【リビルドワールド】非公開/ナフセ 試行97回目
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小説家になろう/カクヨム/電撃の新文芸で「リビルドワールド」を連載している作者「非公開/ナフセ」のスレです。
書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
次スレは>>950以降に立てられる人が宣言して立ててください。
◆前スレ
【リビルドワールド】非公開/ナフセ 試行96回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1669468825/
◆書籍特設サイト
https://dengekibunko.jp/special/RebuildWorld/
◆作者Twitter
非公開（@hikoukai_nahuse）
◆リビルドワールドwiki
https://wikiwiki.jp/rebuildworld/
◆刊行情報
2019-05-17 リビルドワールドI <上> 誘う亡霊 ISBN: 978-4049123944
2019-07-17 リビルドワールドI <下> 無理無茶無謀 ISBN: 978-404912519
2019-11-16 リビルドワールドⅡ <上> 旧領域接続者 ISBN: 978-4049127300
2020-01-17 リビルドワールドⅡ <下> 死後報復依頼プログラム ISBN: 978-4049127317
2020-05-18 リビルドワールドⅢ <上> 埋もれた遺跡 ISBN: 978-4049130690
2020-09-17 リビルドワールドⅢ <下> 賞金首討伐の誘い ISBN: 978-4049130706
2021-03-17 リビルドワールドⅣ 現世界と旧世界の闘争 ISBN: 978-4049134902
2021-08-17 リビルドワールドⅤ 大規模抗争 ISBN: 978-4049137385
2022-03-17 リビルドワールドⅥ <上> 統治系管理人格
2022-04-15 リビルドワールドⅥ <下> 望みの果て ISBN: 978-4049139501
2023-01-16 リビルドワールドⅦ 超人 ISBN:978-4049142754
◆コミックス
2019-12-27 リビルドワールド (1) ISBN: 978-4049129335
2020-06-26 リビルドワールド (2) ISBN: 978-4049132434
2020-10-24 リビルドワールド (3) ISBN: 978-4049135169
2021-03-27 リビルドワールド (4) ISBN: 978-4049137705
2021-08-27 リビルドワールド (5) ISBN: 978-4049139235
2022-01-27 リビルドワールド (6) ISBN: 978-4049141948
2022-06-27 リビルドワールド (7) ISBN: 978-4049144888
2022-11-26 リビルドワールド (8) ISBN: 978-4049147117
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
アトラスＤ２７７１のマップ情報をやろう。 >>1乙は大事だ。それができない奴は、もうモンスターとして扱うしかない。 >>1乙
前スレでエレナ達の話題か出てたけど
エレナ→超人目指せる身体能力+強化服歴が短い
サラ→病気の治療と身体能力拡張者
を踏まえたら金かけたらまだ伸び代ありそう
キャロル辺りは金かけまくってるから伸び代がもう無い感じなんだがどうでしょう？ コミカライズを完結するには今のペースだと20年は最低かかる
来月アニメ化発表して人気でたら本好きや劣等生みたいに編毎に分割でコミカライズ
してくれてもいいぞ
問題は女キャラにメカにモンスターもかける漫画家がどれだけいて残ってるかだが コミカライズ読み返してて乳首券発行されてるのに気づいてニッコリして書き込みに来たら半裸ヒカルロッカーが出るまであと10年はかかる現実突きつけられて悲しい >>8
この作品は装備のほうが強化比率が圧倒的に高いからむしろメインの登場人物ではトップクラスの金持ちである
キャロルは強化が一番簡単だと思う。キャロル以外のアキラ周りの知人はアキラと共闘できるレベルの装備なんて買えないし
シオリとレイナは借りられるけど緊急事態で借りれただけで普段無理だしエレサラもクロエ偏のはイナベからの借り物だしな >>11
レイナ達は最悪買えるし、エレサラのは仕事が終わったら貰える契約だ。
だとしても、装備だけ強化しても戦闘について行けない現実に変わりは無いけど。
なのでキャロルには無理だ、と書こうとしたんが、良く考えたら書籍版では
キャロルに高速戦闘が出来ないって記述が無くなってるんだよな。
やはりキャロルがヒロインになるのか・・・ Web版だとR100台相当だっけ？アキラの封印装備
イナベが用意したりレイナたちが仕入れられる装備だと５０～７０がいい所かね、明らかに１００には届いてないのは確定として
書籍版なら遺跡から旧世界装備を入手するという裏技が有るっちゃあるんだけど R50＋アルファでラティスからR60くらいの評価受けてて、それでもラティスを少しずつ追い詰めるくらいしかできなかったのに、いきなりR100になったらどうなってしまうんだっていう
なかなか披露目されないのはR100にふさわしい派手なギミック考えるの結構キツイんだろうな 身体能力拡張は金とコネや組織のツテさえあれば超人レベルにまでいけるのはエルデで判明してる
あいつは細胞レベルでの改造だったけど同程度のが複数いてもハーマーズにひねり潰されてたから
最前線の身体能力拡張者って物凄いんだろうなクガマヤマ周辺じゃ維持費すら稼げないと思うけど
リオンズ編最後にやたらハーマーズクラスが出て来たのもリオンズ本社部隊がそれで戦力水増ししてるのかも >>9
SFアイテム、ロボ、銃器、車、女子、アクションがまともに書ける新人～中堅漫画家って少ないよな
それに編毎に分ける、ってリビルドはカツヤ死亡で一章だろうしそこまでは同一作者で続けてほしいわ >>11
屈指の金持ちな上で伝手まで使ってるから
頭打ちかな～と思って
手に入るかは別として装備の伸び代は
エレナ達のがあるんじゃ？
シオリ達も本社装備ならワンチャン？ ヤツバヤシの緑色に光る回復薬使って訓練すれば超人になれるんじゃね？
ヤツバヤシは治験のデータ増えてエレサラはサラの生命維持費用が安くなって強化も出来てWIN-WINだ >>25
RANKUだよ、TOEICに出るぞ、覚えとけ >>9
まだ原作終わってないし売上的に最後まで続くビジョンが見えんのよね
巻数そんなにないトラどらなんて原作相当前に完結してるけどコミカライズ終わったの最近だし
転スラもあれだけやって計算上まだ20年以上かかるけど流石にあれは売れてるから最後までやるだろうけどなろうのコミカライズ9割打ち切りしてるからね 打ち切られて別の人で再開ってのもよくあるよね
でも最初からやり直さなくていいんだよな
途中からやって完結できたら完全版だしてほしいわ
まぁ数年もすればAIが神作画で完全版作ってくれるだろうけど 自分が子供の頃は「AIやロボットは3k的な単純肉体労働の代わりになる」って話だったのに現実じゃ、AIが絵や小説を書いたり、嘘ニュース流して世論誘導したり、ロボットがブルーカラー労働者の上司的な仕事して指示監督してたり‥、大分予想と違う進化してて面白いわ
どんな用途のAIが最初に特異点を越えるのか これから人口少なくなっていくので人間の労働者の代わりにAIが仕事してくれるなら労働問題解決するな
でも自分でAI使いこなせない奴がAIにキレたり、人間から税金取れなくなった上級国民がAIに課税して結局AI使わずに永遠に停滞した貧困国って事になりそうな気もする >>25
アニメ化もコミック化もファンがうるさいんだろう
何度リメイクしようがダメなもんはダメなのに ＡＡＨとＡ２Ｄだから強化服無しでも反動で撃てないとか無いだろ、とか思って
書籍を読み直したら強化服が無いから反動で撃てなかったとちゃんと書いてあった。
そうだよＷＥＢ版だとそもそも撃ってなかったんだよな。
ここで撃ったか撃たなかったかが、ヴィオラの策略の違いを生んだんだったな。 アプリ内の表示が歪んで変なとこに安価飛ばしてしまった。すまんな >>20
お薬が暴走してエレナとサラが悪魔合体しそう 気分によって黒くなったり白くなったりするアキラさんは、イカのようだと思いました
両手に一丁ずつじゃなくAAHだけにすれば当たっただろうし、撃とうとせずに追っかけてれば普通に捕まえられたんだろうけど、冷静さをなくすといろいろやってしまうんだなあ 来月には分かる事だろうけど、イナベとウダジマどうなるか
ネリアとアキラが共闘したならヤナギサワと何かの取引があると思うよな
ウダジマはアキラに謝罪と賠償(50億？)するのかな？
イナベ、出所を話せない遺物はヤナギサワからか？ 来月には分かる事だからこそ、色々予想して楽しむことが出来るのは今だけ！ フルメタのコミカライズは結構はよおわった記憶あるな、端折り具合が良かったのかな? フルメタは短編、本編、シグマ、カサハラテツロー版と漫画家複数で打ち切りくらいながらもシグマ版が最後まで書き上げたのは凄い
作品とファンの力、両方感じた アルファとの通信が途絶するような状況ってかなり危険な場合が多いと思うんだけど、対策取ってるようには見えないよな ニコニコのコメ見た感じwebの展開で期待してる人多いな >>39
アキラ自身の実力を高めるために色々やってるじゃん
それ以外に対策ある？ 対策を取れない事柄の対策を練るほどアルファは無能じゃないだろ アキラ仕様に回線最適化しても落ちる時は落ちるからな
回復するまでお願いアキラするしかない
思ったけど、これまでの試行でも通信途絶からの対象死亡とかもあったんだろうな
だから切り替えというか見切りも早いのかも オフラインでもアドバイスが出来るように、アキラの端末にアルファのコピーを入れておく、みたいな対策とかは簡単に考え付くけど、
アルファがそれをやってないってことは、オフラインでも成立する自身のコピーを創ることは禁じられてるのかもね、みたいな考察は散々されてる >>45
端末に入る程度じゃ会話ぐらいしか出来ない（＝演算能力が足りない）からじゃね？ カツラギやら他の人に言われてもいいけどK林にだけは言われたくない＞ランク詐欺 ランク詐欺はK林の所為じゃなく、遺物をカツラギのところに持って行ってるから。 旧世界の回線ってNUROなんかよってくらい落ちるよな 保守要らずの夢のような超高速回線やぞ
いきなりジャミングされたり逆探されて爆撃されたり頭がﾊﾟｰﾝｯってなったりするけど 擬似的とはいえアルファを再現できるなら、それはそれでとんでもない遺物な気がする
web最新のアキラの装備でも不可能でしょ >>46
その会話が出来る程度のプチアルファが傍に居るだけでもアキラのメンタルは安定するし生存確率は上がると思うんだけどな メンタルが安定するプロセスも生存確率が上がるプロセスも不明瞭すぎるだろ
理解ある彼君のおかげで頑張れてますって言ってる奴と根幹が一緒だぞ >>49
コンビニの無料Wi-Fiみたいなもんだからしゃーない >>45
自身のコピーみたいなのはかなり厳しく規制されてそうだよな
能力制限したコピーなら良さそうな気もするけど、完全にかいくぐられたらまじやばいから劣化コピーすら許さんってなってても不思議じゃないね >>42
6下のツバキの管理区画で通信途絶したので、自前の有線接続とかアンテナとか基地局用意した方が良いな
エレナが使っていた1万オーラムの使い捨て情報収集機器の通信中継機とか無いかな
>>54
都市の回線は旧世界の回線使ってるらしいので、多分災害起きたから回線無料使用可能とかそんな規約があってそれを利用してるんだろうな >>56
書籍６上167話『試行の障害』で、ツバキがコピー端末で交渉しようとしたからって
オリビアが直談判に来てたよね。
コピー自体は大丈夫なんじゃないかな？ カツラギやシジマはこれから先の書籍で挿絵に登場することはあるんだろうか
Webのあの場面やらこの場面やら絵になりそうなエピソードはあるんだけど、話の大きな流れが変わればそういうのも変わるんだろうな >>58
そんなことがあったのか
やっぱ書籍買ったほうがいいかな
妄想捗りそうだし >>57
いや面白いですね
そうなるとツバキがどうやって通信障害を起こしたのか気になりますね
一番に思いつくのはジャミングなどのネットワークに対する攻撃ですけど、結構な犯罪行為っぽいですよね、管理人格の規約によっても規制されてそう
しかも災害中の通信障害ってかなり人名を損なう可能性がかなり高くなりますし
あとは災害かどうかの判定をツバキが操作できる、もしくは騙せるとかでしょうか
つまり災害判定ではなく平時判定になって無料で接続していたものが締め出されたとか
戦時判定、準戦時判定、ツバキのさらに上位個体の喪失
などの理由によってツバキに強力な権限が付与された
とかの理由もありそうなんで細かい推測に意味なんてないかもしれませんがw >>58
建国主義者がミハゾノ遺跡の工場長の管理AIに人間扱いされなかったのもその辺が関係してそうだな
コピーは認めても本人1人だけしか人格認めないとかそんな規約あるんかな
>>61
ハンターが押し寄せてきて戦闘になって旧世界の通信施設や中継アンテナ破壊したので、それを利用していたアルファ達の通信も途絶したとか、
ハンターが基地局破壊したので自分のせいじゃないし、ハンターが強くて基地局復旧にも時間かかったしそもそもアルファもアキラってハンター使って戦闘で設備破壊してるだろとかそんなクレームつけてそうだな 人間のクローンやAIの人格を扱うお話では複製を簡単に作れるからこそ「オリジナル・唯一性」ってすごく重視されるからね アキラはすでにアルファいなくても大丈夫になってるでしょ
そりゃ弱体化はするけど 一年間新規ないのにどこを変えたかわからないような更新したのか定期的に更新履歴にあがる
姑息すぎないか？ アニメ化発表直前の兆候
・なろうの更新が結構な期間止まるもしくはペースが落ちる
・コミカライズのスピンオフが突然始まる
さて来月が楽しみですね
>>66
書籍だとアルファいなくても強くなったしWEBも強くなった
書籍だとランク50前でもカツヤグループだと攻略可能なんだっけ
アキラだと強さと装備が足りないんだっけ
それでもリオンズテイルのトップとかにまだ敵わない 書籍中で最強になることは
あるんだろうか 全体的に旧世界や遺跡の戦力が書籍のほうが強い傾向があるんで
ランク５０のカツヤグループが確保できるのが遺跡なのか遺跡攻略用装備なのか
Ｗｅｂのほうは現代製ランク１００以上装備で遺跡自体を攻略できるっぽいんだけどね >>17
それだと前編と後編で分けることになりそうだな
難しいね
>>22
なぜRANKU？RANKだろ？
>>44
攻略するところでアルファのサポートが得られないとアルファが語ってなかったか
ところでアルファの先代の支援者のヤナギサワが見た目若いんだよな
しかもそれでいてクガマヤマ都市の実質トップ
攻略完了寸前で放棄してからどういういきさつでクガマヤマ都市の職員になって
幹部になったかわからんがもっと老けてるおっさんじゃないんか 書籍はカツヤたちと殺し合い時点でアルファなしアキラ>>>カツヤチーム。アイリがアキラが万全だとチームでも勝ち目ないと思ってるほど差がある
webは逆でカツヤのほうが単体でも上扱いされてる。書籍は装備の更新が早い+激戦が増えてて成長が早いから差が付いてるんだろうが >>71
ヤナギサワは姿変わってる
というか体が別物なんじゃない？ あの世界で見た目変えてなかったら3秒くらいで捕捉されそう >>68
作者は完璧主義者
初期から日常的にひたすら1話目から読み直して全話修正改稿を繰り返してる、結構ヤバ目の拘泥っぷり
マイナーバージョン累積でVer.1.9999みたいな表記になってそう >>72
あれも万全じゃないアキラに追い付いただけで万全ならアキラが圧勝じゃないの？ 更新履歴ってどこ見てるんだ？わざわざ目次から毎回確認してる？
お気に入り登録してるけど更新日去年のままだし いや誤字修正をたまにしてるくらいだろ
最近だと書籍新刊の画像を貼ってたな ヤナギサワは外見変えてて旧領域接続能力も回復させない事でアルファの捕捉から逃れてると思ってるけど、
アルファが個人をどう識別してるのか分からんので、セランタルビルでヤナギサワ訪問予約取り消させた時にヤナギサワ捕捉してる可能性ある >>75
完璧主義者ならなんで電撃の新文藝なんかに応募した
初版から普通に読者が読めばが気が付く誤字脱字が残ったまま出版してるじゃないか
しかも初版以降でも直っていない >>81
完全敵対、という言葉から、捕捉したら即殺すと思う。モンスタートレインとかで。
なのでミハゾノ街遺跡の件で捕捉したとは思えない。
ただ、誰かは知らんが「アレ」を狙っている者が居る可能性が高いことは警戒していて、
それが生きていた試行４９８対象である可能性があると認識しているはずだとは思う。 個人のweb版はいくらでも改稿融通利くけど書籍はなぁ
電書版はちょいちょいバージョンアップしてるようだけどどこ修正してるのかわからない 書籍化する前から細かい調整重ねてる作品に何を今更。
webの方も丁寧に扱ってるってことだろ、
姑息とか言ってるやつは何もわかってないアホだわ 鉄板ネタだったアルファの代名詞だった蠱惑も無くなっていったな
書籍がたくさん重版されるような利益だせれば修正も利くんだが
書籍版の発刊の期間と作者納期と文字数ボリュームのヤバさで出版社側の校正工数ほぼ無いんじゃないかと思う >>80
ありがとう
アプリ使ってないから知らなかったわ修正でも更新扱いなんだね >>89
ああ、ここ1年の書籍のボリュームやばすぎてwebに手まわらんの知らんのやな、やっぱお前アホやな >>63
希に気になるのだけど、こういう胸当て？って肺を守るのは分かるけど心臓&横隔膜無防備だよね
ああ防御が主目的ではなく大胸筋強化サポーターか(自己解決) 電撃に応募した理由はSFを拾ってくれるレーベルで出版コミカライズ確約型コンクールだったからだろ Kindleの電子書籍版で気づいた誤字はみんな報告あげてる。 手当たり次第ってほどではないけど電撃以外も複数応募してた
どのレーベルかは忘れたけどコミカライズとかSFは関係なさげ 全く発信しないから作者がどんな人なのか全くわからん
別に知りたいわけでもないけど今の時代かなり珍しいよね 鬼滅の作者とか結構露出しない人も多いよ
承認欲求&顕示欲がコントロール出来てる人なのかもしれない
二度目の人生を異世界での作者、過去のTwitterの呟きでアニメ化中止になってるし、露出しないの賢明な気がする 作品が売れると確信があるなら露出しない方が有利だろ。
だからこそ古来より現代まで筆名ってものがあるんだし。 >>90
矛盾だらけかよ
忙しすぎるのに微妙な修正は頻繁に行うんだなw 新しい話が投稿されるに越したことは無いけど
微妙な修正があるだけ有り難いわ
とりあえず完全放置でなくweb版も気にかけてるってことだし
web版と書籍で話の乖離が大きくなってるからナフセニキ自身も読み返してその上で気になったとこ修正してるのでは、とか予想 webだけの頃から新規の話書こうとする度に最初から読み直してる感じ
設定の矛盾とかキャラのブレとかに神経質そう >>91
アキラだかエレナの最初の強化服は追加で装甲を取り付けるタイプてな事が書かれていたけど、作中で装甲取りつけずにそのまま使ってるな
装甲つけると動きが鈍くなるから紙装甲で機動力重視なんだろうか？
装甲つけたらつけたでカクカクの鎧とかロボっぽい外見になるから絵描く都合上装甲つけてないのかも web版をちょろっと更新してくれるだけで、皆キャッキャウフフできるのにな
イスラーフィール、淡海乃海 水面が揺れる時スレも3年弱止ｂﾜってても同じｂ謔､な話してる なろう更新確率は１割以下だろな
作者様は書籍版をやる気満々で書いてるのがわかるからなぁ
特に前巻の下はこういう展開すごくやりたかったんだってドーパミン出まくりのハイ状態で書いてそう
実際すごかったし >>105
まぁもっと酷いのはなろう削除とかあるしな >>104
淡海乃海は異伝が更新くるからその時は多少沸くよ
本伝はまぁある程度先が予測できるからね 「弱さと強さ」で止まってたら諦めもついたんだけど中途半端すぎて (本心から諦めがついていたと思っているのですか…？) ふと思い付いた。ハルカは実は技研が居る遺跡の管理人格説はどうだろうか？ たかが1年ちょい更新が途絶えたくらいで情けないぞ
こちとら東日本大震災以降に更新途絶えた作品待ってるっつの >>110
その設定面白すぎてシロウくんとハルカでボーイミーツガールの話が一本できちゃうやん。
実体のない女の子のために巨大組織に逆らって脱走した少年が頭おかしい暴力装置と共に
うさんくさい医者が潜む隠し施設へ突撃するっていう。 苦労人間味しかないハルカを管理人格だと思うとか今まで何読んでたんだって感じ マッドな元所長の元部下ってだけでハルカの人となりが分かるよな >>119
アルファも497回のうちには遜ってることも何回かありそう リビルド研が使ってた施設が旧世界の保育園で
ハルカはその管理人格だった可能性もあるやんか
ばぶみも感じるし 遜ったほうが使いやすい相手には遜りそうだけどね。
ましてや管理人格には種別ごとに性格…というか性質に差があるんだから。一辺倒ってこともないでしょ。
アルファも必要な相手ならそうする強かさはあるように思うけど。 「管理人格かもしれない。管理人格にも色々種類があるし。」
これが主張として成り立ちまともに取り合って貰う価値が生まれると思ってるならめでたい頭すぎる
