【液タブ】海外製ペンタブレット総合 24【板タブ】
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●メーカー公式サイト
Huion https://www.huiontablet.com
XP-Pen http://www.xp-pen.jp/
UGEE http://ugee.net/
Parblo http://parblo.com/
Yiynova http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic) http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
DELL http://www.dell.com/jp/p/dell-canvas-kv2718d/pd.aspx?c=jp&;l=ja&s=bsd
【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
＊＊＊ スレが荒れたときは？ 荒らしと、その荒らしをかまう人間を徹底無視 ＊＊＊
＊＊＊ 荒らしにかまう人間も荒らし ＊＊＊
※前スレ
【液タブ】海外製ペンタブレット総合 23【板タブ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1545280444/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【ペンタブ・液タブの動作に異常があるときの質問テンプレ】
●ペンタブ・液タブについて
○メーカ名、型番
○ドライバのバージョンや、公開日付・ダウンロード日付・ダウンロードしたファイル名など
●パソコンについて
○メーカ名、型番
○OS（Windows・macOS）
○OSのバージョン（例：Win10はOSビルド16299.xxx、macOSはバージョン10.xxなどの表記。確認方法は後述）
○ペンタブ・液タブで使うアプリケーション名（CLIP STUDIO PAINTなど）
○液タブ以外のモニタの有無や個数
●ケーブルを接続した場所（コネクタ）と、ケーブルの行き先がわかる様子を撮影した画像（アップロード先 https://imgur.com/ など好みで）
●ペンタブ・液タブやパソコンのメーカサポートへの問い合わせ状況（問い合わせていない・これから問い合わせる・問い合わせたが解決しなかった場合はその内容）
●具体的な症状、状況、望む結果
○異常のおおよその内容
（画面が映らない・画面の色が希望に合わない・ポインタが動かない・筆圧が効かない・ペン先とポインタの位置が一致しない・その他）
○異常の詳細な内容
○何日から発生しているのか？
○なにをしたら発生したのか？
○直近にOS・アプリ・ドライバなどのアップデートがあったか？
○ペンタブ・液タブと直接関係すること以外に、パソコンの動作に気になることはないか？（動作が遅い・エラーが起きる・異音がしているなど）
○解決に向けて自分で試したことの内容は？
○質問の内容や、望む結果はなにか？
Windows のバージョン確認方法 https://www.microsoft.com/ja-jp/safety/protect/ver_win.aspx
Mac で macOS のバージョン番号を調べる方法 - Apple サポート https://support.apple.com/ja-jp/HT201260 【中華液タブを選ぶ前に】
・傾き感知は精度の補正にもなってる。傾き感知がついてない機種は数ミリのズレがデフォ
・そのためキャリブレーションは普段書くように斜めにペンを持ち、心持ち広めにポイントすると少しはマシになる
・中華タブはゆっくり描いた時のジッターの揺れがデフォ。手ぶれ補正必須。
・その手ブレ補正を発動させ遅延なく描くにはPCのスペックも要求される
・古いPCではまともに動作しない事を覚悟
・中華タブは思わぬトラブルも起きる。PCに疎くトラブルを自己解決できない人はむしろ不向き
Wacom→中華だとやはり不満が出るようだから
・趣味で使うのであまり多くは求めない
・さほどお金をかけたくない（10万は出せないが4万なら出せる）
・PCの知識がある、トラブルは自分で解決できる
辺りに該当するなら中華液タブもいいんじゃないかね
【ポインターズレとのつきあいかた】
現状の中華液タブの性能では、どう頑張ってもペン先とポインタ位置ずれはなくならない。
そのためもはや一致は諦めて、あらかじめペン先とポインタ位置を完全に違う場所にして、
ペン先は見ず、ポインタだけを見て描くようにする。
手順としては、デジタイザのキャリブレーションを行うときに、十字の調整点の中心から
斜め下などにずらした場所をタップして調整する。
例として、すべての調整点で右下をタップした場合は、ポインタがペン先の左上に出現するようになる。
また、現状のXP-PENのデジタイザのキャリブレーション機能は、[デフォルト]ボタンを
押さずにキャリブレーションをやり直すと、正常にキャリブレーションできないので、
キャリブレーションをやり直すときは、必ず[デフォルト]ボタンを押してからやり直す。
なお、[デフォルト]ボタンを押すと、[ペン先の感触]や[エクスプレスキー設定]も初期化されるので、
必要に応じて設定を控えてから押すこと。 安くてなんぼの中華タブなんだから
セール価格じゃ無いと買えないよぉ。
平時は20%オフクーポン付けてくれ〜。 実際、旧機種はそのうち常時セール価格になるんでは？
ワコムが低価格帯に参戦して来たわけで、
性能差を縮めるか価格差を広げるかしないと客食われるだろうし 元々大して利益出てなかったぽいから厳しいんじゃねぇかなぁ
元々大して大きな市場じゃねぇし 旧機種じゃなく現行機種が常時セール価格
じゃないと売れないでしょ。って話。
セール時20%オフやるの知ってれば。
(底値が中華適正価格だと思ってます)
価格下げられないなら2年保証は欲しい。 納得する人は買うし、納得しないならセールまで待とう 液タブとかいう小さい市場が謎の活発化で争い
日本の戦国時代みたいになってきたな
信長はどこだ？ 埼玉じゃないかな
でも三国志の方がスケールはデカイぞ >>15
そもそも一眼カメラみたなノウハウの塊みたいなものじゃなく後発メーカーが
参戦しやすい程度の技術的優位しかワコムにはないってことじゃないかな ついでに言えばxp-penの本体のwaltopて創立15年の老舗デジタイザーメーカーなんだけど >>20
Wacomみたいにペンを傾けてもカーソルがズレにくければ即買いしたい 液タブの購入を考えてるんだが、15.6pro出たあとに16proあたり値下げされちゃったら悩むよね さすがにそこは悩む必要なくね？
まぁ15.6proに問題なければだけど >>23
そうか？
フルラミネーションディスプレイ、傾き検知、バッテリーレスペンは価格を超えた魅力があると思うが ていうか、すでに16pro持ちだが、15.6proに問題がなければ即買い換えるつもりだ 初液タブなので44000ってとこで考えてる まぁ、にしても安いけどね…… 15.6pro安いなあ
とりあえずcintiq16買うのは2月12日以降にするか なぜ欧州や北欧などから液タブは発売されないのか
なぜアジアだけなのか
その答えはお前のl肛門が知っている
崇めよ >>35
ありがとうyoutubeの公式ショップみてた恥ずかしい
安いね XP-PenというWindowsXPを想起させるクソダサい社名が印字されてる時点で買う対象にはならんな
社名を変えるかロゴ印字止めるかしないとHUION一択だわ
HUION最高 >>41
アマゾンで注文してみたら14日届くよてい 問題はこのラミネート装甲がcintiq16PRO並かどうかだ 冬触った感じでは他より一段いい感じだったから楽しみ こんなのが45000で買える時代がきたのか
ちょっと前までこの大きさの液タブなんて手の届かない贅沢品だったのになあ セールで4万以下にならないとみんな買わなそう
製品としてはhuion13proよりはよさそう 3.7万だよね。現行はコレ以下に。
19インチ以上の現行機種が下げ
てくるかどうか。 てか、Artist16Proが優秀過ぎた
15.6proのジッターがこれと同じくらいならマジ天下取れる ＨＵＩＯＮはKAMVAS PRO 20 GT-192を
ぶつけてくると希望的推測。 15.6pro39000だったら即買いだったな・・・ 88%NTSC（120% sRGB）ってまたこれは微妙な単位を採用したな
sRGBにしてもAdobeRGBにしてもピッタリじゃないと色域ズレてほかのディスプレイと結果が変わりそうな気がするんだが
sRGBに調整すれば大丈夫なんだろうか >>56
サイバーセールのポイント還元で実質39000円や！！！！！ まあでも中華の技術が着々とワコムの域で近づいては来てるな
先発としてのアドバンテージはまだ残っているとは思うけど
競ってくれるのはよいことには違いない cintiq16とArtist15.6proって、結局どっちがいいんだろうな？
かなり悩むわ >>62
cintiq16はフルラミネーションディスプレイ(あちらでいうダイレクトボンディング)じゃないから
カーソルズレがなければ圧倒的に15.6proだろうな 線を描いてる動画レビューを見ないと何も信じられない
レビューはよ >>61
最大の問題は傾き検知がなんちゃって性能でペンの補正に役立ってないとこだなぁ
そこがちゃんと搭載されてからが勝負って気がする チャイナタブの方は電池いらん奴だったっけ？
電池いるならそメインテナンス上それがストレスになるな どんなもんなんやろな
さらにワコムの尻に火がついて競争激化するくらいならうれしいが >>74
でも画質の比較を見たら4Kきれいやなーって一目で解るくらいだったんだよな
まあ、それに倍額払うかって言ったらなんとも言えんが ううむ...
フルラミネーションがかなり気になる
もし15.6proがかなり出来がよく、カーソルズレもないなら、cintiq16を売って15.6proを買うっていうのもアリなんだろうか？
たしかに16は致命的ではないにせよ色は薄くて良いとはいえない dtk-2100から買い替えで迷い中…
たしかにフルラミネーション気になる〜 ４K作れても、カーソルとペンの視差がゼロに近づかないと
まともに線も引けないし意味がないよ
wacomのCC2はペン入れしようにもガタガタでゴミだったなあ・・・ 視差でまともに線が引けないほど脳の補正能力が低いと仮に視差ゼロになってもまともなイラストは描けないんじゃまいか 画力あればどんなゴミ液タブでもそれなりのもの描けるんだろうなとかこのスレ的に本末転倒なこと言う 使い勝手の話なのに馬鹿な脳が補正してくれなかったんだろう フルラミネーションってことはiPadPROみたいに描けるんかね
だとしたらマジ欲しいわ 視差でまともに線も引けないのは致命的な問題だよ・・・
普通の人は視差が気になっても線は普通に引けるから使い勝手の話でいいけどね >>53
これ動画でやってほしい
フィオン13PRO買ったけどこんなのになんないんたけど 視差でまともに線が引けないとかそんな話してないのにな >>86
お前がやるんだよ〜
カイより始めよと言うじゃんか
スレッガーさん早いって諺だよ >>86
それすばやく引いてるからジッター出ないんでしょ？
これはゆっくり引いた時の揺れだよ
もしゆっくり引いてもジッター出ないと言うならあなたが動画で出せば覆るよ 何れにしろ昔よりはるかに優れた環境にいて
仕事にならないとか致命傷とか絶対ないから GAOMON、UGEEは完全脂肪、HUIONはあとワンチャンぐらいか
まぁ今更HUION買う物好きも居ないと思うが 15.6pro出ちゃったらHUION厳しいのか？
なら15.6proマンセーしてHUION値下げ
させるのじゃ。 初期ロット捌けるまで様子見だな
グラボが発火する世の中で中華初期ロットは人柱が火柱になるか ゆっくり引いたらジッタ―がでるとかいうけどそんなゆっくり描くことまずありえないんだが 素早く引いてもサンプリングポイントはズレてるから本来の線じゃない
バネを引き延ばしたみたいな状態を想像して貰えれば分かりやすいか
一言で言えばゴミってこった 新製品が他社の現行機種を性能で上回るって当たり前のことじゃないのか
ライバル関係にあるメーカーなんてその繰り返しじゃね？
キャノンとニコンだってそうなわけだしHUIONだって次は巻き返すだろ >>53見たら手のぶれもジッターも表れてるのわかるだろ 定規使ってやってみた
確かにかなりゆっくり書いたら歪んだでも上の図までは歪まなかった
せいぜいArtist15.6ぐらいかな
あと垂直水平では起こらないなぁ
アナログであそこまでゆっくり描くとユラユラの線になるし定規でゆっくり描くとインクが落ちて滲む
自分はあんなゆっくりした線なんか元々引かないから支障ないからいいやw
あと買ってないくせに1つの記事だけで鬼の首取ったみたいなこと言ってるのはなんだろうな
親でも殺されたのかなw >>101
そりゃ垂直水平はどんな液タブでもジッターなんてまずないよ
まさか垂直水平でジッター出ないって言っていたのけ？ >>102
あそーなんだ
液タブ初心者だからよくわからなかった
あとあんなにゆっくり引くとは思ってもいなかったのもあるかな
板タブ歴長いからかなり線は勢いよく描く方なんで
色々ありがと サイバーマンデーで旧中華タブ買った奴らはすぐメルカリに出品じゃああああ どっちにしろ統合ケーブルだしそれって意味なくなくない？ >>110
ノートパソコンなら持ち運んでどこでもコンセント無しでいける そりゃいけるけど持ち運ぶにはでかすぎね
いやまぁ好きにすればいいんだが >>114
家のなかでも取り回しがしやすいのは利点だよ
普通にコンセントの穴が一つ空くだけでも助かる でもたしか輝度下がるんでしょ？
別に大した意味はないと思う HUIONとXP-PENだとどちらがペンまともなんだろう（WACOMが一歩リードはわかってる） 液タブ持ち歩くのか？
そういうのはモバイルスタジオとかiPadでやることだろ >>104
傾き検知のところ、傾ければ傾けるほど線が太くなってるけど
傾き検知ってそういうものなの？ >>120
クリスタ側がそういうブラシでしょどう見ても >>120
むしろ今までどういうものだと思っていたんだよｗ すまん、ペンを傾けて描くことによってペン先とポインタ位置がずれるのを
補正する機能だと思っていたんだけど認識違いしていたようだ 傾きっつっても色んな効果があるからね
ブラシサイズだったり、楕円状に伸びたり、ブラシサイズは変わらず真円率だけ変わったり、ブラシ形状の方向の定義だったり
ただどれもそんなに使用頻度は多くなくて、傾けた時のカーソルのズレ補正があるかどうかって見方の方が多そうやね すまん、お前らは超貧乏人だからセール待ちだろうけど、俺様は超大金持ちだから発売と同時に買うわ・・・ 金持ちですまんな。。。 >>127
