CD・DVDってなぜほこりがついていても読み取れるの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
CD・DVDって小さなほこりがついていても読み取れるよな?
でもあの大きさに700Mとか9Gとか入っているわけだ。
いくら小さいといっても目で見える大きさなわけで、
容量からすればとても大きな面積がホコリで覆われているといえる。
なぜほこりがついていてもデータが読み取れるんだ????? 糞スレで2get
それはね、中の人がふーふーしてるからだよ 彡 ⌒ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 糞スレ立てやがって。黙って氏ねゴルァ。
( 禿 ) |
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(__)_)
結局誰も説明できる奴がいないんだろ?( ´,_ゝ`)プッ >>8
エラー補正ってある一部分が隠れてもできるもんなんですか?
エラー補正情報がほこりで隠された所の反対側にあるとでもいうんですか??? >>10
それに近いといえば近いし、遠いといえば遠い。CD上でのデータは、
ク ロ ス イ ン タ ー リ ー プ リ ー ド ソ ロ モ ン
という処理がされているが、イ ン タ ー リ ー プ...
あとは自分で調べろ(藁)。
これ以上はマジレスになっちまうのでやめておくが、
調べてわかったら、ちゃんと削除依頼を出すんだよ>1。 原理とかは分かっていてもほこりや傷がついているのに読み取れるのって凄いと思うよね。 ほこりなんてレーザーの力で焼き尽くされているんだよ。 >>11
近くて遠い?
なんか哲学的になってきたな。
哲学なんかいらない原理を教えろ!!!
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ハードとソフトは常に通じ合っている
どちらかがエラーを起こし
どちらかが傷を負っても
私達の目の前の画面に映像となり
素晴らしい表現をしてくれるんだよ。
クロスインターリーブリードソロモンコード
>>11は何を思ったのかインターリープになってるけど
>>1は削除依頼出しとけよ マクロスイースト菌リーブ21リードギターソロマンコドーゾ ヤッターマン・コーヒー・ライター
(やったー!マンコ開ぃ〜らいた〜!) DVDならほこり一粒で、1000ビットは消失しそうなのに、
全部補正できるのは不思議すぎ。 ┏━┓
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ポリカーボネート層の厚み分記録層と表面には距離がある
適切なフォーカシングを行うことにより、表面の(微細な)チリ埃等の影響は
回避することができる
以上、LD時代からの聞きかじり
回折限界とかもあると思うのだけれど、詳しくは知らん 記録面に細く切った黒いテープを貼って、っていう話がどっかにあったなぁ? エラーでたら何回も読み直してるん化と思ってた
パケット通信では再送再送するけど。 エラー時の、カタンって音何よ?
円盤まわしてレーザー当てなおしているだけなのに変な音がするのはおかしい。 レーザー駆動系が逆行する音じゃ?
認識の悪いメディア入れると、もっと凄い音が(w。 ディスクを読み取る時にほこりをきれいに拭いて、ディスクを
排出する前に元の位置にほこりを付け直してるから ぼくたちのこころのなかには、
CD-Rがはいっているんだ レンズ的には近距離だとピントが合う範囲が浅いからゴミもボケボケで見えないなぁ。
ゴミよりレンズが大きければ問題ないと思うが。 たぶん見てみぬ振りをしていると思う。レンズも気付いたときにはもう回ってしまってるから「ま、いっか!」で済ましてるんだと思う。
ほんとナアナアでいいかげんだよね。近い内にほんの些細な汚れに対してもすぐ反応して絶対読み取らない高性能なのが出るんじゃないかな。
ゴミを見つけたらちゃんと拾ってほしいよね。まあ個々心がけ次第かもしれない。
みんな答え間違っているな。
記録層と実際に埃が触れている表面には距離があるでしょう。
距離があるってことは表面に埃があったとしても
斜めからレーザー当てれば実際の層に届くって事だよ。
×
↓ ○
埃 /
-------------------------←表面
/
-------------------------←層
こんな感じ。ずれてるかな? ダメだよ?