最低限地の文で表現されてる感傷的表現についての合理性から説明を添えてみたらどうだろうか 自分はやらないし出来もしないことを相手に一方的に押し付けて勝ち誇る風潮 >>86
そもそも姑息に卑怯とか狡いという意味はないからアホなのは確定だろう webの修正は息抜きでやってるところもあるんじゃないかな？
本当に小説を書くのが好きな人なら小説書く息抜きに小説書くくらいあってもおかしくないだろうし
書籍の執筆のためにwebを見直している時に気になったところを直してるのかも ふと思い付いて探してみた。
前文
【前】コミックス第６巻発売中
【後】コミックス第８巻発売中
２５２『シロウ捕獲作戦』
【前】異状個体が指揮系統に混入した所為で何らかの悪影響が発生する恐れがある。
【後】異常個体が指揮系統に混入した所為で何らかの悪影響が発生する恐れがある。 【前】といっても、前が示す月日は人それぞれだから自分の参考にしかならん、難しい話だね シオリって自分の都合（お嬢様を人質に取られている）でアキラに武力を向けたわけだけどアキラの絶対報復対象にならなかったのなんでだろ
戦歴買取の前から報復しようとしてなかった感じだし
さすがに知り合いで人質とられてる事が分かってたらアキラさんも考慮するのかな あの状況下だとなぁ
シオリも戦闘不能にはするけど殺すつもりはなさそうに見えた >>130
アキラは敵対したくらいでは報復スイッチは入らんよ
立場上仕方ないとなれば納得はするし、だからシオリとも本気で殺し合ってるでしょ（途中から互いに手加減とか言ってる状況じゃなくなってるしな
アキラの報復スイッチは一言でいえば舐められた時にスイッチが入ってる そろそろ終わるのかな？
アルファ最後はなんだかんだアキラの仲間になって終わると思うけど 今のアキラの一番の地雷は身内への危害を匂わせた時だと思うわ
特にシズカ
単純に敵対した、くらいなら前後の状況次第では全然見逃す気がする >>130
報復と地雷とを一緒にすると混乱の素だ。
アキラの報復は、
他にも色々と手段はあるけど、こいつを殺すのが一番楽で簡単だ。
という理由で攻撃された場合に発動する。
地雷の方は、アキラから（金であろうと情報であろうと）奪う、乃至は奪う為に身内を
害する脅迫を行なうと発動する。
例えばWEB92『殺しすぎで自滅するタイプ』のカドル。こいつは、作戦からアキラを
外させるとかアキラの報酬を低くするように交渉するとかの真っ当な手段があったにも
かかわらず、アキラを殺すことで解決出来るという前提で銃を抜いた。だから報復対象。
だが地雷は踏んでいないので、追いかけてまで殺そうとは思わないし、見付けた時にも
気が乗らなかったら見逃す。
シオリの場合は他に手段は無かったので、報復の条件に合わなかった。
但し状況は少々複雑で、ヤジマを倒した直後は、アルファがアキラに言った、
シオリがアキラからの報復を阻止するために、レイナを安全な場所に移動させ
てから追加の加速剤を使用して、アキラを殺してはいけない理由がなくなった
状態で、アキラに酷く恨まれているであろうレイナの安全を確実なものにする
ために、体調最悪のアキラを刺し違える覚悟で殺しに来る……
可能性がある状態だったし、実際シオリはアキラの隙を突いて追加の加速剤を使用し
決死の戦闘をするつもりだった。この為にアキラは、シオリの加速剤が切れて戦闘不能に
なるまで待ちアキラが簡単に報復可能な状態になってもなお報復しなかった、という
状況を見せることで、シオリにアキラを殺しに来る必要は無いことを示す必要があった。
WEB版では問題無くそれに成功し、書籍版ではカツヤが天丼を注文して話をややこしく
しに来たが成功はした。
成功したのでシオリはアキラを殺しに行くのではなく、シュテリアーナへ呼んで示談をした。 >>132
これよな
敵対だけではなく"舐めらる&一方搾取"が地雷スイッチ 130だけど確かにクロエと決裂したシーンも単純に敵対じゃなくて地雷踏み抜きつつの敵対だったか。
1週間前にweb版読み始めてさっき最新話までいったけど読み込み甘かったわ
>>この時点でアキラはクロエ達を、自分を騙だまそうとしている者達と認識した。
>>アキラは先程から覚えていた苛立いらだちの理由に気付いた。どことなく見下したような僅かな視線。通って当然だというような態度での要求。そして、その後の行動。かつてアキラがスラム街の裏路地で蹴飛ばされていた頃に何度も味わった経験だ。
積み重ねた成果。もう昔の自分とは違うのだという自負。それらが罅ひび割れていく。その割れ目からかつての感情が漏れ出していく。その感情のままに否定の言葉を口に出す。 >>130
あの戦闘ではアルファがいたのが大きいと思う
ギリギリ勝った時点で無力化してるし（無力化の判断もアルファによるもの）
どっちかというとヤジマの思惑通りになる方がアキラは遥かにムカつくんだと思う
それを踏まえてアキラのことを忖度してアルファが殺さなかったんだろうし
シオリを生き残らせるより殺すほうがリスクが高いと判断してるんだろう >>138
すまん。気にせずそのままコピペしちまった。
確かに見にくかったな シオリと似た例を挙げればゲルグス達から襲われたときが近い
あれも結果だけ見ればアキラを舐めて奪い取ろうとしてるがアキラは全く怒ってない
極論アキラが「襲ってくる理由を話し合いで取り除けるんじゃないか」と思っている内は地雷を踏み抜いても許して貰える可能性はある >>137
読み直すたびに新しい発見があって楽しいぞ。何周もしている香具師が沢山居る。
さらに書籍版は展開が違う上に、色々とクロスオーバーみたいになっててもっと楽しい。
>>141
＞極論アキラが「襲ってくる理由を話し合いで取り除けるんじゃないか」と思っている内は
こんなに短くまとまるとは・・・
しかもこれだと、WEB59『贅沢な殺し合い』のネリアとWEB278『人間扱い』の
ヤナギサワとが報復対象にならなかったのも「理由を取り除けたから」で説明がつく。
読み直してみたらこれ、WEB5『対価の価値』で挙げられた選択肢に交渉が無い（＝もう
話し合いで襲う理由を取り除くことが出来ない状態である）って形で表現されてたんだな。 読者から見たらアキラに一貫性があるのは分かるだろ
対峙した人から見たら↓こんな感じだろうけど
ttps://i.imgur.com/PfTPPY0.jpg
ttps://i.imgur.com/WFbB2G3.jpg というかアキラが絶対に見逃す気ない報復だまでいったケースなんて実は作中で
数えるほどしかないのになぜか報復頻発キャラに思ってる人定期的に出るよね
襲っただけなら反撃はするけど殺しきれなかったり、逃げたら身内や知り合い絡まない限り
報復なんてわざわざ行かないケースばっかなのにな。それどころか記憶から消えることもあるくらいだし 大規模抗争編の書籍版とWEB版もう一回ずつ読めば双方の違いよくわかるぞ。
あのときのwebのアキラは確かに絶対殺すマン。
人質に取られてて死にそうな感じだったアルナを命がけで殺しに行くほどの狂気みせてて、アルファにチンピラで考えなしって言われてる。シェリル救出はおまけ。
報復諦めたり忘れたりするケースは書籍版に多い それはアルナに関してのみだろ
報復キャラかどうかの比較対照としては例外な気がする 忘れてたはずなのに思い出した途端、腹が立ってくるというのは実に人間らしいと思えるがな
そんなロボットじゃあるまいし 「忘れてた」じゃなく「割り切った」
「思い出した」じゃなく「（周囲が）割り切ることを許さなかった」
意味が同じでもニュアンスが違いすぎるから正しい表現で話したいところ 舐められたら絶対に許さないが舐めてたわけじゃないならまあええかの精神 webアキラは正気に戻してくれる人が居なかったからああなったんだよな
最初にアルファがやりだした事だから権限的に止める事が出来なくなってたんだろう
能面モードのアキラはかなりヤバい思考になってんからな 気になったのでWEB版で数えてみた。対人戦は数え方によるが２０回以上３０回以下。
その場で殺し切れなかったケースは以下の１４回。
【○】シベア戦（報復成功；シベア以下を殺害しその他は逃走）
【○】シベア残党狙撃（報復成功；拠点に踏み込んだ者を狙撃しその他は逃走）
【○】エリオパンチ（報復成功；最初から殺す気は無く脅すだけのつもりだった）
【－】ヤジマ戦内のシオリ戦（報復せず；ヤジマを殺害する上での単なる障碍だから）
【×】ネリア戦（報復失敗；以降、色々と有耶無耶になって馴れ合う感じに・・・）
【△】アルナ追跡（一度は報復失敗と割り切ったが、再点火して報復完遂）
【×】カドル戦（報復失敗；以後放置していたら勝手に死んだ）
【○】スリ男捕縛（報復成功；最初から殺す気は無く脅すだけのつもりだった）
【－】その約束は守れない戦（報復せず；アルナを殺害する上での単なる障碍だから）
【×】カツヤガールズ戦（報復失敗；大半を殺したが和平成立で有耶無耶に）
【△】クロエ戦（一度は報復失敗したが追いかけたらアリスの都合で報復成功）
【－】ラティス戦（報復せず；クロエを殺害する上での単なる障碍だから）
【○】ゲオルグ戦（報復成功；リーダーを殺害し攻撃チームを潰走させた）
【？】ヤナギサワ交渉（いきなり攻撃されたが、交渉により交戦を避けられた）
追いかけたのはアルナとクロエの２件のみ。報復に失敗したのはネリアとカドルと
カツヤガールズの３件のみ。ヤナギサワは色々と微妙、ヤナギサワ自身が微妙。
残りの８件は殺し切っていないが報復には成功している。 襲われたから反撃したりその反撃で死んだりは報復と言わずただの防衛だと思うけど まぁあれだな
アキラが絶対殺すと決めたヤツを除けば比較的許される傾向がある
基本は損得勘定で動いてるフシがある
カドルとかは完全にコレ
その辺のモブだけど、アキラが殺そうとして許した最初の馬鹿
シカラベから殺しても構わないと取れる発言を聞いても殺さなかった アルナも忘れてたよな
事件のほうが追いかけてきたからやっぱダメだわってなっただけで >>153
防衛は、相手が戦意や攻撃能力を喪失した段階で攻撃を停止する。シオリ戦や大規模探索
（通信途絶）の時のカツヤ戦とか。
報復は、相手が戦闘目的を諦めるまで攻撃を停止しないし、見せしめの為に諦めても
殺す場合がある。カドルはこっちなので、抑え込んだだけでは攻撃を止めようとは
しなかった。でも酒場の親父に怒鳴りこまれたくなかったのでその場での攻撃は止めた。 モニカにキレるの忘れてたし、奥部でティオルに襲われたあとユミナ送って、ティオル探しに戻ろうとしたけど、キバヤシに説得されてやっぱりやめたし 相手は身体能力拡張者か義体者かもしれない・・・どんな隠し玉あるかわからんしとりあえず
手足ふっ飛ばしてダルマにした後に頭潰したから安全確認ヨシッ！が荒野の基本じゃねーの？
それでも復活するザルモはいい加減消えてほしいわ再生怪人が許されるのは劇場版だけや 舐められるのと一方的に何かを強要される、奪われるのはキーっぽいけど
ヤナギサワの交渉のときは軽くやり返せたからおっけーとしても
アリス代表からの丁寧口調の割と問答無用な押し付けの時はキレなかったんだよな
条件というか状況的には圧倒的暴力と権威で交渉を押し付けられた形だけどなんか違ったのかな 謎のブチギレスイッチにピタゴラ的につながってるから行動だけじゃわからないよ アルファも見誤るシオリも恐れるアキラさんのスイッチ ちなみにアキラスイッチを完全に読みきってるのはシジマさんだけ 丁寧なわけでもなく、年上のお姉さんでもなく、アルファが止めてるわけでもないのに
アキラスイッチを回避仕切ったのはさすがシジマさんだよな >>159
絶対に勝てない戦力差だったから。（WEB290『アリスの交渉』）
アキラは命懸けは受け入れられても十死零生は受け入れられない。（WEB159『ハンターの許容範囲』）
だから理性で抑えて自殺行為は避けた。だが飽くまで抑えていただけでキレてはいた。（WEB291『弱さと強さ』） ツバキに関しては向こうが怒ってる理由も多少はわかるくらいの心理は働いてるんじゃね？
ツバキサイドからしたらハンターは侵略者だって解釈はしてるみたいだし アリスにも初対面でキレた結果アリスがアキラの要求を全部飲んでくれてただろ
あれが腑に落ちないってむしろ他に何をキレて欲しかったんだ ハンターランクとか言う欠陥システム
貢献度評価でしかないくせに、それで強さが測れるなんて幻想
1年でハンターランク10になった奴と
10年かかってハンターランク10になったやつが同じ強さとかありえないし
同じやつでも装備全喪失して買い直す金がなきゃ弱くなるがランクはそのまま アリスについてはカードの取扱いの説明もクロエの処分についての説明も一理あると納得しちゃったから、アキラさんの性格上そのあと「ヤダヤダ納得いかなーい！」とごねたりはしない
クロエの処分がはやすぎて事態についていけなくてしっくりこなかったんだろうけど スイッチのオンオフでいうと
アキラは弱者から理不尽に奪う奴が嫌いで、その矛先が自分とか身内に向けられるとスイッチが入る。
相手が自分を害する理由に納得できるならキレない
アルナはアキラが自分の成長を実感して、理不尽に奪われる側から脱却したと思ってた矢先奪ってきたから、強くなったことを証明するために○さないといけなかった。 シズカに関すると過剰にキレるのはこれまで誰にも愛されなかったことの反動でもあるんじゃない？
アキラはヤンデレ入ってるよね 「盗まれる方が悪いから、○して弱者じゃないこと証明しなきゃいけない」が、書籍版ではユミナの言葉に驚いて威勢削がれて、盗むほうが悪いって考えられるようになって、○して証明する必要はなくなった >>168
ハンターランク30でも無理なことをランク20がやって調整依頼入らないの謎だよね
あとWeb189で調整依頼でランク上げるよりも金の方がいいからランクあまり上げないって調整依頼の意味はどこに行ったんだってなる
42と50じゃ違い過ぎるだろう 一度、サラさんたちを見限りそうになってたけど、そうなったらどんな態度をとってたんだろう？ >>173
一回だけなら偶然の可能性があるからね。
ランク上昇を抑えて金にする話は、話が逆だ。
本来は全てランク上昇にするはずだったんだが、厄介なことに調整依頼の契約は、
偶発的な事態が発生した場合に報酬が跳ね上がる契約内容になっていたんだ。
（WEB177『ハンターランク調整依頼』WEB190『報酬の使い道』）
この為、予定されていた４２まで上昇して現金は少し、となる想定だったのが、
報酬が予想外に上昇してしまった。なので都市は、上昇した分の現金も
ハンターランクの上昇にしてくれない？ とキバヤシに交渉させた。 ハンターランクは50未満は誤差みたいなもん
50の壁は体制側の脅威となるか否か、そしてそのデメリットを上回るメリットを体制へもたらすか否かの一点のみで判断される
だからこそ50以上は大きなランク詐欺が無くなる、ほとんどの場合は… 20や30なんてゴロゴロ居る程度なんだろうし20が30の実力持ってても大して問題じゃないんでしょ
だからランク差によるものすごいトラブルでも起きない限り調整しろなんて言われない
どっちかっていうと30とか40のクラス持ってるやつが20しか実力がない方がランクシステム上は問題だと思うけどね そもそもハンターランクは強さを評価する基準じゃなくて東企連の基準における貢献度や功績を
総合的に評価した数字で中には指名依頼を回避したいだとかで意図して低止まりさせてる奴も居るんじゃないか
それにランクが高いと補助で弾薬を安くしたりとかもあるから必ずしも調整依頼を出すのが正解ではないだろうし 個人で活動してる奴に対してハンターオフィスがどうのというのは基本的に無いだろ。
アキラの調整依頼も、
ハンターランクが低すぎて人型兵器の販売に差し障る連中が無理やりランクを上げさせるために
ハンターオフィスにかけあった結果だしな。
アキラのハンターランクが低くても誰も被害に遭わないのであれば放置すると思われ。 まあランク低いと弾薬の補充大変だからランク高い=強いは間違いではない オフィスを介して依頼する企業や利用者のためのランクでもある
依頼する仕事の難易度によって依頼するランク帯も変わるし
20と30じゃ実力信用度とハンターの単価や料金が違う
40相当のやつが20そこらの単価で仕事してたらシステム破綻する 作中で強さが相対的な評価では無く
絶対的な指標になってるのも変
こいつこんなに強かったのかとか >>186
> 40相当のやつが20そこらの単価で仕事してたらシステム破綻する
ランク高くなると依頼料金も高くなり依頼人が貧乏だと依頼出せなる為、
高ランクハンター程仕事が入って来ないから低いランクの方が仕事増えて稼ぎが良いパターンもあるかもな >>187
それは現代と比較してるからでしょ
高度な情報機器でいろいろなものが数値化できる世界なら
絶対的な評価の水準も全く違ってると思う 強さ見誤るのは大抵毒電波のせい
基本はランクに応じた強さになってる
ドランカムの養殖若手とかは別にして 信用度の数値化としか思ってなかったし作中でもそんな扱いだったから気に食わない部分が全くわからない >>191
・強さ＝頭の良さ
・ハンターランク＝学歴／偏差値
と翻訳したら雰囲気が掴めるんじゃないか？ クガマヤマのランク50以上解放からのランクはキャラも地の文も強さの指標になってる印象はあるな
東企連に一定の評価認められた50から先は果てのない強さと実績の指標みたいな
ランク100超えなんてあるし >>189
数値化出来ると思ってんのが間違い
頭の良さは強さの指標の1つだと思うんだが、記憶力、想像力、創造力、応用力って指標は沢山あるわけで
記憶力がいい奴と発想力が高いやつとどっちが頭がいいって言っても決めつけられるものではなく、場合によるわけだ
虚実の使い分けが巧み、騙し討ちが上手い、意志が強い等その指標は多岐に渡る
古来より三すくみという言葉があるように強さってのは相対的なんだよ ぶっちゃけハンターランク自体、いや〜実力という複雑な要素から構成されるモノを数値化するのは限度があるし四苦八苦してるけど……大事なんで頑張ってやってます。
って感じなので実力測定器としては割とフワフワしてるし、そのことはハンターオフィスも承知の上だよ。
それでもインフラ的な機能を果たしているハンターランクは多少の齟齬を許容して数値化しないと回らないんだろうな。出来る出来ないじゃなくて、しるんだよ！って感じ。
んで、よっぽど外れてる奴はハンターランク調整依頼。 >>194
遺跡という例外なく危険地帯での防衛発掘作業で得られる貢献度でHRが上がるという仕組みである以上
HRが高ければ強い傾向にあり低ければ弱い傾向にあるのは疑いようもない事実だろ
その傾向に当て嵌めてHRを指標にして対象の評価を決めつけることの何が間違いなんだ？ >>197
「決めつける事」って書いたの読めなかったか？
ログを漁る限りHRで実際の強さまで計ろうとしてるのお前ぐらいに見えるが ランク50なら最低限の信用性と実力は分かる、
足切りライン的な機能しかなくてもそれで十分だろ
具体的に問題が起きる事って少なくね
企業が指名依頼するならコネか前もって戦闘力の情報知ってるだろうし >>199
まさにその為に、ハンターのハンターページで戦歴を個別に確認したり、
過去に持ち帰った遺物の情報を閲覧したり出来るようになっているわけだしな。 つまりレイナのページ閲覧するとアダルトグッズ収集の実績が出てくるんだな >>200
しかしその戦歴ですら取引に利用されているからアキラはランク詐欺ハンター扱いされるという >>200
しかしハンター情報の戦歴も自分に有利な戦歴のみ公開したり非公開にしたり
オフィス仲介で戦歴の売買して公式にしたりと鵜呑みにできない レイナ「これはアキラの分、これはトガミの分、こっちはシオリの分、これもカナエの分」
アキラ「遺物のまま分けるのか？」
トガミ「チームで取得したでいいんじゃないか？」
シオリ「個人が欲しい遺物がある場合などには遺物のまま分けた方が良いこともございますので」
カナエ「その割には自分の分以外を指定してるっすね」
戦歴の売買なんて、裏口入学並みに少ない事例を元に信用が無いと主張されてもな・・・
アキラの売買した戦歴だって数える程で、大勢に影響は無い(>>48)でそ 売って戦歴を減らす方はともかく買う方は買うだけの金を払える余裕あるなら装備とかも整ってるだろうしだいたい信用できそうではある 結局そのハンターの強さを信頼できるかどうかの情報集めと判断もハンターとしての技量だろうしな ランク30辺りで比較的安全に安穏とやってたい奴なんかはハンターオフィスやそれと提携してる
店じゃなくスラム街の裏店舗を含めた高値で買い取ってくれる相手に遺物を売ってるんだろうな >>149
いちいち書かなかったが、忘れてたはモニカに対してだ たいして強くなれないまま長年低難易度の遺跡でコツコツがんばったり、走り屋してランクが上がったおっさんハンターが都市の強制に近い依頼をうけて戦闘力が足りず死んでたりするのかもね。 >>198
途中からハンターランクの話はしてないんだ
作中で強さしか指標が出ていない違和感を語ってるだけで >>198
途中からハンターランクの話はしてないんだ
作中で強さしか指標が出ていない違和感を語ってるだけで そういやそんなことを長々と語ってたのが居たな、作中で「強い」しか言われない的な。 >>209
さすがに低難易度の遺跡しか行ってないとどこかでランクが極端に上がりにくくなるとか、強制に近い依頼でもランクだけで決めずに討伐実績とかで選定するのでは？ >>214
普通に考えたらそういう前提の存在は考慮すると思ってたんだが
一部ヒガラカ遺跡に100年通ったらHR100に上がれると思ってそうなのも居る辺りそこから話すべきだったのかもしれない 何故か過去レスも過去スレも貼れないな。
スレッドID 1539338470 の 966 から始まって、次スレまで続いてるんだが・・・ >>214
なるほど仰る通りですね。
ある一定以上のランクには、一回当たりの依頼で貢献度や難易度がある一定以上ないとランクアップには繋がらないなどの縛りがありそうですね。そして戦歴も参照しますよね。 >>194
