【液タブ】海外製ペンタブレット総合 23【板タブ】
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●メーカー公式サイト
Huion https://www.huiontablet.com
XP-Pen http://www.xp-pen.jp/
UGEE http://ugee.net/
Parblo http://parblo.com/
Yiynova http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic) http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
DELL http://www.dell.com/jp/p/dell-canvas-kv2718d/pd.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd
【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
*** スレが荒れたときは? 荒らしと、その荒らしをかまう人間を徹底無視 ***
*** 荒らしにかまう人間も荒らし ***
※前スレ
【液タブ】海外製ペンタブレット総合 22【板タブ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1542932521/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured https://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_support.html?nno=945
弊社では現在販売中の液晶搭載製品の仕様を再確認した結果、Wacom MobileStudio Pro 13に関しまして、液晶パネルの実力値とウィンドウズタブレットとして液晶パネル全体を色調整(カラーキャリブレーション)した結果に差異が認められました。
色調整後の仕様を正式な製品仕様とし、下記の通りご報告させていただきます。
対象製品:クリエイティブタブレット「Wacom MobileStudio Pro 13」
Wacom MobileStudio Pro 13
【×】Adobe RGBカバー率 96% Adobe RGB (CIE1976)
【〇】CIE1931 Adobe RGB カバー率 80%、CIE1931 Adobe RGB 面積比 81%
えぇ… >例えば感度1000を色の濃さ残りの1000を太さに割り当てたとしてもだ
>太さ1から1000も変わったらそれ使い物にならんだろ
何度考えて意味がわからん
だれか噛みくだいて説明してくれ 【中華液タブを選ぶ前に】
・傾き感知は精度の補正にもなってる。傾き感知がついてない機種は数ミリのズレがデフォ
・そのためキャリブレーションは普段書くように斜めにペンを持ち、心持ち広めにポイントすると少しはマシになる
・中華タブはゆっくり描いた時のジッターの揺れがデフォ。手ぶれ補正必須。
・その手ブレ補正を発動させ遅延なく描くにはPCのスペックも要求される
・古いPCではまともに動作しない事を覚悟
・中華タブは思わぬトラブルも起きる。PCに疎くトラブルを自己解決できない人はむしろ不向き
Wacom→中華だとやはり不満が出るようだから
・趣味で使うのであまり多くは求めない
・さほどお金をかけたくない(10万は出せないが4万なら出せる)
・PCの知識がある、トラブルは自分で解決できる
辺りに該当するなら中華液タブもいいんじゃないかね
【ポインターズレとのつきあいかた】
現状の中華液タブの性能では、どう頑張ってもペン先とポインタ位置ずれはなくならない。
そのためもはや一致は諦めて、あらかじめペン先とポインタ位置を完全に違う場所にして、
ペン先は見ず、ポインタだけを見て描くようにする。
手順としては、デジタイザのキャリブレーションを行うときに、十字の調整点の中心から
斜め下などにずらした場所をタップして調整する。
例として、すべての調整点で右下をタップした場合は、ポインタがペン先の左上に出現するようになる。
また、現状のXP-PENのデジタイザのキャリブレーション機能は、[デフォルト]ボタンを
押さずにキャリブレーションをやり直すと、正常にキャリブレーションできないので、
キャリブレーションをやり直すときは、必ず[デフォルト]ボタンを押してからやり直す。
なお、[デフォルト]ボタンを押すと、[ペン先の感触]や[エクスプレスキー設定]も初期化されるので、
必要に応じて設定を控えてから押すこと。 【ペンタブ・液タブの動作に異常があるときの質問テンプレ】
●ペンタブ・液タブについて
○メーカ名、型番
○ドライバのバージョンや、公開日付・ダウンロード日付・ダウンロードしたファイル名など
●パソコンについて
○メーカ名、型番
○OS(Windows・macOS)
○OSのバージョン(例:Win10はOSビルド16299.xxx、macOSはバージョン10.xxなどの表記。確認方法は後述)
○ペンタブ・液タブで使うアプリケーション名(CLIP STUDIO PAINTなど)
○液タブ以外のモニタの有無や個数
●ケーブルを接続した場所(コネクタ)と、ケーブルの行き先がわかる様子を撮影した画像(アップロード先 https://imgur.com/ など好みで)
●ペンタブ・液タブやパソコンのメーカサポートへの問い合わせ状況(問い合わせていない・これから問い合わせる・問い合わせたが解決しなかった場合はその内容)
●具体的な症状、状況、望む結果
○異常のおおよその内容
(画面が映らない・画面の色が希望に合わない・ポインタが動かない・筆圧が効かない・ペン先とポインタの位置が一致しない・その他)
○異常の詳細な内容
○何日から発生しているのか?
○なにをしたら発生したのか?
○直近にOS・アプリ・ドライバなどのアップデートがあったか?
○ペンタブ・液タブと直接関係すること以外に、パソコンの動作に気になることはないか?(動作が遅い・エラーが起きる・異音がしているなど)
○解決に向けて自分で試したことの内容は?
○質問の内容や、望む結果はなにか?
Windows のバージョン確認方法 https://www.microsoft.com/ja-jp/safety/protect/ver_win.aspx
Mac で macOS のバージョン番号を調べる方法 - Apple サポート https://support.apple.com/ja-jp/HT201260 >>5
中華の話かと思ったら、Wacomやん……
偽装国家日本……。 密林にKAMVAS PRO 20のまともなレビューきてるな 液タブ届いたけど挿すためのHDMIがなかった・・・ 電気屋に変換買いに行ったら2000円とかふざけんなよ おいおい、hdmiがないって一番トラブルが報告されてる例では?
使えたか報告おながいします 新しいグラボが欲しいなあ
変換じゃなくてグラボ買えばよかったかなあ
いいかげん9600GT卒業したいわ huion日本公式はpro20のページ作らないのかね 前にpabloの新作のフルラミネーション22インチが気になる、けどドライバがmacしか出てないって書いてた人いたよね
たぶんMAST22のことだと思うんだけど、windowsドライバー出たみたいだよ
ttps://www.parblo.com/products/mast22-1#2
自分も気になってるんだけどこれどこで買えばいいんだろ
公式かaliしかないのかな あゴメン、前スレに同じこと書いてる人いたわ
個人的には16インチでもいいんだけどフルラミネーションの16インチってまだないよね? 情報探してたら更に過去レス出てきたので貼っとく
OGS full-fit technologyが使われてるとかで、
OGS = one glass solutionらしいけどフルラミとは違うのかな
手法は同じに感じるんだけど
あと自分は下のレビュー写真見ても視差がよく分からんかった
0801 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce9f-Qng4) 2018/10/05 11:26:02
https://www.parkablo...o-mast22-pen-display 
ごめん。フルラミネーションディスプレイかと思って上のレビュー見の写真見てみたら2〜3mmありそうな感じだったわ。 
早とちりしてしまった。 しつこくてごめん
ここの画像説明によるとogsは空気層がそもそもないみたいだから、結果的にはフルラミと同じはず
同じダイレクトボンディングされてるらしい
フルラミは=ダイレクトボンディングて、アップル独自の呼び方の模様
ttps://focuslcds.com/journals/ogs-one-glass-solution-touch-panels-qa/ pabloの液タブって俺も初めて見たけどデザインずば抜けて好きだわ…ファンクションキー一切いらないと思ってるし最高すぎる…
液タブは全部pabloに近づけてほしい まぁパブロがっていうかあの22だけ他と全然デザイン違う感じだけどなw 普通にアンチグレアの方がよくね
液タブでグレアとかまぁありえないと思うんだが
てか画像でグレアかアンチグレアかなんか分からんけどな つぎの機種からの性能の向上部分はやっぱり4kとかそういう方面なのかしら
筆圧とかは似たり寄ったりな数値になってるものねえ xpペンの替え芯ってなんであんなに安いんだろう
ずっとワコムだったからhuionの液タブに乗り換えても替え芯高いと思わなかったけど5倍以上違うんだな このサイズで4Kのディプレイってまだそんな出回ってないから無理じゃね >>32
インク商法なのか……
XPペンぐらい下げてほしいとは思わないけど正直アナログのGペン先買うくらいの感覚にしてほしい 4Kの液晶は27インチ以上が一般的だから
中華製でも高くなるだろうな 中華タブはワコムみたいにフェルトとか色々な種類の替え芯を充実させてほしい
そうすればペーパーライクとか使わなくても普通のフィルムでもいいのに ベビー用綿棒の芯が使えれば良いんだけど・・・誰か試した人いる? >>39
無印の極細なら使った事がある今も使ってる
ワコムペンに使えるよ でるきゃんには古いwacom芯使えるって聞いたから綿棒も行けると思うが
手持ちのGAOMONや中華のほとんどはそもそも棒じゃ無いから huion系のペンで綿棒芯自作したって動画がyoutubeにあがってたような記憶がある 一本140円とかじゃん
これケチる労力の方がもったいないわw huionは削らないと入らないから無理よ
皮むきしないといけないからかなり面倒 ケチるんじゃなく好みの摩擦が欲しいってことだろ
ワコムではフェルト芯とか人気どころだし
俺はワコムはエラストマー芯だったけど中華のノーマルがうまい具合にハマってるが ストローク芯が好きだった人はhuionペンかなりいい感じなのかな沈み込みあるし pro13使ってみた感想書くね
ペンの沈み込み:沈み込む、沈み込むと書き込まれていたが
沈み込み自体感じない
ポインターのずれ:調整に手間取ったがわざと中心から外ずして
左上に調整すればうまくずれがなくなる
モニターの色味は素人なのでわからん
ワコムのペンタブから変えたが描き味には全く違和感は感じず
拍子抜け、5chの書き込みは当てにならないと思いました
ワコムさんやばいですよこれこんなのが実質20000円台で
買えるとか中華頭おかしいですよ キャリブで「わざと中心から外ず」すとか書くとまた突っ込まれますよー いやそれ以前に煽りたいがために描いてるの丸出しだしな…
理由は知らんけど憎しみオンリーで文章書くと傍目にはこんな醜く感じるんだなぁ
他山の石だ 最後の2行はどうかと思うけど沈み込みや描き味については同意するかな じゃあおれもpro13のレビューしゅりゅー
・キャリブレ 必要ない、どうせカーソル見て描く
・ペン カッコいい
・モニター 綺麗
問題点
線の挿すとこがやわい
線に触れるとちょくちょくノーシグナルになる
これは要改善
あと初めての液タブだったけどやっぱiPadってすげわってなった
描画遅延がノーマルiPadよりも酷いかもproとは比べ物にもならんわ
クリスタデビューして満足した終わり あと台に初めから2か所くらい傷がついてた
安かったから許したるが中華クオリティ言われるぞ
エロ漫画のトレースでもしてくるわ >>54
kamvasproの遅延は低スペなだけだろ
ipadproもアプリで全然描画遅延変わるけどな おれに10年寄り添った9600GTを捨てろというのか 【これは酷い】
Wacom MobileStudio Pro 13
https://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_support.html?nno=945
Wacom Cintiq Pro 16
Wacom MobileStudio Pro 16
https://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_support.html?nno=939
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2018/11/14
製品記載に関するお詫びとお知らせ
平素よりワコム製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
このたび弊社ウェブサイトならびにカタログにおいて、製品情報に不明瞭な記載がありました。
深くお詫び申し上げますとともに、以下の通り訂正させていただきます。
対象製品:
液晶ペンタブレット「Wacom Cintiq Pro 16」
クリエイティブタブレット「Wacom MobileStudio Pro 16」
Wacom Cintiq Pro 16
【×】Adobe RGBカバー率(CIE1976) 94%
【◯】CIE1976 Adobe RGBカバー率90%、CIE1976 Adobe RGB 面積比 94%
Wacom MobileStudio Pro 16
【×】Adobe RGBカバー率 94%
【◯】CIE1976 Adobe RGBカバー率90%、CIE1976 Adobe RGB面積比 94% とりあえず通報してくれ
ワコム以外の液タブが伸びるチャンスだぞ
できれば国内産がいいんだけどねぇ >>48
俺もHUIONペンの沈み込みはそんなに気にならなかったな
これが初液タブだったからかもしれんが
WACOM派の人が沈み込みが気になって駄目でした〜って言ってたけど
WACOMのペンを使った後だったら俺も違った感想だったのか
逆にHUIONペンに慣れた後でWACOMにしたら違和感を感じるのかな・・・・
この沈み込みって技術的な問題とかじゃなくてワザとそうしてるんだよね
実際のペンや筆で描いた感じを再現しようとしてるのだろうか? 沈み込み自体はいいけど
たまにぺこっとクリック感でるのがな ワコム派が、じゃなくて多分筆圧次第
木炭でデッサンやってるようなタッチの人は沈んだ先にスイッチあるとだめ
逆につけペンでガリガリやってたようなタイプはあまり問題ない 画面の端っこの方のは強めに押さないと反応しないよね p20は公式ツイで”81%aRGB色域”とレスしてる(他からのレスでしれっと返してる)
信じるか信じないかはあなた次第 >>64
Huionは最近のペンは沈み込まなくなったんじゃなかったっけ
前に沈み込みが話題になったとき、そういう書き込みを見たような気がする 紙とペンというよりハンコと捺印マットみたいな描き心地 >>69
ペンによって違うとかなかったっけ?
同じ商品でも買った時期でペンの型版が違ってたりするとか
xp-penだっけな xp-pen15.6使っているけど12/24付のドライバーに入れ替えたらデフォルトでも視差がかなり小さくなった。 言ってることはわかるけどドライバーで改善する視差とは一体・・・ 視差ってドライバ更新でマシになるのか…
あとで試しに更新するか huionだけど最近アプデしたらキャリブレーションしなくてもズレが無くなったわ
というか下手にキャリブレーションすると逆にしっくりこない parbloのParblo Mast22
Aliの説明を見ると、グレアにアンチグレアのシートを貼ってるだけみたいね
好みで剥がせばいいって書いてある XP-PENって日本での対応神だな。
ふいおんは日本に拠点がないから
一年保証あってもないと同じだ HUIONのナントカショップのホームページ消えてて草 このスレはXP-PenとHuionの提供でお送りしております 暇な人はワコム通報してくれよな
おらワクワクすっぞ!
