付けならそれでもいいけど
なら「働かざるもの食うべからず」なんておまゆう 以前言ってたように第3夫人に収まってるのがちょうどいい器のくせに、フェルのただ一人の女でいたいのと誰より上の立場でいたいのでこの有様
アンゲリカには第三夫人程度、おかあさまが理想と、さも複数の妻を持つことに理解を示すわたくしやってたけど、地雷には適用しないだろうなと感じてた
案の定その通りで笑った
自分以外にも妻がいる状況を地雷にも味合わせたならそれならそれで感心したのにな 魔物は魔石にならないよう、かつギリギリまで死の恐怖を与え苦しめたほうがいい素材を落とします
ってＱＡで答えた時どこぞの犬肉迷信みたいだなって思った >>730
その展開をこの世に生み出したのがリアル地雷と呼ばれて満更でない作者な以上
同じシチュエーションでサンドバッグ役のやらかしを女神サマ()がフォローする、という展開はありえないって予想に写ルンです賭けてもいいが
考えると、作者と信者の言う『下剋上』は例えるなら「休憩時間に自販機で十円足りなかったから借りたら、後日なんやかんやと屁理屈こねられて昇進試験の口利き頼まれた」レベルの展開の繰り返しだったな………と 王族の要望で地下の図書室で古代文字解読要因になったとき
読書に夢中になって王族に話しかけられても生返事で本人記憶にないってのあったでしょ
前世でも本読んでて図書館の閉館に気付かず閉じ込められたエピソードもあったし
そんなんでよく司書になろうとしたよな
あいつのことだから仕事中に「ちょっとだけ」とか言って本読んで、利用者から声かけられても
生返事でろくに仕事しないって事になるの簡単に想像つく 下町の常識だから殴る
貴族に逆らった者は殺す
魔力が少ない役立たずは助けない
魔力がない者は奴隷にする
逆らいそうな者は隷属契約を強制的に結ぶ
これも児童書として販売します 自称本好きは司書としては向いてないよ
鉄ヲタは鉄道会社に就職できないのと同じじゃないかな なんで司書になろうと思ったんだろう、現世ならともかくユルゲンで
自分で言ってたように金持ちに嫁いでただひたすら読書三昧するのが願望なんだろ、タイトル詐欺だ
働きたくない周りに持ち上げられ尽くされ世話されながら遊んでいたいがマインの本性、だから本より金儲けに勤しんでいる
それもキャラ付けの一つだけど、何より本が好きとか働かざる者〜とか嘘と欺瞞で糊塗してるから矛盾だらけになる マインと両親の親子愛は感動的に肯定的に描かれ、ゲオ派の子どもたちが親を思って反抗したら重罪扱い
親が処刑された子が名捧げして恋愛小説にうっとりしてる描写が気持ち悪かった
親のこと考えたら暫く立ち直れ無さそうなのに
魔石でPTSDになる地雷様に比べてメンタル鋼だなゲオ派の子どもたち
敵方の人間関係や描写の薄っぺらなこと 敵の不幸は悲しまないって作者の倫理観なんだと思う
不幸を悲しんだらそれは仲間で同罪だと
だから親が処刑されたとて気にしたら同罪なのだと >>733
フェルが地雷のおもちゃを準備する的な事言ってたろ
村は教材、国はおもちゃだよ
人間はおもちゃ箱のヒトガタ
ぬいぐるみ的な可愛いもんじゃないし トロンベ討伐の時にフェルはマインの傷口に魔力を流し込んだけど、何で癒しを使わなかったの？ 敵を心置きなくｻﾞﾏｧするなら、どんな処罰を受けても同情されない所業を行った敵役がまず必要なんだよ
なろうのｻﾞﾏｧにモヤッとすることが多いのは、ぶっちゃけ「そこまでの事したか？ コイツ」って敵役が多いからだと思う
作者の人間性反映してるんじゃないかと邪推しちゃうんだよね
まあ、石川啄木の有名な歌でも訳が「俺が（借金申し込む為に）頭下げた連中（大体友人）全員●なねーかなって思ったことはある」ってのがあるけど
これは啄木が教科書レベルの有名人になったから逸話になったってだけで（某天才の「ケツ舐めろ曲」とある意味同類）
素人が日頃の鬱憤吐き出してるラクガキでやったら「怖、近寄らんとこ」ってなるだけよね >>743
あの恋愛小説好きなお嬢さんは確か洗礼式でロンダリングした子だったような？
処刑される世間的な親にはなんの思い入れもないし巻き添え勘弁って設定だったような気がする
記憶違いかも知れないけど
あのお嬢さんと他領のお嬢さんが恋愛小説談議でキャッキャしてる短編は好きだったな可愛くて
でも他領お嬢さんがエア爺×メスをモデルにフェルマイ恋愛小説書くわ！→まさかそれが現実になるなんて！はキモかった
二人でキャッキャしてる話が可愛かっただけにそれを主人公カップルの話に結びつけられたのがうんざりだったわ >>738
シュミルかわいい～って言いながら、狩るときは甚振って殺してんのかな…女子貴族… >>748
親に思い入れがないのは社交苦手な子の方だった記憶が…もう曖昧だけど
恋愛小説にはしゃいでた方は特に親から虐待とかのエピソードがないのに、親処刑されてよく恋愛小説で楽しめるなとドン引きした
もしかしたらこちらも親と上手く行ってなかったエピソードがあって自分が読み漏らししてたのかもしれないが、仲が悪くてもあんな割り切りについていけない
マインもハッセの町長が殺されるという時相当悩んだ描写があったのにそれに比べてゲオ派の子達が感情がある生きた人間に見えなかった 結局この作品の無様な所はキャラクターの性格・品性・道徳は、作者が意図してそうあれと設定したものではなく、結果的にそうなってるだけということ
そしてその結果的になったキャラクター達の性格・品性・道徳がどいつもこいつもクソ野郎極まりないこと
なんでそんなことになったかと言えば、それがこの作者の本性だから
この理屈がここまでストレートに分かりやすい作品はなかなかねーわ >>750
社交苦手な子ってグレーティア＝青色同士の子が伯父夫婦の子として洗礼式だったかと思うけど
たしか恋愛小説の子も子供が出来ない叔母だかのとこに行くんだけどあとから弟だかが生まれて立場が微妙に〜って話だったかと
…そんな設定ばっかだし書籍で後付けのように追加されてくから他の子と覚え違いしてるかもだけどね
ゲオ派の人間は全員が他人は踏み台としか思ってないんじゃないの？だから平気で功績奪うしハメるし擦りつける
っていう、いかにも悪役な人物設定にしてるんだと思うよ >>750
社交苦手はグレーティア
親は粛清されてないけど「今回運良く逃れただけの悪い奴ら」とグレーティアは思ってる
恋愛小説はミュリエラ
子供がいない親戚に呼び子目的で養子に入って、実子が出来たからいない者扱い
そっちの親は粛清されなかったけど、そっちの親が引き受け拒否して、元の親の連座対象にされた
ごめん、ミュリエラが元の親を悲しまなきゃ納得できないあなたの気持ちがわからない
自分も毒親育ちだからか、毒じゃない方の親の葬儀は泣いたけど、毒だった方は悲しくなかったな >>752
>ゲオ派の人間は全員が他人は踏み台としか思ってないんじゃないの？だから平気で功績奪うしハメるし擦りつける
そう読ませたいんだろうけど、それ以上に、地雷やフェルの側近が主と同様にクズで他人をハメるし見境ない狂犬にしか見えないのは私だけだろうか ミュリエラもそういう背景あったんだ、ウェブ版だけ読んでたんだけどウェブ版にも描かれてたなら自分が見落としてたすまん >>754
なにを言っているのだね
ジルはフェルに仕事ポイポイして抜け出して遊んでたり、ヴィルは妹達に「妹だから成果を寄越せ」と脅しつけるではないか
地雷様は心優しいからジルヴィルに地下書庫で調べた儀式の魔法陣を「地盤強化にご利用ください」と無償で提供したではないか
自分の派閥盛り上げに役立てればいいのに譲って差し上げるとはまさに聖女！
…ということに作者はしたいんだろうなっていう話だよ。無駄に強調するヴェロ様の奪い取って当たり前教育の設定
でもマインが他人に無償で譲った功績ってこれくらいなんだよな。あとは金払わせてるからがめついなーって思うんだけど
作者（と信者）に言わせるとそれは正当な対価だからもらって当たり前のものなんだってことなんだよね
本当にどう考えても地雷とフェル周囲はヴェロ＆ゲオ以上に自分達さえよければ精神としか思えないんだけど… そういや信者の中には地雷の本基地っぷりは
本を読むという行為でブレないからナイツマのエルのロボ愛とタメを張りますよ真面目に
