Pioneer BDドライブ総合 Part24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Pioneer製BDドライブの話題は、バルク・リテール・BDXL問わずすべてここで。
他社との比較等は"PC用のBDドライブ情報交換スレ"で。
パイオニア PC用ドライブ
https://jpn.pioneer/ja/pcperipherals/bdd/
ST-Trade 製品情報
http://www.st-trade.co.jp/product/
■前スレ
Pioneer BDドライブ総合 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cdr/1548566532/ バルク
BDR-20xJBK
BDR-20xDBK/WS
リテール
BDR-S0xJ
※xはシリーズ番号
添え字の意味
J … BDXL, BD-RE対応, 国内向けソフト付きフルセット
M … BDXL, BD-RE対応
D … DVD-RAM非対応
BK … BlacK（それ以外はベージュ）
WS … With Software
J や D のないOEM版のサポートは「株式会社エスティートレード」
http://www.st-trade.co.jp/support/
生産地に関しては型番から判別不能
リテール版はPureReadなどの独自機能が使用可能
__________DVD-RAM_______BDXL_
DBK...............×....................×.......
_BK.................○....................×.......
UBK...............×....................○.......
MBK..............○....................○.......バルク
JBK...............○....................○.......正規
リテール
BDR-209J-BK(JBK)
PureRead2機能付き
バルク
BDR-209JX2シリーズ
BDXL対応・PureRead機能無し パイオニア社長に矢原史朗氏
新体制で成長戦略を模索
https://this.kiji.is/574147679496750177
パイオニアは2日、産業ガス大手の日本エア・リキードの社長を務めた矢原史朗氏（57）が来年1月1日付で新社長に就任する人事を発表した。
森谷浩一社長（62）は同日付で取締役となる。
パイオニアは3月に香港のファンドから出資を受けて経営再建に取り組んでいる。
今後は新体制の下で新たな成長戦略を模索する。
矢原氏は米ファンド、ベインキャピタルの日本法人で企業再生に取り組んできた実績がある。
今月1日付でパイオニアの顧問に就任した。
矢原 史朗氏（やはら・しろう）
東大卒。86年伊藤忠商事入社。
07年ベインキャピタルジャパン。
14年から19年まで日本エア・リキード社長。 >>1
スレ立ておつ
1スレ消化に1年越しとは情けない話だ… バッファロー最強と思ってましたが
パイオニア音が静か開閉音も高級感
後は耐久性 バッファローは8千超え
ノイズを気にしなければまだ使えそうですが 古い世代のマシンで4kブルレイ映画再生する裏技無いよな
Z68、2500kなんだが性能は足りてるので
4kブルレイ映画再生するために第7世代のマシン組むのダルい メインのデスクトップVISTAから１０にUPしてますが
HDMIがないのでBDが見れませんでした >>8
BDならDVIでも行けるけどHDMIが付く前の世代のモニターかな >>10
モニターにはあるけどPC本体についてない
そのかわりiEEE1394 スマートメディア
コンパクトフラッシュ メモリーカード ついてる 全然関係ないけど、前スレの終わり方は芸術的だったな ■2020年2月28日
BDR-X12J-UHD/BDR-X12JBK用ファームウェアを掲載しました。
https://pioneer.jp/device/fset_dev.html 内蔵の212系にはまだファー厶来てないんだよな
流用できないんだろうか BDR-X12J-UHDがまだ公式ストアで欠品
補充はよ >>23
通販サイトのお気に入りに入れっぱなしにしてた家電が割りと在庫切れになってる
通年で切らさずずっと売られてるものだったのでコロナ絡みかなと 当分手に入らないっぽいな
気が付いたら在庫無になっていたから辛い そんなことあるんか
ツナミのときにHDDが一時入らなくなったことはあったけど光学ドライブは記憶ないわ >>27
HDDはタイの洪水の影響が大きかったね、2011年 >>28
ああ洪水だったすまん
インドネシアのツナミと記憶がごっちゃになってた BDR-X12J-UHDがITストアに「再入庫」したから即注文した ITストアまた欠品
尼では納期1か月以上先だがさらに安いな 25800に25436(254Pt付き)か
確かに最安だけど1~3ヶ月で配送は不安すぎる 尼はd払い＆d曜日で最大10％ポイントが付くとはいえ不安だね
在庫なしでお取り寄せのショップも多いから供給が安定しないのかな 最近、DVDドライブの質の低下かディスクの質の低下か、DVDやCDコピーの時、書き込みエラーが多くて失敗するので困ってた。
BDR-212Jを購入したら失敗することがなくなって満足してるんだけど、
利便性を考えてもう一台導入しようかと考えてるんだけど、
BDR-S12Jを読み込み側にしてBDR-212Jを書き込み側にしようかと思ってる。
皆さんならどうします？ >42
BDスレだからそうなるんだろうけど、自分は別途DVDドライブを用意してる。
CDは昔のドライブを利用してる。
ドライブもメディアも以前より品質低下してるので最近は悩みどころ。 >>44
そうだよね、やっぱりドライブもメディアも質低下してるよね
質の高いドライブを選択するとBDドライブしかないのが現状 >>42
使い込んだドライブは、ピックアップのレーザー出力が落ちてくるから
書き込みエラーが多発するよ
早い話がドライブの寿命
新品ドライブでもそうなるなら大本のPCとかが他に何か問題を抱えてる DVR-ｘ12系でCD読み書きできなくなる不具合でリコールがあったな >>47
去年の8月に買ったLGのDVDマルチがエラー吐きまくりなのよ
BDR-212J追加したらエラーもなくなった
やっぱりドライブが原因かと >>48
その当たり前すら解ってないで騒ぐ奴が居るからな
>>50
LGだったのか… 去年の8月に買ったパイヨニアのDVDマルチがエラー吐きまくりなのよ
Life's Good追加したらエラーもなくなった
やっぱりドライブが原因かと もうまともにドライブ作ってるのがπとLGとASUSとライトンという悲しみ >>53
実際に出番や用途が限られてきてるから仕方ないと思われ
もう大容量HDDの方がBD-Rより安いから、読み書きに時間がかかる上にかさ張るメディアは廃れていく運命やね
光学ドライブのないノートPCがスタンダードになりつつあるし、変わったよな いつの間にかでっかいタワー型デスクトップでも5インチベイがないのっぺり型が増えてきて恐怖している 5インチベイないと困るから新しいマシンに移行してもケースだけそのままだったわ
①πDVD書き込み用②πブルーレイ書き込み読み込み用
③ライトンDVD読み込み＆品質チェック用④ライトンブルーレイ品質チェック用
家では最低4ベイ必要もっと欲しいくらい。 >>55
マジでそれ。
EXPRESS5800/56Xg使っているんだが５インチベイが一つもない。
せっかくPCIeX16が４スロットもあるのにこういうところで拡張性削るのはもったいない。 5インチベイなしのケースでも問題ないし
ラトックのUSBケース買うだけ >>59
LTO入れるのにはUSBじゃ駄目じゃん。 外付け汎用5インチベイなんてもうラトック位しか作ってない パラレルATA用外付けケース見つけてきたらうちの2.6GBRAMドライブWin10でも動くかなあ 古い外付けケースって流用しようにも出力電流が少なかったりヘタってたりで使えないの多いよね
12V5AくらいのACアダプタから5Vつくればいいのかな？ 外付け買おうと思うけど純正外付けとラトックのケースどっちがいいかな？
ラトックの方が実績はあるとは思うけど。 純正の方がドライブとケース別々に買うより安かったはず 中身のメーカーが保証している、以上の実績なんてないだろう 元々BD-Rでバックアップ取ってたんだが、それだけじゃ心許ないから
数年前からHDDでも取り始めた
でもBD-R遅いから最近はあまり使わなくなってきたな 遅いよな
光ディスクメディアが注目を集め続けていたら開発競争で速くなったりしてたんだろうか
それとももうこんなもんなのか >>75
この辺が光メディアの限界だったんだろう
BD-TLが焼けるドライブが１万円以下で出ているのに、肝心の媒体の方が３枚で１万円じゃ普及しない罠
DVD-R/DLの時もそうだったが、メディアが高いと絶対に普及しない CD-R/DVD-R/BD-Rも出始めはそこそこ結構高かったけど、少しづつ値下げしてきて
手頃な価格になってからようやく普及してきた感じだったな
でもここに来てHDDやメモリーの大容量化から
容量辺りの単価が大幅に値下がって立場がひっくりかえったからな
HDDを湯水のように使ってバックアップなんて当時では想像もつかなかったから
光メディア陣営もそこらであぐらかいてたんだろうな
データの受け渡しもメモリーカードやら最近ではクラウドなんてのも出てきたから
今となっては光メディアは完全に水を空けられたな
かと言ってドライブ造るの止められちゃうとそれはそれで困るんだが、、、 あっても使わないな
2倍速で容量いっぱい焼いたら3時間以上かかるし 高いし入手性悪いからから、使わないだろうな
SDカードの方がまだ良い TLCやQLCのフラッシュメモリより保存性はよさそうだが… >>80
せいぜい1時間くらいが限度だよな
最近はBD-Rの時間でさえタルく感じて疎遠気味なのに 昔のバッファナントカランの時代と違って書き込み中別のことやってても別にいいのでまだ耐えられる CD-Rの頃は２倍速書き込みから始まってドライブがモデルチェンジするごとに書き込み速度が上がっていって、とうとう最期は36倍速まで行った。
74分のCD-R１枚が１分で焼ける。
これだけの速度が出ていれば文句は出なかった。
翻って、BD-Rは速度の向上が見込めなかったのも敗因の一つ。
もしBD-REで12倍速とかが普及していたとしたら、まだまだ延命されていたかもしれん。
数GBの小容量なら何度でも消して使えるSDHCに値段で負けた
50GB以上の大容量だと書き込み時間が長すぎてポータブルHDD/SSDに負けた
良いとこなしになったから廃れたんだな。 >>85
C2Dの登場とバッファーアンダーランの登場は有りがたかった。
当時は技術の進化を純粋に享受できた >>86
CD-R関連のwiki見たら書き込み最大52倍速までいってるって
pioneer製ドライブ限定で話してたらスマンな まあ今となって光メディアの唯一のメリットは、間違ってデータを消去することがないことくらいかな 52倍速って52分の音楽CDが1分+αぐらいで書けるってことか？すごいな このまえ久々にCD-R焼いたんだが、あまりに早く完了したので最初エラーで止まったのかと勘違いした CCCDの頃はダミーデータ領域抜いて焼くのでRのほうが音が良かった
つうかCCCDはカーステと相性最悪だったわ 光学ドライブいらないんだけどなんか惹かれるというか
ディスク入れたりトレー出てきたりメカニカルな部分が好き
だから使わないのにずっと買ってしまう >>94
なんとなく妄想してみたんだけど
1)速く焼くとピットの作りが荒くなる
2)再生で読み込む時にその不安定なピットのせいでエラー訂正が沢山でる
3)再生時間に間に合わない復号データはパスされて再生されない
4)その結果「なんか音質悪くね？」と感じる
こんな感じか？ >>101
２だよ。エラーレートのせい。
音が出たら読めてる＝エラー訂正でデータ担保されてるから音に差が出る訳ない。と、デジタル脳の人は言う。
が、オーディオを昔から趣味としてる者としては今更？レベルの話。
多分D/A後のアナログがジッターの影響受ける。それが音の差。
昔はいろんなメーカーがCD-Rメディア出しててそれぞれ音に差があった。今はもう作ってるメーカーが選べないけれども。 >>101
速く焼くためには速くディスクを回さなければならない。
HDDのようにスピンドルに固定されているわけではない可搬型の円盤を速く回せば回すほど振れやブレが大きく出る。
それが書き込みデータの不良を呼ぶ。 2012年二買った BDR-207DBK がBDディスクをほとんど認識しなくなった
DVDは普通に認識するのでレザーの劣化なのだろう
ということで８年ぶりに新ドライブを買うことに
当時よりかなり安くなっているだろうと思ったら・・・ BDR-207DBKが8180円なのに同性能バンドル付きのは12000円とかと逆に高くなってた・・・
仕方ないのでBDR-212BK バルクモデル(ソフト無し)を8000円程度で買った これからつけるがまともに動いてくれよ BDの進化が足踏みだから仕方ない
メディアの高い3層4層何て使う奴いない >>106
207DBKってXL焼けないやつだと思うけど、
その12000円はXL焼けるやつじゃないか？ まいりました。先にBDR-212JBKを購入してPCにセットしていました。
ディスクダビング用途でもう一台、どうせならCDの音質再生能力を謳っている上位機種ということで、BDR-S12J-BKを追加購入しました。
ここまで音質が異なるとは思ってもみませんでした。
団子になりがちなベートーベンの交響曲が、しっかり分離して大ホールでの演奏のように聴こえます。
バイオリンの繊細さもBDR0212JBKより遥かに再現力が上です。
ここまで高音質対策をしているとは思いませんでした。
これならば、最上位機種のBDR-S12J-Xが気になってしまいました。
音質に拘っているならば、絶対にS12シリーズです。迷わないでください。 ベゼルや筐体の静音性が違うかもしれないけど中身は同じ…
CDは昔の作りの良いドライブの方が良いかもねw >>112
> 団子になりがちなベートーベンの交響曲が、
それは演奏者と録音の問題。
ベートーヴェンをまともに聞きたいなら現代オーケストラの弦配置ではなく古典派時代の両翼配置の録音を選ぶべき。 >>112
俺も211からS12に買い替えた時、同じように感じた。
>>114
PCでもわかるってことだろ
>>116
同じCDでってことだろ
お前ら暇な割には文脈読めないな 律儀に１人１人火消ししてるお前さんの暇さに比べたら… >>117
ん？
DACはPC内なんだよね？
それでドライブ変えて音が激変？ そうなんだよ
DACはPC内
ドライブが違うだけで再生の質が違うから驚いた
S12のクラスのドライブを買うまで感じたことなかった 確かに変わる可能性はあると思うけど
こいつがそれを判別できる環境を持ってるとは思えん リッピングでPC使うの分かるけど
PCから外部DACでアンプ スピーカーだろう。
真新しいCDでリッピングならエラーも無く
212JBKで必要十分だと思うけど。
まあパイオニアが音重視というぐらいだから
どこか違うのかもしれないけど。 音の良し悪しって、結局耳だよね
ってことは、とどのつまり好き好きか
20年くらい前、カーオーディオのハンドメイドアンプ作ってる店があって試聴した
それほどいいとは思わなかったけれど
お世辞でほめた
でも本意は伝わってしまったようで邪険に
好きな音＝いい音
好きな音に賛同しない＝いい音がわからない
を実感したよ 良し悪し
より
デジタルと言いながら明らかに違って聴こえること
の方が重要。 PureReadでエラー無く吸い出せればそれで良いんじゃね？ >>125
オケ物だとどこまで生演奏に近いかがいい音の判断になると思うが、な。
まぁ市販されているコンテンツの音は指揮台で聞いている音に近い。
客席で聞いている音とは音場定位が違うが。 バイナリデータ比較すればどう違うのか明確にわかるんだから出してよ まだいってら
バイナリは一致するの
でも再生したら音が変わるの。
デジタル脳にはそこが理解出来ないからプラシーボ論争が終わらない。 ずっとπのドライブ使ってたけど
特有の欠陥(イジェクト不具合'が気になってこの際他社製に移ろうかなと思ってる まあアナログ脳だと聞こえない音も聞こえちゃうようだし
