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3DCG屋による雑談スレ Part18
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 19:03:33.75ID:Vdnss8Zl
・CG屋さんなら誰でもウェルカム
情報交流の場として有効活用していきましょう。

・前スレ
3DCG屋による雑談スレ Part17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1510517470/
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 13:35:57.72ID:IAKQDE1G
新しいツール、ゲーム開発では使えなくて映像なら使えるという話ではないよね。
ゲーム開発でもPS4タイトルとかならがんがん新しいツール使ってる。というか使わないとやってられない。
>>836,837
は単にそういうツールが必要にならない案件をやってるとこって事だろう。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 15:01:26.94ID:vMF3k9SP
>>840
そういう事じゃなくて新しい技術やツールで何ができるかを知らないディレクターが上にいると、
明らかに効率の悪い古いパイプラインで指示したり部下に使わせたりするって事でしょ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 15:04:38.26ID:vMF3k9SP
もちろん上で言われてるように新人も含めて人海戦術が必要なケースもあるけど、
最近の潮流や手段も知った上でそのケースごとの見極めと取捨選択ができないとね
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 17:00:33.52ID:+N9bY94O
なー、なー、今年のNextLimitのWORLD CUP 2018 Promoで5ゴール決めた人居る？
頑張っても4ゴールまでしか奪えなかった…
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 19:41:17.27ID:bldVxwsQ
Houdiniはともかくゲーム系でSP使ってない会社ってもう生き残ってないと思う
というぐらいここ数年ゲーム系はSP標準になった

SPについてけなくて去ってくロートルとかなら有りそうだけど
SP使わせてくれなくて去ってく新人てちょっとピンとこない
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 02:01:22.91ID:i58TSbYI
Houdiniはそもそも現状では皆で使うような立ち位置のソフトじゃないしな

個人的には誰がどんなツール使えようが業務目的に適ってればいいんだけど
それ自体を使うことにこだわってるタイプの人間は中途半端にツールに使われてるというか
柔軟な対応力にやや欠けてたり基礎的なスキルとかセンスが若干微妙な印象はある
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:02:52.76ID:IH3RYcPA
逆にツールの事知らなさ過ぎて、テクニカルな面をがっつり他の人に面倒見てもらってる人とかもけっこう多いけどな。
ツールに拘りを持つのは二流みたいな考えを持ってて、
理想としては確かにそうなんだけど実態として他人のフォローが必要ならダメでしょと。
絵作りが仕事とはいえ、使ってる道具の事はちゃんと知っておけよと思わなくもない。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 22:13:47.45ID:FzgYYx5D
いやそれはもう古い考えでただの老害だよ
今の時代、テクニカルとか苦手な所は得意な人にガッツリ任せるのが得策

餅は餅屋なんだ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 22:44:01.37ID:IH3RYcPA
2Dの絵描きならともかく、
3DCGの世界ではまだツールのテクニカルな面の理解がない人は使えないよ。
テクニカルな面を全部人に任すとしたら、
そのデザイナーが本来やるべき仕事の半分も出来てないということになる。
一応言っとくけどプログラムとかの話じゃないぞ。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 23:20:49.92ID:VPOfzA8j
ロートルに上に立たれても困るよな
スカルプトはできんはSPは使えんわで
工数の見積もりもできんでリテイク出してくる人とかね
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 00:33:27.14ID:WyTKQVo/
俺がやるときにはその作品でCG担当は俺1人にするから誰にも迷惑はかけないので安心して欲しい
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 01:56:47.95ID:iZ/VIP41
自分の使いたいツールを社内で自由に使わせてもらえなくて不満だから転職したって話なのに
まともに使えもしないようなレベルの人間を想定相手にしたらそりゃそうなるでしょっていう
それだとロートルとか新人とか上役とか下っ端とか以前の話になる
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 10:16:07.59ID:MQyj+jgA
spわりとお高いよなあ
ソフトウェア費用って結構経営を圧迫するんだよねえ
全員におしなべてspをってわけにもいかないんじゃないかな
単純にspを割り当てられない段階の人材だっただけなのかもね
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 14:54:27.51ID:WyTKQVo/
3DCGを使ってデザイン業務してる人は普通にいるだろ
映画やアニメやゲームの分業仕事だと他人がしたデザインを正確に作るだけかもしれんけど
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 22:35:04.06ID:iZ/VIP41
まあ呼称や肩書きは採用募集時（リクルート）の分類の都合の方が大きいからね
CGデザイナーはグラフィックデザイナーの延長としてイメージしやすいから定着したけど
オペレーターは昔からテレフォンオペレーターの方が強いからほとんど使われなかった