【悲報】ワコム、数十万する液タブで詐欺をかます
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1545313335/ ParbloのMAST22、Amazonで買いたかったので、扱わないのかセラーに質問してみた
(Parloのペンタブ、全部同じセラーだったので。名前がparbloじゃないけど公式なのかな??)
年内に出品予定らしい
1時間もせずに返事が来ていたので、元々予定があったのかも
MAST22、気になってる人もいるかもしれないので共有
あとCoast22、20%オフクーポンが出てるね
かなり安くなるなあ 連レス失礼
Coast22、モニターアーム付きのもあるんだね
しかも同じ値段…!!うらやましい
MAST22にも付けてくれないかなあ
これ通常のスタンドも付いてるのかな >>85
必死で炎上させようとして誘導貼りまくってるけど全然スレ伸びてないのがなんか逆に哀れだわ まあでも今でいきおい140だったし
この板じゃ一番盛り上がってるんじゃない >>89
もう炎上してるし某まとめではコメントが50以上つく状態なんだよなぁ…
とりあえずワコムやめて海外液タブにするわ >>94
傾き検知が無いと、長いストロークを描くためにペンを長く持って書きたいときジッターが酷いことになる
ペンを長く持つと必然的にデッサンをするかのようにペンが斜めになるため
画面に定規を当てて引いてみた
↓
https://i.imgur.com/0db5eMD.jpg ジッターと傾き検知は関係ないんじゃないの?
ペンが斜めになって線が揺れるのはセンサー位置の問題だから
垂直や水平に長い直線を引くときでも揺れは発生すると思うんだけど >>98
>>97だけど、傾けなければこんなにジッターは出ないから関係ある >>99
ごめん。それはペンを傾けるとジッターが出やすくなるっていう問題で傾き検知とは関係ないのでは?
傾き検知があってもなくても傾ければジッターは酷くなると思う >>100
いやそんなことないよ
○コムや、i○adとかは傾けてもこんなにジッター酷くならない 傾き検知はジッターと無関係
傾き検知ってのはペン角度情報をお絵かきソフトが読み取れるだけ
>>101
ワコムとiPadが優秀なだけ まあ同じ会社の傾き検知ありとなしで比べなきゃ意味ねえだろ ワコムのペンタブでも傾けるとジッターが酷くなるのは共通の問題だし
今は傾き検知なしの廉価版板タブでもジッターはほとんどなくなってるんだよね
ワコムの廉価版板タブを見る限りは傾き検知がなくてもジッターは補正できると考えていいと思うんだけど ワコムでも2年くらい前の廉価板だと結構ジッターはあったな
古い傾き検知のないワコム液でもあるけどXP-Penの15.6はそれよりまだちょっとジッター多いから
中華メーカーはこの辺の素の精度を底上げして欲しい >>102
ちなみに>>97は傾き検知無しのXP-PEN Artist16Pro 年末セール情報に出遅れたんだけど、今セールしてるのって何?
目玉商品は買い逃したか。 XP-PENとHUIONどっちがいいんだ?
artist22eproかKanvaspro20の購入を検討してるがレビューを見れば見るほどわからなくなってきた >>109
オプション見て判断したらどうだろ?
Kanvaspro20のペンと芯はワコム並に高い Huionのサイドボタンは割と使いやすい
数つければいいってもんじゃないわな タブのサイドボタンなんて使わねえだろ
普通に左手デバイス使うわ ここ中華業者も見てるんだろうからあえて書くけど
レノボが昨日360度回転式でペン対応の13.3型2in1「ThinkPad L390 YogaとYogaなし出した
これにカスタムでメモリが選べて16G積んでも約10万で画面サイズさえ我慢できれば(ペン性能無視したスペックは)大分いいけど、
xp-penやhuionがモニターの後ろに小型PCまんま取り付けるでも内蔵するでもいいから、
大型モニタ型(16〜20インチ)のバッテリー無し「ケーブルは電源一本のみ」のwindows液タブ出そうと思ったらもう出せるでしょ
どうせなら他社と違う製品出した方がいいじゃん、出して10万くらいであとVESA規格は保持してね 左手デバイスの方が鬱陶しくない?
ずっとあれ握ってるのおれは無理だわ レノボとXP-penやHuionを比べんbネよ
そんbネもんドスパラbニソニーを比べb驍謔、なもんだbシw Artist16PROのドライバ1.6.0来てるな
1.5.8でラグが酷かったのが解消されてるわ >>110
他の人もレスサンクス
オプションで選ぶということは、実質性能に差はない感じ?
実機触れればすぐわかるんだが…冬コミに行く予定ないもんでな… >>116
握るタイプだけじゃないし…
そもそもサイドボタンじゃ全く足りない >>119俺は三つに絞ったよ
@Kanvaspro20(GT-192)☆傾き検知(感知)有り★付属品ペン(PW500)と芯の値段が高い★ペンの性能に個体差(ハズレ)があるらしい
AKamvas Pro22(GT-221PROV2)☆傾き検知機能アップグレード可能(?)☆GT−192と同じPW500(ペン)
BParblo MAST22☆ペンと芯が安い(ワコムの芯が使える)★傾き検知なし チャイナ液晶タブレットにも「余計なもの」が入っているのかな?
レノボの方が「余計なもの」が入っているリスクが高くて今更買えないが 入ってるからなんなんだよ
一般人は気にしなくてもいいよ え〜だんだん大事になってきてるのに
今更ファーウェイとかのスマホを好き好んで買う奴とかいるの?
レノボだってこの先どう言われるようになるかわかったもんじゃないし
OSを含んでるレノボタブレットは購入対象からは自分は除外する
チャイナリスクをできるだけ避けるのは自然な反応
その上でチャイナ液晶タブレットでも「余計なもの」リスクがあるのか知りたい まぁ20以上とかになったらサイドボタンはいらんかもしれんけど16くらいまでならサイドボタン便利だけどな 余計な物が入っていた時の購入者個人がこうむる実害ってなんなんだ? 余計な物を悪用する組織が出てきたときにクレジットなりネットバンクなりを抜き取られる >>129
そうなんだ
でもまあスマホならわからんでもないけどペンタブにメーカーが入れたよけいな物とやらを
第三者が悪用してクレジット情報を抜き取るイメージがどうしてもわかない そうならレノボタブレットPCは確実にアウトだろ
チャイナ液晶ペンタブは結局危険なのかどうなのかな?
USBメモリからでも操作されるリスクはあると聞いたことあるし 最近はタブレットに手書きのサインを記入させられることが増えてきたから怖いね >>125
マジレスするとアメリカだってHDDSSDに余計なもの入れさせてるんだからそっちの方がアウトだろ
今回のファーウェイの件は中国企業が完全に政府べったりで企業体質が問われたからだよ 盗まれて困る個人情報なんてないとか言ってるおまえ
しっかりおまえの情報は得たいの知れない奴らに抜き取られてリストにされてるリスク
なされるがままの弱者
誰も守れない
家庭なんか持つな
家族が可哀想 スマホ使うのやめないとな
個人情報抜かれるかもしれないぞ まあ液タブは韓国か中国かの二択なんだからどっちも変わらんけどね 中国は中国共産党の独裁の国であり
どの企業も個人も中国共産党に従わなければ処罰される法律があるんだから
チャイナ企業の情報機器など使ってはいけないに決まっている
ましてやファーウェイは共産党配下の人民解放軍の企業なんだから
何をかいわんやだということ 日々のデータなんてそれこそGoogleのビッグデータに使われてるゾ googleに支配される世界はヤバいが
それと比較にならないぐらいにチャイナに支配される未来がヤバすぎる
ということだろう そもそもアメリカのファーウェイ排除はネットワーク機器の話だ
スマホはともかく液タブは違う 液タブで描いたものが勝手に流出するかもしれないだろ 国産(キリッ)って言って、Wacomも海外で作ってるんでしょ?
中国かも?
言ってたら何も使えなくなる 最初からここほぼ中華スレなのに今更寝言言ってる奴って何なの
余計な物より望まないものが入ってたワコムの方がもはや信用ならないんだけど huionとparblo coast以外は大体uclogic(台湾)製のドライバじゃないの >>118
早速いれようとしたらセキュリティソフトが危険なアプリとしてXP-PENをブロックしたんだがw >>145
それは違う
危機管理という意味だから韓国でもワコムのがまし >>148
危機管理してんならワコムスレ池
これで解決したな >>150
まんま返してやるよワコ厨キモオタ気持ち悪いんだよ 金無くて中華産買おうとしてる奴に危機管理うたったって無駄だぞ とこのスレが気になって仕方ない基地外の自己紹介でした() ワコムの詐欺みたいに事実確認出来たら、注意喚起しに来てくれよ >>154
実際に液タブメーカーがやらかしたという事実も皆無なのに
中華製というだけで液タブやばいとかほとんど風評被害に近いよな ワコム不当表示スレより
>応答速度もやらかしたのか。
ココはcintiq27のときも、応答速度が早くなる画面モードをアプデで削除した罪があるから驚きはない。
訴えるなら黒のコントラストが弱いのも突付いてくれ 中華は120Hz駆動の液タブ出せればワコム超えれるな コミケのxp pen ブースはフォトショ以外使わせてくれないらしい >>163
ヨドバシ行ってワコムはセルシスしか使わせないのか!って言って来いよw フォトショ重そうだし、性能見るにはいいんじゃないか?
Windows搭載のペイントだったら嫌だけどw むしろフォトショの方が性能見るだけなら向いてんじゃないかと
あれで描きにくかったら多分他でも描きにくい >>167
>[環境設定]パフォーマンスにある取り消し回数を200にすると遅延が発生するようになります。
>50に下げてみたところ、遅延は発生しなくなりました。
>新PCにクリスタを新規インストールしたとき最初から200になっていたようです。
>試しに遅延が無かった旧PCの方で取り消し回数を30から200に上げてみたところ遅延するようになりました。
だからXP-PENよりクリスタがウンコ
(他のソフトは平気見たいだし) >>168
>更に検証してみて、やはり50回に減らしても描き続けていると僅かな遅延が発生します。
ただ、200回よりは遅延の頻度、大きさは小さいです。
やはりXP-PENとクリスタの相性がウンコ >>168
サポート担当
>こちらでも現象を確認いたしましたが、原因の特定には
>至っておりません。
>引き続き調査し、改めてご報告いたしますので、お時間を
>いただけますようお願いいたします。
>よろしくお願いいたします。
セルシス公式サポートですら現象確認
だが原因特定できないXP-PENドライバのブラックボックス コミケでデモ機がセルシスじゃなかったら意図的だって騒ぎ出すのどんだけ揚げ足取りなんだよ。んなもんワコムならポインタズレたりしてるじゃん。中華宣伝許さないマンは年末も忙しいねぇ〜 クリスタ使わんしどうでも良いかな
あんなもたっているソフト遅延標準装備みたいなもんだし さすがにクリスタ使わんとかもぐりやろ
中華めちゃくちゃよんな コミスタを使ってる作家が意地になってクリスタに乗り換えないようなもんか
俺は両方持ってたが、今はクリスタしか使ってない クリスタ小馬鹿にしてる奴って、大概最初のセットアップで思考停止して
それっきりってのが多い
決め台詞が「コミスタでは出来たのに」
クリスタ用のやり方覚える気がまるで無いっていうね コミスタ使ってるけど理由はメモリが足りないから(´・ω・`)
あと機能的に特に問題ないから コミスタからクリスタに去年以降したけど、
カラーページと、モノクロページを一つのファイルで混在できるのがとにかく便利すぎる。
前は表紙は表紙、中身は中身で別のソフトで別の作業ってかんじだったけど、
今は同時進行で表紙、カラーページ、モノクロ本編、裏表紙をひとまとまりでかいていける。 それは便利でいいねえ
クリスタ無料期間にDLし忘れた コミケで触ったがペンをほぼ垂直に立てるとポインタズレがほぼなくなる
まあ調整してから触った訳じゃないけどな
それにそれはスタッフかやってんだろ
結果やっぱり板タブ最高だな 今日コミケでXP-PEN触ってきたよ。
新型のArtist 15.6PROは視差がかなり減っていて手持ちのHUION13PRO並だった。
表記は無かったけど、多分15.6インチのフルラミネーションディスプレイなんだと思う。(多分ね)
傾きについては対応していないのかペンを傾けるとカーソル離れが出てくる感じ。
自分はマンガ描きたい関係で液タブを縦に回転した状態で使えないかスタッフさんに聞いてみたけど
今の段階だとまだドライバーが対応していないらしい。(ちなみにHUIONは縦回転しても使える)
製品化する際に対応するって言ってた。
ペンはArtist 16PROとかと同じペン?かも。もしかしたらバッテリーフリーのペンかもしれないけど
形が似ているからわからなかった。
あとペンボタンにショートカットキーのBとEがひとつのボタンに割当られていて、ボタンを押すたびにブラシと消しゴムが
切り替わるようになっていたよ。HUIONだとこの切り替わり機能はついていないから便利だった。
あとクリスタでの試用だったけど、初期筆圧が固めなんで、要調節ってところかな。
調節したら描きやすくなったからXP-PENでも補正ガンガン掛けなければ大丈夫じゃないかなー。
あとは色域とかの詳細はまだ未定なんだってさ。
余談だけどバスパワーで起動出来てた。モニターの光源押さえればバスパワーで大丈夫なんだって。 >>183
新型って今販売してるのより新しいってこと? >>183
フルラミネーションかノンラミかって実物見たんなら絶対判別できると思うぞ
どっちなんだろ?ほかに見に行った人いたら教えてくれ〜 なかなかよさそうだけどもう13pro買ったあとだし要らねえな
次は24くらい出してくれ 13でも割とでかかったからな
16とかになってきたらもう20以上と変わらんだろ >>184
まだ発売されていない新型ね。
>>186
うーん…ぶっちゃけマジでどっちなのかワカラン。
自分、iPad PRO第二世代とHUION13PROを持っているけど、そもそも13PROって1mmくらいのガラス厚があるのね。
それと今回触ってきた15.6PRO(新型)が同等なんで、さすがにiPad PROほどの視差のなさは無いよ。 >>186
フルラミネーションを見たことないからわからんけどノングレアぽい割に画面くっきり視差少なめだったよ
筆圧も軽くなってた気がする 傾きがないからHUIONより安くしないと
厳しいかな HUION KAMVAS PRO 20 GT-192が¥56000→¥65999 クリスタは昔は酷かったが、今は大分改善されている
EXだと写真から輪郭線を抽出したり、トーン化も一発でできるから便利
素材も無料で使えるのがいっぱいある
ただ、一通り使えるようになるまでが大変
俺は1ヵ月の無料期間では足りなかった >>189,190
なるほど
仮にラミネートディスプレイだとしても画面がそこそこ大きい上に値段的にgorrila glassみたいな特殊グラス使ってないだろうから、
ある程度ガラスに厚みがあるのかもしれんね
もしこの新型がフルラミネートだとしたら15.6インチ中華液タブとしてはHuionに先んじて初となるかもしれないし、価格や他社との競争も盛んになるだろうし楽しみ クリスタは出来ることが多いからこそ初心者が躓きやすいのかもね
初めは何したら良いか迷っちゃうし
そのまま描き始めてもいいけど、もっと便利な機能は無いかな?とか、カスタマイズなんかを調べ出して一日が終わる…
コミケで実機触れた人いいなぁ〜
Wacomよりは安いけど、ポンと買うには躊躇する価格なのでやはり悩む twitterによると、XP-PEN、2日と4日にセールするみたいね
タオバオでUgeeからUM16を買おうとして、輸送会社に禁輸品だと跳ねられて
返品の憂き目にあった俺、涙目
1万円くらい安くなるはずだったんだがなぁ(ショップへの返送代は俺持ち)
バッテリー内蔵の普通のタブレットだと思われたのかも
食い下がればよかったのかもしれんが、よく分からんままに返品手続きしてもうた
新製品の話もあるし、よかったのかな…… 新年早々液タブの調子が悪くなってきた
やっぱ中華タブは当たり外れがでかいな Cintiq 13HD が6万円まで下げてきてるんだな
中華対策かもなぁ 傾き感知って何でなかったり、いまいちだったり何だろう
単にコストが高いのか、特許関係なのか cintiqHD買うくらいならkamvasproの方がマシだわ DP接続のWQHDメインモニタ、HDMI接続のフルHD kamvas pro13
って組み合わせでスリープ→解除を行うとき
メインモニタで開いてたウィンドウサイズが全部フルHDサイズに変更されるのが少々イラつく
ブラウザもフォルダもエディタソフトも全部フルHDサイズに >>201
モニター本体の設定いじると解消されるディープスリープだかの項目だったはず kamvasproも13がたまたまよかっただけで他は微妙だけどな おい 寒くて手が動かなくて絵かけないんだが?