理解は不可能だわな >>135
ポータブル買えばよくね？
焼き品質も大差ないだろうし ポータブルはその不具合ないの？
ほかの不具合はないの？ かたくなに改良しないからな
ベルト問題、使ってないCD-RW入れて対処してる 内蔵型は磁力で上部とくっついてメディアを固定してる
空だともろにくっつくから開きにくいのよ
自分のはベルトではなくベゼルのスポンジのベタベタが原因だったから
ベタつきを取ったら直ったけど 使ってないCD-RWは手元にないが
昔のODNの加入用CD-ROM(ネスケとかが入ってるのでもらってくるやつ)があったからそれ入れとくか >>145
電源入れるとそこから起動したりしてなｗ おーこれはええ情報だ
空のCD-RなりDVD-Rを入れておくとトレイが出てこないことはなくなると
でもずっとドライブが回転するのもちょっと気になるか 雑誌付録にプロバイダ別のインストーラー入ってたな（遠い目）。AOLとか >>141
電源入れるたびにディスクが回転して気にならない？ ベルト部分を拭き拭きして空滑りしないようにすればいいんじゃないのと思うんだけと
そういう単純な話じゃないっぽい？ うん、それで済むんならこんなに各所でいろいろ言われ続けてないと思う パイオニアとHLDSの製品って何が違うの？焼き品質？ 同じ音2回聞かされても「どちらかは純銀ケーブル使ってます」とか言われたら違う音に聞こえるんでしょ そらそうよ
再生する度に音が違って聞こえるのがアナログ脳なんだし 聴く側の体調によって同じ音でも受取方が変わるからなぁ ビールなんかもプロのテスターに銘柄隠してブラインドで出したら
全員滅茶苦茶な回答していたという事例もあったしな AmazonでSSDのレビュー見てたら、SSDに変えてから音が劇的に良くなったとか言ってるやついたわ
耳じゃなくて頭おかしい 音にこだわるヤツは、まずは電柱立てて専用に電灯線引き込むところから始めるべきだな。
家庭内の電源ラインには家電品によって沢山のノイズが乗っているんだから。 >>164
誰か仕組みを簡単に説明してくれ
インタビュアーの質問にお前はわかってないな的な回答してまともに答えてるようには思えない
馬鹿には見えない服なんだろうか 霊媒師が押し売りしてくる壺とかと同じようなもんだろう >>162
どこかがコンプレッサーみたいなの使うと蛍光灯がちらついたりするから
マイ電柱マイトランスは結構ありなんじゃ無いかなと思ったりする CDはそんなオカルトじゃない位分かりやすいと思うが。 >>164
むかしNOPCIとかあったな、あんなんか？ S12J-XとX12J-UHDって外付けか内蔵か意外に違いあるんですか？
S12J-Xの方が幾らか高いからそっちの方が質良かったりするの？ マジでトレイ開閉不具合なんとかならんの？
ずっとπの機種愛用してきたけどHLDSの奴に移ろうかな どれだけ読み書きが性能よくても
トレイが開かなくなるとか
クソすぎるよな… 信心を試されてるわ
買い替え促進のためにわざとやってるんじゃないかと思うくらい >>180
勿論そうでしょう。
そうでもしないと買い換えの需要が無くなるから、BDドライブ部門の維持が出来無い。
かといって主要部分にタイマー仕込んだりすると、今度は信頼性が低いとかなってユーザー離れにつながる。
ある意味トレーにタイマー仕込むのは、不便だけど完全に使えなくなるわけでは無いからな。
ホントうまいこと考えたと思うよ。 あたかも仕様のように書かれてるから確認してみたけど予備含めて全部問題無くて一安心
ドライブは色々使ってきたけど今までイジェクト不良起こしたのはLGのスーパーマルチくらい >>178
ドライブ開けて開閉用のＶベルトをネットで買って交換すれば、治る。 >>182はπの神様に愛されています
かといって>>183みたいに平気でドヤ顔で嘘つく奴もいるしな 逆に俺は過去に買ったパイオニアドライブは
例外無く全てトレーのタイマーが発症したよ
何かやることセコいよな HLDSはそもそも読み書きに難があるだろ
論外だわ 基本がπでトレイ部分だけLGが造ってくれれば
ようやくまともなドライブになるのになぁ 普通に考えてゴムベルトの劣化でしょ
磁力云々によるシール対策はその一時しのぎ
LGは全体的にもっとチープだよ >>191
普通に考えて中を開けてすらいないお前がこんな所で背伸びしたがってるのだけは解る
つか何度もでまかせをのたまうのは止めろ
ゴムベルトっていつの時代だよw トレイと本体との間に埋め込まれてる防塵パッキンのせいじゃね？
それが劣化して本体とトレイと固着しやすくなってしまったとか
さらにトレイ開閉用モーターが劣化してその固着を引き剥がす力が落ちたとか
だから一度トレイが出てくれば再度固着しない間は普通にトレイが出てくるようになると トレーに指挟んだ時の為にすべりの部分がいるんだろ
全部歯車にしないのはそのせい >>192
知らなかった。
トレイが出ないのだけ開けて修理してた。
ちなみに今は輪ゴムいつまで、持つのやら？
他3台は快調。 >>194
トレイ式のプレクのCD-ROM・CD-R（40倍まで）や東芝のDVD-ROMはオールギアだったよ
使われなくなったのは開閉時の静音性の為だろうね
>>193
ベゼル部分の吸音・クッション材の加水分解で固着する事もあるよ
否定してるのがいるけどベルト交換で治ってベルトが伸びてる写真をアップしてる人がいる HLDSとパイオニアの違いってPureなんちゃらだけだろ お前は Lucky Goldstar だろと言いたくなる >>202
PCのてっぺんについてるロゴがPioneerになる 決してπのドライブが至高な訳では無いが、
消去法でいこれしかまともな選択肢が無い
つかπって未だトレイの開閉にゴムベルトなんて使ってんのか？ 直接ギヤ駆動じゃないのか？
どこの他を言ってるのかは知らんけど。 オールギヤ駆動でも使っていないと固着する事あるけどね
一度動かせば元に戻る
個人的には好きだけど静音じゃないから使われる事は無いよ 今のは全部ベルト式だろ
DVR-217Jがあるけどそれだけイジェクト不良になってないな
なお207BKと209Jは見事に発症 レコードみたいに簡単にゴム帰れるようになってればいいのに >>208
保存状態なのかな
ウチの206JBKピンピンしてる >>209
それだとタイマーの役目を果たせないじゃないか
でも大抵は軸のマグネットが発症するんだけどね 修理系のサイトにクランプの磁力が…とか設計不良と書かれてる割に
途中で発症する原因追及・説明も無く決めつけてかかってるね
この構造自体は昔からあるありきたりのものなのに
うちのPioneerドライブはDVD・BD共に1台もこの症状は出てないから詳細は分からないけど
この症状のある他社のドライブはベルトが緩くなってた >>212
ディスクをはさむアームは、ゴムベルトで動かしている訳では無いからね
開閉の際にはこのロックが外す必要があるから
いくらトレイだけを引っ張っても開かないのはこの為
そもそもパイオニア特有の持病なので他社のと一緒くたにすること自体が間違ってる つか、以前居たトレイのベタベタ房と今回のベルト房って同一？ >>213
それなら最初から症状が出ない理由は？
断定するからにはわかった上で言ってるんだよね？ 最初から症状が出てたらそれは初期不良
もうアホかと… ギヤのグリスアップ、トレイの開閉動作（強制）、ベルトのクリーニング等してるうちに直った
同様に208Jのイジェクト不良が直ったというブログもあるから原因はギヤの固着にもあるかもね そういうのがわかるじさまはもうかなり死んじゃってるよ ⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒
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● パイオニアITストア・メールマガジン ●○
（2020/4/14）
http://www.pioneer-itstore.jp/
⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒*⌒
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待望の外付けBDドライブが大好評
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内蔵型と同等性能の外付け光学ドライブ「BDR-X12J-UHD」、「BDR-X12JBK」は年始に発売以来、大変ご好評をいただいております。先月まで在庫がなくなりお客様へは大変ご迷惑をお掛けしましたが、再入庫致しました。
主な特長
・BD-Rディスク（1層：25 GB）の最大16倍速記録
・Android端末へのCDの直接取り込み・再生に対応
・4Kコンテンツ“Ultra HD Blu-ray”再生対応（BDR-X12J-UHDのみ）
BDR-X12J-UHD購入ページ
https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/gd451
BDR-X12JBK購入ページ
https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/gr5/gd452 10何年ぶりにPCを組んでる
買ってから放置してたπのBDドライブは動くだろうか
ﾜｸﾃｶ
数年の間に何が起きてるか分からんから
ファームウェアとか更新した方がいいのかすら分かりゃん UBDのやつ注文して1日で届いた。品物は潤沢にあるんかな？ ありがとーファームウェアもやっとくわ
しっかし5インチベイ付きのケースって減ったねえ 5インチベイホント少なくなったね
>>56が自分だけど
ケースを変えないとイマイチ新しく自作した気分にならない
まあ、4ベイも必要な自分が異端なのはしってる 三大マザーボードのうちひとつはパイオニアドライブを認識しないSATAバグが有る
修正もされない パイドラ買ったでー
USBのやつや
HIDISC焼けばええんけ？ >>235
4ベイあいてる新作ケースとか今どきなさそうだもんなあ 5インチベイもだけど3.5インチベイもなくなってるのが地味にカルチャーショックやわ
メモリーカードリーダー入れる場所ないやん
最近の人は光学ドライブだけじゃなくてメモリーカードも読み書きせんのか >>241
それはUSBでやってる
(micro含め)SDカードだけだからね今 俺もそれはUSBリーダーだな
せいぜいSDしか使わんのも一緒
CFみたいな大型メディア消えたしな USBカードリーダーはPCに挿すひと手間が増える(差しっぱなしも不格好)なんだよな… そもそも最近の若い子はPC自体持たなくなってる
スマホで全部済ましてるからSDも必要ない ↑PCでカードリーダーどう使うかの話にスマホで済ませる層の話は関係ないんじゃないかな… >>244
常時使うような人だと不便かもな
俺はたまに使う時に挿すくらいの頻度だから 筐体はフルタワー型が床に直置きだからな
光学ドライブは仕方ないにしても、メモリーカード類は抜き差しでいちいちしゃがみ込むの面倒臭い >>248
うちはUSB延長ケーブルがぞろぞろと刺さっていてキーボードのそばまで引いてあるよ
何しろUSB10ポートあるからハブなぞいらん >>244
最近のPCは小さくて挿そうとすると後ろにずれたりするしな
>>246
そもそもSDカードを使わないという意味じゃないかな
デジカメは使わないしiPhoneもSDカード使わないし BDR-207DK を4年ぶりに取り出して使おうとしたら
>>106さんと同じくBDディスクを読んでくれない、レンズを拭いても変わらず
2012年購入で
100枚も焼いてない
時限式の製品かよ
長持ちを期待して買ったのにガッカリ 長持ちすればするほどいいという気持ちはすごく分かるが…2012年製っていうとほぼ8年前。補修部品保持期限が終わるぐらい古いやつは流石に許してやってくれってレベル。 >>251
ガードの問題じゃないの？もしくはWin10で使ってるとか
無印8か7、XPだと認識するかも >>251
４年間も放置していたら基板上のコンデンサが死んでいる可能性が大
大抵の読み取りエラーは光学系じゃなく制御系に問題がある PCが逝く時って大体光学ドライブの不調から始まるんだよな
元はと言えば劣化した電源が原因だろうが FDDなんて全然死なないのにオプチカルは根性がない >>255
４年間ずっと通電し続けるのと４年間全く通電しないのを比較すると、全く通電しない方が壊れる確率が高い。 8年近く箱から出してなかったドライブをつけたけど
初めてイジェクトボタンを押した時はトレイが出てこなくてヒヤッとしたよ
BDの再生ソフトってみんな何使ってんだろ
バンドルされてるやつ？ ありがと、PowerDVDそのまま使う人が多そうか
入れたらPowerDVD10って出たわｗ
9世代も違うとかさすがにワロタ 付属ディスクはDVDだけじゃなくてやたらいろんなソフトのパックだったけどDVDしか入れなかった
残りのやつは入れる価値あんのかな
写真編集ソフトとかBDドライブとはほぼ関係ない気がするけどなんで入ってるんだろ ざっくり1年でナンバリングが1つずつ上がって行ってた感じなのかな
もうちょい緩いもんだと思ってたな
>>267
使わないなと思いつつ入れても、きっと一度も使わないよな
…と思いながら結局6割くらいは入れちゃったわ
焼きすらしない今の使い方だと、再生ソフト以外はほんま出番がなさそうだ >>265
アップデートすればバンドルのPowerDVD10は無料で12になるよ
大して変わらんけど。DVDやブルーレイ見るならだけなら十分。 >>269
サンクス、あとでやってみるよ
今19にアップグレードすると半額の5500円だよ！
ばっかりうるさくて気にしてなかった&会員登録メンドクセってなってたわ バンドルの最新はPowerDVD14だな
UHD-BD対応ドライブを買えばH.265再生対応版が付いてくる バンドル版じゃない方はちょっと高いから、バンドル版のソフトだけ欲しいんだが、
14だとソフト単体では売ってないな。 Leawo使えば無料で視聴可能らしいがモロ中華なのが気になるんだよな >>270
メキシコペソで買えばフルバージョン(アップグレードではない方)がそのくらいの値段
ソフトウェア板のPDVDスレ行ってみ >>275
俺は学がないから分からないけど、多分頭が良い人なんだろうな ところでみんなBD焼いてんの？
ΠのBDドライブ買ってもう何年にもなるけど。 バックアップ用に初めてBDドライブ買ったわ
光学ドライブは5年以上勝ってないかも つまんねーこと言ってんじゃねー！
でもHIDISC買ったから負けるかも なんで？ って
その回答を待つ間にストアを見に行けるだろうと
堂々とコロナ対応で って書いてあるのに >>292
トンクス。発送が遅くなるだけで受付はやってるんだね お前らはPCの5インチベイの部分は何箇所ネジ止めしてる？ fractalの7だけど、前の2箇所しか止められるところがねえ
形のあう金具でも見つけてくれば、左後ろも固定出来るかもだが >>294
右側2箇所
左側4箇所
留められるだけ留めてる しっかり固定した方が共振等の影響を少なくできるとは聞くね もう外付けでよくね
昔から外付けのほうがいいって言われてたし ケーブルがってのはわかる
ポータブルにして、小さいPCにするとか
内蔵のベゼルはかっこいいけどさ でもってなにさ
ふつうトレイでしょう
ラジカセみたいに上にオープンするドライブもあっていいとおもうけど >>303
平置きのラジカセって言うのは見たことがないが、トップローディングの外付けドライブはかなりあった。
大抵が駆逐されたけど。 内蔵一辺倒で知らないおじさんもいそう
勉強になったんじゃね 初めてCD-ROMドライブを内蔵したPC-8801MC、FM-77AV・・・すべてトップローディングだな。 でもって言ってるから、>>302は内蔵の話だろう
なのでその返しの>>303もおそらくは内蔵に限った話かと
上にオープンするラジカセってのだけはよく分からんが
カセットのことかな？ 昔はスロットローディングもあったよね
DVD-ROM時代だけど >>309
スマートだったし、全部あれになっていくんかなって思ってたなあ >>305
持ってるけど、内蔵に比べてうるさいんだよね
>>310
トラブった時がトレーよりも面倒だからな
後はコストの問題かな >>308
> 上にオープンするラジカセってのだけはよく分からんが
> カセットのことかな？
こういうヤツじゃね
ttps://img.aucfree.com/q245264723.1.jpg