って言ってる人いたけど、ブレないのはそうだとしても周りへの迷惑とか悪影響考えないのは落第としか考えられないよね
本を広めるために、稼いだ金を全部本を広めるために使う！！とかやってないんでしょ地雷
片手落ちに見えるんだよなぁ・・・ カウンターカルチャーとしてだけど
日本は無償の労働、できるだけ安くが正義っていう思想があって
ともすると儲けを出すことを悪とさえ思う風潮があるものに対し
しっかりと交渉して自分の取り分をもぎ取るって辺りはいいことだと思うけど
本人の稼ぎ方は自分の使う労働者にそれに見合った報酬は渡さないことで失費を抑えた差額の大きな儲けという
そりゃ守銭奴ですわ
数々の不労取得を手に入れてすら還元した形跡もないというね 対価ねえ
地雷はやらかしで狙われて養女になったから家族を救えたが、それはゼロカウント？本当の家族を捨てて養女になってやったから領主に貸しありとも思ってるのかな？
貴族としての養育費もゼロカウント？
漬物後に服を用意してないってリヒャルダあたり叩かれてた記憶あるけど、つまり全部領主一家の費用で賄ってるんだよね？
死んでからでないと親に感謝できなかったウラノよりさらに恩知らず度アップしたとしか思えないのだけど >>757
ナイツマのエルも迷惑はあんま考えてなくない？
戦闘あるから功績はがっつり立ててるけど >>760
方や趣味と実益を兼ねてるオタク
方や守銭奴の人でなし地雷おばさん
比べることすら失礼だわ フリーダは守銭奴で自分も生きるために必要な希少な魔道具を売りつけられた
地雷様は死にかけの子供たちの命を助けて奴隷の身分まで引き上げて使役したり
前世の他人の功績を自分のモノとして地道にお金稼いでるのに
D子はアクセサリーを大量に付けてセンスの悪いド派手な目立ちたがり屋だ
地雷様は虹色の超すごい魔石アクセサリージャラジャラつけて目立ちまくってるけど
センスが良いし溺愛されてる証拠なのに
他になんかあったっけ？ あの字数であのキャラ数出して大多数がキャラが立ってないって相当だよ
個々の話をイベント的に掘り下げてるけど結局誰が誰か分からない状態だし
たしかネームド500人くらいいるんだっけ？
ほとんどがヨイショ係みたいになってるから記号的なんだよね >>764
地雷とフェル以外のキャラクターに人気が出るのが許せないとかいうアホ作者だからな
さもありなん ハンネが可愛いって人気になった時にハンネsageにかかったのはびっくりしたわ 半値編、ぶっちゃけつまんないしな～。
ポッと出のキャラで『はい結婚候補』とか言われても盛り上がる要素がない。
ヴィルとの決別もネチネチしているだけで、つまらない。 もう何でもいいから、さっさと最終巻が出て、新刊案内から、あの七三分けが消え失せてほしいのだ（絵師さんにうらみはないが） 絵師さん解放してあげて欲しい
決して悪い絵描きじゃないんだから >>772
でも『絵師さんにもお金入るしな』と思うと、地雷を見たムカムカがマシになるのよw 棒漫画小説アプリで地雷だけ切り抜かれたバナー見るとキレイなイラストなんだよな
全体見ると寒色でパッとしないけど
作者の色選びセンスがマシだったら絵だけでもっと釣れたと思う 椎名優は30年くらい前のラノベイラスト賞で金取って
ずっと第一線のイラストレーターだから色々描いてる
イラストは間違いなく大当たりの部類だけど
イラストだけで買われる作家では無いよ
描いてるラノベが多すぎるから ジャケ買いイラストレーターさんでは無いけどここまで売れたのは椎名さん絵の世界観が有るからかと
絵師ガチャSSSでしょ
でなきゃここまで売れなかったと思う 原作のツギハギだらけな雑学マウント世界観()を
きれいな絵で整理された世界観にしてくれた
絵師さんの功績は大きいよね
絵師さん不在のアニメは何そのかまど（笑）と
ソ連の近代遺産的集合住居（作者曰くローマ）
みたいな下町の絵面という惨状だけど 下層階はサントリーニ島
上層階はスラムってそんな建物書けないよな 別に、ツギハギなろうで全く構わなかったはずが
マウントに次ぐマウントを作者信者がやってきたからねえ
専門でもない知識無双の典型中の典型なのに
どうして私は詳しい！やっちゃうんやろね
身近なパン作りすらやったことないでしょｗ あと音楽のセンスもないよね
服のセンスはもしかしたらあ、ああ神官の服なー
砂上楼閣いや、砂上の民家を褒め称えるのも大変だな トロンペの時に一張羅の袖に大穴があいてるはずの場面でキレイなままだったよな挿絵
絵師あんまり読んでないのか？と当時思った なんかね『女神の化身』とか副題につけるレベルで地雷が力を持つなら、世界の有りようを変えちゃう(魔力の意味が無くなり、貴族と平民の違いがリセットされるとかさ。奴隷から王族まで救って、その上で奴隷と王族が手を取り合って、世界の危機に立ち向かって、今度は地雷を救うとかさ。物語なんだから）くらいのところを見せてほしかったのに、豊富な魔力の使い道がヴァッシェンで街を丸洗いするくらいでさ～。
フェルが高みに昇るかして、もう立場的にルッツにもベンノにも頼れず、どんなに酷いものを見ても父親のマントに包まって眠る訳にも行かず、色んなもの背負って一人でがっつり立ってこそじゃね（その後じつは生きていたフェルと結ばれるとかさ～）。
フェルと結ばれるにしても、地雷から押しまくるほうが良かったわ。
でも途中からフェルが「地雷は俺の女」のキモい雰囲気を出し始めるし、地雷は地雷でだらだら甘えったれたカマトト幼女（推定精神年齢30ちゃい）のまま「あたくし、面倒だからやりたくないんですけどぉ」ムーヴでｵﾅﾇｰ的に説教を垂れ流して、最後は『美味しいところだけ持ってダーリンと国外に行きました。面倒ごとはダーリンが任せとけってﾊｰﾄ。めでたしめでたし』。
貴族は貴族のままだし、権力＝魔力なのもそのまんま。
あああ、なんて小さいつまんない終わり方なんだろう。 >>782
タイトルが10割詐欺になってる時点でそういうまともなストーリーは期待できんよ
マインというキャラクターはあくまで本さえ読めれば幸せであり、それ以外はどうでもいい性格という設定のはずだった
でも夢小説言われる様に、作者はマインというキャラクターの設定を盛り盛りにしたし、金も欲しい男も欲しい地位も名誉もこの世の全てが欲しいを地で行ってた
司書なんてなる気すらなかったし、主人公が手段を選んで自分の行先を決めるほど賢くも理性的でも無かった
あの作品に存在したのは、予定調和(主人公は成り上がって最終的に女神になる)と最強主人公という、なろうあるあるだけだよ うわー！それだ！！！＞地雷から押しまくるほうが良かったわ。
あれフェルが唐突に（信者や作者に言わせると唐突じゃなくて明確な理由がある当然の流れ）俺の女ムーブするのが気持ち悪かったんだわ
それで地雷はデレデレニタニタしてるのにわざとらしいぐらい「フェ様は家族ですから恋じゃありません。好きじゃないです」ってしつこく連呼…
カマトト通り越して呆けたのかと思うくらいに恋愛なんてわからないんですぅｷｮﾄﾝって繰り返してるの本当にウザかった
女神の化身なんて最強の地位まで上り詰めたのにやったことが
・王族を脅す（今まで散々搾取されてたから当たり前だよね）
・世話になった筈のエグを奴隷化（向こうが先に脅迫してきたんだもん）
・女神パワーの所為で瀕死に陥る（それでもまだ続けるカマトトキョトン）
・隣の領地乗っ取りついでに今までずっと辛かったと助けてくれた筈のジルに文句たらたら
みたいな感じだもんな。自己中強化＆正当化する為だけのラスボス進化だったわけよね 私は一番嫌なのが、タイトル＝司書になる事を完全にブン投げた事かな
チート無双超絶美少女聖女でロリコンに溺愛されるメアリースーで構わないけど
図書館都市を作る権力者エンドじゃなくて、中央貴族院図書館の司書になって夢を叶えたよ！エンドなら色々許せた気がする
アウブでも司書やるだろうって意見もあるだろうけど、それじゃないんだよな感
タイトルくらいは回収して終わらせて欲しかった 見下し癖のある女性って結構いるじゃん
結構な高給取りの旦那を大したことないとか出世が遅いとか言う
ママ友のこともあれはダメだこれがダメだって貶しまくる
