【小説家になろう】初心者作者の集いpart.144

2023/07/02(日) 17:51:22.11

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルールを必ず確認してください。
テンプレを書いていない人はテンプレを書いてから出直してきてください。
sageの方法：書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、空気を読んで考えてから行ってください。
また初心者を卒業した方の助言は歓迎ですが、上から目線なレスや自己満足の創作論を披露したいだけなら去ってください。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1684504000/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/02(日) 17:51:49.10

【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの（短編は制限なし）
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
> ※作者本人による晒しであると証明のため。
・自晒し用テンプレに沿って晒すこと（当レスの下部参照）
・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守：これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。
・晒しは１スレにつき一人一回
・他人の晒し中は〆られるまで待つこと
・その他、色々と空気を読もう。
：前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ（必須）――

【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか？　なろう視点ではなく小説として面白いか？　など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

2023/07/02(日) 17:52:55.52

【便利リンク】
◆基本的な文章作法　http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
◆連想類語辞典　http://renso-ruigo.com/
◆Enno：日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック　https://enno.jp/
◆文章校正ツール　https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
◆くぎり符号の使ひ方(PDF)　http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV：閲覧数のこと。
・ブクマ：ブックマークのこと。
・ブラバ：ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊：日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹：活動報告のこと。

・チート：その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE：チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム：複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム：チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ：人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる：連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺：ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流：中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流：底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流：高ポイント（総合評価10000pt以上）を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投：事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト：連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生：【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】：作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】：複数のアカウントを取得すること。

【Ｑ＆Ａ】
Ｑ：複アカでポイントを水増しするのは有りですか？
Ａ：絶対いけません、規約違反です。
Ｑ：垢転生はやってもいいのですか？
Ａ：いけません。マナー違反です。

Ｑ：絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
Ａ：最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
　活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Ｑ：エタってもいいですか？
Ａ：完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Ｑ：エタるのが怖くて連載が始められません。
Ａ：まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
　しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。

2023/07/02(日) 17:53:18.67

【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条禁止事項 - 15項
　一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
　ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
　Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか？
　A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
　この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
　評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
１．活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
２．自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
３．２以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
４．２の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
５．他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない

2023/07/02(日) 17:53:30.18

テンプレここまで

2023/07/05(水) 18:45:53.99

スレ立て乙です

2023/07/06(木) 11:28:13.01

ガイドラインの文章わかりにくー
誰か文章上手い奴が書き直してやってくれ

2023/07/06(木) 11:34:35.02

ゴミ文章読んだらこっちまで下手が伝染るからテンプレは読まない

2023/07/06(木) 12:24:57.97

なろう初心者が意見交換するスレです。
ネチケット厳守で利用しましょう。

・　自晒し歓迎
・　晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの（短編は制限なし）
・　作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
・　晒し中の修正は控える事
・　晒しは１スレにつき一人一回

————自晒し用テンプレ（必須）————

・【URL】小説のURL
・【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか？　なろう視点ではなく小説として面白いか？　など。
・【辛さ】批評の強さ。激辛、辛口、中辛、甘辛、甘口、激甘。
・【その他】他伝えたいことなど。
・【〆時間】目安として4時間程度。

個人的にはネットリテラシーをくどくど書かれていて無意味なので晒しのルールだけで良いかなと

2023/07/06(木) 12:47:36.42

ガイドラインはなろう運営のリンクだけ貼れば良いんじゃないのか

2023/07/06(木) 12:49:05.91

ガイドラインの文言変えれば運営の規約と変わってしまう訳だし、全部書けば読まれないスパム同然の無駄な文章と化す

2023/07/07(金) 03:07:02.34

アニメなんかだと騎士様がこぶしを握り心臓付近をトントンとする挨拶があるけど
あれって「敬礼」って表現で良かったっけ？

2023/07/07(金) 07:31:35.86

基本は敬礼でいいのでは
後はシュチュエーションによって意味は変わる
国と時代によって敬礼の仕方は微妙に変わる

敬礼に対する答礼
忠誠の誓い
宣誓

2023/07/07(金) 12:02:46.01

タイマン張ろうぜ的な意味で使われてるのは見たことある

2023/07/07(金) 13:06:15.49

漫画化まで行く作品って結局のところ真っ当なのが多いよね

例えば、１話目で目の前で彼女が異世界に飛ばされてしまった男の子が
神に祈って数分後に送り込まれた異世界は彼女がいった異世界とは別の異世界だった
男の子の成長譚がすすんでいくが「１話目の彼女」のことはまったく触れられない・・・
読者はいつ「１話目の彼女」がでてくるんだ！？とヤキモキさせられる的なの無いし

2023/07/07(金) 13:55:36.83

男の子の読者ってのは、普通そういう状況にヤキモキしないからね
そりゃあ売れないさ

2023/07/07(金) 18:06:30.99

コミカライズはほぼクソ漫画レビューの知識しかないからわからんな
いくつかは読んでるのもあるけど、俺の偏った知識だと無茶苦茶な作品を無理やりコミカライズしたのが大半に見える

2023/07/07(金) 21:27:35.24

なろうに2作ほど投稿してから約3年間書けなくなってしまったペーパー初心者です
プロット作成中でも本文執筆中でも「何でこんなつまんないものしか書けないんだろう？」と自信がなくなると何も書けなくなります
自分なりに教本読んだり脚本術読んだり小説読んだり映画観たりいろんな経験をして知識を吸収してるつもりなのですが、
脚本力が向上してる実感が全くありません

いろんな作者さんの素晴らしい作品に触れるたび「こんな小説を俺も書きたいなぁ」と創作意欲が湧きます
しかしいざプロット作り始めると思考がまとまらずグチャグチャになってしまう
なんとか強引にプロット作りを終え本文に取りかかっても「全然面白くないじゃん」と思ってしまう
いっそ小説づくりを諦めればいいのにそれでも3年間ずっとずっと「物語を作りたい創作したい」という意欲が振り切れません

長文なうえ言い分がわかりづらくて申し訳ありません
自分でも今のこの気持ちが創作意欲なのか承認欲求なのかすらわからなくなってます
ここ1年はとにかくひどく、キャラクターやストーリーのアイデアを箇条書きにするだけで毎日を終えています
どうしたら自分は書けるようになるのでしょうか？
人気無くてもいいから物語作りがしたいです

2023/07/07(金) 21:42:29.56

素ん晴らしい物語を作りたい、とか
我の魂を込めた作品を作りたい、と思ってしまうと筆が止まってしまうゾ

俺の心の冷蔵庫の余った食材でチャーハン作ろう、程度のノリでやってみると良いぞなもし

2023/07/07(金) 21:48:44.03

>>19
たしかに気負いすぎているのかもしれません
壮大なファンタジーを書きたいだとか読者を感動させたいだとか
1番大きいのは「自分が面白いと思った(あこがれた)作品に近づけたい」という気持ちが強すぎるのだと思います