ありがとう！危うくポチリかけてた！！！！！！！ ペンの作りが高級感増しててグリップもラバー製だし良い感じやん！ ペンタブレットクラブとかいうゴミサイトのレビューはマジで当てにならんわ >>124 それがまともにできてるのはWACOMだけだと思う（iPadは知らない） cintiq16出してアマチュア層を取り戻そうとしたのに、
待ってましたとばかりにフルラミの15.6proを4.4kで出す中華…
なんか情報バレてんじゃないのか… 中華新製品の発売とくれば
そろそろ3流絵師さんたちの出番だな >>134
iPad試したが傾けていってもペン直下だわ
画面に押し付けないとカーソルでないし液タブのペンと違って太いから描いてると接地部分見えないけど
スレチ気味失礼しました てかセール待ちの人いそうだけど今回の自信作はそんなすぐに20%引きしてこないんじゃねえの？
まさかのArtist16 Pro Pro出してきたら知らんけど >>124
それはあくまで付随
鉛筆寝かしたときの効果を再現するブラシ等のための機能だよ 13HD割と視差あるよね
流石にフルラミでそれはねーだろw >>143
それが本当なら一気に冷めるわ
13HDのガラスの厚みは2mmくらいあるからな 好意的に捉えたとしても、フルラミ頑張っても視差補正機能がないからプラマイで13HDとトントンってことなら十分じゃないの
実際にはペンの傾き替えるたびに視差が変動するから13HDより劣りそうだけど
そこはXPPENから機材提供されてる手前忖度してるんだろう まあ、ダイレクトボンディングだけど空気を無くしただけでガラス面は割と分厚いっていう罠みたいなパターンもあるかもしれんからな
でもそれ込みでもArtist15.6より格段に視差無いって言ってるし大丈夫だろ
お前ら4万円に期待しすぎだろ >>127
予約商品は発送当日決済だからだめじゃね？ >>153
は？ふざけんじゃねーぞ 絶対セール来るまで買わんからな >>104
ポインターの位置補正には効かないんだろうけど、傾き検知が割とちゃんと機能してるのいいね
20インチ版出ないかな >>143
wacom ＞ iPad ≧ XP-PENってcintiq proシリーズと比べてるだろ
Cintiq 16 と比べると分が悪いのか？ >>148
だよね
写真だとiPad PROレベルに見える >>156
それ思った
ipadもproじゃなく無印だろうね でももう発売はされてて日本への入荷がまだなだけだからワンチャンあるのでは…？ メーカーから商品を提供してもらっての提灯レビューは全く当てにならんので（個人的には）要らないです 15.6proの動画見たけど
液タブの遅延ってこんなもんなん？
PCスペック次第で改善される部分なんかな >>162
画像サイズが重ければ、PCスペックによっては遅延する
でもちょっと遅い気もするね
ARTISULが気になってるけどあまり活動してないのかな だいたい中華は定価で買うような商品ではない前提だ。
20%か30%引きでようやく検討するかな。 良いとこも悪いとこも客観的に描いてくれるレビューは助かる
このスレも妙なバイアスかかってるぽい奴がしれっと嘘レビューで褒めちぎったりしてるからなぁ
複数の情報付き合わせないと厄介よね 中華もすごいな、秒でワコムびびらせるくらいに進化してるもんね >>167
逆もまたしかり
マンセーもアンチも極端すぎる 15.6Pro欲しいけど発売されてレビュー出揃うまで様子見だな 沈み込みってペン先押し付けたら引っ込む奴？
あれは慣れなかった XP-Penの場合ペン先の遊びが大きすぎるから
ガタの分まで沈み込みだと感じがち >>172
https://pbs.twimg.com/media/Dx1XxvcVYAALh_J.jpg
他の写真だとそれなりに離れてるのもあるからそこまで喜ぶのも早かろう
このレビュアーさんはそういう写真もちゃんと載せたり線のゆらぎや沈み込み・傾き検知が発展途上でポインタ補正が無いことを
ちゃんと言及してるのは正直でいいね
備え付けのダイヤルはいいアイデアだと思った
独立型だと斜めにしたときにずり落ちるんだよな >>171
例の「ヤバイ」人かよ・・・
アテになるレビューはまだか >>177
まぁ落ち着いて
動画が出てからまたその話してね 15.6 Proの仕様のとこに精度±0.1インチ(中央)ってあるんだけどこれってズレのことなん？ やっぱり傾き検知での補正はないのかぁ
まだ値段相応だな 富元レビューｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
...こいつのレビュー要る？ 結構まともなレビューだと思うけどいらないなら参考にしなきゃいいんじゃね？ 買わない理由を探して買わないでいる自分に安心したいんだよ分かってやれ >>171
デジタルで、画家といわれると違和感があるな。 ペン性能を筆圧何段階〜とか傾き検知何度〜とかじゃなくて、もっと書き心地に繋がる部分を書いてほしい
でも、オカルトインプレッションになっちゃうんだろうなあ ペン先の精度はWACOMの方がいいけど、値段差考えると十分に満足できる…ってなレビューだね
俺の英語力だから自信はないが。 >>188
うーん、はっきりとは分からないけどそれなり視差ありそうな印象
cintique16pro＜15.6pro＜16HDの印象
あとこの人の筆圧か設定の問題なのかもしれないけど線画で線が全然出てなくない？
輝度最大にして見直したけどなんか薄い
他の動画レビューもっと見たい >>188
ドラゴンボールＺTシャツがインパクト大きすぎる >>188
ドラゴンボールが気になってきた内容が頭に入らねえw 45,000円で16インチFHDのディスプレイ増設程度に考えておけば即買いだろ
どうせ半数以上買って満足して描かないんだし >>188
視差はCintiq16より少ないけどペンの追従性が見るからに悪そう >>195
＞どうせ半数以上買って満足して描かないんだし
それはお前だけ
自分がそうだから周りもみんなそうだと思うのは幼稚園児までにしろよ >>188
>>197
そんなに応答速度の遅い液晶使ってたっけ？って公式の仕様ページ確認したけど
フルラミネーションや色域を強調する割に
応答速度や最大輝度コントラスト比とか表示機能の情報あまり載ってないのね 都合悪い情報は見せなかったり
どうとでも取れるような表現にする向こうのメーカーの悪癖はそろそろなんとかすべきだと思う >>188
Cintiq16てマジで傾斜付いてんのな、線画で縦置きするから論外だわ。傾斜無いとか嘘付いた工作員許さねえ
つーかファンクションも独立させたり液タブを立てて描いてる人間を全く考慮してないのな
漫画家でも自作スタンドで立てて描いてる人普通に居るのに。ワコムの人間てイーゼル使って絵描いた事ないだろ
中華のレビューてワコム製品と比較するからこういう時助かりますｗ ヨドバシでワコムの16を無印、プロ両方さわったが、確かに無印は微妙にポインタが深いところにあるような感じだね。
スーッと早めに線を引いてみると
線が後からついて来るのはワコムでも
そんなもんなんだね
手書きとの違いで一番違和感があるのは
そこだったな（笑
中華ももちろんそうなんだろうけど 普通イーゼル使って絵ぇ描く人間は一握りです
中学生のイキリ美術部みてえだ ワコムを少しでも貶すとすっ飛んでくるワコム工作員かな？ >>198
小学生かな？
自分がその半分以上内の一人だと認めてるようなもん 買わない理由を探してる貧乏ガイジが常駐してるからね こうやってスレチ加速されるのが一番害悪なんだから工作もクソもないわ
その辺にしとき >>188のレビューが今のところ一番いいな
線を引いてる手ごと映してくれる動画があんまりないよね
ペンの反応が良く分かるから一番欲しい図なんだけども
他にもいいレビューあったら教えてー 工作員認定は挨拶みたいなもんだぞ
ハイルxxとか同志xxと似たような意味だ コピペで日本語書かんとあかん人間は明らかに工作員だろｗ アマゾンレビューではいかにも日本語下手なのあるよね
あれなんなんだろ、自動翻訳？ https://youtu.be/8o_h-4eS39o
XP PEN ってどの機種も5:59みたいな文字が出るの？
これ気になるな… >>219
まだそういう古いタイプの工作レビューあるんだなぁ
そういうの一時期異様に多かったのが叩かれまくって、最近はネイティブが書いた文章を組み合わせるタイプとかに移行したかと思ってた >>220
初投稿なのに良く見つけて来たなｗ
誰か登録してあげて >>220 等身大の良いレビューだね。紹介ありがとう。俺も中華買ったけど似たような印象だわ >>220
iPadやワコムのタッチが便利とか言うけどさ、こういう風にいちいちペンを持ち替えるのが逆に面倒だろってね
はっきりいってタッチより左手デバイス使ったほうが遥かに便利なんだよなぁ >>188といい>>220といいドラゴンボールのステマかな？ 左手デバイスの方がすばやく入力できるのは間違いないからなぁ
タッチという選択肢があるのはいいと思うけど誤爆もあるし持ち替えの手間もあるからメインに使うのは厳しい xppenの新しいの出るらしいけど
結局金あるなら最近出たワコムの15.6買ったほうがいいの？
悩んどるトリンドル 趣味という言葉に逃げるな
貧乏人だと自覚し認める度量を見せろ レビューの工作は導火線
まあ騙される奴やその気になっちゃう奴は工作員として飼われる 金あるならワコムのにしとけ
プロと同じモノ使ってりゃ
実力の無さを道具のせいにできなくなる
細かなスペックよりそっちの方が大切だと思う フレや知り合いが迷っていたら対応ソフト困らないからワコムにと言う
廉価版といえども腐ってもワコムだし 高いの買っても上手くなるわけでもないし安い方買って遊ぶよ >>232
タッチ操作でツール選択や拡縮回転できるし補完的にソフトウェアキーボードで左手デバイス＆文字入力を画面上に置けるんで
持ち替えいらずになったよ ここの情報鵜呑みにして友人にHUION勧めてしまった罪悪感が
幸いゴミ液タブとも気づかず喜んで使ってるから良いけど 13proはゴミじゃない
そもそもHuionだからとかじゃなくて13proがよかっただけだし >>220
すごく参考になった
思った線が描けないってとこ、もう少し詳しく知りたかった
レビューの人にとっては視差だけが問題なのかな
視差の問題なら、画面のどの場所でどれぐらいズレるか慣れそうだけど
もしペンの挙動の問題なら（ペンの持ち方でカーソル位置がズレるとか。16HDの比較レビューにあった）
線が引かれる位置を推測しようがないよね
線を引いてるところを一時停止しまくったんだけどいまいちカーソル位置が分からなかった… >>243
持ち方・傾け方でポインタがズレる問題を解決するには
傾き検知機能によるポインタ補正が必要になるんだけど、
中華製品は今のところその機能は搭載できてない
（正確には傾き検知搭載を謳っているがエアブラシなど描画上のエミュレートにしか使われてない）
テンプレ>>7参照
まあそこが現状値段なりの性能って言われてる部分だな これだけ作り続けてるんだからいずれはものにするだろう wacomの技術供与が無いはずのipad pro・surface pro辺りでも傾き検知によるポインタ補正は実現してるので
よくこのスレで言われてるようなwacomの特許の問題じゃないはずなんだよな
そもそもそれも切れてるはずだし
単純に技術的にパクｒ再現できてないんだろう 傾き検知の精度がポインタ補正に使える程無いんじゃないかなと予想
ストロークに使う分には多少精度悪くてもわからんし
まぁそのうち改善するかも知んないけど今は2万積んでワコムが正解じゃないかね 傾き感知でポインタ補正は出来るけど、
値段が上がってワコムと変わらなくなる。
とかその辺じゃないかな。 Kamvas Pro 20は傾き補正入ってる動画なかった？ >>249
実装できてたらもっと大騒ぎになってるだろうし、何よりメーカーがそれを大々的に喧伝しないはずないと思うよ >>252
分かりにくいけどやっぱりポインタ補正が効いてるようにはみえないかな
この人も補正してると明言してないし、よく分かってないだけと思うよ（失礼ながら詳しい人には見えないし）
まあ上でも書かれてるけど
ほんとに補正できるようになってたら言っちゃなんだけどこういう人のつぶやきだけで済むはずないしね >>244
それを補正するためにはやっぱり傾き検知しかないのかね？
いっそアップルのやり方をパクrばと思うんだけど
でもそうするとペンの値段がすごいことになりそう ペン軸の中じゃなくてペン先でセンサリングできれば補正のための傾き補正が必要なくなるんだけど
そんな研究開発に中華がリソースを割くわけもなく…だな ipadは傾き感知によるポインタの位置補正はやってないんじゃないかなって思う。
ワコムや中国製の液晶タブレットとは違い、
ペン先から静電気を発生させて実際に画面と触れた位置を検知する、
そんな方式だったような。
だから、ペン先があまり細くできないのと、ホバリングでのカーソル表示ができないんだと思う。
まあもともとipadは液晶ペンタブレットとして作られた訳じゃないから。
中国にはフットワーク軽く進化し、ワコムを脅かしてくれるのを期待してHuionのgt-156hdの無印買ったけれど、
その後各社いろいろ新商品は出てはくるけれど、傾き補正はつかない、解像度はフルHDまで、サイズも大きくても22位、タッチなし、
ドライバソフトも進化なし(Huionは)。
はっきりいってgt-156hd買った当時と何も変わってない。
発売予定はいつも遅れるけれど、32インチ4kまで出し、廉価版まで出してきたワコムは、
上から下まで盤石になってしまったかなって思った。 アナログダイヤルは魅力的だけど
配色やボタンのデザイン悪いなあ >>257
うん、傾き検知で補正してない認識で書き込みしてるよ ipadpro初代使ってるけど
ペン先が太いと感じたことないな
クリスタは使ったことがないけどプロクリエイトの１ドットの線は余裕で描ける
視差が無いから書いてる感触は鉛筆そのものだし細かいものを書くのに脳補正が要らない iPadはペン先が太すぎてそこが唯一苦手だな
精密な閉じをする時に煩わしく感じる事がままある
シャーペンに慣れてるのに、先の丸くなった鉛筆を削らずに描いている感覚
細くなれば最高だけど技術的には難しそうだ iPadProはホバーカーソル無い時点で論外だなあ
あとクリスタiPadが不具合だらけってのも糞 って事は今持ってるGAOMON買い換える程の価値ないってことでオケ 入門用として安い液タブを探してたんだけどGAOMONが評判いいみたいで気になってます
もしもおすすめのものがあれば教えていただけませんか… 普段描きならxp-penの新型良いじゃん
趣味なんだしこまけーことはいいんだよw ここで聞くよりツイッターで実際使ってる人の感想検索しまくったほうが有意義だよ >>264
２ヶ月前ならHuionの１３インチ