50代以上なら馴染みもあるかも知れんが、今の若者には理解できないだろうな。 >>308
そんな限定してないよ
思い込みでしょ
>>309
スロットローディングはかっこいいけど使いにくいね
キズも気になるな
>>311
回転数制御くらいしたら？ >>299
SATAと電源2本挿すほうが美しくない pcケースっていまだに内部をケーブルでごちゃごちゃにする機構なんだよな
年億年も前から何にも進歩してない >>319
いや、通常のパーツでも電源からは構成次第でケーブル2本にできる、マザボの24ピンと8ピン
あとはCPUファンとケースファンとスイッチ系の結線
フロントUSBはつなげなくていい >>307
FM77AVにCDドライブなかった、FM TOWNS >>312
なるほど、全然頭に浮かばなかったわ
若くもないが、このタイプの現物を見たことは多分ないなあ >>314
上が開くのはレコードプレーヤーからの流れかね >>314
そっか、ラジカセってこの形がスタンダードだったな やっと話が戻ってきたな
パイオニアのトップローディングでDJ 近所の工房でBDR-X12J-UHD発見
やっと出回ってきた感 高い金取ってしょうもない性能だったらしょうもないもん BDR-X12J-UHD直販より安い店ありますか？。 無いよ
ただポイント含めると大手家電量販店が候補に挙がる >>342
5インチドライブ採用のものはLGかパイオニアのガチャ パイオニアはUMEとかRitek2層でもエラーなしで普通に書き込めて優秀だけど
VerbatimIDの2層目の書き込みはなぜか苦手 家の209もバーベの2層は苦手で
よくエラーを吐く
しかし、値段なんだよね
ritek x10 で3kならパナいくし
バーベなら x20で3.5kだし パイオニアドライブを確実に欲しかったら純正買うしか無いか。 非純正パイオニアドライブってあるの？
中身はどこ製？ >>346
LOHACOの価格入力間違いで
おいしく購入させてもらいました(^o^)
https://i.imgur.com/7een8l0.jpg >>352
説明通り260分記録（36GB）のBD-Rが届いたりしてなｗ >>353
もう届いてますよ
ちゃんと写真通りのものが(^o^) いいなー。
丁度残り少なくなって注文しようかと見ていた所。
どこも在庫なくなってクソ高くなってる印象。 >>348
ロジクールの外付UHD-BDがパイオニア表示された いっしょ
テックの商標が使えないから
日本だとクール Logitech=Logicool
Logitech≠Logitec
Logicool≠Logitec Logitechのマウスは日本向けだけLogicoolロゴに差し替えられてたけど
いちいち作り分けるのが煩わしくなってきたのか最近は「Logi」ってだけ書いてあって笑う
ロジって >>346
やっぱり単層に限るよ
複層はがんばってもゴミや >>363
テストに出そうだなｗ
１行目に×をつけるところだったよ 間違えてメディアスレに書き込んでた
改めて書き直します
遠い昔に、ベンダーIDを詐称して、
最高書き込み速度を変えるツールを見た気がするんだけど
探したら見つかりません
ご存知でしたら、ソフト名教えて下さい >>369
ベンダーIDを詐称しても書き込み速度は変わらんよ。 BDR-XD07買おうかと思ってるけどポータブルはあんま話題ないのね
上の方で内蔵に比べてうるさいとかあるけど
焼き品質やレンズの寿命なんかは問題ないかな？ >>369
ドライブが対応しているディスクなら、16倍速まで速度違反して書き込む事ができますけど？ そんなに使用頻度は高くないけど、BDR-XD04Jはまだ使えてるぞ。
静音モードにしたところで、ケースで覆われてる内蔵ドライブよりもうるさいのは仕方がない。 Πのドライブ使ったけどリッピングに強いね。
傷ついてるCDでもPureRead4＋とかいうやつの
おかげでリッピングが出来たのかも？ PureReadってバージョン上がると性能も上がってるのん？ Πの言い分ではそう言うことになってるけど
実際はわかんね >>375
一時的にレーザーの出力上げて無理矢理読んだ内容で補正しているんじゃ？
だから多用するとドライブの寿命が短くなるとか。 >>376
本当に実際にわかんないのがオーディオだからなあ。 送り出しを1倍速にしつつ、バッファリングは高速にやってエラーだったら時間内でリトライするみたいなやつかと思ってた このスレPureReadに詳しい人いないのか…
Πはあんなに売りにしてるのに誰も興味ないんだ… Exact Audio Copyでも同じ事できるからじゃね？
pure readはハードでやる訳だけど わざわざpioneerドライブを指名しているなら興味あるんじゃないの?
マニアックな話は知らんけど、pioneerのサイトを見ればPureReadのperfectモードを使えば「補間」されない、だがそれがいい、って話でしょ？ あとPureReadのバージョンが上がれば小細工（褒め言葉）が効いて、より読取り根性が強まったり、速くなったりでしょ？
EACというかAccurateRipだと「皆と一緒なら大丈夫だよね」だけどPureReadは「他人の言うことは知らん、俺を信じろ」なんだと勝手に理解したつもり。
なので、私は両方を併用してます。無駄かもしれんけど。 >>383
両方を併用してしまうとPureReadが何と言おうとAccurateの答えが採用されてしまいそうな perfectモードならPureReadできない（ディスクの劣化が酷すぎる）場合、そこでエラー停止するからAccurateRipには辿り着かない。
PureReadできたデータはAccurateRipでベリファイ。
AccurateRipで登録されてないマイナーなCDはPureReadできたことで「まぁいいか」、でベリファイをあきらめる。
あー、やっぱりPureReadだけでいいのかなー >>382
EACってリードインやリードアウトまでの完コピのための物じゃないの? 本家は2月にファームウェア来てるのに、バルクのSTトレード版は全然ファームウェア出ないなぁ。
次からは本家買おうかな。 >>389
そりゃバルクだから当たり前。
パッケージ品と同じ扱いじゃ高い金出して買ったヤツが馬鹿みたいやん。 209はバルク版もアップデートしまくってたのに212は一切無いのな ワイのs12j-xちゃんは初期ファームのままなのねん
まぁお布施半分で買ったし、不都合無く使えてるから問題はないんだけど BDR-212Mを超絶購入しました
13000円超と高かったですが普通に動いてます ボタン押してからトレイが開くが早いですね アイオーとかのやつでしょ
俺のアイオーは209MIOになってる
アップデ放置で激おこ サードパーティー製のpioneerドライブを積んだドライブはファームがおろそかになるから
Π謹製のを買った方が良さそうだ ヨドバシカメラでBDR-212XJBK/WSEという内蔵型を購入したけれども
パイオニアのHPには載ってないですね そのWSEってのは何なんだろう。
BDR-212XJBK/WSはよそでも扱ってるソフト付きバルクだけど
ヨドバシだけ末尾にEが付いてんね。 >>409
もしそうだとしてEnterpriseだと何が違うんだ… BDR-207JBK で はじめて BDXL RE100GBの書き込みしようとしたけどできなかったので
壊れたかと思ったら ファームウェア が古かっただけだった。
BDXL は読み込み出来ていたので ファームウェアを気にしていなかった
最新ファーム（といっても6年前）1.60 にしたら BDXL RE100GBの消去やフォーマットが出来たわ うちの207JBKはとっくに壊れた
207MBKは動いてるけどトレイは一度で開かない
2回めで必ず開く 二度目で必ず開く信頼があるのもそれはそれですごいな >>419
>>420
当時は BDXL対応というより 最後の十和田製造PC廉価ドライブだろうと話題になっていたので買ったんです
最近 4K レコーダーで BDXLの利用が多くなって メディアの初期化や消去するのに
207が利用できるだろうと思って気づいた次第
今後も BDXL用ドライブとしての使用頻度は高くないと思います
もうバックアップ単価ではHDDに遠く及ばないし CD-Rは等速からスタートして最後は60倍速まで行った。
メディア１枚フルに焼くのに１分少々。
BDもメディア１枚１分少々で焼けるまで進化すればオワコンにならなくて済んだかもね。 -REとか2倍速のままだもんなｗ
やる気なさすぎｗ >>425
相変化材料は改良じゃなくて、新規開発じゃないと出来ないからな
今までの素材をちょっと手直しして高速化するなんて手法は使えないの CLVで16倍が最速だっけ？ CDは
DVD-Rは6倍だよな REは、高速できると思うが、
Rはこれ以上回転上げて高速にしたら、
ディスクが分解するからなw
素材から変えなきゃ無理だな ドライブによるけどDVD-Rは8x CLVが最速
CD-Rは20xまではあるけどそれ以上もあったかも ピックアップ複数備えて同時進行で読みだすCDドライブあったけど
あの感じで同時進行書き込みまでできるやつは世に出てないのだろうか 超高解像度CMOSで記録面を全部撮影して、それを元にデータを読み出すのはどうだろう いいと思う。
ただ、全体に一度にピントを合わせるのは難しいから、センサーを固定してディスクを回すともっといいと思う。 剣山みたいな感じで一斉にレーザー照射とかできねーのか？ >>434
他の読み取り部分と重なり合う部分のデータの取捨選択が難しいだろうな。
光学系ということは必ず読み取り誤差やエラーが出るだろうし。
そこまでやるなら最初から電気的メモリ素子を25GB用意した方が安くて速い。 >>431
>>434-435
業務用だけどブルーレイの次世代規格が8レーザーで読み書きしてそんな感じ
オプティカルディスク・アーカイブドライブユニット
ODS-D280U
https://www.sony.jp/oda/products/ODS-D280U/feature_1.html
平均転送速度2Gbpsの高速データ転送
新開発の8チャンネル光学ドライブユニットを搭載し、読み出し平均転送速度2Gbps、On-the-flyベリファイ記録で1Gbpsの高速転送を実現します。XAVC 4Kファイルは実時間以下で確実な転送が可能になります。 旧機種の方を貼ってしまった
最新はこっち↓
オプティカルディスク・アーカイブドライブユニット
ODS-D380U
https://www.sony.jp/oda/products/ODS-D380U/feature_1.html
平均転送速度3Gbpsの高速データ転送を実現
新開発の8チャンネル光学ドライブユニットを搭載し、読み出し平均転送速度3Gbps、On-the-flyベリファイ記録で1.5Gbpsの高速転送を実現します。
大容量な4K映像ファイルや解析機器から取得するRAWデータなどを高速に、確実に転送が可能です。
読み出し再生：3 Gbps（375 MB/s）
ベリファイ記録 ：1.5 Gbps（187.5 MB/s） おー
次世代規格はあるにはあるんだ
というか5層以上のBDつくれるって話はどうなったんだ 4KのBDAV策定されたときに8Kもって話聞いたけどまだBDレコ発売されないね
オリンピックにあわせて出てくるかなと思ったけど結局出てこなかった >>440
両面に光学ヘッドがあってメディアをひっくり返さなくても連続アクセスできるなら６層という言い方もありだな。 ひらめいた
ヘッド側がディスクを回り込んで反転すればいいんじゃね？ >>445
両面自動再生のLDプレイヤーはそういう構造だった >>446
ただし、表から裏に移るときにスピンドルが一度停止して反対向きに回転するようになっていた。
だから同時に読むためには、裏面は逆から読んでメモリ上で並べ直す必要があるな。 オプティカルディスクは1TBまで開発が予定されているようだから、
片面3層500GBでコンシューマーへの販売も頼む 4層の実物ディスクが出てくるまで何年かかったのか考えると
対応ドライブを先に買うのは二の足を踏む CD-Rの時は回転速度を上げるとデコーダーが追いつかないというのがあったな。
なんでZVAVなんて対応になった。 ほぼ再生only用途でasusと悩んだが、お布施としてpioneerにした πのDVDドライブの傑作って
最終モデルのDVR-S17Jなの？ 外付けなんか基本数でないからな
火噴くと好評だった内蔵もあの一件以降値上がってるし ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
待望の外付けBDドライブが大好評
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
内蔵型と同等性能の外付け光学ドライブ「BDR-X12J-UHD」、「BDR-X12JBK」は年始に発売以来、大変ご好評をいただいております。先月まで在庫がなくなりお客様へは大変ご迷惑をお掛けしましたが、再入庫致しました。
主な特長
・BD-Rディスク（1層：25 GB）の最大16倍速記録
・Android端末へのCDの直接取り込み・再生に対応
・4Kコンテンツ“Ultra HD Blu-ray”再生対応（BDR-X12J-UHDのみ）
BDR-X12J-UHD購入ページ
https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/gd451
BDR-X12JBK購入ページ
https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/gr5/gd452 品切れしてたんか
コロナで生産に影響が出たせい？
それとも人気だった？ 今時ドライブが人気なんて無いでしょ
ロット生産が最初から少ないだけでしょ 以前使ってたドライブのユーティリティは
https://i.imgur.com/VoIyEKY.jpg
な感じで現在のドライブ設定が把握しやすかったけど、
新しく買ったドライブのユーティリティは
https://i.imgur.com/QVZjps3.jpg
な感じで現在のドライブ設定がどうなってるか分からんのだけどどうすりゃ良いの？
パイオニアのサポートに聞いても、ユーティリティに現在のドライブ設定が反映されていると
言われたけど、いろいろ弄ってると、"ドライブに設定を保存する"のチェックを入れて終了した状態が
反映されてないんだが... てか新しいユーティリティ手抜きすぎな気がする
"設定する"ボタンとかないし、意味不明 PureReadだっけ？あれは3搭載のと4とでは全く違う？ >>462
音楽CDで、PureRead3のパーフェクトモードで取り込めなかったやつは
やっぱPureRead4のパーフェクトモードでも取り込めなかった
うちではBDドライブユーティリティが分かりにくくなっただけ
以前使ってたクラムシェルドライブはCD抑える爪が折れてるからもう使えない... πももうダメだな、amazonのレビュー見たら故障報告だらけじゃん
品質がLG以下に成り下がってる >>465
光学ドライブ自体がオワコンだから気合いを入れて製品作る意味がないんだろ 俺の212は made in china
不良率は高いと思うよ（バルク品だとね
品質云々気にするならJBK買うしかない 昔DVR-112系ドライブでCD読めなくなったりする不具合でリコールがあったな S08J未開封だけどラバーブラックだからくっついてないか心配 機械製品だから動かしてないとやっぱり怖い
そんな俺もS08を今年はじめて開封したけど PCで快適にBD鑑賞したいという思いに応えていると思う 5インチベイが廃れつつあることへの危機感は強いです クラムシェルのやつ、ドライブ側をType-Cにしてほしいな
もうmicro-Bって縮小傾向だし miniBは絶滅危惧種
Type-C化はまだ先かなあ PC側がType-C持ってないと使えなくなるから難しいんじゃね？
両方用意するとコストアップになるし >>490
Type-C - Aのケーブルでええやん type-C→yupe-A/B変換は良いけど、逆は規格外らしいんだよ
PC側にtype-Cが無いと規格外の接続になるから、まともなメーカーが出すわけが無い 誤字ってた
○type-C→type-A/B変換は良いけど、逆は規格外らしいんだよ ポータブルHDDでC-CとC-Aのケーブル2本付いてるパターンはそこそこあるね
ラシーとか 公式のドライブユーティリティーって使えるか?