数値化というのはそういう身体スペックとか才能の部分じゃないでしょ
実績に対して相対的ではない指標による数値化ができるってことになるだろうね
重要なのは実績だよ
逆にいくら才能やスペックが高くても結果出せてないならそれは強さでもなんでも無い
だからそんなのを数値化する意味は無い
とてつもない細かい情報と指標から演算によってハンター活動の絶対評価が可能になっているでしょ
あの世界なら 大体ハンターランクの評価基準が抽象的な「強さ」でありその判断基準が
「頭の良さ」とか「身体スペック」で決まると思ってるなら見当違いもいいところでしょ
どう考えてもそんなことで決めてない >>218
横から悪いが、
>>187 強さって相対的なものなのに絶対評価されてるのって変じゃね？
>>189 高度な情報機器でいろいろなものが数値化できる世界なら当然
>>194 強さって構成要素がそれぞれあるんだから数値化とか無理だよ。
に対してその返答は意味が分からないんだが・・・
もしかして、ハンターランク＝強さだと思っている？ 履歴上は戦闘特化だけど、実際は結構トレジャーハントもしてるよ
モニカから剥いだ装備とか、大量の出所不明の携帯端末とか、大量の自動人形の残骸とか... モンスターハンターもトレジャーハンターも美食ハンターも同じランクで管理してるから能力のバラつきは仕方ないよね >>220
ハンターランクは強さというような抽象的な指標に沿ってはいないって言ってるんだよ
実績データを様々な具体的な指標から分析して決定してるんだから絶対評価でないとは言えない
そもそも高度にAIが発展した世界でハンターランクは人間が決めてないでしょ
作中で「強さ」と言っているのはあくまで個人の感想であって
それをHRを考慮して判断するのか直感で判断するのか目視で感じるのかは
その人それぞれの考え方や感じ方でしか無い >>224
訂正
✕「絶対評価でないとは言えない」
○「絶対評価がおかしいこととは言えない」 書籍でもWebでも旧世界製じゃないAIなんて出てないやんけ >>224
ハンターランクに関するその見解は同意するし正しいと思うし、
喪舞がレスした>>187も>>197でそう主張しているし、
他の全員もそう言っている。
一応ＡＩが決めているか否かは疑問だが、恣意的には決められていないという意味では
これも同意出来る。
強さに関するその見解も同意するし正しいと思う。
だからこそ>>187で変じゃね？ と主張しているのだと思うんだが・・・
個人の感想だからこそ、登場人物それぞれによって異なる（＝「強さ」以外の）感想が
存在するはずだ、なのに作中で「強さ」ばかりが話題になっているのは変だ、と。
その点には反論とか説明とかをせずに、相手も認めていることを改めて主張することで
相手の主張を否定しているので、何が言いたいのか意味が分からないんだ。 あれだけの建造物やら旧世界のテクノロジーを研究した兵器やらが出てきてるのに
AIも無しに人間のお手製で作ってると考えるのは無理があるでしょ HRが厳密なものなら調整任務なんて存在しないだろう
それこそHR10までは遺物の持ち込み回数で評価されたように周りを納得させられる実績があればどんぶり勘定だと思うが >>227
＞作中で強さが相対的な評価では無く
＞絶対的な指標になってるのも変
基本的にはこの意見に対して絶対的な評価になっているのは
変ではないという主張なんだよ
この場合の「強さ」というのは話の流れからハンターランクを決定する評価のことと考えている
（個人の感想の話だったらそもそも破綻してるので、作中で個人が話に出している強さではないと判断してる
個人がする強さの評価であればそれは人それぞれの価値観でしか無いのでそもそも相対的も絶対的も無い） >>229
だから調整依頼なんて滅多なことではされないんでしょ
それにしたって都市側の都合でやらせてるんだろうし
あの世界でどんぶり勘定は無理があるよ
傾向と対策はあるだろうけどそれは評価が相対的か絶対的かは関係ない >>201
アキラのページ閲覧すると女性の下着の収集実績がメインで出てくるんだな
>>209
索敵隠蔽特化のハンターとか地図屋とかもそうだな
>>223
モンスターの食べて良い部分を探る為に毎回食中毒で死にそうになりながらハンターランク上げてるハンターとかもいるのかな
シュテリアーナと契約してるその手のハンターとかいたら面白そうだ
>>226
強いて言えば書籍6上下でユミナやドランカムが使っていたシステムがAIみたいな物だな 作中でも、ハンターランクだけで強さとか偉さの指標に(勘違い)するハンターが未熟さの象徴みたく扱われてるのに何でこいつらは延々と‥
>>226
そういえば、そうか？
でも旧世界解析して作った自動人形とかあるわけだからある技術的には不可能ではないよな
ある程度の高度な自由意思&情報処理能力を持たせては駄目、みたいなレギュレーションあるかもしれんね >>229
厳密であることと調整が不要であることとは一致しない現実・・・
遺物の持ち込み回数とは限らない。そもそもハンターランクゼロが存在しない（＝１から
開始する）のだから、回数で上昇するなら１０になるには９回で良い。また、遺物を
十個見付けたら、毎日一つづつ持ち込めば実質一回で１０になることになってしまう。
統企連にとっての価値＝買取価格の累積で決まるんじゃないかな？
単純累積じゃない（＝>>215のヒガラカ百年問題対策）だろうけど。
>>230
なるほど、理解出来た。ありがとう。
ちなみにﾓﾚは、この場合の「強さ」というのは話の流れからハンターランクとは別の
戦闘能力だと考えている。その相違の所為で意味が分からなかったようだ。
手間を掛けさせて済まなかった。 まぁAIつっても例えば人格AIから将棋専用AIみたいなのまであるわけで
そこら辺考慮せずにAIって単語だけで現文明にAIがあるのかどうかで話すと齟齬が生まれると思う >>231
無理があると言いたいなら無理な部分を言えよ
そもそもHRの決定までのプロセスについてはキバヤシから依頼があった時に書いてあるからな？
人間が報告し人間が積み重ねられてきた事例と照らし合わせて概算し最終的な決定も人間が下す
これだけ間に人と思惑が入り込む余地があって絶対的評価ですって言い切られても鼻で笑うしかないだろ 見た感じ「絶対的評価」の定義で齟齬が生まれてるように見える
「相対評価と絶対評価の評価システムの違い」で話してる人と
「他者が納得できる絶対的な評価の保証」で話してるんじゃないか
もしかしたらもっと別の定義で話してるのかもしれないけど >>236
マジレスすると（報告は別として）間に何人居ようが、全ハンターに同じ基準で適用さ
れるなら絶対的評価と言っても問題は無いかと。さらに言うなら、基準が厳密でなかった
としてもなお、同じハンターを毎回同じ担当者が評価するとかなっていなければ、誤差は
大体平均的な範囲に収まるので絶対的評価と言っても問題は無いと評価されるはずだ。
現代日本だと最終学歴とかが似たような扱いだな。
そしてこっちが本題なんだが、ハンターランク決定のプロセスに概算が入る、と書いて
あったのは何処か知りたい。厳密に何ページとかまでは言わない、誰が何の時にとかで
良い。少なくともＷＥＢ版には無かったし、ハンターランク調整依頼の話をキバヤシが
持って来た時と自動人形探しに変更された時には言っていなかった。 >>236
小説内に説明されていない部分はほとんど個人個人の推測の話でしょ
どんぶり勘定に無理があるというのは世界観からの推測だよ
そういうお互いの考え方を出し合って楽しんでるんでしょこういうとこは
正しくと言うなら、どんぶり勘定かどうかは誰にもわからない以外には言いようがない
それはさておきキバヤシの説明だけでどんぶり勘定と言うほどに全て人力でやってるとはならないよ
あくまで実状と評価の傾向の話であって厳密なデータによる基準の評価や分析まで人間がやっているとは確定できない
もちろん全てがAIとは思わないよ
人間による調整は部分的に入っているだろうけどそれを持ってして絶対評価存在していないことにはならない >>239
お前が>>218で絶対評価が可能だとか>>224で人間が決めてないとか妄想を垂れ流してるから
そんな決め方してたら調整任務なんて存在できるわけないだろがって根拠と一緒に反論してるんだよ
お互いの考え方を出し合うのと妄想を他人に押し付けることを一緒にしないでくれ >>240
逆じゃね？
そういう画一的な決め方だからこそ、現実と齟齬が出てしまう。だから調整依頼を出す。
喪舞が言うように人間が適当にそれらしい数値になるように決めるんなら、必らず
それっぽいハンターランクになるんだから、調整依頼なんて不要のはずだ。 長文もレスバも等しく基地外なんだからNGしとけよと >>221
一応、webではハンターランク調整依頼時のアキラの実績は遺物収集に思いっきり偏っているとキバヤシ言ってた
その頃までは派手な戦闘は売ってたしな 前半2017年の投稿だから、はじめの方に読んだやつ割と忘れてるんだよな、読み直したら細かい設定思い出す 改めて考えると調整依頼を受けた時のアキラのランクが30なのは本当に笑えてくるな
タンクランチュラ討伐時のトガミ(HR27)がアキラと同じ経歴辿ったら一生地下街超えられずに人生やり直してるだろ >>226
「AI≒人格型自動人形のAI」という意味なら現世界製もあるよ
性能が旧世界製とどれだけ違うかは不明だけど
web194話
一般人が想像する自動人形は基本的に人格型ですね。
人に近い存在としての、細かい汎用性の高さを売りにしている製品です 管理人格見てると少なくとも旧世界はシンギュラリティポイント超えてるよね >>242
どうせいつもの長文自演君が混ざってるだろうしな
長文でID赤いのは全部NGでいいくらいだわ >>248
だからこそ規約の枷で雁字搦めにしたんだろうな
それでもアルファが司令室に王手を掛けちゃってるけど
旧世界文明の滅亡原因も作中で現状言われてるようなものじゃないかも知れん 世界リセットボタンが何度も押されてその度に東部全域が人間ごとキューブに圧縮されて復活出来ないんじゃね？ 書籍のキャロルはランク50のハンターとチームを組んで対力場装甲弾を分けてもらっていたけど、そんなに対力場装甲弾を使う仕事ってどんなのだったんだろう？第２奥部だろうか 膨れ上がる副業の代金に、ランク50のハンターが「これで勘弁してくれ!」って拡張弾倉渡した可能性もある >>252
アキラに取り入ってヴィオラを殺すのを躊躇わせる仕事。
書籍５第144話『ハンター稼業再開』に、ヴィオラがその為に用意したものだと書いてある。 １発５００万オーラムだけど、
ランク５０の客は１発５００オーラムで入手できるから、
そのへんで夜の駆け引きで融通させたとかそんな感じかな。 >>254
いや、その前の4巻の対モニカ戦でもらってた５巻127話で話してる分の方
４巻時点でヴィオラがアキラを狙ってたつーならともかく、そういう描写はないし >>256
そういやそっちでも使ってたな。書籍版のミハゾノ街遺跡工場区画は力場装甲を持った
敵は出なかったんだっけ。WEB版のセランタルビルなら甲B18式が居たから、裏口情報を
売ったチームに一時加入して念の為にとか言って強引に用意させたとか考えられるんだが・・・ ハンターなら奥の手のひとつやふたつは用意しておくものだし普段から副業込みで高ランクと関わった時にある程度は融通してもらってるんじゃね？
キャロルは単独行動の地図屋やってたし旧領域接続者っていう秘密も抱えてるから特にね 対力場装甲弾初使用の時は虎の子の一発でweb黒狼を機能停止させる派手さがあって、直前に大型のブレードを使い捨てにして黒狼に接近戦で打ち勝ってるのも合わさって凄く格好良かったんだが、書籍版では力場装甲に特効があるくらいの地の文の情報しかないから残念
モニカ戦も書籍黒狼戦の戦闘描写も派手で好きだけど 作中で名言されてはないし、定義次第でもあるけど、絶対評価やろ
しょっちゅう欠員が出るのに相対評価とかやってられんよ >>249
長文で文体が独特な奴をNGにしたら快適になった wikiでハンターランクとオーラムを纏めてるけど、ランクいくつで何万オーラム稼ぐのか相場が分らん
アキラ以外の普通のハンターのランクと収入の作中描写少ないからな ハンターランクの内情は、大雑把だけど細かな描写から何となく分かるのが良いよね。
個人的に細かく計算方法を開示してないのが上手いと思う。
大雑把にランク10代は燻ってるのやゴロツキも多くて、20代から安定、30からベテラン、40から都市トップクラス
って感じ？
強さや稼ぎだけじゃなく、社会的地位や合理的思考も上がってるよね >>262
稼ぎはランクと言うより人数や組織に入ってるかどうかとかで変動が大きいから
ランクはあてになりにくいと思う。基本稼ぎはソロが最高で組織の若手が最低だろうけどさ
アキラとカツヤとか稼ぎの差酷いからな。賞金首時点で200万すらカツヤは払えないし >>265
6章下の時点で数十億オーラムいってるよな
個人事業主の小売り業のレベルじゃありえなレベルで、壁内でもこれだけ稼いでる企業はそうそうないはずｗ
シズカママは自身や店舗の警備にもっと力を入れるべき 普通のハンターの報酬額かー
判断材料はあるにはあるが色々混ざってるのばかりだからな
金の話が出た時の人物の反応とかで推測する程度だな
トラック巡回が基本5000オーラムだろ
前線基地構築補助作業が1日2万オーラム
ヤツバヤシの治療費と回復薬込みで210万オーラムを報酬から引けるヤラタサソリ討伐全般依頼の報酬額
この辺までがギリギリ参考できるかな
8000万オーラムはベテランでも即金で出すのは難しい
お嬢様のサポート依頼が10オーラム
トガミのミハゾノ街遺跡の救助依頼報酬が3000万オーラム
これはシオリのボーナスも含んでるんであまり参考にならない
トガミの訓練依頼が100万オーラム
億越えハンターに訓練依頼するからこれも参考にならんか
レビン達が40万オーラムを払うとスッテンテン >>264
ソロが最高は流石に違うと思う。それぞれが特化して多人数で分業した方が効率が良く
なるはずだからだ。アキラだって低ランク時代は（戦歴代とツバキの廃棄品を除けば）
大きな稼ぎのほとんどはエレサラとの仕事だぞ。
どの程度を大きな稼ぎと言うかは意見が分かれるかも知らんけど。 >>262
シカラベ達が「億超え」をある種のステータスとして誇らしげに語ってるのがひとつの目安になると思う
色々大雑把に計算すると「ランク40くらいのハンターが必死で頑張れば1回の報酬が企業通貨で1億を超えることがある」って感じか >>266
今年度はシズカママ店長業で過去最大の
経常利益がありそうだけど代行注文だと
手数料は常識的にしかとってないから
売上から考えられるほど稼ぎはないかもね。 シズカの店は１回の商談が４千万以上なら大儲け、ということなので億単位の取引連発してるアキラさんは、利益率が通常の半分以下だとしてもじゅうぶん大儲けになっている
エレサラが強化服買うまでにシズカの店で買った一番高い装備っていくらだったんだろう
情報収集機器は取り扱ってなかったし >>274
トラック1台分のAAH買い付けた愛好家がいてシズカさんドン引きしたんじゃなかったっけ。
アレがカトフリの売り上げ最高記録だったら悲しいなｗ >>266
それは売上でしょ、仕入れ代行の手数料が主だから利益はあまり出てないはず
いちおう黒字は確保してるみたいだしラファントーラとシュテリアーナの代金を自腹できる余裕はあるみたいだけど
アキラ相手に利益を稼いでるのは結局カツラギなんだよね
web版のリオンズテイル三区支店戦で荒野料金で高級装備を売って意識が飛ぶほど利益が出たみたいだし そう言えば、漫画版でちらっと４コマに出てたけど
ハッヒャとカモヒは実はカトフリの馴染み客だったんだよなｗ
仕入れ値とか通常価格とか売上とか粗利益とか純利益とかが分かって無い未社会人が多いみたいなので
誰か解説してくれると良いかも？
ちなみアキラが５００万オーラムでカツラギから買った回復薬は
東側の現地では幾らぐらいなのだろうか、
恐らく５千オーラムとか５万オーラムとかそんな値段で買えるとか想像してるのだけど。 >>276
仮に注文代行の手数料が通常の仕入れ仮に販売価格の5分の1程度の利益例えば5%程度だとしても
販売価格が数十億オーラムともなれば儲かっていないわけがない
しかも途中からアキラのお陰で機領とTOSONの正規代理店になれてるわけだから
だとしたらそこからは普通の仕入れよりもむしろ利益率が高くなってる
エレサラもそれで強化服買ってるし
カトフリに対する貢献度はすごいことになってると思うよ >>277
回復薬って東側産なのか？まぁ西側では買い手が少ないのは分からんでもないが
回復薬なんかの製造インフラが最前線にあるのは普通に危険な気がするが…
というか、カツラギが定期的に仕入れられる時点で最前線のブツでは確実にないが >>277
そんな安くはならんと思うぞ
向こうって金持ってるハンターが山ほどいるから高性能回復薬の市場があるんだろうし
だとしたらこっちで買うより安いとしても高額商品だと思う >>278
手数料というものの理解が足りてなさすぎる
代理注文なんて得られるコネや伝手を度外視してしまうと本質はパシりと変わりはない
元値の何割を手数料と設定することも可能だろうがその設定は購入者への直接的なデメリットにしかなってないんだよ
言い換えればシズカの利益を増やすこととアキラの負担を増やすことは表裏一体なわけで
シズカが購入の際の手続きなんてタダで良いと考えてしまえば極論アキラの代理注文で得られる利益はゼロだということすら考えられるんだよ
正規代理店になった後については「シズカを通してるからこそアキラが買ってくれる」ことを証明し価値を提供できているだろうから
シズカが大きく儲かってるだろうって推測は否定しないけどね >>281
まずシズカの矜持からして利益ゼロの設定はあり得ない
しかも注文代行で定価販売しても利益率は低くても利益が出るのが普通
現実世界でも店で扱っていないテレビを注文されたからとヤマダ電機で買ってきて
それにそのまま利益載せて売るなんて店なんて無いよ
それじゃ世の中の注文販売のシステム自体が成り立たない
取り寄せは取り寄せでちゃんとしたルートが有る
いつもの契約や取引があるルートじゃないから利益が薄いだけ
それに何億単位で注文する高ランクハンターの上客になんの遠慮する必要があるの？
ギリギリの利益でアキラを心配してた時期なんてとっくに終わってるよ
それでも利益もなしでやってるならよっぽどの間抜けだしむしろ客をバカにしてる この場合に重要なキーワードは『常識的な』手数料を取っている、というところでそ
普段取引の無い問屋（か直販）に注文を出したんだろうから、相手方は一回限りの取引
と看て普通に吹っ掛けるだろうし、或いは建国主義者のような手合いに売るのでは
ないかと疑ったりと難癖を付けて卸値を吊り上げたりするだろう。
そういった「新しい伝手を作る手間」の分の手数料は取っていない、ということ。
それは『赤字ではないという程度でしかなく、全体の評価としては割に合わなかったと
判断せざるを得なかった』（オリビア、WEB254『仕事の範疇』）状態になる。
一回限りではない継続的な取引相手だ、と相手方から看做されるようになってからは、
『常識的な』手数料で充分な利益になっているはずだ。 >>282
＞何億単位で注文する高ランクハンターの上客になんの遠慮する必要があるの？
若くて可愛い子が買い物に来たら色々オマケしてくれる八百屋の親父の心理ではないかと・・・ あー厳密にはヤマダ電機で買ってきて売る店は無くはない
特にヤマダ電機は特殊なんだけど小規模販売店向けの販売部門も用意してたりする
もちろんそこで買えば定価より少し安くなるから利益は出してる
あとはそのまま店で買ってきて売るのは据え付ける業者とかだね
テレビなら商品含めて壁掛けテレビまで一括で施工する業者とか >>282
＞しかも注文代行で定価販売しても利益率は低くても利益が出るのが普通
物流の販路を体験もしない想像で語りすぎて言ってることが破綻してるのも理解してない馬鹿は黙ってろ
そもそも製品の利益がどうやって出てるのか理解してから物を喋れよ
矜持とかわかったような口で語ってるがその矜持が揺らいでるから作中何度もアキラへの入れ込み具合を自戒してるんだろ？
シズカが馬鹿にされてると思われようがそれ以上にアキラの身の安全を心配してることなんて何度も描写されてるだろうが
根幹の作品の内容も読み解けないような馬鹿がしたり顔で語るなよ >>287
もしかして矜持の意味がわからないのか？ 矜持があるから自戒してるんでそ
そんなに無理して言い返してるのを見ると、単にレスバしたいだけのように思えるんだが・・・ >>287
矜持については作中で語ってるでしょ
それに武器やが武器の注文販売する時に利益が出ない販路なんてそれこをありえないよ
そりゃ無理やりりんご売ってくれとか言われたら利益なんかでないだろうけど 明らかに口を荒くしてるやつ相手にしても良い事無いぞ
レスバしたいなら止めないが >>289
利益が出る仕組みを理解してから喋れって言った側から話し始めるなんて特大の馬鹿だったらしいな
本気でそれが可能だと思ってるなら今後お前の注文は全部贔屓の店で代理注文してやったらどうだ？
お前の理屈なら何処も損しないんだから万々歳だろ？俺はお前が全部の店出禁になることに賭けとくから頑張れよ ブックウォーカーでセールまとめ買いしたら3巻だけ解像度が低い？
モアレ？つーの？変なのが出てるけど俺だけじゃないよね 「作中で描写された事実」と「僕が考えたリビルドワールド」は分けて考えよう、それだけで平和になる 経常利益とかいうワードが出てきた時点でスレバ予測余裕でした
勝手に言葉の意味を独自に解釈したり、そもそも言葉の表記を自分の都合のいいように変えてレス返す奴が多すぎるよこのスレ 何スレか前で自演失敗してたけど、長文自演野郎が住んでるから長文は基本スルーでいいよ 話の内容も読まずに意味不明な言語垂れ流し続けてるモンスターが居着いてる辺りどうにもならんだろ
