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0004名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/19(水) 21:57:20.43
ありきたりな物語に
素人作家が書いた、執筆レベルの平均以下の文章力を組み合わせた感じかな。
0005名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/19(水) 22:01:42.44
内容が薄い。
0006名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/19(水) 22:41:34.36
星新一とかショートショートとか言うのやめてくれる？
0007名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/19(水) 22:57:08.64
ショートショートはちょっとひねりが足りないと思いました。
小説の方はどちらもまだ短すぎて、なんの感想も抱くことができません。
個人的にはSFの方に期待しています。もうすこし書き進めて下さると嬉しいです。
0008名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/20(木) 00:53:13.65
1です。
まずはメンタルを鍛えないといけないことがよくわかりました……。

大変参考になります。頑張ります。

>>3
>>7
私がまだ生きているのは3番、7番さんのおかげです。ありがとうございます。
0009名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/20(木) 01:07:07.08
白銀の理想
はやく続きを書いてくださいな
主人公の年齢、性別、人となりなどがまだわからないので気になります
文章は緊迫感があっていい感じだと思いますよ
死ぬのは白銀の理想を書き終えてからにしましょう((笑))
0010名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/20(木) 01:23:41.94
>>1
才能って大事だよ
0011名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/20(木) 02:16:12.02
つまらなさすぎてビックリした。
エンタメなら読者を楽しませてくれよ
その作品が駄作かどうかってのは、大体冒頭を読めば見当がついてしまうもんよ。
0012名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/20(木) 15:55:23.58
フォローしてる「鮭さん」とかもショートショートじゃない
星新一のショートショートか、星新一が最終選考したショートショートの広場を読むべき

短文なら誰でも書ける
0014名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/20(木) 17:50:05.12
>>12
星新一さん、眉村卓さん、筒井康隆さんの作品は、大体読んでいると思います。最近の人だと田丸雅智さんも読みました。何年か前の話ですが。
0015名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/20(木) 18:00:48.38
>>14
じゃあ筒井康隆の「パプリカ」のオチでどうなるか言ってみて。最後のオチな。読んだんだろ？
0017名無し物書き＠推敲中？
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2018/12/20(木) 18:11:24.47
いまアップされている分は、全部読ませていただきました
・ショートショート
途中から展開(オチ)が読めましたが個人的には好きです
タイトルに面白みが欠けるなぁと思いました
ぱっと思いついたのが『美味い商売』とか(ショボイ発想で失礼

・ショートショート以外
他の方が言うように、まだ短すぎるのでコメントが難しいです
でも思ったのが、どれも設定や情景が上手く掴めないです
引っ張りすぎだけど、続きが読みたくなるような引っ張り方ではないです
展開を察して・想像してと暗示されている気がして、途中で「あー、もういいや」ってなります
この後、どれくらい続くのか分からないので何とも言えませんが
0018名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 18:49:32.07
「広場」全部読んだんだったらあとがきの選考理由も読んでるよな？
お前のはその基準をクリアしてるのか？
してないと気付いたら書き直すか消せよ
部外者だし言っちゃ悪いけど「鮭さん」のも選考理由クリアしてないぞ

星新一が生きていたら評価したはずのショートショートの見本を貼っとく
https://shortshortawards.com/
0019名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 19:50:21.18
ショートショート読みました。
文章はシンプルでよいとも言えるが、物足りなさもあって
読み手の理解力を必要とする。
ストーリーは途中まではよかった。
思わせぶりな展開も少しうまいと思った。
だがオチがダメ。100人いたら90人はあのオチ思いつく。
作者が大学生なら、数十年後が楽しみではある。
0020名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 19:58:33.42
異世界物読んだ。

設定が甘い。
クラウンエルフというのは人間の宿敵なのかどうか。

もし殺し合いをしたら、本当に主人公は追われる身となるわけだ。

また、最後に世界を救って大団円とはいかなくなる。後味が悪い終わり方になる。

その辺のことを考慮に入れないといけないし、クラウンエルフってのがかなり賢そうな書かれ方だから
殺し合いにしたら後々後悔するだろう。止めておけ。
0021名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 20:04:33.17
異世界でも～

こりゃヒドイ
中学生の文集かな？
これはさっさと見切りをつけましょう

白銀
これもヒドイ
ありきたりすぎるお話
なにを書きたいのかわからないしわかりたいと思える魅力もない

そもそも原稿用紙にしてたった2枚たらずでアップして
感想を求めるってどういうことかね

たった2枚で勝負できると思ってやってるの？
0022名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 21:15:12.19
主　無職　涙目　逃亡　首吊
0024名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 21:38:04.07
冒頭から　> ――その時。まで
　Ｌ氏は退屈していた。数年前まで結婚していたが、妻から
「もう甲斐性のないあなたのために“主婦”でいるのは限界」と愛想をつかされ、
学生時代からの仲が良かった友人たちも皆、次々と出世して多忙を極め、
ひとりで過ごす休日の光景も当たり前になっていた。

> 長い間会っていなかったが、彼らは親切に教えてくれた。
長い間会わずにいるうちに脱サラして会社を立ち上げたらしい。名刺の「ＣＥＯ」の横文字がまぶしかった。

> 　左様ですか、とセールスマンは懐から何かを取り出した。
左様ですか、とセールスマンはカバンから片手で何かを取り出した。

>「では、毎月頭に50袋届けさせていただきます。こちら、いくつか種類がございますが……」
↑からラストまで
「では、毎月二袋届けせていただきます」
　セールスマンのカバンの中には“つまみ”がギッシリ詰まっていた。数えただけでも百袋はある。
「もっと欲しい。二袋だけじゃすぐに無くなってしまう」

　お客様は神様です。
　Ｌ氏にそのような傲慢さがあったのかは知る由もないが、セールスマンは
「まあまあ落ち着いて下さい」
　と、営業スマイルのまま顔色ひとつ変えなかった。

「金ならいくらでも出す」
　酒のいきおいで気が大きくなったのもあるが、奇跡的に出逢えた最高のパートナーを失いたくなかったのだろう。
「お願いだ。いや、お願いします。保険も解約する。家も担保にしていい。何でも言うこと聞きます」
　Ｌ氏は平身低頭、必死の思いで頼み込んだ。

　だが、その願いは通じなかった。
0026名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 21:48:05.50
>>24
お前も大概なレベルだな
0027名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 22:02:39.22
>>26
言い出しっぺの法則
見本晒さないとお前が一番底辺だぞ>>1よりもレベル低い
0028名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 22:41:03.99
>>1が書いたポエムをできるだけ残して生かしつつ
オチへとつながる伏線仕込んだだけで
「大概」以上のものにしなくても別にいいだろ？
ショートショートなんだし