お前らどうやって絵描いてるんだ 電気代考えろ!!甘えてんじゃねえ!!
なんか板タブならこうやって湯たんぽ+台でコタツ出来るらしいが液タブでこんなこと出来るわけないしな
https://i.imgur.com/V5INTcN.jpg >>206
セリアで売ってる小さいゆたんぽをキーボードの近くに置いてる。
手がかじかんで描けないときは素直にゆたんぽをしばらく持って温めてる。
あと、足元にデカくて自立するゆたんぽも置いてる。 xp penで明日からセールらしいけど15.6と16proってどっちがいいかなぁ
3割引なら26000円ってすごいよなぁ AdobeRGBカバー率
Cintiq13HD-75%
Artist16Pro-92%
Artist16-74% >>206
(最初、何コタツ見せびらかしてるんだ?と思ったわ) タイムセールでHuion GT-221PRO、15%OFFやってる
出荷元同じなのに同じ型番っぽい商品いっぱいあるのなんなの 今kamvas pro13使ってるけどxppenから傾き検知できるやつ早くでないかな
そしたら乗り換えるのに XP-Penさんお疲れ様です
わざわざ乗り換えるほどの差がないです 22E PRO届いたので需要ないかもだけどレビュー。
キャリブレーションしても視差が気になる。
ペンの書き心地は普通。普通に良い。沈み気にならず。
線をシャッシャって書いてるとたまに描けてなくて、書き始めの点だけが残る。
色味はまあ良い。
サイズ感めっちゃいい。
けど高解像度に慣れてると解像度低いのがやっぱ気になる。
5万以下なら、まぁまずまず。
やっぱいらないかなーって思ったけど、安いからいいかって割り切れた。 どなたか後学のために簡単なラフ画でも描いている動画を見せてくれませんか
視差さとかどのぐらいの追従で描かれているのか気になってます 4Kサポートの意味がわからない
4Kモニタの解像度を変えずにクローニングできるって意味なのか
中華はこういう曖昧で具体的になに言ってるのかわからん表現好きだな モニタは推薦されている解像度以外にも別の解像度を選択できる
液タブはいわばモニタだから、同様に複数の解像度を選択できるわけです
実際には推薦以外の解像度を使うとボケちゃったりするんですけど、
まあ4Kの選択ができますよーってアピールなんでしょうね メイン4Kモニターはそのままにして液タブはメインの複製表示させたいんだが エクスプレスキーがない機種ってマッピング切り替えどうやるの? Artist15.6がタイムセールで1万円引きだったけど、全然話題にもなってないな
やっぱおそすぎたんやな Twitter で検索するとまぁまぁ話題になってるけどな kamvaspro買うたことやし新型のうわさあるしここの奴が手を出すわけないやろ >>217
自分もこれ期待してる
単にhuionから買いたくないだけだが Artist15.6買ってすぐ引き出しに入れたんだが、今の中華タブ視差マシになってる? 視差なんてそもそもずらして描くもんだよ
そんなこと気にしてる奴は描けないよ やっぱ・・・・
サイコミュタブレットが必要だよな・・・・・ 見える...見えるぞ!とか言いながら脳内のキャンバスに描くのか いや、もう脳内画像をそのまま出力すれば良いんじゃ
細かい修正は板タブで >>235
これから出る新型の15.6はフルラミ(ダイレクトボンディング)の可能性あり もうちょっとしたらAIに指示だししたら勝手に書いてくれる時代になるんじゃね タブレット出る前に
脳波コントロールドローンが出るわww はやくPhotoshopの完全版きてほしい。
2019年のいつだろう。 >>245
2019末に出て、2020年モデル買えば良かったって思いたくないのでまだ待つぞ
2020モデルは流石に最低6gbだろうとしんじてる そう言えばmast22のアマ取り扱いの話ってどうなったのかね
机広くないからあのスリムさ最高なんだが
もうしばらく待つかkamvaspro20あたり買うか迷うわ GAOMON PD1560初期不良多発してるみたいね UGEEとかGAOMONとかネーミングダサすぎなところはやっぱり駄目だな(消費者心理的に)
HuionとかXP-Penみたいに名前が許容範囲のとこが生き残る 主語がデカい言葉を使う奴は自分の説得力を自分でゼロにしてることに気づいてない >>247
kamvaspro20いいぞ
このサイズ帯では優秀 >>251
>主語がデカい言葉
どの書込みのどの主語について言ってるの?
そもそも主語がデカいってのも意味分からんのだけど…
お前の中では例えば主語に「黒部ダム」とか「地球」って使った文章は説得力ないのか… 個人の感想を消費者全般に拡大解釈してるところを指摘されてるんだと思われ >>253
>>254が言うように誰でも分かるような言葉をそこまで過剰反応して叩いてる時点で
わざわざスマホか何かでID変えて食い下がってるのが丸出しだよ ワッチョイの後ろ一致ってとこはWi-Fi切ったのかな 漫画用途(クリスタEX)なら何インチくらいあればいいかしら
19くらいかな ペン入れ以外デジタルな俺は16インチ級を使ってる
iPadでもやってるし13でも十分だったかもしれん 13でも大丈夫って人けっこういるよね
要は好みだけど16〜が目安かな、ありがとう タブは大は小を兼ねるよ
13でも描けるけどよく使うA4サイズ原稿用紙が縦に入る24インチに近い方が効率的にはベスト >>264
22使ってたけど解像度の問題でぼやけて汚くて16にしたから全員が全員そうじゃないと主張しとく 知りたいのはワコムのLより描画範囲が大きい板タブもして使えるかということだか? 本当は別のこと知りたいんだろ?遠慮するな正直になれ >>264
手首で描くタイプの人はいきなりデカいの買うと後悔すると思う
自分は22から16に買い直した
うつ伏せに寝転んで描くのも画面デカいと疲れる >>273
手首で描くタイプでもA4B5サイズくらいの表示が描きやすいって人が多いと思うけどなぁ
大きさのメリットがない人は手首で描くタイプというよりA5サイズくらいで問題ないくらい精密にペンを動かせる人か
あまりペンの精度が求められない画風の人とかじゃないかな 大きい液タブでも手首で描こうと思えばできる
これが大は小を兼ねるということ >>277
そりゃ描こうと思えば描けるけど描くの嫌になるほど疲れた
自分みたいに買い直す人もいるからとりあえずでかいの買っとけとは言えないな デカい液タブで疲れるのは腕の移動距離もある感じ
面積は広い方が全体を見渡せて良いけど、これはマルチモニタでカバーできる
つまりデカい高解像度の液タブがあれば良い訳だけど、それでもマルチモニタは使うだろうから、予算と好みの問題に帰着する 腕全体で描く!って頭の隅に置いておくんだけどどうしても手首でしか描けない
これって板タブだからって事もあるのかな?
線画でとにかくいい線引けず戻るの無限繰り返しから脱したくて液タブ欲しいんだけど自分見たいのも中サイズからのがいいのかな >>273
うつ伏せで寝転んでって時点でデカいサイズ買うの間違ってるだろw >>279
ツール類はよく使うものをドック化しておけば距離的に大差なくなるし
タブが大きくても小さくても同じ絵を描くために手を動かす距離は同じだよ
マルチモニターで確認するのと同じ画面内で済むのとでは目の疲れ方はかなり違うと思う 俺もテレビとか見ながら気が向いたらササッと取り出して
手軽にパパッと描いたりするのが好きだから13でベストだった
こればかりは人によるからとりあえずデカいの買えとはいえん いらない時にちょっとよけとくって使い方は13くらいが限界だと思う
これ以上大きくなるともう机に専用スペース用意してやることになる まぁこの辺はモニターアーム使うとかで解決できると思うけど
そうなってくるとどうせならモニターとしても使えるようなサイズが欲しくなってくるし
やっぱ24くらい欲しいなって思う 俺は10.5のipadで寝転びながら描いて仕上げは普通の液タブって感じだなあ
やっぱ思った通りに描けるのはipadが抜けてる ワコム、半額以下になったエントリー向け15.6型液晶タブレット 〜8,192段階筆圧検知などペン仕様はCintiq Pro16同等 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1159313.html
なんかWacomが中華の市場モデルの枠に乱入してきたぞ
HDで73,224円 実売で6.5万ぐらいか?
差額2-3万となると考えちゃうよな >>288
ダイレクトボンディングだったら爆売れしてたかもしれないのにもったいね 結局上のラインがあるからな
そこを食わないようにワコムのブランドを守ってってなるとこの辺になるんだろうな Kamvas Pro 20と視差やジッターでどのくらい差があるか気になるな Wacom製品と中華でジッターと視差を比べるとか、流石にそこは腐ってもWacomやろ てか、KamvasPro13のジッターってこんなに酷かったのか 中華タブレットはレビューが少ないから
こんな罠があるのか Kamvas Proがジッター的に実用域じゃないって事がわかって良かった感じの記事ですな Kamvasいいよって言ってた人何なのって話だよな Wacomもそうだけど、この記事の最大の功績は、Artist16Proは買って損なしと分かった事では 価格差かんがえると自分のレベルじゃ中華タブは有り難いわあ 競合他社同士が結託して同時にボッタクリ価格で販売もありうるかも キャンペーン期間内にワコムストアで Wacom Cintiq 16 を購入いただき、下取りキャッシュバックキャンペーンにお申し込みいただくと、もれなく8,000円をキャッシュバック!
下取り製品はワコム以外のペンタブレットもOK!このお得なチャンスにクリエイターのひらめきを直感的に表現するペンタブレット Wacom Cintiq 16 を手にしてみませんか?
https://store.wacom.jp/campaign/shitadori/
中華タブでもいいのか 下取りありでも中華タブセール時の時とかのほうがはるかに安いもの やっぱりワコムも危機感感じてたんだな
これでKamvas Pro 16待たずに済むわ kamvas pro20のジッター
8000 x 8000ぐらいで
https://i.imgur.com/BJgYLeN.jpg いいじゃんcintiq16
50000前後になったら迷わず買う >>312
ハードオフで100円のジャンクペンタブ買ってきて下取りしてもらってもいいの? ワコム必死すぎだろ
中華ペンタブユーザーそんなに減らしたいか https://youtu.be/nXrFULq096A
海外でもレビュアーに製品を提供してるから
かなり力を入れてるのは確かだろうね >>323
ワコムに問い合わせたけど、液タブ、板タブ、メーカー、製品箱の有無問わないっていってたから可能だと思う +1万くらいならWACOM買うって人が大半だろうからな
まだ技術的にはリードしてるし
その代わり20インチ以上は意地でもプロ用として値下げしないだろうな >ペン先と画面の視差を低減する「ダイレクトボンディング」を採用しないといった仕様の変更により、低価格化を実現した。
こうどうなんだ?中華タブと同じくらいの視差になっちゃってるのか?
いや廉価版じゃないワコムの同サイズの視差どんなのか知らんけど レビュー見る限り、あろうがなかろうが大差ないんじゃねって思った 中華タブを悩んでたのが使ってる一部のソフトがTabletPCに対応してねぇからなんだがこの価格だともう中華液選ぶ理由はないな >>320
それ定規使って書いた?
