異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart347
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に
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設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1704749617/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart346
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1705387127/
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朝っぱらからノストラダムスがコケにされたからってムキにならんでも 無意識とか自分らしさとか無垢な子供みたいな概念は近代以降に特定少数の個人が生み出した概念なのだから
中世ヨーロッパ風を名乗るのならこれらの概念が現実と別の経路で発明されたものであるっていう何かしらの演出を加えないと引っかかるじゃないすか 主人公が貴族サイドなのに態度の悪い平民の機嫌を取り続けたらイラっとする
民に理解を示す主人公が手を差し伸べようと平民と対話を試みてるのに「お貴族様が何の用ですかねえ？また見下しですか？(笑)」「お前みたいな貴族、信用出来るか！どうせまた痛めつけようとしてくるんだろ！？」「俺達に信用してほしいなら誠意を見せろ！」とか言ってくる平民なんか見捨てればいいのにと思う
特に選民意識の強い見下し貴族が多く登場する作品でそういう平民が出てくると「こいつ他の貴族相手だったらとっくに無礼討ちされてるだろ」と思う
素直に主人公の手を取って幸せになった他の平民を見せつけて後悔させてほしいわ そもそもそんな舐められる態度取る平民出す時点でテンプレ任せで資料元にして世界観構築してない頭悪い作者なのバレバレだし即切りだよな >>8
作者の中では他の貴族と違って優しい主人公すげええええええって事になってるんだと思う それ系は王権や奴隷とかもだけど
時代や地域によって扱いに天地の差があるから認識/想定に差が出て噛み合わないだけになりガチ 檻の外にいる熊相当のやつにみんなで石投げる描写は多いよね命知らず まあそういうなろう書きなんぞ『身分なんて金や土地持ちってだけだろ』程度のカスみたいに認識しかないだろうから残当っちゃそれまでよな
狙ってやるにしても現代世界のガワ違いにしてとっつきやすくする弊害でもある 檻の外に熊がいる時こそ石を投げて追い払わないとダメだろ >>7
転生主人公だとありがちだね
ほんと要らんよなアレ
警察とかより上の権力に一方的に喧嘩売るとか
ただの自殺願望持ちやろ >>14
それで親や先輩貴族が「下手に出るから舐められる。貴族に無礼な態度を取った平民は処分しろ」と教育する流れなら納得なんだけどな
主人公が自分の至らなさのせいで平民が増長して法を犯して処刑される事になった事を後悔して、その反省を踏まえた上で民を救う行動をすればいい なんか転生貴族だと全肯定でなんでもありか全否定で即追放ザマァかばっかりだよなー なんか淑女やメイドがカーテシーしてくるだけで軽くイラが溜まる。
そこは異世界じゃなく、ヨーロッパだったんか？ 「賢者って言っただろ？ 賢者は、最高峰の剣技と、最高峰の魔法を同時に使える存在だ……と聞いたことがある」
イラっとした 他のヨーロッパ文化にはｲﾗつかんのか？
ヨーロッパベースなのにお辞儀やら土下座やらもでてくるがそれはええんか？ 箸が転がってもイラつくお年頃
そういやダンジョン飯でみんな普通に箸使ってるのはちょっとイラついたわ デビュタントとか言い回しだけ気取った単語引っ張ってくるテンプレ女向け 面白さに寄与するならなんでもいいよ
面白くもなんともないからイラにつながるだけで >>18
きっと作者の語彙が貧困過ぎて、魔法剣士すら出てこず、やっと出した言葉が賢者だったんやろ
可哀想なやつなんだ 「だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富とに仕えることはできない。」
（マタイ伝６章２４節） >>19
いや、なんかカーテシーってどの作者も必ずさせたがる様な気がするんだよ。
そして、台詞は、決まりきって「お初にお目にかかります」
今まで読んだなろう小説で、敵キャラにしろ、味方にしろ、スカート履いてたら、かなりの確率で出てくる印象があるんだわ。 高確率でブラクラのロベルタのスカートから手榴弾で脳みそ焼かれてるんじゃないかな＜カーテシー 持ち歩いてる傘がSPAS-12だったりするのはフツーかね メイドが傘使うのはメリーポピンズが元なんだろうけどクラシカルなメイドが傘使うのはうーんってなる メンソレータムのイラストみたいなのが
本来のメイドに近いからな そういや謎に強いメイドとか執事っていつの間にか創作のテンプレになっちゃったよね そして出てこない家令と
家の財政をやりくりしてる当主
トップがする仕事ちゃうで… >>33
ナースキャップとホワイトブリム
言うほど似ているかな？ 日本人だから仕方ないのかもしれないけど、近代突入してそうなナーロッパで貴族の癖に勤勉に働いているのはなあ。しかもそれを美徳だと思う価値観が、ナローシュだけでなく作品全体にある。 そういう世界観に合わせて主人公が「俺は貴族だから労働なんてもっての他だ」と言って大して何もしない毎日を過ごしてても物語として面白くねえだろ いや、会社で社長が経理や総務の仕事をするんかって話で、
当主は外の仕事をするもので金のやりくりとか普通はしないよ。 貴族はむしろ現代に近づくほど労働の義務が生じてしまうんじゃないか？
働かなくていい（必要ないとは言っていない）なんて戦士階級な荘園領主の時代くらいじゃないかな まあリアルだと現代に近くなるほど領地持ちは減るからな
まだ戦国時代の大名の方が近いイメージだよナーロッパ貴族 >>39
大企業ならともかく中小企業は社長や社長夫人が経理するのは多いよ
従業員に金のことを見せたくないとか任せられないとかで
まあ貴族には現代日本で言うところの中小企業レベルなど一切存在しない！って世界観ならいいと思うし、爵位が上の貴族がやっているなら違和感あるのは分かるけど なろーしゅ、異世界に行ってもエコノミックアニマルムーヴメントをぶちかます日本人の哀しき性を表現していた…？ >>39
世の中小企業の社長さんの前で言えるそれ？ 何かの作品で貴族が代官に仕事を任せっきりにして遊び惚けてたら代官に家を乗っ取られたってのがあったな 中世の貴族なんてヤクザと警察と軍隊を掛け合わせたような存在なのに
そんなのにその場のノリみたいなので逆らう奴なんて異常者くらいだろ >>43
ところがナーロッパでは未成年の皇太子の婚約者が 皇太子の代わりに連日書類仕事をさせられてるんだよな
そして婚約破棄をしたら、その仕事が皇太子に来て…ざまー
未成年の皇太子なんてイベントのマスコット以外には仕事は無いやろ
その婚約者なんてイベントへ呼ばれる立場じゃ無いだろ >>7
それなんて最初のクーデリア藍那バーンスタイン？
まぁこの子は鉄華団と打ち解けて行くけど 破棄後に別の王太子とか王子とかとくっつくパターンだとそいつらはアホほど有能で仕事してるからバランスは取れてるぞ >>37
貴族が領地改革でやたらと温泉地を作ろうとしたり
サービスシーンのためでもあるんだけど日本人なので
ちなみに韓国人作者だとまず各家にオンドルを作ろうとする
(それだと漫画化した時に入浴シーンがないだろうに)
当たり前ですが舞台がナーロッパでも作者のそれまでの知識や体験が反映されてるんだなと 読み手の市場である程度の擦り合わせは必要だろうけどやり過ぎて現代劇と変わらんのはサムいな 普段は気にしない日本人仕草って色々あるからな
お辞儀とか靴を脱ぐとか食事の時に器を持ち上げるとか床に座るとか
中国人は冷たい物を飲食しないとか現代人は帽子をかぶらなくなったとか
頭装備はアニメで映えないから省略されがちだけど、ヘルメットは命を守るのに大事ですよ ありがとうございます
すみません
いただきます
の三種の神器 宗教ナメてたり気軽に貴族をぶち転がそうとするからな 自由や人権振りかざす学生インポ系なろーしゅは存在そのものが邪悪だよな
イラの申し子 >>56
古いネタだがダメ主人公スレに通じるものがあるな インポ系主人公かと思いきや、その世界で骨を埋める覚悟が出来てからは次から次へと女に手を出すようになった主人公も見たな 終末のハーレムのアニメ版の感想で水原は恋人に一途で土井は増長していきった奴と評していたレビュアーがいたが、
表面しか見れない薄っぺらい奴なんだなと思った
原作を見てなくてもアニメ版の部分だけでも二人の評価は真逆になるだろ キノコの毒とか蛇の毒とか薬品の毒とかを毒消し草、毒消し薬、魔法とかで一律一瞬で完治するのが
どうにも解せない
ゲームなんかでも昔からよくあるけど、なろう作品になると卵かけご飯や刺身食う時の寄生虫にまで効果あったりするし 毒消しって概念で個別の毒とかなんも設定ないから
なんならフグに当たろうがウイルスにやられようが寄生虫だろうが同じ まあ、病気も病魔と呼ばれるように
魔物や呪いの仕業と捉えられていた時代もあった訳で
毒もその類でお祓い的アプローチで治していると思えばいいのさ
現代の価値観など捨てるんだ 毒ならどんな毒でも毒消しで消えるが麻痺毒でマヒしたらマヒ消しが必要になる
いやお前毒じゃないんか？ その世界の毒って言うのがリアルで言う生理学なものと同じと言う訳じゃないかもしれないからな >>62
ポーションで、打撲、裂傷、骨折、靭帯損傷全て治るのはいいのか >>65
元はゲーム設定から来てるだろうから
・継続的にダメージ受ける状態異常=毒
・体が動かなくなる状態異常=麻痺
っていう体の状態に対する影響とそれを治すための別々の効果だからね >>65
科学文明で判断したらアカン、神様が居て魔法のある世界ぞ、南瓜を馬車に出来る世界や
病気も中毒も毒消しイッパツで全部治る…と神様が決めた世界や ゲームならわかるけど毒の種類関係なく毒消しや解毒魔法で解毒したりする異世界はなんなんだろうな 蜘蛛でその手の小ネタがあったな
作品世界の毒は実は毒ではなく毒という名の状態異常
もともとその世界にあった毒は某悪神が全て取り除きシステム上の毒という状態異常に置き換えたとか 個別の毒に対し全部知識集めて個別の治療魔法とか
毒メインの毒ネタだけで小説書ける変態にしか無理だろ キノの旅で、出会ったばかりの老夫婦に毒を飲まされることが推測できたので、
事前に毒消しを飲んでおいたのさ！
は無理じゃね と思ったなあ というか
リアルで言えば毒の大半は解毒剤がない（有効な解毒剤が知られていない）ので、フィクションの毒消しに拘ってもあまり意味がない気がする 人間に不都合な効果が出るものを毒と言うだけで、
毒なんて物質が有る訳じゃないからな 毒消しは身体に害のある成分を全部消すってぐらい大雑把なんだよ。
麻痺は、変な体勢で寝た時の痺れだけ受けるんだよきっと ソードワールド？って酸をアルコールで中和できるとか？
なんかその設定そのまま持ってきて、なんで中和できるのって質問に
設定持ってきただけだから知らないって返信してる作者がいた
ちゃんと消化しないで設定持ってくるのくそイラつくなって思ったわ 解毒魔法はそれが神官、司祭が行える神の奇跡としての魔法であればまだ実際に力を行使している神様がなんかいい感じにしてくれるのだろうってことで納得できるけれど、
これが魔法はイメージ！とか言う設定でやられるとそれはどうよ？ってなって納得できなくなる
まあそれでもイメージとしてただ元気になった！が具現化するという事で魔法っていうならそれはそれでいいのか？ >>80
そもそもイメージだとしたら、その手のノウハウは学問化するし、
より効果の出るイメージとか研究され尽くして、
いきなり飛ばされてきたイメージのド素人が本来は叶うわけがないんだよな。
思った通りになるとかめっちゃ検証しやすいイージーな学問になるやん。 異世界で米とか醤油探すのよくあるけど
異世界転移じゃなくて転生してたら味覚とかも変わったりしてないのか？
日本食を食べてもなんか違うってなりそうな気がするんだが 味覚変わってても、醤油と同じように感じる調味料を探すだけだから結局同じじゃね 同じ脳構造の奴にしか転生出来ないんじゃね
声帯が2個あって平均IQが300みたいな奴に転生したりしないんだし
報酬系はぶっ壊れてそうだけど 醤油なんかも日本国内でも地域や時代で味が全然違うからな
最終的に自分で作る、に帰結すると思う 味噌すっ飛ばしていきなり醤油作るってのも難しいし室温や蔵の管理もあるのになろーしゅはどうやって環境整えてるんやろ 自作の醬油は、数ある市販品の競争を勝ち抜いて店や自宅に来た醤油よりも大分味が劣りそうだけどね >>87
いきなりハイ出来た！じゃなくて、試行錯誤してれば気にならない？ 味噌自体は元からあってもおかしくないと思う
豆も醤も世界中にあるし、豆は古代から身近な穀物だし
ただその場合豆が大豆以外の場合もあるけど 温暖なアジアみたいな文化圏ならそれも納得なんだけどな
まあ発酵技術も菌じゃなくて魔力や精霊の力になるならどこでも出来るか 魔力で動力やエネルギーになる世界なら
細菌も含め進化がもっとすごいことになってそうではある ちなみに
土にいる微生物が必要なんで例えばイギリスとかだと育たないとかあるぞ豆類 味噌汁あまり好きじゃないから
異世界で再現しようと必死になるのが理解できない 俺はマヨネーズが嫌いなんで、現地人が大絶賛する展開に全く乗れない そもそも味噌汁って言っても出汁を昆布で取るのか鰹節なのか椎茸なのか煮干しなのかで味が全く変わるし
特に煮干し出汁の味噌汁なんかは匂いもキツイし、初見だと腐った泥水にしか思えないと思うぞ 料理への評価シーンは愛情込められてるから美味しいね、程度で抑えておいてくれると助かる
ありあわせで作った手料理を宮廷料理と比較してヨイショするような展開はキツイ >>101
そもそも料理人という職業が存在しない設定なら、主人公が現代料理で無双しても許せるかな
その世界にも専業の料理人が居るのに、主人公（元世界では素人）の料理が宮廷料理人よりも美味い！みたいな展開は萎える >>99
煮干し出汁は、手間ひまかけて煮干しの頭と内蔵取ってから水出しするんだよぉ！
王侯貴族にメシウマさせたいなら料理漫画くらいの拘り見せろよと カーテシー出すならついでにバウアンドスクレープも出しとけと 昔、魚醤ってどんな味だろうと思ってナンプラーを買って使ってみたけど、匂いがもろに足の親指の爪の垢で、これはないなと思ったな。
好きな人はナンプラーでしか味わえない旨味があるっていうけど、普段使ってるそこまで極端な味わいは無かった。 宮廷料理はやたらしょっぱかったり甘かったり香辛料塗れで良いものじゃない！って主張する作品の多いこと多いこと
なろうの宮廷料理は大体これ 満漢全席みたいないかにも異文化みたいな描写がないよな ロード・オブ・ザ・リングであったみたいに、鳥の丸焼きを手でグチャりながら食べるみたいな ナーロッパってその辺の飯屋でも現代日本並みのパンが出回ってるから、グルメな筈なんだがな。
燃料や塩が貴重でもなく、生肉もどう言う原理か知らんけど年中入手可能だし。 >>101
池波正太郎の小説とか読んだら発狂しそうw
ラノベで言うとベン・トーのアサウラとかにもキレそうだなw
食文化の違いを書いて、その異世界の地域差を表現するってのを良くやる川口士とかが良くやる手法とか俺は好きなんだけどな。
アサウラとか池波がやる、物を食う感想で主人公の内面の肉付けがされるの好きなんだけどな。 >>104
カテーシも調べてみればお辞儀の一種だよ、土足文化と寒冷地の裾の長いスカートから来る「裾を汚さないでお辞儀する為に裾を持ち上げてる」
其処から略式として裾を待ちあげて会釈する略礼がみんなが使うカテーシ
本式は裾の汚れどころか、ドカッと両膝ついてご挨拶だからな…片膝付きは立ち上がりやすく略式
日本だって、ところ構わず土下座が本式だろ
深々なお辞儀も、腹の所でてを重ねるのは着物の裾を押し上げて汚れを回避しているためから >>112
単なる作者設定のはずだから個人に聞きなさい…… >>99
出汁の種類までは細かく描写しなくても良いとは思うけど、味噌、醤油なんかを追い求めて味噌汁美味え！ってやってる作品で出汁について言及しないものが多いから、出汁はどうしてるんだろうと思うことはあるw
最近は出汁入り味噌が売っていたりインスタント味噌汁もあるから、味噌汁は味噌(出汁入りをそうと認識していない)とお湯と具さえあれば美味しくできると思っている人もいそうだなとは思うけど
>>112
フリーレンの影響でTwitterとかのSNSでエルフは草食動物派が間違い(そういう設定の作品はあっても良いけど、エルフは草食動物であるのが源流派は間違い)が知られるようになったから、今後は肉食エルフとか雑食エルフに対してクレーム入れる人も減るとは思う 女ドワーフがロリとかって最初は斬新だったのかもしれないけど
今のなろうだとその設定じゃない作品の方が希少なレベルになってるな なろうの食い物シーンは『ほーらこんなに美味しんだぞ〜』ってそれだけを見せたい気持ちばかり先走ってて他にメッセージ性無いから割と余計に見えちゃうんだよな >>117
結局はそれだよな。
池波にしてもアサウラにしても
その描写に意味があるけど
そこまでするラノベは少ない。 そのレベルに行こうと頑張ってるのはなろうだと支援BISくらいか。流石にレジェンドレベルと比べるのは可哀想ではあるけど話の広がりにも繋げてるし 異世界放浪メシとかは神様までも日本のインスタント家庭料理や安めなスイーツ、酒を賛美し始めるから恥ずかしくなる 逆方向で気になるのは消し炭食わせるやつ
美味い不味い以前に人に食べさせていいものかどうかくらいは考えてほしい
相手に好意を持ってるならなおのこと
やるならギャグシーンのみにするとか ほとんどのなろう作家は主人公すごいって言わせるために食い物出してるだけ
そこがゴールである以上その先の展開なんて考えてないはず >>99
最近の若いもんは、味噌汁と言ったら「あさげ」「ゆうげ」もしくはフリーズドライの世界なので
単体の味噌自体になじみがないんじゃなかろうか
味噌汁以外の味噌料理、ほとんど出てこない気がする >>121
お約束で良くあるけど、真性のメシマズ仕草がリアル過ぎてトラウマ蘇るから嫌いだわ >>120
まあ、お墓やお地蔵様へのお供え物もそんなもんですし……
あとは仏壇にお土産や貰い物なんかのちょっと良さげものを供えるくらいか 活版印刷も無さそうなのに、本がやたら安かったり
同じ本が大量に売られてたり写し損じが無さそうなのにモヤ 江戸時代の草双紙は現代価値で数百円で売られてたなんて話もあるからさー
かけそばの半額ぐらい ファンタジー世界だから本の妖精さんが写本を頑張ればイケルイケル >>98
俺は酒がそれだわ
度数高い酒で盛り上がってるのが書かれてるのを読んでも全く気分が乗らない >>105
ブルーチーズとかまじで足の爪のカスで臭いよな >>121
ギャグシーンでもなしにそんなシーンあるのかよ こういうの言い出したら庶民は服も古着しか着られないとかどんどん貧しくて見窄らしくて汚らしい世界になっちゃうのは分かるけどね…でもただでさえ不遇（ぶっ壊れチート）とかやってるのに現代劇と変わらない満たされた世界じゃ成り上がるカタルシスも無くなっちゃうよね >>132
作ったものが炭になった、まではギャグだけどそのまま食べたらギャグじゃなくない？
獣人だから平気、とか言うのは虐待に近い気もする というか、嫌がらせ目的じゃないなら人に食わせる前に自分で味見するよね
そこでその料理人の味覚が常人と違うって設定でも付ければあたおか扱いにはならないだろうし 流れ的にメシマズ嫁スレを読んでいただきたい
世の中には人間の皮をかぶった何かが存在する… >>136
嫁の飯がまずいスレを見れば
彼らの精神性というか行動原理の一端が伺えるかもしれない あの王女、小説版だと妹としか思ってないという描写があると聞いた 「サラマンダーより、ずっとはやい！」だ2度と間違えるな >>100
まあアイヌ世界にシュマリが味噌を持ってきたら、ナコルルも味噌を異世界の食べ物と認識しても不思議じゃないと思う >>120
異世界放浪メシの食べ物は、４柱の神でさえも原理の分からないネットスーパーによる品で希少価値があり、神ですらなかなか味わえなくて
ただそうした異世界のものを楽しむ神よりも、勇者たちを転移させた魔法を司るさらに上位の神がいるはず
その上位の神にとっては異世界(地球)のものは全然珍しくないはず
なので今後もその上位の神は出ない(と推測) 余ってるからって余計な物入れて不味くするのはやめてほしいわ
ちゃんとレシピ通りに作れよ キモいなろーしゅの為に誂えられた接待会場とその幹事達によるヨイショがウケるのってなんでだろうな >>146
たぶん作者はそこまで考えてないと思うよ >>126
たしかカップラーメンを喜ぶ祟り神様もおったな。
曰く、「暖かい汁もののお供えはなかなかない」とかって。 >>150
そこは古風に羹(あつもの)呼びしたら雰囲気出るのになぁと感想 ナローシュ「嫌な奴だけど危ない目に遭うと分かってて放っておけない！助けないと！」
嫌な奴「うぜーんだよ！お前が代わりに死にやがれ！！」「ナローシュの奴、死にかけてやがる、ざまあ見ろギャハハハハハハ」
この展開、ホント嫌い 多分宮城谷昌光とか読んでないとパッと出てこないと思うわそれ >>152
この前の航空機炎上事故のペットの扱いのように
どんなに気に食わない相手だろうが、人間じゃなかろうが、優先順位を付けずに
助けられる可能性が少しでもあるなら、自身の生命の危険を顧みずに助けに行くべきだ！
という層に気を遣ったんでしょ それならせめて主人公の真っ直ぐな行いに心を打たれての改心描写を少しは入れてほしいものだ
酷い場合だと助けたゴミが生き延びた挙句大勢の人々に危害を加える展開になる 判り易い悪人を出して、主人公の善人っぷりを強調したいだけじゃね？
（実際に善人とは言っていない） むしろ分かりやすい悪人ならその後の改心込みでカタルシス味わってもらおうとしないか？ 作者は善人ムーブをかましたいんだろうけど、実際はキチガイムーブだからな
読者は共感できずに離れるだけ
もちろん、壊れた自己犠牲を持った主人公をデザインするならアリだけど
そうじゃないなら失敗だわな >>154
ベクターは「お前が代わりに死んでくれ」じゃなくて「俺と一緒に死んでくれ」ってのがね...
