web歴史・時代小説を語るスレ 43口目
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web歴史・時代小説を語るスレ 42口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1666440959/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>946
電書はまだ微増くらいはしてるぞ。書籍が全分野で総崩れで書店がない自治体が出て来たり まあいずれ紙は廃れるとは言われていたけど
進行が結構進んでると見ていいのかな
とはいえコレクターアイテムとして絶滅はしないとも思ってるけど 紙媒体の本を手元に置きたいと思わせる何かがなろう系にどんだけあるか >>951
のぶやぼの登場武将の出自を調べていきゃわかるが、大抵の武将は国人
地縁の切れてる武将はかなりレア >>954
小説は電子、紙それほど変わらないけどディテールが細かい漫画は紙で欲しいな
正直なろう系のコミカライズはデジタル化に対応した簡単絵が多くて電子で十分
漫画電子はあまり読み返さない作品用 >>940
プラスチックいろんな店探したけどマジで見つからんかったわ
宝島社の他のあってもプラスチックはないし
売れる売れない以前の問題だろ >>957
たぶん棚が違う。
小さいサイズの文庫本で、ラノベじゃなくて文芸扱いじゃなかったかな。
淡海や小町や、同じ宝島の長男や義龍とかとは違うコーナーに置かれてる。 文庫本なんでなろう小説コーナーとは違う場所にあると思う
俺も見つからないんで店員さんに聞いたし 久しぶりに陶都読み返したけどやっぱり面白い
もったいねぇなー 陶都は、女作家がやりがちな地雷案件をこれでもかと山盛りコンプリートしてたからな
トラウマ持ち男主人公、しかも無力で下男あたりからすら舐められる幼児、不殺や荒事回避によるモヤモヤ妥協人生、いとも容易く殺される幼馴染の少女、好感度の低い絶対男の言う事聞かないぞ嫁……
そりゃ出版社から1巻で終わりましょうと言われるわ
自分も無料だから読んだけど、アレに金は出せないよ
その後の編集トラブルの結果ここまでやったんだから文句ねえだろと追い銭で3巻まで出させたけれどさぁ 陶都は売れる要素が少なすぎたのに出版までこぎつけたのがすごい。
展開や人物像のバランスが悪すぎてエタるのは分かりきってた。
次に書いてるハイファンのやつは何度も書き直してたけど、陶都の頃は作者にまだ力量が無かったんだと思うよ。
後になって続巻が出たのは次作が出版されてそっちのファンも買ってくれるんじゃないかと算盤弾いたんじゃないかな。
でもやっぱり売れなかった。 ドアマット風にボコボコに虐待される少年主人公ってのはやっぱあの人らの業の発露なのか あれは書籍化の時に編集が続巻確約してたらしいぞ
でもあまりに1巻の売り上げが酷くて反故にしたら作者がブチギレてネットで暴露
評判の低下を恐れた出版社が3巻まで出した、らしい
当時は泥仕合の醜聞が話題になってたな 上に出てた預言なのもそうだけど
作者がお母さん目線になっちゃってるんだよな
殺すとか怖い言葉を使ってはダメよ
暴力なんて許しませんよ
おそとは怖いからママと一緒にいつまでも暮らしましょうね
ああいう母親の歪んだ願望が露骨に出ると主人公の力がぐんぐん落ちていく
男の子としては友達と遊ぶのに母親がついてくるとかやってらんねえから 陶都は売る気あんのかって表紙だったしなぁ
ネットで知らん人が手に取るかってのは大きいと思うんだが
いっそ人物書かなかった方がマシなんじゃないかと >>965
いや、それずいぶん後になってからのこじつけ。
ダメだよそんな分かりやすい嘘信じちゃ。
そもそも出版時に作家が売れ行きが悪いのを当たり散らしてたので評判が下がったのは作者の方。
見切り付けられても仕方ないだろうという雰囲気はあった。
打ち切られて文句言ってたのはただ騒ぎたいだけの関係ない人たちだったよ。 >>967
イラストレーターは他にラノベっぽい案も出したけど作者があれ選んだんでしょ。
それで売れないのは絵が悪いせいだって文句付けるんだから見放されるんだよ。 まあ陶都好きだけど良いところでエターだからなあ
これから時代がガンガン動いてどう関わって行くのかが楽しみだったんだが 陶都ってなろうの前から粘着アンチがいたけどマダ活動してんだな。笑 >>970
あれ作者が選んだんかね？ だとしたら本気でセンス無ぇし自業自得だが
イラストレーターさんは良い絵書く人なのになぁ 普通に考えれば、初書籍化の作者にそんな権限はなさそうなもんだがな
なんか強い力でも持ってんのかね >>974
いや普通だよ。
編集から送られて来るよ。
線だけのラフ画の時もあるしけっこう描き込んだ絵の時もある。
それ見てどれがいいんですかねみたいな話をするんだよ。
デザイナーからよく聞くのは、いくつか案を出させられるのでイチオシの図案に誘導するためにこれは絶対あり得ないだろという捨ての案を一緒に出すんだけど、なぜかその捨ての案が選ばれる事が多いという。
テンション上がって変なの選んじゃうのかもね。