手持ちのpro20で試したけどそこまで酷くないんだが 去年中タブ買ったのを後悔するほどの価格破壊だわこれ... Kamvas20買おうか迷ってたけど買わなくてよかったわ 中華液タブももう終わりか……
はよ4k出さねえからだ 自分が液タブを持て余さない事を3万で買えて知れたから年末に購入したのは後悔してないけど次買い変えるならワコム一択だわ
それでも7万は大きいから学生の初デジタル御用達にはなりそう>中華液タブ >>298
いいレビューだな
持ち方変えた時のカーソルずれとか、参考になった
つうかfeel ITのwinタブ使ってるけど、持ち方でカーソルずれるのは普通だと思ってた…cintiqはズレないのか…
あとは視差がどれくらいかかな
これはダイレクトボンディングじゃないならワコムでも解決は無理だろう
今後中華タブがダイレクトボンディング出してきて、かつ現在の価格から差がなければ中華タブもまだ売れる気がする でもワコム、なんか今までこの価格帯を出せても出さなかった感じかね
さすが殿様商売
やっぱり競争相手は必要だな
これでもしワコム一強に戻ったらまた殿様商売になるんだろうな 値段今のままで4k出せばまだ生き残れるかもしれんが
流石に厳しいマジで中華タブ終わりかもな
純粋に液晶やペンの質上げるしか無さそう 16HD、重量が1.9kgらしい
xp-penの16proもこんなもんだっけ
膝に載せて描くのにはちょっと重いなー ワコムは殿様商売っていうか一般流通で売る以上価格が上がるのも値下げできないのもしょうがない所はある
根本的に市場規模が小さ過ぎんだよな >>345
値下げできないのは分かるけどそうじゃなくて廉価版を出してこなかったこと
液タブの性能が上がったから廉価版出せるようになったとも言えるけど、そもそも液タブ性能上がるまでが長すぎるし胡座かいてた期間が長すぎ kampas持ち上げてたのって
やっぱり利得者だったんだな >>348
一時期XP-PEN貶してHUION上げしてた人多かったよね >>335
線を引く勢いが速いんじゃない?
秒速0.5cmぐらいで描いてみて >>347
いや市場規模が小さい以上は利幅が小さけりゃ小売りも仕入れんし棚も確保してくれんねん
ただ寡占市場なのに市場拡大させる努力はしてなかったからな
俺に言わせりゃ殿様じゃなくて怠け者よ 16HD祭り中になんだけど>>247のMAST22の件、気になっていたのでまた尼から問い合わせしてみた
PSE認証の申請に時間が掛かっていてまだ出品できないらしい
意外としっかりしてることに逆にびっくりしたわ
16HDは実物の展示がありそうだから早く試してみたい ワコムの工作員って煽り方がワンパだからすぐに分かるのが有り難い 別に中華擁護するわけじゃないけど
別にスペックはもう問題ないんだよね
今更あんな値段で出してきてもちょっと高すぎる
ワコムのブランド料でとれるのは+30%までだろ
それ以上上がるとワンランク上がってしまうから意味ない
ジッタ―がなんだと言ってるけど
そんなもんジッタ―出すためにだすための書き方してでましたとかそれ意味あるか? kamvasのジッターはファームウェアの更新で無くなるんだけどね >>356 まじで?既に新しいマイクロ公開されてるの? そういう話は聞かんけどなぁ
どこにある?>>356 他スレからのコピペですが
16HD?と13proとの違い
・HD出力まで
・RGBカバー85%ではない
・ダイレクトポインティングなし
(13proのような視差なしではない)
・タッチ非対応
・本体にショートカットキーなし
・ケーブルが13HDと同じ
(ただし改善されてる)
・フェルト芯非奨励
(液晶が傷付くためらしい)
・1.9キロ
(16proよりも400g重く13proより700重い)
65 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1302-imOi) sage 2019/01/08(火) 17:49:58.65 ID:JS7SD9ju0
16の低価格は魅力だけどproと比べると流石に視差の差はありそうか
直近で13買った人はお可愛そう
pro16
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1159/313/DSC00084.jpg
16
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1159/313/DSC00082.jpg >>359
あっ、この13proとか16proはcintiqのことです注意 >>358
>>306にあるでしょ
個人的にHUIONは嫌いだけどだからこそ情報は公平にすべき >>312
これ、この間のpro13・pro16の表示の件ではワコムストアで買った人は返品受け付けてもらえず気の毒だったから気になる人は注意
返品実績店は
ツクモ アマゾン ヨドバシ ビックカメラ.com
ただし担当者判断の可能性あり 去年huion191v2買ったけど、どうしてもポインタの位置ズレができて結局使い物にならなかった いいぞ今回の件で完全にワコムはビビってるな本来ならこんな値段で発表もしなかったろう
だが求めてるのはそこじゃない、これに対抗して機能追加した中華待ってるわ
同等のサイズでwin10入りバッテリー無し電源ケーブルのみのを出せばワコムは着いてこれないから頼むぞ中華 >>361 これ、経験談としてHUION にメールして個別に対応してもらえ(公開はされていない)、って見えるんだけど…
マイクロどこかに公開されてる? >>364
10インチならcubeタブレットとかあったけどねえ
15インチ以上なら自分もマジで欲しいわ >>359
てか流石にProのほうはすごいな
SurfaceとかiPad並なんじゃないかこれ てかこのワコムの廉価版普通に良さそうやん
ワコムではintuos3以来の欲しい製品だわ >>367
youtuberが用意した高スペックだろうPCでジッターが出てるのにおま環で個別対応って
改善できるなら自分も普通にしたい
つか367は中華擁護するわけじゃないと言いつつずっと中華寄り意見ばっかりだな 単にジッターに関する動画上げてるだけでとてもYouTube rには見えんが
高スペックだろうと言うその推測も何を根拠してるのか分からんが
そもそもスペックの良し悪しとおま環にはなんら因果関係ないでしょ ワコムの新製品が出ると毎度他社タブsageがセットで湧いて来るのほんと笑う xppen欲しいと言えばxppenの工作員と言われワコム欲しいと言えばワコムの工作員と言われ
ジッター改善したいただのhuion使ってる民だよ 工作員認定は挨拶みたいなもん
巨人ファンとか阪神ファンみたいな感じで誰も本気にしてない 比較レビュー記事見てみると、なんつうか値段は正直ですって感じだな
ワコムはやっぱ割高感あるな >>359
こんなのみちゃったらもうPro以外ありえんだろ・・ ワコム安くなったとはいえ中華と価格差はまだあるしセール値は倍近いんだけど、それでも16HDは売れそうだけど関連商品と消耗品の割高感とサポートの悪さがさらに広まりそうではあるけどw 安かろうがサポートが良かろうがもうHuionはねぇわ 少し前までXP-PEN下げが多くてHUION上げが多かった理由もなんか分かってしまったな 中華のダイレクトボンディング製品に期待
実物さわれればいいのになあ >>382
比較記事でもkamvas pro13の視差はさすがって感じじゃなかった?キャリブレは失敗してたけど
これでジッターが解決すればよさそう
持ち方でカーソルがずれる問題は健在だけどこれワコム以外全部にある現象だし 液タブの重要度は
ジッター>ポインター位置ズレ(キャリブレ)>視差
だな
いくら視差がなくてもジッターやポインタがズレまくってたら意味ないし まあお金かけられる人は高いの買って安心を得ればいいし
安いので充分な人はまだまだ中華タブでいいのよね
何を求めてるかによるよー そりゃ強めに手ぶれ補正かけたら消えるが、描き味に支障が出てくるじゃろ ワコムめっちゃほしいけど7万超えしてくるとipadとかSurfaceが見えてくる値段だな
下取りで8000円バックがなかったら死んでた kamvas pro13使いなんだけどどうやってもあの動画のようなジッターが出ない
逆にどうしたらあのジッターが発生するのかわかる人は教えてほしい >>371
環境依存じゃないなら個別対応にする意味がないだろ
頭悪いのか? >>397
多分話がぜんぜん噛み合ってないからむやみに噛みつかんほうがいいぞ
個別にプログラム組んで送ってるわけ無いんだし 要するに一定の割合で不良品が出てるけど
それを認めて公表すると評判落ちたり問題化して鬱陶しいから
連絡してきた奴にだけパッチ配りますという事じゃないか
今までここに付き合ってきたならそれくらい平気でするとこだって分かってるだろ はなし噛み合ってないのはお前がXP-Penの業者でHuion落したいからだろ いい加減ほんまうざいねんほどほどにせえて言うとるやろ キャリブレーションとかマイクロ更新とか無しで使える割合ってどれくらいなんじゃろ > Kamvas Pro 13
キャリブレーションにまだ苦労してるのだが マイクロのベータ版とかで、そのうち全体に配布されるといいのだけど >>404 デフォに戻すと、中心付近はいいけど画面端が数ミリ単位でずれるのよ
クリスタとかでアイコン隣のさわっちゃう ぶっちゃけ君昨日からマイクロマイクロ言ってるけど
マイクロって何? マイクロコード、ファームウェア(Notドライバ)
なんや>>306によると、更新版が存在するらしい このレノボのヨガってやつどうよ?
たぶん30万くらいだおな
22いんちくらいでいいので5万くらい安くしてほしいお
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163654.html ID:TREDz2tq0はちょっと落ち着け
興奮しすぎておかしくなっとるぞ >>409
高い買い物だからそうそう買い換えられない液タブ市場で拡張性のない一体型の需要ってのががとんとわからん
その値段ならデルキャンの方がペンも安心だしPCはこっちで更新できるし7,8万安いしで、そいつのウリが無いように見えるな >>411
触ったらあかんヤツだったなw
俺も反省 明後日の方向に勝手にかみついて触ったらあかん奴だったとか
どんな脳みそしてたら言えるのこのあほw 別にHuion擁護なんかしてないだろ
ワコムの提灯記事を妄信してるあほには難しかったか? >>417
なんつーの
コードが少なくて済むってのと
設定が多少省かれるのがメリットかな >>426
ああその2つはたしかにメリットだな
問題は値段その他のデメリットに釣り合わん事か… お前らもイラストなんか描いてないでTシャツ作ってこい
100万稼げるぞ >>428
萌えキャラのtしゃつって売れるの?
在庫抱えなくても売れるサイトとかあるん? 萌えキャラで売ろうと思ったら相当頑張らんとあかんと思う
版権ものは当然使えないし >>427
20年前に比べるとパソコン本体のスペックの進歩も遅くなったからな
モニタはそのまま、本体買い換えて節約ってしなくてもいいかもしれんと思うんだ ディスプレイは10年くらい持つけど
PCは5年くらいでどっかおかしくなるぞ
5年で買い替えるならいいけどな >>429
ClubTってサイトやな
稼いだら1割キャッシュバックよろしく 中華に抵抗あるならSurfaceはいいぞ〜
ワコムはもう色々駄目だしHUIONも販売形態に難あり(尼レビュー工作も駄目)
自分はタッチ機能欲しかったから買うならiPadProかSurfaceだわ 新春の秋葉原で raytrektab 10インチモデル「DG-D10IWP」と「Surface Go」を描き較べてきました
ttps://win-tab.net/opinion/newyear_drawing_tablet_test_1901052/
SurfaceGo/Proのジッターのほうがはるかにやべーんだが Lenovoは、27型の4Kタッチ対応液晶ディスプレイを搭載したクリエイター向け一体型PC「Yoga A940」を発表した。
最小構成価格は2,349.99ドルで、米国では2019年4月より出荷する。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163654.html >>438
surface studioの屍を見てなお
何の勝算があって出したのやら >>437
別の人のレビューではそこまでジッター酷くないんだよね
surface堕としの記事じゃないかと思ってしまう >>441
そういう時はジッターが酷くない動画をもってくるんだ Surfaceはジッターひどいし
SurfacePen2でなぜか傾けるとポインターがズレるようになったし
品質悪くて本体の発熱で液晶が黄変したりするしで俺は耐えられなかった
Pro5とBookの話だけど >>441
surface堕としあるある
ジッターなんて俺は全然気にならなかった 店でクリスタ触る分にはジッター全く無かったなsurface pro5
A4用紙600DPIのGペン手ぶれ補正10くらいだったか まぁ画面の広さが欲しかったんでpro5は見送って結局デルキャン買ったけども >>446
それならジッターの問題じゃ無さそうだな >>446
>液晶に手がついている状態だとジッターが出るとか
駄目じゃんそれ 後から19〜22インチ出ないよね?
買っちゃっていいよね? wacomやらxppenやらhuionやら
各社の業者信者アンチが入り乱れてカオスだなこのスレw >>450
店頭で試した時は手袋無しで問題なかったので
おそらくタッチ操作時に左手ベタ付&ペン先画面付けでコンフリクトのパターンかな もうこのスレは終わったんだよ...
アニメ2板にでも帰ろう わこむが廉価版をだすなら中華タブもまたさらに下をくぐる可能性もあるわけで 安値ねらうとしたらipadのような独立型が出てほしい気はするけど ワコムの今までよりは安いけど中華止めてワコム買うかってなったら微妙なラインだろ
16インチ自体微妙だしな ジッターってなんだよマニア供!
スペックどうこう比較して立ち止まってないでペン動かせ!どんな機材でもある程度のレベルまで達しない限り一緒だよ。 ここはお絵かき啓蒙スレじゃなくて液タブスレだ
マニアもへったくれもそういう話をするとこだよ xp-penは早いとこソフト事に
ペンのサイドボタンを設定出来るようにしてよ
難しくないと思うんだが ジッタは初心者の心を折るに十分な力を持っている
板タブがメインの時代はそれでも我慢できたんだが、今ではナシです 弘法筆を選ばず
つまり下手くそは筆を選べということだ ジッターは丁寧にゆっくり描くほど影響が大きくなって
描きなおしても同じ位置だと同じように歪むのが厄介ではある。 俺のやつみたいに0.5ミリズレがでるのはちょっと腕でフォローしきれない ジッターが酷いとペン入れのやり直しが増えて精神的に病んでくるわ
色塗りは問題無い これよく言われるけど塗りだってジッター駄目でしょ
髪の毛とかどーすんの Twitterでartist15.6proのコミケ情報ツイートしてる人いるけど実際どうなんだろう
数値通りの性能なら素晴らしいけど、iPadProレベルの液晶を本当に搭載できるのか? >>469
これか
Artist Display 15.6 Pro
https://www.xp-pen.com/goods/show/id/394.html
supports 60 degrees of tilt function
full-laminated technology
color accuracy of 90% Adobe® RGB
P05 Battery-free Stylus Pen >>470
FHDか
まあこの価格なら仕方ないか
いつ発売だろ あら
ワコムのやつと真っ向勝負やん
ワコムの新しい16のやつが5〜6万に来たら中華終わったなって思ったけど15.6proのでき次第じゃワコムの16が駆逐されるのか
よさそうな方買う
楽しみ >>470
そうそれ!探してくれてありがとう
これも日本だと1月中旬発売らしいね
個人的に中華タブの数値の評価ってあんまり信じきれないけど
これはちょっと楽しみだしcintiq16買うの様子みようかな あ、まだ値段発表されてないか
旧モデルの15.6インチと同じくらいと勝手に思ってたけど多分それより上がるよね >>476
15.6も16proも4万弱だから15.6proは5〜6万くらいになるのかな
覇権握るのはcintiq16と15.6proどっちになるんだろうな 中華タブ派だけどペンの性能でワコムだろ
ただcintiq16がコケる可能性もある
あの値段で16インチなワコムが使えるなんて夢だろ 15.6proのペンの沈み込みが知りたいな
筆圧が軽いので沈み込むタイプは使いにくいんだ 傾き検知でのペン補正技術が確立せんことにはどうにもこうにもな… >>470
傾きの角度検知じゃなくて60°傾けると蛍光ペンみたいな太い線が引けるという感じ?