で遊馬に「いいぜ、お前をもう一人にしない」と言われてついに心を動かされて、自ら手を放して一人で犠牲になって綺麗に散ってなかなか涙を誘う展開で良かった >>146,147
ストーリーが1番進んでいるなろうでも転生させたのが誰(何)なのかはいまだに不明だけど、地球の最高神と交流のあるあの世界の創造神(最高神)は出てきていて、たまに地球の神から飲み会の時に地球のものをお土産にもらっているから、その辺の話をなろーしゅとしているシーンはあるよ >>152
重体の皇太子を助けるために聖女が代わりに亡くなるパターンも
そして救命された皇太子は聖女のライバルの令嬢(悪徳令嬢)と結婚してしまうとか なろーしゅ「…美味しいよ」
毒飯ヒドイン「なろーしゅ、無理に食べなくても─」
なろーしゅ「……誰かが……俺のために作ってくれた料理を食べるのは、前世ふくめて初めてだ……美味い……グスッ……」
なろーしゅ：前世ではDQNホステスの母とその愛人に虐待され餓死＋凍死で転生。今生では毒父（婿養子） とその正妻に卑しい奴隷の子と屋敷ぐるみでネグレクトされ、ペットのネズミとともに虫型魔物を主食に生き延び虫型魔物のスキルを手に入れ……
うん、こんな話は嫌だな（笑） 古代文明とかの超高性能なAIが生存本能を手に入れたら普通に核とか作って魔物も人類も滅ぼすと思うんですよ 三原則とか無さそうだし
よしんば倒せたとしても誰かがその技術使うよね 転生なろう主が本当の仲間だの真実の愛だの言い出す作品は漏れなくイラついているんだ、それお前じゃねぇじゃんって
しかし最近の作品は展開が急だったり早過ぎてさ日常とか背景とかの描写が少ないし、速攻活躍速攻爽快速攻刺激ってのばかりで作者の人なんにもが多過ぎる気がする >>164
ＡＩはたいてい人間のことを
滅ぼした方がいい害獣か
俺（ＡＩ）が管理しないとどうしょうもないダメな生物と認識するらしいな（笑） 管理するにしても、野生の人類はそのまま滅ぼして
家畜化した人類を飼う方がお行儀良さそう 人間の事を滅ぼした方がいい害獣かAIが管理しないとダメな生物と認識するAIは
実際には人間が作った創作の中でしかその力を発揮できてないけどな 三原則搭載AIだったとして
第零原則に則って、中露あたりに核落すとかやりそう AIにマッハ50の核ミサイルを100個ぐらい開発されたら余程特殊な術でも使わない限り国ごと消されるじゃないですか
魔族がそいつ倒せるなら人間に魔族は倒せないし、人間がそいつ倒せるなら主人公一人の出る幕ではない マッハ50で飛翔できて燃え尽きない物があるなら
核なんて装備せずにそのまま目標にぶつけたら良いと思うよ マッハ50だと高度100kmでも5500度か
タングステンの沸点超えちゃうな マッハ50の物理攻撃か
第二宇宙速度の1.5倍の速さで大気との摩擦熱で超高温になって飛んでくる砲弾
城壁都市なら城壁めがけて数発撃ち込まれただけで壊滅しそうだな てかフィクション作品見てると
銃弾とか音速超えた剣とか数センチ／数ミリとかでかわすやつ
衝撃波どうなってんだろうとちょくちょく思う ライフル弾なんか胴体に当たった時点で内臓グッチャグチャになるし、刃物で手指切断された時点で著しくバランス崩して武器握ったり立つ事すら出来なくなるし、リアルなんて言ってたらフィクションの戦闘シーンなんか演出全てが嘘しかないし程々でいいんじゃない？ >>179
実は銃弾や剣程度の大きさの物が
音速を超えても発生する衝撃波は大した事がない。
戦闘機が起こす衝撃波ですら破壊力がそんなにあるわけではなく
映画のようにガラス窓を割るのも実は難しい。
特に下方向には衝撃波は届きにくい為
たぶん戦闘機の大きさではどうやっても割れないと思われる。
銃弾が頭近くを飛んだ、で脳震盪というのも都市伝説だ。
>>178
大気との摩擦熱、は確かに存在するのだが
超高温になるのは高速に動く物体が大気を圧縮させた事で起きる断熱圧縮という現象だ。 >>182
なるほど圧気発火器とかと同じ理屈が起きてるのか
フィクションと言えば映画とかでよくある車のガソリンタンクに銃撃受けて車が爆発して吹っ飛ぶ演出
あれも現実にはおこらないようだね
わざわざ複数の口径の銃を用意して実験した映像をYouTubeで見たことあるが、拳銃どころか大口径のライフルでもショットガンでも爆発はしてなかったわ 車関係だと
機関銃とかライフル打ち込まれるのを普通の車のドアを盾にしてるのは
「お前それ無理だろ」思うわね……
>182
まじかー
その手のフィクション技だと
耳横でＢＡＮやって鼓膜破るのとかあったわね この前
『「ダイハード1」の主役が耳に保護をせず耳元で空砲を撃ちまくったら撃った側の耳が永久的にほぼ聴こえなくなった』
とか聞いたけどな そんな能力やスキル、テクノロジーを持っててそんな下手な使い方する？みたいなのはモヤる。 スキル自慢ペラペラやって真正面から戦うバカ多すぎ問題？ >>188
プロアマ問わず昔から能力バトル系でよくある嫌いな展開だわ リアルにこだわり過ぎるとつまらんだろうけど
リアリティーは大事だね 世界観というか社会ステムの粗はそんなに気にならないけど、キャラの感情や行動の粗は結構気になる
目立ちたくないと言いつつ目立つ行動をしまくる、初対面の貴族相手にタメ口を使う、不殺主義で何度も仲間を危険に晒してるのに反省せず同じ事を繰り返す、大して親しくも無い奴を人質に取られただけで敵の要求を何でも飲んでやりたい放題される等々 戦闘中の会話なんて意味ないどころかマイナスだけどエンタメだからな 言うて命の軽い世界も貴族が神のような存在だった世界も歴史によほど踏み込まないとで学べないし、口調だけでなく知らずに侮辱的な仕草やっちゃうとかは結構あると思う
嫌いになる状況としてはタメ口が嫌なんじゃなくて、誰に対しても不躾でリスペクトの無さそうな人間性が文から滲み出てて嫌って思う事が多いな 歴史に学べないなら、現代日本人としてどうかと思う行動取るなよとは思うよ。 知らなかったですまない事なんて現実にもあるし、間違った事をしてもきちんとお咎めを受けるなり反省して行動を改めるなりすればそこまでヘイトたまらんのにな
結局のところ行動や決断に対して責任が伴わないのがイラっとするんだろうな 歴史に学べば「歴史に学べ」が難しい事だとは思うがね
エンタメ娯楽小説でわざわざアホやらかして起伏作る位なら、平坦で構わんよと思う 投稿サイトがそういうのをランキング作品にしたがってるのがホントイラ
権威に媚びないなろーしゅカッコいい！をやりたいのかもしれないけど出てくるカマセと変わらない下劣な本性してる奴多くてウンザリだわ >>198
それ古今問わず昔からそうだしな。
反逆者としての主人公なんて東西にいるから
まぁ人が望む主人公の形なんだと思う。
権力者に抗う主人公の類型なんだろうけど
同時に民に優しい権力者も人は好きだし
権力者を裁く権力者も好きだったりする。
王様にタメ口の主人公とそれを受け入れる王様は
一度でニーズを拾える便利な存在として進化した形なのかもな。
まぁこのテンプレもクラシックだけども。 んータメ口云々じゃなくて作者やなろーしゅの人品の事言ってんだけどな
社畜とか作者のリアルな鬱屈が滲み出て変な所に凶暴化スイッチ持ってたりとかで怖いし、普通ならそれでも理解されようと取り繕う綺麗事や大義すら無いから人間味や美学とかの深みが無くてただキモいってのがイラなんだよね わざわざ人品賤しきなろうをタダ読みして便所裏で人品を語る奴の人品(笑)
どうしてもお金出して良い物買うのが嫌ならイラスレじゃなくお勧めスレで僕がイラつかないもの教えて？ってお願いするべき >>182
戦闘機等の超低空飛行で窓ガラスが割れるのは、戦闘機の衝撃波そのもので割れるのではなく通過する際に巻き起こる風圧により建物や窓枠が軋むのにガラスが耐えられないせい そういや昔のガラスって割れやすかったな
ガラスの引き戸とか荒く閉めたら割れるぐらい脆かった >>188
例えば、制限なく物を見えなくする能力が有るのに自分ごと消して不意打ちとかせず、
刀だけ消して見えない刃とか言って打ち合う >>188
呪術は理由があるから問題ないけど、
ブリーチでそれやるのは不自然だよね スキルの持ち主なら最適な使い方とか普段から考えるだろうに、
要するに作者の思考力や想像力がぜんぜん足りてない問題 >>163
そういうのは今世で前世分が報われるとかじゃないと
最終回で報われるとしてもそれまでに話が続かなくそう
読み手も書き手も辛いだけですし >>207
あと強すぎる（便利すぎる）能力を最初の方で出しちゃって、「それ使えば全部楽勝じゃん」てな事になっていまい主人公に苦戦をさせたくてもできないから他の手段を使わせて結果主人公が白痴化する 少し前まで読んでたやつだと最強能力をなろーしゅに付けちゃったせいで苦戦しなさそうだからご都合的な理由こじつけて能力デバフしたり試合ルールで制限かけて無理矢理苦戦演出してて読者に文句言われまくってたな 頭脳プレイが見たいわ
謎の力(作者)によって洗脳されたヒロインズとかでなくて主人公が自分で能力に依らず洗脳とかするなら過程も楽しいと思うし リアルとか歴史とか現実とか言うけど最近の世界情勢を小説で書いたら作者が垢消しするまで罵倒されると思う >>213
そういう意味では
芝村裕吏は度胸あるなと思うわ。
有り得る近未来にラノベ要素を足して
上手くかつ面白く作ってる。
しかも炎上してない。 世界は違えど人間の物語書いてるんだからある程度リアルとのリンクはないと共感得られないし、そもそも創作の参考にリアル文献は使うだろ
芝村さんは作品は評価されたけど言動で炎上しまくってたけどな >>204
そう言えば最近噴火による空振で学校のガラスが割れたってニュースを聞かなくなったな～と思って調べてみたら今でもガラスが割れることはあるみたいだ
火山っょぃ！ >>188
呪術廻戦は能力を説明することにメリットを持たせて動機付けしたっていうのが偉いところだと思うわ >>188
漫画のほうがいろんな能力出しすぎてめちゃくちゃになってるの多いような
なろうなどれも似たようなのだからそんなにおかしな能力はあんまり無い気がするが
たまに変な能力のやつがおかしなことになってるけど >>188
ワンピもそうじゃん
悪魔の実の秘密をペラペラ話して戦う口が軽い敵ばかり
「俺は○○の実を食べた○○人間だー！」って正体をバラして弱点見抜かれる馬鹿な敵しかいない
まぁ途中から覇気とか言う腕を真っ黒にして戦うだけになって悪魔の実なんてあまり意味なくなるんですがね >>188
ワンピもそうじゃん
悪魔の実の秘密をペラペラ話して戦う口が軽い敵ばかり
「俺は○○の実を食べた○○人間だー！」って正体をバラして弱点見抜かれる馬鹿な敵しかいない
まぁ途中から覇気とか言う腕を真っ黒にして戦うだけになって悪魔の実なんてあまり意味なくなるんですがね >>220
ワンビってそういうほど、自分で弱点もバラすやつってそんないたっけ？
〇〇人間つっても、〇〇の実態とかけ離れていることも多いし 一方で冒険者は能力を秘匿するのが普通らしいけど
PT組むときの秘密保持ってどうしてんだろ
PTにだけは明かす？うっかり追放もできやしない 追放系で能力黙ってたせいで追放される奴は仲間にくらい教えてやれよと思う >>222
現実に冒険者という職業があったとして
パーティーメンバーなんて自分の命を預ける相手に秘密にするか？って話だな。
短期的PTなのか長期的PTなのか関係なくパーティーの戦略や生存性が変わってくる。
まぁろくに説明せずに良く追放されてるけどもw >>221
弱点はバラさないが実の内容でどう戦うかって見透かされてるじゃん 冒険者なんてのが本当にあったとしたら
固定PT自体が成立しない気がする >>222
そんな、自分に何が出来るのかさえ機密扱いなら
冒険者どころか普通の就職さえも苦労しそうではある そもそも冒険者で能力を秘匿する意味があるのかってはなしだし、
おまえら殺し合いすんのかって事なら、まず社会が構成されなくて
ギルドすら運営不可能になると思うんやが 俺だけレベルアップな件だとダンジョンに法は及ばないからダンジョンで死んだら自己責任（つまり殺されても防犯カメラがないので分からない）って言ってたな
一応冒険者を取り締まる人はいるが常に一緒に同行してる訳でも無いからな
実際ダンジョンで主人公金持ちの男の子を殺そうとしたらチートに目覚めた主人公に返り討ちにあって殺されたけどね 『勇者パーティーを追放された俺だが、俺から巣立ってくれたようで嬉しい。……なので大聖女、お前に追って来られては困るのだが?』
勇者の根回しなのか主人公は冒険者ギルドも除名…された脇でモンスターの大軍が攻めてきたとかでモブ冒険者たちが無理ゲーに強制動員
ここは「俺は除名されたばかりだから関係ないね」と言って助けてくれ要請を無視するべきじゃないかと思う俺は心が狭いのか？ >>229
そう言う信用が成り立たない社会なら冒険者自体成り立たんよって話だよ
万が一を考えたら誰とも組まなくなるし、PTを組むスタイルが定着してる社会なら安全の担保システムも稼働してる その手の災害系イベントで思うのは冒険者じゃなくて街の守備兵なり軍人なりが戦うもんじゃないの？ 国家が冒険者ギルドに関わっている設定(ゴブリンスレイヤーなど)だと冒険者特権と引き換えの強制動員はまああるだろ >>233
当然職業軍人も戦ってる上での事じゃねえの
作品ごとに違いがあるとすれば、冒険者は強制徴兵と言えど報酬があるのかないのかってところだな 兵士と冒険者が共闘するところまではわかるけど兵士がまったく活躍せず存在価値あるのか疑問 冒険者は殺し合うハードな世界だ、
だから何でも自己責任だし手の内見せちゃなんねえ。
ここまでは世界設定だし有りだし分かる。
だからPTを組んでも手の内見せねえぜとかされても
寝首かかれるなら誰もPT組まんから手の内は明かさない以前の問題だわ。
女メンバーもレイプされるためにPT組んで迷宮に潜るんか？となるし、
ハードな世界観を演出するためにちぐはぐなことをするからしらける。 アライメント問題かね
悪属性なら仕方がない
でも、ダンジョンなんかに潜ったら、善も悪も秩序も混沌も、絶対に乱交してそう 追放者食堂はアホ女が男だけの奴とパーティ組んでダンジョン内でレイプされそうになってたな
なろーしゅが助けてくれたけど あほ女はちゃんとやられとけ
助けられると学習せず同じことすんぞ 死と隣り合わせの場所で獣欲に目が曇ってる奴なんかそれこそ格上の追い剥ぎ稼業や化け物の餌食だろ その手の話で思うのはそういうのが横行してる社会なら男同士の方が多いんじゃないかな
男の方が妊娠しないし泣き寝入りするし、あと単に男の方が数が多いだろうし >>231
追放した奴等なんか無視しても当然ではあるがそんなモンスターの大群が来てるならどの道戦わないと自分が危ないんだし要請を受けてマウントとりつつ金でも貰った方が賢いんじゃないの
それでも嫌ならギルド首になってるんだし別にさっさと見捨てて逃げてもいいんだけど、追放に関わってない若手とか街の人とか死なせたくない人居ないの？人間関係とか社会性ゼロなの？って思っちゃうな
その原作は一切知らんけども >>242
某TRPGだと、若い女の子がいたり種族の見本市だったり魔法全系統使えるのはPCだけ
大半の冒険者は人間のおっさんでヒーラーいなくて苦労してるらしい
カメラマンのせいで女の子多いように見えてるだけ >>241
ゴブスレ外伝じゃ一部の冒険者PTがモンスター化してないのに他の冒険者を蹂躙しつつ鍋にして食ってたな プレイヤーや読者はだいたいの異世界基準で考えれば聖人君子レベルの道徳者だし、それだけで価値観の近いなろーしゅはお人よしのバカか聖者に見えるってのはあるよな
ってもそれをさすなろにされても困るな >>241
きっちりと見張りを立てるだろ
どっちを見張るか分からんが、順番が来るなら我慢するさ 女冒険者は万が一犯されても大丈夫なように避妊魔法をかけてるから大丈夫大丈夫 >>233
農閑期の農民や町人が徴兵されると聞いたが？ ゴブスレ冒頭で犯された女武闘家ちゃんってまだ再登場してないんだっけ？
俺は性的トラウマを植え付けられた女の子フェチだから出てほしいな レベルアップしすぎたら「我以外全員異性也」となるから
女だからどうとかって危険はなくなるよ >>240
お人好し系ナローシュにも言える事だな
チートでゴリ押ししたり周囲の奴らが尻拭いをして決定的に何か失った事が無いからいつまでも反省しないで「俺は困ってる人を見捨てることは出来ない」「例え騙されたとしても俺は人を信じたい」とか綺麗事をほざきやがる >>251
スレだけは誰よりもしぶとく残ってるゴ… 仲間にも能力を秘匿するってのは
剣士（投げナイフも使える）とか魔法使い（毒針所持）とかみたいに
表に出して使う技能以外にも戦う術を隠し持ってる って事じゃないの？ 技能を隠し持っていた事について
仲間への猜疑心からより、奥の手とか切り札とかカッコイイじゃん。
と言い切れる方が個人的に好感度抱ける いや、そいつにとって仲間ってなんなん？って事じゃ？ >>233
警察と軍隊の差かな
街に居るのは警察であって、常駐軍が居る街って少なくね？ｺｽﾊﾟ悪そうだし >>257
仲間って難癖付けてパーティー追放してくる奴らやん？ >>259