クリエイターはマスコミ用で大仰だし海外標準のアーティストはまだ芸術家のイメージが先立つ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 22:53:05.06ID:vZF2VSPc
新しい肩書き考えようぜ
CGプランナー
CGアドバイザー
CGコーディネーター
CGプレイヤー
CGアナリスト
CGマイスター

好きに使っていいよ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 23:03:03.22ID:UcQIFpD0
結局今の段階じゃCGデザイナーが一番日本的に無難に感じるのよね
他はなんか自意識が見えたりイキってるように見える
もちろんそういう無難さってその他大勢に埋もれようとする情けなさでもあるから
戦いたい奴は他のを選ぶべきだけど
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 23:38:43.52ID:hay7p3Mx
おまえらは他人から何の仕事してると聞かれたらなんて答えるの

説明するのが面倒な時はプログラマーにしてる
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 00:57:02.17ID:aQEgUk5l
自分はゲームだけど、
近い職種の人だともやっとする事がよくある。
IT系だとか広告系の人なんかと話すと微妙な解釈違いとか起こりやすい。
たぶんこっちも向こうの仕事を微妙に解釈違いしてて、お互いもやっとしてると思う。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 02:10:29.24ID:7hY10/gu
基本映像畑なんで昔なりゆきで印刷系の仕事やってADとか言うのが出てきたとき
「なんだこんな三下寄越しやがって」って思った瞬間もありましたｗ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 12:47:13.70ID:JyY9oEO/
俺もCG屋さんだけど、ネットアンケートとかで職種を選択肢から選ばないといけない時に困る。
マスコミ？デザイナー？サービス業？etc
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 13:16:31.93ID:y0W7A45J
昔は職種欄に当てはまるのがない時多かったな。
放送関係、印刷、広告くらいまではあった。
ニッチな仕事なんだなと実感したわ。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 18:19:16.20ID:3qTQlE+B
職種
ざっくりと調べて
アートディレクター、ＣＧデザイナー、ｘｘ制作技術とかかな
ソース　　https://doda.jp/kyujin/shokushu/#08


業種
広告制作、Ｗｅｂサービスかな
家庭用・ゲーセン用のゲーム出してるならメーカー（製造業）かも
下請け専門ならアウトソーシング（外注）あたりか
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 19:01:50.83ID:p7vQ9dFK
CGをデザインする人になっちゃうんだよなぁ、CGデザイナーって。クルマをデザインする人がカーデザイナーだし。服をデザインする人は服飾デザイナー。根本が間違ったままという。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 19:19:29.47ID:hDRB+6Fe
映像を「デザインする人」と言う意味ならコンテ書く人だな
あと設定書を描く人

「ゲームをデザインする人」
ならシナリオコンテ担当、キャラ設定、ビジュアル設定とＳＥ（ゲームシステム設計）になるんかな
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 19:25:39.79ID:P8egM8H7
第三者からしたらそんな細かいカテゴリーは理解できないし興味ない
一様に怪しい職業だなって心のなかで思われて終わりなんだから
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 19:58:55.16ID:QP7uK6m8
国内での肩書に限って言えば聞き馴染みのあるCGデザイナーが一番無難でしょ。
もうそれで浸透しちゃってるんだから。
正しい言葉とか言い出したらガードマンてなんだよとか、
サラリーマンてなんだよとかキリがない。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:31:54.05ID:6puXH92Y
例えば看板作ってる会社なんかは通常製造業となるだろうし
そのなかで看板をデザインしてる人がいたとしてもその人も職種は製造業だろう