そういうタイプの人がこの作者なんじゃないかなあって思っちゃう なんで他人の美貌と魔力を乗っ取っただけなのに偉そうなのかわからん カマトトキョトンがウケるのは昭和まで
信者もチャンリンシャンな昭和脳なんかね
自分はウザくてキモい >>788
本好き読者のメイン層は40～70代の女性なので分かるんだろうけど
チャンリンシャンって言われても普通は知らん
https://i.imgur.com/3jZP0V5.png >>789
ですね
昭和でもチャンリンシャン分かる年代
自分から男に迫るなんて価値が下がる
男に言い寄られてナンボ
変なフェミ思想入ってて男全部バカ（フェル除く）
そんな時代の雰囲気を醸し出してて古臭い ついでに
離婚すると神の加護が減るという古い思考
魔力の量で結婚相手が決まる先天的資質による差別の肯定
他者の一度の失敗も後世までネチネチ扱い断罪の材料にする狭量さ
ヴィルに引導を渡してエーレン去る頃ヴィルにも飾りを頼まれるシーンで
なんで私が
とか内心で思うシーンがあったが、無難な思考として面倒が増えたが頼られるとか絆とか感じてるシーンと誤解してたが
ガチで嫌がってるシーンと解釈が正しそうでがっかりしたなあ
人の心ねえわ >他者の一度の失敗も後世までネチネチ扱い断罪の材料にする狭量さ
一部二部の知識チート()なんて間違いだらけで
ツッコミなしで済むものどれ一つとしてなく
パン作りろくに知らないのに天然酵母ドヤァで
リアルって（爆笑）と言われても仕方ないよね
リアル地雷である以上は
貴族になってからを書籍化する提案をした出版社が
あったそうだけど、その出版社は正しいわ カトルカール、というかパウンドケーキさー
これ馬鹿でもかんたんに作れるレシピってところが重要なのよね
言っちゃあ悪いけど俺は現代に住んでるからこんな菓子飽きてるとも言えるんだが
卵小麦粉バター砂糖を同量集めて作れる！
このレシピこそ至高！バランス変えたらまずい、硬い！なんてことはないのを読者は知らないようだ
同量集められる、バターをそんなに！
さらに貴族は甘さが強い=砂糖多めってことかな？
その世界でカトルカールすげー！至高！っていかにやばいのか思考が足りてないというか
まあ馬鹿でも作れる、マインみたいなバカでも覚えていられるレシピで無双するには仕方ないにしても
よくもそんな馬鹿以下しかいない世界作ったもんだねえ なんの知識もない奴らが読んでるがゆえ
>>643
荒唐無稽な棚ぼたチートじゃないと思ってる信者様たちばっかなんだなあ
パンとかケーキの知識って３つでしょ
酵母の種類によってパンの硬さが決まる
カトルカールのバカでも覚えられるレシピ
カトルカールには色々混ぜられる
これで食い物無双っすよ 最近某作品がアニメ化されて色んな商品の類似パッケージが出てくるのでステマだのなんだの騒いでるやつがいるが
本ゲコの場合、無許可で勝手に企業の名称使ったり、有名なポーズをそのまま利用したりしているのはなんで問題にならないんだろう
下戸アニメのスタッフロールにも江崎グリコが協賛してるような表示もなかったし、作者もその辺突っ込まれても完全にスルーしてるよな >>795
作者に問われても現代社会の一般常識ないし
天空プライドゆえ答え方も分からないんでしょ
あと底辺アニメだからツッコミもない結果論
でも、カスラック登録されてる曲も盗んで
自分の曲と言い切ってるところなんか
万が一アニメ化にした日には大問題だろうねぇ 写本を買い取るのは現代の法律ではありなの？
著作権的に 書籍の「複製」行為（著作権法2条1項15号）で金銭の授受が伴い、私的利用とは言えないから、著作権侵害にあたる。 あ、ついでに地雷が自分で写本して地雷が自分だけで読む分には違法じゃないよ。絶対やんないだろうけど。 >>791
あの離婚で加護減る設定は神様式星結び限定なんじゃないかな
夫婦神に結婚の誓いをするのに離婚するって裏切り行為に対するペナルティなんでしょ
つまり次期王アピールしたかった金粉と仲介した穴王子のとばっちり受けたアド姉様…可哀想
そんであれだろ
地雷とフェルは神様式星結びで挙式だけど時駆けで既に結ばれてるから加護倍増とかでますますチート展開になるんだろ >>795
チャンリーシャンはリンスとシャンプーだろと思ったら
CMと企業のキャッチだとは知らなかった
グリコはさすがに笑い場面にするのはどうかなと
アニメみて思った
パウンドケーキはあれくらいの文明ならあるだろ
古代ケルトとか果物パイがあったらしいし(パイ饅頭みたいな形らしいが)
スパイなんとかは元から話の構想うまい作家だし
打ち切り作家でもジャンプでデビューした人やし >>643
これの何が凄いって「ここまでドヤるからにはゲコのことリンク先でべた褒めされてるんだろうなー」と思ったら全然そんな事ない件
単に「〇〇年頃にはなろうでも女性向け＆女性が主人公の作品出てきた」って事で、3作ほど作品名を挙げて、その1つがゲコなだけ
記事内で出てきたのは本当にタイトル名だけ >>800
離婚したら加護がなくなるは当然として
再婚してももう加護は半分しかもらえないってのは
初婚が大切だという作者の考えの反映じゃね
神が狭量だったでも構わないけどそんなクソ設定になんの意味があるのかってな >>803
それはもちろん地雷とフェルが離婚するエピソードがこれから来るから…な訳ありませんよねはい 単にジギスヴァルトはデメリットありでも離婚したくなるような相手ですよって言いたいだけだろ
夜の生活なかったから「夫婦だったことがありましたか？」って言ったんだろ？
ところが次男の嫁が妊娠したら魔力奉納が必要な時期に妊娠とかってダメ出しが入る
えっじゃあ今は夜の生活しないほうがいいんじゃねえのかよ
避妊とかできねえんだろ？ 地雷様がゴムの魔木からゴム樹液でうまいことコンドーム作って「さすマイ」されるんじゃね？ 政略結婚を離婚しにくくする意味がなあ
そんな外的要因で強調する内容かと
別にいいじゃん政略結婚の価値がなかったで
同伴する期間はあったけど価値を見いだせなかったでさ
相思相愛至高ってのは作中のベースにもあるでしょうに >>807
そこも結局は作者が他人にカケラも興味が無いのが原因だろうな
地雷とフェルのカップリングは絶対に壊れることはない(作者の意向)から、その他のカップルは格付けの為にどんどんゴミみたいな設定を盛られていくという
恩人でしかない領主一家に対する仕打ちの数々なんてマジでそれ 売れ残りをビニールに入れて
半額で売られるパンの詰合わせみたいな
ルッツ・トゥーリ組も居るよ ルッツとトゥーリは本当に「は？」だったな
地雷の家族ごっこに都合の良い結末って感じ >>810
ルッツとトゥーリなんて物語中に接点すら無かったんだから、あの二人がくっ付いたのって完全に地雷の都合だよな
しかもルッツは地雷に未練たらたらとかいう気色悪い後付け設定もあるんだっけ？
二人が哀れでしゃーないわ 地雷を称えるためなら関所破りも許される
カルト洗脳担当の夫婦
関所破りって重罪なんだけど なろうでたまに（あるあるか？）『辺境伯』が何故か窓際閑職扱いされてるのと同じで、言葉の響きや勘違いでかつての制度を都合よく軽視してる素人小説は山程ある
まあ、時代考証役付いてるドラマとかでも「実際コレやらかしたら人生詰みますが、ストーリー的にこのくらいの山場は欲しいので人情とかでどうにかしました」みたいな展開も同じく山程あるけどね
違いは、単に理解してるかしてないか、だけなんだが………
下戸の作者は明らか勘違い（+下調べ不足）なくせに指摘すると逆ギレするからなぁ
（例：下町の多層階住宅） 関所破りに関してはやべえことやったけどマインを思ってのことだから隠蔽しようねで終わらせてるからな
だからガブリエーレだのゲオルギーネだの悪女連中とマインは同類だって言われるんだよ 関所破りを隠蔽でＯＫって外患誘致やり放題
そんな判断する奴が領主候補生ってありえないと
誰も思わない地雷の側近って底辺バカの集まり？
領内のみの問題で済むヴィルの罪とやらの扱いが
バランス悪すぎて哀れだ 3部の漫画更新来たけど、想像以上にヴィル下げ地雷上げが酷くて乾いた笑いしか出なかった…… あれだね
一見すると身分をかさに来て堕落し放題だったガキを戒める周囲という構図にも見えなくもない