追放系の実は陰ながらバフかけてましたみたいな主人公も、仲間と思ってんなら自分の力ぐらい伝えとけってやつね 俺も>>257に同意だなあ
だから小惑星探査した日本の探査機に、
仲間に無断で予備の推進機能持たせた美談とか俺にとってはイラだわ
というかあの美談、プログラムとしても物理的にも仲間にバレずに実行するの難しそうに感じるんだけど、
盛ってない？ マジ話？ 仲間の距離感はパーティ次第
ビジネスパートナーな職場かアットホームな職場かきちんと調べて入りましょう ハーレムでも何でも仲間が沢山できて居心地のいい世界になったら蝕が起きて欲しくなるんだよな >>261
予備の推進機能なんて無いだろ
予備回路はあっても 主人公は最強の存在で周りに女の子沢山いて自分の国も持ってるとか話を動かすためにはそれを失うしかないんだよな、つまりは追放だ >>261
訂正しとくと
別に予備推進機つけてたわけやないぞ
新たに制御用のソフトを地球で作って、送信して
本来は使わないガスを使って姿勢制御しただけやぞ。
1グラム軌道上に上げるのにどえらい金がかかる探査機に
勝手に推進機能を搭載できるわけがないって考えたら分かるやろw バッファー以外の追放モノだとだいたい最強になるのって追放後じゃね？ >>269
内緒じゃねーよw
普通に考えて大問題やろがw
方法を思いついてプログラム書く所までは
誰にも言わずにやれる規模だよ
組込み系のベアメタルだからたぶん相当に小さいプログラムだろうしな。 プログラムを送信してやったのは姿勢制御
あらかじめ仕込んでおいたのはクロス回路のことじゃね
イオンエンジンA・B・C・Dの４基にはそれぞれプラスに帯電したキセノンイオンを出すイオン源と機体の帯電を防ぐためにマイナスの電子を放出する中和器がある
https://www.jaxa.jp/article/special/hayabusareturn/img/kuninaka_img04.jpg
本来ならAのイオン源とAの中和器のペア Bのイオン源とBの中和器のペアで動かすところを
他のエンジンのイオン源や中和器とペアを組めるように電源回路を組んでいたので
Aのイオン源とBの中和器が故障 C・Dが寿命を迎えた時に
Bのイオン源とAの中和器のペアで帰還した
JAXA｜希望を現実にした「はやぶさ」のエンジン
https://www.jaxa.jp/article/special/hayabusareturn/kuninaka01_j.html こんなこともあろうかとで好かれるか嫌われるかの分かれ目はコミュ力と普段の行いなんじゃねえかな
ざまぁ系の作り話だと追放した会社が簡単に傾いたりするけど 手札
全隠し、弱しか見せず、強札見せて切り札切らず、基本フルオープンだけど万が一に使えるかもしれない札仕込んでいた、フルオープン
どれかにも 報連相が出来ないコミュ障のせいで話が回るのってエヴァみたいじゃね 面白そうな設定の巻き込まれ異世界転移あったけど主人公の言動でマジ無理ってなったわ
召喚相手に初手、巻き込んだことの落とし前どうつけるんだ？＆俺も召喚対象も家族が〜＋召喚対象クラスメイトに先制口撃＆論破ってオイオイ
なんでそんなに好戦的なんだ？ボッチキャラやってるみたいだけどそりゃ他人に避けられるわな 追放系作品で追放される時に追放されたくないのに「俺は〇〇の能力で役に立ってるんだぞ。俺がいなくなったらお前らは困るぞ」と言わないナローシュはうんこ
「どうせ言っても無駄だから」と考えて無理矢理弁解しない事の辻褄合わせをしてる >>276
言うて巻き込まれただけなのに、友達や家族から2度と会えません。てなったら先制口撃なるだろ
逆に巻き込まれたのに、巻き込んだ奴に裏で陰口言うよりは直接言った方が清々しいだろ 風邪引いて休んだくらいでいちいちお見舞いに行くことにイラ
寝かせてやれよ 転移系で評判良かったやつで似たようなのあったな。コワモテ設定までは良かったけどプロローグの間中ずっとチンピラドカタ丸出しでオラついてる癖にいざ殺すって決断になると善人ぶってて最悪だったわ >>278
その場で大暴れして王様をブッ殺してもイイくらいだ
それとも、その場は大人しくしておいてサッサと魔王軍へ寝返るとか >>276
他人の過失で自分や家族の人生を狂わす取り返しのつかない損害が生じたときでも加害者側の事情を考慮した冷静な立ち振る舞いをしないとイラつかれるんか… 加害者に配慮とかじゃなくて状況考えずにいきなり吠え散らかすのにドン引きってことじゃね？
召喚直後って相手の強さも自分の強さも判明してない状態だろ
まぁ、いきなり召喚されて相手の言うがままに唯唯諾諾と従う古臭いパターンに対する逆張り展開なんだろうけど、書き方次第じゃ何このイキリ小僧って感じるわな 転移させた側って専制君主なパターンが殆どだよな
その場合全ての生殺与奪の権利を持ってるから異世界人だろうと自分の所有物扱いする方が割と自然だよな 国家の監視体制もない社会で、医療の発展のために確保した猿に人権与えるかって話だからな。 >>278
でもモブヤンキーが同じ行動取ると見せしめにシメられるよね >>286
個別の小説で違う展開になる所を
一般化されても共感できんわ >>278
なんつーか後先考えず、軋轢とか考えずに放言するのが無理ってなったんだよな >>278
まともな思考力なら、言っても仕方ないことをわめいても仕方がないし、
今の状況をどう最前に持って行くか考えるし、
攻撃しても状況は悪化しかしないから普通はしないだろ。
そもそも陰口とかも普通は言わんよ。 >>278
異世界召喚が出来る超技術持ちの奴相手にオラオラな態度とか自殺願望でもあるのか？って感じなんだが まあ大抵お偉いさんの周囲に武装した兵士とか騎士居るしな
超絶空気読めない奴じゃないと噛みつけんわ
作者がテンプレでとりあえずシーン挿入してみたけど情景想像できてねーからちぐはぐになるんだと思ってる なんかクラス召喚でチート能力持ったクラスメイトがイキったら王様の方が強くて即わからされたのがあった気がする 召喚したお姫様KOして城出て行ったプロレスラーならいたな まあデスゲームとかパニック物でよくある最初の犠牲者ムーブだよね >>284
転移魔法ってハッキリ言えば他人を誘拐して奴隷にする魔法だからな
誘拐犯が、誘拐してきた奴隷を所有物扱いするのはごく自然だわな クラス召喚モノで。スキル無し追放からの初ゴブリン戦で、主人公が特にスキルとか関係ない腹パンでワンパンしてて、おいおい主人公一般人(?)じゃなかったのか？と読んでたらそもそも元の世界で既に主人公逸般だった小説あっていい意味で笑ったわ
異世界召喚できる異世界王国vs召喚時に何らかのやべースキル獲得してる転移者 ﾌｧｲｯ！！ お姫様が毎晩夢で助けを呼びかけて実質強制なのに自分の意思で召喚に応じたと錯覚させるくらいはしないとな >>223
ある目的でそれぞれ異なる異世界で100回追放されないといけない作品もあるから、追放されることに意味がある場合は除くですね
まあ追放1回から始まる多くの作品も、それを話の発端としているので、仕方がないと言えば仕方がないですが 神様タメ口貴族は敬語
ギャグ系以外でみるとうーんってなるかな 召喚された時に武器向けてくる兵士いたら全殺しすると心に決めてるんだけどナローシュ界隈じゃ一般的な考えじゃないみたい 武器を構えるほど危険視しているものを召喚するとか、絶対頭悪いわ 追放した側にゲスが多過ぎる
なろーしゅは能力を隠していないのに、それを過小評価して追放とか
(能力を隠していた場合は追放で当然)
次のPT登録更新はなしなので事前に冒険者ギルドに次のPT希望を登録しておけよ、とか言えないのかな 追放した側にざまぁするのが目的の作品なら思いっきり憎く描写して良いとは思いますが
そうでないなら普通に円満な契約終了でこれからどうしようでも良いとは思うんです
それなら元のPTからの助言や依頼などを受けることもできますし
まあ当たり前ですがこういうのって作者の経験が反映されているんでしょうね
(例:会社やバイトなど本人が納得していない形でクビ) 荷物持ち契約で雇ってただの荷物持ちはいらないから首とか、
もっと上を目指すためにおまえのポジションはいらないと言って同じ職種を雇うとかなんやねんとはなる。 毎回元社畜エピソード捩じ込んでくるなろーしゅ書く奴多いしな >>304
作者に裏切られたという経験があるからだと思ってます
(それが正当なのか不当なのかまでは分かりませんが)
確かに作者自体がゲスという可能性も少なくないですね
作者の性根と文才は全然別ですし >>305
単に、そういう当たり前の契約満了から始まるお話に需要がないだけだとおもうで
ざまぁも結局は需要があるから、そればっかり書かれるだけだし ビル・ゲイツ並みに稼ぎだしたのに異世界召喚されるのはあんまりだ ディスカバリーチャンネルだかで億万長者が
無一文からチャレンジやってなかったっけ？
異世界とはいかないけど、あれ観てみてもいいんじゃね？ >>312
あるんだw
宝くじが当たった途端に異世界に召喚されるよりも、もっと悲惨だなあ 態度の悪い店員が次々奴隷落ちする
歩く地雷みたいのは少なくなったんかなw >>306
>荷物持ち契約で雇ってただの荷物持ちはいらないから首
いったいお前は何を雇いたかったのかと小一時間詰めたくなるなｗ >>306
軽トラ持ちを雇ってたけど、4t車持ちを雇うからとか、荷台に屋根はないのかと不満ぶちまけるとか、そういう状態では。 ポーターなんて地域の地理に詳しい地付きの人間取っ替え引っ替えするもんだと思うけど何で非戦闘員を大事に使ってんだろうな
過酷な旅に同郷の鎖が付いたサンドバッグ兼下僕が欲しいって事なんかねえ ダンまちみたいに同じ迷宮を延々と攻略するのでもなければ、その地域その地域ごとに雇った方が効率よさげだと思うが
専属荷物持ちとか、なんで雇うんだよって感じではある >>279
一人暮らしだったらほっとくわけにも行くまい >>316
次元収納が手に入った！荷物持ち、君は晴れてお役ご免だ！ 一時期現世パートのいじめられっ子描写がリアル過ぎるって笑い話があったがブラック企業の描写は弱いっつーか
「店長が退職させてくれないって騒いでる学生バイト」っぽい >>313
そういう逃げ道確保した上でやってるのは個人的にはつまらないなぁ >316
戦闘が出来ず いつも誰かが護ってやらないといけなかった荷物持ちを解雇して
ある程度剣が使え 自分の身は自分で護れる荷物持ちを雇用する
↓
パーティーが戦闘を始めると荷物を置いて自分も剣を構えるので
パーティーが負けそうになり逃げ出すときには荷物を捨てることになる
とかじゃね まあ男向け追放ものは元パーティーが没落するだけだし
追放理由も馬が合わないとかずっと搾取してて用済みとか割りとよくあるやつ
女主人公の婚約破棄国外追放ものは元いた国が滅ぶからな
何が何だか分からん >>325
こっちは韓国マンガのやたら過激なテンプレをパクってるせいかやたら敵対者に厳しいんだよな
儒教文化の国は違うぜ 中韓なろうはすぐ一族全滅させるし主人公が強盗したり押し入ったりしがち
全部retryみたい というか
コンピューターRPGで制限が有るわけでもないのに
×名まで！ って決めて解雇追放やるのがわけわかんね
キャラバン全否定か >>328
でものび太は三人乗りだからと言う理由でハブられたぞ ダンジョンでの転移が何名までとか
その世界のシステム的な制限ぐらいは書かれてること多い気がするが 今アニメやってる俺だけレベルアップの件
いくら舞台設定が現代だからって、なんでダンジョンに潜る装備がただのカジュアルファッションやねん
スペランカーも真っ青だよ ウィザードリィの実プレイを小説で表現すると
ラスボス撃破の立役者をクビにするという不義理な事に
(基本職は成長は早いがやり込み時の伸びしろが無く
作成時から上級職のキャラにチェンジしがち) ハーレムしたいから男である主人公は邪魔
だから追放な！ >>328
いやゲームじゃないからこそ固定費の縛りは必須だろ
まぁ会社組織じゃないから人件費って形にはならんだろうが、構成員が増えると頭割りした時に1人あたりの手取りが減るので、自ずとPT人数の上限は決まることになる とはいえ4人パーティなのか6人パーティなのかは誰がどのような根拠で決めてるのやら。
ソード・ワールドCRPGで5人PTが限度なの違和感あった(原作のTRPGだと6人PTが多いので) >>320
小学生ならまだしも、薬飲んで寝てればなおる話だろ 風邪なんて病名はなくて熱頭痛吐き気腹痛などでも
放置すれば自然治癒できずに死ぬことなんかいくらでもあるわ 旦那が体調悪いと訴えたら、子育てで忙しいんだから何でもかんでも頼らないでとキレた、
二日後に旦那が亡くなりましたとツイートしてたまんさんがいたな。 >>338
それは昔の話だし、そんなに重傷なら、見舞いに来てもらっても感染しかねないし、看病の邪魔だろ ゲームならまだしも、小説で動かすのなら少人数にしないと此奴居るか？ ってのが出て来るからな
わらわら連れてる癖に戦闘描写はなろう主だけってのが多過ぎて連れ歩く意味ないじゃんって毎度思わされるわ >>335
だからってなんで4人ってゲームと同じなんだよw
そう言う所がなろうのおかしい所ってわからない？そもそも固定費の縛りって何？ギルドがそんな制限掛けてるの見たことないし
パーティによって予算なんて違うだろ？冒険者ギルドっていうのは税金で賄われてるのか？予算は金貨何枚までしか使えないとかそんな縛りあるの？ >>333
むしろ上級は必要経験値多すぎてゴミカス過ぎるから魔職経由して戦士や盗賊にクラスチェンジが大正義だぞ >>334
それくらい突き抜けてる方がいっそ清々しいわ >>342
そもそもギルドってのは石工（フリーメーソン脳） 知性ない事が殆どだから脅威語る作品でもトラップやギミックとしての側面が多いな 絡みつかれたらほぼ確定即死で探知も困難で反撃しても酸で武器を破壊してくるとか強すぎる 今日見たイラはまたまた後出しイケメン設定
大勢に馬鹿にされ見下されてる、友達いない、気にかけてくれるのは近所のおじいさん一人、見るからに野蛮人と貴族達に言われる、平然と婚約破棄され笑い物にされるなどなどの要素が出てきてたのに120話くらいで突然イケメン設定が生えてきた
しかも世界トップクラスイケメンとの事。漫画版の絵では量産型ナローシュで平均的な顔っぽい感じだったのに
この設定が出てきた途端に一気に読むモチベーションが下がってしまった 閣下が退却を命じぬ限りっていう女性向けの奴も主人公が女神扱いされる超絶美女って設定が途中で出てきて
あーそうですか……
ってなって読むのやめてしまったな 後から「実は主人公君はイケメンでした」が出てくると、それまでの主人公と異性キャラとの関わり方を全部見直さなきゃいけなくなって、梯子を外された感じになる
最初からイケメンと分かってればそういうもんだという認識で読むから齟齬が無くて良いんだけどさ
後から超絶美形と明かすのは読者に不誠実だと思ってる キン肉スグルも美形が不細工のマスクして奇行をしていると考えると思い切った設定だよな 自分で勝手にイケメンと言ってるだけで実はフツメンでしかなかった・・・というパターンなら許せるのに キン肉マンは素顔が物理的に光ってて美形かどうか分かんないし実は美形だとしてもそれが一切生かされてないから…… 皆に馬鹿にされて雑に扱われてた主人公が追放された後にエルフ美女に猛烈アタックされたのは、魔獣から助けたからだと納得してたのにまさかの実は超絶イケメンでしたっていう
性格は穏やかで優しくて戦闘では強いっていうそれだけで惚れられて納得出来る要素があったのに、なんで後からこういう事するかねえ...イケメン部分がノイズになってるわ >>336
>ソード・ワールド
うちの鳥取だと最大で８人パーティーだったな。
注釈：鳥取＝ローカル（及びそこならではの事情） ここまで類型が多いと書籍化狙う時に欲目でも出してるのかねえ 顔を隠してる奴が実は～ってのはまだわかるけど
ちょっと化粧した、髪型を変えた、いい服を着ただけで評価が180度変わるのはついていけない >実は主人公君はイケメンでした
そういや異世界モノじゃないけど、俺氏のハーレム主人公は、短小包茎だったけど、それを書かずにいたな。
次回作当たりでは書こうか。書いてもブーイングはなさそうだな。
某美少女魔法使いは読み切り版で貧乳設定と明記しなかったばかりに、最初の読み切り限定で巨乳化してたっけな。 ウマ娘のサイレンススズカも初期は少し胸が盛られてるときがあった >>361
髪がもさもさで眼鏡をしてる男主人公のラブコメは要注意だわ
これで散髪・コンタクトって展開になったら「あー、やっぱりかー」ってなる 貧弱なぼんくらが経験を積んで体や顔が引き締まった、自信が顔に表れて表情が変わったとかそういう表現なら普通に説得力あるのにな 王女「世界の壁を超えた勇者様は、みな男の娘属性がつくのです」 ルパンみたいにどんな変装も受け付ける顔なのかもしれない 女装 さえない顔でggると化粧の凄さがわかる
目が小さかったり肌が汚くても完全にカバーできる感じだな
鼻筋だけは通ってたほうがよさそうだが 演出上の脚色にマジレスしてたら現代基準でバケモノしか表現出来ねえだろ 陰キャ主人公が開き直って「俺は整形によってイケメンになったのだ」から始まってハーレム作る話とか無いのだろうか？ｗ