ワコムの傾き検知のレベルは同程度ものなんだろう? 前回のアマゾンセールで22Epro買っちゃったんだよな >>482
どうしてそういう発想になるのか不思議でならない え?
>>470のリンク先の商品紹介ページ見ると
傾き検知の説明がそんな感じなんだけど?
違うのか? 何かを晒す時はそれなりの知識がないと総ツッコミされて恥書くだけやぞ 60°までリニアに検知するという意味なのか?
説明のフィギュアをみるとそうは見えないんだけど どう育てられたらこういう発想になってしまうのか興味がある そもそもゆっくり描いたら綺麗になると思ってる時点でもぐりじゃね
ある程度の速度がないと人間の手ってまっすぐひけないよ ふつうに角度を検知できるとかできないとかレスするだけでいいだろ
嫌みで無価値なレスするなよ 普通どこで絵を習ってもゆっくり描きなさいなんて絶対に習わないと思うんだが XP-Penの新しいのいいじゃん
ワコムこれにびびってあんなもん出してきたのか?
ぶっちゃけ負けてるけど 結局XP-penの新しいのは傾きの程度を検知できるの?できないの? 出来るって書いてるだろ
傾きはペン先の補正じゃなくて
傾きに使うもんだからな ツイッターでは傾き検知はhuionより優れていると言われてるけどどう優れているのかは分からんな 傾き検知は使わない奴は使わないからそんな重視するもんじゃない なんかあれだよな だいぶ前にフラポとか言う業者が降臨してhuionの営業してた時は皆キャッキャしてたのにいつの間にかhuionへの風当たりきつくなったやな このスレはXP-PenとHuionの提供でお送りしております やっぱステマしないウゲーーーが中華タブの良心だよな 呼んだ?
iPad最強説がめっちゃ信じられる今日この頃 Huionの大型、買って届いて使って60分で返品したの思い出した
懐かしい 筆圧の急激な出方とポインターの場所による大幅なズレ方が無理だった
液晶の発色も悪かったし使えたもんじゃないと悟った
gt-221Proだったかな、あれ使うぐらいなら紙とペンで線画描いてスキャンして板で塗ったほうがマシ > ポインターの場所による大幅なズレ方
これ・・・俺の中心部はいいんだけど、隅があかん。全部なのかたまたまハズレを引いたのか。
返品できたんだね。不良品認定してもらえたのかしら 15.6でさえ隅の方ズレ凄くてアイコン押すのダルイからな 隅っこはワコムでもポインタズレでる
まぁ1mm程度で実用範囲だが ワコムでも端っこはでちゃうのか…でも1mmなら問題にはならないかな
隅っことはいえ、ペンの傾け方によっては5mm近く行くと流石に気持ち悪い。これは仕様の範囲なのだろうか・・・
真ん中は許せる範囲なんだけど。 22E PRO買ったけどダメだな。
やっぱ少しの煩わしさが描くと長く続くしそれがずっとだと思うと無理だわ。
作りや性能などもどれも安っぽい。XP PENしか使った事ないけど他もこうなのかな?
4Kモニターが欲しかったけどアップルが高いからデルにして10分で返品決意したの思い出した。
書き心地などはiPadが文句無し。
ただ、ネットから画像拾って加工して描いてって使い方だから液タブのが便利。
今回のWacomがベターかなー。。 Wacomがどうかわかんないけど
こんなことで悩んで睡眠削るくらいなら数万円くらい高くても、とは思うね… 仕事じゃねぇんだから絵描くのにストレス溜めたくないじゃん 金にそこそこ余裕のある独身リーマンが平均像だろ
貧乏装ってるだけだぞ 金に余裕は無いが、独身リーマンで正解
ガチでお絵描きやってるわけじゃないから安いので試してみたんだけど、ハズレ(だったのかはわからんが)面倒ね・・・ そりゃワコム鉄板なのは分かりきった事で今までは中華との差額分の価値が見出せなかっただけやけんね
まぁHuionはまともに線引けないんだからそういうレベル以前の問題だけど 差額が3万切ったらwacom行くでしょ
いい時代になったな 専業メーカーなんだからまともに線ひけなきゃもう潰れてるっての でもこの先中華勢がワコムの技術を解析して取り入れて
性能も価格も大いに競争していってもらいたいわ >>520
まともに線引けないけどオモチャみたいな値段なんだから文句言うなってのが今までの中華の売り方だよ
中華製品はこれに限らずだいたいこの手法でシェア伸ばしてから高額商法に切り替えて元を取るってのがセオリーだった
ただ液タブ市場は狭いのとクオリティが重要な為になかなかシェアを伸ばせず、市場を奪う前に日本製品が手を売ってきた
これでケツに火がついたのは中華勢の方になってしまった形だな
ま、ユーザーにとっちゃどっちが勝とうが競合状態で企業努力せざるを得ない状態ってのはオイシイ訳だから喜ばしいことだ
片方に肩入れして煽ってるようなレスしてる奴はまぁお察しだろうな >>522
お前の理論だとこのスレにいるやつは全員あほってことだな >>522
ケツに火がついて大幅値下げした対抗商品だしてきたのはワコムなんだけどw 中華タブが伸び悩んでるならわざわざ安いの作らんでも どっちかつとワコムが必死なんじゃないかな
ここ何年かは大変な時期だったろうし
盛り返してきたとは言え何か手を打たないとみたいな感じ 組み立て自体が機械だったり人力部分でも大雑把でも大丈夫な製品以外はそういうもん
ファブレス契約の工場なんて外からしっかり検品してようやくだしな モバイル用でraytrektabの10インチ買ったよー
来週届く
出張とかの出先で使う用途だけど良かったらメインになるかも
店頭で触ったけどartist16proと比較して視差少なくペン追従性も良かった
色合いは流石に今一つだったけど raytrecktab10ってメモリ8GBでまともなイラスト作れるんか?
あくまでモノクロとか落書き用って感じ? >>531
iPadProが4GBしか積んでないんだから余裕っしょ モバスタだってメモリ4ギガとか8ギガとかのもあるんだぞ 1枚絵なら8GBでかなり行ける
ブラウザとかメモリ食うアプリを起動しないことが条件だが 擁護っていうかメモリやらなんやら実際ipadは優秀だからねえ まあスレチなんでこの辺で
XP-Penが実売幾らかで買うか決めるのだがさて >>532
全然足らんわ
レイヤー50〜70枚くらいで落ちるぞ 自分で質問しておいて自分で答えて何がしたいんだこいつは iPadに対しての話でないの?>>541は
だから8Gならどの程度解決するのかっていう いくらwindowsOSがメモリ喰いでもせいぜい2GB程度だ
8GB搭載モデルなら残り6GBをイラストに使えるんだから、iPadProの4GBよりは作業領域広いよ sai2が出るまではsaiだって32ビットアプリだった モノクロ漫画しか描かんからレイヤー10枚使うかどうかレベルなんだけど、レイヤー50枚とか頭痛くなるだろ
正直4枚からもう嫌になる >>529
中華タブっても名前変えてるだけでwaltopやhanvonやろ
どっちも昔からタブレット作ってるんでワコムの特許とか関係ねぇと思うぞ >>546
どんな漫画描いてんだ コマごとのトーンだけでも50枚とかあっと言う間やろ ワコムの技術力って中華がちょっとやそっとの努力では
追いつけないほど高度なものなの?そこよくわからない >>549
老舗だけあって単純にリードしてる部分もあるだろうけど、大半は特許の問題 15.6がコンスタントに3万切りで売っていれば価格差は3万でも壊れてももう一台買えるって点で俺ならXP-Penを選ぶな
なので価格差より割合次第って気がする >>549
ワコムの特許の核はノイズ除去
周りが電子機器だらけのPC環境で安定したストロークを実現できてるのがワコムの強み
と聞いてるけど医療現場での利用まで想定したワコムの仕様は
一般家庭にはオーバースペックな気もするから中華でええわってのも一興じゃね なんにせよ自由競争で安くて品質の良いものが出てくれるのは良い事だ >>551
そもそも論として、壊れてもう一台っていう状況を想定せなならんのがおかしいと気づくべき >>548
横だけどコマごとにトーン貼ってるの?
普通にトーンレイヤー数枚でやってるけど、重ねる用とか背景トーン用とか 新しいXP-penが出たら気になるけど
ワコムの66000円の半額ぐらいじゃないと触手が伸びないな
流石に新型で3万数千円は無理だろう 「cintiq16はこの値段なら買いだよ シンイチ・・・」 ワコムには16インチで頑張った商品を出して貰いたい
これが6万ぐらいか4Kで10万ぐらいで頼む タッチが付いて+2万円じゃないかな
10万超えると無理だと思う Kamvas20proの正月アマゾンポイントきた
3000ポイントだったから実質5万か >>554
ワコムが中華の二倍以上持つならそうだが俺の回りを見てるとそうでもないからな
俺は小型モニタ民でもあるが中華であろうとなかろうとディスプレイは壊れる時は壊れるって思ってるよ アシ全員愛人か
羨ましい
おれもいつかそんな世界に行きたい >>549
とりあえず明確でわかりやすい差としてはペン補正機能とジッター、ボタン類の反応速度かな
>>7に書いてるが、前者は傾き検知機能を使ってペンをどのように傾けてもペン先とポインタがズレないように補正してる
ペンのセンサーはペン先ではなくもう少し上にあるため、これがないとペンの持ち方を変えてペンが傾くたびにポインタがランダムにズレることになる
現状、中華ではこれをデフォで実装できてないため、常に数mmのズレが発生する
個人的には後者のペンボタンの反応速度が地味にストレスだった
趣味のお絵描きと割り切るなら値段も安い中華でいいと思う。
ただ、プロを目指してたりプロユースで使ってて一分一秒を争う現場で使うなら現状ではwacomが基本と言われてる
(最近はiPad Proで描くプロもたまにいる) 念の為に補足しておくと、このスレで中華製品に対して言われてる「傾き検知」は>>572でいってるものとは別物で、
ペン補正の機能がなく「エアブラシや筆の傾きのエミュ」に使われているもの ワコムで良いじゃん。って値段だと売れないだろうし
コストカットの影響は結構あるんじゃない? Artist15.6pro気になる
良さげなら16pro売って買おうかなぁ
替芯50本もそのままあるんだけど、
仕様見てみるとペンの型番違うみたいだし使えないのかな? >>575
もし>>572のことなら持ち上げる上げないの話はしてないよ
基本的にこのスレでもずっと言われてる事のおさらいでしか無いし まぁ思うというか質問した人のためにテンプレに書かれてることの技術面を少し補足しただけやね さすがにツイッタよりも有用な情報多くて助かった。
評判は信じていいかわかんないけど、現象とか調整の経験談は貴重 ID:Cv8msTkF0のトンチンカンな書き込みに閉口をせざるを得ない 15.6proに付属するP05 battery free penって既製品のP05バッテリーフリースタイラスペンと一緒なのかな?
これ傾き検知付いてないと思うんだけどどうなるんだろう 液晶で検知するとか可能なのかな 中華ユーザーは外国人に媚び売って寵愛を得ようとする男妾 液晶で傾き検知てw
どうしたらそんな発想が出てくるのか逆に凄いわ できるとは思ってないけど ペンに傾き検知付いてないなら液晶で検知する技術でも開発しなきゃ無理じゃない? ペンというか…ざっくり説明するとペンの中にコイルがあってタブレットはそのコイルの位置を検出してる訳だけど
ワコムはこのコイルを2つ使って傾き検知をしてる
なので検知してるのはペンと液晶側というのが正解か
中華の方式は知らん ペンにバッテリーないんだから液晶側が出来なきゃ出来ないでしょ 年始のセールでArtist15.6買ったけどなんかIntuos3と比べても線が歪んでるし
筆圧の感じもいまいち、視差はキャリブレでカーソルがペン先の左上に表示されるようにしてカーソル見て描けば何とかなるけど
姿勢とペンの角度は常に一定じゃないとズレてカーソルどっかいっちゃうから物凄いストレス
素早い書き込みするとカーソルなんて見えないからズレてないと信じて感で書いてる感じになる、慣れかもしれないけど
アマゾンの返品理由で性能や品質が良くないで返品した場合全額返金されますかね? 素直にkamvas proシリーズ買ってればよかったのに kamvas proも傾きでずれるの変わらんけどね
>アマゾンの返品
初期不良じゃなくて開封済みだったら半額だと思う アマゾンは結構返品受け付けてくれる
その後リストに載るかもしれんが 向こうじゃ食ったらまずかったから返品するってのが普通にあるからへーきへーき >>593
過去スレ調べた感じだと中華製品はアマゾンでお試し購入して使用済みでも返品してる人多いみたいだからいけるとおもったんだけど
皆半額で納得してるのかな?