自分の潜在意識をコントロールするのはなかなか難しいですが、肩の力を抜けるよう意識してみます
……意識するってこと自体が肩肘張ってるのかな？

2023/07/07(金) 22:16:03.44

>>18
現状の実力と成績がわからないから何とも言えん

2023/07/07(金) 22:38:53.46

プロでさえまずは10本完結させろっつってんのに

18 (ﾜｯﾁｮｲ 0610-KLAP) · 2023/07/07(金) 22:54:29.11

>>21
・【URL】https://ncode.Syosetu.com/n8318eo/
・【観点】客観的に見た私の実力
・【辛さ】甘口
・【その他】別名義で書いた短編以外で私唯一の連載作品になります。投稿は5年前ですが現在の筆力と同レベルだと自認しています。
プロット時点ではもっと先の展開まで構想していたのですが完結話の部分まで書いたところで「何が面白いのかわからない」となって終わらせてしまいました。
・【〆時間】1時まで(次の方来られましたら早〆大丈夫です)

もしマナー違反ありましたらご指摘お願いします

2023/07/07(金) 22:58:27.77

五年前ってこれでブクマ60取れてたのか…

18 (ﾜｯﾁｮｲ 0610-KLAP) · 2023/07/07(金) 23:16:39.22

>>22
それは「この作品はつまらない」と自覚していても書ききるということなのでしょうか？
もちろん最初は面白いものを作ろうという気持ちで取り掛かります
しかしプロット作成中も本文執筆中も「これ何が面白いんだろう？何で面白く書けないんだろう？」という疑念がよぎります
小説も漫画もドラマも映画も人並み以上には触れていて教本も読んで、自作に落としこもうと意識してるはずなのに何にも活きてる実感が無い

現在晒している自作を見ていただけるとわかる通り自分のレベルは本当にひどいと自覚しています
短編は何作か非投稿で書き切っていますが、少し長いものを書こうとするとああなります
駄作でも長編書ききるべきなのでしょうか

2023/07/07(金) 23:25:10.96

よくこのスレで晒そうと思ったな
どうひねった言葉で貶めてやろうかってウキウキしてるやつが叩きに来るっていうのに

2023/07/07(金) 23:28:15.34

>>23
読み始めたばかりだがオーソドックスに上手いと思う
１６話（１１話しか残ってない）でブクマ６０ってのも悪くない
書く気があるならこれから本格的に挑戦すればいいんじゃね
まあ何を書けばいいのかなんて誰もが悩むことだし
趣味を貫くか受けを狙ってテンプレを書くのか好みで決めよう

2023/07/07(金) 23:36:26.26

>>25
つまらないと自己評価を下すには早すぎると思う
せめて１０万字書いてからでいいんじゃね

18 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nQLW) · 2023/07/08(土) 00:01:32.18

>>27
話数のズレは次の章に移る前に打ち切ってしまったからですね……ごめんなさい
お褒めの言葉ありがとうございます
投稿当初はウケてランキングに載りたいと思っていましたが、今はそれよりも「ちゃんと書きたい」という気持ちが勝っていますので趣味を優先して書こうと思います

とりあえず現状は10万字の作品を書き切ることが目標ですね
目標とはいえあまり気負いすぎずハードル上げすぎず、等身大を意識してみようと思います
すぐ「つまらない」と思い込む癖も直したいですね

2023/07/08(土) 00:05:13.02

>>23
文章は普通。
料理で言えば包丁使いは普通という事
ダメなのは味付けよなあ……

現地主人公にすると、どうしても読者の感情移入度が下がる　-15点
主人公が誰かに憧れている　-10点
既に相棒が居る　-20点
絶対に〇〇になるという目標の押し付け　-10点
しかもその目標は達成してやっと人並みというしょっぱさ　-10点

このへんでだいたい持ち込みの点数が尽きた
晒しでなければだいたい1話の半分くらいでブラバ余裕っすわ

あとまぁ細かい事を言うなら妖精の名前がセイレーンはないわなぁ……
それ妖精の種類でしょ
固有名詞与えてやりなよ

んでまぁまとめると
この主人公君に感情移入するのは結構難易度が高かった
なんというか、ファミコン時代のゲームの主人公って感じで血が通っている感じがしないね

そして相棒の力を借り、剣の力を借り
主人公は常に誰かの力を借り暮らし
これは男の子にはなかなかウケないわなぁ……

2023/07/08(土) 00:07:17.87

そもそもスランプのように何も書けない状態に陥ってるんだと思うんだけど
自分も似たような状況だからめちゃくちゃわかるわ>>18の気持ち
しかも自分の場合は遅筆なもんだから「途中で面白さを見失う＋遅筆で１つのシーンから全然進まないストレス」のコンボで迷走に拍手がかかる

18 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nQLW) · 2023/07/08(土) 01:00:42.59

>>30
ありがとうございます
文章自体は読めるけれど設定や構成がマイナスポイント多すぎる、ということでしょうか
たしかにご指摘くださったポイントを改めて確認すると読みたくなる要素が皆無ですね……
主人公の人柄もチカラを手に入れる流れも、こうして見ると全く好感が持てない
思い返せばプロット段階ではそういう観点に気づきもしなかったことを考えると作り込みが甘すぎるのかもしれません

アイデアを練ることよりも好感もてるキャラ作りと展開を意識してみます

18 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nQLW) · 2023/07/08(土) 01:10:24.89

連投すみません
1時になりましたので晒しを〆たいと思います
自分の至らない部分を痛感しましたが課題に気付けました
まずはご指摘を踏まえて新作プロットに取りかかり10万字作品を目標にしたいと思います
今までよりずっと前向きになれましたありがとうございます

>>31
「1つのシーンに固執して更新できなくなる」というのは私もありました
以前に不評感想をもらって以来「面白いものを書かなきゃ」という強迫観念を抱いてしまったのかもしれません
でも今回お話を聞いていただいたことで少し肩の荷が下りたように感じられます
まだスランプ脱却までは時間が掛かりそうですが、少しずつ感覚を取り戻したいと思います

2023/07/08(土) 01:28:35.17

少なくとも60人が面白いと思ってブクマしてるんだしつまらないことはないでしょう
自分の小説に自信ないなら読者を信じればいい
感想までくれる人もいるんだし、何が面白いか分からなくなったら読者に聞いてみたらええやん

18 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nQLW) · 2023/07/08(土) 01:40:39.70

>>34
本当にそうですね読んでくれていた方々に失礼極まりなかった
今後もしも投稿するようになったらそのときは一人でも読んでくれる読者を信じたいと思います
自信のなさも課題ですね

2023/07/08(土) 03:52:49.53

作りこみが甘いというより、逆に考え過ぎなんだと思うよ
目黒のサンマじゃないが、手を入れ過ぎて脂が抜けきってるというか

自分が面白いと思ったモノを素直に、そして気軽に書こう
料理の経験が少ないなら、卵焼きが焦げていたり野菜炒めに火が通ってなかったりするのは当たり前なんよ
上でも誰かが書いていたけど、回数こなしていこう

あとまぁ……騙されたと思って一度女性主人公で女性向け書いてみるといいかもね
基本的な作風としておそらくそっちが向いている

2023/07/08(土) 04:29:42.86

プロットを考え始める→段々楽しくなってくる→プロットがいい感じにできあがる→
それだけで満足してしまって実際に書く気が起こらない→気分を変えようと別のプロットを考え始める→以下ループ