美容整形はせずとも歯列矯正によるチ一牛解消、長期間のアイプチによる二重癖付けあたりなら、凡人が無理無くちょいイケくらいになれる 整形しても性格までは変わらんのにいきなり陽キャになるのは不自然に感じるわ 異世界と転生と言うのが舞台装置として都合が良すぎるからな
細かい描写や知識が無くても異世界で押し通せるし、
手軽にどんな能力や見た目も盛り込んだのに中身はお前等みたいな奴なんだと共感を誘った上でやりたい放題
現世も気にかけさせる必要がない >>373
山程あるぞ
だいたいが女性主人公だけど。
と思ったけど小説だと殆ど見ないな。
当たり前だけどビジュアル依存の綺麗になったイケメンになったってのは
漫画の方が得意なジャンルだよな。
文章だと最終出力は読者の頭だから、ブサイク設定でも脳内のビジュアルはブサイクじゃないとか
読んでて良くあるし。 >>377
男だったら大体はデブが頑張ってダイエットしてイケメンになりましただな メカクレ系美男美女は商業同人問わずごまんとあるからそう言う描写された時点で察する サブキャラの実は美形でしたはそんなに気にならないんだけどな デブ痩せイケメンはまぁリアルでもあるしな
逆に言えば家老デバフももちろんあるが
ディカプリオみたいなイケメンもデブるとあんなになっちゃうし
ターミネーター2のエドガーファーロング
デブ+ハゲも追加されたハムナプトラの人なんてびっくり
こういう人達はパーツは抜群にいいから痩せて小綺麗にすればべらぼうなイケおじになる 悪い意味で裏切られたと感じる読者ということだろうね
努力型主人公が実はとんでも血統であーやっぱりね
と似たような作用だとも思う 痩せたらイケメン・美人になるっていうのは、メガネを取ったら美人と同じ文脈だろう
個人的には3ω3になる方が好きなんだが >>373
カクヨムやアニメ化されたろ
異世界でチート能力手に入れて現代無双みたいな
レベルアップしたらイケメンなって、読モなってたな、最新刊で芸能界入りしてなかったか？ >>385
あれは厳密には本来あるべきイケメンの姿に戻った・・・だろうけどな >>373
美貌で金持ちのキモブタハゲ小男と結婚した美女が、父親そっくりの娘に
「お母さんは美貌でお金を手に入れたの。だからアナタはお金で美貌を手に入れるのよ」
あの漫画は正直だったなー… 痩せたら美人orイケメンになるのは元々顔が良い
俺等みたいなのは痩せててもイケメンじゃないからな ロボ物でなんか良いの出てないかなと思って検索したら悪役令嬢ものが大量にヒットしたから何事かと思ったらボロボロってワードがひっかかったみたいで草
なんか主人公ボロボロ表現好きなのかね まぁ、痩せててフツメン、中年太りしてもフツメン、とかじゃ盛り上がらないから 惚れた欲目で美形に見えるみたいなのはあるんじゃない？
あとは種族差や美醜の基準が違うとかそもそもそのキャラがブス専だったとか フツメンならオシャレで充分見た目に補正が効いて行動次第にヒロインに好かれる説得力は出る 不遇職の槍使いパーティーを追放されなげやりになった途端にスキル投げ槍を修得し遠距離から無双する
リーダー「槍は最強の武器だと言う評判を聞いて仲間にしたがお前追放な」
仲間Ａ「槍が強いのは槍使いが数人集まって陣形組んだ軍隊の戦争の時だじゃん、１人ではまともにタンクも出来ない」
仲間Ｂ「森でも、背の高い草地でも、ダンジョンでも、路地裏の喧嘩でさえ槍が引っ掛かってパーティー戦には向かないのよ」
仲間Ｃ「弓や魔法より射程短い、足止めの斬擊は剣や斧以下、トドメだけ奪う経験値ドロボウ」 ステータス10002だ！万超えになったぜ俺tueeeeee
教会とかの鑑定の儀では999までしか測れない→ステータス表示 2
赤ん坊なみｗごみすぎｗ追放ｗ
みたいな感じで追放されるやつって、その場でちょっと力試せばすぐわかるのになあって思ってしまう 全て測定器の故障のせいにする
いや機器類を使わなくても目の前見て分かるだろと
なろーしゅの俺TUEEEは良いけど、そのために周りの人を痴呆化するのはいい加減して欲しいと思う
複数の作者作品でたびたび見るので 追放モノじゃないけど『学園騎士のレベルアップ』も、三桁までレベルを測定出来なくて主人公はレベル1012なのにレベル12と勘違いされて落ちこぼれクラスに配属されてたな(入学時にレベル300で化け物扱い)
一度は抗議したけど、教師に「黙れ！これ以上文句を言うなら退学にするぞ」と言われたのと、レベル測定とクラス分けは基準が微妙に違うっぽいからってことで、落ちこぼれクラスで頑張る事にしてた ステータスが高すぎて数値が部分的にしか表示されず低いと誤解されるってネタ
これ見る度に昭和のプログラムかよと思う そもそもレベルってなんだよ にいきつく
それこそ蟻のレベル1と象のレベル1は違うだろうに規格統一されてるのとか
＞ブサイクが美形になって
ラノベでもちょくちょく見かけたような
政宗くんとかアニメ化してたし >>399
こう言う疑問に蟻と象で基本レベルを変えて解決しようとする人もいるけど大体数値の妥当性で荒れて終わるっていうね
分かりやすく見える化したんだろうけど矛盾しかないよな >>399
そういうのは
昔から種族値とかそんな感じの言葉で設定されてる。
当たり前だけど、蟻のレベル1と象のレベル1が同じだと考える人は少ないからな。
人が感じる自然さに設定が合わせてる。
小説なんかではレベルの概念があったとしても省かれてるけどな。 Lv2からチートだった元勇者候補のまったり異世界ライフって奴
全然スローライフしてないし元魔王がなろーしゅの家に訪ねてきてなろーしゅに懐柔させられるし
なろーしゅはヒロインが庇って死んだら時を戻してヒロインの死をなかったことにするのやりすぎ
それとなろーしゅが「争いは嫌なんだ！」とか言って仮面を被って魔族と人間の争いに仲介するガンダムSEEDの後半、種死のキラみたいな事して戦場を掻き乱す最悪な事ばっかりしてる
そして「戦闘止めないないとどうなるか分かってますよね？」とチートで脅す
と言うか魔族だけ良い人みたいな感じで人間が悪みたいに描かれてるからこのなろう全然平等じゃない
なろーしゅは完璧に魔族に肩入れしてるから人類からしたら敵だよこの主人公 Windowsの2000年問題もあったから、平成のプログラムかな >>403
直近だと昭和百年問題も迫ってるからむしろ現在進行系 助けてもらっただけで惚れるヒロイン多すぎ問題
産まれたばかりの雛か何か？ 助けてもらっただけで惚れるヒロイン多すぎ問題
産まれたばかりの雛か何か？ 吊り橋効果はしゃーない。内面がヤカラ系や小物のゲスであっても現代日本人のモラルなら聖人君子レベルって世界も多いしな >>409
ゆーて、それだと医者やレスキューは
どんだけモテモテハーレム作らにゃならんのという話になるし 弱者が成功体験得るための娯楽やしそういうカスみたいな展開が望まれてるんやろ イケメンにならなきゃ女が出来ないって思い込むあたり童貞丸出しで悲しいわ。テイラー・スイフトの今彼なんてヒゲゴリラだぞ。活躍すれば補正はかかる。 >>411
恋愛経験どうこうなんて架空のものでも問題ないけど
圧倒的にロマンスやドラマが足りねえ 恋人は出来ても、美少女で処女な恋人はイケメンでないと出来なさそう
女にも選択肢があるからな
それこそ、幼馴染か恩人かぐらいの接点が必要だろ >>414
向こう基準だとあの彼氏ってどれくらいの顔面偏差値なんだろう。俺には普通に好人物に見えたけど 活字媒体なんだから、容姿よりも内面部分を描く方に力を入れた方が良いと思うの 同じ活躍をしてもイケメンとフツメンでは異性の食いつきが全然違うだろう
中身＝活躍によって主人公はヒロインを射止めたと思ってたのに、主人公は実はイケメンという要素が入ってくるとどうしても結局顔かよってのが頭をよぎってしまう
分かりやすいのだと、お隣の天使様のヒロインは男の理想の良い女じゃなくて、ただのイケメン好きな女になった
最初から高校生の身で一人暮らしが出来る生まれながらの勝ち組の超絶美男美女の栄光物語だと分かってればいいけど、陰キャ主人公と学園のアイドルの身分違いのラブロマンスと勘違いして読み始めると痛い目見る 活字媒体なんだから、外見なんか盛りまくればいいんだよ
世界が恥ずかしがって見ないふりをするほどの美形とか、月が恥じ入り砕け散るほどの容貌とか 最終的にはその女の人生経験とか、
どういう状況だったかにもよるけど、
自分もアラサーのときにちょと面倒見ただけで
19歳の子にべた惚れされたことがあるからないとは言わない 実際歳上に憧れる男運無い知人がヤリ捨てされてるの見てるからなんとも言えんわ… 後宮ものってハレム要員として入れられたのに性行為はしませんってのばっかりだな
別にエロ読みたいとかそういうわけじゃないんだけど、いくら何でも不自然過ぎんか >>424
主人公が妃じゃなくて女官なら別にいいんじゃね、知らんけど ハーレム要員としてか、見落としてた。流石にそれは不自然だな もともと夜伽要員じゃなくて身の回りの世話をするだけのド庶民の出身だけど
お風呂でお世話をしている姿にムラっと来た将軍様に押し倒されて子を孕み、その子が国持大名になることだってあるんですよ まぁハーレムの規模が大きくなりすぎて相手してられないとかあるだろうし ハレムはそもそも戦争で夫を亡くした寡婦（未亡人）を王宮で面倒みますよって制度で一夫多妻じゃ種付け祭じゃってのは誤解なんすけどね(^-^; >>425
> >>424
> 主人公が妃じゃなくて女官なら別にいいんじゃね、知らんけど
お付きの女中なのに御生母様なんてのもあったし 実際の一夫多妻も妻同士の不仲とか実家との関係とか義務感でやるのはしんどいとかあるだろうし
ならハーレムは最低限か放置、何の後ろ盾もしがらみもない庶民に手出すわってなってもおかしくないわな 下手に子供が生まれても跡目争いで戦争になるから
肛門だと安全だと流行ったんだぞ >>429
そりゃ一夫多妻制の成り立ちで、兄弟や友達の妻の面倒を見る為にそうなったんだと記憶してるんだが
そも後宮勤めの女官なんて世界中にあったが何処でもお手付きになれば出世、男児を産めば国母だったから欲深い女さんなら飛びつきそうなものだがな ハーレムものが大嫌いなんだけど、
純愛に見せかけて２／３ぐらいでハーレム臭ただよいだしたから続き読むか迷ってる
そういうの教えてくれるスレないかな
ていうかハーレムならタグにいれろ除外してるから
あと、あとがきに毎回
少しでも面白い！ 続きが読みたい！ と思っていただけたら、
『ブックマーク』と広告下の【☆☆☆☆☆】を【★★★★★】にしていただけると幸いです！
評価ボタンは、モチベーションに繋がりますので、何卒応援よろしくお願いします！
とか書かれると絶対評価いれてやんねえと思う
完結してから読むのがジャスティスなので萎える 自作の主人公って基本フツ面だらけだな。脇役ならイケ面もいるけど。
主人公たちは、その能力とそれを活用した行動で女から好意を持たれたりする展開になる。恋愛感情にならない奴も多いけどな。
>>427
そんな後々に西の聖獣を犠牲にするような出来事ってあるのか？ 菊地秀行の主人公並の美の化身主人公ってなろうにないかなと昔探したことあるけど、つまんないのが一つだけだった。 >>433
ともかく昔の女は安かった、良家の娘でも奴隷かモノ扱い
だから男から選ばれるのがほこらしかった
後宮に入るだけで選ばれた…と誇らしく
更にお手付きになれば周りにマウントを取れる
現在でも、宅の主人は〇〇社の重役ザマス…でマウントを取る世界だろ
なろうでも、婚約破棄からザマーで終われば良いのに、何故か隣国の皇太子がプロポーズしてくる…女は受け身なんだよなぁ >>434
最終話のあとで 評価いれてるわ
クレクレは拒否 女向け作品での催眠アプリの使い方が
モテない女がイケメンにかけてチンコしゃぶるとかじゃなく
イケメンが女主人公に使って無理やりエロいことをされるのが多いと聞いた
どこまで受け身で言い訳が欲しいねん！と思った 全員がそうではないけど、一部は相互で票のやり取りなんか持ちかけ合うような界隈だからな。地道にコツコツ自分の納得いくもの世に出したいってやってる作家達の嘆きはそこここで見かけるよ >>437
菊池秀行の小説って今の子完読できるのかなぁ
八頭さんは一人称だから辛うじて読めるんだろうけどＤさんなんて三人称じゃなかった？ 女の価値は袖にした男の数で決まる、ってのは昔から言われてるしな
かぐや姫だって貴族や帝を散々コケにした挙句勝ち逃げする話だし いや、昔ってのがいつのことか知らんが
戦国時代の姫の価値は世間一般に思われてるより高いぞ？
あれ貴重な情報網だし 外交官兼人質だしな
そも価値があるから人質になるわけだし 平安時代は一夫多妻に近くてまるで逆だよ。
この時代は自立してない女は男がめんどくさがって他の女に逃げてしまうから文句を言わない強い女性が多い。
逆に男は情動的であるほど価値が高かった。 開拓村でハーレムな主人公がちゃんとヒロインと子作りしていたという作品があったはず(アニメ化もされて)
ハーレムな冒険者パーティーの場合だとまた違うんじゃないかな？
パーティー内に変な恋愛感情があるとダンジョンで上手く連携したプレイができず死にやすいとかで >>449
天地無用だのとか、優柔不断やヘタレ系主人公のハーレムもの見て育った身としてはなんとも言えない
ハーレムじゃないけど、結婚して孫がいる齢になっても主人公はってるドラゴンボールの孫悟空は何かがおかしい >>434
あとがきというかあれはシステムのテンプレな気がする >>387
> 美貌で金持ちのキモブタハゲ小男
どんな姿だろう >>395
悪役令嬢レベル９９で校長まで疑ってきて退学言い渡す様には驚いた >>453
多分「美貌で、キモブタハゲ小男と結婚した」かと
或いは「キモブタハゲ小男と美貌で結婚した」かね
句読点とか語順って大事よな >>437
>菊地秀行の主人公並の美の化身主人公
正確には
美の化身ただし性格破綻者か変態もしくはその両方 >>395
それもこれもスカウターの故障のせいにした鳥山明ってやつが悪いんだ(とばっちり) >>454
あれは疑ってたからとかじゃなくて、王族に忖度してって感じじゃね レベルなんて半端な見える化は余程考えて使わないと却って表現の幅も世界の広がりも閉じさせちゃうんだろうな >>451
悟飯に交代させようとしたそぶりは見せたけど悟空さのキャラ良すぎて無理だったね
良くも悪くも悟空の物語なんだよな クラス最安値で売られた俺は、実は最強パラメーターとか言う正に測定器で判断する馬鹿が多すぎる
測定器の針が少ししか動かず戦闘力2と診断されて無能扱いされて奴隷商人に引き取られるみたいな展開あるけど
その2って言うのは数字が高すぎて測定器の針が何周もして最初の数値の近くに止まるガバガバ仕様
そして戦闘力10以上じゃないと脱出できない小屋に閉じ込められるも扉に鍵も何も無い上に開けっ放しにする馬鹿奴隷商人
そして案の定主人公と幼女ヒロインは戦闘力が高すぎるため普通に開けて逃げられると言うｗ 訂正
戦闘力測る機械でグルグル針が回ってるの気が付かず2メモリの所に止まっただけで故障を疑う奴も馬鹿すぎてイラ
そして主人公も引っ張って「でも俺数値2しかないし…」って感じでその展開をしつこく擦るのもイラ
でも実際は戦闘力2万以上のロボットも普通に動かして無双 主人公の強さ見せつけられて現実見ない馬鹿も追放系で多いな
アホ「お前は落ちこぼれの癖にー！」と襲い掛かるもなろーしゅにやられるシーンなんて腐る程見かけたわ
1回だけじゃなく2回以上粘着するアホもいる
某テイマーって奴なんですけど😅 スカウターのイメージなんて現在人だけなんだから
異世界人の目には壊れた＝低能！弁償！追放！でもいいのになあ
無能って思われさえすれば過程は何でもいいんだ 目立たず平穏に過ごしたいまではわかる
無能、落ちこぼれを演じていじめのターゲットにされたり
そこまでしながら、やれやれと言いつつ
他人のトラブルに積極的に関わっていくのはガイジやろ >>458
それも含めてさ
一学生の進退に校長出てくるのってどうなんだろうかと思ってさ
まあバカ王子が直接言いに言ったんだろうけど 数値で判断だけじゃなくて
過去に例がないからとか見たことがないスキルだからと言って無能扱いする展開もたまにあるけどあれおかしくね？
何で未知のスキルなのに検証せず無能扱いするんだよｗｗｗｗ 慣例主義や保守に凝り固まって潰れた国なんて山ほどある、で説明は付くには付くけど……そういう世の不条理はハードカバーや本格小説に譲ってもう少し考えてライトな世界観構築しろよとは思う。子供騙しって言葉があるけど子供も騙せねーよっての ＳランクとかＡより遥かに下じゃないか！無能追放！は追放側に同情の余地が無くもないなw
本人も使い方分かってなかったりしてそんなとっ外れた文字が上位なんて分かるわけがない >>470
しかし どう見てもアナログな世界なのに、能力値だけデジタル表示なんだよ…なぁ
普通は体温計の様な表示だと思うが、、 異世界語を日本語に翻訳してそうなってるだけだろうから、現地語でそういう意味合いになってるんだろう