罵倒するならお前が伏線仕込むか俺の用意したものにオチつけてみろよ
0029名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/20(木) 23:44:45.42
ええ……。
自分でも薄々気づいていたので、「異世界～」は消しました。専門外ですし……。
ショートショート新作出しましたので、時間あったら読んでみてください。
0030名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 00:06:22.31
>>27
嫌々、>>26＝>>1だから
0031名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 00:10:56.61
>>29
新作読みました。
なんだか更に酷くなっている気がします。
ここの添削の人達に助言されたことをあまり、鵜呑みにしないほうがいいよ。
0032名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 00:48:36.37
1です。
では、これはどうでしょうか……。

　男は卵が大好物だった。
　朝食は目玉焼きでなければならない。昼食はオムレツでなければならない。そして夕食は卵かけご飯でなければならないのである。
　三百六十五日、卵を食べない日はなかった。
　妻や子供は注意するものの、卵がない食卓のは、決して座ろうとしないのだから仕様がない。不思議と健康が損なわれることはなかったので、ついには何も言われなくなった。
　無論、飽きないはずがなかった。
　すると彼は、新たな卵を求めて各地を訪れるのである。
　高い卵、道端の卵、割れた卵……。
　鶏にとどまらず、ダチョウ、亀、トカゲの卵にまで手を出した。
　卵にかける情熱は、人一倍だったのである。
　やがて、男は死んだ。
　交通事故によって、である。
　火葬場で、親族一同が揃った。
「お骨をお収めください……」
　係の女性の顔は、真っ青だった。
　
　そこには、人の形をした奇麗なオムレツが、あったのである。
0034名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 01:17:25.13
>>32
途中まではよかったが、
オチが悪い。
0035名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 02:03:55.21
>>32
他人が見た夢の話を聞かされたようなつまらなさ
書きたい気持ちが強いんだろうが、今はいい小説を読む時期なのでは?
0036名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 02:17:52.95
> 　火葬場で、親族一同が揃った。
> 「お骨をお収めください……」
> 　係の女性の顔は、真っ青だった。
> 　
> 　そこには、人の形をした奇麗なオムレツが、あったのである。
↑全部削除

（場面転換改行）
　あの世にたどり着いた男は汚れた口を拭きながら言った。
「いやーほんまにねぇー。今日もね三途の川渡るのに新幹線でね､ゆで卵３つ食べて来ましたよ」
0037名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 02:32:18.86
>>32
ラストに↓を追加

　以上が、わたしが観察してきたある男の一生です。
　信じられない話と思うかもしれませんが本当です。
　
　卵だけに、ふかしてません
0040名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 02:40:34.92
>>31
添削って俺しかしてないんだけど
他のボンクラどもは文句言うだけで
ストーリー作れない＆思いついても書くスキルがないヘタレばっかだし
そういう意味では中身がないポエムだけどまだ書ける分>>1のほうがマシかもね
0043名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 03:25:46.47
>>40
お前は添削家になりたいのか?
0044名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 03:28:56.87
>>42
起承転結くらいちゃんとやれよ
基礎だぞ基礎
何年執筆してんだか
0045 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 03:59:20.80
つのだじろう先生みたいなこと言うね。
0046名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 08:15:48.03
マジレスすると起承転結は不要
学校の作文以外では使わない
書いてればわかることだし
起承転結はっきりした小説なんか底辺のやること
0047名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 08:20:52.43
>>32
＞男は卵が大好物だった。
から
＞卵にかける情熱は、人一倍だったのである。
までは、卵が大好物だとダラダラ書いてるだけで冗長だし
逆に
＞交通事故によって
も、この場合何で死んでもよくて意味がないし
オチも効いていないし、ひねりもない。
結局、黄身が、、もとい、面白みがない
0049名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 09:21:53.76
オチがトンデモなら、途中を現実的な記述だけでなく
怪奇モノというのを臭わせるようにトンデモ側に寄る描写が欲しいところ
0050名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 09:29:02.70
>>48
わー、つまんね。ひねりもなんもないオチw
才能まったくないわ。凡人以下の発想。
0051名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 09:32:05.32
>>50
いや、最低でも現実にありそうなことを書かなきゃならないってことな。
オムレツになった、では

「あり得ないじゃん。馬鹿じゃねーの」

で終わるからな。

骨が残らなかった、でもいいよ。タンパク質で骨ができてたとかな。

何となくそれらしい。

お前も考えろよ。どうすればいい？
0052名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 09:57:46.63
既存のオカルト漫画で既にあるのが、
寄生虫がいるコイが好きなおっさんがコイ食べまくって死んだら、
安置していた死体の隣に、無数の寄生虫が這い出して来て人型を形作った
というもの

卵をオチで生かすなら火葬を止めて安置状態のときか土葬かで発想した方が
同じトンデモオチでも科学的にこじつけし易いかもね
0054名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 10:15:01.06
日本でもまだ土葬の風習が残っている限定的な地域があると思ったけど
ちょっとググるだけでも情報得られるはず
0055名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 17:03:27.97
みなさんありがとうございます！
今度は少し自信があります。

「先生！」
　みっちゃんは、叫んだ。
「ちっちゃい人が見えます！」
　理科室に、みんなの笑い声が響いた。
「嘘をつくのは良くないわ、みっちゃん」
　先生は言った。
「今は顕微鏡で塩の粒を観察する時間よ」
「でも、いるわ。丸い粒から出てきたのよ……あら、増えてる！」
　誰も信じなかった。
　授業が終わり、みっちゃんはふと窓の外に目をやった。
「雪だわ……」
　みっちゃんはすっかり嬉しくなって、小さな人のことなどすっかり忘れてしまった。
　大雪になりそうだった。
　みっちゃんの見た丸い粒と同じものが、そこにはたくさん混じっていた……。
0056名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 17:23:30.01
>>55
主さん、やっぱ才能ないよ
もう諦めた方がいいと思う
ただ書きつづけていれば、いつかは上手くなるとは限らないよ
0057名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 17:26:18.80
だーら
オチの前に仕掛け（伏線）書いてオチにつながるようにしねーとダメだって
何度言えばわかるんだ？

理解力ねーのか？クソが
0058名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 17:39:50.92
こんなつまんねーの晒せるのは何なの
自信あるの？　水準がわからないの？
0059名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 17:42:25.72
> 「先生！」
> 　みっちゃんは、叫んだ。
> 「ちっちゃい人が見えます！」
> 　理科室に、みんなの笑い声が響いた。
> 「嘘をつくのは良くないわ、みっちゃん」
> 　先生は言った。
> 「今は顕微鏡で塩の粒を観察する時間よ」
「でも、いるわ。丸い粒から出てきたのよ……あら、増えてる！　飛び跳ねてる！」
> 　誰も信じなかった。
> 　授業が終わり、みっちゃんはふと窓の外に目をやった。
> 「雪だわ……」
> 　みっちゃんはすっかり嬉しくなって、小さな人のことなどすっかり忘れてしまった。