1ヶ月後ならxp-penの15.6の新型
がこのスレのブーム
GAOMONは値段で話題になったけど
色域が・・・が結論かと ツイッターもチェックしてるけどiPad推しも液タブ派もそれぞれ意見違うから迷うわ…
年末の件がなければCintiq 16 pro買ってたと思う
漫画描かない、イラストメインならiPadでもいいかな 本日発売
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/surface-studio-2/8sbjxm0m58t4?activetab=pivot:techspecstab
Surface Studio 2
＞画面: 28 インチ PixelSense? ディスプレイ
＞解像度: 4500 x 3000 (192 PPI)
＞アスペクト比: 3:2
＞ディスプレイ: 25.1 x 17.3 x 0.5 インチ (637.35 x 438.90 x 12.50 mm)
＞ベース: 9.8 x 8.7 x 1.3 インチ (250.00 x 220.00 x 32.20 mm)
＞インテルR Core? i7 7820HQ
＞NVIDIAR GeForceR GTX 1060 6GB GDDR5 メモリまたは
NVIDIAR GeForceR GTX 1070 8GB GDDR5 メモリ
＞筆圧 4096 段階
＞\480,384 (税込)
ここまでやってもn-trigという悲劇 >>270
Appleもこんな感じのmac作りそうだな すごい性能なはずなんだけど絵を描くには器用貧乏みたいなイメージしか湧かないのはなんでなんだろう ipadはペンツールとしてのクオリティは問題無い
あとは自分のやりたい事がipadのハードの弱さ・画面の小ささ・１０万前後の値段・apple系操作への慣れを許容できるかどうかで決めればいい >>274
第8世代のCore i HQシリーズは出てないから別におかしいことではないんだが >>276
8750hすらデスクトップに積めないの？
mac miniに積んでるような8700Bは？
やっぱり手抜きかハードがゴミ設計としか 省スペースに詰め込みたいから性能と省電力性・発熱のバランス見てそのCPU選んでるんだよ
いくらでも冷やせる普通のデスクトップと違って性能とのトレードオフなのに性能が性能がって馬鹿じゃないの 言っても今時薄型ノートでも第8世代、Max-Q GPUを採用してる時代だからな
50万という金額を取っている上、完全なる言い訳に過ぎない、設計がお粗末、企業の努力不足でしか無い。 Microsoftのハードウェア部門はとことん無能だな
このご時世にUSB-C×1、映像端子なしって本気かよ
>>279
Studioで省スペースにすること自体がおかしいよ
あらゆるデスクトップPCより傾けたときの机の占有面積が圧倒的に広いんだから本体だけ小さくてもなんの意味もない
立てたときは設置面積が無駄に広いし、最大まで傾けるとキーボードとか潰れるし、
頻繁に動かすつもりだと机上にかなりのデッドスペースが生まれるしどう使うことを想定してるのか謎すぎる ビックカメラでSurfacePRO6あったので試してみたけど、
ジッターとかは特に無いけど、ふっといブラシだと遅延があったな
もっとも展示品は一番グレードの低い奴ってこともあるけど
細い線だとなかなかの手応えで、Wacomユーザーの俺でも
取り立てて違和感はなかったよ
ハイエンドはちょっと値段的にアレだけど、ミドルクラスのやつは
結構買いなのではと思った 5は充電せず単体で使っててもバックライト中程度にクリスタのラフレベルでかなり熱くなってた
新ペンでOn加重が改善してるから4以前より描き心地良くなってはいるんだけどね ５でクリスタひと通り触ってて熱くなったとは感じんかったな
Gペン普通に使うぶんには視差も遅延も気にならなくて
ファンレスでこれかーと感心したもんだった
一緒に触ってたiPadProと目移りして悩んでたわ
まぁどっちも買わんかったけど 今までモニタ設定拡張にしてたけど
4kモニタに替えたら複製にしないと駄目なんだな
液タブ２ｋだと >>283
自分もちょうど気になって色々試してたんだレポありがとう。
ちょっとした落書きや簡単な原稿（コマ割や文字入れ）が出先でできるのは魅力だよなぁ…筆圧来年のモデル上がるのかな？って二の足踏んでたけど最新のSurfacestudioですら4,000とかだしそもそも4,000でもまぁ十分だよな…
試しに600と1,200dpiでやってみたけどまぁなんとか…EXじゃなかったから複数ページは試せなかったけど… ipadと比べてのsurfaceの利点はWin機ってことに尽きるな
新しく覚えるものが無いのは何気にでかい
ペンは同等とは言わんまでも80％くらいで許容範囲かなって感じだった 最近Surface値下げセール連発してるけど新しい機種出るんかな >>277
かなりよさそう。Cintiq 16とどっちにしようかまよってたけど
こっちでいっかなあ 新製品チャレンジすんのはガジェットオタに任せた方がいーぞ かといって買って後悔するほど酷いものではないだろ
時間のムダも考慮したら買えるなら買ってしまった方が全然いい 確かに新製品これからなんぼでも出てくるだろうから何でも良いからさっさと買って使えだな アマゾンのセールが明日からあるからプライム会員でゴールドカード持ちなら
7.5％のポイントがつく
10％とか12％じゃないけど
Cintiq16が実質62500ぐらい？
ワコムがちょっとでも割り引きするなら買う人増えるんじゃない？
頑張れワコム どうせ1年後でも6割以上の値段で売れるんだから気にせず買っとけ ワコム以外の液タブで十分でも、
実機を触れるのがワコムしかないからワコム買う。
という人多そうだな・・・ wacom・iPad・Surface等は販売店で実機を触れるが中華系は頑なに店舗に置かないな
性能差の問題で購入前に試させたくないんだろうけど、ユーザーは値段とのバーターで買う奴は買うんだから
こういう前時代的ななこすっからい考え方はやめたほうがいいと思うんだがなぁ >>299
置かないんじゃなく知名度がないから置いてもらえないんじゃね？
置いてもらえるんなら喜んで置くだろ 今はメーカー直販だからあの値段だけど卸してってなると高くなると思うよ ワコムもAmazonと店舗で1万くらい違うし多少はね
実店舗側からして見ればこれ以上液タブコーナーを増やすことにそこまで旨味なさそう
中華タブ専門店みたいなのできないかな 結局家電屋もお前ら触るだけ触ってネットで買うんだろって思ってるからね 店舗に展示してもらうの金かかるんだぞ
安いのが売りの中華がやる訳ない むしろ逆だよね
価値があれば口コミで評価が広まるから宣伝する必要がないっていう
それで安く済ませてリリース続けて今の地位を確保した >>305
口コミじゃなくて広告塔を作って宣伝させたの間違いだろ いや、迷うならワコムはもっともだよ
自分で選べる人が中華タブ買えばいい ＞土曜日~日曜日 までに無料配送
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお これで明日からのポイントアップキャンペーンに間に合うな Surface買うか15,6PRO買うかマジで悩むわ 【致死量の放射能が放出、患者50人が突然死】 29日、双葉病院の病院長、鈴木市郎氏（84）が肺癌で死去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548901530/l50
枝野、国民を欺いた罰を受けよ、死刑で！ Kamvas Pro22
83,938円から79,000円に。
69,000円なら売れるんじゃなかろうか？ >>309
この人がいるから中華盛り上がってるんじゃん。
レビュワー批判してる人って中華が良いのバレたら困るからじゃないの？ 尼損でxppenの売ってるな
これスタンド低くね寝かせて書く人向けじゃんだめじゃん このいや別売りのサンワサプライとかのスタンド使えばいいやん 最低限の創意工夫もできないゆとりガイジでも液タブ買える時代 古いバンブーからインテュオスプロにすると筆圧の繊細さとか目に見えて変わる？
なんであんなに高いねん こんなのでも創意工夫しないといけないとか
どんだけ低所得貧困なんだよ… ええ..
こんなのっていうかこれくらいの工夫くらいはするんじゃないみんな 既製品だからそのままの仕様で使う人の方が圧倒的でしょ
金無いやつは工夫して安く済ますのが常套だね 同じものを持っているとして規制のまま使っている人と
自分に合わせて工夫している人で、工夫する人がなぜ金無いってことになるかよくわかんないけどそんなんだね 使いやすいように環境を改善しないのは単に無知か面倒臭がり ていうかどっかというとお金が無い人が既成のまま使うと思うのだけど まーた、ビンボメンが発狂しだしてるのか
この話題は終わりね まあmineoが低所得を煽るという自虐ネタだったのがもしれないけど 中華タブユーザー同士で格付けしあうのはいかがなものかと私はそう思いますよ 足りない部分を創意工夫して補うのは正しい姿勢だけど
それを以て他人を煽ったりマウントを取ろうとするのは本末転倒の間抜けだよ 描きたいものが描ければそれでいいじゃないか
そう思うだろカス共 >>338
正論を持って相手を煽るというスタンスでは同じだけど なんとか言い返したいという気持ちだけは伝わってきた 絵描きは絵が全てだよ
ご高説垂れるクソでも絵で結果を示せるなら周りは黙る
中華では仕事できないって言ってる人はどんな結果出してるんだろうか まあ使いたいの使えばいいやね
xp pen届くのが楽しみだよー 今までで液タブで描いたラフ画とか上げられた例はありますか 今はペンの性能とかでやっぱWACOMが安心かな、とか思ったけど、
これからの若い人って最初に中華タブに触れてそのまま成長する人も多そう
数年後は逆転してる可能性高いよね・・・ 最低限店頭で試用出来るiPadかワコムになってるだろ
プライスタグ自体は安くても長期保証のない電化製品に数万出すって割とリスク大きいと思うよ 若い子なら確かにワコム買いそうだねえ
お年玉やバイト貯めてとか生活のお金気にしない分大人より気にせず高いの買いそう 大人なら尚更2万程度の差は気にせんやろ
若い子はそもそもPC持っとらんのでiPad買うんやで スマホ全盛で、PCは使えない人が増えたから今はおじさんが使えて、そこより上のおじいさんと若者がPC使えくなってる スマホでibisってのが多いかもね、今の若い人（特に高校生以下）
大学生でデジタルやろうとしたときにペンタブとクリスタに興味持つって感じかしら その辺が中華スタートって結構あると思うんだよね・・・ ワコムが殿様商売すぎてワコムを買いたくないから中華に頑張ってほしい
Artist15.6pro購入考えてるが描画遅延が気になるなー
サイト見るとArtist15.6proが≧200 Artist16proが260なんだが
Artist16proの方が遅れは気にならないんだろうか？ペンを傾けて使用するつもりはないので傾き検知はなくていい気もする ワコムの１６FHDは触ったけど、フツーにスーッと早めに書くと後から線が生まれてくる感じだったよ ぶっちゃけ初めはiPadからはいるべきだとおれは思う
初めから液タブなんか無駄でしかない というかiPadproでさえ普通に遅れて表示されるし
そんなべたべたにくっつくことってないだろ ちなみに今はワコムの古い24HD液タブとintuos使ってる
気にしてなかったが遅延あるのかな？ArtistProも同じくらいだと嬉しいが
とにかくワコムは買いたくなくて中華が追いつくの待ってた
普段使いがPCだからiPadはいらんのじゃよ 遅延はワコムと中華の差額でPCグレードアップした方が減るのではなかろうか はあ 宝くじで３億円当たったらArtist15.6PROのさらなるレビュー待たずに今ポチれるのに >>356
店頭だと他の客が補正イジってMAXにしたままとか良くある 15.6 proすでに届いた人いるみたいだけどこのスレにはいないの このスレにいるのって
情報出揃ってから買おうってタイプじゃね？ 賛否ともに挙がってれば気にすることじゃないな
こんな場末よりTwitterのほうがずっと情報操作できるだろ KAMVAS PRO 20 GT-192
後13時間半でタイムセール。
15.6Pro販売前のセール価格は47,684円。
15.6Pro出た今だと43,000円くらいにならん？ >>369
そのレスがしょうもない誘導じゃなくて本気なら大歓迎だぜ
ぜひ買ってここにレビューしてくれ 20%オフを疑わず早起きしたのに
17%オフの49,999円・・・。
15.6proが4万切らないとダメかぁ。 15.6proとワコム16で迷いすぎるわ
ワコム触ったけど画面厚みがありすぎて
フルラミのほうがどんなものか早くレビュー欲しい >>374
お前それ思いついた時と書いてる時と書き込みボタン押す時の３回自制するチャンスあったと思うけど、よく全部突破して糞寒いレスしたよな。 １５．６PROさっさと３万円台まで値下げしろ
いつまでセールしないつもりだ もう待ち疲れたぞ >>372
届いた。調整無し状態にて。
セットアップ：xpenの電源が5V/2.3AなのでPowerdUSBポート(黄色のポート)があればそこから取れる。ウチのIntelNUCで動いた。楽でいい。
画面：xppenの方が黒い。16FHDは白みが目立つ。
ペン：16FHDが良い。xppenは上部に重さ感があって手首回すとちょいもたつく。ボタンの操作感も16FHDが遊びが無くて良い。
書き味：16FHDさらさら、xppenぬるっとした引っかかりがある。
沈み込み：筆圧高くなければxppenでも気にならないかな。
視差：xppenの勝ち。ただし…
線引いてみて：16FHDは視差分込みでペン先から線が出る。xppenは視差少ないがペンが画面に当たった部分：ペン先ちょい手前から出て違和感。
ひとまずこんなとこ。
https://i.imgur.com/hA1Fyoq.jpg >>378
詳しくありがとう！
どっちかというと今までiPad pro10.5でやってたからそれに近いのはどっちかなと
あと左利きなんだが線の取り回しはどっちがやりやすそうか教えてもらえたら嬉しい >>376
HUIONだと16で傾き検知付いたのが無いから。
13じゃ競合に成り得ないしPRO 20で。
セールで5万じゃ誰も買わんね。やっぱり？
7時に入り3%だったのが何故か0%になってるし。 >>379
左手持ちでも見え方は16FHD。
あとxppenの方が線の遅延が大きい気がする。
気になったのが左利きだとxppenのボタンとホイールが使えない。
タブをぐるっと回して右側にして、windowsで画面反転してもxppenのドライバが対応してなくて線が逆方向に出るｗ
ワコムはしっかり出来てて反転しても問題なし。 >>381
重ねて感謝
マジか…あのホイールかなり便利そうだからそれだけでも価値あると思ったのにな