松竹梅とか甲乙丙丁みたいな雰囲気で 俺もそういう意味合いで英単語のランク分け表記してると思ってる、世界観に没入って意味では銅とか銀みたいな鉱物での表記ってのも悪くないけど
金より上の鉱物の種類が作者ごとでバラバラだし、下の方も銅と銀の間に鉄があったりなかったりで統一されてなくてわかりくにことになるからなぁ ミスリルはもういいからヒヒイロカネ、オリハルコンをもっと押し出していいと思うの 冒険者は、その冒険サイズによって
【大型冒険者】【中型冒険者】【準中型冒険者】【普通冒険者】の区分に分けられている
それとは別に特殊冒険が可能な【大型特殊冒険者】もある
また、それぞれ自分自分が冒険する【第一種冒険免許】と、旅客を案内できる【第二種冒険免許】がある >>484
むしろ護衛特化チーム、採取特化、狩猟特化、ダンジョン突入チーム、域内雑用、、とかに分かれるんじゃね 金とプラチナの等級の上下関係が
世代によって認識が違う問題 今はもう安価な代替金属のせいでボロッカスだもんな白金 いまは金が一番高くてプラチナとパラジウムがその半値くらいか まあ、物の価値とか普遍じゃないからな
冷静に考えると他の貴金属とか普通にある世界でこっちの世界と同じ価値基準ってのおかしいし
特にモンスターからあれこれ取り出す系 現代人が読む物だからある程度は価値観擦り合わせて無いと俺らみたいな読者にガタガタ言われかねないから大変だぞ >>486
アダマンタイトはともかくアダマンチウムだとマーベルのやつだから…… てか今ちょくちょくTVcmってる弱気マックス令嬢
異世界なのに地層と化石がこっちの世界の現代と同じなのがマジ解せない >>494
そこは地球や銀河系などとの並行世界なんでしょう
実は作者の異世界設定手抜きかもしれませんが 異世界人と地球人で発祥が違うとしたら交配可能なのってどんな確率なんだろうか 異形の化け物の姿なのを美観フィルターを通してみてるんやぞ 世の中には魚と交尾する人間もいるし、多少の違いは誤差でしょ >>498
地球人とバッフ・クランよりも困難でしょうね(一応同じ宇宙)
そもそも地球と異世界とで物理法則が同じなのかも怪しくて
魔法を使える異世界ならなおさら >>499
そんときゃキャベツ畑で拾うか、コウノトリにでも赤ちゃんデリバリーでも頼めばいいさ ザンスみたいに種族とか無視して魔法的な交配するんでしょ 魔法はイメージなので、あの人の子を孕んじゃう///
とか、あいつに種付け妄想してやるぜｸﾞﾌﾌで妊娠やぞ 空間続きの宇宙で同じ原子で同じ塩基配列の進化の可能性は小さくないかもしれない
知的生命体の生まれる進化の可能性は人類と同じルートしかない可能性とか
観測できない可能性を0と断じるのはｗ >>449
パーティー内での恋愛はできるだけつつしめって
ギルドに入る時にきつーく教わったんでしょうね
まああくまで教わりで絶対じゃないはず
ギルドからの依頼で命を落としてもギルドは責任は取らないので、あくまで一般論なんでしょうけど
ただ物語後半まで手を出さないのはなろーしゅはインポだと思うけど 宇宙の知的生命体と交信したと言うやつは時々いるけどね 知的生命体いても地球人類の常識では存在の概念が理解できない可能性とかもあるからな
実は星の向こうからESPで信号送られているかもしれない >>462
例えば体重102キロの人物を2キロと見間違えるか
その世界では、戦闘力や魔力が高い者が持つ特異な特徴
全く外に出ないのかと
誤解されるなろーしゅには能力を隠蔽する自動隠蔽スキルが装備されているのか？ 多種族を孕ませられるオークが存在するなら、ヒトでもそれが可能なのかな
ヒトがオークの近縁種だったとかだとめっちゃ嫌だけど 『予言の経済学』の主人公は、きっと過去に地球と異世界が一時的に繋がってその時に一部の生命体がこちらに来たのだろう。と推測してたな
そういう理屈なら交配出来るのも一応説明は出来る >>512
それは人類のレベルに合わせて電波で送信しない知的生命体が悪い
まあ電波などの電気文明を経ずにESPを獲得した様な生命体ならそもそも意思疎通自体が無理かと思うけど >>512
川原某のブレーメンなんとかと言うマンガで技術力が高いらしい知的らしいけど
人類とは理解しあえない宇宙人がいたのを思い出した
人類「宇宙で会っても無視しようぜ」と 神様がいるなら世界観や遺伝子なんかも共有されてるのだろう
たくさんの種族と出会い世界を作ろう！今なら人間ついてくる！ 創造主はちゃんと「絶対に生命体には手を出すな」と配慮していたのに
生命体の定義が違ったせいで、人類が生命体とは認識されず殺し合いになってた
某ゲームとかあったなぁ… 神がいたとしても人が望んだ通りに動くとは限らないのでは 母親「お前、実は長女の息子だよ。世間体悪いからアタシの子って届けたけどね」
って話は昔読んだな、リアルでもありそう 姉ちゃんが実はママとか性癖が変な方向に影響受けそうだよな 生物の発生条件を考えたら地球のコピー、地球とほぼ同じ歴史みたいな設定のが理にかなってる。 一時期沖縄が長寿だと思われてたのも、沖縄がアメリカを経由してるせいで正しく記録が残ってなかったから
年金もらいたくて６０歳名乗る人が多かったから長寿に >>529
史実の歴史でも、アメリカ大陸の文明は技術体系も政治体制も全く違ってただろ
記録を保存するのに文字も石板も粘土も使わず、紐と結び目だったし 紐と結び目は文字が導入されるまで全世界で使われてる。
中国もエジプトも最初は紐 >>526
「他人にきかれりゃ お前のことを年のはなれた妹と」という歌詞を思い出した
>>528
それはなろう小説でない別の創作小説の分野になるかと >>526
実際の血縁関係が違うってのは昔は日本でも結構あったようだね
世間体でのケースもあれば扶養のための兄弟養子とかもあったから戸籍上の続柄と血縁上の関係が異なってるパターン
ちなみにうちの母方の祖母とその弟が姉弟養子なんで、戸籍上の叔父さんが血縁上の叔祖父で従妹が従叔母 >>526
それウチのじいさんや
ひいばあさんがおめかけさんで囲われてた
じいさんが結婚する時に取り寄せた戸籍で分かって大騒ぎになったそうな >>460
アニメグッズの顧客は幼児達や大きなお友達たちだから、チビ悟空やチビチチが必要なんだよ
大人の悟空では筆箱にはなれないからチビ悟空とチビ悟天とかが産まれた 神から何か授かる儀式みたいなのありがちだけど、授かった物を堂々外れ扱いしてんのは罰当たり過ぎないかと 何もないのは髪から見捨てられたって説得力あるけれど神が身近で何かしら貰ってるなら不敬よな 祝福の儀？でしょぼいスキルを得て「きっと乱暴者のアイツは良いスキルを授からなければいいのにと他人を呪った僕への罰なのだろう」と悲観してた主人公がいたな
もちろんその後はチート三昧で、嫌な奴とやらは反乱起こして処刑・・・だったかな？ 寧ろこれはスキルなど無くても生きていけるという啓示だ！みたいな超絶ポジティブな主人公がいてもいい 生産職としてかなり優遇されたジョブを持ってるのに、「僕は冒険者をやりたいから...」とか言って無能扱いされながら向いてない冒険者に固執してる主人公もいる
こういう奴は神の思し召しを無視した愚か者として生産職の才能も剥奪されればいいのにと思う ダンジョンアタックや長期移動中の武器防具メンテや
敵前で剣を打つという事もないではない
生産職同行にどれだけ説得力出せるかだろうな 生産って普通はどれだけ設備を整えるか勝負なところがあるけど、
なろうだと ささやき いのり えいしょう ねんじろでポーションとか簡単にできるからな 覇邪の封印でも最初に鍛冶屋を雇うと後が楽になったもんだ
遠眼鏡無いから川に落ちないかヒヤヒヤもんだがｗ つまりはスキル名アデランスこそが最強の生産職ということか
戻ってこいと言ってももう遅い >1
アメリカが、いますぐ
2024-01-28におきた、
ヨルダン米軍基地 ドローン空襲アメリカ兵 多数戦死事件の報復に、
シリア イラク国内の、
イラン軍風武装勢力基地すべて多数を、トマホーク レーザー誘導ミサイルで、
テラ規模な、同時多発攻撃すると、
イランは、
数十発の中距離移動式弾道ミサイルや、
ギガ多数の重量級カミカゼ 自爆ドローンで、
イラク、シリア ヨルダン国内のアメリカ軍基地を、
最大級の、ツナミ ペタ 飽和攻撃する。
アメリカ軍に、数百人の、ギガ大損害 ペタ戦死者が、
クラスター オーバーシュートする >1
ID:Dyv65/gFd
アメリカが、いますぐ
2024-01-28におきた、ヨルダン米軍基地 ドローン空襲アメリカ兵多数戦死事件の報復に、
露 中 イラン 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
ユーラブリカ三大陸合衆国
東亜人民連邦圏 イラン 北朝鮮本国内を、レーザー誘導ミサイル、トマホークで、ギガ波状攻撃するとこうなる。
イラン 北朝鮮が、
シリアやイラク国内、
日本、韓国 バーレーンの、日米欧安保同盟 クアッド圏
統合経済連合圏 米軍基地、
アメリカ軍第5、第7艦隊 基地を、それぞれ、
移動式中距離弾道ミサイル数十発および、大型攻撃ドローン数百機で、最大級の、
ギガ火砕流 飽和攻撃する。
どちらにしろ、米軍側に、
数百人ー数千人以上の戦死者がでて、
民主党バイデン政権は、再選の機会を失う。
今回の、イラク、シリアでの
反米派民兵の同時多発攻撃や、
ソレイマニ将軍暗殺の後に、
イランが行った報復攻撃で、
中東の米軍基地の防空能力の貧弱さが露呈してしまったしな。
ID:Dyv65/gFd >>546
無職の英雄では「スキルなんか無くても問題なかったと証明したのに」と努力のチーター主人公が言ってたな >547
神から与えられたジョブが「盗賊」だったので盗賊団をつくって各国を荒らしまわった末に捕まって
「ジョブに忠実な人生を送った」として教会から聖人の称号を送られた
って偉人のエピソードが出てくる作品があったような気がした
なお盗賊団は義賊でも何でもない奪う犯す殺す焼き払うの残虐極まりない連中で 偉人も聖人の称号を与えられた後死刑になった てかわりとないか？＞スキルなし主人公
今アニメやってるマッシュルなんかもそうだけどだいたいフィジカルで解決する系 あのフィジカルはアレだろ
生まれつき障害を持った人が別の部分で才能を発揮するみたいなやつ
神が人に与える才能は常に平等で「障害」と言うマイナスに対してバランスをとるために大きな恩恵を与えているとかなんとかなやつ
だから俺も何か素晴らしい才能が眠っているはずなんだが？ つまり主人公としての強いフィジカルさえあれば髪など不要ということ…っ！ >>546
職業が村人とかで碌なスキルは無いけど、
長年の努力でスキル紛いの行動できるようにして、
職業の壁を越えて活躍したのもあったな。 >>561
割り箸の袋からツマヨウジが零れにくくなる才能があるはず。 せやかて何でもありの殺し合いで煌びやかな鎧や装束やおしゃれに整えた髪の毛なんて不利な要素にしかならんじゃろうて 髪を武器にする術とか、魔力貯蔵庫としての側面もあるとか結構色々な作品で髪の重要性は変わるモンだから作品によるとしか 意外ソレは髪の毛の存在を忘れてた
頭皮剥いて反省してきます >>567
髪を失ったら怪力無双から赤子にも劣るクソ雑魚ナメクジに転落した人や
自分の象徴にしてる派手な鎧を他人に貸して着ずに戦ったら相手の士気が強強になって負けた人だの
世の中そんなお話や伝説が沢山ありましてな…… 髪はオーソドックスに藁人形で呪いをかける時にも使うから管理大事 そういえば、一時期流行った能力やスキルを奪う、コピーする系のなろーしゅを最近は見かけなくなったな
無詠唱あたりも消えたか？ 無詠唱は、一周回ってただの異能力バトルものと変わらんやんと 詠唱は元々人外の力を借りるための物で、
昨今の自分の魔力を扱うのに詠唱なんてのが本来おかしい訳だしな
武器を振り回すときに詠唱するんかと
と思ったが技を出すときは叫んでたわ 精霊にお願いするタイプの魔法だと詠唱の簡略化は失礼ってのは笑ったな >>578
実写版ワンピース「強えやつは技名を叫ぶんだ」
でもゾロが言わないキャラになってたのは意外だった(サンジは言ってる) さすがに刀くわえて叫ぶのは無理があったんだろう、知らんけど >>581
三刀流はそれ以前に、乱戦や大立ち回りとかのアクションでやるのが無理過ぎてほぼ二刀流だった >>579
むしろ納得できる説明用意してくれてるってのはいいよな
ある作品だと精霊語は人に聴かれたくないほど卑屈なおべっかだから超倍速で喋るってのがあったな（ルール的には最終的に身振り一つ、目線一つでヨイショ出来るから無詠唱も可） >>565
つまりあれか？
最近のコンビニ割りばしから爪楊枝が消えたのは俺の力だと言いたいのか？ >>584
お前かあああああああああああああああああああ(´･ω･`) >>580
> >>578
> 実写版ワンピース「強えやつは技名を叫ぶんだ」
> でもゾロが言わないキャラになってたのは意外だった(サンジは言ってる)
刀を咥えてたら喋れないからじゃね たまにはデブスでジャンクフード食いまくるエルフとかいて欲しいよね 動物、魔物、幻獣、神獣、しゃべる無機物他そういったものが主人公、脇役としてでてきたり
それらに転生したりするやつで、ほいほい美少女化するやつは読む気が失せてしまうようになった ついでエルフなのに魔法は使えなくて琴奨菊みたいなぶつかり一辺倒みたいな >>574
コピー・強奪は強すぎてすぐ話が詰まりそう
作者も収集したスキルを把握しきれてなくて、感想欄で「あのスキル使えば楽勝なんじゃない？」とツッコまれまくる コピーや強奪はトコロテン式上書きで3つまで＆奪ったorコピった能力は効果半減、
消えたスキルは相手に戻るとかそれを利用して世界からスキルを消滅させていくとかにすれば、
もっと話を上手く作れそう。 エロゲの主人公が「最後に触れた能力者の能力をコピーできるが、一回使うと消える」て能力で、
主人公はコピー能力をバレずに使おうとして作中あんま活躍せずに終わった >>595
バレると使いにくい能力なのは確かだけど、
バレないように使うのもそれはそれは大変で、
コピー条件の厳しさや失いやすさも相俟って
主人公の知性が高かろうと活躍できないのはやむなし
て感じだった 『異世界転移、地雷付き。』のスキル強奪は完全にゴミだったな
そのスキルを使った奴は、相手の合計スキルレベル×4％の寿命を相手に譲渡するから高確率で死んでた
逆にスキル強奪をされた方は得をする仕組み 敵に能力奪われたおかげで戦わずして勝つみたいなの何かあったな 世界そのもののシステムに触れるようなスキルがポンと与えられてる場合大抵おもんない
プロアクションリプレイとか使ってニチャついてたんだろなって 代償系は知らずに使うと自滅しがち
「どうせ使ったら死ぬんだから一つ使おうと２つ使おうと同じ」で
完全に死ぬ前に４、５発ぶっこむとかやってると代償って何？ になるが
なお、寿命とかいう曖昧なソース >>600
よほどプロット組んでやらないと収拾付かなくなるからその辺上手い人以外活用してるのは見かけないな 寿命が縮む系は一気に老け込んで取り返しがつかなくなる描写があればすごいけど、まず無いね 作者交代したベルセルク、展開が急転直下して
「この展開は本当に原作者が想定していた通りなの？」と疑問に感じて読むのをやめてしまった 代償ある系の能力ものは一時現代ファンタジーで流行ってたね
主人公がボロボロになりながら最後に勝ってもよし
ヒロインが主人公のために力使い過ぎて悲しい事になってもよし
重くなりがちだけど話作りにはいいよね 伝勇伝も母親以外近い人犠牲出てたっけ
ああいうデメリットなら周りみんな代償で消えて主人公ひとりぼっちになってとか予想してたけど読んでないから分からない スキル強奪、読心あたりのスキルはそのスキルを持ってる事が誰かにバレた時点で終わりだと思う
誰だってそんな奴とは一緒にいたくないし、下手したら危険人物として国から命を狙われる可能性すらある バーサーカー系の能力は昔からよくあるけど最近はあまり見ないな 上のリスク付きスキルと同じ理屈でデメリット持ちキャラを活かしつつコントロール出来る腕がない人には扱えない要素だからでしょ バーサーカーを広めたfateですらFGOでは地雷に触れなきゃOKって感じで事実上デメリット消してるのがデフォだもんな FGOのプレイアブルで人語を(ほぼ)話せないバーサーカーは2015年が最後…サービス開始年じゃねーか！(今年9周年)
まあ言葉は通じるけどコントロール不能な奴はその後もワンサカ居るが >>594
カオスエンジェルズかよ
初手で必ず即死してくる敵にスライムの増殖使って突破とか
水中階層を水中呼吸できるスキルつけて進むとかあったな >>601
一般だが 夢の上って作品があってな
群像劇にすると寿命使い切り展開もできるぞ >>602
負傷が治癒するけど老いるのがトライガンであったけど作画力の浪費でしかないからな >>617
商業ならごまんといるし、投稿サイトレベルでも一定数いるぞ ぼくらのとか、 結城友奈は勇者であるレベルの代償の作品はなかなかないな 視力とかよく失いがち
……なお、その後気配やら心眼やらで普通に動く模様
後は片腕とかがそこそこ？