×
× /
↓ /
埃
-------------------------←表面
-------------------------←層 >>51
実際は斜め45度と真上の
2方向だけってわけではないので。
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←表面
-------------------------←層
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←表面
-------------------------←層
メガネがちょっとホコリついてても遠くを見ているとホコリに気がつかないのと同じ。と。
-@@
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←表面
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←層 埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←表面
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←層
誇誇誇誇誇誇誇誇誇誇誇誇誇(アーティストの) 埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←表面
錆錆錆錆錆錆錆錆錆錆錆錆錆錆
-------------------------←層 埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←表面
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←層
上の状態に
汁
↓
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←表面
埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃埃
-------------------------←層
のように汁(エキス)を垂らすと
ナイスガイナイスガイナイスガイ
-------------------------←ナイスガイ表面
ナイスガイナイスガイナイスガイ
-------------------------←ナイスガイ層
ナイス害ナイス害ナイス害ナイス害
になる。って
お父さんがゆってたよ ドライブの中でまわるから
遠心力でついていたほこりがとぶんだよ! 実際には光など当てず中の人が表面をめくって物理接触によって読んでいる。
たまにトレイが空かなくなる時あるだろ?
中の人がCD表面を閉じるのに失敗して急いでやり直してるんだよ。 ドライブから照射されたレーザーが埃を焼いているためです 新品開封のときは、何も埃がついてなかったのですが、
久々にケースあけたら小さい粒子みたいな?埃が・・・
これは何? よごした覚えないのに。
PS2のディスクとかみんなそう。 記録面表面のレーザー光径がホコリよりデカイから。 俺、CD入れる前に読み込み面を目視で確認して、埃とかふーふーしたり、
よごれとか拭いたりしてからディスク挿入するけど、そんなことしなくても大丈夫なんだね。
かえってCDに傷つけてたんだね。 >>79
「ディスクの汚れは、内側から外側へまっすぐ・・・」
と書いてあるけど、あれダメ。
グルグル拭くのが一番いい。
傷つかないし。
(俺の場合だが 記録層と実際に埃が触れている表面には
ポリカーボネート層の厚み分記録層と表面には距離がある
斜めからレーザー当てるや
適切なフォーカシングを行うことにより、
表面の(微細な)チリ埃等の影響は回避することができる
それでもだめなときはクロスインターリープリードソロモン
でエラー補正処理
それでも訂正出来なかったときは速度を落として何回も読み直し
それでもだめだったら読み取りエラー発生
掃除しても傷や汚れが取れなかったらもうだめぽ・・・ 結局2chでは分からないと言う事でよろしいでしょうか。 では、ほこりが付いていても書き込めるのでしょうか。いつも神経質にほこりをとってますが。。。 書き込めて読めるけど、埃の後がのこる…
精神衛生上良くない
その部分でエラーも増える >>89
いや、私なら説明は出来る。だが、3行だけまとめたいんだが、
それが意外と難しい。どうしたらいいんだろうか。 >>93
レスありがと
やっぱりほこりを取り除いてから書き込みしたほうがいいのですね
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ.