ほかの機種では左利きに対応ってなってたけど今後に期待部分なのかもしれないな
左利きはタブ選びにひとつ癖ができるから難儀だわ
参考にさせてもらうありがとう >>378
いいレビューだね
うーん視差で勝ってもやはり傾き検知補正の壁はデカいか…
あとは細かい取り回しで値段の差がでる感じなのかね
まぁ財布と用途次第の選択だなぁ 桜井って人が画面青くてヤバいって騒いでるが個体差？ 中華タブの液晶パネルは大体青っぽいからそんなもんじゃね？
カラキャリでどうにかなるイメージ 色にこだわるならキャリブレーターくらい持っとけって話だよな 視差：xppenの勝ち。ただし…
おい早く詳細いえセール今日までだぞ今日しかないんだぞはよしろ ああそういうことか、てか視差混みでも良い感じに見えるってどういうことなんだろうなワコムの謎技術
てかこのレビュー見たら割とどっちでも良いんじゃねって感じしてくるな 曖昧だった傾き検知はポインタ補正に使われてないってことが確認できてよかった
ということでcintiq16ポチりました >>396
これXPPENの位置だとポインタ隠れるのかい？
てか、やっぱ実物見たいわｗｗｗ 中華に傾き補正が載ったら大ニュースになって宣伝しまくるから
曖昧にごまかしてる間は載ってないと思っててでぇじょうぶだ >>400
補正が無いと傾けや回転度が変わる度にポインタが別方向にズレるからキャリブレした位置に留まってくれるわけじゃないんで慣れるのはその分時間かかるね
正確な位置に線閉じたりする時とか特に >>399
すっごい参考になる、ありがとう
xp-penってペンの位置調整できる？
windowsのデフォルトの機能にあるんだっけ？ ワコムの22HD使ってた頃の視差が苦手でアイパッドが描きやすかったんで
今回の中華の視差はすごく良さそうに見えたんだが
結局16FHDにするかもしれんなぁ >>404
xppenのツールからキャリブレかねぇ。
てかキャリブレかけたらワコム並みになったわ。いけるいける。
https://i.imgur.com/MUGXN35.jpg >>406
おお、うまく調整できるとそんな感じなんだね
無印15.6のレビューで↓こういうレビューがあって気になってたんだけど、どんなもんでしょうか
余裕があったらお願いします
＞・点を打って、それを大きくするためにその点から小さく円を描くようにしても、最初の点の位置からカーソルが動きません。 端っこはどうなんだ？
Artist１５．６だと真ん中良い感じでも←のツール選択する時ズレがひどくてやばかったんだが >>378 GJ
>>409と同じように端っこは気になる。俺が買ったHUION Kamvas Pro 13は隅っこの調整はかなり苦労した 俺は明日届くってサ
なかなか使えそうな感じぽいレポが
出てきて安心してるよ xp-penはソフト事にペンのサイドボタンの割当できないから
それを気にする人はwacom一択だよ
wacomが出したのが16じゃなくて19だったら
xp-penから買い替えるんだけどね >>413
ウチも同じエラー。てかマニュアル見たらここから画面回転出来るのね。 >>408
丸は描けるけど、ペンの軌跡からカーソルの遅延が大きくて動いて無いように見えるかも。xppen遅延おっきいな。
>>409
キャリブレしても左下やばかった…その外の角はこれ程じゃない。ワコムはあんまりずれないね。
https://i.imgur.com/CbN6V7x.jpg 今どきショートカットキー編集できないソフトなんてないだろ 15.6proこのサイズで4万↑の価値は全くなさそうにみえるのだが・・・ >>416 ありがとう。やっぱりそれくらい行くよね。クリスタのツール選択がちょっと神経使う… >>416
ありがとう
>>414
ソフト使えば設定できるんじゃないかな
英語ソフトだけどradial menuとか タブ本体のボタンがアプリごとに設定できるんだからやる気があるなら
サイドボタンのもそういう機能対応できそうなんだけどな。
まぁ今でも手のひら割り当ててドラッグとか挙動が変だからまず
そこ直してからだと思うけど。 ん？つまり左利きにも使えるようにできるのか…
しかし画面端のずれは地味に困るかな
画面の視差だけを優先したら楽なんだろうが >>424
ワコムでも1mm弱ズレるから似たようなもんだと思ってたけどこんなに酷かったんか… >>424
22eproしか持ってないから絶対とは言えないけど
キャリブレーション失敗してるだけじゃないの？ これ多分ペンでポインタ隠れないように左側にキャリブレーションしたやつだろう
俺もここまでは行かんけどツール選ぶときめちゃめちゃズレてるし
絵を描くときに快適にするかツール選ぶの快適にするかだったらツール選択を捨てるしかねえ >>424 俺もこれくらいだった・・・（ただし右上）
キャリブレーション試行錯誤を数時間やってなんとか形にしたけども。苦労した。 >>424
キャリブレやる度一番ずれる角が変わるね…
モニタ設定エラーはゲフォのPCに繋げても外人のtwitter(15.6非pro)で出た時の対処法(ccleaner+ドライバ入れ直し)でもアカンかった。
明日サポートへメールだな。 レビューしてくれた人ありがとう
素直にワッコムかうことを決意できた これ数日後にドライバアップデートで直ったとか書き込みがあるパチーンの奴だな 15.6Pro届いて諸々設定してお絵描きもしたけど、たまに、シャシャっと描くと描けてない線がある…。視差はキャリブレーションしたら割と無くなっていい感じ。 色調整と左利き反転俺も気になるわ
尼レビュー待ちかな HUIONからの移行組としちゃ15.6proはいい板だと思う
あのペコペコ引っ込むペンに比べりゃだいぶマシだもの
多少ガタはあるけどさ >>432
単に今までと変わりない気がする
ただ視差分は良くなってる（ただしペンの挙動は変わっていない） >>434
左利き反転はマジでxp-penに直接頼めばドライバ修正でなんとかなりそうｗ
前に縦持ち関係だったかなんかでユーザーが依頼してサポートがドライバ更新で対応しますって言ってたことがあるような いい勝負してるけどギリギリまだワコムに追いつけて無い感
しかし進化が異様なほど早いから1〜2年後が楽しみ ドライバのバージョンアップで化けるかもね
無印のポインタズレはそれでだいぶ改善された
それまでは様子見 でもまぁ15.6の視差より明らかマシなのは確かだろう カーソルのずれが大きくて視差がどうこうってレベルでもないような
結局金だせるならワコムだな ダイヤルは使いやすそうだなと思ったけど左手デバイスは別途で用意するからタブのボタン類て結局使わないんだよな キャリブレーションソフトがどれだけ改良されても、
キャリブレーション時のペン角度と描画時の角度が違えば、
ペンがずれてしまうんだから、無理。
ワコム追いつくどころか離されていると思うし、進化してない。
角度検出できるようになったのに補正に利用しないのが、
特許でできないのなら今後も望み薄じゃない。
仕事にしたいとか真剣頑張りたいって考えている人は
ワコムかwindowsならDellキャンバスでしょうか。 >>446
キャリブレをなんだと思ってるんだ
バイトならもうちょっと勉強してこいよ… >>447
キャリブレーションは、行った時のペンの位置、角度で合うようになってるから
ペンの角度を変えるとずれるんだよ
傾き検知があるとそれが少し改善されるからワコムはズレが少ない 中華液タブも傾き検知機能あるのに
どうしてそれを利用した位置補正機能は無んだろう？
補正に必要なノウハウが足りてないのか
それとも単純に特許か何かで抑えられてて使う事が出来ないのか 美化する気はないが伊達に老舗じゃないわな
エントリーモデル出してきたとはいえ依然高いから、価格的に考えたら中華タブのが遥かにコスパがいいし
一昔前に比べれば書き味も各段によくなったからな
ただ、さすがに性能に関してはワコムにはまだ及ばない 手首がっちり固定で、完全に腕のみで描く人ならそれほど気にならんのかも >>451
美化もなにも仕事で使うから精度が大事だからね
試用品試してみたり中華タブも買って使ってみての評価だしなぁ
そりゃ安くて精度が良いものが一番に決まってる 自分の感覚でセルフ補正してもペンの傾きや捻りによってリアルタイムで常にズレ度合いが変わるって問題の話をしとるんでしょ
ラフな絵や大まかな塗りならいいけどピクセル単位でピタッと線画をコントロールするにはちと役者不足なのよね 問題になる人とならない人がいるのは作業内容でなく手首で描く人と腕で描く人の違いだろうな
そもそも海外でも精密な絵を描く人いくらでもいるけど海外では傾きによる補正無しについて話題になってる？
自分のスキルでは英語圏で特別話題になっている所は見つけられなかった 画面大き目だと
サーフェイスブック２と
DELLの１５インチのなんとかIN2とかがあるけれど
どれがいいですか？ Dellのは知らんが、bookは画面側にCPU入ってるから作業してるとクソ熱いぞ DELLのやつっていうとXPS15の事だと思うけど、
あれペンはAES1.0ベースのカスタム品みたいだね
商品説明から
＞自然な書き込みと描画を実現するマルチプロトコルAES 2.0
＞Dellプレミアム・アクティブ・ペンは、AES 2.0を含むマルチプロトコルの互換性を備えた初のアクティブペンですi。
＞少ない遅延でさまざまな明暗のストロークを作成できます。AES 2.0の4,096段階の筆圧検知、240 Hzのレポートレート、
＞Wacom AES 2.0テクノロジー対応のデル製2-in-1ノートパソコンでの傾き検知により、繊細な濃淡を表現します。
＞作業中には画面の上で快適に手を休められます。エラーの発生をパームリジェクション技術が防いでくれるため、心配はいりません。
ちなみにDELLcanvasの方はEMRペン そうかー
筆圧はね、あんまり筆圧がどうこういう絵を描いてないので、抜き入りが細くなればおｋなんだが。
がっちりしたスタンドがないと、不便かなとも思う。
探せば代用できそうなのがあるかな Cintiq16届いたけどPCに上手く認識されねぇ
no signalでディスプレイがつかない 時と ディスプレイ表示されるけど解像度が1024x768までしか選べないときがある
誰か同じ症状の人いない？ 俺の15.6（画面右下）はこんな感じだけど、不便に感じないな
ちなみにペンの角度は中央で描くときと変わらんよ
https://i.imgur.com/f8mOf45.jpg >>464
wacomスレで聞いたほうがいいかも
前にproで4k表示できなくなった人がtype Cケーブルを今までと上下逆に刺したら表示できるようになったみたいだけどCじゃなくHDMIだよね 今日１５・６プロ届いてたので、開封接続してみた。
まだいわゆる大手イラストソフトで試してないので、なんともだがウィンドウズのペイントでちょっと動かしてみると
なかなかいいんではないの。フィルムのひっかかり？みたいなのは少し気になるのでサラサラにするフィルムもあるといいのかな >>456
透明部分の保護とかレイヤーの表示非表示とかはチェックミスりそうなズレだな 15・6プロ結構ドライバーの面で問題があるみたいだけど、そこに関しては仕様的なものではなく今後改善されるものって考えていいんだよね？
今のところ左利きでショートカットキーが使えない所だけが引っかかってて、予算も少ないし、アップデートがある程度保障されてるなら今後に期待して買いたいと思ってるんだけど、
XP-penってそこら辺のサポートってしっかりしてる方？ XP-Penのサポートは中華で一番良いけど、いま春節で中国オールストップしてる。 中華のペンはカチャカチャ鳴って煩いって話よく聞くけど
実際こういう動画みてみると鳴ってるのがよくわかるね
https://www.youtube.com/watch?v=04cjuMHGxGc >>470
画面色については改善されると思う
他の点は直接xp-penに要望言えば改善される可能性がある >>474
動画見てきたけど、確かにペンのカチカチ音が気になるね。
自分のKAMVAS PRO13こんなに音鳴らないけどなぁ…。
ペーパーライクフィルム貼っているからかもしれないから、フィルムによって違うところとかあるかもしれないケド。
前コミケでテストしたときは会場がざわついていたから音は特に気にならなかったけど、
この動画見ていると確かに音が気になるんだよなぁ。 >>468
絶対にミスらないとは言わないけど、ほぼ選択できるよ artist15.6proキャリブレーション出来ねえ 15.6Proの色ってグラボのドライバとかでもいじれないの？ いろいろ答えてくれた人たちありがとう
サポートしっかりしてるなら安心した、左利き用設定もできるっぽいのかな？
とりあえず15.6プロ買うことに決めたよありがとう >>481
おま環かと思ったら同じ現象の人がいたか
モニター設定に加えてペンのキャリブレーションも出来ないからデフォルトのままでは使い物にならない
ドライバのアップデート何ていつあるかわからないし待ってられないからもう返品した >>483
いやいや事前にちゃんとxp-penに質問したほうがいい キャリブレーションって赤い＋を
つつく奴だろ？
ちゃんと出るけどなあ 15.6PRO持っていないけど、もしかしてドライバーの問題ってOSとかも関係あるのかな？
問題ない人はWindowsで、問題あるのはMacとか？（そんなことないと思うけど）
例の動画の人もMacっぽかったけど違うのかな。 キャリブレーションは正確な位置じゃなく
操作する態勢でピコピコ押すんだよ >>489
なんか興味無いのが伝わってくるような適当な記事だな…
HUIONも訂正すらしないのか >>489
Kamvas Pro13 4万8980円
お話にならない値段ですね。このサイズこの値段の中華タブとか誰がかうねん https://huion.jp/product/kamvas-pro13/
>センシング高さ：10mm
>レポートレート：266PPS
センシング高さの意味がわからない
レポートレート？
XP-PENも日本語おかしいし、HUIONはもっと日本語がおかしいし
日本語って難しいのかな？最終チェック用やサポートに日本人を雇えばいいのに artist15.6pro買ったけども、たしかにモニタ設定でエラーはく（win10
キャリブレはディスプレイの拡張だと不具合でたんで複製にしたらいけた
テスターの動画やツイッターではそんな症状の人ほぼほぼいないので、
amazonで追加した在庫が全部不良品な感じがしてきた。 >>492
10mmだったらそれらしい数値としてはホバーの高さとか？ >>492
ビデオインターフェース：タイプC
だけ？これ？え？ｗｗｗ HUIONはもう消えていいよ
お前の役目は終わった 中華タブでいち早く傾き検知付いたのになんて言われようだ HUIONはXP-Penに食われた感があるな・・・コスパで完全に負けてる XP-PEN新型とHUIONのKamvas Proシリーズの比較レビューが見たいなあ
