【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.22
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小説家になろうなどの小説投稿サイトに投稿された、VRゲームを題材とした作品について語るスレです。
おすすめの作品の紹介なども気楽にどうぞ。
気に入らない作品を晒す行為は止めましょう。特定の作品を叩きたい場合は、小説家になろう総合アンチスレでお願いします。
※次スレは>>980が立てて下さい
【住み分け誘導】
1.VRMMO作品と実在のMMOを比較しての不満
2.実在するゲームの話題
3.オリジナルの設定
※上記の1〜3に該当する内容について話したい場合は、こちらのスレッドでお願いします
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1679608707/ ※dat落ち
前スレ
【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1668689666/ 別スレから転載
VRMMO作品
なろう
Only Sense Online
Nostalgia world online
Hidden Talent Online
Wo[ld of Rubi[ia Online
fantasy experience online
出遅れテイマーのその日ぐらし
Frontier World-召喚士として活動中-
Unlimited World 〜生産職の戦いは9割が準備です〜
ライブダンジョン！
召喚師で遊ぶVR MMOの話
リバース ワールド オンライン VRMMO作品リスト募集中
※VRMMOから異世界に行く作品は対象外です VRMMOはウサギマフラーとともに。 （冬原パトラ）
お前のような初心者がいるか！ 不遇職『召喚師』なのにラスボスと言われているそうです （魚虎・瀧岡くるじ）
↑この2つは今、作者・作品個別スレないと思う Your story 〜最弱最強のプレイヤー〜
（ゆずあめ） >>2
個スレがあるから、いいっちゃあいいんだが…
シャンフロは入れないんかい？ 俺は知らんが
個スレありも書くならありと明記して、ありグループで行まとめるときれいかな？
んで、その方向だと、デンドロととあるおっさんも入る？
↓まだ読んだことないけど、あらすじ的にはスレ範囲内かしらね
えむえむおー！ 僕なりの楽しみ方 （鴨鹿） >>4-8
前スレの2-3を脳死でコピペしただけなの 防振りとか爆弾魔とか
ライダンはあらゆる意味でVRMMOじゃないのでは？
まあ列挙し始めたらなろう外も併せたらキリがないし
挙がってる分も単にこのスレに来た人へオススメって感じでもないですし
オススメを出し合おうと言っても大体お互いの好きな作品の貶し合いにしかならないし…
しかしパトラ氏アニメ２期までやってるのに文芸書籍サロンではスマホスレすら無いのか ライブダンジョンはゲームじゃなくて異世界転移ものやん
これをゲームにいれていいなら、フェアリーテイルクロニクルとか、最新のゲームはすごすぎだろ とか（完結作だが）もVRゲームになってしまう そもそも作品リストって必要なんだろか
ジャンルで絞って累計ランキング見ればいいだけでは すっきりさせるなら「個スレあり物は個スレへ行ってね。」でいいと思うぞ。 >>13
あったほうが親切だと思うぞ
「ああ、こういう作品を対象としてるスレなのか」と分かりやすい
必ずしもジャンル名がぴったり当てはまる作品ばかりじゃないしな 前スレで今年出た良作みたいなのあったけど、それの2023バージョン誰か上げてくれよ
俺は今年は特に当たりがなかった もうchatGPTとボイロを組み合わせれば会話できるNPC作れそう
あるとき急にバグって悲しくなりそうだが リアルの人間もバグったような会話しかできない奴もいるから大丈夫 とりあえずVRMMOぽい作品のリスト作ってそこから議論で削って行けば良いんじゃね？
・シャンフロ
・インフィニットデンドロビウム
・熊クマくまベアー
とかとか列挙してって 同行するNPCは別物ですよって一言添えれば済む
でも俺が知る限り「NPCが自由に動く！すごいだろおお！」って作者しかおらん >>22
とりあえず羅列しまくってジャンル分けしてみるか？
どういう分け方をするかさっぱりわからないけど >>23
フルダイブの定義もそうなのだが現実にある初期の段階が出た時にそれがどう変化していくのかみたいな解像度が足りてないと萎えてくる感じあるよな >>16
数多く挙げれば分かりやすくなるとも限らないし
知らない作品ばかり挙げられても拡散する
個スレある作品は代表例なのに個スレでやれってここでは出さないから、
リストとして個スレに行ってね、でも話題としてはこの手の作品の話題です
って一通りリスト化した方が良いが、後は個スレあって良いくらい代表例なのに無いのだけで良いのでは 出遅れテイマーは個別スレに行けと言われてもあそこ転剣の話しかしてないからな >>23
むかしの作品だと、NPCが人間並みに自然な反応を示すのは実はゲームじゃなくて異世界だからだ!! 的な演出のことも多かったが、これは最近は見かけなくなったな ステータスオープンもレベルもドロップもスキルもあるのに異世界という作品はよくわかんにゃい…慎重勇者とか… >>31
元々は、ゲームが現実化したとかゲーム風世界に転生なり転移なりしたって場合に限定だったのに、いつからか普通の異世界にも普及してた、て感じやろか? 列挙するなら個スレありの作品をスレURLも添えてリスト化してた方が便利じゃないかどっちかというと >>33
いちいち個スレの次スレ移行を調べて反映したりする手間かける必要性は感じない
「ある」だけでいいよ 世にも奇妙な物語で「走馬灯のセトリは考えておいて」のドラマ放送の時MRのUI表現が完全にapple visionだったんだよな
VRMMOものはああいう時代の変化にフルダイブもののお約束に固執して取り残されていくんだろうかと
旧態依然の表現に留まってるシャンフロを見てて思うわ まぁせっかくフルダイブしてるんだからわざわざ手動動作なんかさせないで思考やアバターの視線、動きからメニュー操作はできてもいいよなって思う
アイテム説明とかも思考一つでポンって表示されるぐらいでいいわ
ていうかそれぐらいはできるだろって思う
これはもう既成概念を壊せるかどうかだな
技術水準的にここまではできるやろ！って作者の妄想吹っ切れるかどうかともいう
VRMMOあるなら現実ではもうどこでもドアもできてるやろ！って言ったら総ツッコミくらうわけで >>36
それを魅力的魅せるのにどう表現するかというのが厳しいんだよな
集中状態と判定されたら周りがぼやけたりとか現実で思考操作に関するUI研究が始まってるわけで
なろうだと考えたらすぐ出るみたいな感じで考えてるけど正直感度が高すぎるのも鬱陶しくなりそうな気がする
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2311/16/news046.html ギスギスオンラインだとクソみたいなアナウンスが脳に叩き込まれてたな 操作に関しては現代の技術の痕跡は一つも残さなくていいかな
脳波とかめんどくさいこと言わないで、なんか思ったらなんかできてなんか誤作動もないやつ そうするとユーザー格差でゲームとして成り立たなくなりそう PS格差で別なゲームしてるのは今までのどんなリアルタイムゲームでも同じでは
ターン制VRなんて拷問だろうし >>41
敵のターンが終わるまで身動きできず待機、一方的に攻撃を食らわないといけないという、拷問か >>39
痕跡残さないようにしたらかえって退化してるように見えてしまったらそれはもう存在意義がないと思うのよ えむえむおー！
VR内でのシステム操作UI
主人公のベータテスト参加期間の間に、意見を反映して2回変更がかかって
「おーー、ベータテストがちゃんとベータテストとして意義あるものになってる」
と思ったり思わなかったり 格差がある方ががネームド優遇もできていいんじゃない
森の神では普通の人の場合○○m先に能力発動って感じでしかできないけどリアルでも極まった能力がある人は精密に相手の脳や防御が薄く知覚しにくい骨を削ることができるって感じだったな それは異世界でやろう
ゲームにしかできないことをやろうね PSの範疇なら別にいいと思うけど極まった方向性で明らかに仕様そのものがおかしくなってるのはどうかと思うかな
格ゲーで即死コンボできるまで練習してる奴に対して格差だ！って叫んだところでそのぐらいのレベルなら練習しろで終わるし誰でも理論上できるのとそいつしかできない特化技能のバランス感覚は大事
一種の脳開発だしある程度の格差が生まれるのはしょうがない >>46
結局それなんだよね
仕様を無視できるのなら「異世界でやれ」としか言いようがない 昇龍拳程度を簡略せんとアカンのだったら、天覇封神斬やアペフチカムイリムセなんて夢のまた夢だぞw 格ゲーで一番カッコいい技コマンドはレイジングストーム
VRゲームでコマンド入力式にしたら参考資料：八神庵の異世界無双みたいな動きになるのかな 多分現実のVRゲームみたいにジェスチャーじみたものになりそうだと思う
(元の平面の格ゲーのコマンドに準じた足運びをするとちょっとだけ判定ボックスが大きくなりそう)
空を掴んで引っ張るとかそういう操作は入りそうね 最新の研究凄いな
“念”で機械を動かす 最先端の脳科学がもたらす未来
2023年10月27日 15時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231027/k10014236451000.html
脳に電極入れて念じるだけでキャラを動かせるようになってる 早いところvrchatとかでインタビューを受けて欲しいな
本来五体満足でないと今のVRを楽しめないとかがサイボーグ化して既存のVRHMDを遊んだり
BMIからゲームに入ったりを両方やればインパクトは強いだろうし たぶん画像生成AIみたいなもんが自動で作るゲームが主流になるんだろうな
どんなゲームができたか開発者にも分からない感じ シャンフロで言うなら
ウェザエモン「召喚、麒麟！」でリュカオーン本体が呼び寄せられてお互い顔見合わせたり
赤青緑黄が岩盤や水脈にぶち当たってフィールドにポップできず地中右往左往したり
そういう根本的な部分で開発進むなそう＞自動作成 てかダイダロスの迷宮がそんな感じだ
プレイヤーも自動生成で迷宮を割り込ませたりできる >>55
VRローグライクゲームかな？
>>52
SAOのスキルコネクトみたいなコンボの繋げ方を研究するのがメインのゲームと言うのも面白そう
>>42
ざまあ展開には便利かも >>58
個人的には技キャンセルよりも複数の技の条件を同時に満たしながらうまいこと維持してほぼ同時に技を叩き込むとかそういうのないかなと思う
実際自分も似たようなことやってるというかVRなら技の発動条件をキープしながらって動作が簡単にできるのではと思う デバッグが永遠に終わらないやーつ
実装でもバグ祭りになりそう まぁ夢のゲームなんだからそこら辺は不思議パワーで解決でええやろ
魔法やスキルの同時発動数の維持の個数や難易度である程度プレイヤーの強さ差別化されるんだろうし仕様の範疇かつ主人公やそのゲーム上位層で差別化できるだろうからええんでない
装備してる武器のリーチやスキルによっては発動数が同じでも有利不利とかある程度出てきてメタは回るやろ
絶対複雑怪奇になるシステム設定とそれを過不足なく描写しきれる作者の力量があるかどうかが問題だ サモナーさんみたいに具体的な数字で全体の半分を埋める覚悟が要るな… 自分でMMOやり込んできた目線だと
創作VRMMO描写がこういう見方になるんだ、へぇ〜、と勉強になった
https://i.imgur.com/9YAJqc9.jpg そいつがチーターで
ＢＡＮの後には虚無なインフレ環境が残る
までがワンセンテンスだ
よろしいか？ 防振りとかMMOエアプの極みみたいなもんだろ
ほんと防振り信者って気持ち悪いな・・・ 実際に調整するなら二刀流スキルを無くした初代SAO
もしくはユニークの1限要素排除したシャンフロ
ゲームシステムの観点からなら超級職の1限要素ないし超級職自体を削除したデンドロ
あたりかなぁ
創作の世界でもゴミ運営ばっかで嫌になるんだよね
まぁシャンフロもデンドロも運営が意図的に含みを持ってユニーク要素ぶち込んで選別してるからそこら辺は物語の根幹に関わるとしてもよ
運営が金稼ぎに来てるVRMMO作品でバランス調整最初からゴミカスとか一部ユーザの過剰優遇とかサービス継続する気ねえだろ
オーバーロードみたいなクソゲーになって過疎ってサービス終了するのがオチだわ ユニークは何も悪くないよそれらの作品
そのユニークでしかこなせない、或いはその他のスキルの性能も兼ねるので必要ないってイベントばかり起こすのがいけないのであって
じゃあ持ってない人は金払ってるのに遊ぶ資格も無いのか？って話になる 今の時代だとインフルエンサーの配信とか無茶苦茶大事だよな
シャンフロが書かれた当時でもインフルエンサーのいるゲームは人口定着率高い印象だわ
サンラクも晒されて時の人になったけど動画編集の才能は流石になさそうだな シャンフロのアニメ見てるけどなんというか・・・うまく言えない
本当にただゲームしてるのを見るだけというか
それなのにすげー動くし企業も力入れてるんだろな 人が楽しく遊んでるの見るのも楽しいと思うがな
どこぞのFPSペンギンがドヤ顔するショートが街頭テレビで流れるぐらい人気になったりしたし あのアニメは楽しく見せる工夫が全くされてないからな
ＴＶならデータ放送、配信ならシークバーにキートピックス仕込むとか
それで解説に尺を割かずに存在しない戦闘シーンを挟むとか
キッズアニメだとどこもそれくらい十年前からやってる 隠し要素でユニークシナリオユニークモンスターユニークアイテムが度を過ぎるとクソゲー感出る
どの程度で度を過ぎたと感じるかは個人差あるだろうけど シャンフロとインフィニットデンドロはコレじゃ無い感が強い シャンフロとかデンドロは
コンテンツのボリュームが膨大で絶対網羅できないタイプのゲームデザインなので
ユニーク限定がー格差がーとかはあんま感じないな
シャンフロのほうはプレイしたら楽しめる層が多そう
デンドロはひたすら病んでギスギスしてるしPKerが幅効かせすぎてるのが嫌 >>76,77
>>2のリストから選ぶんなら
Only Sense Online
Nostalgia world online
Hidden Talent Online
あたりがVRMMOはこう言うのだよなって思う
ちょっと主人公優遇が強いけど
小説の面白さじゃなくじゃなくVRMMOのゲームシステムだけ見るなら
fantasy experience online
が１番やってみたいゲームかも ゲート・オブ・アミティリシア・オンラインのシステムも魅力はある
hunter and Smith online みたいな尖ったシステムも意外と面白そうなきはする MMOプレイヤーが考える夢のVRMMOが読みたいのにまるでなくて草
なんで現実のクソゲ要素を引き継いでるんですかねぇ
そんなの捨ててどうぞ 昔、御意見無用という格ゲーの有名プレイヤーが監修した格ゲーがあってだな……
まあ何が言いたいかと言うと、MMOの廃プレイヤーならいいシステムのMMOを作れるという幻想は捨てろ >>81
MMOとVRMMOは別物なんだって
モニター画面上に色々な情報表示させて見れるMMOと
実際に目で見るVRMMOでは 創作VRMMOでも吹き出し表示エリアなどで色々な情報が表示されてるUIがわりと多いじゃん
自分やパーティーメンバー以外の情報表示には鑑定スキルが必要だとか
AIエネミーの情報はほとんど表示しないとかは作品ごとバリエーションある感じだけど
AIエネミーにHPバーが常時表示なもの、通ったダメージ数値がぴょこっと表示されるものなども
あるわな あとは視覚に頼らないUIもあるかも知れない
感覚で情報を読み取れるとか、フルダイブ技術があるのなら意識の拡張があっても俺は違和感ない 感覚の拡張や視線や集中を読み取って操作できるメニュー画面とかもできるかもしれないけれど
共通インターフェースであるメニューとかも感覚の直感操作にしたらユーザ格差の面と集中続ける必要がある疲労感とかありそう
文字適当に見ながらのながら操作に慣れてるのが人類だし
従来通りの手動操作のUIも据え置きにした方が老若男女向けかなぁ
UIを個々人でカスタマイズ可能にするとかはありだと思うけどある程度システムチックな面を残すことでゲームにいるという没入感も生まれるので難しい問題ですね >文字適当に見ながらのながら操作に慣れてるのが人類だし
慣れというならフルダイブVR世界に慣れてる人類には苦にならないんじゃね エンドユーザーが説明をちゃんと読み聞きするというセンチメンタルな考えは棄てろ
なんなら脳内偽造しやがるぞ エロシーンしか見てないので主人公のプロフィールどころかビジュアルも把握していない対魔忍ユーザーみたいなのが
そうそういてたまるか >>90
今は無線の時代やろ、なんでwiredなんだよ
小型端末を埋め込んで無線通信するに決まってるやろ、未来的サイバーパンクなら。
で、なぜかLTEか5G世代の無線通信を採用したロートルな無線環境かもしれん? UIの話だと身体や武器にUIとかをつけてもいいと思うんだけどな
持ち手の部分に必ずシステムで使う共通コントローラーがあるとか >>93
脳ハッキングとかされそうで怖い；；
まあゲームが主題なら、最強無敵なプロテクトが完成してハッカーは全員職失ったとかの設定でもいいんだけど へんしう尻を出せ
てめえいつも言ってるだろうが…思考停止するなよと
その先を考え続けさせるのが仕事なんだからよ…
よし…なろうのあいうおえお…いけっ…！ 有線は有線の良さがあるから
コードが15センチのしかないんでパーティプレイはヒロインと抱き合ってログインするとか 尻を出せのあとにパーティーは抱き合ってログインとか 問題は接続方法か
ヘルメットなのか、首の端子にプラグインなのか
バイザーなのか 攻殻機動隊のパチンコ屋みたいにズラーッな未来は嫌だなぁ… 寝てると褥瘡が起こるし
安楽椅子みたいなのに座ったままになるのかな
それともゲームとは無関係に勝手にストレッチしてくれないかな 一番いいのは使用中も意識途切れず実体の方も動かせる仕様だな
というかゲームする度に意識飛ばされるとか、悪用されたり事故起きたりする予感しかないんだが ロックマンエグゼのフルシンクロ思い出すな
破壊だ！破壊だァ！ >>103
褥瘡は皮膚の同じ箇所が長時間連続して体重受け続けてることで起こるから
何時間も身動きせずに椅子に着座姿勢しっぱなしだと結局尻に褥瘡できるらしーヨ
>>104
SAOがファントム・バレットでやっとるからなーー
なんだかんだ目の付け所っつうかが、さすがかな
今からなろう等でそのネタ書いても、かなりうまいことストーリー進めないと
二番煎じ感でてしまいそう まぁ寝たきりでゲーム3時間したからって現実で3時間椅子に座りながらゲームとかスマホイジってるのと何が違うのかって話になると思うけども
安全面確保したVRプレイ用の椅子とか発売されるんじゃね
マッサージチェアみたいな機能ついてれば過負荷かかることなく最低限の体動かしてくれるだろうし
衝撃検知とか緊急地震速報を通知する機能とか最低限の法整備必須だろうけど、わざわざ創作の世界に持ち込むもんでもない気はするな どこまで未来にするか次第だけどそういうの全部解決しました理由はしらなーいって言い切っていいよ >>107
その間で1回立ち上がってトイレに歩いて往復したり
冷蔵庫に飲み物取りに行ったり
無意識に尻を浮かせて座り直したりするだけで完全に動かないのとは違うから 長時間ログインしてるとトイレとかどうなってんのか気になる
急な盲腸とかになったらどうなるんだろ死ぬのかな 急な体調の変化、家族の急病、地震・火事、大雨洪水警報
この辺は緊急アラーム標準装備で場合によっては強制ログアウトだと脳内補完してるわ ちょうど出遅れテイマーで強制ログアウトの話してた
あれ数倍の時間加速がついてた筈なのに精神の動揺による心拍増加に即対応する仕組みはイマイチ分からんが 明確に劇中の描写がある範囲で
2名を心拍数異常上昇で強制ログアウトさせた
「えむえむおー！」主人公w 解決するべき問題と解決しないだろう問題は切り分けるべきだな
UI周りとかはフルダイブ至上主義で停滞してたなら脳波があること以外は現実と同レベルか遅れててもおかしくないんだし 精神を乱して強制ログアウトしたもん勝ちの競技をしてた作品があったなぁ… 対戦相手の家にある火災警報器を誤作動させる必勝法とな ぶっちゃけ、フルダイブ式ゲーム機ってシロモノ自体、SFというよりドラえもんのひみつ道具に片足突っ込んでる感ある そりゃ今の科学で説明つかないことしてるし、人工重力と違って仮説すらないねんよ フルダイブはフルダイブ自体よりもゲームの内容や挙動で説明ついたり説明つかなかったりが混在してる印象
例えば階段をきっちり足で登れるみたいなのはがんばれば今の技術のフルトラでも足のIKを操作して入力された足の位置から上下させるということで表現はできる
フルダイブで地形のネイティブ対応をするならばゲーム側に姿勢処理を一任するかフルダイブのシステムレイヤー側で地形と足の接触のインアウトがいるんだよな
個人的に世のフルダイブものの6〜8割はよっぽどファンタジーの所業じゃない限りはAIは無理でもコアゲーム部分は今の技術でも作れたり将来的に実現可能だと思ってるわ
(それが面白いかどうか・商業的にゴーサインが出るかどうかはともかく) >>113
寝てる時に見る夢は
夢の中では長く感じるのに、実際は１秒に満たない時間らしい
つまりVR中の時間加速の原理は夢と同じなのでは？
夢を見て実際の身体の脈拍数が上がれば強制的に目が醒めると
身体に付けたゲーム器機は実際の身体の脈拍数を測ってるのだから フルダイブしてる意識とは別に脳に仮の意識を入れておくとかどうだろう
簡易AIみたいな意識が最低限のトイレとか食事とか体操とかやってくれる 結局は脳の命令をどうやってインプット・アウトプットするかだよな
脳にチップ搭載とか一気にディストピア風味になっちゃうし
別に本格SFでもないんだから、魔法チックな謎粒子でも出せばいいとは思うが >>123
アクセルワールドのは脳にチップ搭載やと思う >>116
正義？実際ありそうな遊び方だなってなって面白かったわ 現実だと胸から下がまひしてる方が4つの電極を脳に埋め込んでたね
そこから繋いだロボットアームの感覚をフィードバックさせるとかなんとか
まぁケーブル繋げなくても脳の装置とワイヤレス接続でいけるようにする研究が進んでるらしいからそっちのが安全だろうけど ダイブ中のヘッドギアに頭コツンコして操作に干渉する裏技が！ フルダイブの機能どうこうはフレーバーテキストだから、作中で簡単にそういうものなんだ程度に抑えてくれればいい気もする
脳波云々でなんとでもなるさ
VRMMO系の作品は企業秘密万能説 個人的にはちゃんとレンダリングしてるとか挙動のクセみたいなのを作ってくれてると嬉しいけどね ゲームの中に入るって昔はオカルトだったんだよね
悪霊が関係してたり、出られなくなるというホラーだったりがメインだった
いつの間にかsf的なものになった それはジャンルや前提設定の違いでしょ
VRでもなければ作品によってはオンラインゲームでもないゲームの中に取り込まれたってパターン
選ばれた人間だけがゲームの世界に出入りできるみたいなゲームの正体によってSFにもファンタジーにもホラーにも転ぶパターン
最初からそういうものとして制作されているって設定のVRゲームを遊んでるだけってパターン オカルトとSFは違うからな
フルダイブは後者だから謎理屈でも機械的に処理される
だから今の結果と共通するところがあってそれで話が面白くなるならば今の技術で起きてることをそのまま使っても良い >>131