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、
|l__________l| \ ソ
つまりホコリにもデータが書き込まれているから、ホコリを取ったら逆に読み込めなくてエラーが出るってことか。 レンズには埃キャンセラーなる機能が付いているんだよ。
CDの総面積の半分以上はエラー訂正に費やされています。
いや、マジな話。 クロスインターリーブリードソロモンコード
って音楽CDだけじゃなくて、cd-romにも使われているの? CDDA規格がそーゆーもんなんだよ
だからCDDAはCD規格といては少しイレギュラー気味 埃が小さい場合だったら、メディア表面はレンズの焦点から外れてるから
遮ってない部分の光で解像できる。
ピックアップレンズが大きければ埃に有利に働くのかな? 答え:
レーザーはディスクの●記録面●で収束し、反射する。
そうやって記録面でピット情報を読み取る。
そのときのディスの表面にあるレーザーのスポット径と塵やごみの大きさを
比較するとスポット径の方が大きい。それである程度はごみの存在を無視できる。
当然ながら大きな傷やべったりと汚れている場合は読み取れない。
以上
>>113訂正
×そのときのディスの表面にあるレーザーのスポット径と塵やごみの大きさを
○そのときのディスクの●表面●にあるレーザーのスポット径と塵やごみの大きさを
CD-ROMなんだが、レーベル面にはさみを落としてしまって、キヅが付いてその部分だけアルミが禿げて、
光が透けてるのに、問題なく読めた。 少しの傷ならエラー訂正効くが。
訂正できないほど大きな傷や禿げはだめだけど
禿げたらそこから禿げ広がり訂正不能になるかもしれないので、
読めるうちにバックアップしやほうがいいかも レーザーで読むんじゃない!感じるんだ!!
と言うレスはガイシュツでつかね >>1
簡単なこと。
1、ホコリよりデータの方が大きい
2、レーザー光はスポット照射かつ強烈なのでホコリを通過する
3、回転時に吹き飛ぶ<当然中にたまる
4.最悪、物理的に読めなくても前後のデータから強力な補正機能で復元される
よって大丈夫
ビデオテープの次がいきなりDVDを普及させようっておかしいと思わないのか?
どう考えても数段階飛び越えてるよ、今迄なら次は小さなテープを普及させたりした筈。 でもちょっと前にCD-Rを焼いた時、ディスクに埃が付いていて
その部分だけ色が変わらなかった時があったよ。
もちろん読み込み不可だった…
RAID5が、複数台あるHDを、
1台のパリティHDだけで補完できると言う事と
同じようなもんだと考えてくれ。
中身は全然違うが、外から見る人間としては同じと考えてくれ。
全然違うけど、素人はそう思え。
で、素人にはRAIDが分からない罠 >>121
据え置き型8mmビデオデッキは全然普及しませんでしたし、
DVテープを使った録画は一部のヲタが実践しているだけですが、何か?
8mmビデオはビデオカメラで一時期普及していたような希ガス
ってか濡れはマダ持っているw
当時はマダ良かったSONYの奴 〜チラシのウラ〜
焼く前にホコリ、フォーして吹いてるんですけど、焼いた後、見るとたまにホコリがついてます。
そしてそのホコリをとると、見事にその部分にシミ(焼けてない?)が…_| ̄|○。
不安だったんで、その-RからHDDにコピーして見たら一応、なんとか大丈夫そう。
このスレ読んでエラー補正信じてるんですけど、あのホコリの後のシミを見つけるたび落ち込むんですけど。
やれやれです…。 ホコリ、フォーした唾がついてしまうことが多い希ガス。 このスレ面白い。
>>109
ツタヤに限らず、どこの店もCD、DVDの扱いはすごい雑。
特にブックオフとか・・・酷いのは売りに行ってまだ売るとは決まってない時にも
乱雑扱われる。そっちが金をくれない限り、それにこっちが納得しない限り
そのメディアはこちらの所有物なのだよ・・・・。
どこもかしこも・・・今の今まで丁寧に扱ってる店を俺は知らない。
毎日の仕事だから、気持ちはわからなくはないがな、、しかし限度がある・・・。
ちなみに俺は近所の行きつけのツタヤで、クレームを何度かつけて、表示シールを義務付けた功績がある。
まだ付いてないところがあったらクレーム付けまくれ。全然違うと思う。
光の反射を読み取るだけなんだから
埃があっても光は反射する
0と1では光の反射がかなり違うぞ
埃ごときでは屁の突っ張りにもなりません sflkgsfg
flsflafasd
rerlerlwe;re
g;gdfgdfg:df
tr;tr;t:er;t:er;t:
gf[:g:dfg:df]g:f]
ほこりや傷が有っても読めるのはフォーカシングとエラー訂正使ってるからだろ
ほこりは遠心力で飛ぶ分も有るだろうよ jrkewrjerqwr
ewqeqw]:;e:;qw
eqw:;]e;qwe
ew;:;we:;qw
d:[sd:as]d
das]:d;as:]d;w
焼く時にほこりがついてて
ミミズみたいな模様がついてしまったのはどうなんだ 埃より2層に記録出来る方が凄くね?