（展開改行）
　授業が終わると、いつもの校内放送が流れた。
「これよりDDT散布を行います。速やかに校庭に整列してください」

　七十年前の出来事である。
0060名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 17:52:09.19
先にオチ考えてからそれが生きるような話を組み立てろ
これができないと他の長編も短編も書けないぞ
0064名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 18:11:04.87
>>62
お前も全員に安価ふって答えれや
流し読みしてるからいつまで経っても同じミス繰り返すんだぞ
お前が読んできたプロ作家の本と同じ主旨のこと言ってると感じたレスはメモして貼っとけ
0065名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 18:11:36.52
>>63
すいません1です。
自分で削ったほうがいいと思って補足しました。
「すっかり」が重なっていたので。
0066名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 18:43:10.63
全体の文体を意識して、セリフも現実味のある生き生きとしたものに換えてみました。

『塩対応』

　「先生！」みっちゃんはまっすぐ右手を挙げて叫んだ。「ちっちゃい人が見えてます！」
　すると理科室はみんなの笑い声にあふれた。みっちゃんの瞳はそれでも顕微鏡を覗いている。
　「はいはい、みっちゃん。ちゃんと真面目にやりなさいね。」先生は場を静めようと手を二度叩きながらもほがらかに注意した。
　「今は授業中ですよ。どうですか、みなさん。塩の粒は見えてますか。じっくり観察しましょう。」先生は教室中を見渡しながらそう言っているようだった。
　「いるいる、ほんまにおる！　丸い粒から出てきた！　……ああっ、めっちゃ増えてるわこいつら！　あかん、あかんわ！」
　そう叫ぶみっちゃんの声に、もう誰も本気で取り合わない。めいめい机の上の顕微鏡を覗き込んでは、初めて見る塩の結晶にやいのやいのと感想を述べ立てている。
　授業が終わり、みっちゃんはふと窓の外に目をやった。
　「雪や……。ああ、そうか、あれは雪や。せや、雪やったんや。」
　みっちゃんはすっかり嬉しくなって小さな人のことなどすっかり忘れてしまっていた。今夜は雪になりそうだと思うと、わくわくしてくる。
　「ところでみっちゃん。なんで『すっかり』を二度書いたん？」隣の席の男子が聞いた。
　「そんなん、大事なことやからに決まっとるやろ。大事なことは二度書く。これは当たり前だのクライシ倉之助や。」
　「そうなん。知らんかった。しかしいろいろ勉強になるなあ、ほんまありがとう。」
0067名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 19:32:10.19
>>66
何が書きたいのか解らない。

突然登場人物がでしゃばって知りようもないことを指摘するというのは、ただのギャグでしか通用しない。
それとまともな物語をくっつけてはいけない。

文芸書籍サロンで「うんこ大爆発」というものが傑作だともてはやされたが、それと同じぐらいレベルが低いジョーク。

これを除いて、「小さい人」がどのような姿なのか、どのような振る舞いをしているのか、設定を頭の中で精緻に作り上げた上で具体的に描写していこう。

例えば死神のようなおぞましい姿でこちらを見てにやりと笑い、主人公に
「殺してやる」
と囁きかけてくるというのであればホラーにもなる。具体性に乏しく、このままでは才能のない凡人の書いたものだという印象である。
0068名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 20:16:20.58
>>67
修正してみました……。

「先生！」
　みっちゃんは、叫んだ。
「ちっちゃい人が見えます！」
　理科室に、みんなの笑い声が響いた。
「嘘をつくのは良くないわ、みっちゃん」
　先生は言った。
「今は顕微鏡で塩の粒を観察する時間よ」
「でも、いるわ。丸い粒から出てきたのよ……あら、笑ったわ！」
　どれどれ、と先生は覗いた。
「何もないじゃない」
　先生は言った。
「そんなはずないのに……」
　いつの間にか、それはいなくなっていた。
　しかし、みっちゃんは確かに見たのだ。銀色のスーツのようなものを着た小人が、丸い粒からはいでてくるのを。
　授業が終わり、みっちゃんはふと窓の外に目をやった。
「雪だわ……」
　みっちゃんはすっかり嬉しくなって、小人のことなどすっかり忘れてしまった。
　十年ぶりの大雪になりそうだ、とラジオは報道していた。
　みっちゃんの見た丸い粒と同じものが、そこにはたくさん混じっていた。
0069 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 20:34:30.76
これはええ話や～みたいな感じでいいの。
キャラの背景があんまり描かれてないんで
感情移入しにくいね。
てかええ話や～みたいなのは
あんまり短いときつそう。
あと>>42の感想お願いします。
0070名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 20:36:22.71
>>68
＞丸い粒から出てきたのよ

塩の結晶は直方体か立方体だぞ、普通。見たことないのか？
勿論加工で丸くは出来るが、観察するための塩なら間違いなく粗塩だろ？

で、塩の結晶というのはこのように直方体なんですね、と観察するんだろ。

俺はいつも言っているが、書くなら書く対象のことを取材する必要がある。
これを疎かにする人間は物書きではない。

インターネットがあるから、昔のように面倒なことをする必要もなくなった。
とりあえず調べればいい。常に知識を蓄えておくのは絶対に必要だが。

まず塩の結晶を観察しろ。設定を練ることだ。全く練っていないだろう？
登場人物の性格やら来歴やらばかり考えて、もっと大事なことを疎かにしているな。

しかもな、塩の結晶というのは固体だから、その中に空間はない。

結晶は透明だから、出てくる前の時点で中に入っているのが見える筈だ。
何故見えない？

そこから出てくるなら、何故窒息しない？
そんなに小さな小人なら、人と同じ姿をしているとは限らない。
お前の想像力はその程度か？

人間と比べて、小人の背の高さはどうなんだ？　小人の大きさに比べて、背の高さは人間と同程度の比率なのか、
手足がどうなっているのか。

色々な話で小人というのはホビットやら何やら、ステレオタイプな造形があるが、この書き方では、
そのどれに当てはまっているのか判らない。
0071 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 20:37:59.69
塩の結晶が丸い異世界だと思えばいいんじゃないの
0072名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 20:40:13.24
>>68
どれかに当てはまっていて、それだというのなら、まだどんなものか判る。
何も書いていない。描写不足も甚だしい。もし文才がないとしても、想像力さえあればもっと詳しく書くことが出来るはずだ。
あるいは、想像力もないというのであっても、試しに絵に描いてみて、その絵が自分のイメージと符合しないなら描き直して、
上手く描けた絵を見ながら、その絵について描写すれば、きちんとした描写ができる。