でもその比較対象として「ローゼマイン様はできる」「ローゼマイン様はわかってる」が繰り返されると
いやそいつチートやんけって気分になるな >>817
どうせあいつらのことだからそのチートすら地雷の特権とか思い上がってそうだな
チート＝インチキって意味なんですけどね >>819
子持ち（中高生男子）は確定だから、育児の過程でクソガキに煮え湯を飲まされた可能性がないとは言えん
世の中にはガチで常識の通じない乱暴なおガキ様はいらっしゃる
しかし、その鬱憤晴らしで自分が神()な世界で延々小学ﾀﾞﾝｽｨをイビってるんなら、ソレはソレでドン引き >>818
出てくる知識もほぼ勘違いなファンタジーだし
チートがここまで本来の意味どおりな夢小説はないよね
>>818
あくまで例だけど、子どもの頃に愛情を受けない
もしくは愛情を理解できないで育つと
大人になって自分の思い通りにならない子どもに
愛情を注げなくなる
こうした母親は多動な男の子は天敵レベルだろう
一方で自分を守ってくれる年上の男性に依存する
……という傾向が作者に見え隠れするんだよね ネットで無料分しか読んでないけど、違和感があってここにたどり着いた
主人公以外バカ過ぎるのと、虚弱と子どもと前世の大人の知識を都合よく使い分けてるのが嫌な感じだった
ネタバレでラストの方も知ったけど更に嫌な感じ
確かに下克上ってタイトルについてるけど、権力も何もかも捨てて、私は静かに本が読みたいだけなのって、ルッツと結婚するエンドなら納得できる ルッツといえば、序盤で紙作ってるときなんだけど
重い荷物運んだり材料集めしたり、煮たり叩いたりの力作業も全部ルッツで
ついでにじゃがバターのバターもルッツにタカって
出来た紙の代金は何もしてない地雷と折半っておかしくないか？
アイデア使用量、アドバイス料として10％程度ならわかるけど、なんで図々しく半額貰ってんだ 作中でイビるにしても年齢設定が壊れてる
が素晴らしい設定なんだっけ
信者の感覚はわからん 「この世界は5歳でも一日中働いてるのにヴィルは何なの？ボコボコにされるべき」
みたいな書き込みを本スレで見て違和感を覚えたけど
本スレの人たちは違和感がないみたいでどうやってヴィルを処刑するかの話題で盛り上がったの見てて作品まで嫌いに 人を呪わば穴二つ
作品と作者に漂うBBA腐臭が本スレ信者を引き寄せているのだよ 初見のときは素直にヴィルに腹立ててられたんだよ
7歳児の悪ガキぶりを中身成人の転生主人公がやり込めてスカッとできるって
それをきっかに改心してその後にポジション変わるからこそじゃん
白の塔で改心して主人公の助けになるとか、ルッツのライバル的な立場になって主人公を取り合うとかさ
それがお互い嫌々婚約して恋愛的にも家族的にも微妙なままって
結局地雷の影響力とか痛い目見せた意味とかなくて
主人公のスペック低過ぎてヴィルくらいどうしようもないのがいないと
主人公をageられないって言ってるようなもんじゃんね 実際小学生レベルの暗算と筆記での算数が出来ますよっていう能力以外なにかあったっけ
本は多数読んでもトコロテン式に内容を忘れる（そもそも文字を追ってるだけ）から薄い知識とも呼べないなんとなくな記憶しかないし
暗記が得意なわりに神様表現や貴族的な言い回しが覚えられないおつむ
本当にポンコツだな 必要に応じて知識が湧くし知能指数も上がる仕様になっております >>829
そのくせ印刷機の構造は正確に覚えてるんだぜ！
すげー(ご都合主義)よな！ 印刷機の構造も地雷が正確に覚えてたか怪しいよ
ろくに原理を説明できないのにポンプを作り上げるという（ご都合主義的）神技術者様いるし
そもそも印刷するモノづくりは難しくない
奈良時代の技術力で最古の印刷物である百万塔陀羅尼ができてる
活版、活字というアイデアに価値があるわけで、作り込み自体はポンプより容易
楽譜起こしできないくせに鼻歌フンフンで作曲しました！（楽譜にしたのは灰色）と一緒だと思ってる ギア一つ理解できてないでしょ笑
機械式のもの何一つお目見えしない世界で印刷機できるわけないやん アンゲリカのことも一見、大事にしているようで「それじゃダメなんじゃないか」って感じたな～。
なんでそう思うか、自問自答中だわ。 何が可笑しいって、下町の家族と引き離されて悲しいわ～みたいなこと言っているけど、明日から貴族じゃないよ、元通り下町で一平民として暮らして良いよ、何なら前世で死んだところからやり直す？と言われたら、めっちゃ嫌がりそうなとこw 別のなろう小説で本編が終わって色んな登場人物にスポットを当てた番外編が始まってるの読んでるんだけど
本編での振る舞いはどういう理由からだったのか、主人公の影響を受けてどういう心境の変化があったのかが丁寧に描写されていて、そのキャラの奥行きが増していくのが楽しい
登場人物たちが主人公のただの引き立て役なだけじゃなくて１人の人間としての芯がしっかりあると、作品としての面白みが増すよね マインアゲアゲssは流れ的に許容だったが
ほかキャラ下げ下げのssとか異常だわな
他作品でそういうの見たことはほぼないんで
それを好む信者がそりゃ唯一無二というのは理解できる いくらヘイトキャラだとしても自分で生み出したキャラに対してあそこまで陰湿にいつまでもネチネチいじめる作者の心理ってどんな感じなんだろう
心理テストで絵描かせて「実はこれはあなたの中にある家族像です」みたいなの書かせたら自分中心で他の家族は奴隷みたいな絵を書いたりしてな 昔の中国で好まれる話ではある
秦檜の像作って唾吐き捨てる文化だったからねえ
本好きって言ったらとりあえずあれ思いつくわ 昔、岳飛廟を見に行って秦檜像にうへぇってなった
確かに本ゲコの読後感って同じやｗ
自分は >>735 の川に落ちた犬は棒で叩け感が強い なんでマインのとこに来たヴェロ派の子供ってみんな「親クソだから逃げたいんです」みたいな奴ばっかだったんだっけ？ 作者や信者側の言い訳は色々あるだろうけど
メタ的かつアンチの色眼鏡で推測するなら、被害者の被害パターン複数設定できるほど、作者のネタストックがなかったんでしょ 個別して書くのが面倒
今更いちいち子供の話なんぞ掘ってもつまらない
ただ助けた事象さえあればいい
こういう思考やろね
まあこれに関してはよくある
丁寧さってなんでしたっけ >>26
人身売買の一大拠点ウクライナの悪口はやめろ！
孤児院？マザーテレサ、スーチー女史の悪口はやめろ！ ヴェロ派の子供ではバルトルトだけ例外だが
何故かこういう奴はヴィルに行く不思議
自分の能力に自信があって地雷の影響力が
ヴィルなんぞより大きいと認識しているんだから
地雷の方に行って引っかき回した方が
敬愛するゲオ様のためになると考えない不思議 >>848
そんな賢いことをしたら、地雷が困るからダメなんじゃないかなw バルトルトの件でヴィルに課せられた貴族教育
聖女()な地雷がこなせるわけないしな
優秀()な側近が率先して片付けてくれるし
原作終了後ならフェルが耳に入る前に抹殺
ゲコって甘やかされて成長どころか退化ばかりで
他人を奴隷にしてイビるしかカタルシスがない
性悪舅姑向けのイジメ夢小説 厄介な側近てのはこの世界だと面白いところだろうに
マインはさくっと排除して保守で固めたしな
トラウも害悪側近としては矮小なのに
落とすつもりのヴィルに採用させるのは仕方ないところ
人情で切りきれないとか
ごくくだらない私情で障害に関わる罰を与える非人間性の輩よりは面白いしそっちが普通よな 送り込まれた敵としてはデリアが居たけど
孤児院という隔離された施設の子供で軽く邪魔しただけで敵というより被害者だったな
地雷の敵は雑魚しかしないな >>852
ありきたりだけど敵寝返らせるぐらいのほうがハートフルやわ
まあデリアも一生座敷牢の罰で解除の見込みもないし
信者のそれは当然！一生を使って償えばいいというカキコも何度か見たね
一人のキチガイであると祈りたいもんだそんな存在は ヴィルもデリアもあれが16〜18歳くらいで自己責任といえる年齢なら仕方ないと思えたんだけど
まだ7歳とか8歳なのが転生主人公と釣り合いが取れてなくてまったくスッキリしないんだよね 小学校3,4年くらいの子供のやらかしに対して
温情かけて一生牢屋コース