代償系といえばハガレンとか等価交換だったんだけどなー…… 現代ダンジョン配信系である程度整合性あってしっかり説明されてるのないよね 普通に寿命や命が代償のも多いけどな
逆に不老不死系は努力の結晶みたいな扱いなことが多いせいか、手に入れる代償とかは安直な手段でないと代償無いのが多い >>611
バーサーカーはロードス島の時代からあったし広めたってw 2000年代以前だとゲーマーならFFのバーサク、漫画ならベルセルクが日本のバーサーカー的なイメージの源流じゃないかな この手の調べると結構な割合でダンジョンズ&ドラゴンズにたどり着くのな >>623
不老不死は逆に「死ねなくなる」という代償として出てくることもあるね >>626
かなり小柄という設定もあるが、そちらは作者の認識が世間とちょっと食い違ってたからか
155から148に変更されるまで時間かかってた >>625
2000年代以前ってもう四半世紀前なんやで…？
ガッツさんて黄金時代読んじゃうとお辛い過去のイメージが先行して狂戦士感無いな
TRPGでもちょくちょくルール化されてるし知られてはいたけど2000年代以降の(エロ)ゲーマーならやっちゃえバーサーカー！のインパクトは高いよ エロゲーなんて大ヒットで2から3万本程度の狭い世界だろ？
そんなので語られてもなぁ 広く知られる様になったのはFFのバーサクの魔法かなと思う。
ロードスは見たときに、バーサーカーじゃん！って思った記憶があるから、それ以前になんかあったのかも。 サバサバで記憶を触媒にするのは、なんか少し悲しくなったなぁ。 >>636
触媒なら目減りしないから良いんじゃね？ って理系の人は思う 薬草だ、ポーション作ろう！
↓
唐突に生えてくる瓶 >>636
すっかり腑抜けてサバサバじゃなくなったしな >>637
目減りしなくても劣化はしていくから……
爺さんや、飯はまだかのぅ 記憶領域の物質が劣化してるんだから間違ってないだろ いや、何かの代償として失うわけじゃないじゃん
あえて言うなら生きた時間？ >>463
>主人公の強さ見せつけられて現実見ない馬鹿も追放系で多いな
リアルでもネット上には大量にいるぞ？ ただし知力方面で。
どうも「世界一賢いはず（妄想です）のオデサマorアテクシの知らない知識、思いつけない発想、理解できない事をいう奴は頭が悪い」という考えらしい。
実際、あちこちで叩かれたわ。
>>468
>何で未知のスキルなのに検証せず無能扱いするんだよｗｗｗｗ
別に珍しかないぞ？
バカの中にはしばしば「オデサマの知っている事が世界の全てだ」という妄想を持ってる奴がおってな、自分の知らない物事は自動的に間違ってるor無価値だと考えてしまうんだ。
>>583
>ある作品だと精霊語は人に聴かれたくないほど卑屈なおべっか
菊地秀行の亜流の人か。信仰系魔法は神を脅迫（奇跡起こしてくれないと鞍替えするぞとか）するとか、物体を言いくるめて魔法を使うとか、そんな作品だったな。
>>594
>コピーできるが、一回使うと消える
その手の作品で、使用回数の多い他のコピー能力者の能力をコピーして活躍するのがあった。偽武良さんな。
その手のコピー能力に対して、人間失格さんの異能は最強だろうな。
>>624
１９７５年発売のトンネルズ＆トロールズには、バーサークするルールがあった。 友◯詳って言うほど菊地秀行の亜流か？一切そんなイメージ無いが 粗製濫造されたスキル強奪ものが嫌われたんだと思う
触れた相手からパクって才能を奪ってその努力を嘲笑う
相手の肉体の１部からでも再現出来るからと抜け毛探し
見れば瞬時に覚えられるので挑発イキリ野郎化
こんなのばかりがありふれてたら筆も折りたくなるわな 能力コピーで上手く行ってるのカービィしか思いつかないや スキル吸収の漫画はあの出来で延々続いてる理由がわからねえ >>627
まぁ日本における西洋ファンタジーの基礎知識はおおよそトールキンとD&D(をもとにしたwizardry)由来だしな
>>631
fateはエロゲ分の累計がざっと４０万くらいらしいな
まぁどこからが一般的でどこからが狭いかは個人の見解だからしらん スキル強奪とか簡単に取得とか系はデメリットで相手のマイナスなスキルも獲得して消せないとかなら
弱点の多い吸血鬼なんか関わりたくないとかなって面白いかもしれないけど
なぜか都合よくいいところだけ組み合わせられるんだよな >>655
ゲームとして面白いのであって物語として面白いわけじゃない 主人公はクローンでオリジナルの技とか使えるとかはダメなん？ カット&ペーストとか言う他人のスキル奪って更にそれをあまり使わない無能
使うとしても悪人から奪ったスキルはなぜ「僕は背負って生きていく！」とか言って使わない模様 即死チートは上手いことやったな
スキルのインパクトデカすぎて同じようなスキル出したらこれのパクリだと言われる 主人公がウザい
死んでも自動で生き返る
双子メイドに惚れられる
友人に公式チートがいる その即死チートの主人公も上手く扱えず持て余してワンパンマンみたいに影が薄くなっちゃってるね 奪った分積み上げた物を管理しきれなくなるから、強烈な制限かけないとアホな万能チートと変わらなくなるだけなの目に見えてるからな 即死チートの弱体化版みたいなジョジョリオンのラスボスもそれ以上のチートで叩き潰すしか無かったしな >>665
ワンダーオブUは反射系だから、カウンター系は自分から動けないのが絵面にならんな スキル強奪は敵が持ってこそ輝くスキル
主人公のスキルが奪われてそのスキルの代替手段を仲間の協力や修行で手に入れてのリベンジ展開は王道でいい アニメのシャーロットのスキル強奪はスキルを多く強奪すればするほど脳に負荷がかかるから作品終盤は主人公が精神崩壊してた コピー相手に経験で勝つとかは王道よね
そもそも技とか人の身体に合わせて最適化されてるのを別人がやって再現しきれるはずはないのじゃ
支援魔法とかでポンポンバフられてももとの動きとの感覚のズレが出て自滅しかねんのじゃ 星のカービィとかいう、作中でコイツなんなの？レベルに強いコピー能力者 たまには和食異世界で洋食チートとか見てみたいよね
水害で稲が全滅だってところに転移して
そこら辺に雑草として生えてる小麦でパンを作るとか 食える味や量になるまで掛け合わせた結果な上同一遺伝子でないと品種保てないのにその辺に生えてましたはおかしいだろ
その上乾いてなきゃ育たないのに米が水害でダメになるような土地で小麦とかガバにも程があるだろ そもそも異世界に現実世界そのものの植物あるのがおかしいので >>677
過去に人間やらと一緒に転移してきたんだろ 読むのは現実世界の人間なんだから大まかな性質変えるなら何かしら話に絡めて理由付けないと訳分かんなくなるやろがい
それならオリジナル食物でええわってなる 小麦ってするからあかんのやろ
異世界独自の植物で野生種でもおいしくいただけ、そのうえ水害に強い何かで
加工すると小麦っぽくなるものとか、そんな便利植物を次応良く作ってしまえば文句言えない
異世界なんだから地球の植生と違ってあたりまえなんだしな
面白いかどうかは別にして その辺に生えてましたはおかしくないぞ
その辺に生えてたもんを食べ始めて
その辺に生えてたもんを育て始めて
そして農業が始まる
掛け合わせとか品種とかずっとずっと後のこと >>680
＞異世界なんだから地球の植生と違ってあたりまえなんだしな
同意。小麦とは違う、異世界独特の「コムギ」とすれば問題ない。
馬よりも遥かに丈夫で足も速い「ウマ」とか、
古代エルフ語で「牛人間」という意味である「ミノタウロス」とか、
古代ドワーフ語で「ひき肉固め焼き」である「ハンバーグ」とか。
異世界だからそうなってる、と作者が設定すれば文句言われる筋合いはない。 >>681
紀元前数千年前からやってた事全否定で草 >>682
違う存在なのに同じ名詞にするなら相応に読み手と擦り合わせしないとアレやぞ
ハンバーグなら食う物で挽肉のステーキ的な共有で完結するけど、ウマと書いて同じ見た目なのに空飛んだり水上も走破できたり、別の形状なら何かしら解説いるやろ そのぐらい暗黙の了解として想像してなさいという読者に厳しい作者 >>682
というか(異世界の)小麦って事で構わんけどな
オムレツの事を卵焼きと呼んで何が悪いってなもんよ
ただ、ブランドとか品種名は色々アウト
讃岐うどんとか松阪牛とかインカのめざめとかアンデスメロンとか
ダージリンやセイロンなどの紅茶類、ゴルゴンゾーラにパルメザンといったチーズ類、シャンパンやバーボンなど酒
その他色々あるけど、産地関係なく名乗るとリアルで怒られるからやめような！ 一般的にオセロって言うのに異世界に行くとみんな配慮してリバーシ言うてるやろ
よっぽどのあほでもなきゃそんくらいは気を付けるわ
たぶんな アンデスメロンは安心ですメロンだから意訳です！で言い逃れられるのだ 頭悪い作者だと異世界で疑問も持たずにジャガイモの連作障害があるからあーだこーだ対策しだすのがいたな 頭使う奴は既に連作障害ある所で活躍させるやろ
野放しにしてた理由は腕の見せ所 緑化した部分や芽に毒があるのが理由で食べられてこなかった芋とかなあ、なんであるんだろうな
話は変わるがヨーロッパっぽいところで味噌や醤油作ろうとして大豆が突然どこかから出てくるけど
根粒菌が無いとうまく育たないみたいだな
エンドウ（ピー）系とダイズ（ビーン）系で根粒菌の好みが違うからだとかなんとか
ダイズもやっぱり連作障害が出るんだよね >>645
>友◯詳って言うほど菊地秀行の亜流か？
昔は、パロディ系作品以外は菊地秀行の亜流だったぞ。
「魔神形Ann & Jeen（マジカロイド アン＆ジーン）」（１：妖人舞曲、２：夢限の都）は、吸血鬼ハンターＤの亜流。
クロス・ザ・スレイヤーも現代退魔モノでその影響を強く受けている。
そもそもソノラマの編集部に凸して、「作家になりたいのですが、どうすればいい？」と尋ねたり、憧れは菊地秀行だと言ったりしてた。
好きな作家サンなんだが、某現代妖怪モノを終わらせた（ストーリーじゃなくて、世界設定を滅茶苦茶にしやがった）のは未だに許せないな。 >即死チート
そういや、部屋に純粋酸素を流し込んだらどうなるんだ？
酸素を殺す＝酸欠or超低気圧、でどうにかなりそうだが。
……まあ、作者サンのご都合設定でそれを実行しようとした奴が自動的に死ぬんだろうな。
サハラ砂漠の真ん中（水・食料なし・昼は酷暑で夜は極寒）に放置とか、乗ってる航空機の操縦者が突然の無線指令で銃撃するとかでも、やっぱりご都合設定で意図した奴が自動的に死ぬんだろうな……
超科学で太陽を超新星化させる事によって殺そうとして、逆に太陽を殺させて死なせようとしても、作者サンのご都合主義により意図した者が勝手に死ぬだけにされちゃうんだろうな。
やっぱ工夫や苦労いらずの最強無敵はつまらないな。作品が即死してくれ。 即死チートは主人公が寝てる時に殺されそうになったらどうなるかまだ描写ないよね
見てる感じこれまで毎回 殺意を感じる→殺す て順序だから
無意識の時だと殺せそうな気もするけど >>695
中華味噌だと豆板醤は空豆だったっけか
因みに甜麺醤の方は小麦粉 >>698
豆板醤の唐辛子抜きって欲しくてそら豆味噌とかで検索しても豆板醤しか出てこないんだよな
ないのかな 米味噌麦味噌もあるけど温度湿度や常在菌諸々の事考えると熱帯〜亜熱帯じゃないと難しいんじゃね？
もちろん細かい事考えず精霊や魔力で発酵文化が育っていてもいいけど、わざわざ人によっては腐ってるとしか思えない食文化の醸成はなぜ起こったかの矛盾が生じる >>697
オートカウンターだろ
なんか序盤の賢者戦で賢者側がいろいろ実験してた覚えがある >>699
AmazonのB003WC5S2Sが唐辛子入ってないっぽい
中国で豆板醤というと辛くないものらしい
豆瓣辣酱となってないと辛くないんだとか 即死チートとか何をしようとしても殺せるから意味ないよな
寿命も殺せるみたいなオチで主人公は不老不死ってオチもありそう
何しても死なないから面白くしようがない それこそ縛りの付け方でセンスや作者の力量が分かるバロメーターになるやん
小中学生が書いた厨二作品ならお察し 即死チートは「俺の考えたナローシュは凡百のナローシュより強い」「お前らが考えつく程度の理屈で俺のナローシュが倒せる訳ねーだろ」以上の内容はないから考察するだけ無駄だぞ なろうによっては主人公が現世の知識で創造して食べ物が作れちゃうからな
我輩は猫魔導師なんてあやふや前世の知識が異世界に影響して現実の甘いトマト作っちゃったしな >>701
寝てる時とか意識ない時に殺そうとしてる時あったっけ？
ゴールドエクスペリエンスレクイエムもさ、
最強スタンド言われてて俺も異論はないけど、
偶然頭上から天災とかで巨岩が落ちてきなら死にそうな能力だとは感じてるんだよね
「20センチュリーボーイなら対処できるがG.E.Rだと死ぬ状況」
は有り得ると思ってる 厨二作品で開き直ったからそこそこの配信数取れてるんじゃない >>707
寝てる寝てないのところまでは覚えてないけど
本人が意識してなくても即死カウンターが反応してたはず なろうはゲームっぽいとはいうけど
チートあったらゲームにはならんのよな >即死チート
実は殺す方法はある。世界と心中するレベルだけどな。
世界の維持・管理・運営に必須のカミサマが殺意を抱いて行動すればいいだけだ。
太陽神→太陽が消滅して世界は極寒に。
水神→水が消滅して全生物は干からびる。
大気神→大気が消滅して窒息or真空での膨張。
生命神→全世界の生命が消滅。
食料神→全世界の食料が消滅。
動・植物神→全世界の動植物＝食料の元が消滅。
大地神→大地が無くなってすべてが虚空（恐らく宇宙空間）に投げ出される。
死神（リュークみたいな下っ端じゃなくて、死そのものを作り出す存在）辺りだとどういう勝負になるんだろうか？
死神を殺せば世界から死がなくなる（ポリネシアのマウイ）。だから高遠夜霧の能力は無効となる。高遠夜霧も殺せないけど、生きながらミンチとかにはできるだろう。
或いは、「新世界の（死）神」として、唯一死を与えられる存在にでもなるのだろうか？ >>677
異世界居酒屋のぶで大豆そっくりな豆が木になっているとか(枝豆もおそらくそれ)
それを思い出しました
そんな豆でも発酵させて味噌や醤油を作る技法が通じれば良いんじゃないかと
(それで同じ品質なものができるのは御愛嬌)
まあノブやとんスキの様に元の世界からお取り寄せできる場合は、最初の種や発酵菌を持って来くとかして比較的容易なのかな >>690
農民が連作障害のことを知っていて定期的に畑を休耕させている異世界ものもあって
その場合、なろーしゅは更にその上を行く対策をしていた
(戦国小町苦労譚の農民よりかしこくて)
なろうでも農業を語るならそこまでして欲しい都思った 即死チートは万能過ぎるのでその世界ではなろーしゅしか使えない様にしないと
即死vs(敵が持つ)即死だと話が続かなくて 即死系はむしろ社会的・金銭的に割に合わないレベルの多大なコスト支払わせなきゃいけない系としておかないとただの殺戮者にしかならないんだけどその辺即死チートってどうバランス取ってんの？
まさか外道の所業に手を染めてるクソ野郎ってわけでも無いんでしょ？ 人間大の破壊神とかアザトースみてぇなもんだしなあれ
そういう舞台装置みたいな奴だし主人公と言っていいのかもわからんね
ヒロインの方が狂言回し件主人公かもしれない 即死チートは地球でずっと恐れられ監視されていた死を司る概念の依代が
うっかり異世界に行っちまったせいで起こる悲劇みたいな話だしな
最初は色々臭かったが主人公の過去編から見る目が変わるぞ 主人公が強すぎる、有能すぎると舞台装置みたいになっちゃうあれか
ゴルゴみたいに万能系だとまだ話は回せるけど、
一点特化だと展開に幅を持たせるのが難しくなるな >>672
カービィの世界はすべて不老不死だから抹殺は出来ない
倒してもまた発生する 即死チートは
ユークリッド（地下収容時期）→
ケテル（高校生時期）→
ニュートラライズド（異世界時期）
と変遷を経たscpオブジェクトって感じだよね 即死チートは安売りキャンペーンしてたからちょうど5巻まで読み終わったとこだった
この密度が14巻まで続くならかなり練られた良作だと期待してる
花川の存在だけ、ストーリー進めるのに都合がいいんだろうなぁ早く殺さないかなぁと不満だったけど。 主人公はホムンクルスとかクローンだった展開はどうなの？
技は全てオリジナルのラスボスみたいな感じで >>726
どうなのも何もわりと定番の部類じゃね？
ライバルやボスが主人公の互換キャラなの >>728
ルークは可哀想とは思うけど同情できないよな 初めの性格の悪さは大概だと思うけど、実際は赤ちゃん同然で本当の自分は誰にも顧みられずに周りが甘やかした結果な訳だから同情しかないだろ
何なら育てた奴からすらボロカスに言われてて酷すぎじゃね？ってなったわ 深い話を書こうとしてただの胸糞に終わる
よくある悲しい話なの 最初に厳し世界アピールのために無駄に少女が惨殺される所に居合わせて助けないのはもちろん早々に立ち去るわけでもなくただボケっと眺めてる主人公の描写を入れたせいでその後何をしても説得力ゼロになるのはありふれた悲劇よね >>697
むしろ条件付けが大変、どの程度の殺意で即死チートが発動するかだろうな