あれ起動中もよく止まるし、終了処理周りにバグあるのかずっとバックグラウンドに残ったまま
極めつけにバックのタスク残ったままだとシャットダウンも出来なくなるとか笑えんわ >>492
ちょっと思い違いしてるかな
Standard-Aオス - Type-Cオスのケーブルは規格通りだからPC側Aメスで問題ないよ
変換に関してはAオスもしくはMicro-BオスをType-Cオスに変換するのがOK
（アダプタorケーブル形状としてはAメスorBメス - Cオス）でそれ以外がNG Androidで読み書きできるようにならないかな？
4K・8K動画をクラウドは流石にきついでしょ 212jとs12j
結構値段違うけど何が違うの？
UHDの映画観たくて検討中です >>501
UHD-BDの再生条件は結構厳しいから
まずそこから確認だ >>502
最新だから余裕だと思ってたらまさかのintel縛りw
とりあえずDVD fabで回避出来そうだけど対応ドライブの表記が古くて良く分からんからもうちょっと調べてみるわ
で、結局上2つのドライブの違いは何ですかね？ purereadのバージョンとか付属ソフトとか
こういう情報って人に聞くより公式見た方が早いと思うんですけど >>503
ここの下あたり。前面パネルも違う
ttps://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/gd433 >>505
ありがとう
バンドルソフトも一緒みたいだしイマイチもやもやする違いだね
s12jxは別格としてs12jbkなら5000円程度の差額だからまぁ大した事無いっちゃー無いんだけど微妙な機能差だわ オーディオマニアでCDリッピングにこだわらなきゃ
パイオニア純正だけ買っときゃ間違いない。
バルクは値段差考えても、安物買の銭失い オーディオマニアでCDリッピングにこだわる人は何買うの？ CD用の古い環境(XP/7とSCSI)は別に残してる
リッピングに使うならプレクかな >>511
あ！それ家にあるな！
でも、SCSIカード挿さるPCがない！ SCSI刺さらないってどういうこと
ひょっとしてSCSIってPCI世代までしかない？ SASでないパラレルSCSIはPCI64が最後じゃないのか。
まぁUSB-SCSIという技もあるが。 プロテクトは無い前提で
Ryzenでもs12j使えばhand brakeで認識させて4k動画ファイル作る事は可能？ xpのマザーが壊れた
BDR-208BKは10でも使えますか？ 何年か経ったらFDDみたいにODDも使えなくなるのかなあ
Win10って標準ではFDDのドライバ持ってないんでしょ？ BDR-208BKはトレイの開閉直したばかりだから
タイムリー 5.25インチ光学式ドライブ用ポータブルケース
OPTICAL-CASE525SATA-USB3.0
尼/B00BV6XIWE/
これに突っ込んでM75q-1 Tinyのusbで延命する プレクスターのDVDドライブが逝ったから久しぶりにこの板に来たけど
もう消滅寸前なんだな光学ドライブ
自分もあんま使ってなくていつ壊れたのかもわからない状態だから仕方ないか もうPCケースに取り付ける場所が用意されてないからね 760Aまだ現役や
他に2台未開封で眠ってる
動くかどうかは知らんけどｗ 数年前はいろんなメーカーからBDドライブが出てたけど今は2社くらいしか無い？
んでpioneerドライブって性能いいの？ まあ、LGとパイオニアならパイオニアの方が良いと思うよ >>531
> 他に2台未開封で眠ってる
> 動くかどうかは知らんけどｗ
新品のまま故障不動品になっているな、それ。 DVD時代は使ってけど日立のドライブってなんか特徴あったっけ?
LGのほうはGD読めるドライブとかあったけど Hitachiが自社開発・生産（日本・マレーシア）してた頃はよく買ってたけど
RAMが使える万能なドライブだった
LGに丸投げした頃にはPioneerはじめ各社もほぼRAM対応してたから
存在感は無くなっていったけどね 品質に拘るならパイオニア
特殊用途に拘るならLG
って感じだな今でも ロジテックのドライブ(東芝サムソン)で読めなかったDVD-RAMがパイオニアでは
読めてから、パイオニアのドライブは性能が良いと思っている。 こうやってみるとよくわからん合弁ばかりだな ソニーNECとか
最後に単独で残るのがパイオニアとは ソニーNEC→撤退
東芝サムスン→経営破綻
パナソニック→撤退？ パナってまだ光学ドライブ作ってるの？
殻RAM時代は選んで買ってたけど うちも殻RAM結構たくさんあるわ
取り出せばいいけど最初にプラを一部もぎ取らなきゃいけないのがなんか抵抗あってほとんど手付けてない
忘れてたけどそろそろ中身見てみようかな
消えてなくても大したもの入ってないと思うけど パナはスリムドライブのバルクなら普通に売ってるでしょ？ スリムは耐久性がカスだから
IDEの時はベゼルの互換性がなかったり、ピンに細工しないと認識しなかったりしたな
今は厚さ同じの買ってきてベゼル移植して取り換えるだけで手軽になったが たまにスリムのスロットついてるタワーケースもあるわね スリムを積むような小型機には光学ドライブは必要なくなったということだろう。
必要なデータはUSBフラッシュかネットワークでたぐり寄せられるし、今のマシンは光学ドライブ以外からでもブートできるし。 USB接続の外付スリムドライブを使うときだけ繋ぐ
大抵これで事足りるんだわ もともと通常サイズのドライブだって"ハーフ"ハイトでスリムみたいなもんなのに フルハイトドライブって相当デカいよな
中古でSCSIのフルハイトLTOドライブ買ったがデカかった LDプレーヤーみたいに両面ディスクをひっくり返さずに再生できるドライブも作れそう スピンドルケースで買ったら苦役みたいになりそう＞LD-R 2013年に新品で購入したBDR-207Mが壊れた
最近は繋いでいただけで全然使っていなかったから数年前から壊れていたかもしれない
・OSはドライブを認識している
・トレーは開閉する
・ディスクを入れるとディスクは回転する
でもいつまで経ってもディスクを認識しない(CD/DVD/BDのR/RW/ROMの全部がダメ)
これの前に買ったSW-5584も3年位で似た症状で壊れたしBDドライブは壊れやすいのか？ >>558
全然使ってなかったのが不味いんじゃね？ たまに通電しないと駄目とか聞いたことあるけどどうなんだろ？
ドライブの寿命は3年または2000時間とかも見た記憶がある※DVDドライブ >>560
その時間は通電時間なのか製造後の経過時間なのか
あるいは一般的な使用頻度のモデルみたいなものがあるのか >>561
製造後3年または使用時間2000時間と自分は認識した
この期間は動作保証ができるって事じゃないかな？ >>558
1年放置した211XJBKがその状態
レンズが汚れたしか考えられなかったから
レンズクリーナー買ったけどダメだったわ スレーブにつないでるのにジャンパがマスタのままとか M-Disc需要って少ないんかな
このために212に買い替えたんだが
バックアップとは別にアーカイブに最適だと思うんだが
もちろん次世代メディアが出たら移し替えだけど >>568
その昔100年は持つと言われたMOというメディアがあってな。
確かにメディアは頑強だがドライブが消滅した・・・。 ゆーてDVDやBRドライブは当分大丈夫でしょ
まあPCでの採用例が減少しつつあるけど 次世代光学ディスクがないもんな
容量増加についていけてない それはある
次がないと目を引く尖った装備にはなりえない
大多数からの印象が「なんかレガシーデバイス搭載してんな」になってしまう >>569
568です。
使ってたわ
未だにディスクが机の中にある
MOとRAMはデータ保存には最適だったんだけどなー
5インチFDDの時代からPC使ってるので、時代の変遷とともに移し替えてきてるが
今やバックアップはHDDとサーバ
加えてアーカイブはM-Discが最適解なのかなと… >>573
カセットテープはなくならない、と言われてデータレコーダーにデータを保存していた時代もある
うちも一応何かあったときのために５．２５／８インチフロッピィドライブは温存しているが、さてまだ動くだろうか？
個人でバックアップする内容なんか100年持たせる必要はないと悟ってからバックアップメディアに固執しなくなった
今は、PCをグレードアップするたびに、HDDを新しいのに移し替えて古いのを保管している >>574
そうそう今や普段のバックアップ（耐障害性）はHDDとサーバで十分
アーカイブ（長期保存）をどうするかだったけど、信じてM-Discで行きます！
さすがに5inchは残ってないな～PC-98時代だし
3.5inchはあるけどね M-Discといえどポリカーボネート使っている以上劣化は避けられんと思うんだけどな
白濁して読めなくなるんじゃないの？ >>576
1000年はさすがに言いすぎだと思うけど、30年もってくれれば文句なし！
15年前のDVD-R読めないのが出始めてるのよー
もらい物の運動会のDVDとかだけど、放置してたホームムービーを
miniDVも含めて慌てて全て吸い上げて、H.265/HEVC化して
M-Discに放り込んで焼いてとりあえず一安心(・∀・)
同じデータ全てHDD２台とサーバにも保存済みだけど、自分が死んだときとか
家族がデータ取り出せないと困るし、ディスクはカミさん管理でｗ >>578
家族のデータさ
子どものムービーとか写真とか
せめて結婚式までは残してあげたいと思うのは俺だけ？ >>579
お前さん、結婚式の時に自分が生まれたときの写真とか親からもらったのかね？ 俺は古い人間だから実家のアルバムの中に眠ってるな
アナログの良さだと思ってる
とはいえ今の時代デジタルのまま残すことも利便性確保の上で大切だから
>577のように別媒体に最低でも2箇所記録はやっておきたいものだ
同じ媒体x2箇所だと共倒れもある >>580
だいぶ歳くってからもらったよ
周りもそうだが、自分の結婚式のときはプロフィールムービーとか作るために親に昔の写真出してもらった >>581
遠隔地バックアップが最適だけど、まぁ一人暮らしの娘にでも渡しておくかw まぁだんだんスレチになってきちまったけど
一つわかったのはM-Discってそんなに需要ないってこと
俺はそこに価値を見出して買い替えたけど
まぁ人それぞれだな バックアップでBDに焼くならM-Discに焼きたいな
必要になった時読めなくなるかもって不安を減らしたいもん
でも数枚しか焼かないだろうな >>582
プロフィールムービーとか披露宴組だな…もはや勝ち組としか… >>582
結婚式で自分の子供の頃の画像出すとか、どんな罰ゲーム？ RiDATAのM-Discってどうなんだろ
やっぱ高いけどバーベイタムにしといた方が無難かな >>593
数年で読めなくなってもいいなら使って見れば？ BDでの書き込みは殆どしなくなったなぁ。
エロ動画とかそれ以外も外付けHDDに転送して3重の
バックアップ取ってるし。 台湾電化製品は昔と違って安物イメージはなくなったけれど
台湾ディスクはいまだにそのポジションに甘んじてるのか >>594
>>596
それは困る！
やはりバーベイタムか >>595
俺はHDDx2だけど最後の砦にね
必要になかったら御の字ってことで HDDでRAID60掛けて、死んだディスクから順に都度新品に交換していけば、ほぼ永久に保存できる。 RiDATA M-Disc 耐久性 でググったがyssさんが茹でたネタしか出てこなかった
RiDATAとバーベイタムで比較した記事はないもんかね バーベイタムも台湾だぞ。
三菱傘下の時は良かったけどCMCに売却されて品質悪くなった。
まだ他よりは多少マシだが。 >>601
そなのか！
これ買っとけば間違いないというのは既にないのか… >>601
このまえ尼から届いたのは日本製ってなってた
在庫次第かな DLだと高確率でパナが来るはず
あちこちにOEM供給しているし えっ
バーベイタムのM-DiscってパナがOEM供給してるの？
日本製、特にDL円盤はパナ製の可能性もあるってこと？ M-DISCのBD-Rは1層が台湾製で、VerbatimとRiDATAもメディアIDが一緒なので同じものでしょう。
安い方を買えばよいと思う。
2層と3層は三菱ケミカルが岡山工場で作ってたが、事業売却後も続いてるかは知らん。
いつかは台湾製に切り替わるだろうから、国産が欲しいなら今のうちにポチるべし。 209mbk と209jbkの違いがわかる人いませんか？
pioneerのグローバルサイト観ても情報がのっていなくて… >>608
三菱はアーカイブディスクのみ国内生産だったような気がするけど今はどうなってんだろ？ CD-R実験室の煮込み勝負でPanasonicに負けたM-DISC使うのか このスレって昔話ばかりだね。
この板自体、15年で書き込みが1/20に減ってる。
昔は唐とかQとか言って遊んでたのに。 >>613
昔話ばっかりと言いながら昔話を始めてどうするんだ 衰退原因はこんなところか？
・HDDやSSDやフラッシュメディアと違い、原則としてライティングソフトを起動しないと書き込めず、ファイルの消去や上書きができず、根本的に書き込みも読み込みも遅く、容量も少ないため、バックアップ目的での利用がHDDやSSDやフラッシュメディアに移行したこと
・RAID対応NASやファイルサーバーの普及に伴い、それらの機器の所有者はバックアップそのものが必要なくなったこと
・DL違法化などを理由としてP2P（違法な割れ）が衰退したこと
・Youtubeなどの動画サイトの繁栄に伴い光学メディアやレコーダーが衰退したこと
・オンラインストレージの普及に伴い配布目的での利用が減少したこと
・パソコン自体が衰退し、スマホやタブレットに移行しつつあること
・DLコンテンツの普及に伴い、「円盤の現物が欲しい」という人が減少したこと >>615
加えて
・ドライブの普及率が減って開発も頭打ちで、コストダウンにより信頼性も落ちているから
・ドライブ/メディア共に現在市場にあるものは、過去から比べると劣化品であるにも関わらず価格だけは値上がりしているから >>615
以前も書いたが、
・書き込み速度が順調に上がっていかなかったこと
も原因の一つだろうな。 複数ピックアップとか何処も実用化する気無いみたいね
HDDも片面で複数ヘッドとか無いし両面ならあるけど
そろそろ次世代光学メディア来るんじゃないかな？
H.265は利権絡みで失敗だし次はH.266(VVC)
地デジ4Kは今年規格化されそうだしその2年後には
H.266の放送が増えるぜH.264のBDはそのうち世代交代では
地上デジタル放送方式高度化作業班における検討状況
https://www.soumu.go.jp/main_content/000683401.pdf この板も終わりだな。
大半の人はツイッターやYoutubeに移動し、光学ドライブ・光学メディアなんてアウトオブ眼中と思う。 >>618
UHD BDは書き込み規格自体ないから、このまま光学ドライブ・メディアは終わりと思う。 >>618
> そろそろ次世代光学メディア来るんじゃないかな？
太陽誘電が撤退した時点で光学メディアはオワコン。