2023/07/08(土) 06:28:10.55

素振りすらしてない奴が「どうやったら上手くなるでしょうか…」とかアホかよ

2023/07/08(土) 06:31:09.93

現地主人公で-15は笑う

2023/07/08(土) 07:05:30.93

>>38
お前良い事言うな
経験を軽んずるヤツって知識に頼ろうとするんだよな
人に聞けばどうにかなると思ってる

人からやり方を聞いたって、
いきなり野生の鹿を仕留められるヤツなんかいない

2023/07/08(土) 07:57:25.62

自分の作品を面白くないと考え始めるとどうしようもなくなるな
ブクマ1000とか行ってれば自信につながるかもしれないけど
ほとんどの人がそうじゃないし
俺も同じなんで偉そうなことは言えんけど
できる範囲で作品の質を上げるしかないんじゃないかな

2023/07/08(土) 08:08:37.49

そろそろこういう奴らが現れて相談者が叩かれる流れになると思ってた
行き詰まる相手に対して、才能あってスラスラと書けてきた人はなぜ書けないか気持ちが解らない
だから怠惰で書いてないだけと間違った方向で理解したフリをし、テンプレのように書けって説教すればいいと思ってるタイプ

一回渡辺明の才能と努力の話を読むべき
できて当然と思ってることができない人もいることを

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sdbf-MAEC) · 2023/07/08(土) 08:38:27.15

マジで最近書けなくなったわ
合わせて30話くらいの作品を完結させたら燃え尽きてしまった
未完の100話超え作品複数が半年以上筆止まってるんでブクマとか剥がれまくってるだろうから小説情報見るのが怖い

2023/07/08(土) 08:50:16.17

三年サボってる奴に、どうしたらやる気になれますか？って聞かれたら中指しか指せんな

2023/07/08(土) 09:25:07.06

「サボってた」は語弊がありすぎる

2023/07/08(土) 09:34:09.23

俺も人気作品読むと自信なくすけどそういうときは粗探ししてるわ
憧れるのを止めようってやつだな
昨日ナウシカ見てたけどめちゃくちゃ説明台詞すぎてどうかと思ったわ

2023/07/08(土) 10:08:22.69

というか例えば3年くらい料理の勉強続けてて
それでも卵焼きを黒焦げにするレベルの子は流石に想定外というか神龍のちからを越えているので……

もし晒し主がそういう人ならば
>>42が勧めている、当然と思っている事ができない人向けの本とやらを読むべきかもね
自分は読まないけど

2023/07/08(土) 10:24:44.95

見当違いの評論・アドバイスもここまで来れば芸術

2023/07/08(土) 10:25:15.08

やっぱ書き続けられるはどうかって自信かねぇ
処女作のときは根拠のない自信があって何十万字でも書けた
実際に初投稿は６０万字書き溜めてから投稿したしな
で、結果が出て自信を喪失すると途端に筆が遅くなったわ
こんなの受けねぇ！って書いては消しを繰り返すようになる

2023/07/08(土) 10:32:26.45

分かってくると自分が書いているものがつまらなくなるのは、ごく普通の感情だって
なろう出身らしき商業作家さんの創作裏話的なエッセイで読んだよ
俺もよくそうなるし、その作家さんによると無根拠な自信のほうがヤバいらしい

2023/07/08(土) 10:41:12.00

>>48
うん、見当違いではない評論とアドバイスを是非>>23にやってあげなよ

2023/07/08(土) 11:10:23.61

書くだけなら無根拠な自信はあった方がいいと思う
まずは書けないと何も始まらんし

2023/07/08(土) 11:38:37.14

書いてない人にモチベーションを分けてくれと言われてもアドヴァイスしようがない
みんなモチベーションは欲しいんだよ
モチベーションあったら誰でも東大入るしプロスポーツ選手になれて作家としてデビューしてる

マジなんとか継続してやれとしか言えない
敢えていうなら作家養成塾というものが存在するのでそういうスクールに入るのも手

入れば現役のプロ編集者や作家が添削してくれるので最低限必要な作家としてリテラシーと教本は教えてくれるだろうし、作品が一定以上のレベルに達したら出版社も紹介してくれるが

2023/07/08(土) 11:44:21.07

スクールは良いと思うわ
同じ創作仲間がいて意見をぶつけ合える環境なら一人で悩んでドツボにはまらずにすみそう
同人サークルとかでもいいけど

2023/07/08(土) 11:46:05.94

趣味でかいてる人はモチベーションを自分で見つけるしかないと思うよ

2023/07/08(土) 11:51:24.07

一応言っとくけど
ああいうとこの教授は現役ではないロートルだよ
特別講師という名のバイトをコネで捻じ込まれた自分の経験だけどね

まぁ金出してでも勉強したいという熱意は評価できるかな
もっとも、自分が接した生徒はそれこそ作文でしか文章を書いたことが無いようなレベルが大半だったけど
その意味では>>23は自力で並まで届いた分、けっこう上澄みではある

2023/07/08(土) 11:52:02.23

スクールも全日制じゃなくて通信教育的なもので月一とか週一集まるなりzoomでのビデオ講義みたいなもので2ー3ヶ月かけて作品作って添削するって流れだから気軽に入れそうな所を探してみるのもありだと

それで作家を目指している人たちがどの程度の熱量と知識持っているのか知るのも良いんじゃないの

2023/07/08(土) 11:57:18.29

講師なんて調べれば出てくる訳だしその人の名前で見て選んでも良いんじゃないの
それなりの講師が出てくる所はお金もそこそこ取るだろうけど

ある程度上の講座になってくると地方の人が出版社とのコネを求めていて、教えて貰うと言うより編集者とのやりとりのプレ演習を兼ねてるかもしれんけど

本当に凄い人に見て貰うって言ったら早慶以上の文学部行って講座受けるしかないんだし
そうしたら特別講師で現役の作家とかも来ることあると思うがそんな人はここに書き込まんでしょ

2023/07/08(土) 12:08:44.69

ゲンロンの作家スクールの様子がyoutubeで公開されてるけどそう言ったのを探してプロ未満の作家がどう言う風に批評されたり添削されているか見てみたら？

2023/07/08(土) 13:23:24.42

ゲゲゲげゲゲゲゲンロンｗｗｗｗｗｗｗ（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ）

2023/07/08(土) 14:36:41.18

なんで初心者作者の集いなのに心は玄人気取りの消費期限切れが湧くんだろうな

2023/07/08(土) 14:55:36.35

人に見せるとその人の色が付きそうであんまりいいイメージないな
その服あんまり良くないね。と言われたらもうその服を着れないような感じ
このスレのように複数に見てもらえるなら個人の特色が薄まるのでいいとは思うけど