ゲーム会社でCGやってるならゲーム制作
広告や映像関係なら広告制作 映像制作

そんな感じじゃないの？
詳しく突っ込まれれば ３DCGってわかります？あれをつくっています とか言えばよい
おれはそうしてる

フリーは個人事業主になるのかな
0896sage
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2018/06/18(月) 20:33:08.58ID:YKGCF5Uj
>>893
いや名刺にガードマンとかサラリーマンとかないでしょ。そのレベルでCGデザイナーって肩書きはヤバイ。
ちなみにゲームデザイナーってゲームのディレクターで、ゲームを設計してる人。これは筋が通ってるね。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:55:39.66ID:VFg3a7oJ
>>896
名刺に書いてる書いてないじゃなくて、浸透度の話。
職業は？サラリーマンです。
と同じレベルで
職業は？CGデザイナーです。がもう浸透してるんだよ。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:57:16.05ID:HKZZtTQg
コンピューターグラフィックスをデザインする人で別におかしくないでしょう
和製英語みたいなもんで英語圏だとコンセプトアーティストだと勘違いはされるけど
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 22:55:19.89ID:cFBWOv6r
肩書きとかやたら気にする奴って何にも出来ないやつ多いよねw
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 00:43:33.66ID:xFRMT4UN
うちの会社はCGプロデューサー、VFXプロデューサー、CGディレクター、 VFXディレクター、VFXアーティスト、エフェクトアーティスト、CGアニメーター、CGプログラマー、コンポジッター
なぜかCGアーティストの肩書は無いな
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 01:00:25.89ID:E68Sgg1e
いやだからさ上でも言ったように「CG」の「デザイナー」じゃなくて
元から「コンピューター」を使う「グラフィックデザイナー」なのよ
（グラフィックデザイナーは写真やイラストや動画を使って情報を視覚的に構成する人の事）

意味合い的にはデジタルデザイナーってのとほぼ一緒で
海外のデジタルアーティストとの違いは「アート」か「デザイン」かって部分だけだったりする
俺はコンセプター兼ねてるからそれが頭に付くとき時はどっち使ってもあんまり違和感ないかな
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 01:48:23.16ID:J3YBv5Rn
全米の映画関係の組合・協会と映画会社の協定でポストの定義も厳格にあるそうな
キラキラ職種を英語名刺に刷るのとローマ字クレジットは注意かな

無難なのはCG ArtistかArt Directorとかかな
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 02:09:15.62ID:E68Sgg1e
日本でも昔から変だと言われてるけどやっぱり一番は〇〇クリエイターだね
クリエイティブ〇〇とか前に付く分にはまだいいけど後ろは創造主の意味になって宗教に
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 06:06:47.56ID:E68Sgg1e
単純な意味じゃなくてそれがあるからほとんど使われないって事
日本人でも〇〇神とか〇〇王とか肩書きにしてたら変だけど
それ以上にあっちはまだ４割近くがキリスト教の創造論の国だから

でもまあそこまで区別して敢えて使いたいのなら別に止めないけど
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 12:48:54.82ID:2YS34J8X
まだぐだぐだ言ってるの？
CG デザイナーかグラフィックデザイナー、イラストレーターとか気分で適当に選べば良いだろ
職業分けなんて役所の為に便宜上仕方なくやってるだけなんだし
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 17:45:36.46ID:cOyBMhk0
奇抜なカタカナ職業でも貯金があればクレジットカードや住宅ローン拒否られる訳じゃないが
会社員、事務技術職とするのが社会的にはマトモに見える
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 18:49:51.17ID:JsCEjqFs
>>918
デザイナーは個人事業税有るけどゲームクリエイターは個人事業税かかんないよね