改めてみてすげーな >>854
ウラノインストールが貴族院入るという10歳ぐらいスタートだったらヴィルとデリアのやらかしもまぁ納得出来たんだけど
口が達者でも小学１年生ぐらいの子がやらかしてその後の一生軟禁だったり汚点持ちって言われ続けるのがなんとも… つか、ゲコはこれだけ大量にキャラがいるのに各キャラにファンがつかないっていう不思議な作品よな…
スポーツ漫画とかバトル漫画とかで犬猿の仲なチームメイトや他校生のライバルが登場すればそれなりに盛り上がって各々にファンがつくのに
ゲコの場合はいい人かと思ったらsageられ、対立関係から改心することもなく更にsageられ
とにかくマインと愉快な仲間達＆スパダリ()フェルディナンド様以外はsageられ続けて優秀さが一極集中してしまってるのがなんとも… >>857
地雷が他のキャラに人気で下剋上されるのが何よりも許せないんだろうな
人間関係を上下でしか捉えられないからそういうアホらしいことになる
>>858
味方ポジションのキャラに対してすら、特例のフェル以外は人気がでるのは絶対に認められないし許さない自称聖女様(笑) >>856
作者いわく「子供が早く大人にならないといけない世界」
地雷とフェルが口達者と記憶力あるだけで、大人げない幼稚な人格にしか見えないのだが 体は神によって急成長させられたが中身が幼稚なままの地雷はどうすんの 人格の成長もなく中身幼稚な大人は欲望に忠実な生き方をするんだろうね
だから平気で領地を玩具になんて言っちゃう
社会が発達した世界ではサイコパスと言われたり犯罪者になったりするが、バカばかりの世界でよかったね ある意味子供向けなのかもしれないね
ムカつく同級生が一生を左右するザマァされてスカッとするみたいな
低レベルな世界だから筆算できて前世の知識さえあれば無双できるし
絶対子供には読ませたくないけど >>852
そいつはスパイ公言してたのにフェルとその右腕のフランを出し抜いた有能 フェル一派の「その気になったらお前なんかいつでも暗殺できるぜ」みたいな雰囲気漂わせておきながらヴェロもゲオもサンタも暗殺できずザッコしか殺せてないの草草の草 >>864
>>865
サンタ神殿長とデリアが相対的に有能に見える
威圧チンピラ地雷と常時処理落ち優秀詐欺のフェルが相手だとね
だから二人はリアル地雷の筆の犠牲になったのだ 有能という触れ込みのフェルが事件予防能力だいたいゼロなのがな 話を作る上で有能にしすぎて作者が扱いに困り遠くに飛ばされたりするキャラとかいるし
すぐ解決すると話が終わるから都合よくその瞬間だけ無能になったりするけど
フェルの場合は有能ですって言われてるだけで実際に有能な見せ場が… >>869
第一部 幼女(地雷)に威圧されて吐血
第二部 幼女(デリア)と神殿長コンビの作戦を未然に防げず
第三部 城襲撃時ほぼモブ化
第四部 敵性領地にドナドナ
第五部 幼女(レティーツィア)の毒攻撃で瀕死
こんな感じか フェルから与えられた仕事ひたすら計算だったが
そんなに計算することあるかってな
簿記もない世界でしょうに >>871
ハンネ編 スヤァ…( ˘ω˘)
も追加おなしゃす 身喰いってさあ、血に混じった魔力が固まるっぽいけど、脳血栓とか大丈夫なのか。あと身喰い兵はなんであんなにわんさかいるんだ >>872
仕事＝計算しか思いつかなかったんじゃね？
社会経験ない中高生が書いた小説にありがち >>875
上役は遅く来て早く帰って知り合いと飯食ってそう、みたいな
商売として大事なコネ作りを悪行としてとっぱらったため
発生してしまった存在価値の薄いボス
人の割り振りとか調整が片手間で終わることだと考えてそう マインフェルの書類仕事「うっわぁ多忙だかわいそう」
ジルフロの書類仕事「事務仕事とか楽でいいですね働いたうちに入らないんじゃない？」 計算ドリルをひたすらやってるだけの仕事ってなんなんだろう
そのくせ計算苦手な人ばっかり、変なの 多分、作者は漫画とかである書類山積みデスクを『1枚ずつの書類が無数に積み重なってる』と想像する程度には働いた経験がないと邪推
前の職場が繁忙期には上役さんのデスク（と周り）がリアルに漫画状態になる現場だったけど、元凶はキング○ム（製品は素晴らしい神）のファイルだった
ちなみに、とある年に上役さんがインフルを患い1週間出勤停止
デスク周りはダンジョンとなり最悪な事に某不快害虫の避難所になっていたらしい
回復した上役さんがダンジョン攻略に着手したことでヤツは逃亡、とっさに上役さんがクソ重ファイルを落下させ一撃粉砕された
されたが、その後上役さんは部下の方々からそれなりに文句言われてた ついでいうと管理職の仕事も作者は誤認してる
書類で言えば出された資料を見てチェックする側
地雷が孤児奴隷の実績を説明を受けたら
指摘や改善などを指示するのがトップの仕事
何も改善してないんだから地雷お前仕事できねえよ
あとジルが地雷のいう仕事しないとか当たり前だ
前述のとおり配下の成果で考えるのが仕事だ
作者の旦那とやらも何の仕事してんの？ 本好き作者さんは執筆中に変なページが勝手に開いてバツ印を押しても閉じられなくなったから更新できませんってのが笑ったわ
どんなサイトを見ながら執筆してるのか 部下(フェル)がキャパ超えてますって言ったら仕事減らしてくれた実績が作中であるのに
キャパ超えの仕事割り振られたからってジルが悪いって言い出すの本当にクソだと思うわ
急にキレ出して離婚争議になって
夫「言ってくれれば配慮したのに」
妻「言わなきゃ配慮しないのがダメ」
って言うのと何が違うんだ？ レッサーくんマスコットキーホルダー
tobooks.shop-pro.jp/?pid=172437099
ローマ風の計算しつくされた造形美の中に
こんなん乗り物にしてドヤ顔している地雷
そら地獄絵図だと思うわ
受け入れた現地人の頭の柔軟さを称賛すべき >>882
今どきのそれなりの企業の企画管理部門は
割り振られた仕事がキャパオーバーなら
関係者とネゴるのも仕事の能力なんだよ
地雷とフェルは人のせいにするだけの無能 中身は成人入ってるのに言動が気持ち悪くなってきて脱落
ふんぬぅ！うふふん♪はぁん！ぎゅー♡
キャラ付けするにしても大卒の成人女性の思考でそれは気持ち悪すぎ
平民マインや周囲の女性陣からは出て来なさそうな言葉だし、前世成人女性がこういう感じだったって事だよね >>885
リアルマイン様（アラフィフ）がそんな感じなんだが？文句あんのか？うふふんすんぞ？ youtubeで時々扱われるがマジ絶賛しかないのはアカ汚さないためだなと思いつつ
全方位最高はやめろって思うなあ
ここの住人増やすってｗ >>882
正確に言うと、最初は常識的な大人キャラにしておきながら、地雷が関係するやヘアピンカーブ決めて無能な大人にジョブチェンジさせるのって『綿密なプロット』練って『緻密な設定』がウリ()のハイファンタジー()としてどーなん？
って感じだね
地雷の真の理解者にして協力者、永久の伴侶は老け顔イケメン()神官長様だけ（ハート）ってやりたいんだろうけど
それをやりたいなら、雑に周りを無能化するんじゃなくメインカップルが有能なエピ重ねろやっていう
夫婦云々は旦那側がガチアスペ事例知ってるんでノーコメで 作者より賢いキャラは書けない定期
周りを誰が見ても無能中の無能にしないと
アバターとダーリンが賢く見えない作者ってだけ >>853
遅レスだが、デリアって赤毛の孤児院出身の幼女だよね？
原作1巻で脱落。漫画はアンリミ部分しか読んでないけど、一生軟禁！？
神殿長の手先なのは知ってたけど、何があったら子供をそんな風にする？ >>890
地雷様を裏切った為、殺処分になるところだったのを
慈悲深い地雷様が孤児院軟禁の刑に処したのだぞ >>890
マインを裏切ったから仕方ない、がこの世界
やべーぜ フェルマインがデリクを養子にもらってくれる貴族を探す
デリア「聞いてないが？ 離れ離れにする気か？」
マイン「詳細は説明しないけど従順でいてね」
神殿長「貴族の養子でいて神殿にもいられる案を用意したぞ」
デリア「だったら神殿長を支持するわ」
神殿長「実は奴隷契約だし神殿からも連れ出すぞ」
領主「なんやかんやあって神殿長は逮捕したし仲間も全員処刑な」