2023/07/08(土) 16:05:23.25

ぶっちゃけなろうの中で受けたいだけならランキング上位の作品見て
見様見真似で似たような短編を乱発するだけでその内当たるよ

今のランキングは女性向け異世界恋愛現地主人公っていう明確すぎる傾向があるから尚更ね

2023/07/08(土) 19:58:15.31

出版社とのコネとか編集とのやりとりのプレ練習て
なにかの宗教儀式じゃないんだから。
きょうび全部メールで済ませて顔を合わせない事も珍しくないのに

なんというか書籍化を特別視しすぎなんだよなぁ……
そしてなろうの敷居が低すぎるせいで、まさにここから書籍化まで地続きって事も忘れ去っている感じがするよ

2023/07/08(土) 20:35:38.84

創作仲間を求めてサイト内やtwitterで活動頑張った時期もあったけど結局キョロ充で終わったな
ネット上の人間関係の距離感は難しい

2023/07/08(土) 21:46:36.14

宗教とかそう言うの関係なく最初は何もわからないし、編集とかとの接点ない人はスクールはありだと思うけどな

2023/07/08(土) 21:47:43.61

ほんと初心者作者スレを自分が気持ち良くなるための場所だと思ってる厄介卒業者が多いな
初心者に真摯なアドバイスをしようとは微塵も考えていないのが丸分かり
卒業者がおらんでもええスレなことを思い出してわきまえるべきなのに
こういう類の人には何を言っても無駄だろうな……

2023/07/08(土) 21:55:07.21

毎日PV1桁だしなんかもうどうでも良くなって好き放題やり始めたらブクマ増えた
PVも100くらいになってる
もうわけわからん

2023/07/08(土) 22:35:28.85

なろうは他人のデータが見れるから
興味ありそうな作品読んでデータ分析すればいいよ
ちなみに>>23の出だしはかなり優秀な部類

2023/07/08(土) 22:59:13.29

どう分析したらいいかわからないって人も結構いるんじゃないかな
そういう人はエッセイジャンルを読んでみるといい
なろうのデータ分析や考察をしてる人が時折見つかるから

2023/07/09(日) 01:03:03.93

始めて一週間でブクマ20評価40ポイントなんだけどどうなん？
字数としては2万字くらい

2023/07/09(日) 11:47:42.43

>>23
初作品25000文字でブクマ60はかなりの上澄みだと思う
俺が初めての連載作なんて3万字完結でブクマ10ぐらいだったしｗ

2023/07/09(日) 19:36:09.65

アクセス解析で
1日のユニークアクセスが224人なのに
部分別のユニーク合計が114人なのは

差分はタイあらブラバってこと…？

2023/07/09(日) 19:38:32.36

あっ、ちがう
部分別の一番多い話数のユニークが36だから、180人くらいブラバってこと…！？

2023/07/09(日) 20:25:15.05

1部分ユニーク25人
２部分ユニーク36人

だとしても36人が最大ユニーク数とは限らんよ
1部分しか読んでない人、２部分いか読んでない人がいると仮定すれば
最小で36人、最大で61人が読んでることになる
ついでに言えばIPでのユニーク数なんでモバイル端末とかIPが変わりやすかったりすると同一人物でも2以上のユニークにカウントされる可能性もあると思う

そのうえで1日のユニークアクセスとの差分はまあタイあらブラバってことでしょうね

2023/07/09(日) 21:21:12.46

なるほど
そうなんですね

タイあら大事っていうのは分かってるんだけど
何をどこまでどんな風に書くのか難しいね…

2023/07/10(月) 10:29:11.35

やっと90000字いったけどブクマ9か
90000超えてpv3倍になったけどブクマは増えてないし
多分1話読んだ人7人のうち一人しか最後まで読んでくれてないよなあ
ブラバ率も7割か

2023/07/10(月) 12:40:27.42

>>42
渡辺明「はっきり言います。僕は将棋の天才です。

本当に冗談抜きで、今はそう思っているんです。羽生さんと比べたら、そこまででもないですが（笑）。

初めて竜王になったころ、僕はこう思っていました。
「自分が竜王になれたのは、誰よりも努力したからだ。誰だって努力すればプロになってタイトルくらい取れる。他の人たちは、全然努力をしていない」
自分よりも弱い人たちに対して、心の中で「真面目にやらなかった人」とレッテルを貼って馬鹿にしていたんです。

だけど、息子に将棋を教えるようになって、自分の間違いに気付きました。昔の自分に簡単にできたことが、息子は全然できないんです。
実は、子供に将棋を教えるという経験がそれまで一度もなかったので、本当に驚きました。「え？なんでこんなことが分からないの？」って。

それでやっと理解しました。「あぁ、自分には将棋の才能があったんだ」と。
もちろん、たくさん努力もしましたよ。だけど、それだけではなかった。
将棋の神様が与えてくれた才能があったからここまで来れたということが、ようやく分かったんです。

誰でも努力を続ければ、将棋は確実に上達していくと思います。そして、トッププロはみんな努力しています。
それは事実です。だけど、上達スピードは人それぞれ。
一生努力を続けてもプロレベルになれない人もいるということに、僕はこのとき初めて気付きました。
みんな努力していないと決め付けて馬鹿にしていた昔の自分は、我ながら最低の人間です。

今、息子にはサッカーをやらせています。
サッカーの才能の有無は僕には分かりません。だけど、僕に将棋の才能があったように、息子にもきっと何かの才能があるはず。
もっと言えば、才能がなくてもいいんです。たとえ才能がなくても、それでも続けるのが楽しいと思えるようなことがあれば。
僕が将棋で生活できるのだって、プロになれなくても将棋が楽しいと思ってくれる将棋ファンの人たちのおかげですしね。

僕は将棋の天才です。

だから、才能を与えてくれた将棋の神様や、僕の才能を信じて応援してくれるファンの皆さんに、失礼な将棋を見せるわけにはいきません。
これからももっともっと努力して、さらに強くなりますよ！」

2023/07/10(月) 23:52:46.32

初感想来た！
面白いって！
俺の小説が面白いとか絶対やべえ奴だ！

2023/07/11(火) 04:29:29.06

>>79
おめ！

2023/07/11(火) 23:47:00.19

うちも感想来た　ちょっとうれしい　すこしやる気出た

2023/07/12(水) 04:11:38.51

てすと

2023/07/12(水) 12:47:48.38

>>76
タイあらで大事なのは自分の作品がどう面白いのかピンポイントで書く事です
まず自分の作品のストロングポイントは何であるかしっかりとﾊｱｸして上で

2023/07/12(水) 12:50:49.17

>>83
途中投下しちゃった
しっかりと分析、把握した上でそこを膨らませる形で組み立ててみるといいと思う

ところで専ブラ使えないと辛いね

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-t/vj) · 2023/07/12(水) 17:18:50.62

自作が完結したんで様子見てたんだけどハイファン異世界恋愛以外のジャンル且つ非テンプレ作品だとびっくりするくらいにポイントや感想付かないのな
アクセス解析みる感じだとそこそこ文字数あるのに最終話まで離脱者少ないから読んでくれてはいるようなんだけど星1すら付かない
アカウント作ってないユーザにしか読んでもらえてないってことなのかねえ

2023/07/12(水) 20:44:03.78

以前異世界恋愛で完結したら途端に毎時100倍ぐらいPV増えたわ
どうしても人気ジャンル以外余程タイあらが目を引かないとキツイ

2023/07/12(水) 23:33:16.84

というか
どんなジャンルにも同じくらい需要があり同じくらい読者が存在する
という錯覚から、まず抜け出さないとな

2023/07/12(水) 23:40:12.23

ハイファン非テンプレだけど1か月でブクマ11だから全然なんだけども
何故か評価3人(うち一人が評価2、これは決別の意思とみなしていいんだろうか)
感想は2(多分一人は内輪)来てる。
よくわからないけど好きな人には刺さる話なんだろうか？