82年の映画でTRONってのあるけど、ホラーと違うよ
て、ゲームじゃなかったわ、すまん レディプレイヤー1のは今の技術の延長線上にある感じだけど、あれ体力やら運動神経やらが思いっきり絡んできそうでなあ…… >>135
個人的には入力方法が違うだけでそれで入力された結果は結局は同じだと思ってるわ
これはオーディナルスケールが分かりやすい VRゲームが一般化した世界では事故が多そうだなぁ
このくらいの高さ平気平気ｗと飛び降りて、ここ現実だったよ…みたいな間抜けな死に方が多発しそう
車が突っ込んできても逃げずに受け止めようとする人とか ペロッ、これは青〇カリ！！
ポケ〇ンGOですら崖から落ちたり他人の家の敷地内に侵入してあれこれやらかしたことあるから実際問題VRMMOで遊んだら現実でもやらかしそう
PKが現実でもPKしたら社会問題不可避 PKある作品多いけど実際VRでPKはめちゃくちゃヤバいので許可でるかはかなり怪しいと思う
人型mobも禁止されておかしくない
まあ作品としてはそれじゃつまらないからべつに良いけど PKなんてVR関係なくヤバいぞ、じゃなきゃヲチスレでSNS洗って自宅特定なんかせんのよ PKありの究極のゲームというとタルコフだけどもアレ何してもほとんどペナルティがないからな メインシナリオの魅力がPKに負けてるだけでは？（ボブ訝） 後ろで援護してた仲間が魔法の選択変え始めたら逃げろよとか言われてたな
ディアブロ2 パトラのウサギマフラー、まあいろいろな面で読み手は選ぶと思うんだが…
創作上の自由さ、現実に下手に縛られてないって点では興味深いかと
NPCが自我を持って行動発言するのはｳﾝﾇﾝ
→反則的な根拠づけしました
フルダイブ中に意識全部持っていかれて身体が無防備になるのﾔﾍﾞｪ
→反則的に意識を身体に残す手段があることを劇中で示しました
具体的なことは非常に重大で根本的なネタバレになるので書けなくてスマン 現実のMMOがクソゲ揃いで嫌気が差したから自分がやりたいMMOを書く的な作者おらん？ >>142
ゲーム内でできるようにしてることをしてリアルストーカーまでするほうが頭ヤバいだろ >>149
プロデューサー批判しまくる内容でよけりゃわいが書いとるで >>149
それが>>2の作品群じゃないの？
作者個々人で性癖が違うだけで 主人公以外のプレイヤーはなんでそのゲームやってるのか謎なヨイショモブばっかよな 主人公以外の視点もあってそれぞれの冒険してる感ある群像劇は面白い
主人公の仲間ではない他所のパーティーやクランで
主人公とは別角度から俺ツエーしてるヤツとかいたり >>149
現実のMMOは廃人しか勝てないしモブだしフレンドもできないしモテない
そうだよくわからないけどユニークスキルで俺が最強フレもたくさんできてモテモテ
それが俺の理想だみたいな作品がたくさんあるのでは？ 課金ジャブジャブの廃人を主人公にして盛り上げられるかしら…？
ｱﾜﾚﾅ貧弱一般人には思いつかないわ カネの力は言うほどカネの力じゃなかったからな
機器が最高品質なのと経験値増加パックや使い捨て課金武器を無限に買えるってくらいで
最終手段は結局そのためにゲーム引退してるし 最近は主人公が大活躍して周りに持ち上げられる作品も普通に読めるようになってしまった
まあ現実のMMOとは違うしな、と
偶然ユニーク手に入れた主人公が讃えられるやつは流石に無理だけど 自作小説が披露されてる創作広場で好みの物を探してるって人にとっては
ポイント稼いで書籍化してアニメ化狙うために書いてる奴らはノイズでしかないんだよな
今更どうにもならん話だけど >>161
ラグナロクオンラインの金ゴキとかあるしなぁ
今は無理だけど
昔はエンジェリングワンチャンもあったしね 売り物としては金ゴキcも優秀だが実用性はvGやらん限り無駄だぞ
vEだと魔法のヒットストップがなくなるくらいでダメージだけなら無効化せんでも格安で耐えられるからいらんのだわ
ヒットストップがうざったい狩り場ならバクステやら対処法はいくらでもあるんでマジで意味がない
それにvGでも一部設置魔法やらを無視して突っ込めるのが嬉しいくらいで
ほとんどのスキルは無効化できないし、持ち替えしてる間に魔法突っ込まれたら無意味だし、何より味方の支援も大半が効かないから回復関連は財産に依存する
金盾が発覚したら盾cの軽減がないってバレるようなもんだからvGでも持ち替えが上手くないと速攻処されるんだわ
一部の敵で壁したい時にあると便利なんだが、別になくても耐性装備でいいし金盾じゃないと防げないmobスキルもそうそうないから相場の価値はない
とはいえ複数100耐性が必要なボスもいるにはいるんで、専用装備群を一枚で済ませる金盾はあれば便利に違いない、当たり前だが専用装備を揃える方が圧倒的に安い 丁寧な説明といえば
VRMMOってしっかり設定と仕様考えておいても最初の方に説明しなきゃまともにゲームできないのもこのジャンルの難しいところだな
作中必要なタイミングで適宜説明するため主人公に説明させるにしても最初の方はどうしても増えるわけだし
検証勢＋初見プレイとかの最低限の理由付けしないと主人公かぶつぶつ喋ってるだけの絵面になってしまう
物語的な面白さを演出しながら違和感なく設定を差し込むか、もしくはもう完全にWeb用に割り切って設定集を用意して貼り付けるか
結局作者の力量とセンスが求められてしまう
そりゃランダムキャラメイクで何故か強いキャラがでて不遇職チートでまたおれ何かやっちゃいましたする楽な方に行かざるを得ないわ 検証班が仕事するようなVRMMOものってなんかあるか？
大抵主人公にネタを譲ってもらうために媚びへつらう要因にしかなってないと思う 創作なんだし楽で爽快でいいんじゃないか
例えば金盾も防振りみたく、実装当時はほぼ無敵でパッチ当たって産廃化、後追いは無双できなくて悔しがってるけど主人公は新しいチートスキル手に入れました的な流れでいいんじゃないの？ 主人公が検証というかデバッグして壁のめり込み調べて狭い隙間とか入りまくるのはVRじゃなかったのかな 主人公がデバッガーの話はもうありそう、なかったら一発書籍化狙えるかも 異世界主人公チートスキルのならあるけど…
壁抜けバグとかチート・デバッガーとか（たしかどっちも転生転移じゃなかったはず）
さてさてVRでその手のあったっけか
クソゲー・オンライン(仮)って半分ぐらいそっち系だったかな、もう忘れた
古いバグまみれ2Dキャラゲー世界に転生してバグ知識活用してんのが、転生したら序盤で死ぬ中ボスだった デバグはただの作業でしかも仕事だから受ける要素ないと思うが
バグがメインの作品は掲示板ものと親和性高い
仕様です とか
〈ミラクルエイジ・オンライン〉不具合報告掲示板 とか（※どちらもハーメルン） >>167
金ゴキCがないといけない狩り場とかがあったのさ >>172
デバッガーは知らんけどGMの話はあったっけ、何年も前に完結してた気がするけど >>174
バグで有名ってえと、古いけど、猫耳猫とかじゃね、あれもVRじゃないけど
てか、コミュニケーションとか銘打ってスタンドアロンだけど >>178
猫耳猫はVRソロゲーで申し訳程度のオンライン要素はある(ゲーム自体はあくまでソロゲー)だったはず バグだと正義？
まぁバグというか仕様ではあるんだけど 爆弾魔の仕様と言い張るスレみたいな話好きだったな
クソみたいなバグを仕様仕様って言い張ってて悪用しようとするの笑う スキル「デバッガー」で不正ランカーを駆逐していく話とかなら読みたい
あいつは攻撃力が高いわけじゃない…転職時のバグを利用し、剣を同時に10本以上装備してるんだ！
おもろいかなこれ…… まず報告してチームで共有しろよ
個人個人が勝手に直すとさらなるバグ祭りが始まるだけじゃん（マジレス） バグで遊ぶ話にするなら運営を徹底的に糞にしないとあかんよ
開発外注で誰も修正できないからなにも直せませんバグは全部仕様ですって開き直る癖にガチャだけは糞みたいなレートで絞ろうとして一ヶ月で奈落の底までアクティブ落とした糞運営みたいな感じがいい
それなら主人公がどれだけバグ利用で滅茶苦茶にしてもむしろ爽快で気持ちいいね
糞運営は今すぐ滅べ、糞だから作者が飽きてもサ終で幕引きできて安心
最後も突然のメンテからの夜逃げで荒れまくる2chの様子を書いて限界までしゃぶろうな最高の夜にしよう 運営が落ちぶれる様はなろう三下雑魚みたいなギャグテイストじゃなく現実の糞企業がぶちのめされる感じでオナシャス 金払って本買わねーと読めないけど
VRMMOでバグまみれでどうしようだったら クソゲー・オンライン(仮) だって
読んだの7年前だからもう内容ほとんど忘れちゃってるけど
ちなみに運営は逃亡済（なぜそれでサ終してないんだ…） クローズドβ参加の有志と開発があーだこーだやってるならともかく
正式サービス始まっててとんでもバグまみれってなると
理不尽を押しきるだけの勢いと筆力がないと厳しい気がする せやなぁ、せやけど現実のバグゲーが参考なるからそれで乗り切れるんちゃうか 簡悔とか国の運営とか僕損とかそれ後で機構とか深夜につきご容赦とかカッチーンとか一言で言うとありがとうとか
ネタは尽きないぞ １０年続いてるMMOとか増設しすぎて誰も全容が分からなかったするらしい 長文愚痴っす(´･ω･｀)
個人的にはVRゲームモノは部活モノと似たようなジャンルだから仲間同士の交流とかピンチをどう仲間と切り抜けるのか、逆転するのかが見たいんだけど
中々無いよね(´･ω･｀)
MMOなのにコンシューマの如く一人用ストーリーやソロ討伐ソロ無双…多人数ゲームって知ってるのかって聞きたいぞ(´･ω･｀)
ストーリーNPCが勝手に動くは現実MMOのストーリーと同じで各プレイヤーの進行度に合わせてパラレルしてるなら許せるけどそんなものをなろうで見たことがない…(´･ω･｀)
努力・友情・勝利なやつ有りませんか？ リネ1とかレッドストーンとか信長の野望とか、まだ続いてるってことは採算取れてるんだよな… >>193
途中から防振りのメイプル達わりとそんな感じになってない？
メイプルはミィと仲良くなったり、サリーはフレデリカと付き合ったり
ランダム転移からメンバーシャッフル共闘とか
＞努力・友情・勝利なやつ
この点はウサギマフラーが意外とスタンダードに… >>193
ゲームというシステムである都合上友情による不思議パワーで解決とかと根本的に相性悪いのは理解してるだろうが
それじゃ話を盛り上げるための大逆転演出がどうしても必要になった時
①入念に考えた説得力のある勝筋を見据えた伏線回収による友情努力勝利
②運営がポンって主人公にチートスキル生やして大逆転
の2択しかないわけで①を選ぶ場合はゲームの仕様から何から何まで全部考えるのが前提になるわけだ
悲しいね...
イ〇ーナ戦記とかまだ続いててびっくりする 1を実際にやってもちょっと矛盾起きると
ツッコミがガンガン飛んで来るから
余程の好き者でないとね… >>193
fantasy experience online
かな？
リアル友達３人がVRMMOを始める話
ゲーム内では基本３人行動、たまにリアルの用事で３人揃わない時もあってりする非無双もの DUOとかも漫画の範囲だとまだ少人数行動だけど、先に進むとほぼギルド単位での行動だし、数百人規模のレイドバトルとか頻繁にやってないか？ 仲間と協力プレイっていうと「ログ・ホライズン」がもうレジェンド
ラノベであれほど集団戦を上手く描いてて、それでいて予想外の勝ち方だったり、燃える展開にできるの、他に知らない
ちゃんとチートではなく事前に示されたルールを守ってるしな
アニメだと2期範囲が最強 >>195､198
ありがとう読んでみます
>>196
友情の不思議パワーじゃなくて共闘や援軍、職等シナジーとかあると思うんだけどな…(´･ω･｀)
それに友情でどちらも助かるのではなく「先に行け！かこは俺が足止め（囮）になる」とかオーバーロードの蜥蜴編のロロロみたいな献身とかあると思うんだ(´･ω･｀)
そもそもな話になって悪いんだけど友情って分かりやすく書いたけど、心の交流や恋愛にすれ違い（ボタンの掛け違い）みたいなドラマ性が欲しいのよ(´･ω･｀)
逆転にしてもピンチの時に助けが来るとかvEならともかくvPならミスを誘ったり、猫耳猫や主人公じゃないみたいに予想外アイテムで読者の予想を裏切ったりとかシステムならではの逆転も用意できるし
vGならそれこそ、敵の敵は味方等の作戦勝ちも狙えると思うんだ
作者の負担がでかいから気軽に書いて投稿できるなろうと相性が悪いのはわかってるんだけどね(´･ω･｀)
何にしても1を書く人増えてほしいな&長文ごめんね(´･ω･｀) >>196
何年前だったかなー、超が付く天才である主人公を活躍させるためとか言う糞な理由でVRMMO作って一般プレイヤーたちを引き立て役にする超クソゲーの作品がランキング上位に載ってて、悲惨やった記憶が >>203
戦闘描写のバリエーション多いのは、最強と言われてたのに蓋を開けたら超難度不遇職
結果チートでどーんみたいなこともないし、個人的にはおすすめ VRMMOゲームの設定考えようとするとどうしても既存作品と似たり寄ったりになる問題
レベル制採用しようとすると似るし
スキル性採用すると似るし
特定のジョブを任意で切り替えれるようにしようとするとやっぱり似る
そしてスキル制採用しなくなるとリアルスキルの古武術がアップを始める
スキルの名前も似たり寄ったりになるからな
鑑定眼で看破して偽装を見破りながらPKを指名手配してフルボッコだどん 納税してたら竿と立ち位置逆だったのにな
NHKアニメだぞ あの作者たしか法人化してたよな
税理士に丸投げしとけばよかったのに なんか、糞みたいな社会になったな
行き過ぎた潔癖症は身を滅ぼすだけだ 昭和みてえな脳みそしてるな
潔癖症とか難癖つけたツケが東京オリンピックの大量の行方不明金やら黒塗りの文書やら文通費の問題が名前変えただけで制度として生き残ってるみたいなゴミみたいな実態になってるんやろ
あれだけの税金を無駄にする暇あるならさっさとVRMMO技術実現に向けた研究費用に投資しろ
医療の方面からのアプローチでもいいからさぁ >>209
ファシズム台頭期にも諸々の不正や不快なものを締め出す潔癖症志向が強く、
やがて「自由」すら締め出されるに至ったみたいなんだよな 古武術チート主人公をあんまり見かけなくなったと思ったら、サブキャラとかやられ役が古武術使いなのが増えてきた
しぶとい 理由も無く強いってパターンが出しにくいからゲーム系は辛いよね
AC6みたいに待望のシリーズ最新作とかなら野生の凄腕出しやすいけど fireworksとかいう奇跡的なプレイヤーね
なろう主人公かよと思った 武術の達人が人知れずその力を生かした仕事しようと思ったらやっぱり自衛隊しかないんじゃない？ もしくは殺し屋
別班という言葉は陰謀論じみてて好きじゃないけど、政府直属の特殊部隊とか （せや！桐生ちゃんモチーフにしてもバレへんやろ…） 自衛隊で武術なんに使うねん
警察の特殊部隊にでもいけよ
アサルトライフルもった兵隊多数
戦車、ヘリに武術で無双は映画の中だけだぞ でも通りすがりのサラリーマンはCIA総勢にも亜音速で動く全身振動サイボーグに勝ったよ >>214
でもさ、古武術っつっても、たいていは江戸時代か近代に作られた流派やろ、さほど古くないのが大半
ほんとに古くから続いてると確認できてるのって、何かあるのかなあ
いちおうは古くから存在する相撲も、技の大半は戦国時代か江戸時代に作られたヤツだよな? 親戚に自衛隊定年退職して今でも警備会社で働いてるじーさんいるけどサバイバルソロキャンめっちゃ上手だぞ
自衛隊主人公ならスタート位置ハードな代わりに特典ありタイプのVRゲームだと相性いいと思う >>220
警察も警察で「ふつうの機動隊」が柔道剣道得意にしてて
「特殊部隊」は狙撃銃とかソッチいったりするもんじゃないの 最近だと東大が古武術取り入れた最先端ジム作ってた気がする 現実で古武術できる人はブレード&ソーサーリーとかで実際に無双して欲しい なんで古武術なんだろう
現代武術を極めてますじゃダメなん？ 古武術のここがすごい！！
・知られてない、流派も多いことから嘘つき放題
・相手を仕留める武術という響きが気持ちいい
・古いので先祖、転生、憑依などエモい設定と合う
・読者もわかってないのでツッコまれない >>230
現代武術 肉体破壊行為は反則と定められていて、極めると反則せずルール内で勝利することが身につく
（創作上の）古武術 肉体破壊あたりまえ、反則なんてない、なんでもあり
ノンルールのVR内殺し合いでどっちが強そうかっていうと……ねぇ VRの非破壊オブジェクトな路面に打ち付ける柔道の投げ技は強度最強だ、
ってな現代の武道が強い設定にしては >>235
元ネタは帯ギュだっけかホーリーランドだっけか
どっちでも言ってそうで悩む 普通にVRMMOなんだから他のゲーム出身でええやん(ええやん)
古武術はステータスの羅列は避けることができる有能な設定なんだろうけど
ステータスやスキルの効果説明ちゃんとした方がゲームっぽいんだよな嫌がる層も多いのは確かだが
俺は読んでみて自分でやりたいと思えるかどうかが大事だから毎回されるのはうんざりするけど、章の変わり目とかスキルの習得時はちゃんとシステム上で確認して欲しい フルダイブが可能な未来の超技術なら娯楽以外にも使われてそうだよな
そういう武術を習うならVR空間でアバター動かして練習を積み、感覚を掴んで、現実でそれを再現する的な
スポーツでも医療でも何でもいいけど というか古武術の戦法って人体を完全再現してないと発揮できないんだからさ
逆にそこまでVRが進化してるなら相応のSFにしてくれない？って欲も出るわけで
だからもうゲームはゲームって線引きはしていいと思うよ
現実と同じにしたらゲームじゃないんだわ そもそも人体の可動領域だけで再現されたゲームとか別にゲームじゃなくていい気がするな
ビーム打ったり魔法使えたり漫画とかアニメみたいなド派手なアクションできたりそういう非現実的を求めるもんだろうし
古武術が通用するゲームっていう下地の地点でじゃあリアルで勝手にやってろってツッコミが出るわ
ゲームのド派手な展開にこれじゃダメだと一念発起し自分の武術をゲーム向けに適応進化させるならともかく始めた地点から最強とかやる意味ねえだろ
そもそも古武術ってなんだよ むしろレベル1の初期でしか通用しなくねぇかな
レベル上がってステータスが上がれば上がるほどリアル体術なんて意味を成さなくなる いっそ、リアルの古武術じゃなくゲーム内でのみ通用するエセ古武術を フルダイブVR妄想はルール無用の限界バトルになってるんで
ゲームとして成り立つルールがあるとしたら、他のスキルもめちゃくちゃな内容になってんだわな
古武術がそらもうすげえもんなら、魔法なんてブラックホール作るんじゃないのか、ほんで聖職者は神を降臨させて星を再生するんや >>240
据え置きゲーム界ではキムタクが気功波放ってるしな
そもそも普通サイズの人間を対象にしたKOBUJUTUがオーガとかゴーレムとかドラゴンに通用する訳ない まぁ…普通の価値観なら公平性がないゲームなんて作らないからね
上手い奴が強いのはともかく、使えるスキルに運要素で格差あります、覆せませんってのは実装しにくい、ユーザー逃げるから
仮にスキルもランダムにするなら、まずランダムじゃない基本スキルが充実していて、追加でランダムエンチャントのように付け替えできる仕様が妥当
一つのエンドコンテンツにもできるし、ビルドの幅も広がる
更に生産スキルでランダムスキルを抽出、売買、装着、なんなら生成、強化、融合あたりもできれば経済にも連結できる
そうするとチートスキル手に入れて無双はできないけどね、まぁサーバーの総資産くらいする壊れスキルを一発ツモして無双はやれるけど 昔真剣白羽取り狩りってのがあったな
相手の動きに噛み合わせてやらないと失敗して即ボコられて終わるから身内以外ではできないやつ 古武術家がVRやるなら、今まで学んだ古武術はゲームでは全く役に立たない展開のほうがいいよな
そこから経験を元にした最強スキル構成を見つけ出す、みたいな方がまだ納得できる 現実のネトゲがクソすぎてイライラしてるんでクソ運営をボロクソにして倒産からの夜逃げとか特許侵害からの訴訟とか最高にスッキリするなろうください 古武術もチートスキルもレアジョブもレア種族もなくすと
ただの一般人がVRMMORPGで楽しみながら仲間と共にゲームをしていて
なんらかのきっかけを得てクールタイムの計測やら強いスキル回しを覚えるようになって
ガチになった影響で別れてしまった仲間とは別にガチになったからこそ新しい人たちと出会いと友情を育んで
エンドコンテンツのレイドボスモンスターに挑むような、そんな山も谷もないストーリーになってしまう
許せねえよ... ぶっちゃけMMO経験者でもまじめな攻略を楽しめるのは一握りだと思う
いわんや非経験者をや ギスオンの山田さんは平均化されても達人は達人って感じだったな 正直VRMMORPGである必要性ってのが書きやすいなろうテンプレードだからでしかないんだよな
そしてそのテンプレートに従うと仮想現実上で使えるギミックとかにもだいぶ制限がかかるしなあ 一応過去に廃人しててジャンルによってはガチ勢のライトゲーマーの意見だけど
ただ敵を倒すだけのありふれたネトゲは、理論値を目指して誰かが見つけた効率論、あるいは開発が用意したレールを擦り続ける日々だからマジで話にする価値ないよ
このタイプのゲームは【敵を倒して報酬を得る】ことが根幹になっていて、いくらシステムを増やしたところで、いかに効率よく敵を倒すかに収束するように作られてるから。黒い砂漠も実はこれ
主人公がチートスキル手に入れたとしても『俺はお前らより早く敵を倒せる！時給は1.2倍だ！』ってだけで、運営の手のひらで滑車回すハムスターにしかなれないからマジで虚無
FF14の零式も、敵を効率よく倒す手段が形を変えただけで同じなんだよね
でも、なろうテンプレもそうだけど、やることがわかりやすい方が定着してもらえるみたいだから、このタイプが量産されてるんだけどね ここにいるような奴らに現代MMOを今更ドヤ顔で解説されても……
未来の超技術と無限リソースで作る理想のMMOとはなんぞや？って話だろ
お前もそれを考えろ >>249
金持ち逃げした元プロデューサーが次作の成功妬んで
佳境くらいに開発者兼主人公の親友をショットガン（主人公の得意）でヘドショしたなろうならあるぜ
ガンバるローグの人は作品に怨嗟のせすぎるから会議段階でポシャるんだよな >>255
ムンって念じてポーズをとってジェスチャーしたら土地が出来上がるようなゲーム >>253
命が軽いのがVRMMO唯一の利点だけど
命を題材にするシリアスとクソ相性が悪いというね
所詮ゲームじゃんって突っ込まれた時にゲームだからこそ本気で楽しむんだろって返せる主人公像を描けないとクソ寒くなる
しかもデスルーラやデスヒール筆頭にそこの仕様考えておかないとグリッジもどきでクソゲーになるパターンあるからな
死んだら一定時間ログインできなくなる代わりに超絶美少女AI orイケメンAIが相談に乗ってくれる恋愛シミュレーションゲーム始める感じで行くか
VRMMO開発できる技術力あるならユーザー一人一人に理想の異性像をプレゼントするなんて余裕やろ... 命をクソみたいに扱うゲーム世界でわちゃわちゃする話読みてぇなぁ
ブレファンに爆弾魔再開しねぇかな… 人間と遜色ないレベルで受け答えしてくれるNPC作れるなら
MMOでなくても良いよな
むしろ気持ちよく特別扱いしてもらえるオフゲーの方が楽しそう
フレと一緒に遊ぶなら、マルチ可くらいで だからー
VRMMOを引退してソロゲーでスローライフ 〜仲良くなった別ゲーのNPCが押しかけてくる〜
っていうのがあってー >>259
VRMMOみたいなリアル生活の、つまり死んでもリスポーン地点に飛んで生き返るだけという奇妙な世界から異世界転移して、死んだら終わりの人たちのなかで無双するコメディなファンタジー作品を何年か前に日刊ランキングで見たな 別ゲーのNPCが追いかけてくるって
ウイルスか何かかな?