デリア「騙されて従わされて処刑？」
マイン「一生孤児院で働くことでどうにか」
デリア「お慈悲に感謝を！」
なんだろうなここからすでに「事件が大きくなるまで放置して解決したらヒーロー気取り」の片鱗が見えてる >>893
放火魔がいる事知ってて
周りに燃えやすいもの配置して
人気を無くして火をつけるのを待つ感じ >>893
そもそも謎の理屈で
お前、弟決定！
みたいなこと言い出して世話させるところでなんでそうなるの？と思ったが >>895
そこだけなら情操教育みたいなもんだからアリ >>890
マインも地位が上がっていくしやがて領地も移ることになるが
ついでにデリアも救えばいいのに
ってな書き込みがスレ民の逆鱗に触れたりもするので要注意
ちなみに神殿長つきの他の女は処刑されている
マインへの悪意認定と連帯責任が罪状かな
で後にマインは神殿長になるんだが残っていた灰色神官に美人が多くて喜ぶことになる
神殿長及びその部下の剪定の目は確かだったようだ いやほんとデリアも救えばいいし、フリーダともずっと仲良くすると思ってたわ
児童書にするならなおさらね なんかの恩赦でデリア解放されませんかと聞かれた時の回答の仕方は
恩赦というシステムを作中に出したくないだけじゃなくて
現実の恩赦というシステムも理解できないずっと苦しませればいいのにっていう
怨念を感じたね >>896
アメリカかどっかの少年院的施設で、受刑者に殺処分予定の保護犬世話させて、ついでにトリマーや訓練士の職業訓練させてるとこあったな………
ドキュメンタリーみたの、かなり前だから今もやってるかは知らんけど メダルシステムでさくっと殺せるシステムとか
一方的に支配して殺せることに喜びでも感じてるんかね
結果的にラストで決定的な矛盾発生したのも目をつむるのはさすが信者だが
敵の設定と魔法の設定でこういうミスは痛いよ
なろう知識無双のペラサの比ではない デリアの他にクソガキムーブしてた男子灰色いたよね
クソガキで邪魔なスタートという意味ではヴィルと変わらないけど、灰色のほうは洗脳成功して印刷業をやる忠実な金づるになったからセーフなんかな 狂信者が何を言おうと『途中まで普通に楽しく読んでいたけど、作曲事件でアンチに突き落とされた』ので、何も刺さらないや >>899
恩赦が理解できないところが法と歴史に無知なオバサンを露呈してるんだよな…
恩赦とは権力および権威の象徴
コレをやることで権力者の慈悲をアピるとともに権力誇示するんだから、近現代より古代中世、それこそバカばかりの異世界ではよほど重要な意味がある
作者の大好きな古代ローマにもあるんだが知らんのやろな >>906
本好き聖女を騙るマモノが
ヴィルに下剋上されて恩赦出るかも知れないよ
その方が正しい世界の話に見える >>899
>>902
なろうのランキングにのってる作品って定期的に、自分に歯向かうやつには何をしてもいい、一生許さない、死んでも許さないっていうイカレ主人公がおるんよな…
自分に逆らうやつは絶対に許さないという心の狭さと余裕の無さ、小説の中でぐらい気に入らないやつをボコボコにして鬱憤を晴らして楽しみたいという負の感情が感じられる… >>908
分かる。
同じ子供向けでも、少年漫画の編集がいかにちゃんと仕事してるかを感じる。
最初は正義感から始まったことでも暴走する主人公を持つ一部なろうは、Lサイドがひたすらボコられて最終的にライトが世界を支配するような結末になったデスノだろと思う。 ＞20 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2023/01/27(金) 20:03:22.82 ID:R8JCKrBE [1/2]
＞これだけ歴史が長いスレなんだから
＞読解力どころか文盲確実なアホに対する対処方法
＞は完全に確立されてるわな
＞
＞とりあえずニワカは原作10周してから書き込め
こう言うのが居るから本スレ嫌いになったんだよ…… >>905
地雷ごときにビュティのツッコミはもったいない 普通に作者の感性が無理
他でよく見るパクリという名のオマージュではなく、本当にパクリだしなんなら小馬鹿にしてる
あの敬意の無さは本当に子育てしてる母親なのか疑うレベル
特に作者ツイッターでの子供の作文宿題のエピソードなんか・・・
例えるなら万引きした子が反省してたら見つからなきゃいいんだとか唆すレベルでやばい >>910
作者が書いたのかなと思う信者の類似性
やはりおかしな人の類は悪友を呼ぶね >>910
マウントの取り方が１万年の歴史とか言っちゃう作者と同じやん
いいじゃんニワカでも。限界集落にせっかく居着いてくれるかもしれないんだから腰低くして持て成せよ >>910
ゲコ儲、10周しろとか滝で写経しろとか言うことがアタオカ宗教じみてて草
さすが各異世界スレに出張って布教するだけある >>916
絶対に自分はしてないだろうことも含めて発言が頭悪いよな >>917
自分はしない・できない事を他人に求める
まんま地雷様で草 つまらないもの10周読ませるとか
さすが信者は拷問の心得があるね >>910
あの矛盾と傲慢と無知に満ちたカルト経典を
10周させて洗脳するんですねわかります >>913
類友と言えば最近ツイで作者にすり寄ってる奴いる（商業プロ絵師なので作者もまんざらでもなさそう）んだけど、そいつがまたクソ最低な人間
プロ絵師になる前から知ってるんだけど、仕事獲得のためならNTRでも不倫でもするんだよね
リアルで仲良くなったら作者の旦那NTRれそうで今からワクワクしてる >>912
特アの人とビジネスした経験あると、マジでこういう人間ゴロゴロいると知るのよ
自分と同じ世代の人間はそうでもないけど、一回り上の作者世代（現在アラフィフ？）はやたら見栄を張っててなんでも上下関係ありきでマウントなしに人間関係が成り立たない
金の切れ目が縁の切れ目ってやつでせいせいしてるんだが、作者や地雷はあの方々を思い出す まだ地雷作者、生誕祭とか言って様付けタグ強要してるんだ
さすが他のなろう作家とは格が違う！自らを様付けしてしまうとは！ >>923
本人的には気持ちよすぎて辞められないんだろうな
哀れな 様付け強要とかこないだテレビで飼い猫紹介したぬこー様ちゃんだけで十分だ BBAほど祝われたい傾向にある
リアルで誰にも相手にされなくて寂しいんじゃね ツイッターで言うと旦那自慢やノロケになっちゃうかもってことで
誕生日ディナーとかのことは黙ってるのかもよ。知らんけど
場所はイタリアンレストラン()かな えーw
旦那さんが収録やら何やらに付き添ったり、一緒に飲んでるときに～みたいな話を垂れ流しといて今更？ むしろあんたの誕生日とかどうでも良いから息子に優しくしてあげてって思う ツイ見に行ったら、昨今話題のウォーターマークについてのツイをRTしていて、ケッって感じ。
「ららら～」「エグ様ををイメージして作曲しました」ケッ。 リアタイ勢5部でアンチ化した元読者だけど、続編ってまだヴィルの死体蹴りして遊んでるの？
久しぶり過ぎてあんま覚えてないけど、ヴィルに焦点当てててヴィルの良さとかやるのかと思いきやひたすら死体蹴りしてるだけで完全に心が離れて以来だけど。 >>933
本編完結してからは作者がやる気を無くして年に３回くらいの更新で6年間で25万文字しか進んでないよ
たった３話くらいで10万ポイントとか入れた信者が悪いんだけど
本好きスレは一年中ヴィルをどうやって拷問するかの相談しててたまに新規がやってきたら
捕まえて異端審問にかけてリンチするって邪悪な教団みたいなスレになってる 292 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2023/01/29(日) 16:17:53.82 ID:vFf1sJYo
本編批判なのになんでアンチスレに行かないか疑問
あと昨日と同一人物ならめちゃくちゃ叩かれてたのにここに来れる精神も凄いわ
批判するのはアンチって言い切るあたり読者が一番終わっているなって思う >>933
続編の話だが本ゲコの良心半値様を使ってヴィルをコケにするお話だよ。