2層目焼いてる時に1層目が全くダメージ受けないんだぜ?w
理屈は判るけど凄い技術だと思う。 このスレ立てた人
今何歳なんだろう
このスレ立った頃
私は中3だったよ
今は高校卒業して
真面目に働いてる
レスが1000行く頃
私は何歳だろう… DVD焼こうとメディア取り出したら埃(細い糸のようなのが一本。2mmくらい)
付いてたんでフーしたら大量のツバで汚れてしまった。
慌ててティッシュで拭いたら最初の埃の256倍くらいの埃となってしまった。
ティッシュあなどれんな。 カメラ屋に行ってブロアーとかいう、埃を吹き飛ばすやつ買ったらいいよ。
いい感じ。 明けましておめでとう
1年以上かきこ無くても落ちないのか
Windows2000のインストールCDだけど、内側からヒビが入ってしまった。
記録面にも1cmくらい侵食している。
マイクロソフトにCDメディアの有償再発行出来るか聞いたら
サポート期間終わってるからダメだと言われた。
試しにNeroでCDコピーしてみたら出来てしまった。
インストールも普通にできた。
読めちゃうもんなんだなー、と感心した。 まぁ、あれ本当は薄いシリコンウエハーで中央にある電極から直接データ
読み出してるだけだからな。
あんな細いレーザーを回転してグラグラしているディスクに正確に当てて
読み出せるとかあるわけがないだろw ホコリがついてるよりホコリの焼き跡がある方がショック ブルーレイ焼こうとしてホコリが気になって開いたスレ…
いつのスレよ…オイラは未来人かよ‼ Blu-rayもカートリッジなし片面二層50gb繰り返し書き込み可能のが出てる今日この頃 ここでいいのか分からないけど、ちょっと相談です。
昨日ホムセンに行ったら「超音波クリーニング」っていう名目ので
CDやDVDも洗浄できるってのが売ってました。
中古で買ったCD・DVDで、たまに埃や汚れが付いているのがあるので
上記の洗浄器を使ってみたいと思うのですが・・・
恐らく、街のメガネ屋で使っている超音波洗浄器と変わらないと思うのですが。 >>167
ウエットティッシュで拭き取れば大丈夫ですよ。DVDは傷に強い。
ウエットティッシュはノンアルコールタイプを推奨します。アルコールタイプは拭いた痕が白く残る場合がある。 録画機の場合は、エラー訂正を行わない仕様であるため、指紋などが付いていると、
その部分は録画に失敗してしまい、映像が乱れる。
パソコンで書き込みをする場合は、エラー訂正を行うため、ディスクに傷や部分的な汚れなどがある場合は、
その部分は自動的に不良セクタとして書き込み不可能にされて、書き込み可能な領域まで飛ばす。
このため、空き容量は少なくなる。
傷があった部分は当然生焼けになっているのでわかる。 >>169
参考になります。焼く前にブロアーで吹くようにしていますが
稀に点のホコリがついてそこだけ焼けてないことがあったりするのですが
ちゃんと認識して飛ばしてくれていたんですね。 録画機はリアルタイムが要求されるから、書きっ放し。
PCは、部分部分で書いた部分を読み直して失敗したら、別の位置で書き直し 読み直し。
(つか、PCでもCD、DVDあたりは指定しないと書きっ放しじゃないか?)
小さな傷、ホコリはインターリーブ+エラー訂正の基本技術で対応してる。
フィンガープリントは想定されるマイナス要因なので、基本的には読めるように対応されてるのが本当。 書くときにはエラー訂正って処理はなくて、書き直しするか しないかの違いがあるだけ。 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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