どんなゲームでも、プレイヤーの意思を無視して現れる
トーマスと2Bとかわりとホラーでは NPCが人間と遜色無いくらいの知能を持ったゲームで、主人公がNPCのフリする作品とかあるな
本来のダンジョンボスを殺してそこのボスキャラに成り代わったり、
他のプレイヤーの前で意味ありげな言動をしてイベントの重要NPCか！？と勘違いされたり
逆に配下のNPCにプレイヤーのフリさせて臨時パーティーに紛れ込ませたり NPCは殺すと消えるか星になるかだったのに
ある日いきなり内臓と血潮が吹き出すようになって…… >>266
NPCのハインツさん
とか呼ばれるプレイヤーがゲーム的な世界に転生する話もあったなあ
連載が止まってから8年以上は経ってるけど >>258
土地ができるの？
自分で世界を作ってNPCを導いてくポピュラスみたいなこと？ チュートリアルのガチャ要素でレアスキルとかレア種族とかやるぐらいなら全てのユーザーに最初にユニーク配るデンドロ方式の作品もうちょっと増えていいと思うんだけどユニークスキルが進化してく系の作品ってあんまないよな
成功例の少なさがそのままテンプレの縮小に繋がってる印象があるこのジャンル
もっとゲームに寄せた上で似たようなの増えて欲しい >>270
アスラズアースで神視点あったしポピュラスみたいなのやるのもええだろうな
なろうディスプレイぽちぽちじゃなくてちゃんと気持ちを込めないとオーラが出なくて
各アクションが成立しないごっこ遊びがやりたいや ドラゴンドライブってライライコクーンとかでてくるやつだっけ バズる気なさそうだから晒さないけど願望MMO的なもんあったよ
VRじゃないけどね それが読みたかった、VRじゃないなら見つけられそう >>238
ときどき、武術の道場がデモンストレーション兼ねてVRの大会とかで暴れますみたいなのあるな
黄金の経験値あたりでも主人公たちはなんかの武道の古い家系
まわりでも実戦系を謳った道場のマスターとかいたっけ >>242
銃夢だとなんか人機一体とかいってトンデモ武術あったな 銃夢はいまだに序盤のぽっと出シャイニングフィンガーが最強格らしくて吹いた >>278
黄金の経験値は最近3巻まで読んだけど面白かったな
フルダイブVR技術がある未来の世界ってのをちゃんと描けていた
ゲーム内だけじゃなくリアルの方の社会も文化も様変わりしてるのがよく分かる
看護師という職業は事実上消え去り、文献に残るのみとなったナース服とか 内容のほとんどが14国2ドラテンブルプロ批判の落書き読んじまった 看護師がいなくなるのか
体ふいてあげたり寝てる位置を変えるのはベッドが自動でやってくれるのかな？
老人Ｚみたいだな 最新システムだとは患者の動作とか定点でチェックし体温変化とかオムツの電位変化やらで体調わかるんだっけ？ 看護師みたいなのはソーシャルVRでやるboothで売ってるみたいな変態コスプレ服みたいなのしか残らんだろうな
ゲームでも看護婦服って見なくなってきた 今はナースキャップすらつけてないところ多いからな
ブルマやメイド服みたいな扱いになってきてる 看護師って入浴とかの介助もだけど、緊急時に背負ったり抱えたりしなきゃならんのだから
最低限、反重力で浮遊して簡易的治療ができるメディカルロボと、人体を支えられるパワーロボが稼働してるんやろな
しかも職業ごと消えたってことは監督する看護師もいないのだからイレギュラーで地面が移動困難になっても構わず動けるロボ技術ってわけで
そこまでSFしてるならフルダイブVRも全然有りってなってしまうわ VRMMOができるぐらい技術進んでるならって前提条件にしてもいいけど
正当な技術発展とかいう段階とんでどっかのタイミングで技術のブレイクスルーが起きちゃったとかの方が個人的には嬉しいわ
だって正当発展とかあと何十年後のこととか全くわからねえもん
2030年ぐらいになんか技術革新起きてフルダイブ技術確立されて法整備が2035年ぐらいに終わるぐらいのスピード感は欲しい
夢がないよ夢が、俺は死ぬまでにVRMMOをプレイするって人生ノートに書いてるねん
宇宙人でも未来人でも異世界人でもいいからとんでも技術で再現してくれたもう 現実さん、人類に手が届く範囲の検証はやり尽くしてるしな、突然四次元対応しましたくらいの何かがあったらとはいつも思ってる
空想科学でフルダイブ書いてくれんかな、現実にやるとしたらどうするんやろか、ダイブ中に本体が動かないようにする仕組みすらきつそうや 反重力で移動し自力復旧できるロボが労働力となる科学文明で
異世界転移風ＭＭＯが流行る下地があるかなあ
それこそこの時代が中世に思えるぐらい価値観も違うだろ
ロートル鉄砲玉がイケイケだったバブル期にタイムスリップして
金バッジ手にするまで成り上がる任侠ゲームとか流行りそうじゃね？ >>288
個人的にはフルダイブが来た時そこに立ってるのはセカンドライフから続く
vrchatをよりインターネット化してアバターも空間もキットを利用して作る攻殻機動隊や紅殻みたいな電脳世界で
企業の一サービスでしかないVRMMOに人類の大半がいるってのはMMOパンクでしかない気がするんだよな カクヨムの 「世界を変える運命の恋」中編コンテスト 応募作に出てきてたので知った
ジャンルSFだって
＞急募!! 終わる世界の救い方 とあるサービス終了したVRMMOのNPC少女ですが、今日も何とか生き残ってます
読むかどうか悩み中 要するに今あるなんちゃって電卓じゃなく、本物のAIが当たり前になってる世界の話と思えばええんちゃう
ネットに放浪AI的なもんがいたり、それがたまたま主人公のPCに逃げ込んで恋が始まるのかと思ったら、二人は男同士だったのです、ホモは世界を救うってはっきりわかんだね >>291
違うって！
絶対 このゲーム バグってる！ だから―――
違うんだって！
本当のラスボスは―――
えェ―――え!? アイツが？ >>237
シャンフロがテレビアニメ化で有名になってしまったから
今後他のゲーム出身だからVRMMOでつおい書いたらパクリっぽく見られそう たとえパクってようと
リスペクトしてるって自分から宣言すれば何の問題もないんだけどな
黙ってやるからツッコまれるのであって 今のご時世にゲームをやったことないとかヤングケアラーかな？ 他ゲーム出身の主人公がVRMMORPG始めるってのも割とありきたりなネタだけどなFPS出身とかロボゲー出身とか色々あるし
ただ実際クソゲー出身設定はうまいわ、謎の超絶技巧持ってても違和感がない
まぁVRMMOはゲームの都合ある程度システムチックになってることもあって似たような内容になるのはどうしても避けられないからそんなにパクってなくても一部切り取ってパクリパクリ警察の真似事が起きるのもしょうがないんだろうな、あたり作品の少なさで結果的に信者の一極化が進んでるのもあるんだろうけど
異世界系はもうナーロッパという共通サーバー共有してMODでステータス制度含めて好き勝手改造してるのずるいチートだろあれ 凄腕のクソゲー愛好家ってネタが十数年以上前のもんやしなあ
当時の投稿者、配信者のフォロワーなら刺さるんだろうけど
Ｚ世代にオッサン呼ばわりされる手合でしょ シャンフロのパクり扱いで一番可哀想なのは、同社で漫画になってるから否応無しに比べられて、かつ主人公の初期戦闘スタイルがサンラクそっくりなDUOじゃないかな。実際はいろんな武器を使い分ける、サンラクとは別物のスタイルなんだけどな。 FPS出身はマウスエイミングに価値がある競技シューターでもない限りは
みんな上位互換に近しいVRシューターに行く未来しか見えんから今だともう難しいなと思うわ >>299
パクってないしリスペもしてないのに
根拠なくパクリ扱いされたらふつうに作者はイヤだろ シャンフロ流し読みしかしてないから教えてほしいんだけど
あのゲームって他のモブプレイヤーも限定クエストとか引いたりして専用アイテムとかもらってるってことでいいの？ 基本的に本人のロールとリアル技量で誤魔化してるだけで
他の有名プレイヤーの方がヤバいスキルや装備持ち多い ただサンラクがユニーク先行掻っ攫っていくから
そいつらが日の目を見るのはそれこそサンラクと絡んだときぐらいという
いわばケツだな 国内一位のプロゲーマーと組んでる方がズルくない？
絶対に勝てないじゃん
てかプロゲーマーがアド発生する競争に参加するな そのプロゲーマー、ユニーク自発できないマンだから
下手したら他のモブプレイヤーより劣ってる ユニーク自発してれば強いならサンラク君は最強無敵プレイヤーでなきゃおかしいって事になるな プロだからアド発生に必死なんだろ
ただのニートと違ってそれで稼がなきゃならんのだし MMOのプロっていうか
ブルダイブ型VRゲームというジャンルが成立した時点でフルダイブのアバターを動かす才能がある一部のプレイヤーが突出するようになるからそれが結果的にプロみたいな職業になるんだろうなとは思う
MMOに限ればシステム上の公平性は必要だけどPSという部分で公平性の担保が完全に失われるのは確定してるんだよな
一種の脳開発みたいなもんだろうし、新人類とかニュータイプみたいな感じやろ ちょうどシャンフロ漫画で最近、スポーツのアスリートくらい憧れの職業みたいに言われてるね フルダイブの癖に思い通りに動かんかったら人気出んぞ ギスオンだとトッププレイヤーのひとりがRMT業者だったな
中国は政府から依頼された人だっけ それが気に入らない人間は旧来のシステムの非VRのゲームやってんじゃないの 思い通りに動くからその中でもより思い通りに動かせるやつがトップになるだけって話だよ
装備とレベルと立ち回りを真似すればトップになれる！ってポ〇モンのランクマッチ1位の構築真似すれば全員1位取れるって言ってるぐらいには暴論だと思うわ
同じ装備同じレベル同じ立ち回りでも結局人間という乱数が操作してる以上差は生まれるよ
やはり人類は機械に支配されるべきなんだと思う その思い通りって操作性じゃなくゲームとしての話か？
ようはやろうと思えば誰でもできる、できるがプレイ中に自在に出せるかと言うと別の話みたいなね
まぁぶっちゃけゲーム慣れしてるかどうかの違いなんだが まぁ、どんなゲームでもそうだよね
VRMMOに限った話じゃない
モンハンだって、格ゲーだって同じ >>322
>やはり人類は機械に支配されるべきなんだと思う
わざわざ言うまでもない当たり前の話をつらつら書き並べて最後に突然主張ブッ込んでくるの止めろ >>323
作者が妙な戯言を書いても、いつも通りのゲームに変換して読んでる
ゲーマーは巧みに操作可
極めると最適解にぶつかり
環境が生まれメタ戦術が始まり
最後は咄嗟の判断力とギャンブルのみ
土壇場で目押しコンボを決める奴が強い
みたいなね VRなら格ゲー以上にプレイヤースキル格差が生まれそう >>326
画面見なくても北斗のバスケやバサラのマラソン完走出来るのを基準にするのはちょっと… プレイヤーとキャラクターが一体になるから自動的にゲーム側に6dofの動きやら身体の表現やらを実装しないといけないVRゲームと
そうではない平面のゲームでは近い実装でも根本的な差があると思ってるわ
(フルダイブと今のVRトラッキングでは入出力の差などで違いはあるが近いことができるけど平面では絶対できないみたいな差)
自分はもう今のVRゲームを拡張した側で考えてるけどVRMMO妄の考えてる世界はそうではなくて
>>326みたいに一般的なイメージは平面のゲームよりなんだろうな プレイヤーの動きじゃなくて脳とか神経から直接に読み取って操作する未来型のVRMMOにもなれば、現実の物理法則を無視した超越的な動きをキャラクターにさせるゲームを実装することは理論上は可能なはず
今は平面的なゲームでしか行えないけどな 無双シリーズでもなんでもいいが複数敵相手に近接で華麗に立ち回れるゲームって三人称視点の見下ろし型で自分の周囲が見えてるからではないか
フルダイブVRゲームって基本自分の一人称視点だから素人がソロしてたら最初の森でウルフ３匹位に囲まれて後ろから噛まれまくりで何もできずに死にそう >>330
別に超人的な動きならy軸に高く飛ばせばいいだけだからVRでも可能だしやってるゲームはあるぞ
身体のトラッキングを切って動作させるとかもあるからな
超人的な動作をユーザー自身でやらせるかってのはあるけど
同じ超人的な動作でも自分で考えた動きができるかどうかゲームで用意した動きしかできないかってのは大きな隔りがある
(今でもポールダンスの動きを持ち込むような人間がいる) >>331
実在のVRゲームだと視野外の脅威には赤かったり黄色かったりする危機センス的なマークが周囲に浮かぶぞ
同じことをフルダイブの時代でもやらないわけがないと思ってるわ それじゃゲームにならないから置き換えて読んでるって話では？ >>333
でもそういう描写見たことないんで常々気になってる
右後ろから赤で攻撃に入ってる敵が居ることが分かったとして避けられるかは別問題だし
まあ最初の森なら攻撃頻度は調整されてるか というかアクションゲームはここまで進化したのにどうして退化させたがるの？ 気配察知スキルを覚えて
ほな周囲の気配を察知できるようになったぞ！って処理一つ取っても
スキルをアバターに紐づけて感覚器官を拡張させるのか
上で言ってるように視野外にいても敵対存在の気配を赤とか黄色でフラグ立てて100m後方とかやるのか
マップをひらけば探知範囲内にいる敵対存在がマーキングされるのか
程度の処理の違いは簡単に浮かんでくるからな
創作物のファンタジーなら1番上でいい気はするけど
現実的に処理に組み込むなら既存のゲームみたいに赤とかで色つけて位置が視覚的にわかるぐらいじゃないと無理なのかなぁって 初代ドンキーコングや初代マリオブラザーズをフルダイブVR化……
やっぱつまんないのかな…… そりゃ現実のVRは音をそこまで再現できないからだろ
フルダイブなら音とか空気の流れとかで背後の敵に気づくんだよ でもせっかくゲームの世界を自由に歩き回れるのに右上にHPバーとか、マップとか
そういうゲーム的なものが視界に入るのは鬱陶しいな 没入感重視ならいわゆるゲームらしい遊びはできないし
ゲームらしい遊びをするなら没入感捨ててHUDまみれで周囲を見ずに見る的な第二第三の感覚でもないと成立せんよ 落ちてるアイテムの所有権が判らないと
意味不明な所で泥棒になってキレそう 脳に直接情報をブチ込めば視覚や聴覚に頼らずとも理解できるんじゃね？
セブンセンシズとかニュータイプ能力の世界を疑似体験よ それ言うと混乱しそうとか難癖つけ始めるからスレ民は一切譲歩する気がないのだとわかる そんなこと言い出したら弓士とか剣士とかもだけど、全員素人のゲームで狩りができるわけないしな
わざわざ運営側が用意したアバターとか言う共通の肉体があるんだからそこら辺に丸投げでいいでしょ
才能の後付けは永遠の課題でありテーマだからな UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
https://uplift.5ch.net/
ＵＰＬＩＦＴ 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 >>342
実際視界にバー固定はかなり鬱陶しいから胴体下を見て表示とか
腕に腕時計みたいなデバイスをつけてそこに各情報を表示するとかが多いな
目の前に各情報表示するシャングリラでもかなり鬱陶しいと思う
(現実だと直立した人間相手にやや斜め下な感じ) >>342
眼鏡掛けてて眼鏡のフレームが視界に入るみたいなもんじゃね？ 目のトラブルで視界になにかが常時映ってるトラブルある人なら
あのウザさはわかるだろうけどそうじゃないとわかりづらいかもなあ アバターの聴覚がよくなったり視野角が広くなるんじゃダメなのか
脳に直接介入するタイプなら視野ぐらい広げられそうだけど 非表示と表示の設定とかできたり思考や口頭でメニュー操作できればいいんじゃねえの
パーティメンバーの状態確認する時は表示させて何もないなら非表示にさせといたりぐらいは簡単に口頭で操作できるとか
四六時中スマホ見てる今の現代人見る限り勝手に適応すると思うわ >>352
聴覚や視野が強くても「気づかなければ」意味がないんだ
だから実際にゲームを作るときは視野(描画する範囲)が広くなっても視野内に脅威があれば警告を出す だから超能力的な感覚で敵の位置がわかるでいいだろ
なんで全て視覚情報で処理させようとするんだよw VRMMOに入ってまで既存のゲームの延長線上レベルで変わりないならそれこそ上でも出てるように人類の延長線上であるVRシューターでいいからな
君もドラゴンボールの悟空みたいな超人になれる！ぐらい差別化されてるぐらいでちょうどいい
異世界転生系にステータスが輸入されてるのも結果的に煩わしい設定考えないで超人にしたいからだし >>356
超能力的察知はコントローラーの振動的なものであって
その意図について察してくれない可能性があるからだよ
超能力的察知はフレーバーとして用意されてもそれだけで判断しないといけないゲームはハードコア・敷居の高いゲームとして評価されてしまう
ユーザーフレンドリーを重視したら殺気に鈍い人向けのアクセスビリティとして視覚情報が出るのは当然だと思う そんなもん設定次第
未来人はそういうインターフェイスに慣れてるから特に混乱しないとすればいいだろ
俺ら現代人がプレイするわけじゃねーんだぞ >>359
未来人でも結局のところ視覚情報に頼ることが普通だと思うわ
一度出来上がったゲームデザインやノウハウは基本継承されていくもんだと思っているから
それ全部捨てるようなゲームは人を選ぶゲームにしかならんと思う 数百年前の陳腐化した技術を使い続けるのが現実的か？
新たな技術には新たなノウハウが生まれるもんだろ ふと思ったが超能力で察知ってどう描写すれば良いんだろ
富野みたくペラ回しでキャラに説明させるか
士郎正宗みたく補足説明をガッツリ入れるか 効果音入れればいいじゃん
（ｷｭﾋﾟｰｰｰｰｰｰﾝ） >>340
今温度差で再現する研究やってなかった？ 上でちょっと話に出た「黄金の経験値」における殺気の表現は好きだわ
ゲーム内と現実世界で時間の流れが異なるって設定はよくあるけどその発展型だな
AGIなどが高いと高速化する身体の動きに思考もついて行けるよう体感時間のズレが生じる仕様があって、それが戦闘時と平時で自動でON/OFFされる
背後から攻撃とかされると戦闘時と認識され、本人的には急に周囲がスローモーションになったように感じられる
その違和感でいわゆる殺気の知覚を擬似的に体験できる
実力者ほど平時と戦闘時の落差が大きいので、より感知しやすくなるって寸法 >>361
むかしCOBOLで書かれた古いプログラムコードをどう扱うかで未だに苦心してるとこが多いみたいなもんじゃねえの、置き換えが遅い分野では遅い そういうフルダイブVR黎明期におけるゲーム開発のプロジェクトX的な話を作りたいなら自由に書けばいいけど、ここにいる奴らが読みたいのはそういう小説じゃないだろ？ >>367
むしろそういった話が読みたい方だわ
難しいからやる奴いないのは当然なんだけどな >>367
異世界転生してロボット軍団を作るプロジェクトX小説含め、なろう作品にはプロジェクトX的な指向性の作品は少なくないけど、VRゲームものには見かけないなあ >>363
なんで祖父母の時代の表現を令和になっても使ってるんですか？
ってそろそろ言われそうだし… まあ俺もそういう小説あったら読むかもしれんw
でも、こういう細かいアイデアを面白く小説としてまとめる能力って物書きスキルの要求値高そうだよなぁ なろう文化は、そもそも作者が設定を書かなくても読者が補完して読むから楽っていうところから始まったんだし
読者によって想像してるゲームが違うし、そこは統一しなくていいのでは？
俺は超未来でご都合電脳化した人類が無限の感覚で超機動バトルしてる想定で読んでる
作者はヤムチャだから正しく描写できない 黄金の経験値
カドコミ（旧ComicWalker）／ニコニコ静画のドラドラふらっと♭でコミカライズされ始めたから
知名度アップするかな
今はまだエクスパイアされてないので第1話から第3話まで120pが無料で読めるみたい フルダイブはもう攻殻機動隊のイメージしか無いし全部それで読んでるから
黎明期の試行錯誤とかあっても読むかなあ… >>373の業者感すげーな
ステマって規制されたんじゃなかったっけ 攻殻機動隊のイメージはハッキング寄りすぎて、ゲームに使われてるようなのはもっとライトなリアル身体そのままなゲームの方かな
パソコンでのコマンドラインネット操作とスマホとでの違いと言うか
それでも生身の本来の関節可動域そのものをエミュレートできてないから、脳がここまで動くはずってリミッターに合わせた動きをしてるだけで、リミッター外せれば人体にはできない動きもできてチートできるとかは有り フルダイブって時点で謎技術
魔法と同じ扱いにしてるよ
詳細があればよし、なくても困らない
作中で矛盾しても都合よく矛盾しない何かって思えばいいの
簡単だな？ 最初は口頭入力か手動操作だったけどユーザーの希望を反映した結果アップデートで追加で思考操作できたりメニュー画面の配置編集とかのカスタマイズ機能が実装するみたいなのはゲームっぽい
と言うかVRMMO系列の作品って真面目に運営が運営してないのが1番の問題では？