2023/07/13(木) 10:57:41.29

手応えないのを完結させるのって時間の無駄？
特に注目されてる作品も無いし削除繰り返しても目をつけられることは無さそう

手当り次第プロット消化して総当たりでウケるやつだけ完結させたい

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-qWfd) · 2023/07/13(木) 11:26:09.10

基本的にアンチは完全無視でいいよ
それで潰される事はないし潰す力も彼らにはない
そういうのはある有名になってからの話
炎上してもめんどくさい程度で実際に潰れもしないし人気も特に下がらない
手応えがないと思ったら途中で辞めて構わない

しかし初心者でまだ一回も最後まで書き切った事がないなら最後まで書いた方がいい
取り敢えずは短編中編で完結を目指す

2023/07/13(木) 12:34:22.89

受けてる内は完結させる事はない
連載ってのはプロット作って後は人気次第でエンドレスに続けるものが多い
ブクマの増加がなくなって来たらそこで締めればいいんじゃないの

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-t/vj) · 2023/07/13(木) 12:44:23.48

>>89
ウケる作品書くことが目的なら削除しちゃっていいんじゃない？
ウケなくてモチベ落ちてるのに義務感で書き続けるのは苦痛だと思うし
ただ完結させた経験が生きてくることもあるから>>90の言うように一つくらいは最後まで書いた方がいいと思う

2023/07/13(木) 13:16:11.11

>>92
一応公募にも応募してて一本完結はするスタイルで書いてきた
でも、公募は落選ばかり、なろうで供養するもpt最近は付かないことが多くなった。

・完結まで決めてて趣味として書きたい作品
・なろうで試したい序盤まで書いてあとはまだプロット段階の作品
後者がいくつもストックあって一式試したいけど不発の作品を一つ一つ最後まで作る時間と労力って無駄なのかなと迷ってる

趣味として書きたい作品に徹したいけど他にやることあるとモヤモヤする

2023/07/13(木) 13:19:22.43

つうか総当たりで手あたり次第っていうのは
少なくともゴールにボールを届かせられるだけのキック力を持ってないと意味が無いからな

ブクマ2000とか3000くらいをコンスタントに出せるようになって初めて
よーし当たるまで手当たり次第に蹴りまくってやんぞ、という戦術が視野に入ってくる

まぁそれ以前に
ろくに作品を完成させたことも無いレベルなのに
最小手数で駆け上がりたいとかいう面倒くさがりは、たぶん創作に向いていない

2023/07/13(木) 13:38:58.38

なんだ叩きたいだけか

2023/07/13(木) 13:40:14.90

>>90-91
とりあえず参考にさせてもらうわ

素人同士のアドバイスはネガティブなのを真に受けるとだめね
メンタル安定させたくてここで愚痴っても逆になるだけ

2023/07/13(木) 13:44:16.62

>>94は別に叩きたいわけじゃないんじゃないか？
言ってることはまともだと思うんだが

2023/07/13(木) 13:48:28.71

5chのなろうスレなんて基本「○○はするな」「××はウケない」みたいな書き込みばかりだしな
ポジティブに創作やりたいならあまり見ない方がいいかも

2023/07/13(木) 13:57:35.32

>>98
その考え方でいいと思うよ
何かの記事動画で似たようなこと聞いたことがある
俺らはもっと気楽に行こうや

はあ…

2023/07/13(木) 16:42:12.10

書籍化目指すとなると1日平均50-100のブクマは必要じゃないの
それで年間で15,000-35,000ブクマ
中々ハードルが高い
1話投稿して平均ブクマ10だと1年毎日投稿しても3,650
書籍化なんか無理だし
ステップアップする上で1作目がブクマ3000越え目指すなら続ける価値があると思うけど
1話あたりブクマ平均5を切る様なら20-30話書いた段階で見切って良さそう

2023/07/13(木) 17:16:02.04

>>100
なろう創成期なら兎も角雨後の筍みたいに書籍化乱発したけど売れなくて出版社がピッキング縮小してる今は実際これくらいあってやっと書籍化の芽が出る現状
それ以下が書籍化なんて夢のまた夢だわ

2023/07/13(木) 17:22:58.40

ブクマ3万以上いく人は、日間1位のときにブクマ荒稼ぎして1ヵ月で2万以上増やしてるから
1日平均ブクマがいくつ増えたとか考える必要ないのでは

2023/07/13(木) 17:28:48.29

>>102
そもそも論でランキング1位になるには上のように一話アップでそれだけのブクマや評価が無いとダメじゃん
それさえ出来ない作品なら書籍化目指すよりキリ良いところで諦らめて次行けって話だろ

2023/07/13(木) 17:33:25.87

初心者スレってか中流スレだなここ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-t/vj) · 2023/07/13(木) 17:39:57.06

初心者向けのアドバイスじゃない以前に質問主の89の意図を汲んで助言すべきなんじゃないの？
自分の主張を一方的に押し付けてるようにしか見えないレスが多い気がするんだが

2023/07/13(木) 17:45:36.22

初心者スレなんだしブクマとか気にしても仕方あんめー
読者の顔色を伺うのもこのスレ卒業してから考えたらよかんべー

2023/07/13(木) 18:11:18.74

まず>>105が89の意図を汲んだ助言とやらをしてあげればいいのではないか

2023/07/13(木) 18:26:17.88

>>89のレス読むとある程度自信があるんじゃないの

2023/07/13(木) 19:06:13.29

>>93見る限りガチ勢になるかエンジョイ勢になるか悩んでるって感じかね
公募に出したりしてるんだから書籍化とかを目標にしてるんだろうけど
でもポイントに拘らない作品も書いてみたくて…みたいな
「ポイント狙いの作品も、趣味の作品も両方書けばいいじゃん」と言うのは簡単だけど時間は限られてるしな

一回徹底的にポイントやランキング狙いの作品を完結まで書いてみるってのも案外いいかもしれないな
（これだって簡単ではないけれど）

2023/07/13(木) 19:41:23.81

>>93
人気ある作者はボツを恐れないみたいよ
モチベーションコントロールして少しでもものにしてコツコツ実力つけていくしかないのだ

2023/07/13(木) 21:18:34.19

>>93
時間ができた時に最後まで趣味で書けば良いよ
他人にエタだって思われても、自分に完結させる気があれば放置しててもエタじゃない

まぁ俺は、好きな作品書いてる作者が別作品をエタってても気にしないけどね
書くか書かないかは作者が決める事だし、嫌々書くくらいなら続きが出ないとバッサリ言ってくれた方が気が楽だわ

2023/07/14(金) 07:46:22.57

実績は大事だと思いますよ
ランキング上の方で惹かれるタイトルの作品は読みます
面白いとその作者が過去どんなの書いてるか確認します
過去作が突然ランキング駆け上がるのはこのパターンですね
そこで過去作がエタや尖ったエッセイばかりだったりすると、読み手のテンションは落ちます
せっかくファンになってくれそうな人を逃すのはもったいないです