あとはドライブがどれだけ延命されるかだな。 太陽誘電だけでなく、去年、三菱ケミカルメディアもCMCに売却したが、ほとんど話題にすらならなかったな >>624
そらそうよ。
その昔、音質のいいオープンリールデッキを手軽で音質の悪いコンパクトカセットデッキが駆逐したのを覚えているだろ。
コンピュータの世界で言えば、大容量の８インチフロッピィ（1MB）が廃れて小容量の5.25インチ（320KB/640KB）が普及したのも同様。
今で言うなら、一般家庭では高性能なデスクトップより小型軽量なノートパソコンの方が圧倒的に売れている。
元々ノートパソコンは持ち運んで使うためのモノだったのに、いつの間にか炬燵トップとしての地位が定着した。
つまりコアなマニアではなく一般大衆に普及させるには、性能ではなく手軽さが重要なファクター。 >>619
いやむしろ光学ドライブがオワコンになるほど
対照的にこういった板に居るようなマニアックな人達の知識が生きてくるんじゃないかと >>626
昔は計測とかやってる人たくさんいたけど、今はやってる人いないからそれほどでもないかと。
まあ、そこらの一般人より知識があるのは間違いないが。 >>610
st-trade扱いのバルクかpioneer扱いのリテールかだろう >>618
昔、ケンウッドがやって大失敗したんよ
ゲームガード誤爆で大不評 >>618
>>620-621
次世代機はあるけど業務用のみに開発していて一般には降りてこなそうなのがなぁ
オプティカルディスク・アーカイブドライブユニット
ODS-D380U
https://www.sony.jp/oda/products/ODS-D380U/feature_1.html
平均転送速度3Gbpsの高速データ転送を実現
新開発の8チャンネル光学ドライブユニットを搭載し、読み出し平均転送速度3Gbps、On-the-flyベリファイ記録で1.5Gbpsの高速転送を実現します。
大容量な4K映像ファイルや解析機器から取得するRAWデータなどを高速に、確実に転送が可能です。
読み出し再生：3 Gbps（375 MB/s）
ベリファイ記録 ：1.5 Gbps（187.5 MB/s） 最近のBDメディアは成形が悪いから爆速化しても焼いてる最中に割れたり爆散したりしそう
50倍速とかでのCD-R焼みたいに >>631
オプティカルディスクならドライブ側が8レーザーでの読み書きだからな
ディスクも現状では最高品質での製造だろう
将来これがディスク1枚単体で一般に販売されるかは疑問だが アーカイバルディスクはコストが高すぎてとても民生用には出来ないのか、それとも需要がないだけなのかどっちなんだろうかね 魅力的なのだが、重要データのバックアップはM-Discで様子見ますか。 普通の人はメディアの寿命なんて気にしないからUSBメモリで十分ってなっちゃうのかもね
ドライブ用意してセットしてスピンアップ待ってとかマダムにはめんどくさいだろうし ディスクだからできるコト、が見えにくくなってるもんなあ
UHDも大枠でいえば「4K」でしかなくて、普通の人はそれYouTubeにもあるよスマホでも撮れるよってなっちゃうし。 PS5の上位機種はUHD搭載
PS4は未対応で落胆されたし、対応の要望は常に話題に上がっていた
動画再生最強プレーヤーとして評価の高いプレステのUHD対応は必然だし需要も間違いなくある UHDがそこそこ普及したところで書き込みドライブやメディアの復活はないけどね。
だってUHDは書き込み規格がないし。
そもそもBD自体普及してな（ｒｙ 終了と言われてずいぶん経つよな
今もドライブもメディアも普通に売ってる
何年も前にパイオニアがドライブ撤退と散々騒いでた奴がスレにいたが短絡的な思考過ぎてな… 光ディスクドライブ内蔵PCは減ってるし、入ってても未だにDVDまでのだらけだよ
そりゃ売ってるには売ってるが、マスが買わないものになりつつあるを見ても心配しない気にはならんなあ >>636
Youtubeでは6Mbpsを超える動画は6Mbpsにサーバーサイドエンコードされるから、Youtubeに上がってる4Kは「なんちゃって4K」。
82～108MbpsのUHDブルーレイとは比較にならない。
Youtubeの4K動画でUHDの画質を知ったふりとか、UHDを視聴できる環境にある人らから笑われるぞ？ｗ
でもそんな奴が多いのは事実だ。 少なくともPC環境ではUHD BDは普及はしないからな
現状インテルの内蔵出力でしか再生できないんだから >>643
そんなスペースを入れなくても元レスがそういう趣旨だ 再生専用ならプレーヤーを買ってモニターに繋げればいいじゃないのか >>643
>>625
一般大衆はそんなこと気にしない >>633
記録ドライブ(ODS-D380U)が120万円、5.5TBのカートリッジが１つ3万円
個人でも購入は可能かと思うけど、現状の値段では民生用には普及しづらいでしょう。
SONY公式で下記動画公開して耐久性アピールしているので、
営利企業だけではなく国や都道府県など自治体にも売り込みたいのでしょう。
煮沸試験をしたのはYSS氏のM-DISCの記事を受けてかと勘繰りましたが。。。
オプティカルディスク・アーカイブカートリッジ 耐久性実験 ＜水災害編＞
https://www.youtube.com/watch?v=UnIrreBvndg
アーカイバルディスク耐久性（煮沸試験）
https://www.youtube.com/watch?v=nGzrGgDMupw YSSやしあにんが測定ユーチューバーになってれば光学メディアに少しは興味を持つ人も出てきただろうから、国内だけでも少しはマシな事態になっていただろうに。
今の時代、ユーチューバーのいない娯楽は廃れる運命だ。 デジタルデータのバックアップやアーカイブを娯楽とな >>649
じゃお前さんがなればいいだろう
誰でも始められるのがヨウツバー >>648
そんなに高いのか。そりゃ民生用に販売したって売れるわけないわな 確かに…
ちょっと欲しいと思ってしまったがムリだわコレ
大企業や官公庁だけだろうねぇ そういうつもりで書いたんじゃないが…
>>654に納得しただけだよ このスレは、「売れない」を連呼する人間しか残っていないのか… なんだそりゃ
他人sageばかりして感じ悪い人だな お一人さま10点限り ODS-D380U/PROMO
ttps://shop.hikaritv.net/shopping/commodity/plala/5410191503/ メディアの測定とかやってた人たちはモバイル機器用の充電器に興味が移ったんじゃないのかな？
今はモバイル機器用の充電器の測定をやってそう。 これはドライブが死滅してメディアだけ生き残るタイプだ 他に長期保存用のメディアが出てくるまでは安泰だろ
HDDもSSDもUSBメモリも長期保存には向いてない
LTOはドライブが高額すぎて普及はしないし、世代互換性がいまいち なんだかんだ言っても、民生用に次世代メディアが来ることはしばらくなさそうね
かと言って絶滅危惧してると光学ドライブの根絶もしばらくは大丈夫だろうから、バックアップ用途の場合はHDDとBDを併用してけばいいと思われ >>666
20年後も現役で読めるデバイスはたぶんないだろ
５～６年ごとにより大容量のHDDへコピーしていくのが無難 光ディスクを利用したアーカイブ市場はどこまで成長するか？ パナソニックが挑む「アーカイバルディスク」事業
ディスク1枚500GBの最新製品「LB-DH6シリーズ」を市場投入
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/ohkawara/1269316.html
光ディスク技術を活用したデータ保存を可能にする製品であり、長寿命や高耐久性といった光ディスクの特長を生かしたのが特徴だ。このほど、使用するアーカイバルディスク1枚あたりの容量を500GBに拡張。これにより、19インチラックに7つのモジュールを搭載することで、最大3192TBの大容量光ディスクストレージ環境を実現できる。
中略
中国では、企業や放送局などに、パナソニックのデータアーカイブシステムが数多く導入されているという。中国華録集団では、道路交通情報などの交通のほか、防犯、セキュリティなどの安全、介護や健康、医療などの養老、金融、歴史的資産などの信用といった領域におけるビックデータを蓄積するデータレイク構想を展開。全国20都市において、社会インフラを支えるためのデータレイクの実現において、パナソニックのデータアーカイブシステムを活用しているという。 あ、ソニーとパナで同じ規格なんか。
MVDISCとかProfessional Discみたいな1社規格かと思って居った >>670
1980年代からパソコン業界を見てきた経験からだよ。
カセットテープ、８インチフロッピー、SASIの20MB-HDD・・・。
リアルで使用していた世代だからな。 >>669
20年後ならUSBはまだしも、シリアルATAは全く互換性のない規格が出てきてるかもしれんな。
NVMe SSDの発熱問題が解決して普及すれば、シリアルATA自体がなくなる、という可能性もある。
今のパラレルATAのように、最新のパソコンでは使えないようになるかもしれん。 >>671
メディアチェンジャーでどやられてもなぁ
そんなの求めてねーし、嵩張るだけやし 俺は8inchFDDは使ったことないけど、5inchはPC-88～98時代に使ってたな～。
MSX時代はカセットテープだし。
また昔話とか言われそうだけど、データは時代に合わせて移し替えていくしかないね。
だがよくここでも言う人がいるが、HDDだけ（RAID含む）では危険性が高く、
遠隔地バックアップや別メディアへのバックアップは必須だよね。 Pioneerがドライブ作り続けてくれる間はバックアップ用途に買い続けます！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ BD/DVD/CDは音楽や映画産業がらみでかなり普及しているから
なんだかんだと光学ドライブはレガシー扱いになってもしぶとく残りそうな予感はする
絶滅危惧種だったレコードプレーヤーや針も未だ生産している位だし >>676
ネットの信憑性のない論説をそのまま鵜呑みにして書き込んで恥を?くよりよほどマシ＜根拠は自分 212BX 2台め買った XLは使うことがないだろうし まあXLはメタルテープになるかもしれんが少なくとも通常BDまでは再生環境続くと信じてる 1000年もつM-DISCが海外製で普通のパナBD-Rが日本製って皮肉な話だな
そりゃM-DISCも熱湯で茹で上がって死ぬよなあ
パナは4000年もつのかな 10以上昔に流行っていた円光物を焼いたDVD-R(4倍速)は普通に読めた
有機素材で10年以上保つなら無機素材のBD-Rは更に余裕だろう >>685
15年前にもらったDVD-Rが読めなくなった。
自分で焼いたものはそれ以前のものでも大丈夫なので、
保存状態は同じなのでメディアとドライブの相性なのか…
もらいものなので書込み速度やら何やらわからんが。
古いものは焼き直しをおすすめします。 歴代のドライブ1個ずつ位持ってたけど
経年劣化が心配で5インチは最期の十和田製と現行機種以外処分した
使ってるのが実質スリムドライブの外付けだけだし PC向けBD製品って
このまま廃れて入手不能になるんやろか…
データの長期保存目的で使ってきたけど
20年後に読み出す手段がないとかツラい。 PC向けBD製品からの、略してPD
PDドライブは極めて入手困難 カートリッジRAMドライブで読めるんじゃなかったっけ LF-D10x系の2.6GBドライブだけで、それ以降の4.7GB対応機種はPD使えない ここで流れを読まずに業務用の40連BDチェンジャーとか出してみる >>692
20年ならたぶん細々と大丈夫だと思われ
音楽CDやセルBDも、わりと細々と続く限りPC用ドライブも細々と…
最悪、読込専用も含め中古でも安く手に入りそうだし
まぁ半分祈りも入ってるがｗ BD-XLだけは怪しいな。
他は中古で手に入るだろうし、心配なら今から外付けと内蔵を何台か確保しておけば問題ないのでは。 >>701
20年は無理じゃね
光学系が残ったとしても安価に製造できるCD/DVD読み出し専用ドライブだけしか残ってないだろう
MOだって保守品として残ったのは640MBまでの対応ドライブで、1.3/2.3GBが読み書きできるドライブはなかったし
BDドライブは映像系で残るかもしれんが、それはパソコンにはつながらんだろうしな
要はCD/DVDと比較してBDでデータを扱った個人は切り捨てられるほど少ないと判断されるってこったよ >>702
それは思う
通常BDまでは残るんじゃないかと思ってるが… >>703
それはMOがほぼPC用途限定だったから。
次世代メディアが出て市場もこなれてくれば
性能がよくても淘汰されていくものだし。
円盤メディアは、音楽CDや映画のBDの市場があるので
サブスク全盛ではあるけれども、ある一定のニーズは保つので
MOよりは規格寿命が長いでしょ、ということ。
>>702
>>704
それは言える。
敢えて212BKを買った俺は勝ち組ｗｗ BDはドライブ、メディアは残るだろうけど
国産のメディアはなくなってるだろうな 大事なデータのバックアップ
複数手段で残したいが
BD以外に何があるんだ
クラウドか、クラウドしかないのか。 >>708
現状個人向けで複数手段の2重バックアップだったらBD+HDDしかなくね
SSDは常時使用の通電ドライブ用、クラウドは第3バックアップ用って感じ そもそもクラウドって
バックアップというよりは共有用途がメインだよな >>712
なんのためにRAID組んでいるんだよｗ Blu-rayドライブでDVD-R書き込み時止まってしまいます。
この度パソコンを新調しました。
CPU AMD Ryzen 9
M/B BIOSTAR B550GTA
MEM CT2K16G4DFD832A
VGA RTX2070Super
光学ドライブは
Panasonic SW-9588
Pioneer BDR-212
Pioneer DVR-221L
です。
最初装着していたBDドライブは「Pioneer BDR-209」でした。
「ImgBurn」にて「VIDEO_TS」「AUDIO_TS」を書き込むのですが、100%に達した時点でそれ以上進みません。
ドライブの不具合なのかと思い、手持ちの「Pioneer BDR-212」に交換したのですが同じ症状です。
「Panasonic SW-9588」「Pioneer DVR-221L」では問題無く書き込め終了します。
外した「Pioneer BDR-209」を新調前の旧パソコンに接続して同じ「VIDEO_TS」「AUDIO_TS」を書き込みしましたが無事書き込み終了しました。双方「Windows 10 Home」です。
何が問題なのでしょうか？光学ディスクはかなり使用する為、書き込み出来ないと本当に作業が進まなく辛いのです。
どうかお助け下さい。宜しくお願いします。
色々試しましたが、Blu-rayディスクには問題無く書き込めてます。DVD-RWにも書き込め無事ベリファイ通り終わります。
DVD-R書き込みを開始し、100%までは行きます。
トレーがイジェクトされ、再び自動で挿入。
"Cycling Tray before Verify..."