現実は創作を超えてるクソ運営沢山いるけど、創作の世界でそんなところだけリアリティ出さなくていいと思うの 作品内に運営側の人間が直接登場するのはあんまり好きじゃないな
主人公の想定外のプレイングに運営は泡食ってるだろうなって想像できるのが良い
実際に慌ててる運営の様子を描かれるとわざとらしさを感じてなんか冷める
ゲーム内のアップデートや仕様変更など、実際にやった行動で運営側の感情や意図が察せられる見せ方をしてほしい そこは対象年齢別ってことで許してくださいな
探せばSF風で大人向けもあるんで 運営側にスカウトされるってのも一つの終わり方としてありそう
デスゲームものもそういうの多いし バルムンクどうなったんだろうな腕輪伝説の後
一生窓際組だろ 想定外の内容によってはバグ利用でBANまであるのが実在運営だからなあ トップクラスのプレイヤーに調整任したらバランス崩壊したゲームの話する？ 考えれば考えるほどPKの存在要らなくねってなるな
こいつらなんでなろうVRMMOで蔓延ってるんだろうか
少なくともプレイヤーキルしたら一定数でカルマ値貯まって賞金首として晒し上げしたあげく死んだらアイテムと所持金全部ロストさせた上で監獄というか別サーバーに叩き込んでアカウントの作り直し無しにした方がいいレベルの所業やん >>387
ゲームによっては、一定のルールの範囲内だがPK推奨のシステムもある、
まあ戦争ゲーム系なわけだが 対戦格闘なんか基本的にPKしかないとも言える
やっぱりモンスターより生身の人間と戦う方が面白いんだよ
ここで言う戦いは罠にはめたりするのも含まれる ディアブロ2は対モンスターだけどwikiに後ろで魔法使ってるパーティメンバーの行動パターンが変わったらPK注意とか戦場で微妙に難しい質問してくるやつは別窓開いた瞬間しかけてくるから注意しろとか色々かいてあったな そういう自由度が高いゲームはRMT業者とそのbotに破壊し尽くされた
でも最近参入した人らは業者がいなかった頃のネトゲを知らんでしょ
どこを見ても業者対策に制限がかけてあったり、場合によってはゲームデザイン自体がファーミング対策していたりする
この状態を正解だと勘違いして架空のVRMMOにも当てはめてしまうから色々とちぐはぐしてくるんだよ
だからね、少しでも現実を参考にするなら、もうちょっと調べてほしいなって思うわけ なろうのVRMMOってカジュアル寄りというか
一般層にも受けてる万人向け大人気ゲームなことが多いのでPKありなのは違和感
運営の思想やワールドシュミレーション要素が強いとか
ニッチ・ゲーマー向けでハードな世界観とかの設定ならわかる アフィサイトのガバガバ忖度紹介文を真に受ける作者のがきついわ
何がレベル上げ楽しいだよ
トークン集めが楽しいわけねえだろ
延命措置っていうんだよエアプが
クソゲーやらされてニコニコすんな
宗教ゲーはリアルで間に合っとる ＰＫありと攻撃の誤爆ありはまた違うよね
攻撃の誤爆無しなら、味方ごと範囲魔法で敵を攻撃できちゃうし ハクスラは楽しい……
ディアブロはレアステージのトークン集め中でもちゃんと別なレアが落ちるし…… 別に現実にあり得るゲームじゃなければならないってことはないと思うがな
シャンフロの鯖癌とか幕末とかありえないとはわかっててもすげー面白そうだったし
ブッ飛んでてもやってみたいと思えるゲームならOKよ俺は 根本的にズレとる
その手の苦行を受け入れる風土はもうない 痛覚100%とかログイン場所で狩られるとか絶対面白くない 体が動く！たのしい！←これやめろ
VRC初期の感想を未来に持ち込むな だからぁ、主人公は不治の病で無菌室から出れなくてぇ… 味覚と嗅覚と触覚が完全に再現されて
ある程度環境がバランス調整されててドラ◯ンボールみたいな超ハイスピードバトルできるなら割と普通に感動すると思うわ
結局みんな少年漫画の世界に行きたいねん 作者がエアプでも読者もエアプだから有り得ない設定の作品が出回る エアプかそうでないかより、結局は小説の腕の問題よ
mmoに精通してる人間が書こうが、物語の盛り上げ方を知らん奴がいい作品を書けるとは思えん みんな悟空より両さんになりたいんだよ
何でも出来てチヤホヤされて時々大立ち回りして
フリーザやセルと戦い続けるモチベーションは身も心も悟空さにならなきゃ無理だ
商売にならん >>400
でも、学校を卒業してから全力で身体を動かした経験ってあんまり無いって聞くぞ
20代や30代の人に、最後に全力疾走したのいつ？って聞いてみ？ レベル上げが苦行というよりは
そのゲームが面白く無いから苦行なんじゃ…？ VRMMOみたいなレベル性のゲームでシコシコやってる層はソシャゲ系とかで複数ゲーム渡り歩いてたりするし
一つのゲームに占有されるVRゲームで長時間拘束されるのは時間圧縮を使うにしても自分を鍛え上げるゲームよりも
ストラテジーとかcitys skylineみたいな都市経営とかのどうしても時間がかかるゲームの方が好まれる気がする
あれこそ何時間あってもキリがない VRMMOまで行ったら別かもな
本人は体動かしてる感覚だろうし
スポーツやってる人にずっと続けてて飽きん？って質問がズレてる気がする レベル上げが苦行ってのは現代ゲームの価値観だな
VRが当たり前な未来世界ならレベル上げの過程の方が楽しめる構造のゲームが一般的になるはず
だってマウスかちかちじゃなくて自分の身体を動かすんだぜ？
片手間に本読んだりメシ食べながら作業とかできないんだぜ？ だってスポーツは脳内麻薬分泌されるしそのうえ超回復でグングン体鍛えられてくから
適量ならアド損無いんだよ
ゲームでポン中になりたいんか？ 結局今ソシャゲやってる層も半数以上は惰性だろうしなぁ
なんかやることないからSNS掲示板ソシャゲ適当にサーフィンしてるとかザラだし俺もだけど
コンシューマーゲームの市場が現状でも二極化してるだけで弱くなったわけでもないしVRMMOが流行った世界線でいくらでも設定が効くやろ
勝手に未来はこうだからVRMMOは現実にあったら流行らない！って未来から来たのかなって思うわ
こんな場末のところにいないでさっさと競馬で万馬券当ててきてどうぞ ＶＲで鍛えたせいで現実の身体能力も凄くなった、みたいな話も作れそうではある
武術とかね
肉体の成長だって脳が鍛えてると想いこめば現実の肉体に作用することもあるだろうし
バーストタイムできるやつなら長時間勉強することもできるし >>412
そういう論法だと、ほぼ異世界体験のVRMMOのアドもちょっと考えたら出せちゃわない？ そもそもレベル制自体古い価値観になってるかもな
それに変わる延命手段がなにかは思いつかんが 異世界体験＝アハ体験だと思えるのならな
せいぜいボラギノールは常備しておけ フルダイブしてやることが2023年の作業ゲーと同じってのが狂気だわ
なろうにはゲーム好きがいないのかと疑問に思うね 専属AIが毎回適度に困難で達成感のあるシナリオを考え続けてくれれば延命や作業とは無縁でいられるぞ >>419
困難で達成感あるって言ってもどうせやることは同じだろ
だが毎回やることが同じでも成功してるゲームもあって、わかりやすい例がマリオのジャンプアクション
いくらAIが趣向を変えたところで、作業と感じてしまう理由は動作そのものに面白みを感じないから報酬にのみ注目してその過程を邪魔に思うからであって
解決策はキャラを動かすことがそもそも面白い、楽しい、エンタメになっていることってのは例え未来でも変わらんのよ、俺等人類が変な進化しなければね
せっかくのなろうなんだから作者はそのへん頑張れってくれや 作者「楽しいゲームです」
読者「どこが？」
作者「〇〇だから楽しいです！(キレ気味」
読者「〇〇は楽しくないのでは？」
作者「私のゲームでは楽しいです！」
読者「現実では嫌がられるクソゲー要素ですが？」
作者「ここは未来です！(ガチギレ」
読者「そのわりに現代描写が多いような？」
作者「嫌なら読むな(思考停止」
かれこれ10年近くこの流れ っていうと難しすぎてクソゲーに極振りするあたり、君等は棒振りで満足してなさいってこった >>418
少なくともなろうの一般的なファンタジーワールドシミュレーターのVRMMOはフルダイブまでしてやるにはちまちましすぎてつまんねーなと思う
もしもフルダイブができた未来にhalf-lifeの続編出てたらそっちやってるな >>420
そこを飽きさせないでくれるんだから未来のAIってすげえよな…
お前はいつも今から数年後にフルダイブVRが発売されるみたいな考え方で語ってるよな
色々とズレてるんだよ 尻を出せ
>>426てめえいつも言ってるだろうが
思考停止してAIに任せきりになるなよと
人工知能は魔法の言葉じゃねえんだからよ それが魔法の言葉になりうるのがなろうだろw
そんなん「便利な新粒子にたよるなあ！」とか言ってるイタいSFオタとおんなじなんですわ
文句を言うより、魔法の万能AIがあったらどんなゲームができるかの想像しとけ
いつまでも人力作業やってんじゃねーぞ 言い出しっぺのお前が考えねえとなると
今日けつなあな確定な >>430
未来技術にも通用するスッゲェのなんだゾ >>428
タキオン粒子とかミノフスキー粒子とかゼッフル粒子とかのことやろか
他にも色々あるんやろけど、記憶にない そもそもフルダイブ自体魔法技術だしな
あんな技術が一般娯楽化してる世界は、それこそタイムマシンが市販されてるドラえもん世界よ 20年前にスマホがここまで流行ると
予想出来た奴すらいなかったですしお寿司 フルダイブはスマホと違って明らかに危険物だろ
他人の脳内に干渉するんだぜ？
たとえ技術的に実現できたとしても、安全性が確立できるまでどれだけかかる？ タバコが許されてるし脳内麻薬ドバドバの賭け事も許されてるし
なんなら企業に個人情報山ほど抜かれてるこの世の中
直接危害加えるって言うんなら闇バイトで個人情報と家族構成差し押さてやろうと思えば物理的に干渉できるSNSっていう出会い系闇系なんでもござれのツールもここまで普及してるのが実情
割と今の世界も倫理観危機感ゆるゆるだよ
安全性の確立に時間がかかるのは同意だけど、逆に言えばそこさえ担保できればあとはどれだけ高速かつ大規模に普及できるかどうかだけだと思うわ
規制しろって声を規制するなって声で上書きすればどうとでもなるのは歴史が証明してる
銃社会もSNS社会も核社会も全部根っこの部分は一緒だよね コタタマは淀んだ水の中でしか生きられない弱いマンモスだ
バーチャルウリセンＯＫなゲームだったら没個性化してるだろう
それよかＴＥＮＰＡＩが無限増殖するほうが怖い TENPAIとかなつかしいな
BOTNEWSが毎記事でコメント5000とか行ってた時代だな フルダイブVRなら無限枝豆とか無限プチプチとかでも楽しめるはず
単純作業って本来なら楽しいもんで、作業が楽しくないフルダイブVRってかなり質が悪いはず 単純作業はながらプレイできないのが問題だろうからゲームの中でながらプレイできればいいのではなかろうか？
闘技場の対人戦だったりモンスター狩りの場面を魔道具で投影しながらスキルレベル上げ作業とかゲーム内のペットとハウジングした部屋でダラダラ過ごしたい
戦いたい奴は戦えばいいと思う そこまで言うならVRフルダイブを超える超現実の今ここで無限プチプチをやってもらう 大変だな、俺は作者が怠った描写を勝手に捏造してるから文句なく読めるぞ フルダイブMMOにおまけでついてくるポチポチゲーム1000時間やってたら本編でも無敵になれました
うーん >>374
黎明期の試行錯誤とはちょっと違うがクリエイターのワールドクラッシュが各個人がゲーム作って持ち込んであれこれ自由にできる世界としてはだいぶ解像度高い描写だな
ああいうのやる小説ってのは本当貴重 一番最初のタイミング合わせれば勝てなくもない死ぬほど難しいチュートリアルだけひたすらやって有名になってるやつあったな 拓也！お前主人公様のチートスキルで後ろからガン掘りされるの好きだよな？ 観光地だろうが所構わず盛る拓也さんやクソ親父みたいなの湧かないなろうVR平和過ぎなんよ
それだけでも遊ぶ価値がある VRゲーが一般化した社会なら18禁のアダルト作品も爆売れしてそうだな
あのAV女優やエロゲーギャルゲーの推しキャラとヤレる！みたいな アダルトって基本インディー系の制作体制だからゲームってなったらコイカツみたいなのがせいぜいだと思うぞ
VRSNSプラットフォーム上にエロギミック仕込んだキャラクターをを呼び出すみたいなのであれば個人でも作れるが
unityみたいなのから1から構築するのは専門家の少ないエロゲー会社ではかなりきつい 著作権切れたキャラクターとスケベできるゲームとか出そう >>451
最初は、地下で有志が（基本的に、自分が楽しむために）作ったツールが広まって、いつの間にかプラットフォームが普及するんじゃね? VRMMOものだとアダルトコンテンツ内蔵されてる設定もわりとあるよな
SAOもそうだし
主人公はだいたい設定オフにしてるけど 年齢制限と視覚情報を弄ればどうとでもなるだろうからな
ハラスメントとかもお互いに合意じゃない場合運営がアカウントの操作権を没収するとかすればプレイヤー同士で被害が発生することはないだろうし
実現可能かはともかくシステム的に組み込めばできなくもない
わざわざ設定考えても説明する必要はないけどな
NPCを保護するか否かの方がどう扱うか大変そう
ゲームのキャラクターにガチ恋して狂う奴絶対出てくるだろうし
触れられるようにするのも触れられないようにするのもメリットとデメリットが存在するという どっちもVRゴーグルつけて普通にセックスするとか
誰かやってそうだな アダルトコンテンツ作る上で困りそうなのが、そのときの感触のサンプリングだよな
特に、その辺の機能の開発に関与した人間が少なそうなSaoでは、1人分のデータしか装備されてない可能性が。
誰と誰のｾｸｰｽのデータ取ったんだろな? >>452
そもそもコイカツが版権も切れてないアバターを再現して作れるゲームでVR対応で一時代は築いたけど
blenderみたいなモデリングソフトで直接モデル作るのに対してまどろっこしいしアップデートできないから最適化できないからプラットフォームとしては進化が止まってるんだよな >>457
ノクタの良い米さんのVRホモはよかった 両方がゴーグルつけてSEX…？？？
わかるようなわからんような エロ漫画とかだとブスブサ同士がヴァーチャルでイケメンと美少女になって
みたいなの見た気がするな バーチャルセックスで最初に思いつくのが狂四郎2030 フルダイブVRを一つのゲームの世界ごとに閉じてる描き方がほとんどだろうが、
実際にはメタバースがあって、ブラウザゲームのようにメタバースの中のゲームとして作られてるのの方が数多く無数に有るってなるだろ
遊園地やアーケードゲームやサバゲー会場などのような区画内でのローカルルールでゲームしてるようなのとか レディプレイヤー1はそんな感じだったな
オアシスというロビーがあって、色んなゲームのエリアがある感じ マインクラフトでアスレチック作ったり
VRchatでルーム単位のMOD入れてゲーム作るようなことね >>463
上総志摩せんせのドリームアイテムだったかなんかの短編でバーチャルセックスでレイプする話があって、オレにとってはそれが初見 ここ1、2年ぐらいVRMMO読んでなかったんだけど
最近のおすすめってある？ あげようと思った作品が全部三、四年前のもんだった
シャンフロフォロワーかギスオンフォロワーしかないなこの二年は フォロワーでも面白かったら問題ないので、教えていただけると助かる 黄金の経験値、よいぞ
完結済み
なろう連載は結構前だけど去年書籍化されて今3巻目
最近コミカライズもされた
基本主人公無双の俺ツエー系だけど他のプレイヤー達にも視点がコロコロ移り変わる群像劇 なんでこのクソバランスの主人公ツエー小説がこのスレで何度も宣伝されてんの？
作者か？ スレ民は無双系のなろうテンプレが嫌なのかも知れんけど、一般的にはなろうで読み物探しする奇抜な人種はテンプレが好きなんだよ
だからとりあえずテンプレをおすすめする、そういう姿勢を見せておけば馬鹿な擁護荒らしも寄り付かなくなる
アメリカの地下鉄を一人で使うな程度の自衛手段ってわけだ
試しにアンチ意見一色にしてみな、馬鹿が湧いて出るぞ うーんまぁぶっちゃけあんまりきっちりされても娯楽だしね 無双系と根本的には相性悪いからなVRMMORPGって
一部ユーザー優遇のゴミゲーにそんな大量のプレイヤーがいるわけないといいつつ
従来のMMO感をVRにしたところで面白いか？って言う疑問がついて回るわけで
ユニークはあってもあからさまな主人公優遇の露骨な調整しないで、ほぼ全ユーザーに同じくらいの強さになるようなユニークが行き渡ればいいんじゃねえかなぁ
ゲームの設定考えるのがほぼ不可能になるって以外の問題点ないでしょ mmorpgのゲーム部分いらねえから普通にRUSTみたいなシステムにちゃんとしたVRとしたの操作系を採用したゲームの小説とかねえかな 今のROやメイポのプレイ内容をそのまま小説してもつまらないだろうしな… ＲＯはそれこそ他のMMOのネームド害悪が霞むぐらいの変態の坩堝だしな
プレイヤーの生態まんま薄い本にできるレベル 今流行りのオンゲーは、シューターや対戦ゲー除けば
RUSTやARKみたいなcoopやPvPも含めたサバイバルゲーのイメージ
MMOより対人要素うまく入れられそうだけど、題材にしたゲーム殆どないな VRMMOの主人公に声をあてたらサポートキャラの声と結婚できるラノベはまだですか ゲームシステムの骨子を見抜いて最も有用なリソースをいの一番に独占し情報封鎖
これが成功した段階でイベ入る前から戦略的勝利確定、それもまたゲームの醍醐味、というあたり黄金の経験値も良かった
ここらへんの大手クランっぽい手法を逆手に取ったザマァ系も読みたいがあまり見当たらんな
不利種族や不利職業系ザマァは大抵出落ち止まりだし後が続かんし アビューズまみれのＡＣＶみたいななろうで読みたいかと言うと ラグナロクオンラインでは大手ギルドしか入れないダンジョンとかあったな 黄金の経験値は魅力のない主人公がbotNPCで大規模ファーミングして無双してるだけの作品って印象
で、お決まりのガバガバ運営
ここの住人にアレを好意的に捉える人間なんておるんやな… ダンジョンは普通にインスタンスでいい気はするな
パーティか個人かギルドやらクランか、インスタンスではない無法地帯かは好きに選べる
モンスターのドロップはないけど経験値によるレベル上げの需要だったりダンジョンでのみ使用可能な特別な装備とか、持ち出し可能なレア鉱石あたりを報酬にする
最終到達階層へのワープはメンバー全員が一度は到達してないと移動できないとかにしておけば一緒に攻略する余地も生まれるし
インスタンスの乱用はMMOらしさ損なうけど狩場の独占問題は解決する必要はあるんだよな実際 >>487
いや環境構築型と考えるとシステムとして潔いし運営も悪くない
パワーバランスが特定プレイヤー集団に偏り過ぎた後の問題だが、１プレイヤーが世界を独占しようがNPCが牛耳ろうが他プレイヤーからは環境的にはさほど変わらないというのがこの辺のキモになるんだろう
プレイヤーはその環境が嫌なら定期的に鯖新設認めればそれで済むともいえる
みんな嫌ならそのうち世界としては衰退する
もっともその状態でもプレイヤーのモチベーションの非対称性により参加需要はあると思われる（マイクラやパラドゲーみたく）
ゲームにあらゆる意味での平等なんてもともと存在しないしね（能力主義による平等と能力主義否定による平等はゲーム内に並存しうる）
そこらへんは核となる集団のカリスマとかによるかもしれん クソゲに慣れすぎてさ
フルダイブになってもカウンターゲーやってそうで吐いたわ ここの住人はこんな作品なんか～って言う人よくいるけど、
じゃあここに居る住人が好みそうな作品ってなんなんよ 個人的にはMMOを完成させて想定通りに運営できるだけでいいよ
現実じゃ成功例なんてUO時代しかないからな
とくに国産はろくなもんがないし、RMTが出てきてからは取引に制限かけるから未完成みたいなもん
ガチャが儲かるとわかればクソゲ量産、ソシャゲが流行ればシステムでストレス与えて課金課金
ろくなもんがないんだよ
だから普通にMMOしてくれるだけで100点 結局RMTとbotのせいで壊れたところあるからそこらへんは超技術で解決しちゃえばいいよなとは思う
RMTしたアカウントは永久凍結尚且つ脳波の登録とSNSの履歴も全部バレてるので再ログインはできませんみたいな感じで
管理AIとかたくさんいるんだしどうとでもなるやろの精神
戦闘に関しては〇〇のスキルのクールタイムは後10秒だから今なら押し切れるとか時間を稼ぐとか全部きめ細かく設定すれば知識と戦略ゲームになるだろうなと思いつつ
設定を説明による戦闘の冗長化で絶対的に相性が悪いとは思う >>493
もしくは、いっそのこと運営がRMTの取引所を作って手数料率を高めにしとく世界とか
んで、取引所を通さないRMTだけ即BANに
アカウント乗っ取りで持ち物とか金を売り払われる系の対策はどうするべきか、分からんけど。 何が、どうして、なぜ面白いのか
説明出来てなおかつ伝わらないと
どんな設定も意味が無いからねぇ… >>494
アカウントの保持はユーザーの責任だから
他人にアカウントを使わせたとして垢ハックされたユーザーをBAN
なお実在運営