2023/07/14(金) 17:20:30.62

何話分か書きだめ終わると、書き溜めた最初の一話を見返したら全然駄目な奴に思えて修正するというループを繰り返してる

2023/07/14(金) 19:56:37.79

投稿して二日　初めて感想と星評価が来た
うれしかった　感想じゃなくても、読んだ作品には皆も星を付けよう！

2023/07/14(金) 20:12:17.40

二日ってむちゃくちゃはやいね
おめでとうー

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd02-zzlG) · 2023/07/16(日) 23:12:51.75

晒しもめっきり減ったな
みんなどこに飛び立ったのやら

2023/07/16(日) 23:35:26.54

甘口って言ってるのに辛口してくるやつがいるからじゃね？

2023/07/17(月) 00:47:27.11

>>117
惨めな奴ってどこにでもいるよなぁ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-zzlG) · 2023/07/17(月) 01:17:06.28

わざと新人さんのなろう流入を防ぎたくてそういう風にやっていたのでは……？
自覚無いのはさすがに怖いですよ……

2023/07/17(月) 01:46:44.07

スレで人狼ゲームでもしてるのか

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tef3) · 2023/07/17(月) 02:22:23.01

自覚なさそうなのもスレに潜んでそうだけどね
少し上の方であった質問に対して上から目線で持論垂れ流してるのとかそうじゃん

2023/07/17(月) 21:47:22.26

投稿初日から気持ち悪いだのなんだの叩かれてきたけど、趣味で書いてるだけだし気にせず毎日投稿してきた
けど「読者は馬鹿にしてますよ」「作者の自己満」みたいな感想に心折れたわ
投稿前から完結まで書き終わっている作品だから、きちんと手直して「自己満足」させる
プロ目指している訳じゃないけどさ

初めて投稿してみたけど、みんなメンタル強いよ

2023/07/17(月) 22:41:32.85

ブロック機能ってものがあるんですよ

2023/07/17(月) 23:47:25.71

そんな奴いるのか

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd02-JApA) · 2023/07/18(火) 00:42:04.24

俺のはもう小説じゃなくなった
RPG作ってる感じ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-zzlG) · 2023/07/18(火) 01:45:53.64

悪意のある人間がいないはずが無いですからね
読者のフリして感想欄やこういうスレに紛れ込み、言葉と文字で作者を切り刻むのが好きな残虐な輩は実在するのでしょう……
そういう輩ほど親切な振りをして近寄ってくるのもまた上手い
恐ろしい話です……

2023/07/18(火) 02:38:28.17

つまんな、よくこんなの書けるなって言われたことあるわ。そいつの名前未だに覚えてる6年前だけど

2023/07/18(火) 05:40:19.58

>>125
分かる
オレもそんな感じで書いてというより作ってる

**498** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-KBBs) · 2023/07/18(火) 07:26:35.14

そんな悪意しかないような奴は速攻でブロックだな
読まれてもなんのメリットもない

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ c64e-5LlG) · 2023/07/18(火) 08:29:25.78

ブロックとかコメント削除って世の中じゃ悪とされてるけど
みんな気軽にやっちゃってる感じなんだ

しばらく休んでメンタル復活したら再開しよう

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-s7Iq) · 2023/07/18(火) 08:38:00.38

そもそも悪とされてないですからね
先入観というヤツです

2023/07/18(火) 09:07:07.63

誹謗中傷は削除＆ブロックしていいぞ
放置しておくと他の読者へ悪影響あるし、作者自身の精神衛生上悪い
批判までブロックすると成長できなくなるので塩梅がちょっと大変だけど
一文で気分を害することしか書いてないならためらわずにやっていい

2023/07/18(火) 09:24:50.34

相談してよかった
リアルじゃ言えないからずっとウジウジしてた
ありがとう

2023/07/18(火) 13:50:49.57

内容は置いといて皆当たり前のようにコメント来るんだな

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd94-9vDV) · 2023/07/18(火) 14:03:27.92

「俺は嫌い気持ち悪い」的なコメントはなんでわざわざ書くんだろな
読んだ時間返せって事なんか？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-s7Iq) · 2023/07/18(火) 14:15:23.47

個人的趣味嗜好というのを表面的にか理解できていなくて、本心では「俺が嫌いって事は万人が嫌いな駄作」という思いがあるのかと
勝手に読者の意見を代表しちゃってる系
そういう人が全てではないが、少なくない割合でこうだと思いますよ

2023/07/18(火) 14:43:00.25

俺が読んだからもう消していいよとか感想に書く毒者もいるからな

2023/07/18(火) 17:28:08.57

>>134
ジャンルによりけりな気がするかな
ハイファン異世界恋愛のテンプレだとコメント貰いやすい印象(PV多いからだと思うが)
ただし誹謗中傷や返信に困る一行コメも来やすい気がする
非テンプレやマイナージャンルだとコメント貰うの難しい代わりにちゃんとした内容のを貰いやすい印象だなあ

2023/07/18(火) 19:03:28.43

>>122
そんなん来る？！
単にうちが目に付く数少ないだけなんだろうけどさすがにそれはまだないなあ

2023/07/18(火) 20:05:34.90

世の中の創作なんて全部作者の自己満の産物や

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-s7Iq) · 2023/07/18(火) 20:09:16.41

目標も何も定まって無い場合のみそうだね
なろうで、とか日間ランキング入りを、みたいに目標や場所、対象読者なんかが具体化されるたびにそうも言っていられなくなる

2023/07/19(水) 00:14:27.95

みんな誤字報告どうしてる？
なんか突然ヤバイほどきたんだが
トラブルの元になるのもイヤだねえ

2023/07/19(水) 01:26:46.06

気になるのなら直した方がいい
ウザいならできないように設定しろ

2023/07/19(水) 07:33:39.05

校正屋きどりの奴か？
俺はブロックした
誤字なら直すが、可読性を高めるとか言って大量爆撃してきたんで
本当の誤字報告が埋もれちゃうんでさ

2023/07/19(水) 09:00:20.49

「酒でも飲まないか」→「酒でも飲まないか？」
レベルの報告が大量に来たことある
右と左じゃ結構印象変わるし悪いけど無視した

2023/07/19(水) 09:53:55.50

私の場合は助かっているのでありがたい
校正屋きどりの人は来てくれたことがないけど「…」を「……」に全部直されたことはある
これ、どっちが正しいの？

2023/07/19(水) 10:14:21.94

>>146
二個単位で使うのが通例的とは聞くけどあるけどわざわざ直すのは感じ悪いね

2023/07/19(水) 10:14:30.09

書籍化だと、三点リーダーは偶数個並べるってルール、らしい
だけど、そんなのは書籍化する時に直せばいい話で、１円にもならんのに直す意味がない
だったら少しでも話を作る、進める方に労力を割くべきだと思ってる

2023/07/19(水) 10:14:59.02

誰が見ても明白な誤字脱字だとありがたいんだけど
「これ別に間違いではなくないか？」とも思えるレベルの指摘だとちょっと対処に困るってのはある
一度受け入れちゃうと調子に乗ってどんどん指摘されるんじゃって怖さもあるしな
あまりに酷い場合はブロックすればいいけど

>>146
「…」は二つずつ使うのが正しい

2023/07/19(水) 10:15:29.05

>>145
それは無視案件やなあ

2023/07/19(水) 10:18:43.89

誤字報告って適用や無視したら報告者に通知かなんか行くのか？

2023/07/19(水) 10:24:39.04

>>151
行かない

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-s7Iq) · 2023/07/19(水) 10:36:55.41