半値が人気なのが気にくわなかったとおぼしき作者が、半値をグダグダに描いてポッと出の上級と引っ付けて格下げさせる方向みたい。つまりヴィル死体蹴りとハンネ火炙りだから、アンチはおさわり厳禁。 >>935
こんな馬鹿がいるからアンチ増産所って言われてるのに >>935
狂信者かスレ常駐する作者が読者擬態してるかだからさもありなん これって、実際はどうなの？
かなり悪意ある書き方されてるけど
268 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/29(日) 15:43:02.47 ID:blL/H/2C
本好き世界では貴族と平民の間には子供ができないから
貴族は平民をさらってレイプする遊びをしてるのが本好きの世界
ただそれだと子供ができないので貴族のオトコは他の領地の貴族の女をさらってレイプしたり女を上納させて集団レイプしてるのが本好きの世界
本好き世界の貴族は美形で魔法を使えるオークと考えたらいい
ちなみに貴族は死ぬと肉体が消滅して魔石になる。モンスターも死ぬと魔石になるが貴族の魔石はでかいから主人公は全身を魔石で着飾って他の貴族を威嚇してる >>939
気持ち悪
ゲコってなんか男はフェル以外無能なキャラ付けで、こじらせフェミっぽくね？と密かに思ってたけど、これ見ると本当にその類いそう まぁ主人公が最初の頃に魔力多いと貴族院でも拐われるかもしれないから護衛騎士を側から離すなと言われていたり平民に関しては拐うまでもなく神殿があるから、その文脈で表現できなくもない
エラも料理人になれなければ平民相手に身を売るしかなかったようだし酷い世界 主人公にとってだけは夢のような世界ってここまで醜悪になるもんかね…
他人への興味があまりにも無さすぎる >>939
結果的に全く否定できない設定に見えるのは皮肉よな
魔力のヒエラルキーで子供ができるできないってそういうことだ
無論悪意ある設定説明だけど
マイン自身が下級神官を下女とかそういう設定で半分売春婦斡旋もやってることも否定できないし
そういう今の価値観での風紀の乱れを見て見ぬふりをしていたこともまた否定できない >>934
>>936
本スレクズの煮込み料理みたいになってるんだね。
連載中も謎がある程度解明されて来てからは、色ボケ話か誰を裁くかって話ばっかだったからな。
たまに苦言を呈する人がいると、論点ずらした大量の長文の否定レスついてた。
ヒステリーっぽくてマジで宗教。
地雷の性格いいところガチで全く一切思い出せないけど女神らしいから笑う。
信者だれか私に地雷の性格の美点教えて欲しいわ。 アダ離宮のことだな
貴族の女を上納させて集団レイプさせて女が産まれたら活かして男が産まれたら殺して魔石にする
それなんてエロゲって設定が山ほどあるのが本好きだもんな
フリーダが下級貴族の愛人になったりとか本当にそれなんてエロゲ
フリーダへの作者コメント
【2022年 11月22日 Twitter】
＞ヘンリックとフリーダは良い夫婦になるのか
期待通りにならないことに申し訳ない気持ちでいっぱいですが、第一部Ⅲで書いた通りフリーダは愛妾契約なので夫婦にはなれません。
ただお金があり、ローゼマインと共同で権利を有するレストランの関係もあるので、ヘンリック達から粗雑に扱われることはありません。その点はご安心ください。
アダルジーザの離宮
ランツェナーヴェ王基準で(*4)数代に一度の頻度で、ランツェナーヴェから献上される姫達はこの転移陣で離宮に入り、ランツェナーヴェの次期王となる子供はここからランツェナーヴェに返されていた。(*5)
ランツェナーヴェから姫が献上されると、それまでいた花は姫が慣れるまで、妊娠中の花は出産後半年ほど残されるが、最終的には魔石にされる。(*6)
アダルジーザの離宮のランツェナーヴェ棟で生まれた子供は、性別や生まれた順番、魔力量で大別される。
女児は「花」と「蕾」と「庭師」と「実」で、男子は全て「実」である。
「実」は男児の一部を除いて、洗礼式直前に魔石にされ、ランツェナーヴェに送られる。
「花」「蕾」とランツェナーヴェの次期王と見なされた「実」は、洗礼式後に傍系王族棟へ移され、同母の三組に分かれて過ごす。
「庭師」は、離宮の筆頭側仕えの子として洗礼式を行い、離宮の上級側仕えになる為の教育を受ける。(*33)
トルキューンハイトが取り付けた約束に従い、男児の「実」の内、生まれた時期が良く、かつ、魔力量が多い者は、ランツェナーヴェ王一代につき一人のみ、ランツェナーヴェの次期王に選ばれ、教育を受けて、ランツェナーヴェに戻される。(*34) >>945
あーナルホドありがとう。
アダ離宮の話って気持ち悪くて読み飛ばし脱落で覚えてなかったわ。どうせまたとってつけたロリ男の被害者マウントネタだろと思ったんで。
となると、
>主人公は全身を魔石で着飾って他の貴族を威嚇してる
これロリ男の醜態をより言い当ててるね。
魔石にされるはずだったロリ男が他の貴族の屍魔石と地雷を使って復讐してるってことか。 そもそも神殿が売春宿なんて気持ち悪いと言ったら
「昔のキリスト教の教会は売春宿みたいだったもんなのでお勉強が足りない」とか言われるのが本好きスレだもんな
本好きを読み過ぎると現実世界の常識まで無くなるらしい >>948
ワロタ
教会が売春宿じゃねえよ
教会併設の宿泊所が売春宿だ
作者と同じで信者もお勉強が足りない つまり本好きはキリスト教の教会はかつて売春宿でした
という知識を肯定して作られとるわけね
英語で書いておけば笑えることになるな >>950
あの世界の宗教のお祈りを見てゲラゲラと笑ってたけど
お祈りの作法がイスラム教の礼拝の作法をそのまま持ってきてるって作者のセンスがやばいよな
何も考えずにコピーしてペッタンしたんだろうけど
なぜかそれで敬虔な信者として評価されるってどういう世界だよ 本スレにいる儲は批判するひとは
極小数の異端者だと思ってる、ガチで
はじめて書き込みしたら
「あんたまた来たの」ってレスがついたよ
ヴィル下げおかしくない？とか書いたからな ぶっちゃけハイハイなろうなろう、ってだけだが
児童書普及みたいなトチ狂ったことしているのが
マジできつい、子どもが手に取りかけてな……
>>951
アニメでそのシーンあるのかな
神の祈りをおちょくる日本アニメってタイトル
アラビア語と英語でつけて動画あげたら
怖い予告が教祖と関係者各位に送られてきそう 外国の人にはグリコポーズの祈りでマインが腹を抱えて笑ってるのは理解できないんじゃないかな
なんでわざわざキリスト教もどきの教会で変な宗教やってて、変なポーズとらせて笑いものにしたのか理解できないと思う あの神様はあの神話で言えばあの神様ねみたいなこと考えながら洗礼式に来て
ほぼイスラム礼拝見て考えたのがグリコってとこまではいいとして
腹抱えて笑うのはもともと作者がそういう人間だからかもしれんな 成人どころか子供出来てから初めて法事の類に参加した、みたいなこと割烹かなんかで言ってなかったっけ？
両親の実家がダブル飛行機の距離orめっちゃ健康長寿一族みたいなパターンもあるかもだけど
ゲコの端々に滲み出る宗教軽視の匂いからして、作者本人が忘れてるだけで子供の頃にやらかして出禁食らってたんじゃと邪推してしまうよ >>955
ぶっちゃけあのグリコのポーズで爆笑する地雷のエピソードは、異世界人が真面目に(現世の人間視点で)滑稽なことをやっていて、そのギャップが面白かったっていう、異世界モノあるあるネタに過ぎんと思うで
異世界人が真面目に戦闘中に呪文を唱えるのを見て、中二病じゃねーか！って転生者がゲラゲラする展開と全く同じ
ただゲコの場合、作者が他人に全く敬意も誠意も無いのが原因で、そのターゲットが「中二病的な言動」ではなくて、「グリコのポーズ」と「宗教」になってるのが大問題 宗教をバカにするのは仮に無神論者だとしても
無教養で筋の悪い育ちと思われてもしかたない このスレで散々指摘されてる様に、グリコのポーズはグリコの創業者の想いが詰まったものだし、宗教は言わずもがな多くの人々の間で歴史的に大切に扱われてきたもの
どっちも明らかに軽い気持ちで馬鹿にしていいものではない
でもゲコの作者はあの性格かつ無知のアホンダラだから、小説のネタにする対象への敬意も誠意も皆無、敵に回したらまずいものの区別も付かない、基本的に全てを見下してかかっているという最悪のコンボを決めてる