と出るのですが、そこから進みません。
決まってHDDアクセスLEDランプが点きっぱなしになりますし、この状態でWindowsを終わらせようとしても電源が落ちません。HDDアクセスランプは点きっぱなしのままです。
この状態ではトレーのイジェクトは手動でも可能です。ですがベリファイに移行しません。 >>716
いいけど、回答レスは付けないよ
書くのは貴方の勝手
答えるのはこちらの勝手 もうここに答えられる人はいないよ。
だってここは光学ドライブ老人会スレだからね。 思い通りの回答が得られない途端発狂する典型的な害基地
まともに相手してやるだけ無駄 >>719
どの発言も同じウェイトだよ。
文章を見ただけで声が大きいとか小さいとか、妄想もいいところだな。 パイオニアドライブをずっと使い続けてるので、同じ経験されてる方が居ないのかなと書いてみただけです。
いらっしゃらないようですね。私の環境が特殊なのかも知れません。 ImgBurnのベリファイのチェックを外してみるとか πドライブ使ってるからってマルチしていい理由にはならんな 同じようなことが数年前にあった気がするが、記憶が曖昧
ハードよりソフトの問題
imagebanと他の動いているソフト、ドライバの相性
書き込み時は常駐を減らすとドライバを最新にぐらいかな なんでマルチがいけないのか、明日まで考えておいてください
そしたらなにかが見えてくるはずです 3台もつないでいるからだろ
ポートの制限（排他）に引っかかってる
検証はかんたんだろ
まずはパイだけを接続して動作テスト
OKなら2台めを接続 そしてテスト
更に3台目を接続 テスト AMD環境と光学ドライブって
経験則として相性悪い気がする
ファーム更新出来なかったりして 俺は避ける
リード位はいいけど 使用者環境とImgBurn固有の問題だと既に結論が出てる
AMDはSocketAから20枚＆ドライブは3桁台程度の使用歴だけど
今までチューナー含めて相性問題は殆ど無かったけどね
今はIntelとASUSのR.O.G.で色々と相性問題起こしてる >>726
２ｃｈ時代の管理人ひろゆきが常々口にした「嘘を嘘と見抜ける人でないと（2ch掲示板を使うのは）難しい」
という２ｃｈ時代のキャッチフレーズからも分かるように、そもそも５ｃｈはそれぞれの板の趣旨に沿って、
既にある程度の知識・経験を持っている者同士が話を深めていくところなのであって、
初心者の質問は板においてはオマケに過ぎない。
手間も時間も費用もかけずにタダでイージーに知識や情報をゲットしようなんて甘い、
初心者の質問は無視されても仕方が無い。それが５ｃｈの基本。
でも、
「５ｃｈの人達ならばこの問題を解決してくれるかもしれない」
と思って５ｃｈを訪れる善意の人たちのために、
多くの板ではあくまでも 《 厚意で 》 質問も受け付けている。
なのに、
「単発質問だと回答が遅い」
「マルチ書き込みの方がレスが早く着く」
などのふざけた理由でマルチ書き込みをするヴァカが引きも切らない。
もし、マルチ書き込みにいちいち解答していたとしたら、勘違い厨房が
「やっぱりマルチ書き込みの方がすばやく回答をもらえるじゃないか」
と感じて関係するすべてのスレに10個も20個もマルチスレが書き込まれてしまい、
それまであった良い話題の流れがぶった切られてしまうだろう。
そもそもこういう自己中なヴァカは過去ログなんか絶対チェックしない。
そのうちに板内はその手のマルチ質問で埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート●●とか続いている名シリーズ・スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。
と言う事ぐらい、5秒も考えれば分かりそうなもんだ。
以上のような思いを簡潔にまとめると【 >>714は死ね 】ということになる。 >>732
「長いので3行で」って書こうとしたら最後に1行にまとまってた >>730
AMD環境で焼きがトラブった事なんて一度も無いわ
似非経験者がネガキャンしてんじゃねーぞ AMD安いRyzen3のノート使っているけどトラブルなんて一度もない AMDでトラブル出ていたの、939の頃までだよ
当時のSATAってSCSIドライバで動いていたりIDEドライバに独自のフィルタドライバ突っ込んだり、前者は未だ分かるが後者の様な変則的な物まで
AM2+辺りまでも相性出てステータスをリターン出来なくて(M4A89とか)問題出た物の有ったけど
それ以降は、そうそう問題出ていない・・・と思う 世のソフトウェアはIntelで検証されてるからな、
amdなど知らぬ存ぜぬだ Googleで「CPU 売れ筋」や「ノートPC 売れ筋」で検索して、
上の方に出てくる価格コムのランキングを見てみろ。
上位はAMDだ。
AMDの方が人気があるという傾向がしばらく続いているので、
Intel買うやつは情弱か老害爺。
もしIntelでしか動作検証してないような手抜き企業があったら、
そんなところの商品は買わない方が良い。
他にどんな欠陥があるか分からないし、セキュリティホールとかもある事に気が付かず放置してそう。 >>739
> 上の方に出てくる価格コムのランキングを見てみろ。
> 上位はAMDだ。
そりゃ、安くて見た目の性能が高いからだろ。つまり素人受けするってことだ。
> Intel買うやつは情弱か老害爺。
信頼性が求められるサーバやEWSはINTEL製ばかりだが。
つまりそういうこった。 ドライブが開閉しないのはCPUメーカー関係なくない？ 開閉はする
書き込み終わってトレー開閉し、ベリファイになる直前にハングアップする。HDD/SSDのアクセスランプ光りっぱなし。 >>740
>そりゃ、安くて見た目の性能が高いからだろ。つまり素人受けするってことだ。
素人受けしてたのは長い間知名度の高いインテルだったというのは常識ですが。
それでも情報を持たない素人にさえ見限られているのなら、どれだけ製品の魅力が無いんでしょうね。
>信頼性が求められるサーバやEWSはINTEL製ばかりだが。
Googleで「サーバ CPU シェア」で検索かけてみ。
上の方に出てくるのはAMDのシェアが拡大とか急上昇とか、そういった話題の記事だらけだよ。
つまりそういうこった。 >>745
未だにIntel限定
AMDはSGXないから >>745
SGXはノート向けの一部を除き次の世代から廃止される UHD-BDってこれから普及していくのかね
PC環境じゃ無理だろうけど PS4の販売台数
日本国内約一千万台
海外約一億台
PS5が半分の販売台数でもそれなりの普及率になるな そもそも論だけどBD自体普及というか選ぶ人多いのかね
DVDでいいじゃんったことないかな 横からだけど未だにBD/DVD同時とかDVDオンリーが売られてること多いからね…
世間は不思議になるくらいHDにこだわりがないみたいだし、まして4Kは S-VHSでてもVHSで見る人多かったからな・・・ そうか？
ネット系だと画質が悪い事が常に話題に上がるけどな 現状ディスクはDVD＜BD＜UHDで価格差つけて売ることが多いからね
高画質ぶん高いですってなったら「それならいらないや」になる層が多いのだと思う それは画質について議論する機会が多いからそう見えるだけで、大半の人はそこまで画質にこだわりはないんじゃないかな 自分に対してのレスなら、
配信サイトでSD画質までしか観られない場合の話し >>758
制作費もその構図になってる
今時DVD販売オンリーは低予算と販売枚数が見込めないものが殆ど
売れるものは古い作品でもリマスターされてBDで販売されたりする テレビとかレコーダーのアプコンが優秀でDVDでもそれなりにきれいに見えるからな BDはまだ音声面で優位性保ってるかな
さすがに自分はDVDの画質で十分という気にはなれない
最近は4K配信+Dolby Atmosまでは出てきてるし物理DISKはもうほとんど買わなくなったけど >>746
いやもう何年も前に突破されているぞ
ASUSやLGドライブをファームダウンさせてAACS2.0その物が無効化される
狐や猿を使えば普通にコピーも出来るし
普通のプレイヤーとしても再生できる
詳しくはUHDフレンドリードライブでググれ 2011年からBDR-S06Jを利用しています。
ディスクを挿入してもディスクを認識しない現象がでるようになりました。
エクスプローラー上でドライブがディスクを認識せず、ドライブのアイコンが変化しません。
この現象が起こるのは特定のディスクであり、正常に認識するディスクも多々ありますが、
試したところ、ディズニー系のディスクは軒並み認識されません。（すべて傷等もなく新品同様のディスクです）
認識しないディスクは、PS4などの別の媒体では問題なく再生可能なのでドライブ側の問題だとは思っています。
そこでお聞きしたいのですが、レンズの劣化等によって特定のディスクのみが認識しなくなるということはあるのでしょうか。 レンズというかレーザーの劣化だろうな
じきに他のも読めなくなるでしょ >>768
それはDVDでもよくあることです。
よって光学ドライブはメーカーの異なる複数を所持しておき
原因の切り分けに使うとよいでしょう
予算の都合もあれば新品じゃなくてもOK >>768
特にBDの場合は、読み取りのキー？みたいなのが更新されていくので
新しい盤が再生できないこともあります。再生ソフト側でパッチみたいなのを適用するかすれば
観れるようになるかもしれません >>768
ピックアップレーザーが弱くなって読み取れないんでしょ
パイオニアは知らんけど他のドライブなら
基板の出力調整するネジを回して延命させる
どうせ捨てるのなら最後に分解して遊ぼう 基盤はいじらなかったけど、分解してドンガラ利用した、スリムドライブ入れたよ、ベゼルもそのまま、まぐいったわ お前ら、まぐわったぐらいで、吸った揉んだするんじゃねえよ パイは吸い出すのがうまいのかなぁ。母乳が出たりして。 nyaa.si
BDMV
この2つを知ったせいでおっπの使用回数が急激に増えてしまった BDR-TD04DがBD-REを認識してくれません。DVDは認識する。 >>790
ドライブがヘタってきてるとそうなる事がよくある 静かだけど以前のバッファロー製より遅い
ただしエラーも少ないから良しとしようか Rocket Lake SでSGXが無くなるなら、
PCで正規にUHD-BD見られるのは10世代CPUが最後になるんか UHD-BD陣営は何か対処するのだろうか。
セキュリティを緩めてくるのは考えにくいから、
B-CASカードみたいに外部接続のセキュリティチップでも発売するのか、
指紋などの生態認証で動くようにするのか。 10年ぶりにπのBDドライブ買うのだけど
今はもう何を買っても同じかな？
昔は神ドライブとかあったけど。 ■2020年10月6日
BDR-XS07B-UHD / BDR-XS07JL / BDR-S12J-X / BDR-S12J-BK / BDR-212JBK用ファームウェアを掲載しました。
■2020年10月6日
BDR-X12J-UHD / BDR-X12JBK / BDR-XD07J-UHD / BDR-XD07BK / BDR-XD07R / BDR-XD07W / BDR-AD07BK / BDR-AD07R / BDR-AD07W / BDR-XD07LE / BDR-XD07R-N / BDR-S11J-X / BDR-S11J-BK / BDR-211JBK / BDR-S09J-X / BDR-S09J-BK / BDR-209JBKファームウェアを更新しました。
https://pioneer.jp/device/fset_dev.html 209/211 UPしいてやったぜ
209は久々だわ
212BKはないのかな アップデートしようとしたらAvastに検疫所送りにされてて草
一時的に無効にして実行したが BDR-209なげーな
212じゃなくて209で十分だったな BDR-212JBKのファーム落としてみたけどソフで買ったバルクの212だとOEMって出て適用できない
デバイスマネージャーだとBDR-212Mになってるやつ >>805
バルクはSTtradeに方にアップされるのを待つしかないね
しばらくしたら出るから パイオニア潰れたらHDD保存に移行するわ
サムスンなんか死んでも使いたくない ライトンって今ブルーレイドライブ出してたっけ？
DVDは腐るほど出てるけど PUREREADってEACとか使ってリップしても機能するものなの？
するんなら買ってみようかな ASUSのドライブって背面とか天板がLGと同じだからOEM?