普通のテンプレでいいのに。 自分がよいと思わない案を提出してそれに決まっちゃったならやはりイラストレーターのせいでは？
もちろん作者や出版社の責任もないとは言えないが
ちなみに基本名前の出ないデザイナーと自分の名前を背負うイラストレーターでは全然立ち位置が違う
あと出版社と作者とイラストレーターの力関係もケースバイケースなので
「こういう例があるからこうに決まってる」と断言することはできないよ >>976
仮にそんな強権が初書籍化の作者にあるとして
「どれがいいのか」の選ばなかった候補が良いものである前提の話だなそれは
全部クズでそんなかで一番マシだったのかもしれん
仮に他の候補が良いものであったとしても、「あんな絵で売れるかよwww」と言われるような絵を候補に混ぜてる時点で編集、イラストレーター、表紙デザインの責任だわ 大量生産されてるなろう小説の中ではマシな方だったと思うが ま、割烹読む限り発売がひと月遅れ、その時点で表紙のラフ画がまだ上がって来ないとか言ってるから
そんな話でもなさそうだがな。笑 ID:jRQOkbM90
んでこいつはどこの底辺作家なん？ 陶都の作ｓｈ……ｺﾞﾌｺﾞﾌﾝ、熱心なファンの擁護工作が熱いね
作者がドヤ顔で表紙イラストは自分が指定しましたとか書いてしまったからなんだけどすっかりお忘れの御様子
炎上までリアルタイムで見てた人間だって多いのに今更糊塗できるとでも 忘れるもなにも今回の粘着アンチが無けりゃ割烹すら見てなかったからな
へーそーなんだーしか思わんわ、笑 作者とか言い出す陶都アンチは気持ち悪いなってのは良くわかった ○○アンチが気持ち悪いのではない
気持ち悪い人格だからアンチになるんだ >>977
ウチは打ち合わせの時にイラストレーター来ないで、イラストレーターと直接やり取りしてるデザイナーが代弁する事が多いので>>976な書き方にしたよ。
ていうかデザイナーの名前強いよ？
新しいイラストレーターもデザイナーが見つけて来るし編集は学歴だと日本のトップだけど絵のセンス皆無だし。
作家でも〇〇の装丁大好きなんです、同じデザイナーさんで自分の本を出すのが夢でしたとか言う人はたくさんいるよ。
本が好きな人は特にこだわりがあるよね。
>>978
強権も何も普通の仕事のルーチンだよ？
出版なんて特別な事でも何でもないよ。
ただのビジネスで出版界の商習慣に沿ってるだけだよ。 まあ要約すると一生懸命「絵が良くなかったから売れなかった」と言っているわけだから
案外信者なのかもしれない 「12ハロンの閑話道」みたいに無茶苦茶面白いのに表紙見た瞬間に「お前らこれを売るつもり一切ないだろ」って思う作品もあるにはあるよな
TOTOはそこまで面白くないだけに尚更 >>989
あんたの事情なんて知らんがな
つか内輪のデザイナーの評判の話なんかしてないんだよなあ
ラノベの装丁でイラストレーターの名前は表紙にどんと出るけど
デザイナーの名前は出ないよねってことだよ
もちろん有名デザイナーは名前があがったりすることもあるけど
そんなのごく一部だしラノベではほぼないでしょ
同じ出版社だって担当違えばやり方が違ったりして
前述したとおりケースバイケースなのに普通だよと言い切っちゃうのがアホと言ってるだけ そんなに陶都の作品ってアンチが出るほど嫌な作品だったかな？
陶器という武器を使って西洋と渡り合うという切口は斬新だったし、主人公の地元の人間はともかく
幕府や西洋の人間にはそんなあほで良く出世出来たなみたいなキャラも登場しなかったし、自分は更新楽しみにしてたけど。
イラストは人の好みもあるけど、あんな形で更新が止まったのは自分は本当に残念だと思ってるよ。 おもしれー！と一気読みし終わった時には打ち切りで連載も止まってることに気付いて絶望したっけな
勢い余って色々調べてたら売れなかったのをレーターのせいにしたみたいな情報も出てきてまた違う方向性のダメージ食らっちゃった記憶 >>981
乙
>>991
逆パターンの表紙買いしたらクソ駄作だったの方が読者としてはダメージデカイけどなw
近所の本屋が立ち読み出来ないタイプだったから学生の頃はよく掴まされた思い出 なろう時代ものって戦国時代がいちばん多くて幕末はちょい少なめの印象
といっても他の時代よりは多いが
幕末転生してみたら坂本竜馬が実はたいしたことなかったとかそういう話読みたい ビッグマウスだけど考えなしな龍馬のフォローを転生者がやってるうちに史実の龍馬像が出来上がっていくように…とかならいけそう 単純に戦国モノのほうがテンプレが出来上がってるって話ね
戦前モノだとどこからスタートしてどこを決着点にするかが不明瞭
WW2モノだと開戦時にどのポジにいるかによって開始年代と途中のイベントが変わるし
トラクエ8の作者も開始前に「早すぎると簡単だし、遅過ぎると何もできない」として操作キャラを1900年生誕と言う設定にした 久しぶりに読んで面白かったって言っただけでこんなに荒れるとは…すまんかったな このスレッドは１０００を超えました。
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