やる気が全然ないんじゃないかという、本当に批評以前の描写不足のショートショートだ。形になっていない。
あるべき姿に似せようという意志すら感じない。
出来損ないというしかない。描写をもっと詳しくすれば、簡単に次のステップに進めるだろう。
まずそれを済ませて、全力で批評に値するものを完成させて、それを見せてくれ。

>>1のリンク先のものの方がずーーーっと良かった。
0073名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 21:05:51.10
１です。
やはり5ちゃんのワナビ達に
感想を貰う事じたい間違いでした。
失礼しました。
0074名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 21:22:54.81
別にそう間違った指摘はないと思うけど
ネット投稿サイトからその外に出て書こうとするなら、
ネットでやっていたことは忘れて
文章力や構築力をつけなきゃならない人が多いと思うし
0081名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:18:26.90
>>1
パターンが、なんか同じなんじゃね？
ただ、ここでえらそうに批評してる、添削係、食べれらたくん、日雇いよりかはうまいわな
0082 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:22:03.88
感想言ったらえらそうとかなに。
くださいって書いてあるじゃん。
0083名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:22:06.97
１です!
連投すみません。
少し気になったので、この際皆さんに聞いときたいです。どうして自分と同じ立場であるプロではない素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか?
お互いデビューをしてないという事は、
ここにいる人達は皆、プライドだけは高い下手くそにも関わらず。
適当に、面白かったと、それだけ吐いてどっかに消えていってください。正直、私の文体や感性を否定され崩されている気がして、好きになれません。
0084 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:23:43.78
んじゃ見せなきゃいいじゃん。
ちょっと叩かれてすぐ凹むようじゃ
使い物にならんし。
デビューしたらどんだけ編集に
ダメ出しされると思ってんの？
0086名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:25:00.59
>>76
なら丸い粒の大きさはどうだったのか。それから塩の結晶なのに、透明ではないならそれも書く。そりゃ表面が磨きがかかってなければ
当然濁った色になるけど。
で、塩の結晶にどの位の大きさのどのような穴が空いていて、そこからどのような生き物が出てきたのか。
何も判らない。

俺も似たような短編を書いたが、まるでパクリであることを誤魔化す為に描写を少なくしたかのようだな。
何も判らないからパクりなのかどうかすら判らない。

人間のような生き物とすると、凄く違和感があるからな。精巧な人間のミニチュアであるのなら、それでもいいが、
何となくそうでないような直感を持つけどな。
0087名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:25:29.68
↑　1です。忘れてましたほんとすいません。

私はそんな過激なことは言ってません！
0088名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:26:03.61
>>84
お前は、逆に凹んだほうがいいぞ
0089 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:26:19.94
>>85
じゃとりあえず信じとく
なんかおじさん無視されてるみたいだけど
0092名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:28:59.59
>>87
名前つけときなだ
0094名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:29:10.59
>>83
まあはっきり言えばそりゃお前より俺の方が上手そうだから、俺の知識を生かしてほしくて言ってるんだよ。

＞自分と同じ立場であるプロではない素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか?

この文章には致命的な欠陥がある。推敲してみろ。このままじゃ話にならない。正しく誤解のないように書くこともテクニックだ。

そういうテクニックを気にしなくていい段階に、お前はまだ達していない。その段階にない。正解は次のレスに書くから、見ずに考えろよ。

♪

♪

♪

♪

♪

♪

♪

♪

♪

♪

♪

♪
0095名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:29:57.02
>>90
モダエもん
0097名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:31:23.75
>>96
どっちでもいいわ(笑)
0098 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:31:50.96
>>97
いいかげんに見て
いいかげんに書いてる証拠だよ。
0099名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:32:24.18
では正解。この下に書く。少し空けるぞ。

♪

♪

♪

♪

♪

♪

♪

♪

正解。元の文章はこちら。

＞少し気になったので、この際皆さんに聞いときたいです。どうして自分と同じ立場であるプロではない素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか?

＞少し気になったので、この際皆さんに聞いときたいです。

まあこれは、問題ない。

＞どうして自分と同じ立場であるプロではない素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか?

どうして「自分と同じ立場であるプロ」ではない素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか?

こう読めるだろ。もう問題点が判ったな。はっきりしている。続く。
0100 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:34:12.60
いかに難癖をつけられないかを
講義してるみたいね。
コピーライターかな。
0101名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:36:35.45
>>99
こいつ馬鹿なんだろな
0103名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:38:30.41
つまりお前がプロであるかのように読めてしまう訳だ。蛇足だが、お前は文章が致命的に下手な、よくあるワナビでしかない。
それもワナビ崩れが書籍化する昨今では、お前はそのレベルですらないワナビの一番下の方だと言っても差し支えない。
言い過ぎではない。まあよくて、真ん中より少し下位、本当に実力がなければもっと下であろうな。

正しくはこうだな。これも蛇足で、考えたら当然容易に理解できると思うが一応。

＞自分と同じ立場であるプロではない素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか?

こうではなく、

プロではない素人の自分と同じ立場である皆さんに、なぜ添削をされなければならないのですか？

これならまず誤解は起こりえない。捻くれていなければな。
というかな、ゴタゴタしすぎ。下手糞程、一文に情報を詰め込んだり、繋げる必要のない文章を接続詞でつないだり、
必要のない描写を含めたりする。まずはそれを止めて上達して、それから難しい構文の文章を書け。

皆さんは素人ですよね？　なのになぜ私に指図をするのですか？　皆さんに添削できるだけの能力があるとは思えないのですが。

こういう書き方でもいい。ぶつ切りにしただけでだいぶ判りやすい。

ただし、ぶつ切りに抵抗があるということは文章を凝りたいという意欲があるということだ。その意欲は捨て去る必要のない貴重なものだから、
いつまでも持っていてほしい。上達するまでは欲望を抑えることだ。
0104名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:40:47.07
1に忠告しとく。今、阿呆な連中が集まってきてるから、待機しといたほうがいいよ。
なりすましもいるらしいし。
ただ俺からの助言は、掌編や短編よりも練習で書くなら長編ばかりを書いた方がいい。
0105 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:41:49.88
取扱説明書でも書いてたらいいんじゃないかしら。
0106 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:42:22.50
長編ばかり書いては投げだす危険性。
0108名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:43:05.36
疑問符は半角ではなく、全角で書けよ。

下手糞が嫉妬して何か言ってきてるが、こいつらは人としても最低の屑だから気にすんなよ。そんな奴らに影響されてはいかんぞ。
才能もないからな。なんでって、本当に文章を書く能力を持っていたら、俺の言うことにケチを付けるなんてできないからな。