あとビデオカード二枚刺しでマルチモニター環境なのがいけないのかキャリブレ設定すると関係ないモニターに設定画面表示されるから
設定のたびに毎回液タブのみの表示にしてキャリブレーションしないといけないから液タブ以外の画面一個一個非表示にしてくの超めんどくさい 画面端のボタンを押すとき、ポインタがズレてクリックし辛い時は
画面に対し垂直にペンを持つとズレが無くなる >>599 メーカー合意なしでも初期不良と訴えて返品してるのかもね。わかんないけど。 自分の使用環境だと正常に出力されませんでした。
とか言っとけばいいんだよそんなもん まぁアマゾン今や世界最大の企業だしな
日本よりも研究開発費があるっていう 最近は相性でた事ないからわからんけど、
前にグラフィックボードで相性出た時に問い合わせたら
普通に返品してくれって言われたくらいだからな。 ipadpro が今月なって寝あがってるな
ちょっときついですわ ワコムのcintiq16、Amazonセール時の還元率なら60k近くで買えるのか・・・ ヨドバシ店頭で73220円だった
ポイント13%やってるから64000円ぐらいか
ぼったくり価格だな Cintiq16、VESAマウント規格だから
中華液タブに付いてる無段階スタンドが使いまわしできそうだな >>608
仮に中華タブがなかったらワコムは今でもほぼ定価販売
の殿様商売していたわけでライバルは絶対必要だよ 中華のお陰で安価でCintiqが手にはいる
ありがたいすわ これで中華タブが性能でもワコムに追いついて
さらにワコムが危機感を持ってくれるということなし 中華タブいなくなったらまたワコムが殿様商売に戻るだけよ >>612
それはまあそうかもなあ
もいっこの殿様のipadがライバルかもしれんが
どちらも安売りはせんしな
外付け型は他のメーカーの入るスキが完全になくなった気はする しかしあれだな、殿様商売で大赤字だったようだが
価格競争参戦してどうなるんだろう >>618
え?あの価格設定であれだけペンタブ市場でシェア
持ってても赤字なんだ知らなかった ワコムは業績予想を上方修正するくらい好調みたいだけどどこの話? 実際あんだけ急に落ち込んでて何があったんかねえ
ちょっとクビ切ったくらいでどうにかなったみたいな感じじゃないし
2017が闇すぎただけか どっちが本当か知らんけど
なんか机の下で足の蹴り合いしてるみたいで
やってる事が陰湿でみみっちいね ああすまん、2016年度大赤字だったけど2017年度はガッツリ大黒字に回復してたわ(ガハハ) まあ勘違いは誰にでもよくある事だし気にしないでいこうぜ なんで中華勢はワコムの特許パクって使わないんだろうな
あいつらそういうの無罪じゃん なんでも何もWaltopもHanvonもUSIでワコムと協業しとる仲やろ 板タブに偏見でもあるのか?
お前が板タブを見下している以上にワコム液タブユーザーはお前の中華タブを 見下している 板タブに偏見があるとしたら少なくとも俺は板タブキチのせいだな kamvas pro13ってキャリブレ頑張れば頑張ったなりに視差無くせるの?
あんま変わらんなら面倒だからデフォで使うけど… >>640
減らせるよ。面倒だけど、以下でまあ問題なくなる。
@キャリブレ画面をスクショとって、デスクトップの背景にしておく
A一回目のキャリブレーションを実施(赤点の中心を指定)
B一回目が終わった後に、デスクトップの背景にあるキャリブレ画面のスクショを見て、キャリブレ用の点の中心をペンでタッチ。
その時に、カーソルがどこを指しているか(中心からどれだけずれているか)確認する
Cを9個の基準点全部で確認
D二回目のキャリブレーションでは、Bでカーソルが指していたあたりをタッチする。
(ペンに対してカーソルが左にずれてたら、ここでは少し左をタッチする)
これは、Cで確認した9個の基準点それぞれで固有のズレがあるのでそれを考慮する
タッチするときの注意:
・タッチするときのペンの角度は、各基準点で実際に描くときの角度に合わせる
こんな方法いちいち編み出させないでほしいけどね・・・。良い個体に当たった人は問題なく使えるんだろうか。 >>640 >>641
続き。
@でとったやつ置いとく。使ってくれ
ttps://imgur.com/a/cIrAl8B
俺、カーソルのズレも空中タッチも出ちゃってるから…
よい調整方法とか、事例とか見つけたら教えてくださいな。 なんかこのスレ急にシャドーボクシング開始するやつ居るけど闘争心抑えろよ 年始の液タブはcintiq16とArtist15.6proの一騎打ちかな
どっちがいいんだろ、cintiq気になるが、Artist15.6proの詳細とレビュー早く欲しい ジッター確認用に線引き持ち歩いて店頭で描いてみるとwacomと中華じゃ全く違うぞ
線中心で描くならwacom
色塗りしかシないなら中華と割り切りが必要 Artist15.6proさっさと値段公表しろ
56000円に腎臓賭けるわ >>647
その値段だとcintiq16でいいってなりそう xppenの16proが
標準で39900円まで糞下げられてるから15.6proは46680円だろ 間違いない artist16pro定価で買った俺憤死
半年前だけどさ 15.6と16proの差額2000円になってて草
ちょっと前10000円差はあったろ 2000円差どころか1200円差だからな これ15.6の存在価値ないだろ そのうち15.6はこの前のセール価格まで落ちるんじゃね ワコム機種と同格に扱われてたKamvas Pro13ですらプロがレビューしたらあのザマだしもう中華には期待してない あんなワコムの提灯記事で物言われてもな
あのタイミングで記事でてくるのおかしいと思わんか 期待しないぐらいの方が意外と使えるじゃんってなるよね
まあ何処までも値段なりって感じ 使い比べた上でワコムと同等だと思える人はある意味幸せだと思う 前に話題に出てた専門学校で生徒に中華液タブ勧めてた先生は酷いと思う
自分の将来に関わることで10万やそこらケチっても仕方がないだろうに じゃあピアノ教える時はスタインウェイ使わないの可哀想とか一々言わなきゃいけないな
金額が違いすぎるもかいうクレームはなしね
人生に関わることだからな 金もらって提灯記事を書くとか商品を提供してもらってレビュー書くとか法律で明確に禁止しなきゃダメだと思う 何を使おうが描きたいものを描けばいいんだぞ
タブはそのための道具に過ぎないということを忘れるなよ
本当に中華タブ使ってる奴は頭悪いな >>668
ピアノで言えば調律の問題になるからその反論は的外れだろ 追記すればどの液タブ使おうが出せる結果に(理論上は)影響するわけじゃないぞ 液タブは突き詰めればただ単に効率を出すための道具であって
その効率に影響が出るかどうかって話でしょ
狙った線1本引くのに5秒かかるか10秒かかるか、みたいな
ざっくり言えば時短家電だよ
出せる結果に影響があるかどうかよりもその結果に至るまでの所要時間がどうなのかって話 ここでうだうだ言ってるならまずは好きな方を買う事だな >>675
で、学生にそこ求めるか?って話な
何もしてない人間が授業やってる人間にツッコミ入れるからおかしな事になる xppenの新しいの楽しみだなー。人柱になりますわー。 定期貼り
良い記事だよ
「Cintiq 16」と海外産の廉価液タブを徹底比較 人気プロ絵師が描き心地をチェック
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/08/news091.html
> これでも以前よりひどいディスプレイはずっと減ってきているのですが、どのメーカーも、
顧客の無知に乗じて仕様値をマーケティングワードみたいに使う癖は直してほしいな、と思うばかりです。 >>668
本気で親がプロにしたい場合は使ってるな。
習い事なら完全にオーバースペックだけど。
というかクラシック系は親が本気だと
プロ仕様を子供に平気で与える世界だから
比較するのに向いてないと思うぞ。 >>680
読んでてずっと気になってたが
Artist Pro16じゃなくてartist 16proだろ クラシック音楽は親が
幼少期から金かけて英才教育
絵なら芸大に進学する
親に賛同得られない
金がないから専門学校なのに
高価な道具買えるかな w 弘法大師も道具は厳選したものを使ってたんだよなぁ・・・。
金があるならワコム使うに決まってんだろ。 KAMVAS PRO 20 GT-192
Amazonタイムセール¥ 47,684
発売前の特価より5000くらい下げてきたな しかしわざわざ海外タブスレまで来て「WACOM買った方がいい」と布教に来る奴なんなの?
本スレで相手にされないの? 近所のリサイクルショップでhuionのGT221-Proが3万ちょいで並んでて気になったんだけど中華の中古は怖いよなあ 何を買うか買わないか何がいいか悪いかってのは、結局の所、金がどれだけあるかないかだ そりゃ高いもの買えば良いものが手に入るのは当たり前なんだよ
安くて良いものを探してるわけで
その品の安い「理由」がちゃんとあるんだけどそれを許容できるかどうかだけでしょ >>691
その通りだな
そしてその理由を判断するために別の製品と比べてどれぐらい安く・どれぐらい性能に違う部分があるのかを客観的にベンチマークする必要がある
分かりやすい例としてたまたまワコムがあるんだけど、どちらを持ち上げるだのどちらを下げるだのじゃなく冷静に話し合わんとな いうてセール時の割引と還元率考えたら15.6は3万
ワコムはセールの割引無しだろうから大型セールの還元率のみで考えて6万ちょいするからな
10倍だぞ10倍! 中華タブの良し悪しがなにかの比較としか明確にできまいのだからワコムが話題に出てくるのは当然だろうな
おもちゃじゃないんだから 中華タブ買って後悔するよりも50インチのディスプレイで板タブ使え 良さげなの待ってたけど我慢できなくて5万で中古の13HD買った
1年ちょい経ったけど不具合ないし満足してる
今16HDが出て中古相場が中華レベルになってるから13HDもありじゃないかと思う
スレチすまん 財布と相談した妥協点が中華なんだろ?
素直になれよ なんか認めない雑魚集団いるけど貧乏人じゃなきゃこんなスレ来るわけねえだろ そりゃそうよ
金あったら13proの10倍するPro24買ってる まあCintiq Pro 16にポンと出せなかった時点で負けを認める とりあえず今年中に13proで30万稼いで来年はpro24買う
それが今年の目標 道具の良し悪しを言い訳にするのはカッコ悪いと思うけど
真っ直ぐ線が引けないんじゃそもそも絵を描く以前の問題っていうか
そんなもんをワコムと同等とか言ってたお前らも大概やぞ そう思う人間がここに居る理由がないし
啓発運動のつもりなら完全に余計なお世話 なんか外人のcintiq16のレビュー動画のコメント欄見てたらやっぱり外国人はHUIONとXPPENを推してんな
俺rは日本人だからワコムに歓喜してるけど奴らはコスパマンだ >>717
日本人は視差とか沈み込みとか細かく気になるけど向こうは線が引ければあとは自分でどうにかするって感覚なのかな
自分はワコムが最初だったから今の中華タブはもっとこうだったらなって部分を妥協しながら使ってるけど
最初から中華タブの人はそんな不満とか妥協はないのかなとか考えたりする 妥協しながら使うならワコム買え
液タブ買えないなら板タブ買え まあ仕事に使うような人はワコムにしてたほうがいんだろねえ
落書き程度の自分はまだまだ中華タブでいいしワコムに追いつくよう頑張ってほしいよ >>718
中華タブのレビュー見るとparallax云々いってるから気にはしてると思うよ むしろコメント見る限り300ドルと同じくらい視差についてのコメントワードが多い
あと意外とエクスプレスキーについての文句も多いな 「この分厚いベゼルはなんの為にあるんだよ」とか「エクスプレスキー無くして視差を追加してきた!!」みたいな
てかサイズ違うのにkamvas13との比較コメント多いのも視差を気にしてる証拠だろうね 一度wacom使うともう中華には帰れないな
特に線画が段違い顔の輪郭が変わるレベル Artist16pro使ってるけど、エクスプレスキー使ったことないわ ちなみに15.6サイズの価格競争させた圧倒的功労者のガオモン君は多分存在忘れられてる…
とりあえずこないだArtist15.6が三万くらいで売れたからcintiq16狙うわ
いやまあxppen156プロも待つけど >>724
たまに使ってみたりするけど、無意識に左手がキーボードに戻ってキーボードだけ使ってるわ
お絵かきの森(笑)とかピクトセンス(笑)みたいなブラウザお絵かきゲームする時はエクスプレスキーだけでいいけどもね ボタンは多いに越したことない
マルチディスプレイするわけでもないしベゼルの太さとか関係ないし >>725
どこで売った?
メルカリ?
ヤフオク? >>728
メルカリ
でも、先週くらいに公式で20%オフしてたんだろ?今は3万切らんと売れんと思うぞ
一番新しいのは28000近くで売れとるね >>717 どんな内容なの?Cintiq16の方がいいけど割高、なのか、性能トータルで中華評価なのか。
ちなみにWACOMから中華に移ってそのまま中華使い続けてる人いるのかしら >>731
大体が300ドル差の価値あるのかしら?みたいなコメントや
もちろんワコムがついに戦いに参入した!っていう驚きや喜びのコメントもあるが
目立つのはkamvas13との視差比較、Artist15.6とかの同サイズ中華タブの価格差のコメントやな
kamvas13ってそんな使いやすいんか?
てかYouTubeで山ほど外人のレビュー動画あるから翻訳かけて見るといいぞ 結局みんなフルラミじゃないのが嫌なんだろ
kamvas13買ったやつの理由の8割方はフルラミだからだし >>734
そのコメントもすげえ多かったな
あんま詳しくないからラミネートラミネートなんやねん思いながら見てたけど ワコムのあの値段は実際にはどうか分からんけど
カタログスペック的には弱いよね 海外液タブの評価は人によって違い過ぎて判断に困る
俺はこれ見てHUION買ったクチだけど後悔はしてない
https://togetter.com/li/1264279 結局人によって納得する度合いなんてそれぞれだもの
もう少しだしてあれ買っとけばよかったとか後悔したとか言ってる方や言わせようとしてる人は貧乏臭いね このスレで謎のWacom押ししてる奴は中華タブを安く買った奴が
激しく後悔してWacom持ちを心底うらやんでくれないと困るのかな >>737
このまとめの中にある↓のツイートって
https://twitter.com/natsu3390/status/767751521299681280/photo/1
この作者さんの言ってる「自分が見てたもの」が「みんなが見てたもの」で
下の画像は見せて貰ったキャリブレ済みモニタ画像に寄せて作者さんが色調補正かけた画像だよね・・・?