どちらのペンが精度が高いんだろう？
フルラミネートでもXP-PEN新型はモニタ端では、カーソルずれが大きくなってるよね Kamvasも大概やったで。
でも確かに比較は見てみたい。 お前らもっと15.6PROの話しろよ
あんだけ期待してたやつが発売したんだぞ 15.6proは今の所不良品ってあつかいです。
ドライバのせいかハードのせいかは謎 >>489
直じゃなくなってぼられるんじゃないのこれ
まぁそうなったら買わんだけだが Huion代理店ついて終わったな
完全にXP-Pen一強 代理店とか今の時代誰得だからねぇ
高くていいならみんなワコム選ぶでしょ、糞サポでも日本人の対応だからそれ込で全然マシ 個人のフリーウェアじゃないんだし、ソフト完成して直ぐリリースする事は無いでしょ。
普通評価期間を経てQC部門が承認してから。
まぁその辺りが全然ダメなんだろうけど。 下手すると金ドブだからcintiq16でいいんじゃねーの？
ペンのキャリブレーションで悩まなくて良いんだし
まぁサポートはクソ過ぎて最悪ではあるが ワコムのサポートが糞って実例一回も聞いたことねぇんだよな
中華が特別良いって訳でもなし 難しい事聞くと、うんこブーしっこジョーと返されたらどうするよ。 >>512
おじいちゃん
ワコムスレでさんざん体験談が上がってきたでしょ >>512
俺にはいつも迅速丁寧なので人によるのかも知れん
まぁ聞き方のコツと言うかマナーはある
お客様は神様文化の弊害なのか社会教育の問題なのか知らん >>515
ワコムサポートにコルセン委託だか知らないが１から社員教育やり直せつっとけ神様よ >>508
Deco,star,artistと同じファイルでartistだけ28日リリースになっている状況だからね
春節明けまでまったりと待ちましょう 俺も13HD時代に特にワコムサポートで嫌な思いしたことないんだよなぁ
中華時代は短すぎてサポの世話になったことないけど、このスレ読んでる限り別段いいわけじゃないっていうか
むしろいろいろ問題ありそうじゃね？
ちなみに現デルキャン時代のサポは日本人ですごくいいぞ とりあえずcintiq16確保してそれを楽しんでいるが
デカイ２０インチ前後のヤツで傾き検知機能ついた電池レスペンのやつが欲しい
kamvas pro13と同じようなのが欲しい ワコムのクソサポの話はワコムスレでログみれば良いのに確認しないのか
XP-penは本体不具合を写真付きで問い合わせると、返却しなくても先に新しい本体送ってくる まず中華に比べてサポートが必要な状況に陥る確率低いのがワコムだろ
ここでこれ書くとシュバってくるやつ多いけど これまでほぼ一社で独占してきた製品のサポートがクソなのは当然だと思うわ
丁寧な対応をとる必要がまったくないんだから文句あるなら買うなで終わる 基本的な話ここでいくらワコムサポガーワコムサポガー連呼してても結局スレ違いだし
中華と実例ぶつけ合っても別にこっちが勝てるもんでもないし
あんまりしつこいと「ああいつもの子の例のアレか…」みたいな目で見られるだけだから逆効果だと思うぞ xppen、Huionとワコムの液タブって3倍近く値段違うけどなにが違うんだ? いまんとこartist15.6proでモニタ調整できたよって人ただの一人もいないな Amazon カスタマー
5つ星のうち3.0ドライバが未対応？
2019年2月3日
Amazonで購入
視差はかなり改善されてますが、ポインタずれがあるので視差が縮んだ分ずれが大きく感じます。
また色域を調整したいと思ったのですが、モニタ設定の項目を選ぶとエラーがでてどうにもなりません。
ツイッターなどで他にも同じ症状の方がいるみたいなので対応待ちです。
今の状態でこの値段ですととても☆４↑はつけずらいです。
まだAmazon評価1個か
今の所口コミ微妙だけど、１．５倍払って糞視差あるワコムcintiq16買うか？いや買わないだろ？
やっぱ・・・そろそろHuionが反撃に出る頃だな・・ >>530
twitterではいたよ
キャリブレーション画面が表示できてた >>533
だとしたら初期不良が大量にあるんかな？ お世話になっております。
ご愛顧くださり心より感謝いたします。
openCanvas 7のシリアルキーを添付ファイルで
ご査収ください。
キター 俺は中華卒業したけど君達はずっと中華のままでいて欲しい ラフならそんなもんだけど仕上げるなら何日か掛かる
その効率差はプライスレスやで デスクでの作業はワコムだけど、ベットでごろごろしながら構図考える時は中華タブを使っている俺 ぶっちゃけ製図レベルならまだしも漫画の背景くらいならそう大差ないだろうね
ツール使うかトレスだし
ペンの持ちやすさや本体の発熱とかの方が気になるかも さっさと中華ipad pro作れカス
丸パクリする技術くらいあんだろ なんで春節前に出したんだろ
長所のサポートもなんもできない時期でなんかあったら印象を悪くするだけなのに 絶対当初の予定通り2月中旬に出したほうが印象良かったよね >>544
15.6proはほとんど発熱感じない。
赤usbケーブル抜いても普通に動くエコな奴だぜ。 >>528
ちょっと前まではワコムがほぼ市場を独占していたから >>528
>>7
あと色々な製品触って比べて思うのはペンボタンの反応速度とか細かい部分の全体的な作りのきめ細かさかなぁ
wacom・iPadpro・Surfaceあたりに比べると中華は全体的に作りが「粗い」感じがする このスピードで進化していけば
近いうちに追い付かれるな 色塗りはいいけど
中華製だと漫画のペン入れの時間が1.5倍はかかるよ
家電量販店で試してみ ポインタ精度のズレがあるから漫画みたいに線の位置や入り抜きをピタッとキメる必要のある絵がどうしてもな 逆に良い味になるじゃん。糞ワコムにはないメリットよ そのうちGoogleがサイコミュペイントタブレット必ず作ってくるから座して待て 買おうか迷ってたけど傾き検知が補正に使われてないのか…
また見送りだな cintiq16に追いついて無いんだから総じてクソだろ
あんだけガラス視差あんのにcintiqだとペン先のいい位置に
ポインター来るんだぜどの位置でも。実機触らないとワカランことだけどな。
中華タブは20インチぐらいので良いの出さないとWacomに取られる エントリーモデルのCintiqには色の精度に問題があるし、Proと比べると視差も出るけど
それでもまぁ傾き検知も実装されてるし中華タブよりは正確だからな・・・
中華タブには、なんちゃって傾き検知を実装した24インチ前後の液タブを5〜6万くらいで出せるように頑張ってほしい 中華の大型はマジで使いもんにならんと思うのだが
買ったものの分厚いガラスに傾きによる位置補正がないから描画位置によるカーソルズレの違いが致命的すぎて
多分5-6万でCintiq 24HDtあたりの中古狙ったほうがはるかに幸せ 傾きでポインタ補正入れれば一気にシェア伸びるだろうに
入れる気配がさっぱりないよな
特許かコストか知らんけど お前ら毎回理由付けて買ってないけど本当は買うつもり無いだろ？ ぶっちゃけガチユーザーよりワコムユーザーの敵情視察が多い >>566
買ったけど合わなかったから良さそうなの出るの待ってる >>565
特許は切れてるって話が出てたから
単に分解して中身パクるだけじゃ再現できないんだろうな
iPadやsurfaceもwacomの技術供与受けてないのに傾き補正できてるんだから
単に中華がR&Dに金使ってないだけと思う
どこか一社でも再現できたらそこに飛びついてパクるつもりで逆チキンレースしてんじゃない >>567
中華買ったけど精度とクオリティの問題でデルキャンに移行した
セカンドマシンとして使える中華が出るのを待ってる ワコムには100万近く吸われてきたからこそ
クソ度も体感してるし殿様商売にはうんざりしてるから
乗り換え先はたくさん欲しいんだよね そうそう
突き詰めた話、ユーザーにとってオイシイのは複数社が競合状態になって血みどろになって切磋琢磨する事であって、
どこかに肩入れするとか、あまつさえ嘘付いてまで何かを贔屓するみたいな工作めいた事では決して無いんだよね
だからあくまで冷徹に正しい情報だけ比較したい
中華はその視点ではまだ日米製品に肩を並べるブレイクスルーに至ってないというだけの話
そこが変わればいつでも手のひら返すだけ 望んでるのは各社性能が進化して価格的にも公正な競争が行われること
これこそユーザーが最も利益を得られる理想の状態
中華だからとか日本メーカーだからとか関係ない
・独占市場にしてぼったくる
・提灯レビュー、ステマ、これを買え買うなというアドバイスをよそおったネガキャン、嘘
ユーザーにとってこの二つが市場を腐らせる害悪であり憎むべき敵 Cintiq16が出たのは間違いなく中華の功績
次は中華が攻める番 攻めるつってもHUIONは中途半端に高い割に性能も色精度以外見るべきところがないしなー
XP-Penの頑張りに期待したいところだが、大型のはまだ視差がかなり大きい
液タブに一番大事なペンの精度を上げて、同時に中華の長所である価格の限界に挑戦してほしいね >>572 >>573
そうなんだよ！
wacomは何年もマイナーチェンジだけで
巨大な筐体と高額商品を出しておきながら
ユーザーからの改善案をほぼ無視してきたところに
黒船ともいうべきiPadproとapplepencilが登場して
絵描きがいっせいに食いついてお祭り状態になった
ワコムに今まで要望が来ても無視していた、薄型で視差の少ないのを突然出した
ワコムもセルシスも、競合製品がないとだめなんだよ まぁウンコ製造メーカのHUIONはもう消えてええわ 位置補正に必要なのは傾き(量、方向)検知だから傾き(量)だけの方がコストが安いんじゃないの Windows10 + GAOMON S56K で、画像編集ソフトのスライダーなんかを操作するとき、
ペン先を離す瞬間にちょっとスライダーが動いて数値が変わっちゃったりすることがあるんですが、
これが起こらないようにするコツとかありますか？感度調整とかやっていますが、なかなか難しいです。
安いのである程度は仕方ないとは思いますが…。 ペンに付いてるぽっちは作動しないようにしてる
どうしても押してしまってうざい 慣れてくると便利そうに思ったボタン類が邪魔になってOFFはあるある 2005年、私たちXP-Penは日本において設立されグラフィックタブレットの研究開発への取り組みを始めました。
と公式サイトにあるけど日本メーカー扱いなん？ >>585
中華圏の製品によくある
あやふやな文言で都合良く誤解させようとする例のアレだろ
傾き検知（補正無し）も「ついにあの傾き検知が！」みたいなどうとでも取れる宣伝して
補正ができない事は黙ってた ワコムの株価をなんとなくに調べてた流れで知ったんだが
スマホのギャラクシーのペンてワコムのコンポーネントらしいのな
マイクロソフトのはイスラエル製でアップルのは自前
おそらく中華も自前でやってくつもりだろうからワコムのコンポーネント事業ははギャラクシーか
グーグルの投資に期待するしかなさそう
医療関係でもアップルに勝てるとは思えない
ワコムがこれから一日でも長く生きながらえるためにとる手段は絵描きからぼったくることだろうな >>591
性能凄そうだけど値段も凄そう
貧乏人が集まる中華タブスレ民に関係あるのか >>588
XP-Penなんて昔から日本にあっただろｗ昔はワコムのFAVOかXP-Penの板タブしか無かったんだよ。
しょぼいシャープみたいなもん。傾き検知もAmazonの販売ページ見ろよ、ちゃんと書いてあるじゃん。 HUION前回のセールより2千円ばかし
高かったんで見送ったら購入(意)欲
無くなった。
次4500円になったら欲しくなるかも。 それで欲がなくなるぐらいなら、特段必要じゃなかったってことだよ XP-Pen15.6pro 尼が予約受付中発売予定22日に変わったけどなんだこれ >>598
在庫なしとか入荷予定じゃないのか気にかかったんだ 初回のにとんでもねぇ欠陥が見つかって対応してるんじゃね なんだかんだで売れてるんだろ
普通の人は細かいこと気にせず視差無しラミネート+傾き検知で45000円！？！？ってだけで飛びつくだろ
海外でもバカ売れだろこれ 関係者でもないなら妙な帰属意識持つなよ
薄気味悪いから 高いワコム買ったやつが必死に自己擁護してるんでしょ でもうちの15.6proもドライバー不良でモニタ設定エラー出るんだよな
傾き検知もペンの角度反対側に倒すとズレるから効いてないっぽいし ワコムプロ機の機能を取り揃えたエントリー価格帯の中華タブなんて実現不可能に近いんじゃないか フイオン610PROを購入しましたが、皆さん液晶保護フィルムどこで買いましたか？
ダイソーでも無理でした 610proって板タブだよね？でかめのフィルム買って自分で切るしかないんじゃないか ダイソーでも無理って
ハードル一番低いとこやないか １５．６proサポートから連絡きてドライバーの不具合だって回答きた
改善されるまで気長にまつかぁ >>609
どうもありがとうございます
そうかな。ダイソー意外に結構あると思うけど
それと610PROって液晶？サイズ大きいですね どうでもいいがH610proは液タブじゃなくて板タブだろ？
書き味を変えたいとかならわからんでもないが、保護する必要あんのか？ HUION液タブスレでも同じ質問してたし、もしかして… 板タブなら、コピー用紙で十分
他だと１００円ショップで売っている透明なテーブル用ビニールクロスを適当に切って貼る
液タブは薄いペラッペラのクリアファイルを切って使ってるよ
ペーパーライクな保護フィルムの方がいいんだろうが、芯の減り方が早そうだ
綿棒の芯はまだ試していない てか15.6PROの雲行き怪しくなったせいで身動きとれんな 線画はトレーシングペーパー貼るってのはどう？
試した人いないかな？ 試したが画面ほとんど見えなかったぞ
クリアファイルはよさそうだな 高性能な液タブかなければ絵を描けないのか
買うか否か迷ってる時間に１枚描けばいいじゃないか もしかして板タブの画像見て液タブと間違えて買ったのかな ドライバの問題やとええけどハードの問題やと目も当てられんな 実際タブレット=液晶つきって認識だとそう思うのも今の時代無理ないかもな XP-PENの云う傾き補正ってペン寝かせたときのブラシの幅であってペン先の位置補正のことじゃないのか
道理で傾き補正機能のあるソフトって言い方してドライバーって言わないかわかったわ >>610
ハードの問題じゃないなら直る見込みはあるな >>626
わざと混同させてるんだろうけど傾き検知によるポインタ補正機能と紛らわしいよね ドライバ来たら15.6プロ買うわ
本当にくるんか？ そういやHUIONもドライバアップデートでペン補正の対応するかもよみたいにここで煽ってたけど音沙汰無いな 話の流れが良く分からないのだが
位置補正がドライバの不具合で出来ていないだけと思い込んでいる人がいるって事？ 5万以下で買えるおすすめ何?