なぜそれが正しいとか通例になったのか、そこを調べるほどに興味がわかない程度なら無視しても構わないですけどね
何かそれが正しいらしいよ、で丸め込まれるのは割とどうでも良いと思い込んでいる証拠ですから
それがウェブ小説やウェブ上の文章にもすっかり当てはまると検証した人やデータ収集したサイトも無いだろうし……

逆から言えば問題無い限りは脳死で前例を踏襲してもいいんじゃない？　という事でもありますが

2023/07/19(水) 10:49:02.42

でもそもそも論3点リーダーの長さってそれだけで印象変わるし...
1セットだけで使いたいときもあるんだけどな......
せめてweb版くらい好きにさせて欲しいわ

2023/07/19(水) 11:03:51.67

、、、うーん…難しい……ところやね………

2023/07/19(水) 11:22:43.03

なるほど……
二つ並べるのが正規だったですか
今後は気を付けよう……

2023/07/19(水) 14:51:22.02

まあ、慣習でしかないけど
三点リーダーとかダッシュを偶数個使ってないことから作者の読書量を疑うような人はいても
偶数個使ってるから読むのやめよって思う人はまずいないだろうから
変に意固地にならず大人しく偶数個使う方が合理的だと思う

2023/07/19(水) 15:25:09.02

それ自体の是非はともかくそれをいちいち全部指摘してくるようなやつはクソだなって話では

2023/07/19(水) 17:01:55.56

「；」に”……”を辞書登録してるけど別に”…”でも構わんよ
慣習だからうるさいやつが現れないためにしてるだけでルールってわけじゃない

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd94-TMI3) · 2023/07/19(水) 17:35:38.85

単純に…より……の方が見易い

2023/07/19(水) 20:39:09.80

「カッコをつかった文末には句点を入れるのが国語的には正しい。学校の教科書は基本こうなっている。」
「ただし文芸界の慣例では文末に句点を入れない。これは新聞など限られた紙面で省略していた文化である」

ハーメルンとかだと『。」』を『」』に変換する校正機能とかあるけど、逆に教科書だと『」』の文書を採用するとき『。」』に直したりしてる
現代でも作者や出版社によって拘りがあって、西尾維新とかは『。」』を徹底してる

2023/07/20(木) 09:03:24.05

直すのはいいんだけど目次のサブタイトルの横に改稿マークがつくのあんま好きじゃないんだよな
改マークだらけだとちょっと見栄え悪いし…
あの機能いらなくね？って思うわ

2023/07/20(木) 09:23:21.93

俺、ほとんどマーク付いてるぞｗ
誤字報告とかで

意味があるかないかは分からんな
そもそも気にもしてないから

まあ、それが意味ないってことなのかもしれないが
改稿と誤字修正の区別もつかないんじゃ、活用の仕方もないしな

2023/07/20(木) 09:49:07.55

ふと思ったんだが500ptくらいの作品リメイクしたいんだが
そのまま投稿中の話を1話まで削除してから書き直したの再投稿するのって嫌われる？

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd70-TMI3) · 2023/07/20(木) 10:10:33.44

削除再上げによるpt稼ぎが過去猛威を奮って違反になってるから下手したら違反報告されてBANまである
まぁ500pt程度なら目を付けられることも無いかもだが

2023/07/20(木) 10:46:51.44

>>165
はえー削除してから再投稿はだめなのね
すでにある話を改稿したりするのはいいんかな

と思ったけどそんな手間かけるくらいなら削除して再投稿したほうが波風立たずにすむんかな
ポイントリセットされるけど

2023/07/20(木) 10:48:08.48

>>166
我ながらなにいってだこいつ…

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd70-TMI3) · 2023/07/20(木) 12:04:11.21

>>166
そもそも削除は一時サーバー負荷が掛かるから極力止めてほしいと運営が告知してたし一話削除も全削除もその後そのまま再アップすると通報される場合がある
しかもそれで打ち上がりでもしたらかなりの確率で通報される
余程悪質じゃない限り自発的に運営が目を付けることは無いけど変な言い掛かりを付けられるのを回避するには元の作品を削除せずにタイトル横に改稿版と付けて新規投稿するのが安全策だよ
書籍化作家もそうやって改稿作品アップしてるのも居るしそれはアニメ化までされた

2023/07/20(木) 17:53:52.47

>>168
ありがとう
元作品そのままにして改稿版投稿するわ

2023/07/20(木) 18:59:50.44

>>169
ちょっと違う
元の奴は検索除外にしておくんだ

そして元の奴から改訂版のほうに誘導もしておくのがいい

2023/07/21(金) 00:06:03.59

書き直して成功した例って一つしか知らないんだが

2023/07/21(金) 02:49:25.05

このスレっていわゆるなろう系以外はどうなの？
今夢占いについての小説書いてるんだけど
ちなみに男だ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-zcr9) · 2023/07/21(金) 04:06:16.31

スレタイにある以上なろう以外のプラットホームの話題はNGだと思うよ
基礎的な話や同じ書き手として共通するものなら話題に出してもいいんじゃない？知らんけど

2023/07/21(金) 04:10:41.33

>>173
なろうに投稿しようと思うんだけどいわゆる異世界で活躍するような小説ではないんだ
俺の夢日記を元にした夢占いや心理分析の話
現代社会が舞台の話
昔話の深層という本の内容を載せようと思ってる
昔話の深層から引用しようかは迷ってる
規約読んでみたけど引用がダメとは書いてないし

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd02-zcr9) · 2023/07/21(金) 04:32:12.30

>>174
なろうの「ガイドラインメニュー」にある「歌詞転載に関して」の「引用に関して」を参考にするといいんじゃないかな(当たり前の事しか書いてないけど)
要約すると
・引用行為自体は規制しないけど著作権法の引用の要件は満たしてね
・引用元に怒られたら適正な対応するから注意してね
・引用の要件は自分で調べてね
こんな感じ？

2023/07/21(金) 04:54:32.06

>>175
規約では引用元を示したらOKと書いてある
この場合は「河合隼雄という心理学者が書いた昔話の深層という本」と書いてあるからいいんじゃないかな
俺の夢日記を元にしたというけど主人公の経歴と俺の経歴はだいぶ違うな
夢日記の内容はまだあまり出てきていない
昔話の深層の二次創作ではないが関連が深い話になる予定
話の骨が昔話の深層
昔話の深層は昔話について心理学者が書いた本
たとえば母親からの精神的自立とヘンゼルとグレーテルとかな

2023/07/21(金) 14:31:22.23

>>174
どうしても不安なら運営にメールして聞いてみればいい

夢の話は、本当に……ほんっとうにっ！　興味持たれない題材だからなぁ……
冒頭で夢の話が始まったらジャンル関係なく即ブラバする程度にはクソの代名詞だと思っている

お前さんが男なら少し考えれば想像つくと思うが
例えば合コンで自分がみた夢の話をおっぱじめたと考えてみ
相手の女は即効でアクビをし始めるし、他の男は馬鹿じゃねーのお前を呼ぶんじゃなかったと嘆くだろう
そのくらい他人にとってくだらない題材