上の画像を青寄りに補正したものを「自分が見てたもの」にしないと正しく伝わらないような気がするんだけどよくわからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワコムがこの値段でだしてきたから
もうチャイナは16インチ以下は半額以下でないと売れんだろ 22Epro買ってるけど
有効活用できてないけど
Cintiq16欲しい
アマゾンセールの時に買うか… >>742
Pixivに元絵あったから見てみたけど
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=55485878
これ明らかに上の絵に近い色してるじゃん
なんで加工しなくていいみんなが見てた絵を加工してるんだ 中華メーカーさん、ワイはとりあえず2kの16インチでもいいのよ、はよ 4Kより先にジッターとフルラミネートに対応すべき
4Kにしたらよりジッターが問題になる >>750
4kよりフルラミが先だよな。あとは傾きと芯のバリエーションを用意してワコムより価格をさげる。
16HDでワコムが本気で中華を殺しに来たって実感するわw >>751
ところがどっこい、今度出るXP-PENのやつがフルラミ+傾き検知ありなんだよなl
https://www.xp-pen.com/goods/show/id/394.html
supports 60 degrees of tilt function
full-laminated technology
color accuracy of 90% Adobe® RGB
P05 Battery-free Stylus Pen >>752
フルラミ・傾き検知・バッテリーレスペンと必要な物全部入りか、価格と実際の書き味次第なんだけど
ワコムブランドと家電量販店とかで実際に触れないのがな >>753
実際に触れるかどうかって重要だわ
cintiq16触ったけどペン精度中華タブレベルに感じて躊躇したし XP-PENの傾きは実物が出て人柱のレビューが出そろうまで性能を疑ってる 60 degreesが60°のことなのか60段階のことなのか未だ不明だから
チャイナじゃなかったら不安に思わないんだけど
そういうところがチャイナは実物がでるまで信じない方がいい 入賞すればタダやぞ〜^^
ttps://blog.goo.ne.jp/huion/e/599e8a9458ca7200c57d7dc92c3fe77d >>753
問題は中華の傾き検知は現状なんちゃって状態でペン補正の役に立ってないので
店頭でさわれない以上客観的に把握できるレビュー待ちってとこだな
人柱になってくれるならもちろん大歓迎だ 自分は本命は20万のwinタブなんだけど予算的にまだ手が出ない
とりあえず新xp-pen15.6が出たら試したいけど中華も初回ロットはやばい?
新15.6が合わなかったらcintiq 16、16が駄目なら20万winタブにするしかないと考えてる アマゾンセールを待てばCintiq16が6万前後で買えるのにチャイナは選ばないだろう 金銭感覚の問題でしかないけど
3万と6万の差だったらなんとか6万選べるけど
6万と12万の差だったら6万で妥協するかっていう感じかな 中華の傾き検知
ペンの持ち方変えても
ペン先ずれないなら良いけど
xp-penが対応できてるかな・・・ >>745
ワコムは中華タブみたいに割引こないと思うけどな >>766
プライムとか特別な日に実質だけどポイント込みで12〜15%引きとかあるよ アマゾンの価格はネットの最安値に連動してるらしいから
安売りしてるとこがなくなればその次の価格に連動する阿漕なシステム 俺はKamvas Pro13が初液タブだったんだけど
勝った理由はセールで3万だったので失敗してもダメージ少ないと思ったのと
液タブ初心者だったから基準となるものがほしかったんだよね
ここでみんなが視差だ何だ会話しててもイメージがイマイチ出来なかったからさ
ヨドなんかでワコムを試してみても普段の環境と違うのもあったし
店頭では本番で描くようなガッツリ書き込んだ絵なんて描く余裕も無いので
自分はどこが気になってどこが気にならないのかがハッキリ分からなかった
そのとりあえずの基準点を作るために3万は手頃だった
今のところキャリブレで苦労したりしてないし良い買い物だったと思ってる
耐久性が不安だけど1年くらい持てば最低限はOKかなと
cintiq 16含めた新商品もKamvas Pro13を基準に買うか買わないか判断するつもり 無知ですまんが、そのラミネート装甲って一体どんなすげえ機能なんだ?? >>770 ちなみに元は板タブです?液タブになってどうでした? >>771
フルラミのこと?
ダイレクトボンディングのことだよ
フルラミネーションはアップル用語(ルミナスなんとかと一緒)
ワコムだと16proがダイレクトボンディングで視差がないと言われている マジか????おめーそれArtist15.6PROとんでもないコスパやんけ!!!!!! 俺は板タブからKamvas Pro13に乗り換えたけど
安いワコムの板タブに慣れていたせいか、傾き検知昨日がかえって邪魔なぐらい >>772
板タブでワコムのintuos4を使ってた
年末年始が何かと忙しくてまだガッツリと絵は描けてないんだけど
やっぱり最初に思ってた通り線を引くのは格段に楽になった
そもそもそれが最大の目的だったから当然なんだけど
塗りに関しては板タブの時も問題なかったしね
実際に作業してみたら違いを感じるかもしれないが >>776
これ中華ラミネートも1枚目くらいになったらワコムっち即死だろ!! 本当にこの視差になるなら絶対買うわ
てか中進化早すぎる 画面がくっきりなのは4kとFHDの比較だからであってフルラミは関係ないぞ
視差は画面端注目 中華タブはダイレクトボンディングになってもペン性能の問題があるからね
ペン性能がipad並みになったらワコムだいぶヤバくなると思う 早よ15.6pro出てくれんかな
この時期の全裸待機は寒うてかなわん ダイレクトボンディング
ぼんでぃんぐ
なんかすごそうでしょ
この声に出して読みたくなる響きが大事よ
ラミネートじゃインパクト弱い ワコムはペン先のちょっと先にカーソル来るから視差気にならんちゃ気にならん
カーソル見て描くかペン先見て描くかで個人差になると思うけど ダイレクト感が向上する分、ズレに対する違和感が余計シビアになるんだよね 俺もいんつおす4から初液タブでUX21だったけど今ならはワコム行く ラミネートにするってことはペン精度に自信が出た証拠と前向きに受け止めよう 15.6Proのテスターがツイッターでペン精度の画像上げてるけどいい感じなので期待 >>786
フルラミって言わないと駄目なのかな
ワコムスレだとみんなダイレクトボンディングって言ってるんだけど(´・ω・`) ダイレクト=ボンディングよりフル=ラミネートの方がカッコいい
ラミネート装甲って意味も解からずカッコいいと思ってた マンデーでkampro13買って今日まで使ってみたけど快適で不満はない
でも・・ワコムの16インチもほしくなってきて震えて来た・・
1ヵ月早く出してくれよぉ・・ >>778 ありがとう。デジタルには元々慣れていて、入力デバイスを板タブから液タブに代えたのですね。
>>801
不満ないならそのままでいいんじゃないでしょうか?
HUIONはハズレ引いた人と当たり引いた人で評価割れてる印象。当たりだったらワコム廉価版に代えるメリット薄そう >>803
俺も去年買ったHUIONでほぼ不満はないんだけど
ジッターがひどいという記事はほんとに謎だった
ここのスレ見てると当たり外れが大きいとしか考えられない >>803
まぁそうだよね 無理に買い替えるのも勿体ないか
元々16インチがほしかったってのもあるんだけどまぁ様子見てみるわい そういう品質のバラツキはどこから来るんでしょうね。
タブレットなのか、ペンなのか、出荷前の調整とかチェックなのか…
ワコムだとその辺安定してるのかなあ >>803
いわゆるアタリでもワコムに付いてるようなペン補正機能が無い事には代わりはないから
まぁ値段なりだとは思うけど比べて見て差が無いというのは流石に言い過ぎかな
初めて液タブ触る人がこういうもんかなと思うのはあるにしても pro20だけどジッターとか全然出ないから文句言う人が謎だったわ
手ぶれ補正ちょっと入れるだけでかなりきれいな線引けた
液タブじゃないけどsurfaceproのジッターはほんと酷い SurfaceProをかなり長時間試してみたがジッターが出たことはまったく無かったな
>>808はおかしなやり方をしたか変な設定だったとしか思えん >>809
最新の6の展示品に純正ペンで試した
MS標準のペイントで斜め線引いたらガダガタだったぞ >>810
サーフェスプロ使ってる友人と自分の比べて、自分の方だけガタガタが大きかったから個体差じゃね こうして意見が真っ向から対立してる時点で
主張の強い意見はあんま参考にならんなぁと
どちらも自身の体験談だから真実は真実だし
現状もはや中華でも実用には耐えうる
あとの細かいことはネックになる人とカバーできる人で話が二分する
そんな感じだな サーフェイスというかアクティブスタイラスは構造上どうやってもジッターが出る
手ブレ補正入れたり早く描けばジッターが出ないというのはバネを引き延ばした様な状態になってるだけなので意図した線にはなってない
iPadは特殊な方法で補正かけてるけどそれも厳密にはペンの軌跡通りになってるわけでは無い
現実、ペンのストロークを完全に再現してるのはワコムEMRだけなんだが
素人にはオーバースペックなとこもあるから自分の妥協できるところを見極めて選ぶのがいいと思うぞい >>810
念の為に聞くがジッターとジャギー間違えてないよな?
ジャギーもある意味ガタガタだが根本的に意味合いが違うぞ 店頭試し組だがサーフェスプロでジャギーは無かったな
クリスタで補正10程度 >>815
ジャギーってのはペイントソフト側のアンチエイリアシングの問題の事じゃなくて? >>821
そこまであからさまだとまず売り物にしないし
よっぽど調子の悪いor変な設定のマシンか、
撮ってる奴が悪意で震わせてるかな?って疑うレベルだなぁ
画面もなんか不自然に震えてるし
とりあえず俺がクリスタで試したときはそんな挙動は無かったなぁ おっそろしいな
世評を操作しようという奴がいるのか でもサーフェスのジッターがガタガタじゃない動画を持ってこないんだよな >>826
まあまあ
自分で撮った動画を自分で貼ったわけでもないんだろうしそんな突っかからんでも
俺も試した時はクリスタで普通にイラスト描けてたから不思議だけど
公平に考えるなら、ある特定の条件下でジャギーが出る設定を店側が知らずに放置してた・あるいは撮影者がそういう設定にして映したってとこじゃない? 6でもそんなもんかって感じだけど、そんなゆっくり描くほうが悪くね? >>821
画像の縮小表示率が見えないから
画像サイズが幾つなのかがわからないけど
600DPIのA4とかで縮小率を小さめにして
動画から見えるのは「ペン補正0」にしてあるから
他のPCを使っても同じ状態になるんじゃないかな
クリスタのペン補正はデフォで5くらいは入ってるし
どこのお絵かきソフトでも今は「補正無し」は無い >>830
多分それかな
600dpiの縮小倍率で補正無しはキツかろう
俺も普段使ってるA4・600dpiサイズで補正はデフォで描いてみてジャギーも遅延も視差もほとんどなくて感動してたクチだったわ
まぁ結局買ったのはデルキャンだけど >>830
わざとやってるとしたらけっこう悪意ある気がするけどどうなんだろう 定規も当てずにフリーハンドで線引けば摩擦のないペンと描画面なら手の震えがそのまま出ちゃうと思うけどね
それをジッターだと勘違いしてる素人さんなのでは? Surfaceのジッターは有名だけどそれはそれとしてスレ違いでは? ここまで一連の動画はこれね
新春の秋葉原で raytrektab 10インチモデル「DG-D10IWP」と「Surface Go」を描き較べてきました
ttps://win-tab.net/opinion/newyear_drawing_tablet_test_1901052/ サーフェスはジッターも酷いけどパームリジェクションも酷い raytrektabはスペックが酷すぎる
Celeronて でもベンチ的にはSurfaceGoより微妙にましってレベルだぞ
携帯系のCPUはもう無茶苦茶でわけわからんけど CPUがいくらよくたって描き味が悪かったら本末転倒 HP Zbook X2とかeBayあたりで個人輸入すればそこそこ安いし評判いいよね
Surfaceよりかなり絵向きだと思う それマルチベンチだろ
マルチはほぼ意味ないからシングルで比べないとだめだぞ でもサイコミュタイピングチャットが既に医療用とはいえ実用レベルまで開発されてるんだから
ワンチャンあるぞ >>801
買い換えたいならpro13をオクで売ればいい
落札相場は3万前後って感じだからセールで買ったなら手数料分引いても約9割回収できる
今年になってからも中古で殆ど使ってないと言うヤツが3.2万で落札されてる
2.5万くらいで出品したら確実に落札されるんじゃないか
最悪2万でも戻ってきたら大きいだろう 二年半もののparblo coast22使ってるんだけどそろそろペンがへたばってきた
替えのペンが高騰してるな。三千円台の頃に買っておくべきだったわ
mast10あたりのペンが互換してないかな >>856
田舎だとアホみたいに再放送してくれてる win10 pro
ペンタブ経験 10年くらい前にワコムのちっちゃい白い4000円くらい?のなら有。あれより高機能ならOK
用途 下手糞な絵。ロゴ製作程度。フォトショじゃなくてもいいレベル
XP-Pen ペンタブ バッテリー充電不要 8192レベル筆圧 8個エクスプレスキー 10*6.25インチ Deco01
HUIONペンタブレットINSPIROY H610PROV2
この2つのどちらかを考えています。
どちらも6000円なのですが、どちらがいいとかありますか?