会話内で死ねだけで死ぬのか、「あんな奴死んじまえ」と軽く思ったら死ぬのか
やはり意味の無い長ったらしい呪文が無いとエライことになりそうや いやそこで目覚めて少女が酷いことになる展開を毎回見に行くようにしよう
助けを求められても見るだけ なろうって簡単に作物育てたりモンスターを殲滅したりして生態変えたり、サイコパス主人公によっては平気で殺したりする割に
どの作品も共通して生き返らせるって事を滅多にしないよな
このすばみたいにカズマがあっさり生き返らるせいでそれがギャグになっちゃってるのもあるけど
生き返らせるとしてもヒロインとか女だけで既に亡くなってしまったモブは生き返らない理不尽 >>697
ちょうど5巻にそういう描写があった
疲れていてまだまだ寝ていてもおかしくないけれど目が覚めた
今すぐどうということはないけれど起きていないとすぐに対処できないかも、と言う程度の不穏な気配で目が覚めてる
自分への 殺意に関してはどういう状態であっても感知できる、そういう存在 確かに即死チートはあるのに生き返らせるチートとかないよな
死んだ人を蘇らせてアンデット集団を無力化したりとか既にモンスターによって壊滅した村に死者の怨念があって
呪われてて生き返らせるチートで助けるとかそう言う話聞かないわ ギャグだと、何をやっても死なないので酷い目にしか遭わないっていうキャラはたまにいるけど他者を問答無用で蘇生は確かに効かないな >>738
生き返らせるどころか、肉片の細胞1つ1つからクローンを大量に作り出すまで回復魔法を極めた作品があったな
コミカライズもしてたはず 問答無用で生き返らせるのって確かにDBぐらいしか聞いたことない
テイルズオブデスティニー2はスタンが生き返ったというより歴史修正して死んだのが無かったことになっただけだし 帰還物で半グレ相手に蘇生魔法練習して完璧にしてたが >>738
ドラクエの時代から教会は生き返らせるのが商売だし
聖女様の蘇生とかたくさんあるだろ、 自分は即死チートは文字通り最強でタイトルに偽りなしだから好きだけど、好みは分かれるだろうなと
チートとか無双とかのはずなのに苦戦するとか、イヤボーンやご都合進化で勝つとか、ヒドインやウザインのせいで苦戦とか一切ないしね
>>716
周りの人物がなろうによくある「冒険者ギルドの入口で弱そうな新人冒険者に絡むガラの悪い冒険者」「女、子どもと見たらヒャッハーしてくる悪党」みたいなのばかり殺意を抱いてくるから、自衛の結果、即死以外に手加減ができないので殺戮者になってるだけのお話だよw
>>738
ちょっと違うけど蘇生魔法繋がりで言うと、異世界おじさんで、敵の神聖魔力の塊が蘇生魔法によって死者をアンデッドとして蘇らせておじさんたちにぶつけてたなw >>737
言われてみたらそうか
じゃあ後は「偶然あった落とし穴で死亡」とかの人為的ではない死に期待するしかないか 歩く災害の扱いって舵取り大変だなあ。即死チートは上手く行ってるみたいだけど 「生き返らせる」蘇生チートって話作りにくそうだな
「生き返る」蘇生チートなら死に戻りとかあるけど 生き返らせようが時間を巻き戻して無かったことにしようが一度死んだという事実は消せないからな 死の恐怖で精神に異常をきたして復活させても廃人や狂人にしかならないとかは古典の頃からよくあるよね >>738
生者を呪う怨念とか生き返らせてもそのまま襲ってきそう
蘇生チートが珍しいのは敵の無力化に繋がらないからかも
追放もので過去の魔王軍を蘇生させるやつあったけど
そういうのって何故か生き返った奴らがフレンドリーなのよね 蘇生系はチートまで威力上げるとイヤ展にしかならないんだろうな、やっぱり
塹壕戦でミンチになった兵士達を蘇生させて、また塹壕戦させ続けるとか
餓死した人民を蘇生させて、やっぱりまた餓死しちゃうから生き返らせるとか
基本的に地獄では死んでもすぐに元に戻ってまた責め苦を受けるっていうのに相通じる部分が出てきてしまう RPGライクな作風だと蘇生魔法くらいあるんじゃね？ >>746
おそらくは主人公が助けるであろう知り合いを操って、複数人が乗れば崩れるであろう崖を用意して、偶然に頼ってそこに誘導して落とす、まではやった同級生（？）がいる
そしてそれを試すやつが今までいなかった訳がない、とのカッコいい文章とともに『落下するスピード』を「殺して」無傷で生還してた >>756
何でもありだけど今のところその無茶振りが納得できるから結構好き イラっとする二点
・作中で何かを言う、ああそれ今話題の……って流れ
・重要なことを言おうとすると横やりが入る、なぜかその後に重要なことを伝えない展開 なんでもかんでも生き返らせてたらお話にならない気が 生き返らせてそいつらに殺されてアンデッドしかいない世界になって 蘇りがチートというより、寧ろそういうのが前提のものになってくると
それ込みでトントンか、それでもやや不利くらいのパワーバランスだしなぁ
即死技だの現実改変能力だのとかも
インフレが進むと同じ能力内でも格差あったり通用しない相手が出てきたりするし 首を刎ねるとか灰になるまで焼くとか岩の下敷きにするとか不死身の度合いでも対処が異なるしな 転生で生まれたときから
物語が動き出す(だいたい成人)まで
転生した世界で普通に暮らしてきたのに
異常にその世界の常識を知らなくて、やらかしまくったり
日本の常識や、前世のまんまの精神のままの奴が多くてなえる
酷いのになると成人の時に激しい頭痛から前世の記憶思い出したのに
命が軽い厳しい世界だなんて…
殺しに来てる悪人でも殺すなんて俺には無理…
とか言い出したのがあった
お前、何年この世界で生きてきたんだよってなる
現実だって外国に三年も住めばその国の常識や生きるための知識身につくのに >>764
それも良く分かるんだけど成長してる間に完全に異世界の常識に馴致されちゃって蛮族脳で前世の感性などノイズみたいになってたらそれはそれで「それ転生の意味ある？」ってなる 死者蘇生能力を持った主人公が危険視されて殺されかけるも
太古の魔王軍を蘇生させて世界に復讐する話無かったっけ >>766
言ってるやつとは色々違うけど、勇者が死んだとか近いな チートスキル『死者蘇生』が覚醒して、いにしえの魔王軍を復活させてしまいました 蘇生が存在すると殺した敵も蘇る可能性が生まれてしまうから
読者が不安がるw
敵を見逃すくらいの愚行よ そこで蘇生可能な条件と、完全に殺すための方法ってのを設定するもんだ 手段や条件よりも
作者が蘇生を許したって時点で常に付きまとうことになる 英霊自動召喚とかあったな
なぜか全員肉体ありで
ある意味、復活(蘇生)だった 肉投げて生前の牛に戻して牛の群れで戦うとかどっかで見たな >>769
東西問わずヒーローものなんて味方も悪人も
しょっちゅう死んだり生き返ったりを自在に行き来してるからへーきへーき チートスキル『死者蘇生』を発動させたら
過去に死んだ人間全てを復活させて
大陸中が人間で埋まってしまった 死者蘇生で死人を蘇らせたら、死んでた間の税金を払えとか言われそう 肉体まで復活するタイプだと窒素循環も巻き戻って、
生者の肉体が引きはがされたりとかすごいことになりそう 復讐系だと割とポンポンやってる感じ＞死者蘇生あれこれ
てかドラゴンボールとか男塾とか車田とかシャーマンキングとかも該当してるんだろうか＞ポンポン蘇生 >>719
>人間大の破壊神とかアザトースみてぇなもんだしなあれ
ハァ？ 理解が足りないな。アザっちと違って高遠夜霧は死に特化しただけの、それ以外は何もできない無能でしかない存在だぞ。
アザっちにとっては世界そのものが、夢とか「スライムの泡の一粒」でしかない。世界の総てを内包してる。
一方、高遠夜霧は「在るモノを殺す（消滅or機能停止）」だけしか能がない存在だ。
高遠夜霧はアザトースを殺す事ができる。が、アザトースを殺せば全時空が消滅する。世界の維持運営管理をするカミサマを殺せば世界が滅んで、そこに存在する高遠夜霧も生きてはいられない。 『追放されたギルド職員は、世界最強の召喚士』とかいうなろう漫画が始まったけど、主人公を追放したギルド長没落の話が合計3話しか無くて、それだけ読んだらもう飽きたｗ >>755
半年くらい前に最新刊まで読んだはずだけど忘れてたな そんなことあったか
ゾンビを殺すのはまあ分かるけど、落下速度を殺すのは凄い拡大解釈に感じるな
偶然に頼った落下死がダメなら、偶然雷が落ちて即死とか、偶然特別高圧電流のケーブルに触って即死とかかなあ
落下死も防げるならなんか屁理屈捏ねて生き延びそうな気もするけど 全ジャンル最強スレ上位陣っぽいのはもうとっくに全部即死させてるぞ >>783
そういう理屈こねこねしたものを全部残念！効きません！って楽しむものだぞ 娯楽小説なんか結局は納得させられるかの演出力だし、
理屈が間違っててもなんの問題はない反面、
正しい理屈でも納得させられなかったり面白くなかったら
作品としては失敗作だからな 死者再生アリにすると話考えるのがめんどくさくなるだけ。
なろうっていうのは話を考えるのがめんどくさいが最も優先される。 めんどくさいでガン逃げしてるのバレバレになってると白けてイラっとするからそこが腕の見せ所だよな
読者には手軽さをって考えると作者は大変になるっていうね >>780
違うぞ
外なる神や旧神、旧支配者の実態や真実を理解した者は（あるいは存在そのものを知っただけで）発狂し、死ぬか、おぞましき何かに変貌するか、宇宙の彼方に連れ去られる
「世界を内包する」などは漏れ伝えることが出来た程度の知識でしかない
ニンゲンの理解が及ばぬ存在
それがクトゥルフ神話 なんか即死チートのネタバレ合戦になってるような気が… >>780
そもそも、クトゥルフ神話の神々は死を超越した存在
クトゥルフも死んだとされており、星辰の位置が正しいと復活すると預言されている
古代種族、奉仕種族は生物だが、クトゥルフのような旧支配者は神性を持つ生物、旧神や外なる神は生物ではなく、生死とか知性とか、そういう概念すら無い存在 というかあくまで引き合いに出しただけで同じとは言ってないんだが
こわ･･･ クトゥルフは好きではあるけどあれって所詮は戦前のSF同人ジャンルだから、当時から連綿と提唱されてきた宇宙論の数々や観測・証明された事実よりもはるかに矮小なんだよなあ…
いくらなろう相手でも、そこまで持ち上げて腐すほど偉大かと言われると結構疑問だったりする >>796
いや、お前のそのレスの方が怖いんだがw 設定じゃないけど、複数の人名を中黒[・]で繋げる書き方を見るとイラっとする
ネットで5chやらXやらのSNSでも見かけるけど
例えば、「僕を見つけたマイケル・オルソンが笑顔で駆け寄ってくる」
みたいな文章だと、作者は「マイケルとオルソンの2人が駆け寄ってくる」意味で書いているけど、それはマイケル・オルソンっていう1名の人物の一般的な表記法の1つであって誤読しやすいから、2名なら「マイケル、オルソンが駆け寄ってくる」と読点で分けて欲しいと思う
中黒で区切られても気にならない人って多いのかな >>794
即死チートの信者層はとにかくネタバレしたがるからな
草百の個別記事とか結構アレなのがいる なろう主の性格が、他者との交流が苦手なタイプっての多くてうざりっしちゃう
かなり治安の悪い世界なのに、最初に合うやつは日本人的思考をする親切なやつで
初期のたいした力がない初見のあやしいなろう主でも手厚く守られちゃう
その割に街にはスラム街があって孤児やらがあふれてたりして、そっちは何も手を付けていない
後になろう主が発展させてさすなろさすなろする為の舞台装置になったりする 中世ヨーロッパ風ならもっと簡単に人を殺さないと生きづらいと思うんだけど
そんな殺伐とした世界は読者も望んでないのかもしれない
でもやっぱり親切さん多すぎてちぐはぐ感 厳密にすれば面白いわけではないけど、
中世基準なら人の命や女の性とかはゴミ扱いだしな
なんなら羊を守るために人も殺される 貴族のご息女が先見隊やら出さず簡単に襲われすぎ問題 売買とか契約で騙されないのも平和過ぎる感じ
盗賊がいるのが不思議なくらい平和で善良な人が多いよねえ 殺したら殺したで現代日本人のメンタルじゃないとか否定するし
殺した後に悩んでても鬱陶しいって言うし
なら面倒な展開削るわとなるのも自明というもの >>800
複数の人を・で区切る？？それはクランチ文体かぶれじゃあるまいな ドライすぎても感情移入できないからなあ
犯罪者の独白のようでちっとも頭に入ってこない ひったくりのがきんちょ捕まえて、腹に爆弾巻き付けて、お前の雇い主のところまで案内しろとか言うのはやっぱ主人公とかヒロインには似合わないと思うんだよな >>814
> 貴族のご息女が先見隊やら出さず簡単に襲われすぎ問題
あと崖から墜ちる馬車が多すぎるw >>814
異世界関係なく、昔のギャルゲ・ラノベの頃から金持ちは誘拐されてるし
通う学校はテロリストには占拠されるのだ 真の貴族たるもの、誘拐犯に身代金が安すぎる！と恫喝しなければならない そもそも中世ヨーロッパとか引き合いに出すならお偉いさんは率先して生け捕りにするべき金蔓だしな
なんでなろうだと下々の者がそのセオリーを知ってるかは知らん >>824
大誘拐か
そのうち誘拐犯達から主導権奪って、誘拐計画を直接指揮しだすんすな 先見隊を出せない状態で襲われ・誘拐シチュエーションすればいいんだな >>827
警察が乗り込んできたときの潔白証明大変そう そもそも襲われるようなシチュが本来おかしいんだけどな
戦時や政争で逃亡中とかならともかく、平時に貴人が何で襲われるような場所を移動してんだよ
その世界の貴族王族ってどんだけ安いんだって話 ソマリアみたいなところなんでしょ
ブラックホーク・ダウン観たらわかる >>829
いちおう元ネタ的には身代金持って逃げ切り成功、指揮した富豪の真意は……ってなお話
何度か映像化もされてるから気になったら調べてくれ >>830
元ネタが王位継承権争いとかでほぼ内戦状態で起こるイベントだったりするのに元ネタ無視してパクったからだな、何故か大量にいる勇者と魔王みたいなもん 史実で「へっへっへお嬢ちゃん」された令嬢がいないだと？
俺の夢壊すような事言うな 仮にあったとしても面子があるから何がなんでも無かった事にするんでね？ 大誘拐、調べた
月並みな感想だけど誰も悪くない後味悪くない犯罪、大好きです というか
実際の中世ヨーロッパ考えると騎士の扱いがアレすぎるんだよな……
町の警備隊扱いとかやってるのあるし >>833
そもそも史実じゃ平時に貴人が（公務でもなけりゃ）街から出ること自体稀だし、何よりなろうのような「貴族や王族の娘」は街どころか居城から殆ど出ないし
出かけるにしたら部隊編成して大人数で移動になる 騎士の扱いは突っ込んだらきりがないレベルで無茶苦茶なんで諦めるしかないｗ
それよりなろうで時々見かける王女と結婚して国王になるって流れの作品
え？王配じゃなくて王？
王家の正当性は？と思ってしまう。 >>841
西洋の貴族≒日本の大名だからな、300諸侯だから数的にも合う
大名のお出かけ≒大名行列だし、風呂桶から水まで持って行ったとか
奥方様の墓参りも、大行列だったそうな まあ、いうても桜田門外の変とか坂下門外の変みたいに目と鼻の距離で移動しても襲われるときは襲われちゃうが >>808
まあ作家自体がそういうのが多いんジャロ >>846
内通者なんてのは昔からありふれた手段で、
貴族も知ってるから採用前の身辺調査もしっかりするし、
そもそもとして知らない人間は使わないし、
連座制なんかも一族郎党皆殺しってのはそのために生まれた制度 >>847
身元がしっかりしてるからと採用されてから、金銭やら地位やらをチラつかされたり弱味を握られたりして内通者になるんだよ そもそも貴族の侍女とか基本貴族の子女なのになんで庶民雇ってるんですかねのアレ 押し込み強盗のマニュアルにも、丁稚や小僧をいかに内通者にしたてあげるか？ という感じだし
その辺はどこも同じよのう >>824
カエサルも海賊相手に同じことを言ったな
自分は偉いから身代金をもっと高く取れと言って、自分を丁寧に扱わせた
解放後にすかさず海賊を捕らえて縛り首にして、身代金も取り返してる 人質と内通者と言えば
豪華客船の乗客を人質にするテロリスト（？）の話を思い出すな
半分だけ解放すると言って、半分を連れて下船したんだけど、それは人質じゃなくてグルだったってやつ 中世レベルと仮定するなら貴人の移動なんて行幸みたいなもんだし行政単位の大仕事だから、当然のように先触れがあっておおわらわなはずなんだよな
まあナーロッパ以前から割とその辺ガバなんでツッコミ出したら何も読めなくはなると思うけど ドレスショップやジェリーショップに出向くという時点でね
現代でも金持ちは外商呼び寄せなのに 明の皇帝の中には宮廷内に街つくらせて役人や女官と一緒に町人ごっこやって遊んでたのがいたしな
平時に外に出るとか光武帝レベルの豪傑で安全な治世でも無いと無理やろ 王女だかなんだかに現代日本から召喚された瞬間に周りに兵士とか皆殺しにしたのなかったっけか
その冒頭部分で脱落したんでその後どうなったのかわからないけど >>849
昔からある不幸なお手伝いさん中心の創作が元じゃないかな >>849
酷いのだと中流の庶民ならともかく、孤児とか拾ってきて