恥ずかしいし、白々しくて白けてしまうはずだしな。それに罪悪感もあるだろうし。
俺はなんて馬鹿なことを言っているんだ、死んだ方がマシだ、ぐらいには思うはずだからな。

そもそもケチを付けようという発想にもならない筈なんだ。当たり前のことだからな。
だから、それが解っていれば、当然俺の書くものより俺の人格を批判しようという風に路線変更するんだよ。

それをしないということは、俺の言っていることが全く理解できないってことで、難しいことでもないので
本当に判らないなら才能がないということなんだ。

つまりこういう所には才能のないクズしかいないってことかもしれんがな。
0109名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:43:11.23
>>103
お前一人だけ解釈ミスってんぞ、１からスレ読み直してこい
0111 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:47:17.35
小説の文章に当てはめると
ちょっと自由じゃないねって
言いたいのよね。
人格はどーでもいい。
0112名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:47:31.72
>>109
いいから才能がないやつは死ねよ。俺にケチを付けようと、お前が才能のないクズで、嫉妬ばかりするやつだってことは判ってるだろ、自分で。
才能あると思ってるのか？　ないんだよ。だから作家になって楽しようなんて思わずに、真面目に働け。

それかすぐ死にたいとか言ってグズるなら精神病院でも行けよ。
俺は何も間違ってない。

お前が間違っていると思うならそれはいいけど、お前みたいに俺はなりたくないよ。お前みたいな人間として生まれてこなくてよかったよ。
死なずに、真面目に働いて生きていけよ。作家にはなれない。絶対にとは言わないが、なれても才能がないことには変わりないからな。

それに人間性も屑だし。どうせそれがバレて、これからの人生で苦労すると思うが、まあ諦めずにクズなりに人の足を引っ張って生きていけばいい。
まあね、死んだ方がみんな助かるんだと思うけどな。お前みたいなやつはここにたくさんいるようだぞ。お前の自演じゃなければ。
0113名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:48:55.28
まあいい。死ねと言っても死なないかもしれないし、生きろと言ったら逆に死ぬかもしれんし、俺はどうしていいのか判らんよ。
とにかく最近のやつは簡単に自殺するから、それは俺の責任ではないと言っておく。

いや、死ぬ人間は少しでも少ない方がいいけど、死ぬ死ぬと言っても生きていたり、突然死んだりするならもうどうしようもない。
0114名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 22:52:44.02
自分に異常なまでの自信があるやつが、112みたいになるんだろね。作品も独りよがりなんだろうな。
0115 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:52:52.35
勢いで書いちゃうからいけないんだと思うよ。
0116 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 22:59:10.92
自信がないからネットではあえて言い張る説はどうかしら。
0118名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 23:03:06.79
>>115
1です。
普段は原稿用紙に書いているのですが、最近投稿サイトデビューしたこともあり、スマホでも書くようになりました。
やはり、今までのやり方で書いて、完成した後入力したほうがいいのでしょうか……。
0119名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 23:03:27.72
>>116
ピンポーン！
さすがだね、カ～ビ太くん
0120 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 23:04:01.24
いーなあ長いの書けて。
少なくともページ埋められるし。
0121 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 23:05:13.48
>>118
きみに言ったんではないよ。
わかりにくくてごめんね。

書き方は人それぞれだからご随意に。
推敲した方がいいとは思うけど。
0122名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 23:06:09.01
>>118
間違いなくそうだね。
先に完成させてから、毎日１話ずつ投稿していく形のほうがいいと思うよ
0123 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 23:06:54.29
>>119
うわ～んモダえよ～ん、
し～ずけちゃんみたいにやさしい人がいたよ～。
0125名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/21(金) 23:08:05.20
>>117
こんなの書いてたら、
そりゃ>>112みたいに情緒不安定になるわけだわ
0126 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 23:09:05.10
おじさんは筒井の流行作家に則って
あまりこだわらない方をとるよ。
むしろぎりぎりまで完成させないで
溜めておく風で。
0127 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 23:10:50.26
>>124
なんだっけ、冒頭の夢から目覚めたとこから
あんまり興味を惹かれなくて読むのやめちゃった。
だからノーコメで。
0129 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 23:15:49.99
>>128
好き嫌いでいうと記憶さんの方が
おじさんは好きだなあ。
たまねぎくんの話はとにかく
おじさんの興味外なんだもん。
人間、合う合わない問題は
いかんともしがたいです。
0130 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/12/21(金) 23:18:08.69
でもおじさん的に>>117のつかみは
よかったんじゃないかなあと思った。
夢のとこはそれなりに頭に入ったもん。
0131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/22(土) 00:08:23.52
1です。
中学生の駄文に付き合って下さり、ありがとうございました！
いい経験になりました！
0132名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/22(土) 00:44:30.65
>>131
いえいえ、こちらこそ。
頑張りな
0133名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/22(土) 19:00:43.71
>>103

＞自分と同じ立場であるプロではない素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか?

これは酷い。これじゃ推敲になっていないな。

素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか？

こうだな。

「自分と同じ立場であるプロで」はない素人の皆さんに、添削をされなければならないのですか？

こうも読めるからこれじゃダメだ。

誰も指摘しないということはやはりレベルが低いな。

全く性的感覚を得られないインポの童貞みたいな奴らだな。文章が作家として致命的に下手糞だ。
0135名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/22(土) 20:50:07.28
>>133
> 文章が作家として致命的に下手糞だ。

これはひどい。へたくその見本ですね。
相手を作家と見なしている根拠が不明ですし、
修飾する単語と、される単語が遠すぎます。
まず修飾関係をきれいに整理してみましょう。

改良
作家としては致命的なほど文章が下手糞だ。

原文では〔文章が〕を先頭に置いていて、〔下手糞〕までの距離が遠く、意味をとりにくいのです。
改良文では〔作家として〕〔致命的なほど〕と程度の比較対象をはっきりさせつつ、
〔文章が〕〔下手糞〕と言葉の距離を近くして主述を明確にしました。
こうするとよりハッキリと、
「133のガイジはなぜ掲示板の有象無象を作家だと見なしているんだ？　クスリを飲み忘れたのか？」と思えるのではないでしょうか。
ナニとナニを比較しており、ナニを言わんとしているのか、理解しやすくなった事でコミュニケーションが可能になるのです。