読んだとか宣言した部分に書いてあることを次のレスで確認されたときは本気で頭腐ってるんだろうなって絶望したわ >>297もよく自演してるよな
ネタなのか本気なのか知らんけど誰も望んでないからROMってていいぞ 20年近く前に使われてた掲示板用語使ってる化石みたいな長文の相手なんかするなよ… 6c君と5f君はこの前自演してた同一垢だったはず。今日もまた自演してんのか？
まだ垢もってんだろ?、オラ、ジャンプしてみろよ、オラ! 注文とるだけだったらいくらでもライバルいそうだけら手数料の相場は安いと思うけどな 簡潔に説明できる能力がなくて長文になってしまうのは常々申し訳ないと思ってる >>291
注文の経路もこの世界の常識もわからないのに決めつけで言い合いって元気がいいな
問屋式なのか、メーカー直なのか代理店経由なのか
利益率が高い業種なのか、薄利多売なのか、はたまた法律で価格が統制されているのか
キックバックは発生するのか
商売なんだから利益は乗っけてるとは思うけどね >>302
ちょっと気になったんだけど長文だと自演の傾向なの？
あんまりそういう風には考えてなかったんだけどこのスレだけの話なんかな？ 何も意見せずに長文嫌って
黙ってNGも出来ずにお気持ち表明する馬鹿は気にしなくて良いんじゃ >>306
長文だからって事だけで決めてるわけじゃないんだけど
6cは何スレか前に自演バレやらかしてるﾓﾚ君だし、それ以外にも妄想押しつけ会話でよくスレ荒らしてるから複垢の存在含めて警戒してるんだけど
君らだいたい同じ時間帯に現れて同じ分量でよく会話してるから同一人物だと思ってるんだけど、違うの？ 「値段程儲かってない」「最近入れ込み過ぎの独白多数」「直接買いに行った方がアキラにとっては良い」等
シズカの代理注文に対しての姿勢は少なくともこれだけ明言されてるわけだが挙げた部分の考慮が必要だと本気で思うのか？
それともシズカがアキラの前では被害者面して裏ではボロ儲けしてるキャラですって話をしたいのか？ シズカの店が儲かってなくて潰れそうなら
間違いなくアキラが大量に購入する
そしてシェリルに丸投げする シズカの店は固定ファンも居て潰れる危険はないけど、シュテリアーナに気楽に行ける程ではない個人事業主、程度の認識
現代日本の物差しでなく作中世界の尺度で大体把握してれば良いだろ >>311
資金に余裕がある時のアキラなら
店舗の在庫を弾薬含め全部買えそう。
大量の銃器を前に困惑するシェリル。
次は何と戦うのか不安になるエリオ達。
無表情でアキラを見つめるアルファ。 カトフリの売上もアキラに対する手数料がいくらかもわからんのに
何故に儲けてる儲けて無いを断定できるのか
ましてや現実の仕組み持ち出しても意味無いと思うんだが >>275
AAHの値段が1丁幾らかわからんけど、10万位とすればトラック1台山積みで400丁で4000万の売上になるかな？ >>312
話の発端はアキラが代理注文とはいえ馬鹿高い買い物をシズカの店でしてるんだから
シズカも相応に儲かってるorアキラは貢献してるだろとかいう短絡的な妄想が発端な
>>314
悪いが意味がないという発言は妄想以上に意味がないわ
こっちも作中の発言と近未来でも売買という概念に大きな相違がある筈がないという根拠で
シズカが正式に卸先になるまで儲かってる訳がないって話してるんだから本気で思うならこの主張を否定してくれよ 作品の本筋と関係の無い個人間での頭の悪い見解の差で無駄にレスバして意味もなくスレを伸ばすなよ… >>310
常に自演ではないかと疑いの目で見るのはこういうところでは必要な能力だしね
自分も過去にとてつもない自演に遭遇して驚愕したことあるし
自分のレスが自演っぽく見えてるかどうかは自分ではわからないから参考になった >>309
値段ほど儲かってないってえのは
儲かってるって事だろ？ >>319
俺はシズカの采配で左右できる程度の儲けしかないって指摘しただけでここまで噛みつかれてるわけだからな
今更注文自体を受けてるんだから儲かってるに決まってるだろ！って言われても困るわ >>320
>代理注文なんて得られるコネや伝手を度外視してしまうと本質はパシりと変わりはない
パシリに設けが発生するって思考は多分育った環境が違うんだろう >>281
こんな事言って噛みつかれたは…
先に噛みついてるでしょ？ >>321
確かに俺もまさか文章を1行しか読めない人間が掲示板に書き込んでるとは思わなかったわ
日本語も苦手そうだしひらがなで相手してやった方が良いか？ >>322
シズカ並みに優しく諭した>>276に尚ゴミみたいな妄想押し付けてるモンスター相手にするんだから適切の範疇かと思ってたわ 10時間も経たない間に何十レスも自演するのやめてもらえません？ >>326
自演の根拠と
お前の意向に沿わなきゃならん理由をご教示願いたい
その作品に対して意見を言うのが迷惑というのなら
なんのためにスレがあると思って居るのかも？
便所の落書きに理想を求めすぎては居ないかい？ >>324
議論したいなら罵倒するの止めなさいよ
君のほうがおかしな人に見えるよ >>328
残念だが議論したい時に罵倒を止めるのと人間未満の存在を罵倒するのは両立するだろ
少なくともわかりきった人もどきには絡むのやめたんだから説教は勘弁してくれ 新刊かweb更新されないからピリピリしちゃうんだ。
非公開ニキー！頼むー更新してくれー！ たぶん書籍が終わるまでwebは更新されないか、最低でも書籍が追い抜くまでは更新されないよね。それでもいつかはwebも更新してほしいよね。話しが分岐してて両方好きだから。アイリたち離党組がどう動くのか気になる。 >>330
クリスマスケーキと年越しそばと年明けうどん食ったさらにその先だけど一月切ったぞ
いま小正月になんかやる家ってどのくらいあるんだろう？子ども向けの地域の行事さえここ数年は無くなってるけど
去年はマオウでクリスマスのネオンっぽい表紙があったけど、いっぺんくらいやたらとベタな季節行事のイラストを見てみたい 304からこっちものすごくレス番がとびまくってるな
長文君一体どんな発狂してるんだよ >>330
もう一月切ったからあと少しの辛抱だ
東部は季節感無いから分からんけど新年やクリスマスだとかの行事はあるのかね？ 前スレ見たら来月にアニメ化発表って書き込みあったけど今スレで話題になってないから希望って事？ >>315
Web第９話「アキラとシズカ」では、カヒモとハッヒャを返り討ちにして
手に入れた銃をカトフリで買い取りに出して新品のAAH（と弾と整備キット）を
買ったら、買い取り価格を差し引いても10万オーラム払う必要があったと書いてある。
カトフリで新品AAHを買った時のお値段は
10万オーラムにカヒモとハッヒャの銃の買い取り価格を足して整備キットと弾薬代を
引いた額ということだな。
なおシズカママの母性本能を刺激する子供は不良在庫になった服とリュックを
オマケして貰えます。 >>332
Webに投稿する利点の一つに「書籍化する前に読者の反応を見て書籍で修正する」ってのがあるけどリビルドほど書籍とWebが異なるとその利点も無いからな
ぶっちゃけWeb更新するモチベ低いだろうな
後は書籍宣伝更新に期待するぐらいしかない 先読みはまだか？まだなのか？
もう回復薬も無いんだ、これ以上はもう耐えられないぞｗ >>339
返り討ちにして手に入れた銃を買い取りに出したんだよな。
その銃ってもともとカヒモだかハッヒャだかがカトフリで購入したものでは？
また顧客が減ったと感傷に浸るシズカママも見てみたいかも。
ネタ４コマ漫画がソースだけどｗ カツヤ達３人は建国主義者にお持ち帰りされただろうから、本人たちの意識が再生されるかどうかはともかく
建国主義者側として出てくるんだろうけど
次がヒカルと列車編ってことを考えると
出てくるとしても忘れた頃だろうか？ webでは建国主義者がカツヤの脳みそを使ったカツヤモドキがあったじゃん。普通に書籍でも起こりうるでしょ。
旧領域接続者としての機能はないし、ローカルネットワークの認証も通らないらしいけどね。
もっとも、カツヤの脳みそを原材料に作った産廃を"カツヤ"と呼ぶことにするならばの話だが。 持ち帰ることも出来てないのにどうしろと…書籍はツバキに阻止されてたと思うが web版と違って建国主義者連中がツバキにやられてカツヤになれなかったのはどういう意図だろうね
単に扱いづらい流れを切っただけだろうか ユミナ、アイリを一緒に死亡させたんだし、カツヤチーム自体の役割を終わらせただけじゃない？
実際偽カツヤが出てきたＷＥＢでもアイリはエイリアスが気づくだろうし、ユミナは信じないだろうってんで意味があまりない
カツヤの能力が消失してるって言われても居るしね、事実かどうか知らんが
本人の能力、後ろ盾、仲間の強さ含めてもう付いてこれる要素自体が無い
すでに徹底的にアキラをデバフしてやっと闘いの土俵に立てる程度だったしね 書籍版では死体を回収しようとしたネルゴはツバキに破壊されたので回収出来ず
web版で出て来て建国主義者の手による再生ネルゴインカツヤは登場せず
仮に、万が一、カツヤが再登場するとしたらツバキによる再生か
この場合は技術力は建国主義者の比じゃなく優れてるから記憶や旧領域接続能力もあるのでは？疑惑もあるけど、
個人的には再生怪人展開は蛇足感あるし、容易に生き返ったりは命が軽くなるので要らない 旧世界は当然として現世界すら科学技術で蘇生が容易くて命が軽いのは仕方ない
webでのネルゴの死の定義とカツヤの死の確定の話で生死の線引は一応フワッとされてるし
活性非活性って表現が良い アルファのことが旧世界の亡霊扱いされてるから、死体か記憶から管理人格を作る技術がありそうなんだよな
ツバキ側としても現代？現世界の常識に詳しい部下は欲しいところだろうし、実際ティオルとか多数のハンターに交渉をもちかけてた
再生怪人はもうおなか一杯だけど、真面な理性と常識の有る人格が旧世界側の存在となれば
物語的にも旧世界側の常識とか謎？とかを説明しやすい気もする ネルゴは戦闘に加勢もしくは死体回収しようと現場に向かっていたところツバキに破壊されてるけど、その後自分たちのチップ回収しに来てる。
「危ないから速やかに帰還する」的なこと言ってたけど、その帰り際に死体回収した描写は無いし、回収せずに帰ったっていう描写もない。現時点では不明では ネルゴが自分のチップ回収しに来たときには現場が落ち着く程度に時間経過してると思うから
死体はドランカムに回収されてる方が確率高いんじゃないかな >>353
「～今は脱出が優先だ」で「その場から慎重に帰還した」って文章まで読んでいながら、
"回収せずに帰った描写は無いから現時点で不明"って解釈するのか？
適正試験みたく文章のみを論理学的に厳密に解釈したら正しいかもしれんが、文脈的にそういう理解にはならんだろ‥
一人が誤読してるだけなら分かるが何でこんな複数人居るんだ
‥同じ本を読んでるのにがっかり感が凄い カツヤとアキラの対決までの流れはWEB版の方が双方因縁が積みあがっていく感じがして好きなんだけど
実際にカツヤとやりあう地点から決着までは書籍の方がカツヤの描写があるせいか好きになってる ドランカムもかなりの人数が死んでると予想できるけど混沌とした中遺体を回収してる余裕なんかあったのか？ ネルゴが自分のチップだけ回収した件か
カツヤの事は何一つ気にしてなかったな
回収したチップ読み込まないとその辺のこと理解できんのかな >>339
カヒモとハッヒャの中古のAAHの買取価格って新品の何割なんだろうな？
AAHは頑丈で故障が少ないから中古でも値段下がらなそうなイメージがある ネルゴって自分のチップ回収して記憶を取り戻してるんだよね？
なのになんで『援護、或いは死体の奪取』って表現になってるんだろうか？
戦況どころか戦闘が終わったかすらわからない状態で、「まだ生きてたら援護、
死んでたら回収」するつもりで移動中だったってことなのか？ いやそのままその通りだろ
どこに疑問が出てくるんだ？
ネルゴver2は戦闘終了後に活動してるから色々知ってるはずってことか？ >>363
そこじゃない。ネルゴの死体は何処にあったのかな、と思って。
部屋を出た通路であればカツヤの生死ぐらいは判るよな？ とか。
ならどのぐらい離れた場所に居たのか？ とか。そんな離れた場所に居たネルゴを
何故にツバキは殺したんだ？ とか。
WEB版では同じ部屋の中に居て黙って見てた（＝死体の奪取）だったし、ツバキと
一時的な取引をしていた。書籍版でツバキがネルゴを倒したのなら取引はしていない、
に変更されたんだよな？ となると、ネルゴがアキラを殺しても、カツヤの死体を
奪っても、書籍ツバキにとってはどうでも良いことのはず。
なのに書籍版のツバキはネルゴの邪魔をした。それは何故か？ というのが疑問。
そのヒントとして、ネルゴはいつ、どんな理由で殺されたんだ？ を知りたい。
これは『義理と命』の前の出来事なので、ツバキがスカウトするのは（この時点では）
アキラでもカツヤでも良かったはずだ。 ツバキはアキラを取り込むためにあそこに行ったわけだから
そのために邪魔か都合が悪いと何らか判断してさくっと殺したんだろけど
だからツバキの動機の中でカツヤとネルゴがどうとかは関係してないんじゃないかな >>365
＞ツバキはアキラを取り込むためにあそこに行った
その時点でもうWEB版とは設定を変えてあるということ？
ならば、ツバキは何故に（WEB版と違って）カツヤを切り捨てたのだろうか？
ちなみにWEB版では、どちらか生き残った方を取り込むつもりだった。
ツバキがカツヤを選ばないつもりだったのなら、そう考えを変えた理由を
知りたいと思っている。 >>366
アキラとツバキの過去の接触でのやりとりや直近の管理区画での戦闘などを評価して
交渉しに来たように解釈してた
まあ基本アキラ側の視点で物語は書かれてるからそう捉えてしまっただけで
もしかしたらカツヤとツバキも接点があって勝った方とという判断だった可能性はあるね
個人的な感想としてはあの時点のカツヤはツバキが契約を持ちかけるのには色々足りない感じはする >>364
いや、そこじゃないって
疑問点ズレてんじゃねーかよ
なんでこういう表現にしたの？ってのと
ネルゴはどこで死んだの？ってのは別の話だろ >>367
なるほど、ありがとう。
一応WEB版では、二人の内の一方を偶然を装って死なせ、残った方を勧誘＝アルファと
の契約を破棄させる、というのがツバキの当初の目的だった。偶然を装う必要があった
のは、バレたらアルファとの敵対になる＝アルファに消されるから。
だからカツヤの頭の中身がどうあれ、契約を持ちかけるのに問題は無かったはず。
>>368
誤解を与えたなら済まない。「なんでこういう表現にしたの？」ではなく、
「どんな状況だったら、こういう表現にするの？」なんだ。
知りたいのは何故にそんな状況になったのか。不明なのはそんな状況とはどんな状況
だったのか。もしも死んだ場所とか何とかがわかればどんな状況下のヒントになるだろう
かと思った。その為に「こういう表現」がされるに至りそうな状態として、他人は
どういう状態だと認識したのかを訊いてみたかった。 まぁ僅かな可能性の話をするならば
アキラとパンチ女がつるんで遺跡探索してた事はツバキは知ってたはずだし
なんかに利用できるかも知れんからツバキがついでにあの３人の死体回収してるかもな >>356
慎重に帰還する道中に目的のカツヤ見つけて慎重に頭部だけ回収して慎重に帰還してる可能性は0じゃないって言ってるだけなんだが
というか
ここ作品の感想とか考察言う場だから俺の個人的な感想に対して否定材料並べるのはいいんだけども
横から現れて突然がっかりされてもね？
なんなの？喜ばせてほしかったの?
かまってちゃんなの？ ネルゴが始末されたのは只のついでだろう？
やつらの駒であるアキラとカツヤを監視してたら近くで身を潜めてるゴミが居たから掃除しただけとか >>340
なるほどそういう感じでしたか。
返信ありがとう。宣伝更新に期待しつつ
マンガと書籍を買い続ける事にするよ。 >>372
㌧クス
WEB版と辻褄を合わせただけの表現で、作中では単なる偶然に過ぎず裏は無しなのか・・・
「どちらでも良かった」が除去られてたから、裏があるのかと期待しちまってたよ。 >>342
４コマの感じだとカトフリで銃買ったよね。
売った銃を子供が持ってきて
その客が来なくなったら察するよね。 ある日カトフリに
「税務署から来ました」（急に売り上げが爆増した店だ）
「写真週刊誌ですが」（都市の偉い人と美人店長の関係は？)
「ゆっくり｣（最近の騒ぎの裏に関係する噂の店を紹介)
「むーから」（地獄の淵からも生還できる守護の聖遺物とは） >>339
＞10万オーラムにカヒモとハッヒャの銃の買い取り価格を足して整備キットと弾薬代を引いた額ということだな。
仮に下取り価格が5万オーラムとして整備キット＋弾薬代が5万オーラムだったら
AAHは10万オーラムってことになるね
そんなにちょうどよくはならないだろうけど10万オーラムから大きく離れた価格にはならなそう >>376
シズカ（シュテリアーナの食事代を経費に混ぜ込んだのがまずかったのかしら！） シズカ初登場の回で店について
＞２号店を出すほどは繁盛していない
ってあるけど実際のところ出店したいんだろうか？他人に店を任せるというか、それまで顔をあわせてたお客さんに会えなくなる方をいやがりそうなイメージ >>377
銃本体も高いっちゃ高いが、それ以上に弾がめっちゃピンキリな世界だしな
練習用？にも結構撃ったりしてるしどれだけ購入したか分からないのもある >>381
リスクマネジメントから個人からの収益に頼るなんてありえないから
二号店で利益出せるって確信出るまでやらないだろ普通 そもそも同じ都市でほぼ同じスラムに二号店出しても利益喰いあっちゃうだけだわな
出すとしたら前線基地に出張店とか？ しずか「ドミナント戦略で同業潰して利ザヤMAXよ」 シズカママは経営が最低限安定してたら後は銃器の説明したりハンターを見守ってたいだけの人なんじゃない？
リスクを取って利益を出して成り上がりたいカツラギとは対照的
カートリッジフリークも父親の店を客や取引先ごと受継いだとかそういう経緯があったりしてね 銃器類で稼ごうと考える人柄じゃないから引き継ぎだろう
前店長が親父さんとか兄貴で引退して若くして店長って感じ
店名も地味にヤバいしなw >>386
「フリーク」という命名するあたり、まさしくそうとしか思えないｗｗ シズカは店を出すにあたって体を売ってスポンサーを募っていて欲しい シズカさん銃火器の話になると早口になるの可愛いよな、と言うファンが沢山いるんだよ、きっと >>384
ヤツバヤシみたいにクズスハラ遺跡支店作るか シズカって荒野に出たことあるのかな
商売柄お客さんからいろいろ聞いて知識はあるけど、実際にじかにモンスター見たこと無くても不思議はない感じ 身分証明書の代わりにハンター証持っててもランク10で止まってるだろうな
荒野で商品の銃の試し打ち位はしてるだろうけど実戦経験は無さそう AAHやCWHの説明をしてる時実感がありそうだったよね。
業者向けの試射会とかがあるのかな。
またはドランカムの射撃訓練場のような所で撃ってみたりとか。 故人店舗の武器売ってる店が自分の店の商品の事把握してませんは無いだろうから、LEOとか強化服も自分で使って動作確認位はしそうだな そんなところ行かなくても店に来たお行儀の悪い的で十分やろ カトフリの壁はもちろん力場装甲なのでCWH対物突撃銃をぶっ放しても大丈夫 シズカママは隠れAAH愛好家
アキラやエレサラの売り上げはAAH改造部品に消えている
将来、下位区画がモンスターの大群に襲われ防衛隊も苦戦する中、
アキラがやっとの思いでカトフリに到着すると、店の前で一人AAHで無双するシズカを発見するのであった あの世界だと、
一般人向けの脳直結回線ぐらいは出来てるだろうから
試射をするだけならVRでも実弾と変わらない体感を経験できるんじゃないか？ インプラントを含めて金を出せばいくらでも、でも一般人には手が届かないって技術だと思う
その辺が安いなら手持ちの通信端末を使う必要無いしね アルファが強化服で格闘技練習の反動を再現したやつ、それ用に特化した強化服とプログラム作れば現世界の技術でも出来るんじゃないかな？
これにVR（視覚と聴覚）を組み合わせれば発射の反動とかも再現したリアルな訓練や試射が出来そう
五感VRは金持ちの娯楽らしいからシズカママは手が出せなさそう >>402
実はコロン払いAAHの持ち主
巨人ラティスを一撃で消し炭にする対滅弾を100発/秒で発射し、10km先から狙撃して命中率99.9％のチート銃 AAH愛好家旧領域接続者のLN説だとシズカもAAH愛好家に影響されてAAHを大量購入して在庫掃けなくなった事があるので、
過去にLNに一時的に組み込まれたけど今はLNとの接続が切れてる状態だな AAH・LNに組み込まれたシズカさん
「初心者向けの銃が欲しい？ならAAHがおすすめよ（2時間AAHを語る）。でも1丁じゃ駄目よ、両手に2つ、予備に2つ、観賞用に2つ、布教用に2つ、保存用に2つ必要ね。」
「防護服が欲しい？ごめんなさい、うちではあまり扱いがないの。でもAAHを10丁くらい体にぶら下げたら良いと思うの。攻撃にも使える防具って無駄がないわよね。」
「一瞬で傷が治る回復薬？うちはあまり高性能の回復薬は無いの。でもAAHで先にモンスターを殺せば問題ないわよね。AAHは最大の防御ってハンターの常識よ、憶えておいてね。」
「出来れば愛好家になってもらいたいわ。本当に」 >>406
ドラゴンボールで戦闘力たったの５のオッサンが無双するMAD思い出したｗ ヤナギサワも駆け出しの頃はカトフリを使ってたのかな？ AAHLNに組み込まれていた時はカツヤが生きていた頃のミズハみたいな状況で、
AAHトラック山積みで4000万の売上想定してトラック十数台分もの在庫を仕入れたのかも
それでAAHの在庫が掃けなくなってヤバいと思ってLNの接続が切れたのか、