しかも雑用担当の下女じゃなくてお嬢様付とか客間女中に即配置したりするからな まぁ史実で言えばそもそもメイドや侍女やら女中やらが広まったのは近代だしな
家内のあれこれは基本的に男性の仕事だった >>860
冒頭部見たらコレだったわ
こんなポイント伸びた作品だったのか >>863
近隣の名家の娘が行儀見習いで領主夫人付きってのは古くからあった
お仕着せ着てのお付きは近代だよね
もっともナーロッパが銃器鉄道がない近代と思うのがしっくりくる社会だけど >>853
中世の貴族は貴族という名ばかりの蛮族だから、貴族は点々と移動して戦争と狩りをしてる
貴族のイメージは近世から >>865
そう行儀見習いやお話し相手としての女性はいたが、それは女中やメイドのような使用人ではないのよね
家事労働は古代から中世頭は奴隷の仕事
中世においては男性使用人の仕事
メイドや侍女として女性の仕事になるのは近代になって女性の社会進出が始まってから >>864
なんだ王女じゃなくて爺に召喚された方だったか。 中世〜近世の貴族なんて出先の学校で放蕩三昧とかも良く聞く話だしな なろうに限らずファンタジーあるあるだな
大抵は女性の地位が低い社会設定なのに、社会のいたるところに女性が進出している
メイドや女官はもとより、商会や小売業や飲食サービス業、冒険者ギルドや商業ギルドの窓口業務なんて当たり前でギルド長や副ギルド長とか幹部にまでなってる 喫茶店とかケーキ屋とかが普通にある世界なんてザラだしな
超高級品のお茶やコーヒーや砂糖使った民間の店があるとか意味が分からん。宝物庫かよ 女性キャラ出して主人公(男女問わず)にいい感じで絡んで来ないと人気出ないから仕方ないね いや、昔から女性も普通に働いてたよ
たしかに男性に比べて制限はあったけど
所謂女が専業主婦、家で帰りを待つなんてのは金に余裕のある家じゃないと出来ないし 力のままに神の如く正義感振り翳して殺戮するのも気持ちいいもんでもないし、ホント魅力的に書くのって大変だなあ >>880
裏ボスだから許された悪ふざけだよなコイツ シーザードレッシングやサラダがある異世界ってなんか変よね 葉野菜挟んであるサンドイッチもな
浄化魔法が普及してるんでもない限りは加熱しないと死ねるよな。不思議！ たい肥をまくような農業って中世おろか近代でも欧米ではしてないから葉野菜でも別に大丈夫じゃね シーザードレッシングはカエサル関係無いし、サラダも古代からあるぞ ナーロッパにはまともな肥料がないんだからウンコを畑にまかないって事だろ
だったら寄生虫も少ないから平気平気 >>800
マイケル・オルソンて一人のフルネームと勘違いしそう
マイケル、オルソン
マイケルとオルソン
でええやん 古代ローマでは発酵させない屎尿撒いたりしてたから寄生虫症に悩まされたりしてるけどな >>885
メキシコでイタリア系のシーザーさんが作ったサラダらしいからなあ
1924年だから割と最近の話
人名由来なのと時代的にちょっとね ヨーロッパでも手間をかける園芸では肥料をまいていた農業では撒いていない日本の農業は園芸に分類される 未だにちょっと海外行っただけで下痢したり
虫下しが欠かせなかったりするもんよ 時代にもよるけど欧州だと牧畜を並行してやってたのと、収穫量を増やすのに土に手間暇かけるより開墾して畑を増やす方向だったから 平坦な土地が多く大きな湖川があるところはそれができるからね
平野少なく山岳地帯な日本とは違ってくる >>777
異世界居酒屋「のぶ」にいる徴税請負人ゲーアノート
のぶの世界に魔法が存在しなくて助かったな
もしそんな魔法があったら徴税請負人がいくらいても足りなかった >>885
ググることもなく、シーザー(カエサル)が由来だと思ってました
ちょうどイタリアだし
真相が意外過ぎ ナーロッパでも堆肥はあまり撒かないでしょうね
牧草や雑草を家畜が食べてからフンを出すでしょうから
まあ、なろーしゅはたいがい日本人だから畝やら堆肥やらをするんでしょうけど 明らかに欧州もといナーロッパの風土に合わない農法を行う
そしてなぜか大成功する
たまには大失敗するのを見てみたい あっちの気候だと人糞が発酵する前に乾燥するんじゃないかな 異世界は産業革命がおきなかった現代に近い世界って認識で読んだほうがすんなり入るよ。
水蒸気の利用がまだ発明されてない世界 なんかシーザーサラダドレッシングをかけてサラダ食いたくなったわ 水蒸気の利用自体は古代には既にあったよ
単に奴隷使った方が早いし安上がりだから広まらなかっただけで まあ、作中で水蒸気爆発とか出しちゃってる作品も有るんやけどな 殺伐も良いけど、自力救済の世界だから当然やり返されるし、大義名分が無いと他所から難癖つけられるって分かってない厨二ナローシュが関の山。 主人公がジャージでマヨラー
性格がウザい
メインヒロインが双子のメイド
チート能力がないとか言ってる本人が一番チート なんでや、宇崎ちゃん(あと、みなみけの保坂とかも) >>876
> 虚ろの勇者も呼び出された先で国ごと滅ぼしてたな
そりゃ自分に置き換えたら
拉致されて帰れない、しかも魔王と戦えって身勝手な事を言われたら王様をぶった斬るわ
ソレだと話にならないから自重してるんだ…時々やらかす奴が居ても可笑しくはないよ 宇崎ちゃんは受け付けなかったけどアクアは好きだったのでウザイ系キャラに制裁描写は必須 けど、履いてないフランケンシュタイナーはご褒美だと思います あと犬が敵の作品とクジラが敵の作品、
ラスボスが松岡の声
こういう作品もダメ 謎の声「助けて…」
なろーしゅ「え？○○（ヒロイン）何か言った？」
〇〇「え？私何も言ってないですよ…？」
なろーしゅ「おかしいな」
こう言う展開ｗｗｗｗ
なんで主人公にだけ声かけて仲間には声掛けないんですかねぇ
助けて欲しいならその場にいる全員にテレパシーしろや 勇者とか英雄とか特別な資格がある演出によく使われるなそれ
特に無いのにそれやってたらクソ RPGではわりとおなじみじゃね？ 選ばれたものだけに聞こえる声 未だに新規で書かれるまくる
自称無自覚無双系主人公
最初期なら、訳も分からない時期で
多少間抜けな奴だしですむが
何時までたっても、地位も実力もある人達に
懇切丁寧に説明や忠告されても
みんな大げさww
そんなわけ無いじゃんってやる奴が大半で
頭が悪いとかじゃなくて
ただの頭の障害者ムーブになるのは
もう勘弁して欲しい >>910
初手に誘拐犯懲らしめるためには
最初から無敵チートとそれを使いこなす
実力と身体能力と、卓越した頭脳が必要だから
殆どいなくなってしまう 借り物の力でそれを言えない状況だからコンプレックス持ってるってパターンだと、慢心せずに使いこなせてる感あってそこまでイラッとはしないな
訳も分からんのにいきなり貰った技能で増長するなろーしゅの方が身近には感じるけど嫌悪感沸く 拳銃程度で無双できちゃう世界ってリアルと何が違うんだろ 目撃者が他に居ない場所で「女は犯せ、男は殺せ」って襲って来た相手を、一切の理由もなく殺さずに見逃す主人公にイラ
展開自体は作者が書きたい様に書けばいいとは思うけど、心情とか、主人公らの考えくらいは描写しようよ 半殺しで捕らえて情報引き出すくらいはしろよって事たまにあるよな >>917
たまにテイマー系であるぞ
主人公はテイマーだから理解できるけど他の人は聞こえないとか精霊とかが捕まってて主人公にしか見えないとか 慎重系主人公が理由もなくアホになるご都合主義ピンチは定番のイラ展開だからな >>924
まだ異世界転移してきたばかりで現地の厳しさをよく分かってないとかなら分かる
それで見逃した奴が禍根となって多大な犠牲が出て主人公が覚悟を決めるきっかけになるとか... 無意味なメシ描写とかもそうだけど、結局読みたいのは面白い話なんだから読ませる必要性や理由もない無駄な描写すんなっていうね ガンダムだって相手がガチで殺しに来てるのに撃ちたくない！話し合おうとかほざく主人公ばっかりだからな
ヴェイガンを殲滅するためにはプラズマダイバーミサイルって言う核ミサイルぶち込まないとな 不殺主人公嫌い
気絶させて牢屋に入れといて脱獄されて被害を拡大させる展開たまにあるけど無能すぎるだろ なろう主って、初期設定というかタイトルのままで状況に応じて変わらないからイラつくんだ 人が襲われてるのに他人に無関心だったり
弱肉強食説いてみたりな達観系キャラなあ
結局は助けても気持ちよくはない
いつか感情を取り戻すのか…みたいな匂わせも特になくそのまま進む
もしあるとしても数話で解決するはずだからな() >>931
そっから先は官憲や司法の落ち度だけど権力者の身内とか引き渡す無能は死んで良いと思う 傷害事件を起こした奴をぶっ飛ばして逮捕まで持ち込んだのに、主人公が元パーティメンバーだからと同情して多額の金を払って保釈させたパターンもあったな
偉い人が「俺なら禍根にならないように始末するのにな」と言ってたけど、実際禍根になってそいつは既存の強盗団を乗っ取って強盗事件や殺人事件を繰り返すようになった
この展開マジでいらねえって思った 上でもすぐ殺すか慈悲を与えるかは意見が割れてるし、結局それで面白くなったかどうかでしかないんだよな
毎回ワンパターンでトラブル起こす原因になってたらイラ確定だな 主人公がリスク考えて絶対面倒くさいやつだわって官憲に引き渡してとっとと引き払うならええと思うわ 官憲に引き渡すのは良いだろ。鎌倉武士でも無いナローシュが手を汚さなきゃならん道理が無い。 法治国家なら最善なんだけど、明らかに専制君主制生きてて下位者が上位者裁く法なんかない世界でもそれやるアホムーブはクソイラつくわ ザコA「ナローシュがやりました、俺に罪をなすりつけようとしてます」
ザコB「俺も見ました、ナローシュがやったんです」
官憲「じゃあナローシュを捕まえろ」 >>914
>>938
鎌倉武士精神のなろーしゅ異世界にいったら現代より暮らしやすいってなりそう 定期的に鎌倉武士が異世界いったりヨーロッパ行ったりしてるだろ 検非違使で最も有名な仕事は異星人を埋めることだからな 鎌倉武士は強襲するイメージだが平安武士は穴掘って待つイメージだし >>931
別に不殺ではない(敵兵バリバリ殺してる)けどチート持ちの敵将を追い詰めた時に何故かすぐ殺さず説教を始める主人公
説教中に敵の別のチート持ちが介入して逃げられるの巻 同じジャージ主人公でもこのすばは名作、名前を出すのもいやなゴミ作品はゴミ 異世界ハウステンボス
今しているCMだが異世界が良い意味で使われている
実際はなろーしゅが酷い目に遭わされる危険な世界なのに
一度は酷い目に遭わされない異世界も見てみたいもの
自分が神に転生したしまうとか(実際にあるか本当に知りません) >>939
どの時代の専制君主制かは分からんが。
中世とかならよその領地でなんかやらかして
平民から訴えられて捕まるとかザラというか
我が領地、我が民な世界なので、相手が貴族やらの上位だろうと捕まる。
面子商売の貴族だからな。
なんなら雄鶏の羽を１枚毟ったとかで戦争まで行きかけた事もある。
確かに法治ではないものの、無法な世界ではなかった。
というか人類社会で無法であった時代なんておそらく殆ど無い。
まぁそのうん、人治なので自己救済の方が最適ではあるんだけどねw >>950
ハウステンボスってそんなにやばい場所だっけ、ホテルのブレッドがやたら美味かった記憶があるんだ >>950
巻き込まれ召喚!? そして私は『神』でした?? >>910
ソウジってそんな人間的な不満から行動してたっけ >>924
手を汚さずに誰かを不幸にしたいのかもしれないだろ！ >>935
官憲に引き渡したら裏取引で釈放されてなろーしゅの親しい人が被害に会って、感想欄で官憲になど引き渡さずになろーしゅが闇に葬り去るべきだったのにこの作品はksだみたいに暴れているのも見たことあるし、なかなかにバランスやら読者層が合うのかどうか等は難しいんだろうね あの作品コインの裏表みたいな偶然で決めるみたいな事言って意思がないみたいな風装ってるけど、殺すって安直な手段を取ることを望んで選択してる自分に疑問を抱いてないのが気持ち悪いな ナーロッパとはいえあまりに作者が無知だと読んでてイライラしてくるな…
少しは調べろよと思う >>960
知ってりゃ良いってもんでもないけどな
エルフ嫁と始める異世界領主生活 -俺の住む島に異世界が来ちゃったんだが
っていうラノベがあるんだけど
この作者、めっちゃ良く調べてるのよ。
でも話はぜんぜん面白くない。
話を作る真面目さは読んでいて読者として好感を感じるくらいなんだけど。
如何せん面白くないんだわ。
上記のラノベ、一巻は特に酷いから読んでみてくれ。 精神面や肉体面の好調不調の情報がまったくなくストーリーだけが進むのって何か味気ないな >>962
典型的な引き算のできない作り手なんやろ あーもうTSなろーしゅ、ぐぢぐぢうぢうぢ女々しく葛藤した風をよそおうのやめろや、ウザい
ぐぢぐぢうぢうぢさせるためにタマとったんかコラ？ 葛藤させたら１流ってわけちゃうねんぞ？
ちょっとは薩摩ホグワーツみならえや！ 理系気取りの僕頭が良いんです系の作者も
経験値とか色々数値化して
小数点以下まで延々測定や計算を
だらだらいつまでもやってたりするね 知識が無いと面白い作品は出来ないけど知識があれば面白い作品ができるというわけではない 面白かった作品なのに急に学園編始まってくっそつまらなくなった
あほくさい文化祭みたいなのとかトーナメントの勝ち抜き戦クソつまんねーんだよ 中世ヨーロッパについてたくさん調べて知識を得たら全部書きたくなっちゃうもんな
引き算は重要だ 「その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ」（以下一話丸々使って設定の説明）
調べた知識じゃなくてもこれだもの
全世界で数億売ってるレジェンドクラスでもこれだもの
引き算は本当に本当に重要 「興味のある人だけ読んでください」と注意書きして、設定集だけを延々と書いてるだけのページがある作品もたまに見る 〇〇人の物語ってタイトルにすれば神話から書いても許されるぞ >>957
違法奴隷を山ほど持った貴族を奴隷だけ逃がして放置したら、主人公が強盗として指名手配された作品があったな >>970
その漫画、先行で1話目の1ページだけ事前公開されたけど、
その時点でクソ漫画臭がするって指摘もあったもんな
敏腕編集者レベルの能力があると1ページだけで
前作バフで期待値もある状態でも判断できるもんなんやなと思ったわ >>968
もしかして無職転生みたいに広い世界を実地で知って様々な厳しさも乗り越えた後にぬるま湯の学園に入るみたいな流れ？ 緩く共有された「剣と魔法の世界」設定でギャグやるのクソ寒い
内輪ネタで大喜利するなよ こうやって指輪をこき下ろす読者ばかりだから、作者も手を抜くわな でもここは地球じゃないをきっちり明記しとかないとジャガイモ警察が来るじゃん？ いわゆる学園編するのに主人公達が弱体化させられるとか
戦乱編？にそれ使われてたらボッコされて話が終わってる >>975
「星を見ておいでですか」ってセリフまで飛ばしてええぞ
10巻のラストに繋がるからそこから読み始めてや >>968
ファンタジーならトーナメント戦途中でなんか敵が乱入してトーナメントが有耶無耶中止なる エルフの服はなぜ大概緑系なのか
(薄着なのは歓迎だけど) あとエルフは二足歩行ができるのになぜ耳長なのか
中耳炎とかになり易いとかはないのだろうか？ >>987
986です。大体森の中にいるからですね。納得しました >>986
森からの連想なんだろうけど
歴史的背景として、
中世までは青の染料がなくて、
もっとも高貴な色が緑だったというのもあると思う >>988
耳長だと木の枝とかに引っかからないのかなぁ、邪魔だと思うぞ やはり森で耳長なのは機能的ではないですよね
(聴力のためとはいえ亜人の耳には敵わなく中途半端)
ただヒトとは違うという記号のためには必要かなと
耳長で緑系服でないとエルフとして認められにくい様で
それ以外も見てみたいですが
(ギャグとして怪力なエルフとかもありそうだけど) >>992
その手がありましたか
ギャグの様でむしろ森の何かの加護がある感じで良いかと 森歩くとき多少耳が長いぐらいで邪魔になるようなら
持ってる弓とか剣はどうなるんだよっていう エルフが長耳なイメージはロードス島戦記のイラスト描いた出渕裕のせい
出渕氏がダーククリスタルのキアラというヒロインが耳長だったのが印象深くそのイメージで描いたそうな
ちなみにキアラはエルフではなく羊の擬人化キャラ 森の方が耳と鼻が重要
平原は見渡せるから目が重要
人間が立ったのは平原を見渡すためらしい
つまり、エルフは猫背 元のエルフはジャパニーズエルフと違って耳はロバみたいに長くない定期 イーフートゥアン著『空間の経験』準拠だと暗い森に育ったエルフは時間感覚と距離感覚が未成熟だろうな エルフに限らず宇宙人や吸血鬼も耳を長く(尖らせ)がち
エルフ≠耳長とされた今、エルフ宇宙吸血鬼説が有力に……
でもあいつらエルフ以上に、耳の長いタイプが有名な理由が分からん このスレッドは１０００を超えました。
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