公式RMTも完備 まあ他人の垢乗っ取ってインしてきた奴にペナルティ与える方法なんぞ無い訳で不法ユーザーの入口になった垢をBANするしか無いわな
ゲーム側のセキュリティで対処するためには生体認証必須にでもするしかない
VRMMOになると器具で脳波諸々スキャンするから成りすましへの防禦は堅そう 世界観、設定、キャラ、脚本、各シナリオの見せ場まで煮詰めてあるけど一向に書く気になれん、書いたところで載せるのは渋だが ここ見てればわかるように設定だの世界観だの考えるのは誰でも出来るからな
それでなんかやった気になってんのはヤバイぞ やればできるんだけどアピールはするだけ時間の無駄だからな
勉強すれば東大に入れるんだけどなぁって言ってるやつと同レベル そこまで作ってあるなら勢いで書いていいだろ
大半のなろうは下準備してないんだからな 黄金の経験値スカトロじゃないんか……
タイトル負けやろ 黄金の経験値でおもしろいのは掲示板回じゃないのん
作者もともと掲示板回入れるつもりなくて、読者からの要望で書くようにしたらしいけど
主人公が自分の経験値袋の効率化のために適度な接待してたことを
一般プレイヤーは「楽しめるよう運営工夫してんなー」みたいに勘違いしてるの笑えただろ 黄金の〜って連載中はここで全然話題にならなかったのに
商業化始まってから妙に名前出されててなんかキショい雰囲気あるよ あれはとにかく主人公がダメだった
メンヘラぎみの天才()女とか誰得だよ 想定より全然売れなくて必死なんだろうな
俺も途中まで読んでたけど、完結させたことくらいしか褒めるとこなかったわ この世界がVRだと考えた少年が世界からの脱出を目指す
そして脱出した瞬間、自分はベッドに拘束された余命わずかな老人だと気づく
みたいなホラーありそう ホラーというよりはSFじゃない？
まぁじゃあ次へ、ってオチも多いけど
そこでエタるやつも…… 俺達の戦いはこれからだ！みたいなエンドじゃない完結作品でなんかいい作品ない？ MMOで俺たたじゃない終わり方なんて運営が滅ぶぐらいしかなさそう エンドコンテンツというかMMOならではのストーリー上のゴールをちゃんと用意した上で主人公がクリアして一旦完結
追加コンテンツやアップデートで第二部スタートよ！
MMOはアップデートによる追加コンテンツがあるから俺たたじゃない終わり方は難しいというか時間経過したら新規コンテンツが実装されるから俺たたじゃない終わり方はサ終か運営がぶっ壊れるかぐらいじゃね
というか極論主人公が寿命で死ぬ以外の終わり方は俺たたエンドだし フルダイブVR技術のある世界で、死んだくらいで居なくなるのも技術のバランス悪すぎる
ネット空間内で延々に生きる世界になってるだろうに
と言うか永遠に生きるための人体エミュの副産物として一般化な順序になりそう 映画のAvalonみたくゲーム外の世界に脱出して終わりとか
ゲームの話は端的に言えばゲームに飽きたら終わりってことなので身も蓋もない
ゲーム世界転移系の話から捜したほうがよさそう ゲーム世界転移転生系の時点でこのスレの範疇外なのでは…
読みたいものには合致するかもしれないが じゃあデスゲーム系
最初のSAO位しか思いつかんけど ゲームらしさがとのぐらい残ってるかかな
グリムガルは転生モノだけどログホラはMMOみたいな >>514
VRで俺たたじゃない終わり方ってどういうのを想定してるの？
なろうじゃない作品や極論VR作品以外でも良いから具体例を提示してくれない？ 結構前にスレで話題になった、名前ど忘れしたけどボタン押すだけの仕事のやつ
あれはゲーム内戦争イベが現実の国際情勢とリンクしてたかなんかで
中華勢に負けてサ終エンドだった気が
なんかゴチャついててよく覚えてないが >>524
恐らくリビハの事なんだろうけどアレもある意味で俺たたENDだったと思うぞ
一応ネトゲのサ終を迎えたユーザーの感情とかを描いたうえでのものだけど
つかVRに限らず物語って俺たた以外の終わりになるほうが稀だよな
冒険活劇だって大体「よーし次はどこに行こうかな」的なセリフで終わるし
バトル漫画だってまだ見ぬ強敵がうんぬんとかそういう終わり方してる 登場人物の気持ちや物語内の騒動に一応のオチというか結末や答えがあれば俺たたエンドとは言わなくないか？
俺はリビハは俺たたエンドとは感じなかったが カネとかはきっちり終わったと言えるのでは
引退エンド
タイトル忘れたけど急に数年経過したことになってサ終エンドだったやつは打ち切り感あったな
邪眼妖精は一通りイベント終わったところでエンドだったけど俺たた感有った
自分が続き読みたかっただけかもしれないが アクティブスキル発動するたびに口に出すのダサいかもしれない問題
でもロマンもあるからなぁ
サンダースラッシュとかギガブレイクとか言って剣振り回してみてえよ 剣道の面小手胴のノリになるだけでは？
人間叫びながら動く方が動きやすい、を変えるとスポーツ系から苦情多そうだし スキルの音声入力が誤動作しなくて確実なんだよ
隣のスキルと間違えたとかが致命傷になる 未来の話だから現代の常識は当てはまらないって言う癖に、発音やハンドサインでスキル発動とか現代の常識を当てはめようとするのはどういう理屈なの？ そこまで常識が違うならその作品のジャンルSFかファンタジーで良くね？ 複数人がそれぞれ意見を持ってるだけだろ…
つーかなろうで細かい設定に文句言ってもどうしようもないだろ
VIPのドラクエSSみたいなノリなんだから
こっちで勝手に補完すればいい、はい終わり 今の時代でもハンドサインと呪文を組み合わせた臨兵闘者皆陣列在前みたいなのにロマンを感じられるんだから、今の常識が未来で中二病を刺激して一般化していてもおかしくないとも言えるのでは？ まぁ初見殺しなんでもござれになるからスキルは口頭発動ぐらいがちょうどいいのかもな
ダイの〇冒険でも相手が無言でザキ連打してきたらクソゲー待った無しだし
格ゲーならともかくプレイヤーの数だけビルドが生まれるわけで仲間に自分が今何をしてるのかも知らせる意味はあるだろうし >>530
なんなら手に持ってるアイテムで発動スキルが変わるとかもだいぶ現実的だ
一人称におけるゲーム設計としてはごく自然 引退エンド系はそこそこあるけどがっつりネタバレよね >>537
ゲームルールとしてフレンドリファイアしないってのでも良いと思う
んで、攻撃時にダメージ値ではなく残りHPを送信して、通信ラグとか処理能力の関係でランダムにダメージキャンセルを起こす仕様にする ドラクエのゲームみたいなプレイヤーの武器の動きで認識でいいんじゃないの 技術的には、プレイヤーの思考によって誤爆することなく
キャラクターの手足を動かせてるんだから
あのスキルを使う、という思考入力で問題ないんだろ
じゃあ何で技名を叫ぶかと言ったら、
その方が格好いいという運営判断でいいんじゃね オンラインでBG3とかやってるとフレンドリーファイアはありの方がゲームとしては幅が出て面白いと思う 現実はともかく、フィクションだったらたとえ音声認識がなくても技名は叫んでもらいたい 対人あるなら仕様でスキル魔法は発言必要とかでも
バランスの問題かもしれないしな
VRもの、リアルの知識や技術が幅利かせすぎて
ゲームじゃなくなってるの多いわ ホントそれ
ファンタジー世界じゃないんだから、ゲーム内で蒸気機関とか、銃や火薬とか
調合や生成しても失敗するシステムにすれば良いだけなのに ゼルダで巨大ロボ作ったりするようなのに憧れるんだろ まずゲームスピードを決めて、プレイヤーが行動する時間の猶予を定めていかないと、システム周りにどれだけ手間をかけさせるか決められんのよ
音声認識でスキル出すよりも敵が早く動いてたらゲームが破綻してるからな そこで超早口で発動できる主人公つええってなるのがなろう
AIに奪われし古の職業声優の生き残り(ｷﾘｯ ＡＩ「とくさんか？てゼロ除算はルールで禁止っスよね」 全部が全部スキル詠唱が必要とかじゃなくて一部のスキルは思考発動できたりスキルの発動詠唱を省略するスキルとか
あとは必殺技はちゃんとスキルを口頭で発動させなきゃダメとか仕様上に組み込んじゃえばいいかもな
必殺技使うより基本スキルや通常攻撃でゴリ押す奴と必殺技ぶっ放す論者の争いがSNS各所で見えるみたいなネタにもなるし
ただ、どんな仕様にするにせよゲームシステム考えてってところが1番大変な以上全部画一的に口頭発動が必要で滑舌が良くて超早口言葉できる俺が最強です！ってやるのは確かに論理的だ
無駄を省いてる バルダーズゲートをオンラインでPT組んで戦闘中
A「Bさんがその位置ドリだと敵に魔法着弾させると範囲で巻き込むんだけど死なないし良いよね？＾＾」
返事来る前に魔法ドーン
B「え、ちょ、ま、痛ってー、マジで撃ちやがった！」
C「うはははｗ」
とかやってるのが一番面白かったｗ
あとHP1で「死ぬ死ぬ、回復して；；」って言ってる死にかけてる仲間に
「まかせろ！」って言って遠くからポーション投げつけたら瓶が頭に当たってダメージ入って死んだのは戦闘中なのにお腹抱えて笑ったｗ
こういうのをVRMMO作品でみたいな。 序盤でベテラン勢も知らないシステムの抜け道を一人で見つけて超絶レアスキルやラスボス級NPCを仲間にするのが主流のなろうだぜ？
無理だろ >>553
VRではいけるけどMMORPGだと厳しいな 無限の命を担保にしたバカどもの煽り合い殺し合い協力し合いは楽しいだろうけど
それをするためのゲーム作りとキャラクターのヘイト管理が大変だからなぁ
知らない奴らが馬鹿騒ぎしてるのを見せて楽しませるには本質的にキャラクターで魅せる必要があって
「回復して欲しい味方」の信者を納得させられるようなキャラクターの関係性とかそのほか諸々作らないといけないわけで
そんなめんどくさいこと考えるぐらいなら主人公は基本ソロにさせてさすなろーしゅしてた方が楽なんだ
嫌なら書くしかない、現実を変えていけ 確かに姉妹が居ても、友達が居ても
基本ソロプレーしてる主人公が多いよな
友達と一緒に始めて一緒にパーティー組んでる作品って無いかも VIPのドラクエSSは納得感ある
確かになろうはそういう作品読んでる連中が主流だから
ネトゲのノリを丁寧に書いても読まれないだろうな ネトゲのノリもあるにはあるけど、やってるゲームで変わるからなんとも
共通のネタなんて、運営がクソとかメンテバーストとか鯖缶とかクソ翻訳とかbotうざいとか非女ちゃんと従者とか、そんなもんだし…
そういや姫気質のバカがギルドぶっ壊して破滅していくざまぁ話ってないかな、めちゃくちゃ読みたいんだけど ファンタジーなら漫画化されてるけどMMOは知らない 友達と一緒に始めてパーティをーとかもそうだけどこのスレで出るVRMMO物批判を割と高確率で防振りが回避してるのちょっと笑える >>561
してないだろw
主人公チートやバグクラスの特別扱い これまで出てきた乖離のほとんどって、エミュ鯖とか、あるいは非営利ネトゲなら成立してるんだよね
普通の商業ゲームという前提があるから無茶な設定が通らなくなってる だから後期は自称クソゲ過疎ゲでお茶を濁しただろ、お前こそなろうエアプやないけ 兄弟姉妹あるいは友達と同時に始めた
Only Sense Online
ディメンションウェーブ
先行して始めてた兄弟・友達などに誘われて始めて、追いつく
Infinite Dendrogram
防御力に極振り
ウサギマフラー
って感じかな
ウサギマフラーは誘ってきたメンツから広がる人脈でずっとパーティープレイ
もっとも主人公はたまたまソロで動いてた日にユニークイベント起こしまくるわけだが
防振りもサリーが再インしてきてからはサリーとよく組んでたり
パーティー結成後はサリー以外でもパーティーメンバー誰ぞと一緒に動くこと多いよね
その後も少数行動するイベントがあればサリーとペアでって描写も繰り返される 防振りは一緒に始めるつもりだったサリーが補習かなんかで後追いでメイプルが先行して始めてたはず
逆に温泉は友人と姉妹がβ版の有名プレイヤーだったような >>565
だから多くの作品で世界初とかになってる。
世界にソレ一個しかなければVRでMMOしたければソレをするしかないしね
あとは出遅れテイマーみたくサービス直後から時間が動かなかったりする
アレって8年連載してまだ作中では一ヵ月立ってないよね いくつもMMOある中でシャンフロも技術的には世界最高クラスだし
デンドロも実質異世界ものとはいえ他のVRゲームは技術的に不足させてるし
SAOはもちろんギスギスもだったと思うけど1人の天才とか超常存在に任せることで技術的ギャップを埋めてる作品が主流だとは思うな
最近読んだ作品たちも世界初やら初めて五感の再現に成功したとか違和感なく動ける神ゲーとかVR最盛期で大手企業が数千億掛けて使ったとか色々あって工夫が伺える
そんな工夫してる暇あるならゲームシステム考えんかーい！ 技術で頭でっかちだけども体験の質としては一人間が考えてるもんでしかないからなあ
ALYXのジェフに追われるシーンをフルダイブ化したものに勝てないVRMMOは普通に多いんじゃなかろうか ジェフよりクソ舐めプしまくる追跡者とＶＲ鬼ごっこしたい >>570
デスゲームじゃないから何が面白いのか分からない（すっとぼけ） >>568
あぁ、読み返したらサリーは初回ログインやキャラメイクもできずに引き離されてたんだな
初心者用メモを事前に楓に渡してたのが記憶すりかえしちゃってたみたい
温泉、ob参加者でも正式サービス開始時に所持金以外のキャラクターデータはオールクリアで
知識やPSは持ち越せるけどキャラのセンス・その育成レベル・余剰SPは持ち越せない設定だったから
同時開始扱いでいいんじゃないかね UOが出てから5年ほどはまともなMMOが続かなかったし、歴史をなぞるという意味では正しいのかもしれん 現実のVRはまともなゲームが登場しなかった結果、VRC専用機になって閑古鳥鳴いてるけどな
世界初でそれしかやれるゲームがなくても、それがつまらなかったらフルダイブも過疎るよ
逆に、スマホのように生活必需品の中にゲームが入り込む形なら、どんなクソゲーでも流行る
だからフルダイブが当たり前って前提を出してくるんだよな 別に宇宙から来た技術だろうがオカルト入ってようが構わんし、それが逃げだとも思わん
問題は物語として面白いかどうかだ >>574
完結から何年もたつ旧作だが、最新のゲームはすごすぎだろ では、ぜんぶリセットされる設定だったし実際にリセットされていた、と記憶してる
もっとも、あれは主人公だけゲームに酷似した異世界に行ってたので、VRゲーム作品には入らんだろうけど 現実のVRの方は、UEVR(UE4と5製のゲームをVR化出来るアプリ)が出て、
ちょっと活気が出てきてるような気がするとイイナ
結局コンテンツが無いとどうにもならん 現実的にはVRゲームよりARゲームのほうが未来がありそうな感じがなんとも ARMRはゲーム的制約が大きすぎるからスマホゲーム以上にはならんのとフルダイブ論者みたいな陰気キャとはひたすら相性が悪いのでは フルダイブが無料でできるなら絶対流行るんだけどね、それか超未来にするしかないよ、働く必要がなくなるくらいのね ARゲームなら創作MMOでよくある展開、例えば薬草採集だったり、行方不明のNPCを探したり
レアPOPモンスターとの遭遇とか、無理なく出来そうに思えた ARゲームって町中歩いてる人がいきなりしゃがみこんだり(薬草採取)謎ダンス(レアモンスターと戦闘中)したりするの？イメージが湧かないな
ていうか他の人の目に見えてない物が見えてる人がそこらを歩いてるのは普通に怖いんだけど >>577
ウサギマフラー読んでる？ まだ読んでない？ ダンスとかはしないでしょｗ
普通にデバイス（コントローラー）もってボタンポチポチのイメージ ARゲームは社会が異世界レベルで追いつかないと無理だろ
ポ〇モンGOレベルのポチポチ度合いですら不法侵入銃撃事件歩きスマホ問題で一時期混乱になったわけだし
家の中でプレイするにしても大きく動いても問題ないぐらい広い部屋がある家庭か専用のスポーツジムみたいなAR施設がないと環境に馴染まない問題がある
ARスポーツの方向に進むならともかく技術的壁を越えられるならフルダイブ型VRゲームの方がまだ可能性はあると思うわ コントローラー握ってポチポチするならお家でPSVRでも良くね？
うーんイメージが伝わってこないな >>584
ポケモンとかで一般的に見られるようになってるがな ARだと現実の店や名所と紐付けて宣伝と組み合わせられたり、
人と人とのリアルな出会いがあるからな
ストーリーとしても進展させやすい
電脳めがねを超えるのが難しいのが難点か ARだとわざわざ外を出歩かないとダメだからななぁ
都会は良いが田舎は悲惨な事に成りそう
某ゲームのすれ違い通信を思い出した 創作上でVRかARかというネタだと
これまたSAO劇場版という金字塔がだね… 現実世界をそのまま使うなら人生をゲームとして愉しめばいいじゃんと思わなくもない
SAOみたいにリアルに被せる装飾で異世界感を出せるなら近場で旅行や探検気分を味わえるかもしれないけれど、ゲームとして何ができるかと言われるとまだ現代の常識が邪魔するよなぁ ギスギスオンラインはクソゲー部分にも理由があって好きだわ ARと言えば真女神転生の腕に付けるパソコンかな
あれとゴーグル付けてポケモンみたいに従魔を戦わせる感じだと
やってない人から見られても変にならないと思う 「何だい今日は、さっきから腕に変な機械をつけた連中を見かけるが・・・」
「今日この街は戦場と化すからよ。通行人は消えな！」
現実が創作に追いついたな 今のMRより退化してるのは普通にどうかと思う
ヘッドセットがあれば腕の動きをトラッキングできるんだからホログラムで操作を生やせば良い >>597-598
現状のデバイスだと、制御はスマホでポケットにいれておいて、ARゴーグル付けて、あと必要ならスマートウォッチも、て感じになるんじゃね
音声はゴーグルの方につけられるんだし、スマートウォッチが必要かどうか、よく分からんけどさ 現在のARゴーグルは完全密閉型じゃん？
サングラスや普通のメガネタイプで透過型じゃないと見た目が変だよね
普通に見える景色の中にモンスターが出る
尚且つ、本人は剣を振ったりとか身体を動かして避けたりせずに戦闘が出来ないと ARは所詮現実の拡張でしかないからな
魔力とかいう謎の感覚器官増やしたり現実じゃできないようなアニメや漫画顔負けの異能力バトルができる可能性があるのがフルダイブの優位点である以上そこんところは揺らがないだろ
技術的に可能か不可能かは置いといてこれぐらいできないと既存のゲームでいいっていうのはただの事実だと思うわ >>602
開放型も売ってるでしょ、マイナーだけど。 完全AR化されたポケモンバトルはちょっとやってみたい 自分は動かずにポケモンだけがバトルするなら街中でも問題なさそうだね
地形を判断して属性の有利不利とか障害物を利用した攻防とかあったら見てるだけでも楽しそう >>603
なろうのフルダイブものはやってるもん！って言ってる割にはゲーム規模が今のMMORPGとかと変わんねえんだもんな
今のvr文化をリスペクトしつつ再定義して丁寧に描写する作品が本当欲しいわ 想定通りの再定義かはわからんけど、しっかりSFしてる割に設定を無理矢理読ませに来たりもしない良い感じのフルダイブVRものがまっっったく評価されてなかった
なろうで伸びるには今のMMORPG+ソシャゲ環境をそのままフルダイブにしないといけないと感じる ようはゲームで大衆娯楽なんだからガチガチにやると毒にも薬にもならんのよね
神々の山嶺のFF14コラみたいなノリを垂れ流されても
なろう外だろうと受け入れられない あと現代のクソガキに共感させるには
「遊びながら稼げる」
を取り入れないと駄目らしい
そしてなろうのおじ共も遊びながら稼ぎたいらしい
こいつらに向けて書くのやめないか？ そいつらしか買わないからそいつら向けにしてるんだろうが
何を今さら >>608
読者の多くに理解しやすいから初動でランク上げやすい、とかじゃね、ひねりがない方がスタートダッシュしやすい気がする 遊びながら稼げる、だとディアブロだっけ
今はしらないけど
ギスオンではMMO業者がトップだったり配信しまくってたな
あとは正義 遊びながら稼げる
ができないゲームって実況なりストリーマー合わせると存在しないんじゃねぇの 遊びながら稼げる
ができないゲームって実況なりストリーマー合わせると存在しないんじゃねぇの プロゲーマー「遊びでやってんじゃないんだよぉ！！！」 金目的でゲームやる奴はプレイングが卑しいから好きになれない なんで今は現代ダンジョンで泥アイテム稼ぎ＋実況でスパチャウハウハが主流なんですね 確かに配信要素が多いな、働きたくないということか？ これからPKしまーっす！
今日のターゲットは巷でハーレム野郎と呼ばれているプレイヤーA君です
男1人に女4人のパーティ編成、実に羨ましいですね
情報の裏取りをしたところ、なんとネカマもネナベもいないそうです！許せないので裁きの鉄槌を下します！
こんな配信なら人気出るかもな
普通はアンチや信者のゲーム凸で配信なんて形態は成り立たないんだよな
だからリアルで命を賭けてるという担保がとれるリアルダンジョン＋配信の方に波及したわけで 大昔やる夫スレでリア充パーティからルートした金品で社員養ってる裏ボスがいたな
思えば勇なまともどもダンジョン配信系の走りだよなあれ >>623
そこだけ見ると配信要素ないんだけど……
まぁゲーム関係ないしスレ違いか そういうヴィラン系のなろうってさ