AAH愛好家の客が距離的に離れたから接続が切れたのかどっちだろ
シロウもAAHを4丁装備していたのでAAH愛好家が旧領域接続者のLNだと想定してAAH装備してれば向こうから接触しに来ると考えての事だったのかな？ 「AAHは売れ残らず、どこまでも売り上げる。私は無意識にそう思っていた」
「AAHには私にそう思わせるほどの性能があった。AAHに向ける評価が使いやすさにしろコストパフォーマンにしろ、私を熱狂させるほどの力が、普通の銃とは違う何かがあった。そう言ってしまえばそれまでだけど、それでもAAHは売れ残った。売れない時は売れない、他の銃と同じように。それで熱狂は消えた。私は、我に返った」 最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1651730996/l50
リビルドと同じ電撃コンテスト受賞&電撃マオウでコミカライズしてた声優ラジオのウラオモテもアニメ化決定してたんだな
同じルートの豚レバーも決定してるからあとはリビルドやなあ >>411
どっから持ってきたか分からないけどあれこそコロン払いのＡＡＨだったのでは…
あくまで見た目ＡＡＨであれば目立たず前線級の高火力をもちこめるし >>415
見た目通りのAAHでは無いと思うけど、コロン払いクラスのAAHならそれを報酬に高ランクハンターを雇用できるんじゃまいか？ あーなるほど外見AAHで中身別物のAAHが存在するのはエージェント等が前線武器を偽装して持ち込んで活動する目的があったな
納得 まあネタにされるけど拡張性も考えてもAAHはちょっと破格のコスパだしな むっちゃすごい性能のもの欲しいならAAHにこだわらずに新しく設計しなおしたほうがいいんじゃ これが長距離狙撃カスタムＡＡＨか・・・
∧ ∧
( ･д･) ,,,,д＿＿__.,:;:'"'"';:;
(,,つ.===０-----'￣ ''':;:.,.:;:'''
ﾄﾞｩﾝ
_ ∧ ∧
――(li! ﾟдﾟ)･∵. ﾊﾞﾁｭﾝ
ノ( )ヽ ←>>420
_ < > 縛りプレイする変態共の世界
全裸で最前線の未踏破遺跡にAAHだけで挑んでみた >>424
遺跡の警備機械に公然猥褻罪で股間に弾丸打ち込まれるも超人の防御力でカキンカキン音立てて耐えながら警備機械を倒すハンターか 見た目はAAHじゃないけどスペックが完全にAAHな銃と、見た目は完全にAAHだけどスペックが全く違う銃
愛好家の中にもどこまでをAAHと認めるか否かで細かい派閥がありそう ヤナギサワならブーメランパンツとAAHだけで最前線をお散歩できる BOOK☆WALKERで新刊予約開始されて
いよいよカウントダウンって感じですな～ >>427
書籍28話「100億あっても端金」に
改造を一切許さず、素の性能での有効な攻撃方法を模索する者。
基本となる設計図から逸脱していなければ良いとする者。
基幹部品が使用されていれば良いとする者。
拡張部品の使用や開発で機能を高めようとする者。
見た目がＡＡＨ突撃銃であれば中身が全くの別物でも構わないとする者。
それらの派閥の者達は互いに啀み合ったり協力し合ったりして、日々愛好する銃の愛用者を増やしていた。
とある 都市から遺跡まで移動する間は戦車とか乗っても良いよな？
何等かの車両に乗らないと、全裸やブーメランパンツのみだと
徒歩で何日掛かるやら・・・裸足なんだし。 >>430
サンクス、読んだのに完全に忘れてたｗ
見た目はAAHじゃないけどスペックが完全にAAHな銃、はかなり異端になりそう
LEO複合銃をわざわざダウンスケールしてAAHと同じ性能にするという偏愛家もきっと居るに違いない……！ >>431
ヤナギサワが本気を出せば足に力場装甲を出して裸足でも走れると信じてる >>333
WEB229『間引き依頼』
【前】安全と時間短縮の為に、移動経路のモンスターを先に間引いておくのだ
【後】安全と時間短縮の為に、移動経路のモンスターを先に間引いておくのだ。
句点が追加された。 200万オーラム回復薬がコロン払いでもおかしくない性能らしいから10億オーラムくらいの性能があればコロン払いの武器としての役割果たしそう
というか書籍アキラのブレードはコロン払いだよな あの液体金属剣は本来の用途って何なんだろう明確に武器と言える他の遺物が
同じ場所に無かったのを考えると旧世界基準では武器じゃないって事なんだろうし 旧世界の頑強な植物のガーデニング用の刃物なのかもしれない マジでどうにかしてアルナの結末だけ書籍版辿らねーかな 書籍でアルナの扱いは最初肩透かしだなって感じたけど
全体で見ればルシアの出番はあの程度で良かったなって思った 200万オーラムの回復薬がコロン払いで買えるならコロン価格は最低でも1コロンなので、
200万オーラム＝1コロンのレートで交換できるはず（手数料除く）
オリビアのシロウ護衛の代金が1800万コロンだったので、
旧世界ではコロンがインフレしていて時給1800万コロンが通常と考えると、
2万コロン＝1円か2円位の感覚だったのかも知れない
ツバキがアキラに提示した100億コロンも現在の日本円の感覚で100万円程度なら痛くない出費だな >>431
> 都市から遺跡まで移動する間は戦車とか乗っても良いよな？
> 何等かの車両に乗らないと、全裸やブーメランパンツのみだと
> 徒歩で何日掛かるやら・・・裸足なんだし。
だよねえ
車より速いスピード出る列車で丸１日以上走ってやっと隣の都市だし
この大陸は今の世界よりも広いのかな
もし地球だとしたら太平洋もかなり干上がってそう 経済規模だけでなく需要と供給で価値は上下するから
換算レートだけ考えても仕方ない気がする 超人「交通費もったいないし、３都市間ぐらいなら走るわ」 コロンに限らず通貨の価値は、その人にとって価値が有るものとの交換券だからねぇ
ツバキとかの管理人格にとっては資産として積み上げることに価値があるのかもしれんし
場合によっては他管理人格との交渉に使うカードって価値のが強いのかもしれない
現代人にとっても旧世界人や存在と交渉の端緒になる可能性ってだけでも相当な価値だしなぁ コロンが通貨でオーラムはファミ通のガバスみたいなもんだぞ
ガバスでブランド品と交換できるようにしたのがヤナギサワの偉業 >>447
わかりやすい
ただしガバスを知っている人にだけ やべえ
今ファミ通の最新号読んできたらガバス自体はまだ存在してるんだな
草生えた まぁここのスレ民は比較的、規律と良識があるからテンプレ通りかな
最速で24時間後の17日0時ちょうどが解禁、かな？
ネタバレにならない程度のお気持ち表明はご愛嬌
試し読みは何日前からあるんだっけか そう言えば、2023/1/7 発売の香辛料の新刊は
もう試し読み出来てるんだよな。
だからだいたい２週間前ぐらいからじゃね？ 試し読みはまた最初の数ページだろうか
最初の章を全部とは言わないが、文章の途中でブツ切りするのは止めてほしいわｗ Kindleの予約もう来てた。いよいよだな。
地味なKindle小ネタ紹介しておこう
実はKindleで予約してても24:00ちょうどからダウンロードして読めない場合が多い(経験的に10分くらい？)
でもAmazonの試し読みが24:00丁度に開始して即ダウンロード可能で、先行してる試し読みよりページ数が多い。
これを読んでいれば本体のダウンロード開始もその間に始まり、ストレスなく読み始められる。
数分が待てない人への小ネタでした。 明日はいよいよ今年最後のリビルド成分補充できる日だな。
マオウは読み放題に入ってるの偉い アキラ色々表情豊かやなw
ナーシャ地味目の美少女だな。人妻になった後に化そう。
シズカさんは相変わらずママ味がすごい
来年は新装備でクズスハラから始まるのか まるでモンスターから逃げるかの如くw
パワードサイレンス格好いい 最近連載のページ数が多くなってる気がする
今回も34ページかな？
この調子なら刊行ペースも上がるのかな
だとしたら嬉しい なんか今月は微妙に作画が荒いっていうか書き込みが薄い様に感じる…動きとか躍動感が無くて淡々としてるっていうか
俺だけか…？ ちょい巻き気味な感じはしたけどしゃーない
それより11話の女子モブはやっぱりナーシャだったな初期メンツか チョイ前から結構淡白じゃない？
シオリ戦がピークで結局力入れても売上変わんなくてちょっと萎えた感あるような まだ読んでないけど地下街編以降しばらく日常というか非アクションシーンだから
巻いてるし静的な進行なんじゃないの
漫画版はアクション優先で日常部分のシーンは結構省いてる印象だし 特に旨味のあるところ以外は前からこんなもんじゃない？
安泰なシリーズぐらいじゃないとスローは許されないから仕方ない
>>463
34ページなら特に変わってなくない？ >>468
そっかリビルドワールドいつもこのくらいだったっけ
他が少ないからなんか感覚がおかしかったかもしれない
小説に遅れをとるから巻きで描いてるのはそうなんだろうけど月マガなんかは月50ページくらいだし
週間連載だと月80ページペースだからリビルドワールドももっと増えればなあとは願望しちゃうけどね
てか週間はやばすぎだな 書籍も漫画もアンケートでこうした方が良いと書いた方が良いのかな？
場合によっては作者や絵描いてる人にクレームと取られて続ける気力無くなるかも知れないので、
今までアンケート送って無いけどやった方が良いのか迷う 展開予想とか書いて、その通りの結果になったらアイデアパクられた！！とか言って怒鳴り込むヤツがいるせいで、
展開予想を書いたアンケート送られると、そのような展開にならないように変更する可能性もあるので、感想に留めた方が良いかな。 プロの漫画家や編集より良いアイディアなんて素人が思いつくわけないと思うが
まぁ、どうせならここに書いてみてよ こうなったら「自分が」嬉しい、と
こうした方が良い、を混同しないようにな
きちんと自覚しないと基地外の道一直線だぞ 涼宮ハルヒの憂鬱とかソレのせいで続き書かないとか聞いたことある 戦後で最も死者が多いと見られてる殺人事件の動機も、アイデア盗用と難癖をつけて…と言われてるから、そのあたりどこも敏感だよ ハルヒほど有名になると考察がされすぎて何書いても何かに引っかかる状況なんだろな 予想しすぎたせいで作者続き書けなくなったって推測も中々に自意識過剰な感じがあっておもしろい。
なんにせよ >>470 の書きっぷりから悪意が見えないのはマジで凄いわ。本気で言ってんだろうな。 コナンのアガサ博士とかも読者に予想されすぎて引っ込みつかなくなったやつよな リソース(ページ数、コストなど)面での問題であえてやらないなんてこともあるしね 自分は自覚ないタイプのようなのでアンケート送るの辞めますわ そこで踏み止まれる自制心があるなら内容を面白い部分や好きな部分に切り替えれば良いだけ
カツヤを見習えというと語弊を生むけれど素直に好意を伝えることって大事だし意味があるよ 考察が合ってたくらいなら、配慮して展開変えずにそのままやって欲しい >>479
誰しもが一度は通る道なんだから、
もっと生暖かい目で見守ってやれって。
まぁ、こういうふうにして欲しいなんてリクエストは、
実際問題として作家サイドからしたら百害あって一利なしってのには賛成だけどな。
投書を参考にすればパクられたとクレームをつける連中が大勢いて
参考にしなければ何で自分の投書を読まないんだとクレームをつける奴が大勢いるような現状ではねぇ。
あ、なんか似たようなことをシェリルも言ってたような。
贈り物は絶対に貰っては駄目だって俺らは既に釘を刺されてたじゃんｗ 読者の考察が当たるってむしろ作者としては褒められるべきことな気がするが当事者からは嫌なんかね？
当たるってことは導線がしっかりしてるって思うんだが >>486
なろう投稿者はそれ系の予想感想コメントの扱いやレスに困ってる印象あるな
作者や作品と読者の距離近すぎなのも厄介そう
ナフセは全てガチスルーで妙な安心感ある >>473
ほんとそれな
素人が必死になって考えた１つの改善案なんてプロ作家やプロ編集が速攻で考えついてボツにした100の改善案の１つに過ぎないってやつだな 基本はその通りだけどプロだって元は素人なんだから十把一絡げで語るのはどうかと思う 「捕まえたぞ」今後二度と見ないタイプの表情
その前の人畜無害そうな顔やら「シェリルまたな」の塾から帰るとこみたいなの可愛い
「そうだよな？」「そうよ」
学習まんがの説明コマみたい
前もって肩に手をかけるあたり、お互いハグにだんだん慣れてきた感じがある 作者が覗く事が前提のなろう感想欄で
・～という展開にした方が良いと思います(助言)、～今後、こうなりそうですね(予想)、～この展開は気に入らないので読むの辞めます(わざわざ言う必要ない縁切り)、
みたいな感想を書く人がガチで居るんだよな
彼等はその感想を読んで作者がなるほど！とか思うとか本気で考えてるのかな だから読者はブヒブヒいいながらエロい妄想してるのが一番安全なんだ >>495
ほんそれ
素人の批判()とか害悪でしかない 俺の言う通りの展開にした！とか騒がれる可能性もあるからなぁ 感想欄で揚げ足取ってマウント取ろうとしたり編集担当みたいにやたら提案する人は本当に気持ち悪い 月刊少女野崎くんって漫画でも編集の手柄にしたくないからと、
その編集に言われた定番イベントを全部やらないようにしたとかあったな
今後の展開予想とかはそうやって要らないハンデを背負わせる行為なんだよな
そういうのは、作者から求められたときに与えるべきものであり、押し付けるものではないというね >>499
突っ込みどころ多いな…
作者・編集者間と作者・読者間の関係性を全く無視してるか、あるいは同一と見做してない？じゃないと出てこないと思うよ、その意見。
そもそも編集者が展開予想(とか)をすることについては誰も否定してない。 その編集はそもそも編集としても認められてないってのもあるんよね
まぁ例えが悪かったかもすまん えぇ…編集として認められてない編集ってナゾの存在だな。
補足してくれてありがとう。 ナノマシンによるおっぱいサイズ可変はもっと前面に押し出すべき作品独自の特徴だと思います。（提案） アルファのコスプレ七変化をもっと出すべきだと思います アルファももう若くないんだからそろそろ自虐ネタが似合うと思う
・アルファさん じゅうななさい
・アルファさん じゅうろくびっと コミックスの表紙はその巻で活躍する新キャラ敵キャラだと嬉しいです web読み返したけど、脳内のヒカル公式のに差し替わってた。公式イラスト発表の影響は強い >>508
自分は黒髪パッツンボブカットのイメージだったわ 漢字知らんけど佐久山ヒカルだから
黒髪想像してたニキ多いはず
>>508 >>498
なろうの感想欄でマウントとるぐらいは感想欄を読まなければ良いからまだマシ
ヤバイのは読んで確認する必要がある誤字報告機能でマウントしてくる基地らしい キャラで元ネタ分かるのなんてアキラとシェリルぐらいだわ >>508
イラスト出るまでエレナとサラの違いやユミナとアイリの違い分からなかったわ まあしょうがないよ
文章の中にキャラの特徴みたいなのを描写してない事の方が多いし web版までアイリは綾波やゼロの使い魔タバサ以降に続く伝統の無口小柄クール系の外見のイメージだったな
書籍化されても齟齬は無かったわ
エレナ、サラは古いけどダーティペア シリーズ累計50万部か
アニメ化はまだなさそうだな、新刊の見本誌の帯見る限りは。 新刊の段階で累計50万部？
そういや６下が重版されたとか誰か言ってたな。
買われてきてるってことか・・・ 漫画版８巻を表紙に釣られて買った新参なんだと思ってもう少し優しくしようぜ・・・
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1669468825/441-475n 小説も漫画も全部持っとるわ
webの最初あたりの人気のないときから読んどる ジャイアントバグズとか地球防衛軍のイメージ 天井もいるし でも小型円盤はf91のバグまんま ヤラタサソリとの戦闘シーンをハリーハウゼン翁もびっくりのコマ撮りアニメーションで観たい >>517
帯で発表って地雷率高いイメージ(偏見) アニメ化は良い条件のオファー来るの待ってると見たが果たして 低予算量産紙芝居アニメになるくらいなら
アニメ化しなくて良い >>512
お前、灰色の勇者の作者のツレかなんかなの？
だったら読者をキチ呼ばわりする前に最低限まともな文章書くように言っとけよ
糞みたいに頭悪い文章にもっと考えて書けよってツッコミ入れただけだからな いやその反応灰色の勇者読んだことないでしょ
マジに酷いからいっぺん読んでみなよ
感想欄汚さなかった気遣いを逆恨みできるような立派な作者さんの書く文章をさ >>518
11月のコミック8巻の帯でシリーズ累計40万だったから
コミック8巻の電書売上＋既刊小説書籍重版分＋新刊小説書籍発行分で10万上積みしたんだと思うわ
上積みがだんだん多くなって売れてきてる まったく関係ないスレに、知ってる人は知ってる程度の作品をあげられてもな… >>512 は正しかったんやなぁって感想しか出てこないよ 突っ込みどころが大杉
こんなのが誰しもが一度は通る道とか信じられない。
>>534
重版分って何万部も刷るものなのか・・・
詳しくないから、ちょっと吃驚しただけなんだ。ありがとう。 一体どこから灰色の勇者が出てきたのかさっぱりわからん 44万部（四捨五入して40万部）から45万部（四捨五入して50万部）かもしれぬ お前らも読めば分かるよ読めば
湧き上がる怒りを叩きつけたくなった俺の気持ちが
酷すぎる文章を感想欄を使わずに誤字報告で指摘しただけでキチ扱いとかマジにねーわ
そんなんで感想欄汚したくないし自分のID晒すのもヤダってだけのことなのにさ 誤字報告と言えばwikiで誤字脱字のページ作ってコメント欄に記入すれば簡単に追記できるページ作ったけど何故かページごと消されてしまったでござる
一々編集ページ開けるの面倒だからコメント方式にしたけど何が不味かったんだろ >酷すぎる文章を感想欄を使わずに誤字報告で指摘しただけでキチ扱い
・・・・・・・ >>520
鉄人28号FXの双葉のイメージだったから自分的にかなりニアピンしていた
これで眼鏡かけて服装がバニーだったら完璧だったのに 誤爆かと思ったらマジモンかよ怖いなぁー戸締りすとこ 電子書籍のセールもちょくちょくあったからそれで伸びたんじゃないかなー、普段行ってる本屋も巻によっては無くなってるし
漫画でミニアルファが初めて喋ったけど、なるほどこうやってひたすら自分の言い分言い張って何一つ思い通りにならずに失敗したのだな
とりつく方もとりつかれる方もそういう意味でよく似ている
ミニアルファは地下街の時とスリの時、カツヤに何か働きかけたんかねえ？
他の時は誘導しようとしては失敗してたけど 最近twitterでリビルドワールドのイラスト増えてきて嬉しい まあ自分も酷い文章ってのを読むことが経験上無くはないけどそれで作者にどうこうってのは
作者が個人的に親しい相手で直接感想を聞かれた時以外何か言う事は別にないかな
つまんない作品だと思ったらその時点でブラバすればいいわけだし駄作にこだわる理由は無いよ クソみたいな文章のレスを読まされたことで
こんなのにつきまとわれる作者の気持ちが少しわかったわ リビルドワールドはゲームにしやすいんと思うから
アニメと同時期に展開したいんじゃないかと推測
陰の実力者になりたくてがアニメ企画2年以上前にスタートして
やっとゲームとタイミング合わせてに今期放送開始したから
リビルドワールドもメディアミックスも考えて慎重に進めてるんじゃなかろうか 誤字脱字レベルを超えて日本語意味不明だと展開もサイコなこと多い この世界観オープンワールドでやりたいからどっか買ってくれよ アキラを操作して原作のストーリーを楽しめるストーリーモードと、とあるハンターを操作して世界観を楽しむフリーモードのあるゲームを作ってください オープンワールドで一般ハンターとして遊びたいのは激しく同意だけど、クガマヤマは
ラストダンジョンがあるはじまりの街よろしく中間が抜けバランス悪すぎるからな 50から70辺りの間を埋める遺跡や仕事は確かに無いな
もっともそこを中間と呼ぶのかは微妙だと思うが 機械獣はHORIZON
世界観はサイバーパンク２０７７
リビルドワールドは作れる！ >>こんなのが誰しもが一度は通る道とか信じられない。
そう言ってる奴が一番危ないのよね。
>2012年8月30日 日本 IBM元社長（63）が女性のスカートの中を盗撮
>日本IBMなどによると、元社長は今月、同社最高顧問を辞任。三菱UFJフィナンシャル・グループと明治安田生命保険、カルビー、TOTO、花王の5社で社外取締役を務めていたが、30日までに辞任した。総務相の諮問機関、情報通信審議会の会長も辞めた。
この人はきっとクソ真面目に６３歳まで勤め上げてきたんだろうね、
人間って子供のうちに無理に我慢させると大人になってから止めらなくなるものなんだよ。
こじらせると言動も行動もおかしくなっていくんだから、
俺的意見としてはこういう不特定な掲示板等で発散してるのを見るのは将来青葉や山上案件が減るという理由で良い事だと思ってるのな。
お前らも盗撮やセクハラは小学生のうち卒業しておくようにしてくれよな。
これは助言だけど、大人になってから盗撮行為を楽しみたいなら、
その手のプレイが楽しめる水商売とかで処理してくれよな！
っていうか、漫画家や小説家でその手のものが未経験の奴は、
我慢できなくなると爆発してニュースになって面白い創作物を読めなくなるとか
アクタージュを筆頭に良くある話だからこそ
リビルドはこういう詰らない展開にならないことを切に願ってるよ。
日本では特殊な趣向も我慢せずに有料で発散出来る場所がある訳で
そういうところを使うように指導ぐらいはしておけよって話でもあるんだけどさ。 ガチのキチガイがいるじゃないですか
きちんとお薬飲んでて下さい リビルドワールドを読んでるとアーマードコアを駆ってモンハンするゲームを夢想する