ひきこもり歴の長いガイジには難しい芸当ですね。
0137名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/22(土) 20:59:04.48
添削や記憶をみてると精神病って本当に文才なくなるって分かる
なんでなんだろう
脳が軟化してるの？
0138名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/22(土) 21:23:01.76
>>12
1です。
今更ですけど、実はフォローだけして読んでなかったんですよね。
今何作か読んで、確かにこれはひどいな……と思いました。
人のこと言えませんけど。
0141名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/23(日) 02:22:49.52
「たたたたたたた大変だ大変だ」
　はっつぁんが、息を切らして長屋に飛び込んできた。
「どうした、何があった」
と、ご隠居。
「ネタが切れちまった」
0142名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/23(日) 02:39:22.55
１さん、作家を目指してるなら、長編は書けるようにしとかなきゃ駄目だよ。
ショートばかり練習してちゃいかん。
01443 ◆GsEmHUHSMQ
垢版 |
2018/12/23(日) 09:27:11.49
長編は読むの大変だしショートでいいよ
0145名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/24(月) 15:35:07.60
新作書いたんですけど……イマイチ「伏線を、張る」っていうのがよくわからないです……。
これも駄作ですかね……。
0146名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/24(月) 17:45:18.09
一流プロの書いた推理、ミステリーものならしっかり伏線張られてるし、
それが分かるようになるまで読む方に力入れた方がよさげ、読書絶対量がまだ足りてない感
ちょうど犬神家の一族が今夜ドラマでやるし、見るなり原作読んでみるなりしてみたら？
0148名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/24(月) 18:21:51.98
読書量が足りんな
だから作品に深みが生まれない
01523 ◆GsEmHUHSMQ
垢版 |
2018/12/26(水) 20:01:31.04
いやワイの読解力がないのかも知れん
0153名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/26(水) 21:41:43.95
多分AI管理の近未来都市、という冒頭で伏線張ってオチで回収
をしたつもりなんだろうけど、筆力がついていっていない感
だから、伏線はもとより何を書きたいのかまで見えて来ない
主人公の日常生活がプロットのように記されてオワリ、という印象を受ける
0154名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/26(水) 23:53:51.76
>>151
SF作家の文章を写経してみな
自分とのちがいわかるから
0155名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/27(木) 20:07:08.68
1です。

「階段」

　タケオは、階段を上った。
　一、二、三……。
　ピッタリ二十段あった。
　今度は、下った。
　一、二、三……。
　ピッタリ二十段あった。
「どうだった？」
　と、みっちゃんが尋ねた。
　タケオは真っ青になって、震えていた。
「あ……あ……あ……」
「……やっぱり、本当だったの？」
　ガクガクとうなずく。
　二人は連れ立って、みんなの待つ教室へと走った。
　七不思議の一つがなくなってしまったことを、伝えるために。
0156名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/27(木) 22:03:04.95
>>155
糞みたいなの書くなよ
なんだこれ
0158名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/27(木) 22:35:44.10
>1は、書き上げたものをプロット代わりにして、
そこから話を膨らませオチやオチに持っていく過程を密に練り込んで、
自分だけじゃなくなにも知らない読み手に脳内にあるものが伝わるかどうか
悩んで何度も推敲して、特に地の文で描写することを意識して書いてみたらどうだろう
思い付いたままに書き落とすだけじゃ、現状独りよがりで誰にも伝わらないような
0159名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/12/27(木) 23:07:29.79
わかりやすくなったでしょうか……。
調子に乗って社会風刺も取り入れました。
だめだろうなあ……。

「やりなおし」

「この星はもうだめだな」
　博士は残念そうに言った。
「ええ。でも、先生の責任ではありませんよ」
と、助手はねぎらうように言った。
「いや。天才と呼ばれながら、母星を救うことさえできなかったのだ。私にもっと力があれば……」
　ロケットは、硫酸の雲を抜けると、やがて宇宙空間に到達した。窓からは、金色に輝く惑星が見えた。
「先生。もう過去のことはいいのです。新たな星で、新たな歴史を築いていけばいいではありませんか」
「それもそうだな」
　博士は少し元気を取り戻した。
「二度と同じ過ちを繰り返さぬよう、肝に銘じておかねば」
　数カ月が過ぎて、ロケットは、目的の星にたどり着いた。美しい、青い惑星だった。
「なんとかやっていけそうですね」
「ああ。私達はもう二度と、あのような悲劇を繰り返してはならないな」
　温暖化した金星からやってきたロケットは、やりなおしを望む移民たちを乗せて、静かに地球に着陸した。
0161低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
垢版 |
2019/01/04(金) 15:54:08.46
☆★☆【神よこのようなクソ悪党どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い　悪魔のような形相で嫌がらせをしてくる
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0164名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/02/10(日) 12:24:42.32
>>32の作品は好きだよ。
あまりのしょうもなさに吹いてしまう。
いちワナビより
0165名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/02/10(日) 22:58:43.80
タイトル「木地師とサンカ」
https://kakuyomu.jp/works/1177354054888423786

自然の中で生きる人間を描いた作品です。
まだ推敲が不十分な部分もあると思います。
小学校高学年を対象とした児童文学です。
0166名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/02/11(月) 21:48:37.10
age
0167 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2019/02/11(月) 22:55:55.50
>>165
籠は中学校で習うそうです。
書かれ方もちょっと難しいかもしれません。
普通の小学校高学年が絵巻物を読んでるとは
思えませんし、木地師、サンカ、修験者って何
みたいな感じかもしれません。まあぐぐれば
解決しますが、そこまでして普通の小学校高学年が
読みますかね。
どうしてもそう書きたい場合は最初に語句の解説を
しておくのがいいのではないでしょうか。
内容はそういう暮らしをする人たちの解説みたいに思え、
目が滑ってあまり頭に入ってきませんでした。
好奇心が旺盛な人なら面白く感じるのかもしれませんね。
0168名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/02/11(月) 23:02:43.54
>>167
ありがとうございます。

改善点が分かりました。
小学校高学年の好奇心を
揺するような作品になるよう
工夫します。

歴史好きな子どもや
原始人の生活に興味のある
子どもが喜びそうな作品に
したいと思います。
0169168
垢版 |
2019/02/12(火) 00:07:27.25
>>167

序章に
「あなたは天狗について、何か知っていますか。
天狗はどうして人間にこわがられているのでしょうか。
天狗の魔力とは、どんなものなのでしょうか。
そして天狗はどこへ行ったのでしょうか。
そしてあなたは、「木地師」そして「サンカ」という人のことについて
何か聞いたり読んだりしたことはありますか。

いまから私の話す歴史の物語には、織田信長も聖徳太子も坂本龍馬も出て来ません。

じつは、天狗と木地師とサンカが、日本をつくったというお話しです。」

というのを入れてみるとどうでしょうか？
0170 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2019/02/12(火) 18:21:17.21
一行目の後に
「天狗とは、古来日本各地で恐れられていた伝説上の生き物です」
みたいなものを入れるといいと思います。
0171名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/03(日) 21:44:14.13
「カクヨム」に投稿した「吾輩は豚である～或るこぶた懺悔録～」