現実にいる本物をモチーフにしたやられ役は出さないじゃん
作者も小物やなぁって呆れてしまうわ >>622
VRじゃなく現実ダンジョンものでなら
俺をいじめてたあいつらぶち殺しまーす配信とかはあったな 逆に本物モチーフにしたキャラ殺す方が下品すぎて小物感あるわ そういうのって創作だとしても通報すれば罪になるんちゃうの？ いじめられてた側がチート能力に目覚めて
こんなに強いんだからもう復讐なんかいいかって展開きらい
いじめてた連中がモンスターに襲われてるのを助ける展開もっときらい
100字でいいから復讐してほしい おっしゃ俺強い
おらっ銃乱射じゃあが好きならアメリカで定期的にやってんじゃん
最近は日本じゃ報道すらされなくなってきたぞ ライフル協会「いや 止めも 勝利の余韻も まだ早い」 このスレの停滞の流れを終わらせに来た
スコップ屋早く仕事して役目でしょ ランキング集計・表示デフォルト変更で
VRゲームの新作掘り起こしやすくなったんちゃうの カクヨム、ハーメルンを古い順で見た方がいいと思う
なろうは壊滅してる VRMMOでのPVPの挑発ってどっちの効果が良いかな？
FF11方式：効果時間中、挑発した相手以外に攻撃出来なくなる
BG3方式：挑発してきた相手以外に攻撃すると著しく不利になる(ミスになりやすく、当たってもカスダメになりやすい) 相手のノルアドレナリンを増幅させてターゲットを誘導するという未来的な効果を採用するべきだぞ ＰＫ「アドレナリンの…アドレナリンのニオイがするよぉッッッ」 挑発(プレイヤースキル)
タンクは口の悪いやつか相手の心を的確に抉れるやつがなる職業だそぞ
ヘイトタンク！ ヘイトとかはロール制を成立させる仕組みだから作者が別の仕組みを考えればなくてもいいんだよ
想像なんだから実現できてない発想も許されるからね
案外、創作から現実のゲームに逆輸入されるかも知れない PvEでは挑発とか通常のヘイト操作、PvPではヘイト概念がそもそも無いから自分と対象を魔法の鎖で繋いだり移動阻害とかで行動制限するって使い分けてるやつは見た事ある。 細かくやりすぎるとコンテンツが過疎ったときにクリアできなくなるし
何するにも必須ロールが出てくるんで匙加減だな >>643
VRではなくて異世界転移ものだが、
二拠点修行生活【第２巻 12月9日発売】～異世界転移したと思ったら日本と往復できるらしい。異世界で最弱、日本では全身麻痺だが、魔法が無限に使えるので修行し続ける～（旧：異世界修行生活）
（タイトル まま）に出てきたエネミーのヘイト取りがFFのに近くて面白かった
そのタゲに攻撃したくてたまらなくなるという状態異常にかかる感じで、しかも、火をつけたくて仕方がない気分になる（火矢とか火魔法を使いたくなる）、んで誘爆して爆死に巻き込むとか
ゲームでは、どうやって再現したらいいのか、よく分からない仕組みだけども。 非人道的緑化計画での神話レベルのヘイトだかチャームの
"恐怖すべきおぞましい化け物、目を眩ませる宝、惹きつけられる色気、十年来の親友を遠目に見つけた、そんな全てが入り混じった独特の存在感と注目度があった。"
ってとこ好き まぁーアクション寄りになるほどPvEでもタンク職の在り方は多様化したからね
FF11みたくターゲット方式で縛るのはオーソドックスだけど古臭すぎる、でも一番わかり易いんで基本システムとして生き残り続けると思うよ
他にいろんなタンクがあってね
ダメージ肩代わりバフ、タンクだけが防御系バフを使える、タンクの最大HPを与えるとかね、あの手この手でロールプレイは考えられてきた
だからちょっとくらい突飛なタンク職を書いてもすんなり受け入れると思うよ てか職業固定系が気持ち悪い
ソロゲーでキャラ全部自分で作るならともかく
育成に時間食うのに需要が特殊で特定の職業以外はPTお呼びじゃないとか
ゲームの体をなしてない そこは神ゲーの一言で片付けていいんじゃない？
それか準廃共を見下して気持ちよくなろう ディアブロってゲームだと人数増えると敵も飛躍的に強くなるから雑魚が入ってくるときつくなるんだよな
ドロップは増えるからアイテム目当てで極まってるならいいけど >>645
ゲームだから判定自体が発生しなくなるなんて普通にできるぞ
肉眼(VRゲームにおける自分視点とは一人称視点とは別の概念なので)ゲームプレイを重視するなら視野(あと聴覚)を狭くするのもありだと思う こういう事するのはチャンピオンだろうとは思ったが
書籍は出てないんだよな？ なろうのランキングは改善されたはずなのにお前らの霊圧が消えてしまった
なんでや！面白い作品発掘すればええやん！ なろうダウンローダーがなろうサイトの改編に対応してなくて、なろう読めないのよ今(´･ω･｀)
なろうサイトが100話毎に別ページになって、スマホのアプリがそれにまだ対応してないの 今回のアプデで騙し騙し使ってたラノベルが完全に死んだのは悲しかった…
iOSで縦読み対応のでまともなのあるかな… そういやレジェンダリーテイルズで敵の武器の利き腕を変更できるみたいなのがあったけど
フルダイブの世界もワールドシミュレーターなんだからリアルな剣客シミュだと敵の利き腕がランダマイズ化されたらやはり苦戦するのだろう… >>664
ダウンローダーで読んだヤツはページビューとかが反映されないとかで、評価点をつけないとランキングに影響を与えられないんだよなー >>667
アクセス数には反映されるよ
普段0PVの作品(全500話)とかが1時間で唐突に500話読まれたりする
勿論ダウンロードしただけでブラバしたかはわからないしカクヨム神理教が大好きなSimilarWebみたいなのには反映されないが いいし、広告ブロッカー入れてもいいし、クッキー拒否してもいい 誰もVRのランキングウォッチしてない説
あると思います 戻ってきても新情報なんてないから同じ話題を延々としてるだけ
お前らほんと回し車コンテンツ大好きだよな だって作者批判と無茶擁護の罵り合いしかできないやん
まともに語れる時はなろう以外の大作の話だし そういやこのスレでも黄金の経験値の無茶養護がキモかったな
よっぽど売れなかったんやろなあ… え、IからIIIまで重版マークついてるって事実列挙したらアンチが発狂しちゃうやつ？ 黄金の経験値は商業化した途端>>373みたいな宣伝丸出しの書き込みが増えたからウザがられたんでしょ
ちょっと上にあるギスオンのコミカライズに関してのレスと見比べてみれば臭さが段違いだし
ああいうこれと言った特徴もない一般的なろうVR作品に過激なアンチは生まれないと思うな まったく宣伝くささなんか感じないし
5chの漫画総合系スレなんてあんなもん
ひねくれてるかアンチかなだけだろ
そうじゃなければ視野が狭すぎるんでは 黄金の経験値ってTVでCM流してる作品だよね？
TVでCM流れる作品なんて上澄みだけだし売れてるんじゃないの？ 主人公だけが見つけた特別なスキルで無双しまくって
他のやつらが魔王だなんだと話題にして持ち上げるって
このスレで一番嫌われてるテンプレランキング作品じゃん
作者だか信者だか知らんけど、ここで宣伝やっても意味ねーだろ
よそでやってこい 私は読んでないがTVCMみた感じだと普通の異世界作品に思えた。
VRMMO作品だったんだねｗ たしかにギスオンなら誰もシュバらないだろう
埋められるから 同じ系統だし、極振りスレででも宣伝したほうが効果的じゃないすかね 読んだこと無かったがアンチの多い作品だと言う事はわかったｗ このスレの姉妹スレ(故)である実存スレのアンチ対象ど真ん中だから
アンチが多いというよりアンチが集結してる場所に殴り込みに来てるだけ ただ望まれてるのはそれだろうと思うしいいんじゃない 良いものが読みたいって言うだけで、つまらない、流行らない、求められてないって反論してくるスレ民と何を話せっていうの？ 例えばイキり散らしていたレッドネームのクラマスだろうと
サウナで「とくさんか？」と皆のオモチャにされるような作品読みたいって言うのに
お前は黄金の経験値薦めるんだろう？
オナホになれ ついにスクリプトまで書き込み始めた
もう終わりだよ テンプレゴミの話題はもういいから誰か秘蔵のスコップ作品教えてくれ
俺は過去にもう出したから >>697
理解できてないのバレたから逃げるんすかw
俺は過去にもう出したから！www なぜそこまで執拗に黄金糞を擁護するのか
完結させた以外に褒めるところないテンプレ無双ガバガバゲーなのに マジでアンチ率たかいなｗ
毎日更新していた時期のプラネットイントルーダー並みのアンチ率の高さに思えた >>700
こういうのって元々アンチ率が高いって訳じゃなく、厄介な信者がアンチ率を引き上げてるんだと思うわ
ここなんてなんの作品でも、それこそシャンフロやらギスオンでさえ多少の叩きはあるもので、普通は適当にスルーされてるんだけど
厄介な信者は自分の好きな作品がバカにされるとムキになってスレに粘着しだすから、周りがその信者ごと作品が嫌いになっていく感じ
そういうアレな信者を集める性質を持った作品ってのがあるのかもね このスレでまともに紹介が出ないのは厄介なアンチのせい
理解した プラネは好き嫌いはあれどそこまで叩かれる内容ではなかったんだけど、信者が騒ぎすぎたなアレは 好きな物を皆に伝えたいのも気に食わん点を伝えたいのも当たり前だしな
専スレで叩くのはなんかマナー悪いけどここならある程度であれば僕はけなした！アイツは怒った！してもいいとは思うけどね
まあそもそもVRゲー物自体が「だってゲームしてるだけじゃん」で余所で下げられ気味なジャンルだから余計同好の士に貶されるのが刺さるのかも だってゲームしてる以外の要素はいらないって言ったの作者と読者だし
じゃあ昔みたくネットヒューマンドラマとか書いてよ、俺好きだからさ
舞台を現代にして時事ネタ出してもいいし、近未来にしてそれっぽい話作ってもいいよ
恋愛が流行ってるそうだからネット恋愛もいいじゃん
ねえ書いてくれよ、頼むよ、金はあげられないけど空気なら吸っていいから 久々に伸びてるなと思ったらうんこみたいな煽り合いじゃねーか
なろうのVRゲームの掲示板みたいな和気あいあいの空気を作れんのか？ そのためにはコテハンあり特定可能な環境にしてもらわないとな
ゲームのコミュニティを想定してるからかVRゲーム物で匿名掲示板なのは少ないように思う >>706
この煽り合いが匿名掲示板の今であってなろうの掲示板は懐古主義でしかないんや 昔はもっと荒れてたやん、なろうの掲示板はバレバレの自演みたいで寒い そりゃ作者は一人だからな…自演みたいにもなるしチャットっぽくもなる
かといって2chの流れをトレースした掲示板が面白いかって言われたらうーん ブラウザ上からアカウントもなしで直接アクセス閲覧できるとかリスクでしかないから
時代はdiscordなんだよな 正直VRジャンルはもう・・・
現代ダンジョン物に勝ってる部分あんの？ 最近ゾイドの再配信やってたが
あの手のプロレス風のＭＯなら需要あるんじゃないか
異種間のコロシアム、トーナメントものがちょくちょく商業でヒットしてるし VRスレって最後の砦を「雑に死ねる」だと思ってるけどなんならダンジョン系も平気で雑に死ねるぞ 現代ダンジョンものってシリアスになりがちだからあんまり
もっと軽くゲームしたいんよ >>717
・雑に死ねる(死んでも復活する)
・雑に相手(プレーヤー)を殺せる
・日本の法律に囚われない街や国
・御都合設定(マジックボックス、解体不要、簡単鍛冶、畑作製など)
・お手軽ビルド、リセット、課金要素 それはダンジョン配信でも全部できる
ダンジョン物で難しいのはアミューズメント要素とホスピタリティの数々で
大抵ダンジョン慧なろう種のチートはそっちよりになる
そんで今のVRチャットの主流は現実の余暇の代替なんすわ ダンジョン配信物で雑にプレイヤーを殺してる作品とかあるん？
主人公目線でいえばダンジョン内みたいな人の目が無いところで相手が殺しに来てるから殺したとかばっかりじゃない？
ギスオンとかシャンフロみたく簡単に人を殺したりしないイメージ >>716>>720
それな。
もっとガンガン死ぬ描写入れて、やり直す話ができるのがVRモノの良さなのにな。 シャンフロは、サンラクはそれなりに死に戻りしてる。 死にもどりがある現代ダンジョン配信物なんてあるん？
具体的にどの作品？ いまのダンジョンモノてしたらばやニコニコのＴＲＰＧ系が源流でしょ
なら寧ろさっきまでの仲間が美味しそうなひき肉になって封神されたり
女神がワンコイン便女になるような外道や最低ジャンルが主流だったのに
いまやチーレムかバズりアイドルだもんな 先日読んでたヤツで、
天才廃ゲーマーによる規格外ダンジョン攻略～ゲームで培ったプレイスキルで無双していたらバズってました～
のダンジョンでは、死んでも入り口に戻されるだけだったような。
配信とは少し違うが、ライブダンジョンの作中の「神のダンジョン」は、死に戻り&ライブカメラ撮影（録画はない）だよなあ
現代ものじゃなく異世界だけど。 言うて現代ダンジョン物は死んだら復活は無いか困難なのが多いイメージ
どうせ主人公は死なないけど…… あの、現代ダンジョンってさ
ぶっちゃけちょっと雑じゃない？
モンスターには現代兵器が効かないとかさ
剣と魔法やりたいのは分かるけど
それこそ異世界でやれば良くない？ 色々雑なVR物のスレで現代ダンジョン物の雑さを語るのは流石に程度が低いわ
VR物のほうが優れてると思うのなら具体的にどこが優れているのかを語ればいい >>732
それにしたってじゃない？
びびらん？あれテンプレなの？
効かないですハイおしまいで済ませていい問題じゃなくない？
VRのユニークとか不遇職も大概ひどいけど、さすがにモンスターの謎ATフィールドはもうちょっと何とかならんかって思わん？ ホントあれさえなければなぁ
うまく処理した作品もあるんだろうけど
一度定着したテンプレって簡単に変わらんからな
現代ダンジョンの致命的な弱点だと思うわ
VRで言う結局茶番じゃんっていうのと一緒 >>727
配信限定なの？
配信してなくていいならオルギスノベルからブレイブ文庫に移籍再始動した
ノクタ発のハイスクールが… >>733
シンプルに兵器が効かないパターンもよくあるけど持ち込めないとか天罰が下るみたいな別パターンも見たことある
その辺を色々考えてやってるのはVRも現代ダンジョンも同じだし、ツッコミどころが無限にあるのはどのジャンルでもそうだろ
俺は未だにVR物が好きだし色々追ってはいるけど、読めば読むほどMMO黎明期っていう過去の栄光を当たり前の舞台にしてるのが時代遅れに見えてしょうがないんだよな
その点現代ダンジョン物は配信やらSNSでの大バズりだので今っぽさを抑えつつ人命のかかったヒューマンドラマも見せられる
VR物は好きだけど、ジャンルのパワーとして考えると完全に負けてると感じてしまう
>>734
お前は日本語が不自由すぎるから黙ってろ ダンジョンをモンスターの素材とかアイテムを採る鉱山って考えると
銃弾使うより謎エネルギーで撃てる魔法をブッパしたほうが利益になる
って考えのやつは読んだことある
モンスターに効かないってタイプはいうほど見たことないな >>737
持ち込めるし使えるけどレベルアップ時のステータス上昇が低くて数階層ほどで行き詰まってしまう、て設定のもあるな ゲーム的ルールに侵食された現実世界って感じ
たとえ仕様がクソゲーでもゲームじゃないからって逃げ道もある便利なジャンル ローファン現代ダンジョン（配信なし）だと地球さんみたいなのもあるしさ
設定次第だろう >>710が現実だよね、普通にできることができない、それがなろう そこら辺ありにすると近代兵器の知識を求められるからな
全部ぶったぎって剣と魔法のスキルシステムを流用できる理由付けにちょうどいいからって考えてるわ
モンスターパレードとかモンスターに占拠された都市とかのネタ使い始めると空から爆弾落として一斉掃討作戦！とか色々軍事的な要素を求められそうだし
そういうシミュレーションが好きな作者じゃないと書くのがしんどそう 現代ダンジョンも蘇生魔法とかスキルとか普通に出てくるからな
VRものにできて現代ダンジョンにできないことって実質ないだろ
つまりVRもの⊂現代ダンジョン ローファンだと同僚とJKで二股かけるクズ野郎主人公のやつとかTS魔女のやつとか
ローファンじゃないけど迷宮と掲示板とか無限とか
死に戻りできるダンジョンもの自体はちょくちょくあるな
ただそれでもリアルの死とゲーム上の死では気軽さがだいぶ違うとは思う 正義はリアルだったけど…あれ読んでて刺さる人間がどれほどいるのかっていう話よな
クソみたいな顔文字で雑談してる回とか末期のネトゲ経験者しか楽しめんだろっていう VRものはヒロインがログインしてる時にそーっと部屋を漁る場面がやれる ネットでしか見れない人間性
顔が見えないコミュニケーション
文字だけのやりとり
素性がわからない友好関係
ゲーム以前の問題だよなぁ >>749
全部それがいいんじゃん案件だわ
逆にリアルパートあるVRものは好かん 確かにリアル情報がついてこないから嫌な奴との関係を一方的に切りやすいのは(運営が機能してれば)ゲームのメリットだな
現代ダンジョンでは息の根を止めるか配信系なら視聴者に叩かせて相手から引かせるしかない >>749
HN強制しない完全匿名掲示板でそのコミュニケーションをやるのはもう限界がある感じあるわ
このスレみたいにノイズが絶対に混じる >>753
VRゲーム物で完全匿名掲示板は少数派だと思うが
現代ダンジョンでも配信系が主流になってきて「HNはあるけど省略された名無しのコメが多数並んでる」演出が多いし >>546
「名無しさん」と名前があるけど描写上省略されるのは大きな差があると思うぞ >>724
私も死んでもやり直せるのがＶＲゲーム系作品の利点だと思うけど、割と否定派も多い印象
前に死に覚えとメタを張る話題を出したら、そんな話はダルイだけって言われた
確かになろう系だと初見クリア余裕ですって方が人気がある印象ではあるけど なんか何千回もトライアンドエラーするやつなかったっけ
作者が前作と似たような癖を出して合わなくなったから俺は読むのやめちゃったしタイトルも覚えてないけど 主人公が死なない
痛覚100％
この辺の要素あるとゲームとしてどうなのかと思う
まあそれ含むこのスレ頻出の糞要素全搭載でも好きな作品あるから
面白ければどうでも良いけど なろう作家くん、徹底的に人間ドラマ書かないのはそういう縛りなの？ 死ぬというか
不思議のダンジョンみたいにいつの間にか外に出されてるのは見たことある あのね、ドラマ書ける人はプロになるの
ここはワナビ未満の肥溜め リビハとかデンドロみたいな重めのドラマをやられると冷めちゃうよね
ゲームなら楽しめよっていう デンドロと言えばいつだかアニメ二期の話を見た気がするんだけどまだやらないのかね 露骨なオレツエーもチートも(NPC)ハーレムもなぜか現実で同じ街にいる美少女も序盤で簡単に手に入るチートスキルも全部排除して
主人公ポンポン死なせるし痛みもフィードバック無しの設定にして軽めの世界観維持しながら人気になれってかなりの無茶振りではあるな
そこら辺排除したらそもそも人気になるまでに時間かかりすぎて作者の心が折れるだろ
お前らがちゃんとスコップして差し上げろ 正直現実ダンジョンものならVRMMORPGから一周回ってコーデットアームズみたいな電脳世界にできた電子ダンジョンみたいなので
失われたお宝データとかの回収のために潜り込むとかの方が
デスゲームとか命かける理由に納得感があると思うわ 小説としてのクオリティはかなり低いのでオススメできないのだが
VRとダンジョンの関係性に対するアイディア、着想の部分がへぇーとなったやつ
プライベートダンジョン 〜これは確かにチートだわ。女子たちの視線が痛いのは何故なのだ！〜
現代ダンジョンだけど、高度なVR発達もしてて、ダンジョン内で出会ったモンスターのデータを
VRシステムに入力するとVR内でダンジョンモンスターの行動・戦闘能力を正確に再現してくれて
これから挑む戦いの予行演習を安全なVR内でできる、そして実戦でそれが裏切られないのは
ナンカスゲーとなった 割と好みのがはじまったなぁと思ったら数週間失踪しますの割烹でそのままエタったปรัชญา world's δημιουργίαはなんとなく悲しかった PHOENIX SAGAってこれ主人公女なの？なんか感想欄で言ってるのがいたんだけど あ、感想欄ずれてたのか
すぐ判明したわ
タグにもまぁあったのね警告…… プロローグ
キャラクターメイキング
>俺の目の前にはどこかで見たような風貌の男が、まったくの無表情で直立していた。
> ……っていうか、どこかで見たどころか、まんま俺じゃねえか。
> どうやらこの男がこのゲームにおける俺のアバターであるらしい。
女だと思う要素ある？ >>773
タグにネナベってついてる
ネタバレになるからこれでもぎりぎりだと >>767
評価に時間かかる作品はスコップしたとしても打ち上がらん
同じタイミングでポイントつかないし 結局掘ってもランキング跳ねないと意味ないから
スコップする意味あるのはランキング上がれる作品だけ
ランキング上がれる作品は評価に時間かからん作品 そんな読む気ない読者しかいないところに投稿する意味あるの？ ようつべもオワコンなのに覇権だろ、上辺だけの賑わいに人は集まるんだよ、意味なくてもな >>777
なんで?