あと文美保険入るときは制作業と明らかにわかんないと撥ねられたりするんで
業種を〜アーティストとかにして確定申告してその写しの提出がいったりしたな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:18:06.63ID:gzsTaQV/
未来の世界へ

世界でいちばん面白いエンタテインメントを創りたい。圧倒的なコンピューティングパワーの遊び専門ですごいやつ。
こんな夢の中から俺の新たな決意は生まれた。

俺たちが、創造する、新しく、ワクワク、ドキドキするエンタテインメントの世界。
エンタテインメントのかたちが、どんなに進化しようとも、楽しいものをつくりたい。創造したい。そして世界中に幸せを届けたい。
そんなエンタテインメントとクリエイティブへの熱き情熱を満たすＤＮＡが俺たちの中にはある。

最大限に能力を発揮するため、ひとりひとりに高次元な自由と責任があるこの世界。
高い志（パッション）と高い力量（プロフェッショナル）を持つ心熱き人々。
非常識なほどの最先端未来テクノロジーの実現へのチャレンジ精神。
全職種がクリエイター。
さあ、世界中を「あっ」と驚かせないか。
新たなエンタテインメントの創造に果敢に挑戦する好奇心と意欲、そして無限大の才能を持った新たな出会いを心から待ってる。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:22:51.23ID:hm1B/wu1
レスをまとめると、こうなるね

税務申告入力欄　　　　　　ゲームクリエイタ　or　挿絵描き
クレジットカード入力欄　　会社員技術職
転職サイト　　　　　　　　　CGデザイナー職
名刺　　　　　　　　　　ハイパーメディアクリエイター
プロフィール欄　　　ハイパーメディアクリエイター（ｘｘ美大デッサン専攻　or　 ｘｘ専門学校卒）

実態　　　　　　非社会人　or　 非正規の兵隊オペレータ
自称　　　　　　クリハイ

これなら全く、全然、何も問題ないね
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 00:15:43.49ID:ZIQX/jJB
会社員とデザイナーでなんの問題もない
フリーで節税したい人はデザインの文言は避けた方がいいけど

自称クリハイってバンドマンかよｗ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 00:32:02.15ID:WEnqvAbq
でもお前ら何もデザインしてないじゃん
DTPオペをデザイナーと言わないのと一緒で普通に3DCGオペでいい
本音では自覚してるからこそ無駄な肩書きに固執しちゃうんだろ？
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 00:37:02.11ID:39s5lGEr
下手にアーティストとか言うと収入減るよ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 00:41:18.81ID:ZIQX/jJB
このスレ全員オペレーターにしろっての？
キャラデザとかプロップ(ワールド)デザインとか企画屋や設定屋はどうすんだよｗ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 02:22:29.89ID:CX8W4uYV
全員をドカタとかオペレーターにしたいのは
要は自分の境遇が気に入らないから自分の立ち位置まで降りてきて欲しいって願望なんでしょ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 09:40:10.36ID:CnZ1BbYq
>>888
なので自分の呼称で悩む
CGフォトグラファーとか名乗る人もいるんだが、CGは写真じゃないから

写真とムービーも撮るんだがコマーシャルフォトグラファーというほど写真撮影メインでもない

面倒なのでグラフィックデザイナーということにしてる
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 09:56:39.13ID:CnZ1BbYq
>>928
ディレクターとシーンメイクとライティングアーティストとマテリアルデザイナーとコンポジターを兼ねてるわ

モデラーとセットアッパーの部分は外注か買い入れ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 13:21:37.42ID:CnZ1BbYq
教えてもライティングとコンポジットが伸び悩んでいるのがきつい