結論、世間知らずの無教養の田舎者の自己中な性格地雷女は碌な思考ができない >>959
「ヴィルフリートお兄様を例えるのなら肘掛けのない椅子、少しは座り心地が良いのならいいけど」
とか、貴族の養女がその家の嫡男に言ったらその場で本気で殴られても文句を言えないのにな
身分社会でそこまでの侮辱してただですむわけない >>960
貴族っつーか人間を家具扱いしてる時点でそんな人でなしの不届きものは死刑、よくて奴隷堕ちに決まってんだろうよ、特にあの世界観だと……
アホな人間はアホなことしかできないから、ゲコがああいう作品になったのはどうしようもないにしても、その内容をまんま挿絵付きの小説だのアニメ化した関係者も作者と同罪だよはっきり言って
上記のグリコのポーズや宗教の件を改変もせずそのまま垂れ流してるのは正気じゃできねーよ
あれか？訴えられるまでは何をやってもセーフとでも思ってんのか作者も関係者も？
思ってそうですね…はい………… アニメ板の金貨八万枚スレで信者がゲコゲコうるさい件 >>960
地雷を家具に例えたらいっときの流行りで衝動買いした健康器具
場所ばかり取って役に立たず、捨てるにも金がかかる >>960
肘掛けない方が都合いいだろ踏み台椅子だし
引越したらどうせ捨てるし
という意味ですかどこまでも畜生ですね >>962
本下戸好きってマジ本下戸しか読んでないで全作品語るのか
金貨すら読めず、アニメで文句言うとか相当やばい 下戸信者は本当にマウント取りたがるね
なにが「あっち（下戸のこと）は箱庭がきっちりしてる上に曖昧な部分は作者が解説しちゃうんで」
だよｗ
その解説って後出しで矛盾しまくりだが、そこ突くとあの世界は魔力があって魔法があるのになんで現実と比べるんだってムキになって言ってくるからね
だったら最初からな～ロッパのゆるーい世界だから突っ込まないでって言えよ 曖昧な部分
碌に説明もしてないのに真空式の手押しポンプ作れたり、コイルベッド作れたりのとこ説明が曖昧だけどなんの解説もないけどなぁ >>967
曖昧な部分はローマ人の24時間の描写をそのままコピーしてペッタンした部分
ローマの街のマンションが下層の作りがしっかりしてて上のほうがずさんな作りだったのは下の層は建物の持ち主が住んでるからで上の層は後から建て増しして貧民2貸してる層だから
だったのをそのままコピーしてペッタンしたから下層は魔法で作って上の層は建て増ししたって後から設定を付け加えた というか、下町にはまともに下水無かったはずなんだけど垂れ流したうん〇とか煮炊きしてゆで汁ザバーってやってたモロモロはどこに消えてんだろうね
もひとつ、天然酵母が出来るということは微生物が存在してるということで、垂れ流した上記についた微生物が危ない病気に発展すると思うんだけどあの世界はそんなことないのかね
それから、建て増しした木造部分と魔法の下層部分はどうやってくっついてるのかも説明ないよね
街ごとバッシェン大洪水でも一軒も流されることなく無事な強固な木造住宅すげえよな、貧乏人が身勝手に建ててるのに技術ぱねえな しかし信者は本下戸の知識記述に誇り持ってるんだなほんとに
酵母とパウンドケーキでもう馬脚が見えてるが
そんなところ感心するやつが出るから
キリスト教会の売春宿をリスペクトした！
とか喧伝しちゃうのね ついでに一生白い塔に犯罪者閉じ込めて魔力乾電池人間を
各領地で取り合いになるとかいうのは
どこのリスペクトだ
ヴィルも白い塔に閉じ込めるべきだって思想はなんのリスペクトだ
それとも作者の嗜好か？ アンチスレ住民はローマ人の24時間を読んで本好きとの比較までやってるから下手な本好き信者よりも本好きの設定に詳しいからな
そもそも本好きの本スレ民は読書経験や文化活動の経験が明らかに足りてないのが多い
本好きを読む暇があればそれこそローマ人の24時間を読んだりクラシック音楽でも聞けばいいのに ローマ人の24時間だけを鵜呑みにするのもな
例えばポンペイ遺跡の写真という一級の一次資料がネット上に大量にあるよ
その写真にパン窯だってあるし、その画像を見たら、あんな現代の建築家もびっくりな物理法則無視のカマドで天然酵母ちゃんパン()だのピザなど焼く描写なんてしない >>971
他人の不幸は蜜の味とか、立場が下の人間を男女問わずに振り回すとか、上の立場から押し付けられた男を結果的に惨めに振るとか
（終盤までそれを薄めて隠してたことは許せないが）
下衆な欲望全開で読者に快感を与えるのはブームを作った時期のなろう小説群と同じ立て付けだからそこまで攻める事でもないな >>967
真空ポンプ、かみ砕いて説明できないんだなと察し
恥も外聞もなく筆算ごときで無双だし
数理系教科全滅なんだろうな作者って >>974
そういや共同体というか古い時代の庶民にありがちなコミュニティ意識薄いよな
共同でのイベントって豚の解体くらいか？それすらも地雷は遠くから見て気絶だったが >>975
終盤まで気づかせないというかそれが結論かってのが多分最大のがっかり感だね
でも、他の作品でこれだけの扱いのもの見ないけどねえ
理由付けやされる対象ね >>974
一般市民なら共同の煮炊き場だよ
煮炊きってせいぜい粥くらいだし鍋一個程度
パンはパン屋で焼いたのを購入か小麦と交換
魚肉卵？有力者ですか？
ふわふわパン＝バターロールな超先進都市だし
自称貧民家のカマドは未来的ですごいわ 高校英語の文で昔のキリスト教圏のお話で
貧乏人はパン屋に生地を持って行ってお金出して焼いてもらうってのがあったな
固いパンって日持ちがするから逆に数日分焼いておくんだよね
この大きなパンを一週間で食べきりますみたいな感じで
今日の分だけ今日焼いたり買ったりするわけじゃないから逆にカビの生えたパンが頻出するわけだ >>977
市場の豚の解体はローマ人の24時間にあったエピソードのコピーしてペッタンだから
そういうのだけ浮いてるという ７階建てで各部屋かまどあって薪をくべるんやろ
すごい技術やね
でトイレは汚物投げ捨ての西洋の文化取り入れ
いやあ詳しくなるなあ >>980
ヨーロッパの気候ではそうカビないよ
あと生地の質も違うし
カビる以前にカチカチになる
ソースは自分がいっとき住んでて
現地の伝統的な作りのパン買って食ってた >>975
リョナ好きの下剋上何ぞ子供向けにするなって話なんだが
その点を理解しているか？ >>986
>>987
スレ立て、テンプレ補完ありがとう
勝手ながら主人公A、B、Cも貼ってきた >>978
ラブコメ界が連綿と積み上げてきた何故かモテる男が沢山のヒロインに囲まれてるのに手を出さなお約束
それをぶち抜いて全員とSEXしちゃうとうな商業的な常識破りが初期のなろう書籍化ブームを支えてた
それと同じで常識知らずというか恥知らずな気持ちよさの追求が一部の界隈に衝撃を与えたんだと思う
>>985
そりゃ当たり前だ、そこが引っかからなきゃアンチスレに来てない 790 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2023/02/01(水) 14:44:52.30 ID:IoMgVbvR0
>本の題名でスルー
なろうスレじゃあ題名をあまり出しにくい雰囲気にされちゃったしなぁ
一部のアンチのせいかな
↑↑↑↑↑↑↑↑
いいえ、あなた方のせいです >>990
自分らがあっちこっちでウゼエことしまくった結果なのになにをアンチのせいにしてんだか
まさにリアルマインマインドだな 昨日も金貨スレで信者がゲコゲコ言っててアニメ板の住民に「本好きとマインをNGする」て言われてたのに
どんな神経でアンチに罪をなすりつけてるの
あれですか？地雷お得意の「自分は悪くない、悪いのは○○」てやつ？ 本スレマジもんの邪悪なカルト教団だな
あいつら尊い教義を広めているのに
邪魔するのは宗教弾圧だ→アンチのせいｗｗ たておつ
都合の良いものは自分のお陰
悪いものは他人のせい
やっぱ似た者同士で惹かれ合うものがあるのかねあいつら このスレッドは１０００を超えました。
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