15インチくらいので十分よな? >>632 いやいや、むしろ肝でしょ
こういうのを注意喚起しとくのもこのスレの意義ってもんでしょ
騙される方が悪い、がデフォの民族の方ですか >>635
ん？勘違いってのは君じゃなくて>>631に向けてだけど
君が>>631の言ってるとおりに思ってたってこと？
ドライバの不具合が直る直らないに関係なくポインタの位置補正はまだできないでしょ お前らのその掲示板に向かう時の負けん気や闘争心をリアルに使えば中華タブなんて買わなくていい収入になってたのにな >>637
ワコム余裕で買う収入あるけど液タブにそこまで出す気にならない奴もいるだろう 殿様商売なとこから買いたくないよ。
仕事ならしょうがないけど。 傾き検知って本来はブラシ斜めにすると太くなったりすることで
むしろワコムがたまたま位置補正に使ってるだけでしょ？ たまたまっつーか、ワコムが板タブの時から使っていた機能
中華タブは後から実装したが、その機能の一部しか再現できてないだけだな >>585
もともとデリータのデリペン出してた。
当時はXP-PENって会社名じゃなくてピーアクティブって会社名だったけどね。 んーイマイチ話が伝わっていない気がするがまあいいか
位置補正にはどちらに(方向検知)どれだけ(傾き検知)補正するかを決めるハードが必要
ブラシプロパティ補正にはどれだけ(傾き検知)補正するかを決めるハードが必要 だからそんな勘違いをするやつは別にいないだろう？という流れで合ってるよ GAOMONとかUGEEって本体何処なんだっけ？
どっかのサブブランドとは聞いた事あるんだが失念した >>641
アップルが違う技術で位置補正したみたいに中華も違う技術で位置補正を実現してくれないかなあ
別に傾き検知を使わなくてもいいよね >>648
月曜日再起動しても、すっかり仕様忘れてるだろうし… >>649
静電容量方式と電磁誘導方式じゃ全然違うしそもそもアッポーペンですら傾きによる補正できてねぇし
カーソルがないからわかりにくいけどめっちゃペンの下にポイント潜ってるぞ >>651
ipadproで漫画原稿仕上げまでやるけど、寸分の狂いなく補正出来てますが…
ちゃんと使い込んで言ってます？？？ 俺はiPad詳しくないけど
ｱｯﾎﾟｰﾍﾟﾝはペン補正じゃなくて
コイルをペン補正必要ないくらいペン先ギリギリまで持ってきて制度高めてるとか？
それでペン先あれ以上細くできないみたいな事をスレの上の方で聞いた気が まぁそういう形にした上でペン補正してるかどうかまでは知らんけど >>653
確かそうだったはず
アポーペンはペン先ギリギリの位置まで金属芯が埋まってるから
そのお陰でペン傾けても位置ズレを感じにくい様になってる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1509/10/news064.html
※記事の画像３枚目がペン先の内部構造写真 >>651
ペンの先にカーソルが出ている方が不自然だよ
アナログじゃ鉛筆と紙の接地点から書くんだから
本来はカーソルはペンの真下、見えない場所になくちゃいけない
だからデジタル未経験の人でも絵描きでも
アップルペンシルが紙と変わらず描ける、と感じられる ipadpro買いたいけど窓用のソフトしか持ってないからApple用のペイントアプリとか買いたくないぞ >>659
メディバンペイントは無料
鉄板はProcreate1200円
Paintstorm Studio Liteは無料。気に入ったら Paintstorm Studio1600円
iPad用アプリとMac用ソフトは別モノなので注意ね 俺もiPad欲しいけど皆メモリがーメモリがー言うしソフトよくわからんから様子見勢になってるわ
いやまあ言うまでもなくお財布事情が一番だけど >>661
メディバンペイント はPC版も無料であるし
同じ操作だから困らないと思う
今年iPadにappleと共同開発でiPad版フォトショップが出る予定だから
メモリ容量が話題になったけど一番高いiPad以外はメモリ容量は同じだし
クリスタが重すぎるくらいで他のアプリは軽いし
初Ipadはクラウドでファイル管理すれば64GBでいいと思うよ ペン精度は高いけど
ヘビーユーザーにはハード面に不安があったり
上に出てる理由でペン先が丸まった太芯鉛筆みたいになったり
ペン先変えられないから描き触りがカツンとしたり、
まぁ良し悪しやね クリスタヤバいのが多数の日本人ユーザには厳しいかも クリスタやばいのかよ！！！
まあ、ガチじゃなくて職場の休憩中とか外食とかで軽く練習する程度に使うのには最適かね タブレットとしても使えるし ipadproは俺も持ってるけど、あれはがっつりペン入れ仕上げまで、ってより
出先で思いついた構図やスケッチに使うのが主な用途かなー、つってもラフに描いて色塗るくらいなら何の問題ないけど
中華タブと比べると精度が高いんだが、さすがにワコムの液タブと併用してると差は感じる ４万５万でブイブイ言ってる海外タブスレ民にとってはipad＋Pencilの１３万って人生においてTOP10に入るくらいの超ド級の買い物だからな！？ >>655
ペン先が太くて丸いから少し傾けた時のズレ方はリアルと言えばリアルなんだろうけど
実際にこんな太さのペンで描くことがないしペン先が隠れるからなぁ
細いペン先で補正かけるワコム式がベストだわ ペンタブのペンに2つボタンが付いていますが、戻る、進むボタンに割り当てたいのですが
どうすればいいですか？フイオン製の610Proです。 >>642
ピーアクティブで検索したら色々出てきた
XP-PENは海外製でも一つ抜けてる印象あったけど、老舗だったんだな スペックとかペン先の太さ問題にしてるやつってiPad持ってないんじゃね
位置の検出は完璧だし1時間も触れば太さなんて気にせず完璧に意図した位置にブラシを持っていける
性能も重要なシングルコア性能がi7ノート相当だし3Dに手を出さなければ不満を感じるシーンなんてほぼない
ペン先の選択肢がなく高いとか小さい画面が不便とかアプリの出来が微妙とかアプリ間やPC連携が手間とか液タブとして使うと反応が悪いとか
製品の性質そのものに気になる点は多いが中華タブで満足できる人間ならハードそのものに不満を感じることはないだろうよ アップル信者はいつになったらスレタイ読めるようになるんだろ >>673
海外製ペンタブレットスレだよ
中華専用タブスレが欲しかったら自分で立てよう つまりhuion液タブの話もここじゃ禁止なのか
実質xppen専用スレじゃん >>674
このスレはPC本体がないと使えない海外タブレットのスレで1にアップル製品はすれ違いってあるでしょ なんでそこまでして線を引きたがるのかが謎だよ。
iPadを液タブとして使ってるんだからいいんでないの？
2つのスレを行き来して情報集めないといけないの？
中華スレはマニュアル人間みたいなやつばかりだな。 そっか、iPadをお絵描きツールとみた場合、海外製ペンタブレットだな…確かに。 他にスレあるからって理由で線引くならhuionもダメ、ここで良く話題出るワコムもダメだろ？？？？？？？ 過去にSurfaceやGalaxyBookを排除してんのにiPadならいい訳ねぇだろ >>・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。 ていうか>>672が急に住人を煽りだすからせっかくウヤムヤにしてたのに原理原則を持ち出されたんじゃないの
それまでは普通にiPadの話してたでしょ pixivに１枚アップするだけでだいぶ変わるのに道具に文句ばっかりやな 何回も繰り返したのだから
雑談程度ならともかくタブレット型PCの話題でスレ占拠すんなってだけ ここは道具を語るスレですよ
pixivスレでもお絵かきスレでも好きなところへどうぞ Artist15.6proと16proどっちがおすすめ？
ノーマルとproは全然違うもの? レビュー一つ増えてるな星5
欠陥機になってレビュー増えない中
まずいとおもって中華の工作始まるんかな 中華買うならマシかどうかじゃなくて安さ出選んだほうがよさそう 一番の売りが値段の安さなんだから一番安いの買うってのは理にかなってる 確かに
中華は内部機能的にはほとんど同じで
ガワとロゴだけ違うようなもんだろうし
多少色目の違う機能が付いても工場ぐるみで技術の横流しでもしてるのか一瞬で他社にも同じ機能がつくしな XP-PENは昔から製品出してるし、ぽっと出のメーカーでは無いのでは
それに中華というより台湾だよね >>702
う○ち系の絵は描いたことないんだ、すまん 中華タブ使ってるやつなんて、背伸びして液タブ買ってるような奴ばかりだろ。
煽りじゃなくて本当に。
仕事なら話iPadかWacomだし、金にもならない素人絵なのに機材だけはプロに近づきたい奴しか買わないでしょ。 ごめん、俺一応プロ・・・
線画をアナログで描いてスキャンしてデジタル彩色をしていたが、フルデジタルでやってみたいと思って買ってみた
だっていきなりワコムの液タブを買って合わなかったら大損害じゃないか
買ったけど結局使わなくなったというプロ、結構いるよ 見栄張るって・・・実際プロなんだからしょうがないだろう
貧乏なプロもいるんだよ >>709
おまい煽り抜きじゃ無かったのか？
大変だな脳が サラリーマンだって高収入の人もいれば底辺もいるだろ、偏った物の見方している奴多いな本当 カスみたいな煽りあいはスレ汚しにしかならんから他所でやってくれんかね
お前らのプライドには誰も興味無い xp-penの左手デバイスはちゃんと使えるのかな？
スレ的に液タブの周辺機器もいいよね ここは視差とポインタズレの無い安液タブだけ書いてりゃいいんだ、な？ 何度も言うがこのスレの住民は自分が貧乏人だと言うことを認めろ たしかに、ワコムのクソタブに120万は貢いで来たからな
ガジェットオタクだから中華タブも気になって貧乏だわ 君5日前に100万吸われた言ってたのに急に20万増えたね すまんこのスレの嫉妬の矛先であるワコム持ってるアピールとかもしかして敵か？？？
ちょっと住所教えろ >>727
そりゃ貧乏じゃなかったらこんなスレでワコム以外の液タブWatchしてないわバカタレ >>728
いや数万円十数万円するものを買うときは貧乏人じゃなくとも
家計とのバランス考えたりするだろ
ニトリで家具を買う人がみんな貧乏人なわけじゃないんだよ
富豪以外は全員貧乏人だという定義ならわかるけどね フルHDで21インチぐらいのを探すと海外製液タブに行き着く件 もう煽り合いはやめて海外タブを語ることに戻れよ
板タブ限定な >>720
すまんあなたのことでは無いつもりだった HUIONてアマゾンだとHUION-JPとHuion Animation-JPがあるけど
同じ会社なの？
どっちで買ってもサポートは同じ？ HUION GT220V2のペンなんだけど段々電池の持ちが悪くなってきて、ある時一週間以上充電しっぱで放置してたら充電容量が0になったわ
よく考えたら過充電防止機能とかあるはずなかった
6000円のペン買う羽目になるから気をつけたほうがいい ググったらHuion Animation-JPは香港支店て出てきたんだけど
公式？ツイッターが更新止まってるし
何あのアイコンふざけてるの？て感じなので本当にそうなのか疑問です
100円ちょっと足すだけで替え芯付いてくるんでこちらでの購入を検討していたのですが
HUION-JPで買った方がいいですかね そこまで調べて何故買おうとする
寧ろ買わないほうがいい >>736 明らかにそれだよな 次は充電は一時間区切りとかにするわ >>738
確かにその通りですね…
HUION-JPの方で検討してみます >>738
いい人やん
15.6proのドライバ不具合メール返事返ってきた。詳細を教えろと。
まだ開発は認識してないのかねぇ。 このスレほんと歪んだ陰湿クズだからで草
ジャップすぎるわ ふざけたアイコンってどんなだろうって見に行ったらちょっと笑った >Huion Animation-JP
そもそもフォロワー数１て
勝手に名前つけてる個人の横流し業者（フリーター）だろ
ツイッターの最後の方は微妙に政治的な発言してその後放置だし ちょっと違うけど、
KAMVAS PRO 20 GT-192の販売が
Inking Park JPってとこだったんで
HUION-JPに聞いたら代理店だって
言われた。ご安心くださいと。 リンキンパークをもじってそうな名前の時点でちょっと身構えるなあ
個人業者っぽくて あそがは痒そうやからなあ最近販売された廉価なワコムでええわ かゆいってか痛いんだよ ずっと掻きむしるから玉袋の皮が向けて血とか汁とか出てくるんやぞ 最近らくがきに目覚めて液タブ調べだした
時々しか使わないだろうから10インチくらいで、xp-pen か parblo で試してみようかな〜と思ってるんだけど、
大きい絵が描けない以外で、小さいが故のデメリットってある？
あと>>7 の傾き感知は小さくてもあった方がいいんだろうか
そうするとhuionになりそう せめて13ぐらいのにした方がいいと思う
液タブって画面見るの疲れるから小さいと尚更で時々が本当に時々になるよ >>751
勘違いしてるといけないので念の為説明しとくと、
ややこしいんだが>>7で説明してるのは「傾き検知によるポインタ補正機能」のこと
これは現時点では中華製品には搭載されておらず、huionも例外ではない
huion製品に搭載されているらしいのはあくまで傾きによってエアブラシなどの挙動をエミュするだけの機能 つまりブラシの挙動に関わる機能が欲しいだけで
検知補正は別に要らないって人は
Huionで構わないということ
この辺はほんと人によるから自分で結論出してケツ出さないで >>752-756
詳しくありがとう
傾き検知によるポインタ補正＝ペンの角度によってペン先とポインタの相対位置が変わる機能、という認識で合ってる？
中華のはそれの擬似機能ってこと？
それとも「ペンで線を描いた距離と実際に描かれた距離が違う（5センチ描いたはずが4.9センチしかない）」みたいなこと？
前者は欲しい機能だけど、常に固定の相対位置であるなら慣れれば描けるのかなあと思ったりするんだけど、実際はどうなんだろう
ストレス溜まるくらいずれてるなら考えものだけど、尼評価を見る限りは初心者なら許せる範囲みたいではあるけど…
ジッター 揺れ、てのは滑らかな線にならないという認識でいいのかな
そもそものところが、現状が紙に書いた絵をスキャンしてps加工なので、
パス生成しない限り線がシャギっちゃうのと、筆圧が存在しないから線が単色になるというか（これは加工が悪いのかも）
描く→スキャン→補正→パス生成、の段階を減らしたいし、できればパスじゃなくて自然な線にしたい
お絵描き自体の知識が低くて的外れなこと言ってたらごめん
あとサイズはもう一回り大きいのを検討する予定（12or13〜15くらい？でフルHD） >>757
線引きで線引いてみると
直線のはずがグニャグニャと蛇線になる
特に斜め線に発生する