まだコンポジットはマスク切りして貰えばいいんだが、ライティングは下手だと工数0.1にもならない
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 13:39:00.15ID:S2ig42Ww
自分がライティング学んでたときはCG系のテクニックより写真撮影の照明専門書のほうが慧眼だったなあ
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 13:53:05.56ID:D3ItyyuD
いかに美しい陰をつくるかってのが重要という考えだからね
キーライト・フィルライトだったけか
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 21:42:48.08ID:Xm3XTKKf
人と比べても意味はない
上を見ても下を見てもきりがないからだ
比べるなら昨日までの自分とにしようよ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 22:54:38.24ID:iJ6cW/2T
工数0.5君も工数2.0氏も同じ会社で同類の仕事をするなら
どちらもＣＧデザイナー、ＣＧクリエイター呼ぶんだよね
クリエイターは工数管理
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 23:14:30.65ID:QX8F78sy
どれだけ凄かろうが専門卒に僻む奴なんているの？
凄いとかそこまでやなとかは思うこともあるかもしれんが僻みはしないな。
だって所詮藝大に行けなかった才能ナッシングの落ちこぼれの上に努力すらしなかった雑魚でしょ？
そもそもアートを志す者で生まれ持ったモノが無い時点でオワコンなのに、その上血の滲むような努力からも背を向けるとか有り得ないじゃナーイてなるけどね

俺はね努力しない奴の努力がなんぼのもんやみたいに言うその努力ってやろうとすれば誰でも出来てしまう程度の月並みな取って付けた程度の努力のことなんでしょ？て思う
そうゆーチャラ造ドカタてさ半端なペライ人生しか送ってないからそんな努力しか知らないんじゃね？
そうゆー努力しか思い浮かばないから努力に対して嘗めた口きくんだと思う
それで言うなら俺もそんな程度の努力にたいした美しさがあるとは思えないしましてその程度の努力で他者を出し抜き優越感に浸ろうなんて卑しさ以外の何物でもないと思う
だがね、何がなんでも昇っていきたい、その為にやれるだけのことやりきろうて気概で力強く遂行される真っ直ぐで揺るがない努力はそれこそが人間の崇高な意思力だと思う
才能がどうの短期間でどうのテキトーでもどうの言う奴は糞知恵遅れだと思う
そんな(神からの)もらいもんにあぐらかいただけのもんで自惚れられるとかプライドねーな。
そうゆう奴らは神が死ねと言ったら死ぬんか？

ちゃうやろが？譬えもらいもんの身体だろうが時代だろうが場所だろうが皆俺は俺で意思があんだろがよ？神が勝手に決めたことなんかになんでもかんでもアホみたいにへーこら従ってどーすんねん？！
譲れんもんは譲んな
抗って抗って抗い抜いてそれでも神がわかったと言わないなら神を殺してでも願いを叶える気概でさらに抗い倒せや
それが出来た時初めて人間は他の動物より崇高と言える
動物をケダモノだの畜生だの言う奴はよく考えてみろ。動物だって子供を大事に育てるし仲間を助けるために戦ったり一生懸命行きとんやぞ？
俺ら人間が上に立ったからには上に立ったことに意味がある結果にしようとは考えんのか？

弱肉強食を超え世界をアイリッシュウイスキー並かそれ以上に円く美しく出来たなら俺らが上に立った価値があったと言える

弱肉強食より下のヒト風情が跋扈してるようじゃ論外だ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 10:43:11.26ID:b5eT0oqF
これを見たら注意！基地通称”クソ芋”御用達キーワード↓
藝大 ドカタ 年収 ディレクション

意識高い系自分語り独身中年野郎だから気をつけて！
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:17:00.83ID:gApUS8y8
学生でCGの道に進みたいのですが、絵が描けないと無理なんですかね…？
VFXとかに絵の表現力とか求められるのかな…
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:44:15.38ID:+DFjx+fA
>>950
そんなこと気にする前に学生なんかオートデスクタダで使えるんだからまず何か作ってみればいいじゃん
ダウンロードしてインストールしてネットで簡単そうなチュートリアルでも見て今日中になんかしら結果出せるだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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