メタルマックスは製作者が現代にアップデート出来なかった結果ゼノ＆リボーンという産廃になっちゃったからなあ
メタルサーガが最後の希望だけどどうなることやら 10年前の事件を引っ張り出してきたのか、ご苦労さま
その一例が一番自分の主張に合いそうだったんだ？ >>563
これがあった時に、日本IBMは社として彼を擁護しないって決定をしたんだってさ。
その話を聞いた時に日本も変わったなぁ、って思ったのがひとつ、
日本IBMが奇貨とすべしとしてくれたんだから、
これは使いまわそうと記憶に残ってしまったんだよ。
おっと、自分にとって最も興味のある事やしたいことが
自分の書き込みに反映されてるのは自覚してるから
その辺は心配してくれなくても構わないよｗ >>566
ウダジマやらミズハ を都市や徒党として擁護しないと決めた
っていう感じで、現実とリンクさせるのも楽しみのひとつじゃない？
君のリビルドワールド独占欲を否定するわけではないけれど
楽しみ方を制限するのはあまり良い事では無いと思うのな。
まぁ、リビルドワールドやここのブログが君のモノだったというのは知らなかったので
その点は謝っておく。 突っ込みどころが大杉
そういう下らない主張を言い合って笑い合える友人を作って欲しいものだ。
>>546
地下街の時は、撃つべきじゃないと働きかけて発砲を遅らせたんだと思う。でないと、
カツヤが先に銃を構えたのに発砲したのはアキラだけというのはちょっと不自然だ。
スリの時は、ユミナの説得でアキラが引こうとした時にもう戦闘をすべき状態ではない
＝戦闘は起こらないから銃を抜くなと働きかけた可能性があると思っている。
カツヤはいつも通り、最初の威勢だけは良いが相手が暴力をちらつかせたら引くという
行動パターンを踏襲していた。いつもならそのまま黙って「ちくしょう」とでも言って
終わるところだったのに、この時は相手を挑発するような軽口を叩いている。不自然だ。
これはロリファが戦闘は起こらないと働きかけられた所為で、相手は戦意を喪失したと
勘違いした可能性を疑わせる。 >>356
ツバキたちが持ち帰り
八林が加工して
建国主義者を名乗るルートががが エイリアスは許可得てないから行動の補助はできても制御はできないでしょ エイリアスはキャラデザ好きだからもっと出番増やしてほしいけど、出番増えたらそれはそれで不吉なんだよな 書籍版ではしばらく出番ないだろうな
カツヤも代わりのアイリも死んだから >>572
書籍３上85話『続く試行』で、ロリファがカツヤを
未契約の個体を制御する試み
だと明言している。アルファも
未契約の個体の制御は困難
と言った上で、
あの干渉方法は契約した個体には使用できない
とも言っている。該干渉方法とは、ヨノズカ駅遺跡で駅係員のところに行けば全て
解決するとカツヤに思い込ませた方法のこと。
未契約だからこそ、物理的に可能であれば制限に触れず（＝許可無し）に可能な制御も
出て来る。 >>557
つまり、KADOKAWAが海外スタジオに投げる剛毅さが必要になるということでは？
国産で似た世界観かつ最近のゲームだと俺が思いつくのは、SAOのフェイタルバレット位だけど、つまらないとまでは言わんが、色々微妙なのよな。敵の造形とか。 >>576
死んだ。最期は願いが叶って幸福の内に死んだよ。
書籍版では閑話としてアイリカツヤの出会いの話とかも載ってたもんだから、
感動的な最期だった。 シロウかキャロルに取り憑いて割とすぐエイリアスさん復活しそう、アイリよりストーリー展開楽そうだし エイリアスは正直復活して何するんだって感じはする
遅かれ早かれカツヤの試行は同じ結末辿ったと思うし明確な改善点があったとは思えないんだよな カツヤの未契約での試行はアイリ達死亡で終了だし
エイリアス再登場はクガマヤマに来る接続者で高ランクなハンターと普通に契約になりそう
そういや書籍はエイリアスの名乗りすらないな 試行だから、明確な改善点が無くても色々なパターンを試す意味があると思う。
物語としては不要だと思うけど。
いや次の試行対象がミズハだとか言い出したら話は変わって来るが・・・
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1669468825/413-427n
>>583
WEB版でも書籍版の最新刊の段階ではまだ名乗ってないぞ 既に499回も繰り返した&高機能AIの試行なんだから闇雲の試行段階は終わっただろうし、敗因分析をした上で改善策を作ってそれ踏まえてやるくらいはするだろう
これで学習能力ない‥ってなったらエイリアスはかなりポンコツなことに ハッヒャみたいに接続能力でなく外部機器でアルファを認識できるだけでは依頼者になれないんだっけ？ エイリアス出てきてなくても
エイリアスエイリアスうるせぇな
そんなにエイリアス好きか？ >>586
ネリアとケインの噂話で出てたな
噂になるくらいだからそれなりの信憑性はあるんだろ
噂を改竄したのはヤナギサワだから、念の為に外部装置越しの契約を防ぐ目的？契約可能か不可能かは不明かな 残り10巻と考えたらエイリアスはもうほとんど出番なくても不思議じゃないかもな
あくまでカツヤ軍団とのセットであってあとはクロエやシロウやツバキや超人たちや
ヤナギサワなんかで十分になるのかもしれない エイリアスと名乗ってもないのにエイリアスとはこれ如何に？ >>589
カツヤ以下の接続能力じゃなにも出来ないんじゃないか？ ハーマーズが格好良くない・・・これがオリビアとヤり合うのか。
シロウの目付きが悪い・・・こいつが日の出を見に来るのか。
超人って言っても、特に筋肉なわけじゃないんだな。 なんか全員コレじゃない感が・・・
とりあえずハーマーズさんが弱そう ハーマーズはシュワちゃんのイメージ
ヤナギサワといいなんつーか尽くイメージと違うな >>601
俺はなんとなくシティーハンターの海坊主さんを思い浮かべてたわ
足細すぎやろ、エリオさんにも負けそう ハーマーズは背広ゴリマッチョかと思ったらほっそくてワロタ ヒカル…ショートカット眼鏡胸ペタ
ハーマーズ…ゴリラ系アメリカ人
シロウ…そばかすオタク系ヒョロガリ >>602
同じく海坊主さんのイメージだったけど、背広型防護服だからシュッとした感じなんだろうと思ってたら数段シュッとしてた。……撫で肩。
シロウはこれでハルカに蹴落とされるんだな、この次の巻以降になるんだろうけど シロウが夜神月でハーマーズは爬虫類みたい
ハーマーズはギルティギアのチップに筋肉付けたようなイメージだったけど全然違った
エルデに期待 シカラベも書籍はスリムだったな
漫画版はゴリマッチョになったが 細かい話だが、護衛はジャケットの前のボタンを締めないのが普通
いざって時に武器を取り出しやすいためにな 超人が懐にしまう武器
超重量の武器振り回すならともかくハーマーズはwebだとステゴロだったような まぁ皆それぞれのイメージがあるんだろうけど
ハーマーズはKOFのマキシマをイメージしてたわ
こんな細くて重火器ぷっぱなす超人はちょっと遠いイメージだな >>612
ステゴロって言うかいつの間にか殺せる間合いにいるアサシンって感じだったかも
それなら細くてもいいのかｗ よくわからなくなってるよ ハーマーズもシロウもコレジャナイ感
少なくともハーマーズは超人に見合う筋肉質だと思ってたんだがなぁ シロウは想像と違ったけどこれもありとは思えたけどハーマーズ衝撃受けたな
この体格でソニックブーム起こしながらオリビアとバトるのは無理だろ…… シロウはオタク系のちょいブサのイメージだった
まぁ泣いといたるわ
ハーマーズは全くイメージと違うわー まて、オレのハーマーズ（cv:玄田 哲章）はどこに行った？ ハーマーズは完全にゴリライメージだったから予想外だわ
シロウは茶髪チャラチャラ系イメージだったから予想外だわ
ヒカルおっぱい大きくて予想外だわ ハーマーズはやっぱり皆ゴリマッチョ想像するよなあ…
白髪にしてシワ入れてスガドメです。と言われたら納得するが >>621
ヒカルさんの何がおかしいって
足がおかしいやろ モヤシかよってくらいおかしいわ >>621
アキラよりちょい上って感じもない
申し訳ないけど絵師もうちょい頑張れよ シカラベはいいデザインなのになあ……
まあハーマーズもナフセニキの中で元からああいう細いイメージだったのかもしれんけど
漫画作画の綾村氏がカツラギみたいなおっさん成分を補充してくれるからいいけどさ 書籍版だと戦闘スタイルを変えた可能性に賭けよう
これで殴り合いが主戦闘だったときまでがっかり感は取っておく シロウは頑張って陽キャムーブしようとしてるチー牛だと思ってた
はるか「シロウくんはいい人だけどそういうのはちょっと…」ｹﾘｰ ラノベのキャラ絵は原作者のイメージを聞き取ってイラストに最大限反映するから
原作者のナフセ兄貴のイメージが >>594 なんやで 何かの式場の案内人みたいなハーマーズさん
ヤジマの出来のいいお兄さんかもしれない
単に髪型がちょっと似ているだけだが >>631
＞ヤジマの出来のいいお兄さん
ワロタｗｗｗ
ヤナギサワが経営するホストクラブのナンバーワンかもしれん ハーマーズに対して
お前トランプを武器にして戦いそうって言ったらブチ切れそう >>629
それは知ってるんだけどもさ
もうちょっと超人っぽさを絵師の力量で発揮して欲しかったなーと
ナフセニキもニキで、ニキが考えてる超人ってこんなもんなの？ってガッカリ感が出てくる
強化服も着ずに素の肉体で戦車を蹴飛ばせるパワー
旧世界の携帯銃を片手で防ぐ肉体の硬質さ
とかミオスタチン遺伝子が発達した様な身体じゃないと説得力感がちょっとなぁ ハーマーズは丸眼鏡のグラサン掛けてて禿頭でアゴ鬚で
逆三角形の筋肉がスーツ着てるのイメージしてたなー ヒカルは茶髪か黒髪ならイメージ通り
シロウは愛嬌を増やしたらイメージ通り
ハーマーズは顔が厳つくて筋肉達磨ならイメージ通り
ハーマーズは護衛の超人だとバレない為に細身に見せかける特殊な装備を着ていて、戦闘時にケンシロウやブロリーのような暴力的な肉体美を晒して欲しい ハーマーズがグラサン掛けてるってのはとても分かる
脳内ハーマーズはメン・イン・ブラックの格好で特にマッチョのイメージは無かったな
特に >>594 のイメージには違和感ない
シロウはもっと陰キャイメージだったわ シロウはもっと陰キャかなと思ったけどよく考えたら女のケツ追いかけ回すようなやつが陰キャの筈無いなと思い直した 本文中に一切髪型の表記なかったのにスキンヘッドのハーマーズ想像してるやつ俺以外にも結構いるのな。
やっぱりルードのイメージなのか？ 今回イメージ全員外れたなぁ
ハーマーズ、ゴリラ系のギルティギアのソルを短髪にしたイメージ
シロウ、細身の茶髪 童顔
ヒカル、黒髪パッツンのまな板
身体強化拡張者とかなら筋肉ゴリラな必要も無いのかもしれん
自分のハンターのイメージがどいつもこいつもムキムキイメージだったから今回ので変りそうだわ 漫画のシカラベやヤジマなんか良い体してたからそっちに引っ張られてる感はあるな まあ、わかりやすい筋肉にしたら他作品の誰かとそっくりなのが完成して、それはそれで問題になるかもしれないしな ハーマーズは筋肉ゴリラで皆のイメージが一致してる…
エルデも多分挿絵あると思うけど皆どんなイメージ？
自分は高身長イケメン短髪細マッチョなイメージなんだが ハーマーズはバイオのウェスカー
シロウはデジモンのヤマトなイメージあったな
ヒカルは胸の大きさ以外はほぼ合ってた シロウはこれで表情付けば良い具合に胡散臭い嘘つき少年になりそうだから良いんじゃない
ハーマーズは確かにマッチョなイメージ有ったがそもそも作中に筋肉質な体形という描写は別に無いし
そも筋肉量が強さの指標ならハッヒャはもっと強かったろうから変異で筋肉の密度が変化してるのかも 俺もハーマーズはムキムキのイメージだったなぁ
シロウは陽気なメガネキャラだったし、ヒカルはエリート的に黒髪ストレートだったわ ハマ武力要員なのにキバヤシのほうが見た目から強そうだからな この作品でキャラの外見的特徴書かれた文章ってあまり見かけないよな
蠱惑的とか官能的とか美女とかそんな表現は良く見るが、具体的な外見的特徴はほぼ無い
サラの胸がでかいってのとネルゴの外見が機械なのとヤナギサワが笑い顔なのとギューバと一緒にシェリル襲ったハンターが顔面半分機械化しててもう一人は頭部装備もあるフルアーマーだった位か
他は地の文だと外見分からない >>613
ヒカルとハーマーズはまさにこれと同じ印象
>>594
こういうのってイメージに近いこと滅多にないのに
シロウは割りとイメージに近かった >>649
エレナみたいに細腕で大の男より力強い人間もいるんだから、超人だからってムキムキとは限らんわな ヒカル想像以上にデカいな…
そこらへんの描写全然なかったから小さいと思ってたけど
他は割と想定内 書籍最新刊時点のアキラさんの筋力ってエレナと比べてどうなんだろう？ナノマシン充填済みのサラよりは確実に弱いんだろうけど ハーマーズ、ムキムキである必要はないんだけど、モブっぽいというか強者感が無いのがダメだなぁ
そしてシロウとハーマーズの絵のタッチが、他のキャラと違いすぎて違和感しかないわ ハーマーズ、カンフーとか暗器で戦う中国系暗殺者ってオーラが漂ってる ハーマーズは顔以外はイメージどうりだったから
みんなの反応に動揺してるんだけど
シロウはもっとオタクみたいな感じだと思ってたわ webとは随分内容も変わってるしハマさんもキャラ変してるのかもしれない
具体的にはスーツの下にスク水着てるタイプなのかも >>657
いつも通り漫画に出たら作画も違和感ないいい感じのキャラになってるよ >>661
漫画版の心配はしていない、というかシロウ達が出るころまで打ち切りになってないかのほうが心配だ
ここはひとつ漫画版も連載中の分と併せて、新章から平行して連載開始してもらいたいな ハマーさんは超人なのでマトリックスのエージェント・スミスのイメージ(ブラックスーツ) 絵のタッチ違うか？
吟は男キャラのバリエーションの幅が広いし違和感はない
スラム2大徒党のボスやザルモとか男性向けラノベにしては男のサブキャラの挿絵登場率高い気がする 個人的にはキャロルがもっと色気があるイメージだった
ガキ臭いから俺なら買わない >>664
今までの少年キャラはアキラやカツヤみたいに、目をデカく描いている
シロウのように目を細く描くのは大人の男性だけ
今までの大人の男性キャラは彫が深く渋めに描かれてたけど、
ハーマーズだけなんかノッペリしてる。
元々想像してたキャライメージとかけ離れてたから、そう感じたのかもしれない
感じ方は人それぞれあると思うし、作中の描かれ方で俺の違和感が無くなるかもしれん 小説の立ち絵とかってデザインと配色の設定みたいなイメージだな
挿絵もガッツリ描かれないことが多いし
表紙はコンセプトアート的なポジションだと思ってる
リビルドワールドはそれが漫画で一気にブラッシュアップされて完成になる感じ
それで多分アニメになるとこれじゃない感になる >>664
カバーイラストが６上下巻は大人っぽい感じだったのと似たようなものかと
カツヤたちの最後の挿絵もそれまでと比べて年齢２～３歳上がって見えるし >>659
> イメージどうり
この場合だと、×どうり（道理）じゃなくて、〇どおり（通り）な webでもこの頃はアキラも身長伸びて肉づき良くなって成長した描写なんだよな
書籍も後半戦で仕切り直しになってキャラデザ大人っぽくするのを意識してるのかもしれない でも重要人物や役職の護衛と考えると見映え的にゴリマッチョじゃなくて細身でシュッとしてるほうがいいんじゃね
細身で超人の馬鹿力とかSF感あってよき 背広の防護服だけ？でテロリスト返り討ちって想像以上に絵的にバグってんな、さす超 >>670
fateの漫画みたいにひょろから筋肉になってるかもな 鍛えに鍛えて一度フリーザの第二・第三形態みたいなのを経て
そこから最終形態の細身になったんだろう 超人って強化服に頼ってないんだよな
服を脱いだらすごいことになってないとダメだな ハーマーズはイメージと違うなあ
自分も>>613みたいなイメージだった
スーツの上からでも逆三角形がわかるくらいの体格が欲しかった 100万パワー+100万パワーで200万パワー！！
いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー！！
そして、いつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の
オリビア！お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！ >>677
俺も同じようなイメージだったな。
ある意味マンデラ効果（大勢の人々が事実と異なる記憶を共有している現象）なんだけど
どこら辺からそういうイメージが刷り込まれたんだろ？
そう言えば今更だけど、オリビアは最初は人型で猫の頭部をイメージしてたよ。 吟さんがスクショ貼られてるの嫌がってるから消してあげて
強者のイメージが海坊主やシュワルツェネッガーのバリエーションになるのはメディアの刷り込みだから当然だと思う
もっと前だとスタローンとかクラーク・ケントも加わっていたかもしれない なんでだ・・ハーマーズのイメージが100％正反対なんだが ハーマーズのイメージが違ったけどよくよく考えるとそこまで違和感無いな ハーマーズは細マッチョのイメージだったけどこの絵だと細マッチョにも見えない
背広脱いだら凄いんだろうか ハーマーズここまでイメージと絵が違うとむしろ楽しみだよ >>684
イメージと違うから変更してくれは流石に草
お前のイメージに寄せてなんの価値があんだよｗ マッチョのイメージは最初からなかったな
そういう世界観なのに海外が筋肉足りないっていちゃもんつけてるようなもんだわ
シカラべだって最初批判あったくらいだし読者のセンスなんて当てにならん
ウェスカーとかも動きがあるから説得力があるだけだし活躍で描いてくれれば文句ない まあ漫画で活躍見れるのあと4,5年はかかるんだけど。。。
とりあえず作家陣ですりあわせしたイメージなのは安心した ハーマーズのデザインに違和感無かった自分は少数派なのか…
Vの134話に「旧世界の技術は人間の定義を再定義し再設計し再構築できる領域に達している」「ある意味で東部の人間も旧世界の遺物」と作中で解説がある。ということは旧世界ではマッチョな超人もスマートな超人も生み出せたということだからその後者の素質をハーマーズが受け継いでいてもおかしくはない。
ステゴロ超人＝マッチョなイメージはステレオタイプとしては同感だけど、リビルドの世界観やキャラの背景を鑑みるとハーマーズには単純に当て嵌まらない気がする。
ハーマーズは超人であると同時に『お忍びの要人の護衛』でもあるわけだから、あからさまに強そうだと目立ってしまってお忍びには不向きだし、実際地味なリーマンっぽい服装してカムフラージュしてる訳だし。
運転手兼付き人みたいな一見冴えないモブっぽさと、お目付役としての厳しさは感じさせる眼差しには強者感があって良いデザインだと思うけどな。
ちなみに顎が猪木っぽいけど絵師さんに「シュッとした猪木で」ってオーダーしたのかな。そこからハーマーズのキャラ名の元ネタはアントニオ猪木だと考察してみる。「猪木超人」でググる→超人伝説。プロレスラー→ステゴロ。猪木は横浜市出身の浜っ子→ハーマーズ。なんてな。 スーツが旧世界の技術を使ったすごい性能になってそう
買おうとしたらオーラムが必要か？ あれだ、戸愚呂弟みたいに戦闘時には筋肉モリモリになるんだよ！（筋肉への執着） >>674
シロウの首が顔よりデカくなるのはちょっと…… 超人化進んでるアキラに筋肉付いてきた描写はあるからなー アキラってすごい小さいんだな
またはシズカがすごいでかい 漫画で見るまではシェリルの方が大きくてもおかしくない位に思ってた 新刊キャラはイメージと違うけどシロウとヒカルはすぐ慣れそう
ハーマーズは三下顔でヒョロいし強そうに見えんからなかなか脳内イメージが変わらなそう イメージ合わないって言っても現時点では「Web版を読んでの」イメージだし、書籍で本編読んで挿絵もあれば全然印象変わるだろうからね
来年書籍読んで「俺のハーマーズはフリルとレースのついた花柄ワンピース！」とかになってからいろいろ考えよう
初期アキラさんは栄養状態良くなくて、小学校高学年くらいの年齢なら、弱そうに見えるのもあわせて同世代女性キャラより小柄なイメージ シロウはイキッてるガキがへっぽこ顔になるシーンさえ見せてくれたら慣れそう
ヒカルはその巻のお色気担当ってことで胸が大きくなるのもしゃーない(貧乳はボスのアンデンティティだしな！)
ハマさんはステゴロシーンを如何にカッコよく見せるか次第だな
結局は挿絵の出来が良ければ勝手に慣れるもんやと思ってる ハーマーズにサングラス付けたら逃走中のエージェントや、マトリックスのエージェントスミスになってしまった ハーマーズはきっとアレだ
ダンベル何キロ持てるの街雄さんみたいに力強い入れるとガチムチゴリラになるんだよ
背広型防護服は旧世界の圧縮だか拡張だかの技術使ってゴリラ体型を細見のサイズに見えるよう中の空間が広がってるんだよ
本気になって防護服脱いだらブーメランパンツ1丁の身長3M位でネリアの重装強化服と格闘できる位のサイズになるんだよきっと ハーマーズのデザインに致命的に足りてない「超人」としての説得力をどう補うかが課題
リビルドワールドの管理人格達が大概華奢な見た目で無茶苦茶するけど旧世界製だから良いみたいな マッチョが凄いパンチを打つのは自然に納得というか、普通に説得力あるでしょ、
ガリマッチョが例えば自動車を持ち上げたりあり得ないスーパーパワーを見せたら、それは"人を越えた"って意味で超人の説得力を醸すのよ
超人らしさは外見と演出で表現出来ますよってこと そもそもイメージと違うというのはネガティブなことじゃないでしょ？
ただの個人個人の感想でしかないよね
それに対して文句まで言う(ごく一部の)人は筋違いもいいとこ