WACOMでも少しなるが中華だとそれが多くなる
例えばペン入れで頬の輪郭の線を引いたとき
歪むので思った場所に線がのらないなど
そういうのを気にしない人には中華お薦め! 普通はそんなゆっくり描かないからな
そんな速度で輪郭書いたらそりゃ歪む >>759
ほんそれ
絵はそこそこ描けるようになると常にスッスッと線が引けるようになるので
遅く引いた線のジッターなんてまったく気にならなくなる
俺はメインでWACOMサブでHUION使ってるけど線描はどちらもまったく問題ない ゆっくり描いたら歪みが出るんじゃなくて根本的にサンプリングポイントが狂ってんだから早く描いても線は歪んでるっつーの
まぁそれで問題ないレベルの絵なら別にいいと思うが ゆっくり描かないとでないんだからそういうことだろ
何言ってんだ 「ゆっくり描いたら出る」んじゃなくて「ゆっくり描いたら目立つ」なの そもそもが普通に使って使えないものが製品として出てくるわけないだろ
それを重箱のすみつついて不良品だって言ってるのがお前ら ジッタ―がでるのはサンプリング時間の差であってそこは線の追随性とトレードオフななわけよわかる？ あーだめだこりゃ
ジッターが出る根本的な理由すらわかってねぇのな ジッターの問題は手ぶれ補正切ってウィンドウ縮小してゆっくり描くほどとガタガタになるな
手ブレ補正ちょっとでも入れてたら自分はそんな気にならない
GT-220 V2使ってて昨日旧型のペンから新型のペンに買い替えたけどその問題は変わらず
ただ充電と電池残量に関してはランプで分かるようになったし筆圧検知も向上してるし買ってよかったよ 絵描きにも文系理系はあるな
理系にも右脳型と左脳型があるんで二元論では割り切れない
また別の分類では記憶型と思考型が(以下略 ジッターを調べてみてワコムの話だけど
速い動きで出る動特性と電波の干渉で起こる静特性の
両方があるみたいだね >>757
一言だけ言うとズレは傾けた角度によって変わる
ペン先ではなくその少し上でセンシングしてるため
これを補正してあたかもペン先でポインタをセンシングしてるようにするのが傾き検知によるポインタ補正 >>757
その認識で大体合ってると思う
カーソル位置調整のキャリブレーションするときに持ってたペンの持ち方、角度以外だとカーソルとペン先が数mmズレるのが普通
持ち方変わるとズレるのはちょっとストレスだけどその動作に慣れさえすれば中華タブとうまくやっていけると思う
実際に書かれた距離が違うという疑問は✕
今のところ視差の関係で一番抜きん出てるのはartist 15.6proしかないけどキャリブレーション画面が正しく反応しないバグ？があるらしいからこれを買うなら対応待ったほうがいいらしい
ここからは個人的な意見だけどあとの中華タブは発売日が1年前ぐらいのだったら大体似たようなものだからペンがバッテリーフリーかとか色の綺麗さとか画面の大きさとか価格で決めていいと思う >>774
実際に書かれた距離が違うという疑問はNOが文字化けしてたわすまん >>755
>>751は傾き検知によるポインタ補正機能の説明である>>7を見てHUIONにそれが搭載されていると誤解したまま買おうとしていたみたいだから
そういう説明は必要だと思う ペンの座標検出の速度はintuos1からさほど変わってないんだっけ
200ポイント/sだっけ ２０年前からペンタブの精度に大した変化は感じない気がするけど
実際に今FAVO使ったりしたら違い感じるんだろうな
とりあえずディスプレイの大型化で昔の小さなペンタブはもう仕様上使えない 俺は50インチのモニター使ってるからそれで描きたいんだよ 現実問題としてジッター致命的なレベルの人がここでうだってる訳がない >>751 = >>757 です
みんな噛み砕いた説明ありがとう
傾き感知はもしやペンの太さが変わるという事かな
Airtist 15.6 proの説明に書いてあった
あとAirtist 16 のが大きいのに安いのは旧型だから？
こっちはペンも充電式みたいでイマイチなのかな〜と思ってる
速度は普通に文字書くのと同じくらいだと思うから、ジッター は問題なさそうかも
今のところ15.6proが候補になりました！
しかし液タブ業界も新学期に向けて新製品出たりするのかなあ
型落ちしていいのよ キャンバスで15.6pro使ってみたけど
かなりマトモに使える感じがある artist16proを半年使ってるけど視差以外は満足出来てるよ
色もしっかり出てるし真っ直ぐ線が描けないなんてこともなく
視差に関しては端の方はどうキャリブレーションしても数ミリずれてしまうので
そのへんの操作だけマウスに持ち替えて使ってる 小さめの顔の瞳描く時だけジッターの影響を感じる
拡大したり1ストロークで描こうとしなければいいんだろうけど 俺はどうせ真ん中でしか絵を描かないので
（両端はメニュー）
まあいいかな というか何もかも早く描くわけではないしな
機体スペックを正確に把握するための話してるのに
俺は気にしないからお前も気にするなって欺瞞とすり替えされても 誰も実例挙げないからそうなるんでしょ
そういうスレだから期待はしてないけど実践で問題になる所を見せてほしいよ Artist 15.6PROの不具合改善ドライバーの告知ツイッターで来たね。 てかクリスタなら手ぶれ補正でジッター無くなるんだろ？ クリスタでジッター補正するなら後補正をかなり強くかけないと無理じゃないの？
ジッターは補正できてもまともに絵を描ける状態ではないような 15.6pro新しいドライバいれても、まったくモニタ設定のエラー改善されてねーじゃねーかおい 公式が改善されたと言ってるんだから改善されてんだよ
xppenが俺たちを裏切ったとこあるか？ >>791
上の方にいろいろ動画紹介されてるけど
そういうことじゃないの？ ドライバ更新きてモニタ設定キャリブレーション諸々できるようになって良かった >>800
機械的な検証じゃなくて
実作業通して今ジッターのせいで失敗したーとかそういう瞬間を捉えた動画が必要だと思う 通常使用でジッターは気にならないけど、
線画で微妙にペン先ズレるのがじわじわストレスになる…
昨日ヨドバシで触ったワコム１６FHDの反応が良すぎて買い替えたい衝動ＭＡＸ >>808
ワコム16FHDは、保護フィルムの張り替えが自力で出来ない時点で糞
最初に貼ってあるフィルムに傷が付いたらガラスごと交換で17,000円取られる
つまりフィルムを保護するためにさらに保護フィルムを貼ることになり、視差、画質共に悪化する >>807
それなら精密画をいろんな速度で描いて全く問題ないって動画を上げるほうが生産的だな
失敗したーってのはわざとできるから客観的証拠にならないでしょ
問題点は機械的に客観的に詰めないと駄目だよ >>809
ペン先精度のデメリットに比べれば
その程度なら買い替えようかな >>809
フィルム無しで出したらいいのにな
誰も望んでない仕様でしょう >>810
それがどこまで現実に問題になるかの方が自分には大事なんで
時速80km走れる車で一時間に80km走れる事はないというのと一緒で
プレ幅の存在自体は大きな問題ではない 液タブにフィルムなんて貼ったことねぇわ
どんだけ筆圧強いんだよ >>813
そこまで行くと個人的な問題だから他人任せじゃなく自分でやらないとな
検証は機械的客観性が大前提 >>816
液タブ以外ではそうしたレビューも普通にあるんでね
機器の優劣は別として騒ぎ過ぎじゃないかなぁと だからたくさんあるなら君がその一人になればいいという話ね
言い出しっぺがサンプルを示そう 問題点は検証例として出してる動画があるんだから
それを反証したいなら自分でそれが問題にならないという動画を上げるのが筋だからね
それを上げてくれればこのスレでもSNSでもすごくありがたがられるし評判も上がるよ ワコムのたぶんJDIが出してたアクリルの液晶なんじゃね どのメーカーにしても、
壊れる頃にはもっと良いのが出てると思えるようになったのは嬉しいね。 海外のレビューだとジッターのせいで描きにくいという描写は全くないけどな
それがある意味実証なんじゃないか？ サムスンが大株主なのにJDIの液晶を採用するわけないじゃん 韓国が大株主の日本のワコムが中華液タブに押されているのか ジッター気になるかどうかは描き方が影響大きいから気にならない人も
多いのかなとも思う。
同じようにXP-PENのペン先ぐらぐらなのも描き味に影響するレベルだと
思うんだけど意外と言及してる人が少ない。 創意工夫出来る人はテープ貼ったりして
対処してるでしょ
出来ない人がここで愚痴る ジッターはベクターメインで描いてる人は
いくらでも後から補正できるから気にしてないんじゃないかと
ペン先グラつきの不満点はメーカーに要望出した方が、ワコムと違って聞いてくれそう >>826
韓国と中国とるなら中国取るわ
台湾なら台湾一択 スペックの正確な把握と共有ではなく感情と憎しみと嫌味だけのレスはちょっとね 韓国は今後取るに足らないから中国をこれ以上のさばらせない方が良いまであるけどな実際は 数日前に相談した751ですが、都内で実機を触れるお店ってありますか？
液タブ/板タブそのものを使ったことがないので、そもそもどういうものなのか触ってみたいです
アキバか新宿にあると嬉しいのですが…
メーカー不問です 秋葉ならヨドとかでワコムとiPad触れる
中華は知らん 中華って実店舗で扱ってるとこあるの？
地方では見かけないけど。 XP-Penはコミケのブースで15.6pro含んだ実機を試用できたみたいね
普段置いてあるのは大阪にあるワンズ一店舗だけで15.6proあるかは分からない
気軽に試用できない現状だとネットで情報を調べ尽くすか気に入らなかったら中古で放流するぐらいの気持ちで買うかしかないな ありがとう
まずはヨド辺りでワコム触ってみる
xp-pen は大阪ならあるんだーいいな
さすがに新幹線乗って触りには行けないw 6〜7年ほど前に知り合いの家でワコムのデカイ液タブ（24くらい）を触らしてもらった時
視差とか追従性とかが気になって「まだアナログでいいかな」と思った
それから偶に店頭で液タブを試した程度の俺がKamvas Pro13を先日購入
全く気にならなくなったとは言わないが、知り合いの家で触った時よりは問題なく感じて
今は完全に液タブで絵を描いてる
何を言いたいのかと云うと、6〜7年前の人はあの視差や追従性でも絵を仕上げてたんだから
今のワコムと比べて海外製に劣る部分があったとしても、十分絵は描けるんじゃないかなと
悩んでグズグズしてるより、さっさと買って描いて自分に合うかどうか試した方がいい
触って駄目だったらオクなどで売れば金銭的なダメージは最小限に減らせる >>841
前からそう言い続けてるんだが聞こえないふりされてる模様
もう機材のせいにしなくていい時代になった 追従性がどうこうってのは補正高めにかけてるだけでしょ 中華でも絵を完成させる事は出来る。
ただ、狙った線を引くのが大変なのも事実。
バリバリ仕事で使うならワコム、趣味でチンタラで良いなら中華ってところでどうよ。 Wacomがスナイパーライフルだとしたら中華は水鉄砲 >>844
それ、このスレでもずっとテンプレ的に言われてた事なんだけど
聞こえないふりされてる模様ってやつだなあ そもそもワコムでないとダメな人間なんてこんなスレこないでしょ wacomから中華を経てデルキャンユーザーになり
情報収集しつつ中華が及第点になったらセカンドユースのために買う つかデルキャン買う金あるならそのまんまデルキャンでいいだろ プロとしても普通に使える
趣味でチンタラみたいなクソみたいな線引きが許せないですね 昔のワコムよりマシの環境で仕事できないって
そんだけの精密作業ほんとにしてるのかよってのが焦点なのに
テンプレオウム返しってどうなんだろうねぇ ちょっとすぐにでも必要になったんだけど、今なんかお買い得商品とかあるの？ イラストレーターの動画で、液タブを80度くらいの角度に立てて描いてる人結構いるけど、あれ手首痛くなんねえのかな
いや美術部とかもああいう角度で描いてるけど >>860
机に平置きしているとどうしても絵を見るときに遠近がついているので
絵を正確に見るなら垂直に近い方が見やすい
慣れると腕の可動域も広いし
肩こり、首こり防止になって背中も楽になるからおススメ でも手首描きだからあの描き方だと手首思うように動かせないんだよな 画面を直角に立てて
主線以外のトーンとか効果とかは筆みたいにペン持って処理してる動画見たことあるよ HUIONのINSPIROY H610PROV2を検討しているのですが
使用している方、使い心地はどうですか？ 板タブなんてもはやマウス・キーボード並に枯れてるから
アマゾンのレビュー通りのブツ 板タブ→液タブ→VR/AR？
なろうで一本書けそう 自分も今狙い中だしあまり競争相手を増やしたくないけど、今なら旧型のwacom液タブ中古が安いからそれ買うのが無難だしシタ合わせになれると思う
今日ヤフオクでcintiq 24HDが約3万5千円で落札されてたし ヤフオクとかまず購入できるようになるまでが苦行だからいらん ヤフオクに貼り付く時間が勿体ない
貼り付いて買えなかったら時間の無駄だし XP PEN 22E proだとイラストレーターのカリグラフィーブラシの筆圧が上手いこといかなかったんだが、3年くらい前に買って部屋に放ってあったワコムの板タブだとある程度上手くいった。
筆圧とかスペック高かったら思い通りになると思う。
金ないから海外液タブ買いたいけど一度失敗してるから怖い。 surface買ったけど視差マジでねえなこれ
家用にartist15.6プロも買おうかな
視差ほとんど無いらしいし
やっぱサイズもう少しでかいほうがいいわ >>878
たしかイラストレーターってワコム以外は筆圧未対応だったはず。だから海外製だとワコムドライバーが共存できない限りは難しいと思う。 >>881
YouTubeで同じ様にイラレの質圧ブラシでイラスト描いてる人の液タブがHUION使ってるんだけど、HUIONはワコムのドライバー共存出来てるってことなんかな。 n-trig版サーフェイスもWintab対応してるしな 田舎住みだから実機を試すのが面倒、でも買う前には描き心地調べておいたほうがいいよな... 尼配送の気になるものを1〜2days使用し
feelingに合わなかったら不本意ながら返品
*2〜3回以内に留める 開封して自分都合の返品って全額戻ってこないんじゃないの？ そりゃcintiqの中古も値下がりするわな
13HD24HD買うなら16HDの新品買うだろうから
4万くらいじゃないと誰も買わない 24HDが4万で買えるなら買うわ
海外タブと同じような価格でwacom製品手に入るのはでかい貧乏人の考え方だけど 中古だから怖いよ。液タブは消耗品だから…。
安物買いのなんたらにならないようにね。 24HDまでは物理的にはしっかりしてたから消耗の少ない個体を引ければお得
27QHDからはコストダウンのシワ寄せが耐久性にも及んでると感じる 2,3年持てば全然ありじゃない