素人調べからするとどちらもほぼほぼ同じではあるのですが ワコムの安くなった板タブ中古おすすめ
新品でもいい XPペンの新しいやつ傾き検知あるし色域90カバーしてるし現行の15.6使ってるんだけどワコムのやつと迷うね。数字の上ではXPpenが勝ってはいるけど… deco01持ってるけど簡単なロゴを描くとかの用途でその価格帯から選ぶんだったらぶっちゃけ何選んでも同じだと思うよ ジッタージッターいうからSurfaceほしかったのに買う気失せたじゃねえか(金が無いわけではない) 一月中旬発売って聞いたけどまだ全然情報来てないし、この調子だと今月発売は無理なのかな ワコム高いのでHUION、XP-PENの
レビュー見たらワコム使いとやらの
ヘイト酷いね。 中華タブのレビューなんて基本アテにならん
批判的なものは時間が経つと全て消されてるし、出品コロコロ変わったりしてよいしょレビューだけ残ってて不気味さすら感じる そりゃ向こうは10億人でステマしているけど、こっちは1億だから Artist15.6 理由、商品に不具合があるで返品通ったよ、実際マルチモニターでキャリブレ出来ないとかクソだったし
返品しといて言うのもなんだけどアマゾンとXP-PENのサポートは最高やで
後は15.6proに期待しつつワコムの16とどっち選ぶかかな、本当はCintiq Pro 13が6万ぐらいで買えればそれが一番欲しいけど
金の絡んだレビューなんてアテになるわけないし、実際使って体験するのが一番いいよ、ていうか送料ユーザー負担でレンタル中華とかやればいいのにね、返品された商品でもつかって。 1日1000円でいいからレンタルさせてほしいわな
1日どころか1時間でもいいわ WACOM使ってた人で買い替えで中華選ぶ人いるのかな。
買い増しなら居そうだけど、どうなのだろ W工作員(日本在住) > 購入>ヘイト>返品>タイムセール
中工作員(大陸在住)>未購入>マンセー
こんな感じ? >>878
今までのスレでのレス見ても>>7のテンプレにあるように
ワコム非処女からの中華はちょっと厳しいみたいね
俺もその流れでワコム→中華→デルキャンに流れ着いた
趣味なら分からんけど仕事使いだとどうしても一つ一つの操作や挙動にが発生するのはちと困る >>883 >>884
ありがとう。テンプレのWACOM→中華ってそういう意味か、読み飛ばしてた。良くわかったよ。
値段折り合いつくならWACOMの方が安心ではありそうね。
アナログからだとデジタル慣れのハードルの方が高そうだけど・・・ http://tvcap.info/2019/1/19/n2i9190119-1246120653.jpg
http://tvcap.info/2019/1/19/n2i9190119-1247070329.jpg
http://tvcap.info/2019/1/19/n2i9190119-1247090932.jpg
http://tvcap.info/2019/1/19/n2i9190119-1247110654.jpg
http://tvcap.info/2019/1/19/n2i9190119-1247130281.jpg
http://tvcap.info/2019/1/19/n2i9190119-1247190901.jpg
これ何? 線がジッタリン・ジンの歌みたいに爽やかだねって言いたかったのかもしれない artist16pro持ちだけど、ビックカメラでcintiq16試し描きしてきた
ペンの制度は流石ワコムだけど、視差はartist16Proと殆ど変わらんかった
それより、液晶の発色がartist16Proより悪いのが気になった
artist16Pro持ってるならこれに買い換える必要はないかな 中華液タブ使いは中華に洗脳された手先なんだから相手にしないこと
テンプレに追加だ GAOMON使いだがペンの角度、画面上の位置などで描きたい線が描けないイライラはあるね。
ワコム買う金無きゃ板タブの方が良いかもって思わんでもない。 kamvas pro13クリスタでは問題なく使えてるんだけど
フォトショでなんかバグってるんだがこれ直った奴いる?
WindowsUpdate入れろみたいなのはみつけたんだけどこれ去年の4月のだし
これ入れちゃってええもんか? >>894
それは皮肉で言ってる
しかしその皮肉こそがチャイナ工作員のプロパガンダ 古いワコムのバンブー(黒にイエローの線入ってる奴)使ってて
ドライバの糞さに飽き飽きして中華行ってみるかって思ったけど
もしや中華ってそれ以下なの? >>899
板タブだったらWACOMも中華も大して変わらない(てか古いBanbooなら確実に今の中華の方が上)
お試しで買うとしてもWACOMよりは懐の痛まない値段 板タブと液タブは評価軸がかなり違うんであまり比較できるもんじゃないぞ 板タブはもはやマウスやキーボード並に枯れた入力機器 板タブだと中華でバンブーの値段出せばWACOMのハイエンド機種相当だしな ワコムのハイエンド機もたかだか2-3万で一度買えばそうそう壊れるもんでも無いからな
俺は小型のが欲しいからワコムのエントリー機の方使ってるけど 期待は壊れなくてもドライバがもうWindows10に対応してないしね 10年前のintuos4も壊れないし今でもドライバ更新されてるな
4・5・旧Proのペンは互換性あってExLargeも4しか売ってないからまだまだドライバの更新は続くはず ついに俺のBamboo CTH670を買い換える時が来たようだな… そっかー、そんだけ長く使えるもんならintuos proでも買っとくか 俺が板タブに慣れられなかったら液タブ欲しくなるけど、
俺が慣れなかった理由は、多分板タブであることじゃなくてデジタルに慣れなかったなのだろうな・・・
(だからきっと液タブにしても一緒) 液タブと板タブのドライバは他社のと相性悪いみたいだからメーカー揃えた方がええでよ 同じ会社の板タブと液タブだったら、共存できるの?
線画は液タブで描いて、彩色は板タブでしたいんだよね そら機種チェックしてるだろ
してなかったらそれこそ糞会社 共存できないのは嫌がらせではなくTabletPCのせいだとは思うんだけどね
ワコムは液と板共存できるけど他のメーカーがどうなのかは知らん 前XPに問い合わせしたらArtist22eとDeco2は共存できるとか返事もらった気がする
機種名はうろ覚え >>911
なんでそう結論づけるのかよくわからんがそれでいいならまあいいんだろうな てか、先週までArtist15.6が38000円だったのに今見たらまた3000円くらい安くなってんな ごめん、書き込んじゃった。
ここ数日あちこち見てKAMVAS PRO20が
良さげなんだけど販売がHUION-JPでなく
まだ評価が13しかないところ。
(HUION-JPってのがオfヒシャルなのかは
わかんないけど)
サイト見てもKAMVAS PRO20が無いのは
なんでだろう? >>913
ホームページから
ダウンロードサイト見て
液タブと板タブ
共通のドライバ使ってる機種探せば? 液タブはディスプレイ出力の線外せば板タブとして使えるよ https://www.youtube.com/watch?v=KsRu1cM-Chs&index=3&list=LL7dnEn-Ha-HZZ6nuqAi9UKA&t=311s
この映像でIllustratorのブラシツールでペン入れやってるみたいなんだけど、
同じ様なブラシが作れず困っています。
別動画のブラシ設定と同じ様に(https://www.youtube.com/watch?v=4oVxORSzAVI&index=2&list=LL7dnEn-Ha-HZZ6nuqAi9UKA&t=297s)
ブラシ→新規作成→カリグラフィブラシ→直径2px 筆圧 変位2px
で作成しましたが、ペンの抜きとかが動画の様に滑らかになりません。
これは中華タブがの筆圧が原因なのでしょうか?XP PEN 22e pro使っています。
Illustrator環境ある人は試してみてほしい。 入り抜きはメーカーで違うから調整しないといけないよ >>919よりも
www.amazon.co.jp/dp/B07FPQWVDD
の傾き検知機能アップグレード可能の方が気になったわ
ペンとドライバだけで行けるなら他の中華液タブもいけるのかね? 基本的に傾き検知はコイルが2つ入っててその位置関係から傾きを割り出すから受信側で複数コイルを判別できるならペンだけで対応可能と言えば可能だけど Cintiq16が出るんなら中華液タブなんて買わなかったのに…orz
こんなおもちゃに金出したのが悔しすぎる…orz マスクだの仮面だの被ってるユーチューバーって日本人くらいしか見ないよなマジで
ただ海外在住の日本人は普通に顔出してるから、間違いなく日本に問題あるよなこれ >>930
それ変なのは、13でも2,3ヶ月か前からアップグレードしますって言ってるけど
ユーザーのアップグレード申し込んだらこうなりましたってレビューを全然見ないんだよね
ここでもSNSでも
熱心に追ってる訳じゃないが、結果を知ってる人いる?
ここにも13のユーザーいるだろ? >>930
前にここだかどっかのスレでアップグレードした人いたよ
Huionから直接メール来たんで申し込んだって言ってた
当時もハードウェア交換かドライバ更新なのか謎だったがドライバだけだったっぽい
最初からハード的にはできてたんだけどドライバが追い付かなかったのではと言われてた
真相はわからんが >>930
KAMVAS PRO 20 \47,684(Time Sale)/(¥52,779 サイバーマンデー)
KAMVAS PRO 22 \79,000(ama販売から185日間セール無し)
価格差あるし、そもそも7.9万は自分に分不相応だし・・・。
PRO22も、今使ってる防犯カメラ用のモニター売って買おうかなと。 液タブとsurface、またiPad Pro持ってる人ってやっぱり液タブ全然使わなくなったりすんのかな
将来的にiPad surface買うつもりだから悩むわ 液タブメインでモバイルがサブとかブルジョワか???んな金あるなら俺のアマゾンギフト券30000くれ ipad系はメモリ少なさすぎだしsurfaceは昔の中華液タブ未満の描画性能だし 余ったらファイルをまとめて置いたりポートフォリオ用だったり仕事のやりとり専用だったり使い道はいくらでもあるんでは Cintiq 16とiPad proで迷う
iPad proかなと思うけどフィルムや替芯、消耗品のコストもかかるし
XP-PENの新しいのも見て考えようかな 中華の製品を購入することにより中華に忠誠を示している有害な存在どもは自分の娘を中国人に差し出せ >>945
せめてcoreMだったら天下取ってたな
Celeronて 日本製のマウスとキーボードを使ってるものだけがワコム製品を使いなさい >>936
それは覚えてるよ
ただ俺の知る限り、申し込んだところまででその結果どうなったとか
アップデート後の挙動とかの話はなかったと思う
だからどうもおかしいな、と
アップデートの受付があったなら複数の申し込みがあったはずだし、
仮にその結果ペン補正がサポートされたならこのスレにとどまらずネットのいたるところで大騒ぎになるような
エポックメイキングな出来事のはずなのにほとんど音沙汰ないのはいくらなんでもおかしくないかな まあ、薄味の野菜と魚がちょこちょこ小さい皿に並んでるだけの日本料理より中華料理のほうがおいしいよな このスレでもPro13買ったとか買うわ宣言してた奴何人かいたよな
その辺どうよ Kamvasのこと?
おおむね評判通りだと思うよ。視差は小さいけど、精度がいまいちで調整が大変。 >>956
や、じゃなくて>>952の件のことね
君はアップグレードの申込みはしてないの?
傾き検知機能が強化されてペン補正機能が付与されるって話だったみたいだけど 申し込みなんてあった?
単に、
・ドライバとファームウエアの更新ができるつくりになっています
・ドライバはHUIONサイトで適時更新版を配ります
・HUIONサポートは液タブの品質ばらつきに対して、(サポート期間中は)個別対応ファームウエアを提供します
ってだけだと思う。
KamvasPro13のトラブル踏んだ俺の想像だけどね レイトレなんかそれこそ絵を描くこと止めたらもうただのゴミだろ >>954
だいたい味の素で味付けされてるからうまみが違うよな 実際の中華料理食ったことあるか?
向こうの方が味が全くないぞ
豚の餌かと思ったわ >>962
地域によって全然違う。
ローカルの食物は日本人には向かないのが多い。
八角は特にまずい。 >>958
ふーむそうなんだ
2、3スレ前だったかで結構話題になってたと思うんだけど
結局傾き検知に関して何らかのアップデートによる機能追加がサポートされたわけじゃないって理解でいいのかな ツイッターで15.6 Proの予告きてるね
まだなんの情報もないけど進展があってなにより 中華がうまいのは化学調味料をバンバン使っているからだと中華料理のシェフが言っていた なんかHUIONのアップデートの話をスレ違いの話で流そうとしてない?w メルカリやオークションに中華液タブ多くなってきたな。ワコムや年末年始の買い替えが多かったのかな。 まぁ仕事でもないかぎり9割方が使わなくなるだろうからね ワコムのこともあるし、Artist15.6PROが来る前に捌きたいって思いもあるんじゃね
俺は後者でこないだ売ったし 液タブなんかミキサーコーヒーミルに並ぶ押し入れ家電の筆頭だと思うけどな
欲しいけど買ったら使わなくなること受けあい
Amazonのセールで衝動買いしたけどいらなくなって手放してるんだろ 今は本腰入れて描こうとしてる奴はワコムの16インチ買うだろうしな 液タブ買う人って俺みたいに子供のころから紙に絵を描くのが好きで
その延長で始める人が多いから買って使わなくなるケースはあまりないと
思ってたんだけどちがうのか 子供頃から絵を買くのが好きだったけど
描きたいものがなくなるという
悲しい現実もある 15.6proが出たらcintiq16と比較してどっち買おうか決めようと思ってるんだけど、ペン性能はやっぱりワコムの方が良いのかな? 液タブから始まって辞めちゃうような人もいるのかあ
ずーっと絵を描いてるからあんまりそういう感覚わかんないな 大人になってから描き始めるから液タブ買うって奴の気が知れない
絵なんてほとんどタダで描けるのに今まで何やってたんだって
まあすぐ飽きて綺麗な中古をメルカリに流してくれるありがたい存在だけどね 道具から入る人間なんていくらでもいるでしょ
デジタルもアナログも関係ない 絵を描きたい時期ときっかけは何だってええやんか…
すぐメルカリで売るとか決め付けすぎわろた 今までなにやってたんだって言われてもな〜
奨学金返して、家賃払うために必死で駆けずり回ってたとしか
絵描き始めたのは本当に時間と金に余裕ができた30すぎてからだけど、
次の同人誌で7冊目だわ 液タブは繋ぐのが面倒だよね
板ならUSBだけでいいのに 液タブはなんか合わなくて売っちまったけど板タブで特に困ってないんだよな…
でも中華液タブ安いから買ってしまいそうw
タイプC一本だけで済む液タブあるならマジ欲しい PCに20V 3A出るUSB-C PDポートがあればCintiqPro13/16をケーブル一本接続できる
でも現状ではあまり多くない このスレッドは1000を超えました。
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