ランキング上がらないものでも面白ければ掘る価値あるやん >>778
ない
だからどのジャンルでもオリジナルな長編書く作者はほとんど滅んだ なんだかんだ異世界転生はオリジナルな長編まだまだあると思うぞ いつか、なろうに興味ない人にもすすめられるぐらい面白いのをXでバズらせたいと思ってる
やっぱVRMMOでそれは無理か
一般にバズったのはなろう全体でもじょっぱれアオモリの星ぐらいしか思いつかない 日曜の夕方に放送するようなアニメですら一般向け判定にならないならそれってただのSNSのバズり特化であって一般でも何でも無いような >>780
読者からすればそうなんだろうけど
跳ねないと作者が萎えて結局途中でエタるだけなんだよね
>>767の作者の心が折れるに話が戻っちゃう 異世界とか恋愛ジャンルは無理だけどVRジャンルの日刊ランキングぐらいならスコップしてブクマと評価すれば簡単に乗らせることができるけどな12点あればいい世界だし
そのまま維持できるか評価されずに落ちるかは作品次第なところはあるが 課金して一人のあたま100ポイントぐらい投下できるようになれば…
まあ下剋上が難しくなるだけな気もする 感性持ってる奴が真剣に評価したらアンチだのなんだの叩き潰したから今のなろうがあるんだよな
じゃあ一生低め合ってろよ >>790
じゃあキミの真剣な評価とやらを他作品の否定以外の言葉で語ってみれば 叩き潰したんじゃなくて
ランキングと評価システムが滅茶苦茶なだけでは 滅茶苦茶でも結局日刊ランキングや週間ランキングで5位以内に入って表紙飾れるかどうかみたいなところはあるからな
結局わかりやすくチート最強チュートリアルでランダムレア種族レアスキル配布NPCに好かれる主人公が人気要素だからそれらの要素を抜くととにかく逆風になりがちではある 冷静に考えてそんなチーターはMMOと相性が悪い
FPSでチータークソほど多いけど
チーターを好きって言ってるやつ頭沸いてんだよな MMOものでチートって言葉が賛辞みたいに扱われてるのキツいよなぁ
チーターのクソっぷりを扱き下ろすような作品が読みてぇや 流石に中華チーターみたくチートツール使って無双してるようなナローシュはおらんやろ……いるの？ 昔のGTAみたくチーターがゲームを支配して
気にくわないやつをチートで猫にするとかなら一周して笑えるんだがな ゲームを始めたらなぜか主人公だけ違う始まり方をするって作品を割とよく見る気がする フェニックスオンラインは主人公が溺れて無限蘇生で経験値貯めてたな
まぁあの世界いろんなプレイヤーがいるというか令嬢のインコスタートとかみんな特別感あるけど
人型・コロシアム送りはともかく >>798
あれ萎える
主人公とその他大勢が等しく同じスタートだから良いのに
主人公もその他大勢もスタートの街は数個から任意で選べるとか
スキルや種族はポイント内で自由に選べるとか
種族だけレアスキルとかレア種族とかだとそれだけでガッカリ そうじゃない話は読者がいつかなくて消えてしまうんだ
仕方ないんだ うーん普通の初心者スタートってぶっちゃけつまんないし……
ネトゲだとFF14はよく漫画出てるけど
FF14咲は結構好き というかそもそもゲーマーでもない人間がどうしてゲーム題材の話を書こうとするんだろう
ゲーム好きかどうかも怪しいんだよな ゲーマーでもない、って領域の人間はさすがに書いてないと思うぞ
FF好きだけど11と14は知らんって人間が書いてるんだと思うが ゲーム好きも書いてるぞ、ネトゲは本来公平なもんだから真面目に書くとなろうテンプレにならんし、わざわざテンプレ外す作者はこだわり持ってるから読者が寄り付かなくて埋もれる
つっても雑にスコップ振るってりゃ出土するけどな >>806
>>807
うーんこうなるあたりまぁ多少特別でいやってなるな
嫌いではないけど >>805
スタート地点は公平にして、プレーで差を付けたら良いのに(´･ω･｀) いくつかある初期スタート時点を任意で選ぶっていうのはよくあるシステムではあるからいいとして
主人公が序盤からバランスブレイカーになる最強スキルもユニークな展開もレア種族も最強武器も手に入れず謎にNPCハーレムもせず苦戦やレベル上げを適宜描写してプレーで強くなる過程見せるって普通に難易度が高い定期
そこらへんすっとばすとそもそも読者がつかない状態だからな
異世界恋愛でただでさえランキングが死んでる中ハイファンタジーとローファンタジーですら殺されかけてる現状それらの下位互換になりがちな過疎ジャンルであることを忘れてはならない
主人公ageは早ければ早い方がいいって教科書にも書いてあった >>810
OnlySenseOnlineとか
出遅れテイマーとか
わりとスタート時点でバランスブレイカーになる最強スキルもユニークな展開もレア種族も最強武器も手に入れず謎にNPCハーレムもせず苦戦やレベル上げを適宜描写してプレーで強くなる過程見せる気がする >>811
温泉はβテスター連中がそれ弱いよざこざこざーこよわよわお兄ちゃん♡って言ってたスキルに対して主人公が廃人でも見つけられなかった組み合わせを見つけてそんなのがあったのか！？ってやるのは違和感あったけど割と真っ当に生産職してはいたな
性別変更不可なのにチュートリアルでTSしちゃった！系のイメージ先行してるけど、あれで悪いのはその後追いで百合展開(中身は男)の性欲ゲーにした奴らだし
出遅れテイマーは称号っていうチートもどきのシステムからの掲示板による主人公age作品だった気がするから条件に該当しますね
ノームはともかく桜の精霊あたりからすでに自重してなかったやーつ ゲームわかってると読めなくなるわ
スタートからランダム要素があって優劣つきます→キャラクリガチャに勝つまで開始できない糞ゲ→キャラは削除に時間かかるor出来ないからガチャできません→ほんまもんの糞ゲ
レアスキルがあって主人公しか取れません→レアスキル引くのを前提でキャラ育成しなければいけない糞ゲ、引けなければ削除してやり直し
レアスキルの存在は誰もネットに書きません→そんな世界は存在しない→惑星(作品名を入れる)爆誕
ゲームもプレイヤーも何もかも、なろうテンプレに合わせて異世界化してめちゃくちゃなんだよ
さすがに読めんて プロゲーマーの大会で実況解説聞いてもわけわからんしつまらん
なろうでも同じだよ >スタート地点は公平にして、プレーで差
つまり防振りですね！？ 一番文句言われてるのは
その作中で提示されている情報を普通に整理しても、流石にその結果にはならんやろっていう
っていう部分なんじゃない？
ゲームの描写とか公平がどうこうはこれの一部に過ぎないと思う
防振りとか一生文句言われてるし >>813
ただのMMOならともかくキャラクター削除やり放題とかなるといくらでも迷惑行為働けるからリアル準拠のフルダイブだと割と致命的じゃね？
ブラックリストシステムとか一定以上通報されたらサーバ隔離とかでキャラクターのIDは全部同じで紐付けさせといてアバターメイク変更は可能みたいにある程度の条件つけないとそれこそ逆にクソゲーになると思うぞ
ジョブシステムやらスキルシステムやらはいくらでも付け替えれるようにしとけば解決だし
そこら辺突っ込み始めるとMOで良くね問題とか当たり判定の問題とかダメージ判定の処理とか今はもうない乖離スレの方向に行くからそこら辺は作者の考えるゲーム性の範疇だと思っとる
レアスキルレア種族に関連に関しては大体同意
取り返しのつかないチュートリアルランダム配布はクソオブクソ >>810
そういうのやるならもういっそ運営とかがあるVRゲームとかじゃなくて
仮想現実上に存在する謎空間を一般流通してるハードとアプリを通して入るみたいなのでよくない？ってなる 俺の妄想よくない？じゃなくてその妄想が文字に起こされてる面白い作品を紹介してくれ
でないとそうだねいいね、だから何？ってなる >>811
正直この二つも公平とかとは関係なしに受け入れられないって人このスレで結構いると思う >>819
さすがにそれ言い出すと、チートハーレム無双モノはつまらないね、だから何？になってしまうぞ >>819
ほならね
実際ランキングにいい感じのやつ転がってないか探したりしてるのかっていう話ですよ >>821
そうだよ
チートハーレム無双モノはつまらないからチートハーレム苦戦でよくない？と言われてもお前がそう思うならそうなんだろうねだから何？としか言いようがないって話だよ
でも主題はチハ苦の方がおもしれーんだって言うなら実例を教えてよって方なんで、だから何に食いつかれてもね
>>822
それは>>818に言ってやるといいよ
現状に不満は述べるけど具体例を探してないのはこの人だよ >>823
君は面白い作品を紹介してほしいんだね、だから何？ チハ苦ってなんの誤字かすらわからんな
それはそうと妄想だけ言われてもってのはまぁわかる NPCになんかしました系はだいたいどのゲームでもやるやついるからなぁとはなる
ギスギスオンラインみたいにNPCへの対応で国の違いが出る、ってのは好き >>825
上段にあるチートハーレム苦戦の略
何度も書きとうなかったんで >>2に載ってる中では
Only Sense Online
Nostalgia world online
Hidden Talent Online
fantasy experience online
とか
他には
ゲート・オブ・アミティリシア・オンライン
とかはわりとゲームバランス悪くないと思うの 現実にあってもおかしくない、または現実の未来予想としてそれらしいゲーム内容で
主人公が無双せず、全プレイヤーの中の一人として存在して、面白い話しを書く、というのは
それはもう金取って良い小説なんだわ…
間違っても無料公開したらいけない 普通の小説書けるならなろうに投稿してる場合じゃないぞ、小説の投稿になんて絶対に使わないようなサイトにぶちこんで一発狙うんや！ サモナーさんはリアルチートが毎日20時間ログインして
ぶっ通しで格上と戦闘してたら最強になりました、だから
主人公最強部分には文句のつけようがない
ただ廃人主人公はどうしても人生の負け組感がでて素直に楽しめないんだよな >>805
どういうふうに掘ったらゲーム好きの作者の作品が見つかるん？ サモナーさんは魔法の横伸ばしで生えてくる特殊スキルが必須級過ぎて
特化属性魔法使いがどうやって息してるのかわからない所とその横伸ばしが先着のエリア開放特典で貰えるポイントに依存しすぎててやばすぎる
まああのゲームも裏があるタイプのゲームだから特化した超越者を産み出したくてやってる可能性も否定できないけどさぁ そういうのクソ運営ならプレイヤーが強さを実感したら緩和でバランスぶっ壊したり課金に入れたりするな
現実でも不具合と言ってわざとスキルを強くしておいて、スキルリセットが売れた頃に修正とかやるクズがいるし >>831
主人公以外のプレーヤーも普通にゲームを楽しんでる描写を入れれば良いのでは？
【主人公のみチートで無双してまわりが主人公スゲーって持ち上げる話】
じゃなく
【主人公がゲームで他のプレーヤーと交流しつつ謎解きや課題クリアして楽しむ話】
を主題にすれば良いだけなんだから 見たことないからわからんけど聞いた話だとシャングリ・ラフロンティアがそんな感じなのかな？ 簡単に言っちゃいかん、普通のネトゲ話にはスレで散々否定された要素を書いて読み応えを作らなきゃならないんだ
リアルとネットの２面性を使った人間関係とか、作者がゲームやり込んでないといけない描写だとか
目に入れただけでケチつけたくて仕方ないだろう？ >>842
既存のMMOと未来の技術のVRMMOは分けて考えないと
ファミコン経験してるからと言って任天堂Switchで出来る事は同じでは無いのと同じなんだから コンテンツは結局作り手次第だからVRMMOだから無条件で優れているという発想はやめろ リビハ作者がその路線だったけど、人気出ずになえて続編がエタったのをわすれてはならない FCもSwitchも、俺等が求める欲求も、感じる楽しさも実は変わってない
だからゲーム作りも複雑化したけど本質はまったく同じ、例えばエルデンとはるか昔のアクションゲームもルールが複雑になってるけど基本は同じだろ？
避けて殴って、効率よく倒せると気持ちがいい、次に進むと新しい手段が手に入り、ステージギミックが増えて、と大筋は変わってないんだよ、なぜなら俺等がそれを楽しいと思うから
無双テンプレを使わずに面白いゲーム話を書こうと思ったら、こういう面倒くさい現実とうまく付き合わなきゃならない、それができたら十分プロだよ シャンフロとデンドロを足して2で割ったあとユニークシナリオ関連と特典武具&超級職関連をデチューニングして公平性を最低限担保するぐらいがちょうどいいのかもしれない
ほならね、誰が書くのかっちゅう話なんですわ >>846
本日は同じだろうが、ノスタルジーを感じるゲームと最新のゲームじゃ評価基準はまた別なのよ >>845
リビハが読まれていたのも
結局なろうで人気が出るタイプの作品だったから
と言われていたのをわすれてはならない >>846
通信対戦できるSwitchとクローズドで遊ぶファミコンでは色々と違うでしょ？
現在の2DのMMOとフルダイブのMMOでは遊び方も敵の倒し方も変わるのは当然なのよ やっぱり現実世界でなんかイベントあって、それがネトゲの人間関係に影響を与える方式で物語をつくるのがいいんじゃないかな？
ネトゲ嫁やネト充のススメもそんな感じで物語作ってるし
SAOや.hackもそうだった気がする まず大前提として、主人公だけが無双を許されるゲームなんて誰もやらないよ
それしかまともなゲームがないとしたら2chで延々と叩かれ続けることになるよ
癒着は断定されて名前を出してる運営の人間は一生ネットのおもちゃになるよ
ちょっと考えればわかるよね しかもキャラメイクで現実の顔を使う情弱だゾ、未来のフリー素材が始まったな アニメSAOの影響なのかやたらと外見をリアルそのままにさせたがるのは何故？ アニメやマンガとかだとリアルとアバターの差を無くして繋がりをわかりやすくする為だとは思うが、大半のなろう作者はそんなこと考えず有名作の設定をそのまま流用してるだけだろう 想像以上に面倒くさいんだ、リアルとネットを書き分けるって
でもそこまで書けたなら.hackみたくキャラ人気で商売できる ネカマとかリアル醜男じゃ恋愛物語を書きにくいからでは？ >>858
VRおじさんの初恋の実写ドラマ化が進行中の世の中だぞ
VRおじさんの初恋はなろうのVRモノの文脈についてはほぼ無視した作品なんだよな リアル外見流用は主人公の周りがイケメンと美少女ばかりだから絵的に成り立つけど普通に考えて赤や青の髪したキモい顔のデブガリブスが立ち並ぶ地獄絵図にしかならんやろ
多少ならネタとしてアリだが基本はネカマでもなんでもいいから理想のイケメン美少女になれる方が楽しいと思う 創作物の登場人物って現実ファンタジー関係なくみんなそれなりの見た目してるイメージなんだけど
なんでMMOモノに限って不細工じゃなきゃおかしいってなるのよ 逆にキャラクリできたら不都合あるの？
ネカマだろうが中身JSのじいさんだろうがなんでもいいじゃん だな
エンタメで有る以上、イケメン美女……
とは言わなくてもそれなりの見た目である事が好ましいね
王道をはずして、あてブサイクにするなら、それなりの理由付が欲しい感じ そもそも作中のテーマにするならともかく創作上の美醜なんて考える方がノイズになるけどな
アイドル並みに可愛いとかモデルのようなスタイルとか俳優のようなイケメンみたいなプラスの肉付けならいいけど
クラスで下から数えて三番目の顔面偏差値ってルッキズムの権化みたいな作中描写されてもブラバするだけやろ
テレビで夫婦が映された時にブスとブスが結婚してる！とかお前ら言わんし思わんやろなんで創作の世界の美醜に対してそんな厳しいんや エンタメであえてブサイク設定にするなら
こんなブサイクな私でも、いろいろあって理解のある彼氏彼女が出来て幸せです＾＾
みたいな理由付けがほしいｗ
もしくはVRゲームらしくパラメータに容姿設定があって
容姿を標準から下げる事によって、余ったポイントを別のステータスに振っているとか VRMMO+ワタシってサバサバしてるからは受けそうだな
ブス無双いけるぞ リアル顔あんまなくない？
主人公が髪色だけ変えてこれでいっかする奴はちょいちょい見るけど
ヒロインはミスってリアル顔そのままにしちゃった（汗みたいなのはわりとある
その理由は言うまでもないから気にする部分じゃない ギスギスオンラインだと無個性にしてるんだっけサトゥとか
コミカライズ見てないからどうなってるか知らんが こうして見ると、まるでネトゲで上手くいかなかった腹いせに設定作ってるような気がする
キャラメイクなんて強さと関係ない自己満足そのものなのに、それを廃止したり制限かけたり、リアルの顔をそのまま使えたりするのは
既存プレイヤーへの嫌がらせでしかないし、リアルの美形設定でマウント取りたいって声が透けてくる ゲーム内だけで完結してる作品なら外見設定なんて必要ない
リアルの人付き合いまで含めるなら漫画化アニメ化まで考えるとキャラの描き分けの手間が倍になるしデメリットのほうが大きいと思う
リアルと容姿を変更出来ないのは防犯的にも有効だろうし作品のテーマときちんとした設定を読者に伝えられるかどうかなんじゃないの？ そういう利用者ばっかりになったからな
5年前なら読者の好みが言い訳になったが今は作者もその手の輩が多い
腹いせかは知らんが現実世界で勝ってる奴らを滑稽に退場させる大喜利になるのはそういうこと
フルダイブ適正、攻略サイトの否定、ビルドの専有化
手段は様々だがどれも実在するプレイヤー像を登場させない目的がある
そいつらがいると勝てないからと言い訳したいだろうが実際は世界から消し去ることが復讐だ >>874
犯人が変装しにくいって意味では有効だが、逆に標的を見繕う方にも効果が高すぎて、総合的には防犯に役立ってないと思う >>876
フェイスブックみたいにリアルに紐付いた情報を公開することで抑止力を狙い、不法行為に対しては即永久垢バン即通報とかで行けないかなぁ アバターメイクできないMMOって控えめにいってクソゲーでは？
どうせ自警団とかPKKギルドができるし
というか現実でPKシステム廃れた理由の9割はPK優位のゲーム性だからアカウントの作り直し不可能個別IDで判別、PKの実績が一定以上ある場合倒されたらアイテム全部ドロップ経験値没収ぐらい厳しくすればいいだろ
不法行為というかRMTとかはID単位で垢BANすれば解決や！
リアルの容姿と紐づけされてる方が犯罪利用率高くなるやろなぁ
主に出会い系の方向で さすがに犯罪率は下がると思うわ
顔公開してるのは相手だけじゃないんやで
まあそういう奴はマスク系装備で常に顔隠してるとは思うが、そういう奴は警戒されるやろ 出会い系がむっちゃ増えるだろうというのは相続に容易いというか女率が絶望的に減って女が出てきたらそこに群がると思う
今vrchatで女率が意外と増えつつあるのって声や仕草で男女わからなくできるし創作メインでゲームを強要されなくていいからな >>879
そもそもゲーム内の殺人や窃盗、もしくはそれに準ずる行為は犯罪か否かというところから議論することになるから犯罪が減るっていうのがそもそもおかしい論調って話な？
暴言とか誹謗中傷はSNSを見れば分かる通りどんな媒体だろうと減らないし
ほな性犯罪利用は減るかっていうところに焦点が当たると思うわけで
そうなるとアバターメイクすれば解決するというのにリアルの容姿と紐付けすれば犯罪率が減るってのは色々とおかしいんと思うんだ 補足すると迷惑行為は減ると思う、それは同意
ただゲームをゲームと思わない副次的な闇ツールとして利用しようとする奴らにはいいように利用されるだろうなってだけ
これ以上はスレちになりそうだから何も言わん！
否定意見も全て受け入れる所存 いやキャラクリできない利点とかじゃなくて、現代の常識を踏まえて未来を想像したらどう転んでもキャラクリ禁止にゃならねえだろって話よ
そこ地球じゃねえよ VRだとかMMOだとか関係なしに
その作中で提示されている情報を普通に整理しても、流石にその結果にはならんやろっていうパターン シリアスな話でネカマとか雑音にしかならんし
物語の方向性しだいで好きに設定したらいいんじゃないか
読者もこの話はそういう設定か、くらいで流せばよかろう こういう設定の作品もすきｗ
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わずかに身長と身体のボリュームの増減が可能なだけ。あとは髪や瞳、肌の色の変更程度だ。
ファンタジーゲームの魅力の一つである種族も少ない。
『人間』『エルフ』『獣人』の三種族だけだった。
たった二つの異種族もいまいち感が拭えない。
エルフは背を低めに、体格も華奢に調整されるものの微妙な程度で、一番の特徴である長い耳も控えめだ。
はっきり言って、エルフのコスプレをしている人間にしか思えない。
獣人はもっとコスプレ感が強い。獣耳が頭についているが、人間の耳も残ったままだ。外見も獣の要素が追加……例えば猫科系獣人であればツリ目気味に変更などもない。
どう見ても「獣耳と尻尾アクセサリーをつけてみました！」という感じがする。
アバター変更画面をよく見てみれば、画面の下の方に小さく『過度のアバター変更は不具合が発生した為、控えめになっております』と注意書きがあった。 >>885
現代踏まえたらVRMで他所からエディットしたモデル持ち込みみたいなのもありうるからな
(vtuberがフルスクラッチ持ち込みも)
各ゲームごとの特色が薄れるのが難点だけどもアバターとしての自分をそのまま別ゲームに持ち込めるならそれに越したことないところはある 好きな作品だと
アバター作成業者みたいなのがいて全身をフルスキャンしてVRアバターを作成
その事前に作成したアバターをゲームに登録してゲーム開始
みたいな感じになってた 世界観壊すようなアバターがうろうろされてもなあ
やっぱりキャラクリは必要 今でいうとVチューバーの外見みたいな物だからね
事前に業者とかに依頼して外見を作成する方が未来においても自然に思える。
キャラクリみたいな外見の変更はその段階で業者がやってくれるみたいな 適切な例えになるかどうか分からないけど、22/7っていうデジタル女性アイドル番組がTVでやってるんだけど
これが実在の人間にアニメの外見をつけて、番組で喋ったり動いたりしてるんだけど
極端な体型変化(身長を極端に高くしたり低くしたりとか)はできないポイんだよね
外見作るのにも外部業者に委託して時間かかるみたいだし
VRで全身アバターつくるとなったらあんな感じになりそう その頃には生成AIが3D対応してるわ