中華も2年くらいしか持たなかったって報告あるし
問題は捨てるときだと思う まぁ液タブ売る人間ってだいたいはほとんど使ってないと思う 初液タブ購入検討中です
今はCTH-661と、ゲーム用左手入力デバイスを使っています
Cintiq16とXP15.6ｐroだと値段差を無視した場合Cintiq16一択でしょうか？
左手デバイスがあるのでエクスプレスキーは別に要りません すまん、まさか現在最高レベルの性能と特徴を持つArtist15.6PROをスルーするとな？？ 15.6proはラミネート加工なのと色域広いからどっちが上とも言えない
それらが気にならないならcintiqでいいと思うけど >>896
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MXGZHY7/?coliid=I1TUX0YQZPW1K2
これですよね？これとCintiq16とどっちにするかの話です
XP15.6proて書くと別製品の指すことになっちゃうんでしょうか
>>897
何を優先するかによってどっちが良いか変わるってことですね
悩ましい >>895
値段を考えないなら、
液タブ買うならwacom買ったほうが確実に後悔はしない
シェアもあり日本企業だから連絡もしやすい（サポートの評判はあれとしても）
プロユースだからタブレット性能で購入後ガッカリはほとんどない
中古で値段が付きやすい
「板タブはwacom」って思っても他社液タブ併用は障害がでやすいから、使用時は片方だけ〜って可能性が高い
中華液タブ使用時「これwacom買えばこの不満はなかったんだろうか？」ってをに毎回悩まされる
てか、ここのスレ住人も「ワコムの液タブと中華タブの片方をプレゼントするぞ！」って言われたら、
wacom選ぶと思うぞ
ワイも中華タブも持ってるがコスパ考えないなら人にはお勧めはしない まぁまだまだ中華はガジェオタの玩具の域は超えないね Artist16ProからCintiq16に買い換えてみた感想
プロペン2の描き味は滑らかで、カーソルずれも無い。ON荷重も小さいからとても心地よい
でもそれだけ
液晶とガラス面の視差はArtist16Proとほぼ変わらない
液晶の発色はArtist16Proのほうが上
画面の明るさ調整をするのにPC上の設定アプリを起動しないと調整できない(本体には電源ボタンしか無いため)
何より一番糞だなと思ったところは、最初から貼ってあるグレアフィルムが自力で剥がすことができない
つまり、フィルムに傷がついたらワコムに送って修理扱い。しかもフィルムの交換でなくガラスごと交換になって
17,000円(税抜き)もかかると言われた。これは酷すぎる。
だからフィルムを保護するために上にフィルムを貼るという本末転倒なことにｗ
正直わざわざArtist16Proから買い換えるほどの価値は無かった。 >>901
グレアフィルムじゃなくて、アンチグレアフィルムの間違い >>895
お金有るなら、wacom安牌でしょ
ココに居る人達は、ギャンブルを楽しんでいるだけだから スタンドがオプションでしかも使い勝手悪くて高額とか、ベゼルが昭和のままとか
安牌どころか見えてる地雷なんだよなぁ まあでも値段差考えなければWACOMかな。液晶性能がどうあれ、ペンの性能差が一番使用感に影響すると思う
ペン先とカーソルが数ミリずれててキャリブレーションしてもなかなか一致させられないとか、
ペンの傾きによってカーソルずれるとか、そういうWACOMであればほとんど気にしなくて良い話を飲み込めるなら中華もよいかと。 Artist 15.6 Proと、Cintiq16なら？って話かと思ってた。
価格差2万をどう見るかだけど、そこ気にしないならCintiqじゃないかなってこと。 確認用のモニターが別途ある前提なら、やっぱりwacomかな 価格を見ても
cintiq16pro ＞ 色確認用モニター+Cintiq16
だしね いつもコスパで中華に飛びつくんだけど、結局最後はワコム買っちゃうんだよね…
なんだかんだ言ってもペン先の精度が一番ストレスになるから
そこさえクリアしてくれれば中華タブ全然アリなんだけどなぁ…
今年中に何か動きあるかな？ cintiq16ってsRGBは96%あるからiPadなんかと見比べながら調整してやれば困ることはないはずだよ
この価格帯でadobeRGBカバーしててもカラーマネジメントの知識無い人多いだろうから余計混乱するだけだし 線がまっすぐ引けるかどうかは公表しなくていいもんな >>917
sRGB値は公表してないよ
redditや海外レビューからで96%はユーザーがカラキャリで測った数値 キャリブレーションツール高いな...と思ったけど、中古で買って使って売ればいいのか Dell Canvas並に１００％を謳ってるなら別にしても、
ハイエンドモデル以外の液タブで「カバー率○○％」って言われても正直どうでもいいからな
結局、最低限の色確認はデュアルモニタ側でやるし、それこそ16インチ液タブで最期まで作業するわけでもないし
グラボの機能使って調整すれば、大抵のモニタはそこそこ満足する色合いにはできるからな
（たまにグラボで調整すらしないで初期出荷状態のモニタに文句言うやつはアマゾンとかでいるが）
結局はタブレットとしての精度で選んだほうが最終的には幸せになれる それでもワコムの中古買うぐらいなら現行の中華のほうが遥かにマシなんだろ？
6〜7年前のレベルでいいなら仕事できるらしいぞ当時でも今と遜色ない仕事してたはずだけどな 自分はwacomの中古の方がいいと思ってたけど違うのか？
流石に21uxは古すぎるけど24hdとかならそっちの方がよくない？ >>924
Cintiq16の発売とそれに関連して暴落している24HDで流れが変わっている気がする
実際、ワイも去年までは仕事用に使えるwacom液タブは１０万コースだから諦めるって考えだったが、
６万円台でwacom新品が買えるって現在の状況だったら４万円台の中華液タブで冒険するか？って言われると難しい
もちろん費用対効果は中華液タブの方が高いとは思うけどね 4Kで24型で少ないベゼルで使い勝手の良いスタンドが付属してて
かつクリスタが4Kに最適化してくれれば即買うんだけど、
現状Wacomでも中華でもどっちからも出てない Artist22気になってるんだけど大型だとwacom中古がいいの？ 狭ベゼルだと手の置き場が地味に辛いんじゃない?
CintiqPro24とかの額縁はどえらく広いように見えるが >>929
額縁のせいでキーボードと左手デバイスの置き場所がないよ
それより置ける机が限られる >>929
画面の上に置かない 左手デバイスが遠くなる
デスクの置き場所が今あんまりなくて24型だとベゼル少ない状態で少しはみ出すくらい 左手デバイスはタブレット用の安価なアームに付けて、なおかつ液タブの左ベゼル部分に置いてる
ベゼルはある程度右手が置けるくらいの幅が無いと画面端の方を使う時に困るね 年末にGAOMONの液タブを買ってからずっと設定をTabletPCにして使ってた……
偶然にWintabに設定変えたらめちゃくちゃ描き味よくなった…アホすぎる俺…… 「やっぱ液タブは描き味がいいよな！お前も早く液タブ買えよ！」なんて知人に自慢してたんだぜ……
やだもう恥ずかしい デジ絵未経験の質問です
当方田舎住みの大学生で、アナログでしか絵を書いたことがありません
ペンタブは友人の家で使わせてもらったことがあるのですが、どうしても操作に違和感がありました。（実際の手と離れていることに対して）
液タブならこのような違和感も解消されると思って、現在xp-penのartist15.6の購入を検討しています
有名メーカーでないぶん、不具合などありますか？ GT-191セールで36000円やん。22Epro買おうと思ってたけど2万4000円差は流石に揺らぐわ。 マジな話板タブは２日もすれば誰でも慣れる 俺も買った直後は金ドブ感やばくてゲロ吐きそうだったけど
てか違和感気にするならArtist15.6じゃなくてPROのほう買えし 多分、板タブもそんなに触らないで、液タブから入るなら
多少の不具合は不具合に感じないと思うから、何買っても良い気がする
食ったこと無い料理は何食っても美味いみたいなもんで。悪い意味じゃなくて どこ製とか関係なく傾き補正機能等分かりやすい機能差があるのに
国家単位の対立煽りをさせたがる意図は ワコムだからといって不具合がないかと言われたら全然そんなことないしな…
比較対象が存在してないなら中華液タブでいいと思うけど何年も付き合っていくならArtist15.6proにした方が絶対後悔しないと思う 中華製はハードに仕込まれてるのとドライバーに仕込まれてる二重のリスクがある お客様 各 位
新製品Artist15.6Pro「ドライバ」更新のお知らせ
平素よりXP-Penをご愛顧賜りまして誠にありがとうございます。
2019年1月24日から販売した、新製品Artist15.6Proのドライバについて
少し未対応ところがありまして、
こちらは改善したのドライバは既に公式サイトにアップロードしたのですが、
最新版ドライバの利用が極めて少なくなることが判明いたしました。
このような状況から、本製品を購入したのお客様にをご連絡させていただくことにいたしました。
ドライバの改善点
■ドライバ「モニタ設定」ボタンを押しとエラー表示
■「キャリブレーション」機能利用不可問題
ご利用時に、このような不具合がある場合は、弊社の公式サイトから
最新版のドライバをダウンロードしてご利用お願いいたします。
また、他の不具合があれば、ぜひ弊社サポートまで
ご連絡いただければ幸いです。
弊社では、使用中起きる様々な
問題をお客様と一緒に解決するように努めております。
ご利用のお客様には、大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒、ご理解いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
長らくのご利用、誠にありがとうございました。
今後ともXP-Penをご愛顧賜りますようよろしくお願いいたします。
XP-Pen Wacom連呼ガイジレビューよりはマシだな、これは酷い
とはいえ楽観視してもないからもう少し様子見てみるか 翻訳の精度が上がったのか知らんけど中華業者でもやたら丁寧な日本語ですぐ不良返品してくれたりしてくれるようになった気がする（詐欺除く）
こんなクドい言い回しワザワザしなくてええのに大変だな 中華のサイトで買い物した事あるならしっかりしてるなんてとてもとても 言われてみてﾜｯﾁｮｲ辿ったらなんとも分かりやすいレスばっかしてるなそいつ… 明日からのアマゾンタイムセール予定にHUION Kamvas 液タブGT-191V2が入ってるな
いくらになるかは知らんが、欲しい人はチェックしたらいいのでは。 尼とか見てると中華の日本語面白いよな
あなた様の御大事なタブレットを守りますとか書いてて
わろたわｗ 中華液タブ宣伝おじさん無職になったのか…どっか雇ってやれよ 中華タブステマレビューおじさんゲーム会社倒産に巻き込まれてて草 このスレかなんかでペンのモードをタブレットモードで使ってたから
なんとかにしたら云々って言ってたのなんだっけ 富元秀俊さんはお金ないから中華タブ使ってたのかな…
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@tomimoto5151
お肉を食べてみたい。
@tomimoto5151
頑張っても、人生上手くいかない…
@tomimoto5151
本日、勤めていたゲーム会社の社員全員給与未払いのまま即日解雇になりました。東京に出てきた所で失業保険も出ないため正直露頭に迷ってます。
僕は駆け出しですが3DCG、ローポリ背景オブジェクトの作成が出来ます。結構いい感じです。アドバイスと職と伝手をください…！
何卒よろしくお願いします！ おじさんの事Twitterで小突いてた個人垢ワコム社員は高笑いしとるんやろなあ あれだけRT持ち上げられてたんだから、中華に救ってもらえよw まぁ中華の広報社員になるっていうのも悪くない選択だと思うけどな リスク管理もできない人が他人にリスクのある製品勧めてたとか… >>961
俺のことか？
よくわかんないけど5ちゃん民は人を見る目があってすごいんだな
なんでもお見通しでかっこいい Parblo MAST10 が小さくてちょうどいいから購入したんですが、
左利き用の設定がわからない・・・
設定画面にないんですがどこから設定するかわかりますでしょうか・・？ 使ってるのPCがノートなのでディスプレイ反転するともちろん画面が反転されてしまって・・ 中華液タブおじさんって会社の要請で提灯ステマレビューしてたのかもな 15.6pro買っちゃった
早く届かねえかなﾜｸﾜｸ プロフ欄に「京都芸大院首席」なんて書く人は現状の地位が伴ってないんだろうなぁと思ってたが……
自分のことを天才画家って書いてたし……
ちょっと痛いと思ってたんで、心から可哀想と思えない……
でもまぁ仕事見つかるといいっすね…… 中華タブレビューさんはまだ若かったのか
50代後半くらいのおじさんだと思ってた ああいう嫌儲拗らせた人はアラフォーのおっさんだと思ってた クソワロタ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010002-biz_shoko-bus_all 今回の件で思ったけど富元おじさんは注目される感じで話盛るのが上手いんだな 流石に使ってる人間の解雇と中華タブは関係ないやろ･･･
パン喰ってる人間が事件起こしたら
「これだからパン喰ってる奴は･･･米喰うのが正義」って言ってるようなもんだぞ 解雇と中華タブの評価は関係ないがベテラン業界人だと思ってたのに
タイトルリリース経験すらないペーペーだったのはショックだわ
強めの言葉使う人は信用しちゃあかんね ?
>ベテラン業界人だと思ってたの
過去のツイート見れば
３DCGは素人だと分かるけど・・ 中華タブはrefeiaおじさんのレビューだけ信用してるわ
使い込んできっちり比較して長所も短所もフラットに書いてくれるし
提灯記事も書かないから
富元おじさんは中華タブのサンプルもらったらすぐ人にあげちゃうから
使い込んでないから比較も欠点もわからないし店頭写真程度に参考にしてる あげたって言ってるけどまぁ売り飛ばしてるんだろうな 富元おじさんの過去のツイート追ってみたらフツーにワコム使っててﾜﾛﾀ
地獄に落ちろや ワコムスレにまでHUION宣伝したりと、もうこれ社員だろ スタンドに関しては明らかにWacomの方がゴミだよな ダンゴ虫の足みたいな棒が2本でるだけだし
オプションの奴は高額ででかくて固定できる場所が限られたりで癖のかたまり Huionはフルラミの１３だけだからな
Huionだから買うとかそんなんない このスレッドは１０００を超えました。
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