大宰治賞で一次予選落ちした小説です。

感想をお願いします。
0173名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/04(月) 02:03:31.75
>>172
「吾輩は猫である殺人事件」の件ですか？
0174名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/04(月) 02:20:49.63
もともと研究者志望で漱石の文体模倣やって文壇に認められた奥泉に、漱石パロディ送りつけるとか釈迦に説法でしょう
横山くらいの深い語学的教養と徹底振りでやれれば別だが、素材として使うだけなら下読みの失笑買うだけ
0175名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/04(月) 02:30:40.00
>>174

小説自体は面白いですか？

実は「猫」のパロディではありません。
「猫」の本当の主役は人間ですが、
この作品は、あくまで豚さんが主役です。
孤独な豚さんが主役です。

すばる文学賞でも奥泉先生が審査員だから
新潮新人賞に送ります。

元々は群像に送る予定でしたが
群像で「吾輩モ猫ニナル」が入選作で
あったので・・・

奥泉先生は、芥川賞の審査員もやってますね。
0176名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/04(月) 02:56:02.44
>実は「猫」のパロディではありません。
「猫」の本当の主役は人間ですが、
この作品は、あくまで豚さんが主役です。
孤独な豚さんが主役です。

でしようね
そういう所が問題なのでは？
本家の我輩は猫であるのポイントは支配者にである人間に対する、被支配者の猫が観察しているのだというアイロニーにある。そういう文学的な構造を一切踏まえずに、極めて浅い所のエッセンスを援用してるだけにみえるのですよ。
豚の一人称話を書くのに「我輩」を使ってみよう、そういう風にしか読み手はとれない
それはパロディではないのではなく、パロディですらないんです
あなたの腹心はともかく、ほぼ全員そういう評価を下すでしょうね

つまりただ単に作品に、文学的な（とあなたが思っているであろう）属性を与える為だけに漱石が使われている
そういう意味で、素材的に使っている、と言ったんです
私小説であるなら私小説を普通に書けばいいのに、なぜそんなふざけたことをするのか

二進法のアイデアは作者が思いついた時嬉しかったでしょうね、くらいで、他はあまり見るべき所があるほど、面白いとは。
絶対普通に書くべきです
エンタメならいざ知らず、純文学の新人賞狙うなら、こんなことしてたら時間の無駄ですよ
0179名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/04(月) 03:10:06.87
言い過ぎたかもしれませんが、その筆力で破綻なく通して書いて、一次通らなかったのは明らかなベクトルのミスであることを自覚すべきです。
だいたい予選通過の水準は分かりますが、
あなたの文章的に、普通に書いたら何書いても一次くらいは通過できるでしょう。
それくらいの、一次落ちですよ。この結果は。実にもったいない。
0180名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/08(金) 21:45:26.54
取り敢えず障害者施設に押し入って職員を縛って障害者を殺す主人公の話でも書けば話題になったかもね
0181名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/04/23(火) 12:07:40.95
植松聖が小説を書けばいいんじゃね。
0184名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/04/25(木) 21:20:41.44
冒頭から暫くは確かに説明的だね
こんな風に続いていくのかと思うと、あまり先を読みたい気にはならなかった
もっとゆったり描写の中に入れ込むゆとりのある流れの方が読む方も追っつけずに読めそうな
0186名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/04/25(木) 22:42:45.32
　クリスマスが終わった最初の日曜日、まだ２０代半ばの母親は、７才になる我が子の手を引いて歩いていた。
空は晴れていて、麻の衣装を厚着した母親は汗ばんでいた。一方、黒く染めた仔牛の毛皮のマントを羽織った
男の子は、いつもそうだが、さして汗をかいていない。
遠景には木々に囲まれた農地が見える。亜麻や大麻そして蕎麦など、この地方の産物の作物は冬の今は刈り
入れられ、痩せがちな農地が、種類豊富な樹木の生垣越しに覗き見えていた。
　赤茶色の衣装を着たＣａｇｏｔｓの一家が、シナノキの生垣沿いの道を歩いている。教会へ行くときすら、目立つ
赤い衣装を着てアヒルの脚の紋章を付けているのが、彼ら彼女らの特徴である。母親は賤しく穢れた者を見る
目で、彼ら彼女らを一瞬見つめ、すぐに目を逸らした。この母親にとってＣａｇｏｔｓの一家など、自分達とは無関係
の「他者」に過ぎない。
　春に夫を亡くして以来、母親は残された男児を必死で育てて来た。その息子というのは、７才にもなるのに役立
たず、性格は鈍重で口数が少なく、身体も弱く不活発であまり働かない。
何よりも姿が、あのＣａｇｏｔｓ達とは違う意味で村人達の目を引き、母親の気持ちを挫けさせていた。その子どもは
背が低く、手足が短い。ついでにその指まで短く不器用である。顔は目の周りが腫れぼったく、口は大きく舌がい
つも唇から出ている。
　それでも母親は母親なりに我が子を愛しているつもりでいた。今日も冷え症な体質の我が子のことを思い、麻で
はあるが足の趾先から腰までを覆う脚衣を木靴の下に履かせている。羊毛や、最近入って来た綿など彼女の手
にはとても届かないが、手織の麻を何度も砧で打って生地を二重にしたそれは、彼女なりに精一杯の心尽くしであった。
　教会へと向かう道に、彼女親子と似たような衣装を着た親子連れが増えてきた。黒の衣装には白の刺繍が入っている。
村は集村で、家々はどれも同じように石造りの壁に藁屋根を乗せ、菜園とリンゴの木々を備え、寄せ合うように立っている。
教会は間近だ。
0187名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/04/25(木) 22:47:08.10
　村の女達の中には彼女の異貌で鈍い子どもについて
「まあ！　気の毒に。あんたの本当のかわいい子どもは小鬼にさらわれて、醜い小鬼の子と
すり替えられたのよ！　聖母様におすがりして、早く本当の子どもを取り返してもらいなさいな」
　という者もいたが、彼女は放っておいた。
彼女はその子を自分の子どもだと疑ったことはなかったし、村の教会の司祭も小鬼のことなど
聖書には記されていない、迷信だと言っている。
　北西から吹く風が、かすかに海の匂いを帯びているように彼女には思えた。しかし海は遠い。
彼女はもちろん海を見たことがない。土地は平坦で低い丘しかないのが、この広い半島の特徴
である。
彼女は子どもの脚を急がせる。脚の鈍い我が子に合わせると、後ろにいるＣａｇｏｔｓ達が、追い越
すとまでは行かなくても彼女達に接近してしまう。手に持つものは全て腐り裸足で歩けばぺストを
移すと言われるＣａｇｏｔｓの近くには居たくない。
「ねえ、教会ではホスチアのお菓子が食べられるわ。ぶどう酒もあるの。覚えているでしょ？」
　息子はニヤリと笑った。そしてやや速足となる。ホスチアとぶどう酒が楽しみなのだろう。この土地
の痩せた土では小麦は育たない。ぶどうは栽培できず普段はリンゴ酒だ。週に一度の教会の聖体
拝領の小さな白い種無しパンのホスチアと僅かなぶどう酒はごちそうであり、教会に税を納めた甲
斐があったと思える時間でもあった。