>>807
東芝サムスンストレージテクノロジーは潰れたよ >>807
それで東芝サムスンのHDD保存に移行するんですね BDR-X12J-UHDでパーフェクトモードで取り込めないCDが
IOの安いやつだと取り込めるけど、どういうことだ？エラー訂正になってるんかな
CDの表面見ると明らかにピンホールあるから読めないのが正解なんだけど
パーフェクトモードは昔のCD読み取りするのにハードル高め >>815
>パーフェクトモードで取り込めないCD
そのためのマスターモード
安いのはエラーを無視して読み込んでるだけ
聴いて分かるかどうかはエラーの大きさによる
ピュアリードはマスターモードにこそ価値がある 212バルクまだかよ
パナ焼いてる時に頻繁に瞬間的に速度低下する現象が気持ち悪い
速度低下したヶ所だけエラーレート増えてるしどうにかして欲しい 自分の206はImgBurnで25GBメディア焼いてる時に30%辺りで必ず速度が落ちるな オラ208だけど、必ずなりますね。
メディアのメーカー関係なく。 10枚ぐらい連続で焼いていると、突然等速でしか焼けなくなるよな え～と、記録開始したら最後までノンストップで焼き続けると思ってんの？
ある程度書いたら、記録した部分のエラーチェックして、品質の悪いメディアなら焼き速度落としたり、読めない部分を別な領域へ書き直す置換とかあるだろw >>816
マスターモードだと取り込めるのがなんかね、惜しい感じがする
レンタルCDの質が悪いんだよなぁ・・・ >>817
STに質問したらそのうち出す予定だから待っててって返事来た >>818-819
なるほどその様子だとファームアップしても余り解決しなさそうですね
自分の環境だとパナBD-R使ってて8枚中1枚に発生する頻度ですね
8枚中7枚は速度低下無しで完走
4倍速焼きしたのに突然高速回転音が聞こえるなと思って
imgburn見たらデバイスバッファーが減少してて
書き込み速度が3秒前後だけ低下して直ぐに元通りって症状 瞬間的な速度低下はどの箇所で起こるかわからないんだよ
内周外周何処で突然発生するかはランダムなんだ
症状は決まっててデバイスバッファーが瞬間的に残り10%程になって直ぐに復活する >>831
ああそれが正解っぽいですね
動きがまさにそれって感じです
そんな機能あるの知りませんでした おっπドライブはそうやって出力を自動調整しているんだね
他のドライブは次第に出力落ちて読み書き出来なくなるんだよな
手持ちのライトンがそろそろやばいし分解して出力調整しようかな 速度低下はメディア側の問題
うまく焼けない箇所があるから速度落としてるだけ
すぐには速度は落とせないからその部分がエラー上昇する
まともなメディア使え
単発の時もあれば、ロット単位でアウトの時もある 実際に焼いてみると内蔵されているストラテジとは違うぞ？
と判断されて出力再調整されているのか panaに焼いてて、メディア側の問題とか言われてもなー。
どこならいいのさ？ 光ディスクで最高利益上げてるのは台湾CMCだからCMC製を扱ってるブランドでいいんじゃないの
日本企業は利益あげられなくて、コストダウンで品質も3流化してるから買わない方がいい
金が無い企業じゃ品質維持も難しいよ コストダウンで品質も3流化してるから利益を上げることができる、
という解釈も成り立つな >>838
多分ロット差の細かいレベル迄厳しい判定してるんだろ
もうちょい調整した方が綺麗みたいな
もう半分職人ドライブだろ AUTOSTRATEGYと類似の技術だな
＞従来のメディアIDによりディスクを特定する方式に比べ、
＞ディスク製造時の特性ばらつきの影響を減らし、最適な書き込みが行なえる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20040929/yuden.htm その動作や挙動は違ってもランニングOPC自体は古く(CD-Rの頃)からある機能
AUTOSTRATEGYはドライブやメディアの個体差を吸収する為の意味合いが強い
https://www.dempa.co.jp/productnews/trend/h041007_2/h1007_2.html 今のメディアは中途半端の会社が無くなった
まあまあ使えるかゴミの二択 RitekでBD-R XLなんてあったっけとおもってメディアリストみたら｢RITEK_TL2｣が追加されてた
https://pioneer.jp/dvdld/dvr/firmware/bdc15.html JD 女子大学生
DD 男子大学生
BD バイの大学生 自分の経験では
JMB以外でファームアップしたことがない メディア事業をアジア企業に譲渡しただけなのになぜ品質低下が起こるの？
だって設備はそのまま使うわけだからあり得ないじゃん そりゃポリカ基板のグレード下げたり、安い接着剤使用したり、乾燥工程限界ぎりぎりまで短縮したりするからだろ
スタンパーも許容範囲超えて使うとか、まあ同じ製造機械使ってもコストカット手段は色々あるわけよ
ディスク検査の許容基準も下げたりするからバラつきも多い
その代わり価格も安くできるし、生産スピードも速くなり多く作れる
まあ、BDは標準でハードコートが施されてるから海外製でもDVD時代よりも見た面の良品率は上がってる 100年保つ、1000年保つといってもどうせ保存するデータのほとんどは自分1代の間だけ保てばいいだけだろ
エロ動画や、くだらないテレビ番組とかを子孫代々受け継ぐつもりなのか？
家族のホームビデオの記録動画とか本当に残したいものはM-DISC使えばいい でも実際は、まだその1代すら満たないからな
ぶっちゃけ10年ですら怪しい
それでも現状では3～5割位がなんとかってレベルの信頼性だし S12J-Xは、BDR212と同じくIntelCPU環境じゃないと4K Ultra再生できないのでしょうか？ 無理フレンドリードライブ買ってファームダウンしろ
フリーで流れてるぞ後はググれ 早速、LGの14倍速のを買ってみました
情報ありがとうございます 2014 ones BDR-S03J-BK 5980がお亡くなりに
書込みのみ使用CMCMAG-BA05をx4で2000枚くらい
最近板見てなかったけどドライブの不良率上がってそうですね
代替品買うまで雷豚の計測ドライブでも物置から漁ってくるか ドライブもそうだけどメディアも酷い
パナですら形が悪すぎて不安なのをよく見る でも実際に計測してみるとどれも品質良い状態だけどな
それにしても雷豚ドライブ逝ったのは悲しいな
現在計測出来るのはLGドライブのみか ほえー 今はLGでできるのね
信頼できるなら計測のためにポチりたくなるなぁ ああごめんLGと言うかWH16NS58DQと言うドライブだけに
計測ソフトが付属してるらしい
CD-R実験室によるとパイオニアドライブでも計測出来るっぽい >>865
詳しくありがとう
実験室としあにん氏サイトにはお世話になった思い出 AMD環境で非フレンドリードライブでも、ドライブ自体がXL焼きに対応していればリッピング成功しているイメージは焼けるよね？（再生は無理でも） リッピングに成功していればAACS除去されるだろうから
多分再生も出来るんじゃねーの
せっかくリッピングしたのに面倒なAACS残す設定にするかな？
AACS残ってるかどうかはリッパーの設定次第だよ LGの14倍速ドライブではimgburnでもburnawareでもエラーやフリーズで3層XLが焼けなかったけど、引っ張り出してきたBDR-209で試してみたら、あっさりburnawareでISO焼けた！
やっぱりパイは素晴らしいと改めて感じた次第です。
これからはリッピングはLG、焼きはパイでいきます。 最近は5インチドライブ2台対応のケース少ないんだよ ですよね、、
自分はR5ですが、大切に使っていこうかと
リムーバブル用マウンタケースを5インチに付けてましたが、内蔵光学x2にするために外しちゃいました PCケースを長く使う方法
どうしてもフロントのUSBポートが古くなる
AliExpressでUSBポートだけ売っている
やろうと思えば全ポートUSB3.0に改造出来る
来年はUSB4.0来るので試してみるのも良いだろう
スレチすまんね S09Jがディスクを入れていてもイジェクトされなくなった、、、
トレーを爪で引っ張らないと出せないレベルだわ
バラしてパッチ処理するかねえ、、、 なんでπはいつまでも
イジェクトトラブル直せないんだよ… >>874
そんなの、光学ドライブ生産から撤退したからに決まっているだろ お前等事ミニ四駆のグリス知らんのか
ギアにグリス塗るだけで数年は継続利用出来るぞ
トレイの隙間から見えるギアに塗るだけだからバラす必要ない HDDも長い事使用せず放置するとベアリングの
オイルが固まって動かなくなるんだよな
光学ドライブは簡単に直せるから楽だな >>876
πのトレイはギアのグリスアップだけでは治らない場合が殆どだぞ？
経年でトレイ開閉の動力伝達不足に陥ると開かなくなる
経年劣化によるマージンを考慮してない糞設計につきる DVR-217Jだけなぜかイジェクト不良を発症していない
209Jは1台だけ怪しいが、もう一台とS11Jは問題なし あれだけ振動抑制だのなんだの
拘ってるアピールしてるのに
トレイの開閉不具合を
毎度抱えるのはどうかしてる。
一代限りならまだしもさ… 蓋のウレタンみたいなのが、ベタついて糊になってるよなw 873だが、パッチ処理とグリスアップしても磨だトレイが引っ掛かるのでS12Jを買って入れ換えた
でS09Jを箱にしまおうと思ったら、ドライブ梱包用のバイオプラの袋が直射日光にも当ててないのにバラバラ殺人事件でマイクロプラスチックが散乱してる件について
バイオプラの袋に入れっぱなしの奴は他の静電防止袋に入れ換えた方がいいと思うよ、、、 パッチとはシールとか貼って
磁力弱める事か？
あれ、1,2枚じゃ効果ないと思う
他メーカーのドライブで上蓋側に磁石があったやつは
割って磁石を半分にしたが
偏芯おこして振動が出た
ラジコンやミニ四駆みたいに
強化モーターがあればいいんだけど パイオニアはPC用のドライブもそうだが、
DVDプレイヤーやBDプレイヤーの方もトレイのトラブルが出てる
やはりこれタイマーだったんだな なんかポリシーでもあるのかね
ちょっとかじれば光学ドライブはレーザーダイオードの寿命がネックだけど
一般的にはトレイが出ない方が寿命で壊れたとかわかりやすいからわざとやってるのかね BDR-209XJでM-DISC BD-XL焼いた人おらんかのう？
メディア高いから使えるのかダメなのか知りたい。 >>888
やっぱりバルク版はファームアップ無しなのかね
メールでそのうち出すような返事あったんだけどな よほど致命的な不具合が出ればバルクでも
STからだされるよ
いまんとこ大した問題じゃないから出していないんだろう たとえばレーザーロック解除できてUHD BDがリッピングできちまうような不具合とか見つかればな フレンドリードライブのことを言っているのか
あれわざとやってるのだと思うけど 887だけど、VerbatimのBDXL M-DISKをBDR-209XJ 1.52で94GBまで焼いてみて、普通に焼けたわ。
ベリファイでエラーなし。
ただ、ベリファイ除いた焼くだけで3時間かかった。
OptiDriveControlの最新版お試しで品質みれるかと思ったらDiskQualityが動作しなかったのでエラーレートとか測れなかった。
で、VerbatimのBDXL M-DISK、センターホール周辺の記録層とか保護層の接着がグニャグニャに歪んでるのが見えるんだけど大丈夫なのかこれ。
別件、トレイ開閉不具合の件。
機構が原因じゃなくてモーターの駆動力落ちてるのかもしれない。
以前違う機器だけど開発してた時に、機器が古くなって負荷が増えてくるとモーター起動時の突入電流が電気回路部品の安全マージンを超えてくることで、
モータードライバや電源などの半導体が痛んで設計時の電流を流せなくなる現象がかなりの頻度で発生した。
初期ロットで2年経つと8割がモーター駆動しきれなくなるという大惨事だった。
当時モーターの定格の6倍で設計してダメで、10倍以上の電流容量の半導体使ってようやく劣化しなくなった。
あからさまな駆動部品の摩耗変形がなくグリスアップしても復旧しない場合は回路が痛んでモーター駆動電流が減ってる可能性がある。
特にトレイの駆動って動かし始め負荷でかそうだから、、、 >>893
普段電子部品だけで可動部品を使った設計をしたことがないとそうなるな。
っていうか、モーターは耐用年数来たら交換が前提。 PioneerのBDプレーヤーがそんな感じ
所定の位置まで後僅かの所まで出るけど途中で止まるから
弱くなってるのは分かる >>893
計測ソフトはwin10だと動作が変だったな
確かソフト起動前にディスク入れて認識させた後に
ソフト起動すると計測できたはず
あーでも雷豚ドライブだよな？
BDXLとかM-DISC対応してたっけ？ >>894
俺は品管にあげる前のトラブル切り分け担当だったから専門は電気で
機構も見なきゃならんかったけど、数百mAのモーター自体がへたってる事例は
見たことないな。
設計でまずかったのはだいたいその突入電流でICがやられる事例と、後多かったのは
コネクタの酸化・硫化による接触不良だ。
タバコの煙漂う環境で振動が多い機器だとコネクタ部分結構やられてたな。 さらにBDR-209XJ 1.52でVerbatimのBDXL M-DISKを速度自動で焼いてみた。
１～４倍速対応メディアなのだが6倍速と認識して焼き始めて、エラーも出ずにベリファイ終了したな。