なろう以外で夢の話がウケている場所があるというならソッチへ行った方がいい
この銀河にそんな場所があるのなら

2023/07/21(金) 15:45:24.03

>>177
ある意味昔話の深層のファンとして書く小説でもあるがあれを題材にしたものを二次創作というのか…昔話について解説した本だ
たとえば「昔話に出てくる魔女はユング心理学でいうグレートマザーに当たる」とか「カエルはユング心理学でいえば無意識と意識をつなぐもの」とか書いてある
ユング心理学の夢分析と関連した本
たぶん大丈夫だとは思う
うーん、まあ、そうか
夢を書くこともおもしろくないし俺は文才ないからな
前に投稿したのは星2が一つ
エロ小説でないものでブックマークがついた試しがない
エロ小説含めても19ブックマークが最高
また考えとくよ

2023/07/21(金) 16:03:56.16

なろうにはハンムラビ法典の解説なんて小説？も投稿されてるんだから書きたいって思ったものは好きに投稿すればいいと思う
ただし二次創作は例外を除いてなろうでは禁止されてるので書く内容には注意してね
申し訳ないけど177の書きたいものが二次創作なのかどうかは俺には判断つかないから続きは有識者に任せる

2023/07/21(金) 16:08:27.26

ハンムラビ法典の場合は著作権ないから2次創作してもいいよね
この場合は「昔話の深層にこう書いてあった」を連発すると思う
引用か二次創作か微妙

2023/07/21(金) 16:22:12.83

正直上の話は自分のブログかツイッターでやれば？と思うわ
それなら好きに書けるだろうし

2023/07/21(金) 16:59:57.05

文章をそのまま持ってくるなら引用は必要かもしれんけど内容を使うだけなら問題ないんじゃね

2023/07/21(金) 17:27:42.69

我流で分析して学者気取りか
陰謀論とか好きそう
「つまり……答え合わせってことか？」とか言ってそう

2023/07/21(金) 18:12:01.90

引用に関しては、一般に著書からの引用は「誰それがこう書いてる」程度でおk
出典を明示しなくても著作権法には引っかからない
ただ歌詞の引用だけはJASRAC管理下で使用権料が発生するからやめろ、という話

2023/07/21(金) 18:53:54.80

集団的無意識って結局同じようなもの食って同じような農耕生活してるような人間の思いつくものなんて似通ってくるってだけの話だろ
その中で長く残り続ける昔話はそれなりに優れた技法や構成をしてる
赤ずきんや桃太郎は赤や桃という色による視覚的イメージを上手く使ってるし、昔話によく登場するカエルは田んぼによく現れるから聞いてて想起しやすい。シンデレラのかぼちゃの馬車とかも馬車だけだとイメージしにくいからかぼちゃという大抵の人や子供が見たことのあるものを使って想像しやすくしてる。
その上で勧善懲悪的な物語や苦労が報われる話は農民にウケがいい

なろう的に言えば、国民的ゲームを下地にすることで適度に現実から離れてイメージしやすい世界観にすることで生々しさを消し、社会に虐げられてるオレが報われて悪いやつが懲らしめられる追放ものというテンプレが現代の昔話そのものってこと

カエルが無意識と意識を繋ぐもののメタファーとか拗らせすぎ。

若いと無意識とか政治とか思考実験とか完璧な正解がないから相手が理解してないだけと一方的に決めつけて自分が賢くなった気分になれる抽象概念にハマりがちだけど、求められてるのは好き放題言える"議題"の方であって自分なりの"回答"ではないから注意しとけよ

2023/07/22(土) 09:53:36.68

人気が欲しいとかもっと読まれたいとか一言も言ってない相手に対して、思いきりドヤ顔でアドバイスしててウケる

2023/07/22(土) 10:00:11.67

夢日記を元にしたってのは俺が見た夢をその小説の主人公も見るってこと
途中まで書いたけど、夢よりは昔話の深層を主体にしようかな
二次創作に当たるかは一応運営に聞いとくわ

2023/07/22(土) 10:37:41.22

夢日記調べたら
夢日記書いてると夢を明瞭に思い出せるようになるが、非現実的な夢ならいいけど、日常的な夢を見ると夢と現実との境界が分からなくなるからヤバいみたいなのがあった
小説のネタになりそうと思ったわ

2023/07/22(土) 10:44:52.39

俺は日常的な夢は見なくて非現実的な夢をよく見る
たとえば賢者のような喋り方の知性のある巨大なカエルが二匹いてなにかを俺に教えるとか
村が魔物に襲われて俺は村の子どもたちを率いて脱出するように命じられる、それから魔法のない現代文明と似てるところについて仕事を探すとか

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-2cRa) · 2023/07/22(土) 10:46:18.81

有名な話だし先人もそれなりにいそうだから個性出すのは大変そうだけどね
ホラーじゃなく別ジャンルで上手く組み込んだ話が書けるなら面白そうだし読んでみたいかなと思う

2023/07/22(土) 10:47:23.30

ちょっとした成功譚にしようと思う

2023/07/22(土) 10:54:12.65

夢の話はホラーになりやすいけど成功談か
ネガティブ男が夢日記を書き始め、夢の成功体験を自分の過去と勘違いしてポジティブへ。

2023/07/22(土) 15:19:58.18

二次創作の心配というより
そのなんたらとかいう本の商品宣伝と取られる可能性が

2023/07/23(日) 19:12:07.47

①ブクマ13 評価ポイント36(評価人数5)
②ブクマ22 評価ポイント12(評価人数2)

この場合どっちの方がいいの？ちなみに文字数は②の方が2万字程多いんだけど

2023/07/23(日) 19:12:58.29

>>194
文字化けしたので追記
二つ目の方が2万字程多い

2023/07/23(日) 19:53:28.16

比較すること自体に意味があるかどうかは別として、単純に数字だけで見た場合、自分だったら①の方が作者として満足度は高い
②はタイトルやあらすじで期待させたものを提供できてなかったのかもという思考になる

2023/07/23(日) 20:30:08.88

>>196
ごめん数字らしき箇所が文字化けしてて見えない
最終的に片方は中編程度で終わらせて一つに絞る予定だから比べて反応多い方を続けようと思ってる

2023/07/23(日) 21:21:53.69

というかどっちも母数が低すぎて
3打席2安打だから大谷を越える天才6割バッターだとは言えないし
5打席3安打のやつとどっちが上かと言われても正直

どっちか晒してみ？
それなら作品履歴から両方見て、どっちがより見込みがあるかくらいは言えるよ

2023/07/23(日) 21:28:20.59

>>197
完結済みの話じゃないんだ……そういうのは先に言ったほうがいいよ？
両方ともに連載中ならたしかにその数字の比較は悩みそう
自分は基本的な考え方として、評価は読者のレスポンスを誘う何かを出せたということ
ブクマはこれから読んでいきたいという気分を喚起させたということかなと考えている
基本的にある程度以上の長編の方が人気は獲得しやすいので、そういう気配のあるものにはブクマはつきやすいね
二つとも似たようなものと捉えて、書きたい方を選んでもいいかも

2023/07/24(月) 01:57:48.82

>>198
流石に晒す勇気はないw でもありがとう
もう少し様子見てみます