これでどうでしょうか？

時代は中世から近世で、フランスはブルターニュ地方だと
読者に分かるでしょうか？
0188名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/05/01(水) 13:17:59.21
３話すべて読ませていただきました。
中世から近世までのブルターニュを描写できているかどうか？
と、言う問いに対して個人的ではありますが、感想を述べさせていただきます。
中世から近世までは、流石に時代が長すぎて判りますとは言い難いです。
小説を拝見いたしいまして私は１6世紀初頭のお話だと思っておりました。
設定として、細かく描写されるのは筆癖であり、個性とお見受けいたしますが、匂いが伝わってこないように感じます。
16世紀は宗教革命、ルネッサンス文化の終焉、正に、宗教と科学の対立が波のように押し寄せ、旧来の社会基盤を脅かしていた時代です。
その時代のブルターニュは経済的な特区といって良いほどの栄華を極めた地方となるわけです。
勿論、お書きになられた旧態に囚われた村もあったことでしょう。
しかし、物語にそれは必要な情報なのでしょうか？
ましてや、1話、2話まで使って細かく描写する必要を私は感じませんせんでした。
りんご酒を当時の技術で酒造していたならば、相当腐敗した匂いが立ち込めていた事でしょう。
異形の子供は差別されたとありますが、16世紀の医者達は喜んでその子を買った事でしょう。
どうしても、当時の『時代の香り』が希薄のような気がします。
知識を書くのと、描写するのは違うと思うのです。
「16世紀ブルターニュ地方初冬、それは甘酸っぱい朽ちたリンゴの香りが漂う村だった」
後は読者の想像に任し、物語のセッティングを開始する。
登場人物の描写で、時代背景描写（麻の服等々）を織り交ぜ、読者の想像を導きながら、物語を動かし（被差別民としてのエピソードを入れ）
クライマックスで、醜いわが子を手放す母の気持ちを持ってくる。
エンディングで、ブルボン王朝、ナントの勅令、キリスト教徒の先鋭化で締めれば16世紀らしさが出て、近世への変化がもたらすダイナミズムも現せるのでは？
やはり、私は小説を読むなら物語を読みたいです。
時代背景や設定を読みたいのではありません。
0189名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/05/03(金) 08:03:03.92
ありがとうございます。

説明ではなく描写するよう
推敲します。
0190名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/05/03(金) 11:24:10.46
>>189
ミシュレの『フランス史』は読み物としても面白いので、
息抜きにもなるし娯楽にもなるしフランス史を深く把握する上でもおすすめですよ
後はアンドレ･モーロワの『フランス史』も歴史小説的な面白さがあるけど、
構成もしっかりしており、学術的にもしっかりした知識が学べるのでいいかも知れません。こういった書物もよろしければ参考になると思うので活用下さい。

ご存知でしたらすみません。
0191名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/05/03(金) 23:21:10.41
>>190

ありがとうございます。
中世ヨーロッパ農村について書かれた本や
フランス料理＆お菓子の歴史の本は
読んでいますが、フランス史の本は
まだ読んでいません。

ぜひ参考にさせていただきたいです。
0193名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/05/12(日) 11:12:35.53
単純に下手だから資料読む前に文学作品読むべきだと思った
0194名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 23:30:46.24
↓小学生の作文形式で書きました。感想を聞かせて下さい。


『ぼくのお母さん』

　　　　　　　　　やまなか　しろう

　　ぼくのお母さんは「おっぱいぱぶ」というお店ではたらいています。
どういうお店なのかはよくわかりません。
　ぼくが聞くとおかあさんは「さびしい男の人に元気をあげる大切なしごとよ……」といいます。
　そういった時のおかあさんは、さびしそうな、かなしそうな、くるしそうな、でもその気もちをぼくには知られたくないような、そんなかおをします。
　そんなお母さんのかおを見たとき、ぼくのむねはざわざわします。ピカピカのたいせつなたいせつなたからものがくだけちってしまいそうな、そんなこわさがやってきて、なきたい気もちになります。
　だからぼくはおしごとのことはお母さんにはあまり聞きません。

　お母さんはいつもおさけをのんでかえってきます。そしてコンビニで買ってきたお弁当を二人でたべます。
それからお母さんといっしょにおふろに入ります。
お母さんはおふろの中でいつもぼくをぎゅっとだきしめます。
お母さんのおっぱいにぼくのかおがギュウギュウと当たります。
ぼくは「赤ちゃんみたいではずかしいからやめて」といってお母さんのかおを見上げます。
するとお母さんの目にはなみだがいっぱいたまっています。
「お母さんね、大好きなしろうちゃんをこうしてだきしめると、お母さんのすべてがキレイになるきもちになるの。
せっけんをつけたタオルでゴシゴシこすってもちっともキレイになったきがしないのに
大好きなしろうちゃんをこうしてだきしめるとキレイになったと思えるの、だからだきしめさせて」といいます。
そうしたらぼくはもうなにも言えなくなってしまいます。
お母さんはきっと苦しいんだなと思います。でもそれをなるべくぼくに見せないようにしてぼくをしんぱいさせないようにしてるんだなとおもいます。ぼくの前なら苦しいときは苦しいと言ってくれていいのに……。

ぼくは高校をそつぎょうしたらたくさんおきゅうりょうがもらえるト○タのこうじょうではたらいてお母さんに親こうこうしたいです。
0195名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/20(金) 12:00:19.51
>>32
最後さ、オムレツじゃなくて卵そのものは、どう？
殻が破けそうな卵。卵の中で、何か得体の知れない生命体がカサカサ動いてる様を描写してみては？
卵からまた生まれ直す、どうかな？奇妙な希望と、卵に取り憑かれた人間の恐怖
0196名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 12:56:18.84
>>1
星新一のようにオチとか設定が巧いわけでもなければ筒井康隆みたいに刺激的なユーモアがあるわけでもないし、かといって円城みたいな博識とちょっとした叙情があるわけでもない。
中途半端だなぁと思った。
なんかのっぺりしてる。
1はもしかして自分の頭をよく見せたいと思いながら書いてるんじゃないか。だから、一見小気味良いけど読んでみるとあんまり意味がわからない、みたいな掌編が出来上がってるんじゃないだろうか。
もっと素直に……というか切り詰めて書いてみたほうがいいんじゃないか。
0197名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/03/07(月) 22:52:27.60
小説家ってコンプレックスの塊だよな
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