文章で読んで受けた印象とデザインが違うから腹が立ったりとか
意外性を楽しめないなら創作を楽しむ素質ないと思うよ ラノベのキャラ挿絵は原作者にキャラのイメージを聞き取ってから、原作者&編集のOKをもらえるまでラフの修正繰り返すからね
原作者のイメージではムキムキマッチョではなくエージェントっぽいのが正解なわけよ >>711
逆にテンプレマッチョじゃないのにめちゃくちゃ強いってのは
リビルドワールドの世界観を上手く表現してるよね 俺も >>692 の言ってる派手なマッチョデサインより目立たないリーマンっぽさの方が凄腕護衛っぽいってのはとても同意 シロウとハーマーズのイメージしてた分はだいたいその通りだった >>711
アキラが過酷な戦闘と度を越えた回復薬の使用で超人へと推移しつつあるという表現から
現実世界における超回復の極致に至った人間が「超人」と呼ばれる存在になると解釈をしていた
ただキャラクターデザインからはその解釈が間違っているという印象を受けたからじゃあ「超人」はどんな存在なんだ？っていう疑問だよ 単に「強い」ならテンプレマッチョでなくても構わないんだけど、超人の特徴は
「強い」じゃなくて「怪力」なんだから、筋肉感は欲しかったな。
エレナが筋肉じゃない怪力ってことで前例として登場しているけど、明確に超人では
なく常人よりちょっと力が強いだけって描写されているんだから、説明として不足して
いると思う。
「超人だからって筋肉とは限らない」って説明が今までに全く無い上に、ＷＥＢ版で
アキラが超人目前と説明されているところでアキラの筋肉を強調されているんだから、
超人＝筋肉と想像するのは自然だ。
書籍版では説明があるのかも知れないけどさ。 アキラと聞いてＡＫＩＲＡの金田くんを引き摺っていただけなんだけど、シロウの外見が
書籍化前に俺が想像していたアキラのイメージとおおよそ一致していた アキラの人間不信と猜疑心が見た目に出たらシロウっぽい目つきになりそうな気がする サブキャラのおっさんはイイ感じのデザイン多いと思う
ザルモの浪人っぽい妙な濃さとか ハーマーズって無職転生のオルステッドみたいなイメージだったわ
あれだと佐々木って名前が似合いそう >>721
おっさんはキバヤシさんがダントツで好き
駆け抜けて生き、駆け抜けて死ね。
楽しんでるのが凄く伝わってくるし、楽しむための権力や労力を惜しみなく行使してる 超人気の狂った訓練の果てにたどり着く肉体だからモリモリマッチョなのは前提条件だと思ってたけど、きっとスーツが空間圧縮技術応用してて、脱いだらデカイんだろと脳内で補完 公式発表だし絵師さんもかなり凹んでるし
ハーマーズは細マッチョ系の旧世界先祖返りってことにしとく まぁあれだ戦闘時には筋肉がもり上がるんだろう
超人だもの第三形態まであるで 第二形態でムッキムキになって第三形態でツルッパゲになりみんな満足するパターン ハーマーズは槍玉にしたけど俺はシロウのデザインはめちゃめちゃ良いと思ってるわ
ヒカルは眼鏡をかけて欲しかった 旧世界の先祖返りなエレナは怪力が見た目に出てないし
現世界のナノマシン技術サラは見た目おっぱいのデカさでわかる
つまり見た目に判らなくても不思議はないし、イチモツがデカくて超人かもしれない >>725
外見で超人とか目指してるとかそういう話がないので見た目は普通でわからないんだろうなと思ってた 絵師のTwitter見た感じ、Twitterで呟いたリビルド関連の発言をスクショ取られて5chにはられて、槍玉挙げられて叩かれてるって思って凹んでるのな。 どんなことしてもポテンシャル高すぎて筋肥大しないんやろ あーなるほど、回復薬過剰摂取→筋肉超回復→ムキムキマッチョってイメージの読者が多いのか
SF脳だから超人は回復薬過剰摂取→ナノマシン漬け→ナノマシンによる超肉体改造で普通の人類からは肉体が全く別物の生体サイボーグみたいなイメージだったわ
だから超人はほとんど普通の人と変わらないけどサイヤ人並の怪力持ってるんだろうなあと どうしても強さの代償に毛を失ったイメージが抜けない ただ厳しいトレーニングを積んでも超人にはなれないんだから、現実の筋肉の超回復とは別物だわな そういえば１ヶ月訓練ユミナも筋肉肥大化した描写なかったし、超人になりかけてるアキラもインナーになるまではヒカルにガン見され無かったんだったな ハーマーズが細身だってのは超人がどの様な身体構造をしているのかを
ビジュアル一枚だけで上手く説明してるよね
こういうのが文章とイラストとの情報伝達能力の違いだな
絵の良さの部分 シロウはろくに外に出たことないからもっとモヤシだと思ったし、
超人に筋肉がいらないにしても、護衛という仕事上強そうに見えたり体がデカいことにも価値はあるからな シロウって今は純愛()の為に逃げ出してるからみすぼらしい影キャっぽいだけで輸送車輌での降るまい見ても
坂下の施設にいた頃は業務以外では特上の食事と女達とレジャー施設宛がわれてパリピ生活してたイメージ >>747
そーか？
俺は結構必死にコロン稼いで貯めてたイメージやわ >>741
トガシは結婚して奥さんおるで
トガミは童貞っぽいけど シロウは部屋に引きこもってハッカーやっているより、現場でバリバリ交渉・情報戦をする工作員ってイメージ >>744
そこは絵の情報伝達能力の優位性の話であって今回の部分だけの話じゃないよ
文章で説明することの凄さにもいろいろあるけど例えば「絶世の美女」などと書けば
その人の脳内の最高の美女がたったの数文字で現れるなんてのがそうだよね
こういうのは描かれた絵だと逆に制限がつくところだけど文章には限界がない >>752
喪舞は「情報の種類」に関して混乱している。
イラストに優位性があるのは、客観性の高い情報の伝達能力。
文章に優位性があるのは、選別性の高い情報の伝達能力。 ID:lTuepX3q0
養護厨なんか？言ってることが微妙によくわからん >>747
坂下の訓練はきつくて辟易していた言ってるから生活自体は裕福でもかなり冷めてると思うよ
ハルカ救出後に逃亡する気で敵に回す相手を考えるとアキラ以上に危ない橋渡ってるから
坂下での生活に未練欠片もなく本気でハルカだけのために動いている感じだからな >>755
情報には種類がある。
一つは、絵に情報伝達能力の優位性がある種類の情報だ。
一つには、文章に情報伝達能力の優位性がある種類の情報だ。
他にも、数式に情報伝達能力の優位性がある種類の情報とかもある。
だから「絵の情報伝達能力の優位性」の話をしたいなら、情報の種類に注意しておいて
もらえると相手に話が伝わり易くなるよ。
喪舞は >>753 で「情報伝達能力の優位性」と言いながら実際には「特定の種類の
情報に対する情報伝達能力の優位性」の話をした。
（前半）飽くまで一般論として、絵の情報伝達の優位性の話をしているんだよ
（後半）でも文章にも情報伝達の優位性があるよね
使用されている単語が示す情報と、文章で伝えようとしている情報と、で矛盾
しているので読む人が混乱する。 >>756
旧領域接続者としてはアキラより危ないことしてるよな
なお、あまり報われない感じ・・・ この長文句点は前から住み着いてる自演だからスルーでいい しかし、世界観って言葉は本当に気持ち悪いわ
どんな世界かってだけのことを哲学用語の誤用を常態化させてまでそれっぽく言いたいかね
それ、世界観じゃなくて世界そのものですから
世界観とか何の疑問も持たずに使える奴は死ぬまでに一度は深く考えて欲しいね >>758
そうか。>>754がそうだと思うんだが・・・ このキャラ絵のハーマーズは護衛よりも暗殺者の印象がある ヒカルの手ちいさすぎだろ
３上のシェリル小指関節多すぎ問題思い出したｗ 大流通でのシロウの移動は一応秘密裏に行われてるのでハーマーズが強そうな見た目だと
隠れて移動してますって説得力に欠けちゃうのでこれで良いかと… ハーマーズさんがシロウに振り回されるような感じがしないけど性格が変わったのか、キャラ紹介用におすまししてるからだろうか IDなんて５回くらいで赤くなるからそれでキチガイってのは極端だろ シロウもヒカルもイメージと合ってた
二人とも目つきは悪かったのとヒカルは黒髪ポニテだと思ってたけどこんな感じだな 書き下ろし店舗特典ないのは寂しいね
メリットは複数店舗買わなくていいのと新規が入手不可でがっかりしないくらいか？ 真の超人は色無しの霧食ってるらしいから一周回ってヒョロさ＝強さみたいな物差しになるのかも知れん
細ハーマーズがそうかは知らんが >>776
アキラの乳首は独自行動してるみたいに言うな あの絵だとそこそこどころか巨乳では……？
個人的には大歓迎だが ひんぬー要員が下着姿でロッカーの中に隠れているところを発見されるはずが無い！（偏見） ハーマーズもシロウも原作者と同じようなイメージだったがヒカルの胸囲は完全に外した
やっぱりラッキースケベシーンで映えるためか… 貧乳が巨乳に勝てる要素ないし、乳は大きい方がいいからな >>783
○○「大中小から選り取り見取りってことだ」 お前らAAAカップの彼女と付き合った事ないのか？
俺はないぞ サラさんのおっぱいは
凄いときと酷いときの落差がな >>786
無乳はないよ
コミック読んでも 小説の挿絵でも 見た感じ >>789
お前の右手と左手をそっと胸に添えてみろ
それより小さいから コミック2巻のシャワーシーンと7巻の風呂を比較すると、若干成長してる気がする シェリルさんは一緒にお風呂に入ったときの挿絵でもプリッとしたのがあった感じ
乳首は無かったけどね！ 漫画はヨノズカ遺跡が見つかったからこのあとわりとシェリルさんの出番あるよね、お馴染みのあの服を仕立てたりもするし
書籍でもWebでも服屋姉妹はもう出ないのだろうか、シュテリアーナに行く機会もガックリ減ってしまったし リオンズテイル関係でメイド服の修理するとかで出番作れるかな
買取所のノジマとか地下街のミマタも出番無いな シェリルはレイナと永遠のライバル()している内に後ろからルシアに抜かれそうな謎の安心感がある
それはそれとしてクロエがビジュアル化して貧だったらローレンスの性癖がバレるなｗ キャロルって死に要員だと思ったんだけど生き残ったな Ⅴ読んでるがやっぱりキャロルの死亡フラグが消える気がしないわ キャロルは事故に見せかけてアルファに暗殺されそう？ 生きてて欲しいキャラ
一位シジマさん
二位キバヤシ
三位 >>807
シジマさんは胃痛に悩まされそうだけどキバヤシはかすり傷ひとつ負わないどころか話が進むにつれ目の輝きや肌つや増してそう Ⅴ巻でもキャロル死ななかったか
アキラのちょっと仲のいい知人を殺させてアキラの認識を何かしら誘導しようというアルファの策略があってⅤ巻でアルファの助言があまりにも少ないのかと思ったわ むしろ書籍キャロルはWEBキャロルよりも生かす方に力が入っていると思う。 アリスちゃんも衝突の切っ掛けとなったツバキとアキラの交渉内容をアルファが知らないから止められなかった前提が書籍ではないから、衝突回避してワンチャン生存もあり得るのか…？
ヘイト役が既にウダジマへ偏りすぎてるし アリスは現世界のリオンズテイルのボスでローレンスが発掘した自動人形 アルファがアキラからの信用をある程度得ていると判断してるから、クロエとの交渉時にキレかけてるアキラにカード譲渡の指示を出しても大丈夫そうってことか？
結局シオリに確認するぞって流れになるんじゃないか
書籍アキラからすれば他人の遺物を他人に渡すと口約束してるようなもんだし >>813
書籍版キャロルのフラグは薄まってるよな
書籍版ユミナ&アキラの結末は本来Web版キャロル&アキラでやるつもりだったんじゃないかと思ってるわ >>817
そうそこ。webでは『ここでアルファがカードを渡すようにアキラに促していれば事態は収束していた』と明言されてるし、それが本当に収束するのか、確認のためシオリに連絡して結局は開戦するのか、または別展開になって敵対するのか、作者の裁量次第でどうとでもなる部分な気はした
ただそれでもクロエの生存はワンチャンくらいにしか自分は思ってないし生存して欲しいとも思ってないけど、一応はルシアパターンもあったしな >>819
webだとアキラの遺物をシオリにあげた(貸した)という扱いになってるからアルファが言うならって感じになるけど
書籍は都市に引き渡す遺物なのかシオリ達の遺物なのか、決まってない状況からシオリに分配したシオリの遺物という扱い
なので例えアルファが言っても他人の遺物を勝手に渡せるかーってなると思う >>819
書籍版ではアキラの精神的成長がほとんど描かれていないから、WEB版の『それほどまで
に強く深い負の感情を生み出しかねない危険な部分』がアキラの心の中に無い設定なの
かも知れない。
WEBアキラが感情で動いた場合、アキラの感情の動きをトレース出来なかった読者には
訳が分からない話の流れになる問題がある。WEBアキラがスリ女絶対殺すマンになった
ところがそうだし、書籍ユミナがアキラと戦ったところもそうだ。
しかもクロエ編では、アキラに加えてクロエまでもがその思考／計画をトレースし難く
なっているから、トレース出来なかった読者から訳が分からないとボロクソに言われて
いる。
だから書籍版では、アキラだけでも（感情的な理由ではなく）論理的な理由で交渉決裂
するように変更されるんじゃないかな。その結果、アルファが渡すように促しても
論理的倫理的に反対されるだけの内容になると思う。 アキラ「……まるで断れば俺の知り合いに危害を加えると言っているように聞こえるな。違うのなら、否定してくれ」
それでもクロエは笑みを深めただけだった。
クロエ「解釈は、任せ任せるわ」
次の瞬間、パネラがクロエを殴りつけた。
パメラ「脅したほうが悪いに決まってるでしょ！」
アキラが固まった。
パメラルート突入 >>822
俺はアイシールドの阿含みたいなの想像してたわ
まぁ公式が出た以上それに脳内も更新するけど クロエは書籍でも普通にアリスにポワやろ
アリスが人間なんか何とも思っとらん演出として クロエさんはむやみやたらと敵を作りすぎやろ
護衛のメイドやら執事がいるだけで万能感を感じすぎてて早めに死ぬやろな思たわ クロエ早く漫画で見たい
まあ小説で全く違うキャラになってしまう可能性もあるが… カナエがレイナをクソガキＡと思ってたが、クロエがそのまんまクソガキＡだったしな
まぁＡより強いＳクラスのクソガキだから尚更タチ悪いんだけど クロエは典型的な自分の事を盤上の駒を動かすプレイヤーだと思ってるタイプのキャラだし
まあ実際には自分も駒の一つでしかなかったんだけど最後までそれに気づかずに死んだな
アリス代表は自分が駒だと理解してるからちゃんと護衛をいっぱい連れてきてて危機意識高いなって感心する https://image.boom-app.wiki/wiki/5a824ae1b1b4b803847278d1/idol/pl/l/18.jpg?w=500
脳内イメージクロエ。目つきと性格悪そうな冬優子みたいな。
まあ新刊はエルデが章ボス枠でweb２４５までだと思うから多分出てこないと思うけど
引きでラストあたりにちょろっと出てくるかな？ シズカの店に行ったら毎回心配するやり取りがあるけど毎回過ぎてクドくないか 病院でのリザルト報告みたいなお約束のやり取りすきだよ お約束だからこそいいんだろ
安心感があるというか、一段落した感があるというか。
最終章でお約束外れたりしたら「今までとは違う」感を出されたりするの好き。 シズカが抱きしめた時にアキラさんの方が頭の位置が高かったり、アキラさんから抱きしめにいくのなら、それは最終回以降 小説だとそうでもないんだけど漫画はテンポが早いから
シズカの場面が間隔短く感じるんじゃないかな
重要だから絶対カットせずにしっかり描くし >>832
ガルパンのアンチョビのイメージ
髪の色は黒だと嬉しい
金髪とか白とか薄い色だとレイナやシェリルと紛らわし医ので濃い色だと分かりやすくて嬉しい >>843
母親代わりに思ってそうだし、そういう感情なさそう。 新キャラ3人はイメージと違い過ぎた
名前に引っ張られてるのかハマはアメリカンマッチョなイメージだった
ヒカルも和名だし黒か茶髪で神経質そうなイメージだった
というか指示が悪いのか描き手の問題か知らんが女キャラの書き分け頑張って欲しいな 全巻一気読みしてるからね
数ヶ月に１巻ペースならそんなにも気にならんのんかな
てかユミナとの活動長いな
アルファが空気になってきてる >>845
母性を求めてるってのは有りそうだけど、アキラさん自身に母親というものへのイメージがなさそう「お母さんってこんな感じかな」とか
あとキャロルの時の反応を見るに母性＝おっぱいというイメージもなさそう、強化服で痛かったせいも有るかもしれないけど アキラがユミナにシェリルとの関係を偽装だって慌てて言い訳するってユミナの格付け高くないか
一応シェリルも誘拐されても全く口を割らなかったんだが、アキラってお姉さん的な女に弱いな ハーマーズゴリラマッチョと思ってた人なんかたくさんいるんだね
いつも背広姿なんだし普通に細身細マッチョだとイメージしてたよ
ゴリラ体系だとスーツが似合わないとは言わないが
ちょっと目立つだろうし無駄に人目を集めるようなことするキャラじゃないと思うんだが 別に細マッチョでもいいんだけど、なんつーか余りにも超人感のないモブっぽい外見でねぇ まあ見かけで超人ってすぐ分かるってのも何か違うような気もする ハゲキャラでコミカライズしておいて
「アキラ髪をつかんでいた手を放すと、ハーマーズは地面に倒れた」ってやって欲しかった 外見がイメージと違っても、物語の面白さには何ら影響しないから問題ない ナノマシンによる強化や強化服無しで、素手で戦車を破壊するもの
これでマッチョでなくていいなら、やっぱりリビルドワールドはゲームの世界なのかな 骨と筋繊維に金属が混ざってるとか？
他の作品だけど、され龍とか真面目に考えてる作品もあるよね
個人的には、生身でそこまでのパフォーマンス出来るとなると基礎代謝も半端ないだろうから、食事代もかかるだろうな～とか勝手に想像してしまう
超人ってなるのも維持するのもコスパは悪そうだ 現実ならマッチョが素手で戦車を壊してもいいのかよw
怪力のエレナが細身だし、代謝も常人とは全然違うって言われてるんだからまったく別の身体構造なんでしょ 多くのサンプルを通じ読者の皆さんが原作から作り出したキャラクターのイメージを探しだす作業をしました
小説から漫画になった作品の漫画家の後書きから
こういう人がデザインしてくれたら良いのになと改めて思ったよ 超人がマッチョでないのは拡張弾倉の応用で、
細胞を縮退させてるとか筋肉を一部亜空間に置いてるとかそんなことをしてるんだろう。 あけおめ
後２週間か…そろそろ試し読みが来ても良い頃だがさて３，４日ぐらいには来て欲しいなあ ハーマーズはマッチョは置いといても
黒幕みたいな風貌でシロウにしてやられてるのがな…
もうちょい人のいい見た目ならな >>854
超人が強さの付箋みたいな扱いになってしまうのは面白さに致命的に直結してるだろう
正直ハーマーズがどんな経緯で超人になったのかは知らないけど現状は悪い意味でのなろう小説特有のチート能力みたいに受け取ったわ >>862
新刊まだ読んでもないのにイラストを見ただけでそんなにネガティブな気分になっちゃうの？
意外性を楽しめなくて自分の思い通りにならないと
物語の面白さを棄損してしまうなら自分で小説書いたほうがいいよ
読み手として向いてない ハーマーズの挿絵にいちゃもんつけてるのいい加減鬱陶しいわ
ここでごねたって変わんねーし、絵師のモチベ低下に繋がるだけだから勘弁してくれ >>863
それなりに理屈付けをしてくれる作品として楽しんでたから今回の乖離は悲しかったよ
おかげで君の言う通り全てを意外性の一言で片付けられる頭の悪い読者向けの作品である可能性もあることを忘れてたわ >>862
後学の為に興味本位で聞いてみたいんだが・・・
「超人が強さの付箋（＝ラベリング）」であることが、どのように「面白さに致命的に
直結」していると認識しているのかを知りたい。
例えば「世界最強の主人公が軍隊相手だろうが無双して強い凄いとちやほやされる」のを
楽しむ物語であれば「主人公が成り得ない／超えることが出来ない（であろう）超人」
であることが強さの指標となっていたら物語の「面白さに致命的に直結」してしまう
ことは理解出来る。
決して無双出来ない敵が明白に存在している（＝絶対に世界最強ではない）んだからな。
でもリビルドワールドはそういう物語じゃない。ならば何故に超人が強さの指標である
ことが「面白さに致命的に直結」してしまうのだろうか？ リビルドワールドの世界は日本ぽいけど正月の風習は廃れてるんだろうなあ >>863
真面目な話そういう精神性だと自分で小説書いたところでまともなものは書けないかと
人に見せずに自分だけで楽しむならかろうじてなんとかなるかな >>868
人名や遺跡・都市の名前は日本名だけど、広大な荒地が舞台だから日本って感じじゃないな >>870
西に王国があって中央が国連でその東が東部地域の荒野という広大な舞台だし、島国である日本と同じ場所ではないんだろうね
統企連が日本名なのも「かつてあった日本」にあやかってるとか、それくらいの関連性かもしれない 作者と読者の大半が日本人だから日本っぽい名前が多い（メタ
カツラギがポディマハッタヤさんとかだったら困惑するだろう >>867
横から失礼するけど、
「ボクの考えたスーパースペシャルな設定じゃ無いから、そんなのはクズだ！」
と、>>862 は言ってるのであって、
そこに考証だのなんだのは無いのだから説明するだけ無駄だよ。
ようするにこの作品を神だと崇めてたのに、裏切られたと彼は言っているのさ。
まぁ、彼には伝わらなくとも
俺らは君のその説明を楽しめてるので書き込んでくれるのはありがたいけどな！ そもそも東部だけでも面積が広過ぎるから地球じゃないと思うぞ
日本語が多めなのは日本主導の開拓船が始まりとかなんだろうし >>872
そこまで長くなくても名前のバリエーションはもう少し欲しかったよね、似たようなのが多くて誰だっけ？ってなるときあったし