そうじゃなくてもゲーム内で簡単に現代の数千万クラスのモデルを作れるようになっとるわ
フルダイブやぞ、どんだけ時代進んでると思ってんねん いや、しょぼいグラなら兎も角、こういうのは時代に比例してリアルに高精度になっていくものでしょ？
ショボイアバターは自宅で作れても、最新の高精度、高解像度アバターは業者が持っているような機械でしか作れない
とかになってもおかしくはない 別に世界観に合うならリアルである必要はなくね？
アニメ作品のVRコンテンツを視聴するのにリアルな画風にする必要なんてないわけで >>875
飛躍しすぎでは、廃人にマウント取られてムカつくとかネカマに騙されたくないとかそんなもんじゃないの？ 個人的にはPS3ぐらいのグラでも十分だと思ってるけど
「なにこのグラｗ、今どきPS3並みのグラかよショッボｗｗ。ちゃんとPS5基準のグラにしろよ」
みたいな人もいるでしょ？ ところでカヤバ神はデスゲーム始めたらすぐ解除するつもりなのに何故わざわざキャラクリ要素を入れたんだろうな
嫌がらせにしては手間と工数がかかり過ぎてると思うが キャラクリじゃなくリアル容姿取り込みだと、ナーロッパ風の世界でどう見てもアジア人な奴らが大量に鎧着てウロウロしてるわけだよな
一昔前のジャンプ新年号表紙の作者集合コスプレ写真みたいな光景になりそう
地獄かよ キャラクリは不可であるべきだ、とは全然思ってないけど
キャラクリできないって所を必死になって批判するのはよくわからん
キャラクリ可だったら無条件で満点ポイント入れる！くらい重要視してるやつがいるってこと？ キャラクリは不可であるべきだ、とは全然思ってないけど
キャラクリできないって所を必死になって批判するのはよくわからん
キャラクリ可だったら無条件で満点ポイント入れる！くらい重要視してるやつがいるってこと？ キャラクリ可じゃないと
>商品として売れない なので"リアル感"が無い
だって
>一昔前のジャンプ新年号表紙の作者集合コスプレ写真みたいな光景になりそう だから、
キャラクリ可だったら無条件で満点なんて誰も言ってないがキャラクリ不可でリアル容姿採用のファンタジーネトゲは人気どころか売れそうにないのではって事
とりあえずカヤバ神も自分の世界に生贄を呼び込むために一手間かけてβでしか使わないキャラクリを実装したのだろうって事で納得した つまりキャラクリの可能不可能は
可能でも加点がされる訳じゃないけど、不可能だったら減点される要素ってことか
じゃあやっぱりキャラクリ可だけど主人公と取り巻きヒロインは髪色を少し変えただけってテンプレ設定が最適解だな 俺的には間違いなく最適解じゃない
普通にキャラクリしろよ！ 望み通りにしても評価入れないやつなんかより
求めてる物を出したらちゃんと評価してくれる人を優先するのは当たり前だよね
今のランキングはテンプレ好きな読者とここの住人みたいな人間がタッグで作り上げたんだろう まぁここの意見通りに書いてた作品があったとしても普通に面白くないから評価入れないとか俺がブクマしてもどうせ伸びないから無駄だからやらないって言って結局何もしないやつこのスレの上の方にも普通にいるからな
そりゃ序盤から最強スキル最強装備ユニークオレツエーNPCハーレム掲示板でよいしょ！と需要に応えるのが1番になるわ
結局MMOなんて所詮ハイファンローファンの下位互換の敗北者じゃけぇ... ここの連中の好みが偏ってるのには同意だわ
多分言うとおりにしても底辺を彷徨い人知れず消えてくぞ
でも俺は高評価入れるぞ むしろなろうで残る方が現実世界から消えているのだが だから、なんでキャラクリ出来ない方が人気あるんだって話じゃなかったの？
まさか自分じゃキャラクリできないから僻んでるなんて言わないよな 読者の大半がエアプだから
竿の前日譚が出たときも馬鹿にされたし一話放送後も馬鹿にされたよ
作者はネトゲ嫌いなんじゃねえのかって
その時にエアプじゃない視聴者は離れてるからでんでん効果が起きてるってわけ 作品を面白くする為にゲーム設定を変えてるところを、銀実だとゲームとしてありえないリアルじゃないからダメと主張する酸欠くんみたいな人がいるだけだよ 今の10代20代あたりはMMOしたいと思ってもドラクエFF黒い砂漠くらいしか選択肢ないんじゃないか？今はもうエアプがメイン層の時代よ 面白くなってないんだよなぁ
あ、俺等がツッコミ入れる面白さってこと？ 全部キャラクリあるやんけ…
オフゲーもキャラクリあるし…
未来の技術として現実の外見を読み込めるのは面白い発想だけど
それをネットに公開したり、ゲームのアバターにするのは色物扱いだろ
まさにエアプの極み、むしろアンチゲームだな、間違いない、異論は絶滅した まずキャラクリできない方が人気で作品数多いってのが間違いだから話かみ合わないんだよな
累計ランキング上から確認したけど11位の
ＶＲＭＭＯの支援職人 ～トッププレイヤーの仕掛人～
ぐらいしか見当たらない
ブクマ内だとクリエイターのワールドクラッシュしかなかった
身長があまり変えられないとか変えれるけど変えてないとかランダムとかはあるけど クリエイターのワールドクラッシュはVRSNS寄りの作風だからこの中だとマジの異端の異端だな
ちゃんと作って反応見るという創作のルーチンも話の中で実践してるし キャラクリできるけどキャラクリしないと有利になる作品もあるな
多分逆もあるだろうけど 評価入れない人が多すぎるっていうより
考えなしに加点する人がサイトを支配してるのがまずいんじゃない？
異世界ジャンルでも何度も紹介されてて内容面白い言われてても
テンプレじゃないからランキング駆け上がれないみたいな作品よく見かけるし >>923
論点はその先にあるんだよなぁ
現実じゃキャラクリはプラスでしかない、あるだけで評価される、ないとmodでキャラ変更されたりするほどみんなキャラクリが好きなんだよ
なのになろうじゃキャラクリできないほうが多く、しかも受け入れられてるから、そりゃどうしてだい？って盛り上がってるわけ
で、どうしてだい？ その作中で提示されている情報を普通に整理しても、流石にその結果にはならんやろっていうパターン 温泉は確認したけど主人公がキャラクリしてないだけで出来るぞ
我ながら暇だけど読んでない奴とかうろ覚えなやつはわざわざキャラクリシーン開いて確認した
50位以降は流石に確認してない
キャラクリ出来ない作品は累計内1/50だからキャラクリ出来るほうが人気だし作品数も多いでFA
主人公やヒロインはリアルと容姿に差がある設定だと読者が混乱するし
美形設定ならage要素になるからあえてさせてない作品が多いだけ >>927
なんで言うほどキャラクリできない作品あるか？って言われてその主張続けられるの？ ただ温泉はキャラクリできるけどネカマは例外を除き不可って設定があるから次はそこを叩かれると思う 昔だったらともかく今だとジェンダー周りの差別に繋がるから女性ボディを選べないってのはそれだけで魅力が減りそうだなと思う つーかできることをできなくするってそれ自体がダメじゃん
退化すんな、つまんねー未来作ってんじゃねーよ 上でも言われてるけど、キャラクリ不可の有名作品がそもそも少ないんだよな
一部の作品の異質な設定にキレすぎじゃね カヤバはまあなんかアバターを素顔にしてやんよって感じだったからそれの延長なんだろうな ROは一垢でどちらかの性別のキャラしか作れなかったな
まあVRMMOはそもそもキャラ1個しか作れない作品が殆どだけど >>927
レベル１から上げ直しだし
アイテム全消失するし
名前とアバター変えて別人になれるぐらいしかメリット無いやん キャラメイクあるゲームは500円程度で外見だけやり直せるゾ、それに課金で追加パーツだとか増えるからこだわるなら後から作り直すの前提の集金体制だゾ、覇権のFF14なんて毎月種族変える奴までいるゾ
仮にキャラを消してもアカウント共用倉庫が当たり前に存在するから何一つ消えないゾ、せいぜいキャラクター帰属の各ポイントが消えるくらいだゾ、それも最近は共用になることが増えたから消えないゾ
名前とアバターを変えてもアカウント固有の名前で判別できるから別人になれないゾ、偽りたければアカウントごと作り直すしかないんだゾ
おやおやｗｗｗｗｗｗおやおやおやおやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ10年で当たり前になったネトゲ事情をご存知で無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここ１０年で当たり前になった事がこの先１０年当たり前とは限らないのに
今のMMOと未来のVRMMOを同じだと思ってる人は頭悪いな(´･ω･｀) まぁ煽りはほっとくとして
940はキャラクリ需要を利用した利益の出し方だったり
サブキャラ育て直しの手間を省いたり、週制限をアカウント単位にして攻略スピードを縛ったり
プレイヤー間のトラブル防止にアカウントIDを表示したりと
どれも必要な進化をしてきたシステムだから、未来のVRMMOでも削除するメリットはないね
作中で根本的な解決が出来ているなら別だけどね、出来てないから乖離スレがあったわけ
それを無視して設定をゴリ押しすると惑星SAOって呼ばれるんだけどね
反論するならこの前提を理解してからにしてくれないかな なんならそこに今のVR周りのノウハウとか入れたら絶対SAOには鳴らんだろうなという気持ちはある
SNSでも惑星SAOを望む人が散見されるけど今のVR環境ってそう捨てたもんじゃねえと思うんだよな まあいまのMMOそのまま取り入れたら
アイテムですらRMT対策でトレード不可がデフォになるだろうしな サブキャラは
レベルカンストしてからが本番と言われてるネトゲの要素って側面が大きいからなぁ
メインキャラは次のイベント待ちで、レベル上げする必要も新武器の素材も集める必要ないから
サブキャラ育成して時間を潰すかみたいな
メインキャラの方でやる事が無くならないVRMMOなら、サブキャラ作ってるプレーする時間は無さそう あとはVRMMOものでありがちなちゃんとした人格持ってるNPCとの関わりの問題もあるのかも
プレーヤー中身は同じでもキャラが別だとNPCとの関わり思考に整合性を取るのか難しい まぁRMT対策という名目のコストカットだがね
経済は難しいんだ、NGSを見ればよくわかるよ
そして成功例はEVEONLINE
経済は生き物、放置すればプレイヤーが有利になり続ける
だから上手に通貨を燃やさなきゃいけない
有名な戦争勃発も運営にとっては都合の良い延命でしかなかったというわけだな キャラクリできない派の言い分は
技術的に難しい
リアルとの差が大きいと感覚が狂って危ない
で特に矛盾はない
問題は作者の都合でそうなってるということ
これは主人公がホモなら全て解決する リアルとの差が大きいはあいだに元の身体に近い肉体をかませば緩和できそうだと思うんだよな
非人類的なのができないとバーチャルライブの時にアバター強制指定でマスコットにさせるとかがやりづらいし リアル→ログイン画面でリアル準拠のVR肉体→ゲームプレイ用のVR肉体
一回VR体を噛ませることで仮想現実での肉体と現実の肉体とのギャップをなくすっていうのは原理はよくわからんけど説明されたらまあそんなもんかってなるのはあるかもな
要はリアルとVRの真ん中でチューニングというか同期させる処理を挟むって話やろまぁ脳波から読み取って超技術でなんでもできます！でもいいと思うけど
ぶっちゃけなくても困らない問題
RMTもアバター操作のギャップも全部解決してますよって言えば終わりやし MMO自体の問題点は解決してますよ終わりしたら叩く癖に 作者は現実を知れとしか
それか開き直って地球じゃないって書いてくれるかな 知った上でやってるんでしょ
そっちの方が楽だし読まれるもん
このスレの連中が好きそうな作品とか誰にも読まれずエタってそう 現実的に腕が4本のアバターとかちゃんと動かせるんか？ と思う
現実に戻ってきてから幻肢痛とか起きたり
持ってない剣を出そうとして「剣ないよお！」とか煽られたり 思うだけで第三の腕を動かすこと自体はすでにできてるらしいぞ
ブレインマシンインターフェースっていうらしい
課題が山積みだが脳波で操作可能なんだと
フルダイブ環境でちゃんと操作できるように神経通って動かせるアバターが用意されてるなら練習次第でできるんじゃね？
細かいことは知らんが技術的には不可能ではないはずやで
そもそもちゃんと動かせないならそんなキャラクリするなって言ったらダメなやつか？ それもホモがいれば解決する
┌(┌^o^)┐ﾎﾓｫ >>955
＞思うだけで第三の腕を動かすこと自体はすでにできてるらしいぞ
第３の腕を動かす事に集中すれば動かせるが
他の行動と一緒に動かそうとするとまだ駄目みたいだね >>957
らしいな
まぁ技術的にか人間がその感覚に適応するかは知らんけど究極的には自由自在に操れるようになること自体は可能な可能性が2024年の今ですらあるんだから
そこまであり得ない！不可能だ！って言いながら箱の隅をつつくようなことではないと言いたかった どっちかというと技術的解決してもなろうのVRMMOものみたいにはもうならんよという気持ちが大きいわ 性別固定はおk？
現実の性別＝キャラメイクの性別、で強制 性別は固定でいいだろ
見た目はいくらでもいじれるようにしておけばいい
人類皆男の娘になれ 自由にキャラ作れるフルダイブVRMMOの話があっても文句言う読者はこれまでいなかったんだから、どっちでもいいってこと たすかる
シリアス系だとネカマネナベが入ってくる余地がない >>964
ネカマネナベのやつあったな
タグで注意してほしかった……
ネタバレになるから作者は極力隠したかったらしいけど 性別固定するのはLGBTの流れに反するし
無性にした方がいいと思うよ
男とか女っていう古臭い概念は使われないってことにした方が自然だし、わざとらしくない ポリコレがVRMMOに加わると男女両方で不細工しかキャラメイクできなくなりそう どうあがいてもフルダイブの普及した未来なんてファンタジーにしかならんのだからとことん突き抜けてもいいんじゃない
人外の身体構造でも多肢キャラでも問題なく操作できるしリアルにも影響及ぼさないナンタラ理論から構想されたホニャララシステムが搭載されてるよ！でいいだろ >>968
ヒロインをリアル美少女にしないとリアル側の描写に支障が出るからVR技術を制限したいって話だと思うよ わずかでも現実パートに言及すると、現実とゲーム内の性別の不一致になんらかの説明が必要になる
それが本筋に関係なければ雑音になるし、関係をもたせるならエピソードや解説台詞が必要になる
そうするとそのぶん分量が増えて構成が崩れたり、さほど重要でない脇役のパートが増えすぎたりする
なので本筋に集中させようとするなら現実と性別一致させるのが都合がいい
シリアス系だとかなり構成がガチガチに固まってくるので、余分なものが入れにくい
とはいえMMORPGとしてのリアリティもあるし、どうしたものかなと 男女変更不能の理由だと、なんか昔に異性アバター使用で深刻な影響が出て法規制されたけど、実は因果関係不明のままごり押しで規制作ったから関係した奴が今も石投げられてるみたいな話になってる作品あったな。実際あり得そうで笑えねぇ。 男女変更不能の理由だと、なんか昔に異性アバター使用で深刻な影響が出て法規制されたけど、実は因果関係不明のままごり押しで規制作ったから関係した奴が今も石投げられてるみたいな話になってる作品あったな。実際あり得そうで笑えねぇ。 普通に考えて女性アバターにして他の女性プレイヤーに近づいて触れ合うことに快感を覚える変質者紛いのプレイヤーも出てくるだろうからなぁ
極論、見た目は変えられても性別の判定だけ固定にして性別判定するスキルみたいなものを全員に配っておけば少なくとも自衛できるようになるし
まぁ創作世界にそんな汚い倫理観を持ち込むなって話ではあるが
実際問題現行のMMOが出会い厨とRMTと汚いお金の資金洗浄と薬物売買の裏ツールとして利用されてるみたいな側面がかなり強いんでいくらでも理由つけできるとは思うわ どのみちそういう性別固定の設定はどこかで語らないといけないんだよな
本編からはずした設定集に入れるという方法も含めて
ただそれならどこか一箇所で語ればいいわけで、キャラごとにあちこちで説明する必要はなくなる
いちばん楽なのは読者が性別に疑問をもたずに受け入れてくれることではあるが 性別固定とは明記しないで作者だけが知ってる情報にしちゃいけないの？
乖離スレでも指摘され続けてるものだから触らぬ神に祟りなしでしょ
リアル描写が手間なら本当に余計なこと書かなければいいと思うよ
だって性別固定が理想ではないんでしょ？ なろうってファシストに戻りたいの？
性別たった一つでも公開しなきゃいけない未来は来ないよ
もちろん作品の中で納得の行く説明をすればいいけどね？
簡単だよ、英でアホな政治家がポルノ犯罪対策にネット利用の戸籍紐付けが義務化されて、米が紐付けを悪用したビジネスを考えて導入し民営化、日本に圧力がかかって関税だとかの代わりに生贄として同法案が通り、後に廃止されるがその僅かなタイミングの物語とでも書けばいいのさ
なあ？できるだろう？ 人間ではない上位存在から与えられたテクノロジーってことにしよう 実際それが1番丸いんだよな
ゲームバランス崩壊しても運営には別の意図があるんです！で対応できるし
いつネタバラシするのかにもよるんだろうが >>973
実態見ると男性アバターの方がそういうことしてるやつは多いよ
リアル女性にウケがいいのはやはり男性アバターなところがあるし >>977
それだと黒幕の目的が物語の柱になるし、商売じゃないから好き勝手できるし終わりも設定しやすくていいんだけど、リアリティあるゲームっぽさが薄れるのがちょっとな
まあそういうのも嫌いじゃないが 乙
埋め立てだな
現状VRSNSが"できてしまった"以上それらを排除するのはかなり難しそうな気がするんだよな…
無理な技術を実現する理屈がつけ易い一方でバ美肉ネカマネナベを排除するための理屈はもうだいぶ無理が出てきた 趣味の領域で性の多様性を認めても特はあっても損はないからな
出会い目的の直結おっさんにとっては、中身女が探しにくくて大変だろうけどな シャンフロみたいに声だけ元のままなら一部の変態以外は
ところでよく考えてみると声だけそのままってのも変だよな
ヘッドギアつけてゲーミングチェアに座ってる状態で肉声出してるのか？
それだとサンラクみたいなスイッチが入るとテンション爆上がりで独り言いうタイプを傍から見たら酷い絵面に
本人の声をサンプリングして取り込んでるなら抜け道作れそうだしなあ シャンフロなろう原作と漫画版の描写だと肉声出してないと思われる サンプリング単体はともかくハイテク技術特有の肉体読み込みで骨格とかの生体情報から算出した音声サンプルデータと肉声の云々カンヌンで調整とかなら出来るんじゃね
体重計とか電流を体に通して体脂肪率とか測れるんし
脳波の波形と生体電流、それに身長と体重っていうデータを入れれば肉体を再現するぐらいはできる時代になってるかもしれない
埋め 脳波変換と考えたらゲーム側の指定による強制ボイチェン状態が近いだろうな
(システムによっては自分でどんな声にするか指定できそうなもんだけども) シャンフロに限らずなろうは独り言多すぎるイメージ
酷いのになると地の文も一人称でたまに「」付きで独り言いうし 脳波変換するのに元の声に寄せる必要性が分からんかな
まあ作者がこうだからこうなんだって言うのを否定できる訳じゃないが 医学に関する話はガチで日進月歩だからなぁ…
論文読み漁るようなガチ勢以外触らない方が無難よ 俺は純粋にフルダイブが娯楽になる時代ならAIゴリ押しでなんでも出来る夢のゲームでいいじゃんって思うな
どうしても技術不足で出来ないことを作りたいなら、これまでクリアしてきたものをもう一度出来なくするんじゃなくて
現実でも出来ていないことを出来ないままにしてくれたほうがまだ納得できる >>992
なんでもできる夢のゲームでVRMMOというギチギチに制限されるゲームなのがおかしいんだよ
MMORPGという形態をとる理由がないし
ゲームやりたくない人間からしたらゲーム要素が邪魔 >>993
それはゲームジャンルの話
こっちは技術やデバイスの話 >>994
技術やハード(とソフトウェア)はあっても結局それで何表現するかってジャンルの側面は逃げられんと思う
ワールドシミュレーターとゲームと仮想空間は重なりはしても別の概念だ VR空間における統合プラットフォームを作れってようはサマーウォーズみたいな世界観でフルダイブバージョンになるわけで
文字通り仮想世界にしろって言いたいんだろうけど普通にスレちなツッコミじゃね？
>>992
これって要は上で問題点として上がっている乖離スレ案件であろうRMTとかハラスメントとか音声処理とかも全部AIが適宜対処して法的処分とかアカウント削除とか対応してくれればいいじゃんって言いたいだけと俺は理解したけどな
現実でストーカーしようとした奴も管理AIがログ参照して特定して証拠押さえて処分してくれれば問題ないやろの精神
人類は機械に支配されるべき >>995
だからさこっちは、未来のゲームなら、性別がキャラクリがどうのこうのとか、多関節がどうのこうのとか、上手く操作できないのでは～とか、RMTがーとか今起きてるネトゲ事情とかも
全部解決してなんでもできる夢のゲームを想像して書いてもいいじゃんって言ったわけ
これに対して
なんでもできたらMMORPGにする理由がない、ゲームやりたくない人間にはゲーム要素が邪魔
なんて返されてもさぁ
まず論点を合わせてくれないと話が続かないでしょ
要はなんでもできる未来じゃMMORPGは流行らないし、流行ったとしたら進化して自由度が増しているはずだ、と言いたいんだろうけど
それはもう論点ズレまくってるじゃん
そもそも、なろう作者は自由に書いたらいいんだよ、ってところが>>992の論点だったよね
お願いだから会話しようよ、俺は疲れたよ、解読班じゃないんだよ 未来ではVRMMOなんて枠組みに囚われないっていう主張は
要はユニークスキルありユニーククエストありでバランスもへったくれも無いなろうVRMMOに対してかなり肯定的な主張だなと思う
おまえらこのゲームの事MMOだなんて認めないじゃん
でもワールドシミュレーターの類だと思えば全てがユニーククエストで当然だし、先行者が先行者利益で走り続けるのも当たり前だもん なろう作者は日本語読めないアホに商売してんのか
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