結論から言えば、十分使えると思うわ、BDR-209XJで。 >>897
家電系では結構あるぞ＜モーター寿命
意外なところだと車のパワードアロックモーターの寿命も結構ある
ドアロックなんか一日に何10回も動かす物じゃないのに駄目になるんだよな >>899
たぶん分野違いだな、俺の扱ってるモーターは小さくて壊れたら基板ごとアッセンブリー交換で
修理交換は考えられてないから、不具合出たら設定された寿命持つように改良しなきゃならん。
車のモーターやソレノイドなんか扱うパワーでかすぎて金属部品目に見えて摩耗するだろう。
そっちじゃないんだ。
>>900
俺もさんざんこの旧型209でM-DISK焼けるか情報探したんだが確定情報なくてな、結局自分で
人柱する羽目になってしまった。
ちなみにファーム上げる前にバーべのM-DISK DVDも焼いてみたが、その時のOptiDriveControlデータはあるのでのっけとく。
https://imgur.com/a/36zfDhu
最後までみっちり詰め込んでないディスクなのは勘弁な。 CD-R実験室で散々検証されていたけど
速度違反は外周のエラーレートが増大するからお勧めできない >>902
速度違反は、まぁ人柱的実験だな。
メーカー不明のBD-Rなんか焼いてる最中に失敗表示出て止まるから。
VerbatimのBDXL M-DISKちょっと前にも書いたけど、センター穴周辺の反射膜が傷だらけなのか
よれて乱反射してるのか、みててものすごく不安をあおられる出来なもんで、試してみたくなったのよ。 >>901
車のパワードアロックモーターやリトラミラーモーターもアセンブリ交換だよ。
中に入っているのは模型用マブチモーターの亜種で原価数百円なんだが、そんなもの単体売りしないから１万円かけてアセンブリ交換。
だからモーター分解して軸のブラシだけ交換する猛者が出てくる。
ま、スレ違いだからこの辺にしておくわ。 >>904
そのアッセンブリーを決められた寿命持つようにするのが俺の仕事。
交換する側に「～年もつはずが壊れんの早すぎんだろ！」言われながらテストして弱点をつぶしていくのさ。
ブルーレイドライブなんかのモーターはモーター自体がへたってモーター交換して直す、
ってことはほぼないと思う。
そうだな～、あるとすれば、スーパーの食品売り場とかで一日中再生を続けているプレイヤーの
ディスク回転させるモーターならグリス切れからの軸ブレで製品寿命前に死ぬことはあるかも、と予想はするけど。
その前にだいたいピックアップレーザーが死ぬ。
あれパワー7割まで落ちる保証時間結構短いし。
昔開けたDVDライターとかはレーザー出力調整するボリュームあったけど今はどうなんかね。 さて、休日もおしまいだ。
俺のBDXL M-DISC BDR-209XJ 1.52焼きの人柱実験はこれで終わる。
BDR-209XJユーザーの役に立てたのなら幸いだ。
ヒトバシラーに幸あれｗ πへたったかと思ったらCM〇の劣化かなぁ
ドライブ、ケーブル、ポート変えてもエラーでるわ
あとやれることはメディア、HDD、アプリ、MB、電源くらいか >>907
意表を突いてメモリとかだったりしてなｗ >>907
最近のCMCのは穴の周りがヨレてるよね パイオニアの直販が一番安いんだけどサイトのセキュリティが安全ではないとか表示されてるんだが・・・ 昔焼いて読めなくなった BDR があるんだけど、今 209JBK で高いドライブに変えたら読める可能性はあるかな？ ネカフェとか行けば席を自由に変更できるタイプお勧め
読み込み能力強い奴が中に潜んで居るかもだし
ロット差や経年劣化とかあるし 高い金出してロット差のおみくじする前に
1度ネカフェ行くのも良いと思うよ 最近のネカフェはBDも読めるのか
長らくいっとらんでな 今ネカフェにいくともれなくウィルス持って帰ることになるからなぁ
両方の意味で レンタルBDを
πのドライブ2台で
リッピング途中でエラー出て、
PowerDVDでもエラーで止まるんで
エラーセクター示して、
レンタル屋にクレームいったらPCドライブじゃない一般のプレーヤーで再生できたとか抜かした
エラー訂正できず読み飛ばしてカクカクするとかノイズ出すとかしてるはずなんだが? パイオニアってBDドライブの生産からは撤退してないよね? πのトレイが出てこなくなるのはメカマターじゃないでしょ
ディスク入れてると出てくるんだが、
カラだと出てこない。
仕方ないんでイジェクトピン突っ込むと
最近はダミーのDVD入れてる
ふつーに電解コンでも液抜けしてんじゃないかな? あれまじで謎なんだよなー
PC起動直後はすぐに出てこなくて、出るようになったらPC終了させるまで問題ない
買い替えさせるためにやってんじゃないの 問題がコンデンサならこれまでだれか発見してるんでは >>926
機構じゃなくて回路の誤動作だと思うよ
回路で寿命あるのは電解コンデンサかタンタルぐらいだし
タンタルはショートで寿命迎えるのでなんぼなんでもわかるはず 今Pioneer製として発売してるのはどこ製なん? 海外産がどうかを聞いてるわけじゃない
Pioneer 製として発売してるのに名前だけ借りて他社が設計・生産してるのか?ってことよ 海外生産とかwww
日本メーカー製 made in china
なんて普通にあるなか、だれが海外製か否かを問題にしてるんだ?
生産国がどこかなんて問題じゃなく
どっかからOEM供給受けてPioneerのロゴだけつけて売ってるとしたらこれが大問題
東芝は白物家電は東芝ライフスタイルが販売しているがチャンコロ美的集団製
レグザはハイセンス製 >>937
それなら普通のメーカーの海外生産やん
そうじゃなくPioneerのロゴだけ入れて売ってるんじゃないかというね
東芝のロゴだけ入れて売ってる白物家電はそれだから
すでに東芝は白物家電部門を身売りして
美的集団やらハイセンスが東芝のロゴだけ入れてる
これって偽装表示そのものだよな 自作初心者かよ
これじゃあリンクスインターナショナルとか
オウルテックとかCFD製品買えなくなるな 初心者の癖に声だけでかいとか恥ずかしい奴
サイズだったら大部分が外部メーカーからの買取だけど
一部製品だけは自社生産してるな 大手程外部委託になるのが常識なのに社会経験無いのか グラボのリファレンス製品とか各メーカーが
それぞれ作ってるとか思い込んでそうだなこいつｗ スーパーで売られている鬼滅イラスト入りのソーセージやチョコレートは、映画会社が作っていると思っているんだろｗ 声優や原作者が作って無いと知ったらクレーム入れそうだな >>940
つくづくアホやねぇ
まったく現状を理解してない
リンクス、オウルは単なる商社だし、ここが扱う製品はリンクス、オウルとして販売してるだろうが。
大手メーカーの看板だけ印字して商売してるブランドがあったらいってみろ
東芝は社内事業を身売る際にまだブランド力のある看板を勝手に使うことを容認した。
今のハイセンスやら美的集団の作った東芝製品は、現在の東芝とはなんら関係のない商品だ。
これとリンクス or オウルを同一にしてること自体頭おかしいか低脳
>>941
恥ずかしい自作初心者はてめえだアホ。HDLもアートワークのかけらも経験なく、
メーカから基板だけかってきてケースに組み込むしか能のないアホが寝言ほざくな。
だいだい、工具の世界はこういう形態はずーっと以前から存在してることすらしらない。
PCのはるか前から商売してるHOZANあたりはその代表。ここは商社だ
だが、HOZAN冠のWellerの半田ごてに瑕疵があればユーザ保証はHOZANが担保する。
東芝設計品とはまったくブランドだけ貼り付ける商売は目くらましだと言ってるんだよアホ
HOZANが自社設計製造の半田ごてにいつ勝手にWellerブランドつけて販売したのか言ってみろや低能。
>>942
アホだねぇ。その場合は製品に瑕疵があれば販売元の大手様がユーザに対して最終的な瑕疵担保責任を負う
東芝の白物家電になにがしかのトラブルが生じてもそれはすでに東芝とはまったく関係ない製品だといってるのだようすのろ
しかも、東芝はブランド使用を認めてるから法的には何も問題ないってなもんだが、
東芝ロゴで販売し続ける行為は製品品質、その後のサービスにこれまでの東芝に価値を求めて購入した一般ユーザーをだまくらかしてるに限りなく近いと言ってる。
よくある他社からOEM供給受けてるのとは根本的に異なることを理解しろ
この違いがわからない時点でお前はつくづく頭悪いわwww >>944
こういう馬鹿もいるんだよな
ベトナムから来たアルバイト学生が、勝手に製造したチョコレートに
森永や明治のラベル貼って販売したら違法行為になることがわからんのか馬鹿たれ
Pioneer製造撤退と言ってるにもかかわらず製品が市場にあふれてる状況はこれに近い可能性があることを言ってる
もし、Pioneerが目の前の金ほしさに、何の実績もないわけのわからんメーカにロゴ使用料許可してたら最悪ってことを言ってるのだよお馬鹿さん。
まぁドライブなんで瑕疵といってもたいしたことないんだが、
こいつが原因で重大な事故の発生源になったところで今のPioneerにはとてもその体力が残ってない可能性あるんだなこれが。
すでにヒット製品もなくナカミチやらサンスイになるのは時間の問題 もっとも重要なことは
まともなセットメーカは
自社のロゴだけつけて他社が販売する行為を容認しない
なぜなら最終責任は自社が担保し、ブランドこそ命だからだ。
Pioneerがドライブ開発/設計/製造/サービスから撤退し、
他社がブランドだけ名乗って販売するのはOEMとはまったくことなることぐらい理解しろや >>ここのアホども >>943
そのリファレンスってのはチップメーカが設計リファレンスのために作った試作品のことかい?
それとも基板メーカ作るリファレンス設計をモディファイしたり、
チャンピオンスペック追いかけたりした試作品のことでもいいたいのかいシロートちゃんよwww >>949
こいつリファレンス製品が何を示しているかわかってなくて笑う
リファレンス≠試作品ということを知らない素人はどっちかな? あー、あれだ。カノープスとかメルコがビデオカード作ってた頃で時が止まってるんだろ 何もわかってなくてワロタ
荒らしなのは一目瞭然だし今後触るな >>952
こんなのマウントとは言わねえよｗ
強いて言うならフルボッコだｗ >>948の言うことはこの板的にはプレクスターで考えると分かりやすいな
どこかの海外企業が名前だけ使ってるプレクスターに、シナノケンシ時代の品質は期待できない ファームのアップデートってなにが変わってくるの
安定性？書込速度とかかな？
他の中身パイオニアだから気になる BDR-206DからBDR-212UHBK/WSに買い換えたでよろしく >>958
俺的にはTDKだな。カセットテープの時代には高品質記録メディアの代名詞だったのに、
いつの間にか他所へ売られて、安かろう悪かろうになってしまった。 俺の会社は立派な日本企業だけど品質管理なんてザルだよ。
なーんにも管理しない。無いよりましなだけ。
海外拠点に指導する立場のはずなんだけどね。
あれよりヒドいとなるとどんなレベルなんだとこっちが知りたくなる。 LGの安いやつ買ったけど音楽CDの取り込み遅すぎてパイオニア製品買い直した。
開閉できなくなる症状相変わらずなのかね。 12J-x買いましたけど今は箱こんなに小さくなってるんですね。 来月、BDR-S13J-X が出るかどうか様子見。
4月まで待って新型が出ないならBDR-S12J-Xを買う。 新しいメディア出た訳でもないし
新しいドライブに拘る必要無いんじゃね >>950
世の中に通じない俺様まぬけ定義さらしてなんか意味があるんかい?
それより設計リファレンスすらしらないど素人が笑わせんな。設計のかけらもしたことのないどしろーとがよwww
設計リファレンスを明示するだめのESってならまどもなプロならみんな納得するだろうけどなww
いきがんなどシロート >>951
メルコが砲金ターンテーブル作ってた頃をなんで言わないんだい?
設計したことないどちろーとちゃんよ ♥ >>954
あれがフルボッコなんだい?
ず・た・ぼ・ろにしてやろうか電気のデの字もわかってないどしろーとちゃんよ >>963
いったいどこの企業だい?
パナは外部に出してない社内グレードを細かく作ってて、
カタログ型番で製品発注するとわざとスペックアウトする下位グレード品納入し、
検品ではねたこと伝えると、翌日、スペック準拠する製品を持ってくるのは有名な話 >>950
この馬鹿referenceの意味をわかってない
誰に対するreferenceなのか言ってみwww
し ろ ー と ち ゃ ん
ぶちころしてやるぜ寝言ほざくしろーとはwww 新型出るなら
「トレイ詰まりが起きません！」って
新機能キボンヌ トレイがやたら詰まるのは
設計不良としか言えんわ
毎度やってられっか >>977
きっと斬新な表現にチャレンジしているんだろう
だめのES
まどもなプロ 多分、πのトレイの詰まりの件は静音性高めるための
前面ベゼル裏にあるスポンジが腐ってくっついてるからなので
スポンジ剥がせばいいんじゃないか？静音性は下がるのかもしれんけど。 パイオニアは良い意味でも悪い意味でも安定しているな >>987
スポンジが腐ってなくても内部構造の抵抗増加の複合技で出なくなるからなあ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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