でもあんまりWebと名前変えてもWebからの読者が混乱しちゃうんだろうけど >>875
日本名なのにカタカナで、音韻や文字数が似てると憶えにくいよね
自分は
レイナ・エレナ
シズカ・ミズハ
ヤツバヤシ・キバヤシ
ヤナギサワ・ヤツバヤシ
この辺も今でもたまに混同する アメリカ大統領護衛のシークレットサービスはできるだけ目立たないようにしてるんだぞ
大統領の間近で警護する人員以外は冴えないリーマン風の職員が地味に周りを固めてる
その人たちは一見普通だけどアタッシュケース型の隠しサブマシンガンを持ってたりする武力要員
要人護衛が強さを誇示してるとか思ってるのは量産なろうファンタジーを読みすぎ 本作の舞台は21世紀の低迷から劇的な復興を遂げた日本が主導した衛星エウロパでのテラフォーミング並びに移住者の肉体改造や遺伝子操作などの超人追求実験の夢の跡（粉みかん） >>873
それならそれで、その「ボクの考えたスーパースペシャルな設定」がどんなのかが
気になるな。知りたいのは「面白さに致命的に直結してる」と感じる根拠なんだ。
相手の言うことが理解出来ない時に、その理由を相手の頭が悪いからだと考える習慣が
あると視野が広がらないからな。
>>871
そもそもサイバーパンクの世界観って日本（と言うか当時の東京）をモデルにした世界
だから、地名が東京近郊（トキオとかチバシティとか）だったり漢字が使われていたり
するのが普通だったりする・・・ 政治家は威圧的になりたくないから、地味な武器や護衛を好むってだけやろ
シロウは技術者だし、威圧的な護衛の不利益はないよ 外見糞雑魚ハーマーズが若干許されてない
この小説の読者はオッサンキャラへの強いこだわりがあるから ところで、昨年から護衛であることを理由にハーマーズの外見に賛意を示している人を
見かけるが、この人達は、超人は普通はゴリマッチョだがハーマーズは護衛なので
超人の中からヒョロガリなのを特別に選んで任命した、と主張しているのだろうか？ ハーマーズのデザインが許されてない理由は超人へ至る過程が限度を超えた鍛錬の果てって描写がされてたり肉弾戦が主体だからだよ
このスレで散々書かれてる筈なんだが鶏より頭の悪そうな奴等には何度説明すれば伝わるんだ？ ハーマーズの外見がどうのいってるのもそれが嫌だって人と、筋肉モリモリだと思ってたから意外って感想言ってるだけの人もいるから >>884
鶏より頭悪そうな説明を何回しても伝わらないでそ
＞超人へ至る過程が限度を超えた鍛錬の果て
超人へ至る過程が限度を超えた鍛錬の果てにヒョロガリになったとして、
それが許されない理由を説明していない。
＞肉弾戦が主体
？？？ 何の関係があるんだ？
超人の筋肉に「筋肉感」があろうと無かろうと、それだけの筋力があれば肉弾戦が
主体になって何も御菓子くはないと思うが？
カナエだって超人じゃないけど強化服（強化インナー）を着て肉弾戦が主体なんだ。 >>880
ニンジャスレイヤー、女神転生みたいに日本が舞台だけど地名表記がカタカナという場合もあるからさ
でもリビルドワールドはサイバーパンクの作法としてのカタカナ日本地名なんだろうね ＞超人へ至る過程が限度を超えた鍛錬の果てにヒョロガリになったとして
モンスターにもユーモアが備わってることに感動したわ とりあえず点を使う長文と相手を無駄に煽る自分の意見が絶対だと思ってる奴には構うな
作者でもないのにこれが正しいなんて言う権利は無いから合わないのなら黙って去れ 大昔に伊集院光がラジオ番組だかで言ってた話だけどね、
漫画やアニメをもっと楽しむ方法のひとつとして、こんなのがあったよ。
そんなん駄目だろって内容について、
それを駄目では無くする裏設定を俺ら（伊集院＋α）で考え出そう！
っていうね。まぁ、楽しみ方としては高度な部類になるけどさ。
>>884 以外はある程度これが出来るてるか、
あるいは納得のいくような説明があるに違いないというところで面白がっているのだな。
どちらにしろ先ずは書籍版を楽しみにしようぜ！ >>890
そういう迷惑なのを５ｃｈの外に出そうとするなよ・・・ ちょっと気になったんだが、
リビルドワールドで出てくるゴリマッチョってダリスとカツラギ以外に誰か居たっけ？
ある意味、そういうののアンチとしてのハーマーズということで特に違和感は無いと思うね。
煽りついでに書かせて貰うけど、
長文を嫌がる奴にリビルドワールドは語って欲しくはないかもｗ キーワードタグに異世界入ってるし地球との関係は今のところ一切ない ダリスもカツラギも挿絵が無いのですが・・・
漫画版ならヒャッハ、カツラギ、シカラベのガタイがあるけどダリスは・・・ダリスも
ガタイが良いとするならキバヤシやハツバヤシもガタイが良い方に入るんじゃなかろうか？ 超人は筋肉付きにくいっていう設定があるのかもしれんし、ハーマーズの本職は護衛ではないのかもしれないからな
ただ企業の専属護衛なら、体をもっとデカく鍛える気がするんだよね
リビルドの３大謎
アキラのピアス、細身のハーマーズ、あとひとつはなんだろうか？ そもそもあの世界で筋肉が超人の指標だとおもうこと自体が意味わからん ナノマシンや強化服に頼らず生身で戦車を破壊する者たちを超人という
筋肉が超人の指標というより、「見た目と身体能力の齟齬」をうめるためのナノマシン強化をしていないんだよ 吟の最大の功績はアルファのデザインだと思う。１巻冒頭のアルファの挿絵美人すぎる >>897
調査人員と帰還者の数から推測するならシズカの年齢が妥当だろうな 義体と生身の区別はアルファですら初見困難なんだから
見た目と身体能力の齟齬ってので超人と思ったり強い違和感になるとは思えない
まず義体を疑う ハーマーズはマッチョイメージだったけど、
細身の強化服使用でそのまま超人化すると細身のままでは？
旧世界の痩せ薬飲めばマッチョやデブもあっと言うまにスマートに？
回復薬（ビッグＸ）使い鋼鉄の体になっていき、回復薬（緑色の光る奴）で数十倍の大きさになりｗｗｗ 一次創作に解釈違い言うやつってガチなのかアンチなのか分からんw >>899
その理屈でいくと発育不良だった初期アキラが
少なく見積もっても60kgはあるだろうワタバの死体を引きずってそれなりに離れたところにあるだろう
シジマの徒党まで運べる時点でアキラも相当ゴリラみたいな見た目だとおもうんだが
超人は旧世界のなんらかの技術で身体能力の上限が異常なほど高いって言われてるし「見た目と身体能力の齟齬」が起きても普通だろ
作中でスーツ型の戦闘服を着てるとしか言われてないハーマーズを「ぼくのかんがえたさいきょーのごりまっちょハーマーズ」を全方位に押し付けてるようにしかみえん」 まあ、理由云々より正直ガッカリしたってだけだよな
本当にガッカリだわ
漫画の人がキャラデザしてくんねーかな 別にゴリマッチョじゃなくてもいいけど
シカラベやキバヤシより弱そうな超人が嫌だなぁってくらい 擁護派の頭の悪い点として反論の中身が空洞にも程があるんだよな
超人は体を鍛えれば鍛える程やせ細っていくって理論を貫き通した方がまだ印象が良いわ 逆にどうやったら見た目筋肉付くんだろうな
アキラにも筋肉付いていく描写あるから超人が筋肉付かないってことは無いだろうし 人の枠を越えたのが超人だしね
普通の人の筋肉付けるメカニズムと違ってても何の不思議も無いのに 見た目でわかりやすい筋肉なんてプロテイン魅せ筋よ実用性なし
異論は認める 超人に片足突っ込みかけてるアキラの筋肉も脱がなきゃあまりわからんみたいだし >>910
逆に、鍛えても筋肉付かないぐらいじゃないと超人まではなれない、とかがありそう
なんじゃないか？
理屈で言うなら、筋繊維一本当たりの出力の最大値が高いとか。
普通の人が鍛えると本数＝筋肉量が増える＝ゴリマッチョになる。
超人の場合は本数も増えるけど筋繊維一本当たりの出力も高まる。なので超人度合が
高いほど、筋肉量が増える以上に筋力がついていく。
アキラは超人度合が低いので、超人並みに筋力がつくにはそこそこの筋肉量が必要。
ハーマーズは超人度合が高いので、超人並み程度ではまだまだ筋肉量がショボい。 普通に個人差じゃねーかな
お忍びハーマーズは普通体型で選ばれたとか(もちろん実力ありきだが) ずっとダリスはデブだと思ってたぜぃ。
にしても凄いな、
読者の内のたった一人のバカが想像していたのと違うからと言って
なんで作家がそれを反映してくれると思っているのだろう？
というかリビルドのような作風だと読者の要望なんて害悪でしかないんだよな。
他の既読の別の作品や自己の貧弱な知識と同じにしないのはおかしいって言ってるのを自覚してないのだろうか？ 超人まで行ったら戦う時に一瞬金色に光ってケンシロウみたいに服が弾け飛ぶんだ（ヨコズナドラム原理主義） 要は生身とナノマシンの最適な融合解が超人という事でそれは見た目には分からないって話じゃね
そもそもキャラデザはナフセ氏と吟氏で擦り合わせてるだろうに ｔｋ、写真はイメージですってだけの話。
笑いものにすること（←書籍３上口絵のシェリルの右手の小指の関節が多いとかｗ）は
あっても、怒るところじゃない。 言っちゃ悪いが作中でキャラ描写の少ない作品だから、読者と作者でイメージの乖離が起きてしまうのは必然で、そこを指摘する分にはまだ良いが、それで世界観にまでケチ付け出すのは完全に痛い人よ
俺もゴリマッチョとまでは言わんが野球選手くらいの恵体なイメージは持ってたから、あんな細身で驚いてはいるけど、次は読者が作者のイメージに擦り寄る番よ >>917
お前馬鹿だろw
ここまで読者とイメージを乖離させるってことはキャラの描写が作中できちんとできてなかったってことだ
普通は乖離させないためにきちんと詰めておくんだよ
それが作者の権利だって作者を代弁して言うならそれこそアンチが湧いて祭りになるわ
皆そういうのをわかって愚痴を書き込んでるだけなのにいちいち潰して回るとか本当に馬鹿 >>922
＞キャラの描写が作中できちんとできてなかった
出来てなかったも何も、この作品ではそもそもキャラの描写をしていないぞ？ なんか超人っていうものの定義を自分で勝手に決めつけたあげく色々言ってる人たちがいるって感じなのかな？
超人は後付けの改造や強化服などなしに鍛錬だけで超絶の身体能力を得た人たちってだけしか定義ないだろ
その強くなった理由自体は各超人ごとに千差万別だろうから人それぞれ場合による、しかないと思うが
ハーマーズは違うってだけで中には超筋肉肥大型の超人もいるかもな 自分の意見は常に多数派で正しいとおもってるからかしらんがやたら攻撃的なのいるな 漫画でもうすぐコルベやデイルが登場するけど、
皆はコルベ達の外見はどんなのイメージしてる？
コルベは手足をモンスターに食われていて、
手足の一部が義体になってるって文章あったと思うけど、どこだったか探しても見付からない
顔は映画ファンタスティック・フォーの岩男の人間バージョンを想像してる >>928
WEB80『トラウマ持ちのハンター』にあるんだが・・・そういや書籍では書いてあっ
たっけか？
一応書籍５第132話『４億オーラムの強化服』にトラウマがあることは書いてあるが、
両腕を喰われて片腕は再生治療、他方は義手のままってのは書いてない。
コルベはやせ型の冴えない感じで、デイルはガタイの良いガテン系のおっちゃん風な
感じでイメージしてる。 >>928
コルベが食われたのは両腕。
片方は再生治療で治したがもう片方は
金銭面の事情で義手のまま、だったはず。 Webのコルベは残りの腕の治療はできたんだろうか、エリオでさえ１回で300万稼げたんだから金額は余裕のはずだけど
強化服着てるだろうから見た目では義手かどうかわかんないだろうね、出番もないだろうし 新刊発売に備えて1巻から読み直したいが年末年始で暴飲暴食でくるしい WEBのコルベのエピソードは書籍でカットか
アキラがWEBで片腕再生治療した時の費用が7000万だったからコルベも1億4000万あれば両腕治療出来たのか
書籍では義体じゃないなら手足は普通のハンターだな
デイルは碇ゲンドウを角刈りにして四角い顔のマッチョにしたイメージだわ >>905 漫画ではたしかシジマ組の奴らに運ばせてたよ >>934
漫画でもアキラが引きづってるよ
画像出すのはやめとくけど3巻の後半辺り 書籍3上を読み直してるけどコルベ達の登場より服屋姉妹の方が登場早いな
カシュアは接客時は落ち着いたニコニコ顔モードで、店舗裏でセレンと話す時は表情も動きもうるさくなりそうなタイプになりそう
漫画での登場が楽しみだ 6下でアキラの思考がシェリルを助けに行ってたのにユミナも居るとなると途中からユミナ達を助けにに変わってる アルナの時といいユミナの時といい、シェリルはいつも「ついで」だな。 >>863、>>869
イメージ違うってちょっと愚痴っただけで
ここまで言われるのかw怖っ まあそれでもちゃんと先にシェリルに声かけて笑顔見せてるから。ユミナはシェリルを守ってくれてたんだし、どっかの誰かと違って。 >>939
喪舞は >>862 を読んで「イメージ違うってちょっと愚痴っただけ」だと判断するのか？ >>939
そいつ頭建国主義者だから触らない方が良い 次のサブタイ242話の『超人』だから
その次は250話の『遺跡のお嬢様たち』だろうか >>944
『曰く付きの代物』に一票！
いや『旧領域接続者確保の労力』かも知れないな・・・ >>933
デイルはⅤの挿絵にちらっと見切れて出てるな
ゴーグルでほぼわからんが とりあえず、アキラのすごいところ、
『最強装備と宇宙船持ちだったので、一戸建て目指して傭兵として自由に生きたい』の主人公並みに、
トラブル誘因能力が、あほみたいに高い点について
なかなかウェブ更新してくれないリビルド大好きでも、ほかの作品もよいと思うよ
おれ、いろいろ読んでもさあ、結局、リビルドワールドと上記作品に戻っちゃう
てんすらも八男もクモもいいけど、やっぱ、この二つなんだよなあ
リビルドと傭兵、共通しているのは、主人公のトラブル吸引絵力が半端ないこと
ｶﾞﾁがちの建国主義者にヤバいとおもわれるアキラのトラブルのブラックホール 旧世界の最高知性かつ権力者であるアルファでさえ理解を超える
アキラのトラブルの特異点能力 異世界転生者じゃね？？？？
主任のサイドストーリーも見たい 主任、なんだかんと、戦闘能力最前線並みで、
五大企業の重役になれるくらいのネゴシエーターで、人柄も悪くないでしょ
ツバキには嫌われているけどさ まあ、ツバキみたいな超めんどくさい統治系管理人格に気に入られる
アキラが異常なんだけどさ サイドストーリーとか勘弁して
本編がずっと更新されてないのに そもそもクガマヤマ都市… と言うかクズスハラ遺跡を恐らく作中最大の騒動の原因になるだろうアルファが根城にしてて
無意識の印象送信で面倒事に巻き込まれやすい旧領域接続者のアキラが契約したんだから何か起こらない方が無理があるし
あと漫画でこの先描かれる書籍3上の部分だとシェリルの出番が多いし珍しく他の誰も居ない状態で助けてるぞ めちゃめちゃ巻き込まれまくる話は面白いよなって言ってるだけやぞそいつ
そこはまあ同意する 本編が見たいけどサイドストーリーも好きだ
カツヤとかエレサラのときみたいに書籍の最後の方に入れて欲しい >>952
乙、
仕事が早いお前はハンターとして見込みがあるぞ！ >>952乙
アトラスＤ２７７１のマップ情報をやろう。レスバでの交戦はそちらの判断、責任で
行って構わないが、流石に対滅弾頭は撃たないでくれ。スレへの被害が大きすぎるし、
スレ民への影響も甚大になるからな。 >>948
アキラのトラブル体質は大半はアルファのせいだろ
アルファがアキラ鍛える為にモンスター引き寄せたり、
アルファを嫌ってる遺跡の管理人格が侵入者排除の名目でアルファの手駒のアキラを排除しようとモンスターぶつけてるんだろ 今更気が付いたけど書籍1巻の挿絵でアルファの乳輪が描かれてたのか
それなら漫画も1巻から乳首描こうぜ 天運>アキラの対人能力(無意識電波込み)>アルファの誘導
の順かな？ 特に軍事施設等を掌握して完全に制御できれば、国を興す事すら可能だ
と冒頭にある
つまりアルファもやはりこの系統？ >>962
それ凄く気になるんだよな・・・この世界で「国」とか言ってるわけだし。 >>963
統治企業は都市をつくるけど国じゃないよな
リビルドとアルファの目的の遺跡攻略も絡んでるだろうし国が怪しいんかね 読み直してて疑問に思ったのがスラム街に餓鬼がいっぱいいる
だが赤ん坊の描写はない 孤児院みたいなところもない
赤ん坊から餓鬼に育つまでの期間が謎だ
赤ん坊は自力で配給の食事もとれないし離乳食じゃないとダメだしようわからんな >>963
国も国連もあるし貴族も王族もいるそうだぞ
東部が企業統治圏ってだけで >>965
カツヤとユミナは孤児院出身
スラムで生き残ってるのはある程度大きくなってから孤児になった連中で、赤ん坊の頃に親を失った連中はそのまま死んでるだけだろう 現実のストリートチルドレンと同じじゃね
スラムに親いるが途中から養育放棄とか スラム育ちのアキラに何か奪われるものがあったとも思えないが
アキラの回想の中の奪った連中は普通の恰好をしていたな アルファのB地区が見れるのは書籍1巻だけ！（詳細に描いてあるわけではない >>959
その他にも
・ヤジマに声かけた時に形式でも確認がとれるまでは銃をおろすのがはやいのを注意しない
・スリにあった時にもう少しはやく声かける
これでずいぶん面倒が避けれたと思う
スラムも場所によっては家族で暮らしてる人達が多いところもあるんだろうけどね
最初にシェリルと歩いた時のお店開いてるような人なら家族持ちもいるんじゃないかな あと2週間か
カツヤしばいたあと、どういう流れになるか気になるなー >>970
アキラにも利用価値はあるかも。壁内の富裕層を巻き込んだ詐欺とか。
スラムにはたくさん恵まれない子供達がいるから助けようと富裕層を騙し金を集め
アキラに甘い言葉をかけ一定期間世話をしてまとまった金が集まった時に逃げたとかね >>970
拾った物奪われたり騙されて只働きとかあったんじゃね？ >>971
コミック最新刊だと乳首ちゃんと見れるぞ
ついでに雑誌やWEB掲載時になかったシェリルの乳首も解禁されてる >>962
ティオルの件もあったし東部で国をおこすこと(宣言すら)って結構危ないんかな？
統企連が国おこしたいかは知らんが >>976
さりげなく出ててその後は隠されている。
つまりヒカルのポロリは期待できないってことかな 東部の基本統治が形態が企業の形なの面白いよな。
なんやかんやあるけど企業の利益に反するかどうかで一定の秩序は保たれるという世界観好き。
でもやっぱり一番の理由は、
旧世界管理人格「ウチの領地勝手に使っておたくら何の集まり？」
都市「～企業です。商売であれこれやってます。」
旧世界管理人格「ほ～ん、空いてる土地で商いするくらいなら大目に見るけど重要区画には入るなよ？」
都市「～国です。」
旧世界管理人格「侵略じゃねーか！排除だ排除！！」
ってことじゃないかな。 >>908
今更だけどツッコミ待ちの可能性に気づいたんでツッコんどく
ハシビロコウくらいでけぇブーメラン顔面に刺さってますけど救急車呼ばなくて大丈夫？ >>979
管理区画には都市も企業もないだろ
ハンターが入って荒らしてるだけ >>980
質問側が現実に則した超人が細ガリな理由を問うてるのに「超人だから仕方ない」程度の擁護しか見当たらないことを指したんだよ
真面目に相手して欲しいならまずその廃棄してきた頭と眼球を取り戻してからにした方が良い >>981
入って荒らす分には自国の領土内にいる犯罪者として扱うけど、
国を名乗ったら侵略者外敵として正規軍派遣して犯罪者に依頼してた連中も纏めて消去するねって話じゃね？ >>982
なんだろくに読んでもないのに批判と態度だけ一丁前の毒者様だったか
ごめんなそんな鼻息荒くさせてしまって >>973
しばいたっていうとなんやえらいアッサリ感
実際あれの前にいっぺんしばき倒して心身ぼこぼこにへし折る機会があればあんなことにはならなかったかもしれないけどアルファたちがいるからそれは無理だったんだよなー >>985
こちらこそ体を張って擁護派の頭が空洞であることを証明してくれてありがとう
浅はかな考えで火種を煽った後にそのまま恥も外聞もなく逃げ帰れる精神を見習いたいね なんで面倒なのばかりが無駄に居つくんだろう…
消えてくれないかな煩わしい どの作品でもそうだけど露出が多くなるほど色んなやつが現れる
ある程度は自衛するしかない ブラウザーで読んでる香具師とかのＮＧ出来ない人が居るんだ、と判ると居着くもんだ。 書籍Ⅵのネタバレ避けるために退避して、そのままリアルの方の多忙で久しぶりにここへ戻ってきたけど雰囲気も変わってるよな。それだけ人気出たと思えばいいのか… >>993
コミカライズは人気は出たし書籍は重版あったけど
書籍版は高いから読まないで発狂する面倒な連中が増加中 年末年始や夏休みとかの長期休みだと作品知った暇な奴が押し寄せて来るのは昔からだ
でもにわか初心者素人新人がいるから業界のピラミッドは維持できるんだからある程度は許容すべきなんだろうか
先に作品知って読み込んでる側としては初心者の質問に「そんな事も知らないのか」「原作読め」と突き放さずに「書籍何巻何章にこう書かれてる」「wikiのこのページに纏められている」と案内した方が良いかな
煽ってくる奴雰囲気悪い奴はNGでスルーすればおｋ 初心者でもどうでも良いけど、文章が致命的に下手な奴居座ってるよな、苦手だわ
句読点や改行が日本語母語話者じゃないのか？ってくらい変
他人に読ませるつもりが無いとしか思えない
その癖１日20レスとかしてるし‥ >>995
そやな
いつかシェリルに「ただいま」と言ってほしい >>986
ヤナギサワやネルゴに注目されてるからどうやってもカツヤは救われないんだろうね >1000なら新刊でハーマーズが脱ぐサービスカットが入る このスレッドは１０００を超えました。
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