3DCG屋による雑談スレ Part24

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/18(月) 20:59:12.07 ID:RmvAGuke]

・CG屋さんなら誰でもウェルカム
情報交流の場として有効活用していきましょう。

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1566221953/

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 04:58:08.98 ID:MQr9sXI/]

アニメとか限らず映像業界は支配層がブラック思想にどっぷり浸かってるからな
長時間労働やら休日出勤、低賃金でも自社を良い企業だと謳うサイコパス経営者の多いこと多いこと
社会通念が死んでるから世の中の情勢も読めず、行政に怒られたり人材が大量流出してからようやく学ぶマヌケ揃いよ
平デザイナーでも待遇欲しいなら大手のゲーム行けゲーム

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 05:23:52.33 ID:G/GsWDuK]

あんた最近の業界知らないの丸わかりやで

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 05:38:28.32 ID:MQr9sXI/]

そういうのいいから何を知らないのか言ってみ
働き方改革で以前よりはマシになったのは確かだが世間的にみれば十分ブラックの分類
昔との比較ではなく、絶対値で業界がどうホワイトと言えるか説明してみ

[0955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 07:25:21.54 ID:UqKVFetU]

そんな事言ったらゲーム業界も世間的に完全ホワイトになったの？

[0956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 08:58:10.16 ID:aVMotGVe]

>>950
国産3DCGアニメのどこが超絶技巧なのか具体例示して説明してちょ

[0957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 09:32:07.19 ID:hrllJmA1]

超絶技巧とまでは言わずともソシャゲのローポリモデリングや、めり込み知らんぷりのアニメーションと比べると、当然だがアニメやCSゲームの方がクオリティは高いよな
でも、給料はそんなことでは決まらず、ただ需給で決まるというだけ

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 09:40:39.61 ID:TeErNaKC]

>>954
うちは全然残業ないよ
大手はもうどこもそんなんじゃね

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 10:11:29.44 ID:SsBJ5y3c]

放送局自体がアレだしな
流れてくるものは。。

[0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 10:16:17.81 ID:r7GTAsgW]

テレビ番組系やってるCG会社なんてもはや1割とかそんな程度じゃね？

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 10:24:34.38 ID:vmMsLKdw]

面接に行っても受かるのは派遣しか内定こない俺は駄目か？

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 10:29:57.86 ID:KYLNmPac]

>>957
ゲームはリアルタイムだし絵作り以外での高い技術力が要求される世界だからなあ

なぜアニメが一番低報酬なのかというとやっぱクリエイティブと技術力ともに要求されるモノが一番低レベルだからだと思う

[0963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 10:49:31.64 ID:SsBJ5y3c]

>>962
技術云々より業界が古いほど昔からの賃金体系を引きずるからねえ
アニメ業界は古い部類だよ

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 11:18:18.85 ID:KYLNmPac]

純粋国内IT企業の楽天には頑張って貰いたいね
下らないドグマ(教養、常識、既存の理論)に囚われず、他人の意見に惑わされず我が道を突き進んで欲しい
GAFAやBATがそうして来たように

[0965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 12:14:17.26 ID:gaDPN9+l]

>>963
ゲームはもっと古いけどなw
単に進化から目を背けてるだけの業界なのに歴史のせいにしちゃあダメだわ

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 12:34:13.17 ID:4bVfaW4N]

手塚治虫がアトムを作る前からゲームを作っていた人登場
花札とかの話？

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 12:50:50.53 ID:iGpxXa+o]

ゲームにアナログを含めるなら
アニメには「フェナキストスコープ」とかも含める話になるな

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 13:10:05.47 ID:HjQ+W4/z]

ゲームもハード性能やゲームエンジンがより高性能化して力押しがきくようになったら底辺化していくんじゃないの？
今は微妙だから何するにも頭使って工数も多いけども

[0969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 13:15:00.43 ID:oZHOPXSq]

アニメの３Dパートは爆安人権費の作画と競合するし大して時間も金がかけられない
微妙に違和感のある３Dの絵より作画アニメのほうが制作会社もユーザも
幸せなんだけど業界全体で作画の人がカラッキシ居ないので仕方ない

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 13:21:01.04 ID:I3FNhE0K]

>>965
ある部分では退化すらしてるかもしれん
ttps://www.youtube.com/watch?v=CP29Kw8i6o4

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 14:56:31.44 ID:eISBcrJO]

そもそもnetflixは委員会方式じゃなくて制作会社主導で動くものみたいだし
通常のアニメ業界とは金の周り方が全然違って比較するだけ無意味なのでは？

>>968
ハードの性能が上がったとしてそれ以上に使えるデータ量ややれることが爆発的に増えてるから力押しなんて無理でしょ
数年前と同じ手法で同じ技術を使う前提ならそうかもね

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:15:57.37 ID:AhrSBWrE]

ネットフリがIGに丸投げでこの体たらくなんか
小さい権限のプロデューサーが多人数集まる製作委員会で細かくチェックした方がマシだった気が

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:24:31.41 ID:3cxaoB+b]

>>967
世界最古のゲームは紀元前なんやで^^
それくらいゲームと人類は切っても切れない関係で神生なもの

真っ黒豚ブヒアニメと一緒にされても困る

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:27:57.28 ID:iGpxXa+o]

>>973
そこまで遡るならアニメにはラスコーの壁画も含めなきゃ
まあ「遊び」と「表現」なら遊びの方が先な気はするけど

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:29:16.20 ID:xt72zo8n]

>>968
それがもうアニメ屋の底辺的な停滞思考なんだわ
ハードやソフトの性能が上がればテクノロジーを駆使した技術と表現力で幅が増え、より一層面白いモノ作りに挑戦できると思考するのがゲーム屋

この違いがまんま業界格差として現れてるんだろうな

[0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:31:28.41 ID:xt72zo8n]

>>974
> アニメーション（英語: animation）は、動画（どうが）とも呼ばれ、コマ撮りなどによって、複数の静止画像により動きを作る技術。
連続して変化する絵や物により発生する仮現運動を利用した映像手法である。略語はアニメ。

昔の人って凄いんだね(棒

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:33:33.32 ID:iGpxXa+o]

>>976
昔の人というか人間てすごいな
どうにか絵が動いて見える方法を考えたんだろうね

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:39:09.25 ID:ZPUs8F2w]

古代の将棋と現代の萌え艦隊ゲームはどちらの戦略シュミレーションだがビジュアルの起源は別物
CG屋視点で２つを比べても無意味でしょ

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:44:24.00 ID:7cDmxWOI]

アニメ屋が必死すぎて泣ける(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
その必死さ正しい努力に向ければいいのに(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:46:07.83 ID:LnQf6TNb]

日本画は線画だし、ケレン味たっぷりのキャラだから
達人が描くと動いて見えたり錯覚するんだろうね
鳥獣戯画とか浮世絵とか

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:47:14.18 ID:eISBcrJO]

壁画なんてアニメと似ても似つかないものまで遡るならゲームの起源は集団で行う狩りや群れ同士の戦争で発生する競争だろうね
勝敗と報酬と戦略があればゲームの原型とは言える
もっと言えば投擲したものが命中するか、なんて些細なこともゲームになりうる

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:50:49.25 ID:iGpxXa+o]

>>981
遊びは類人猿でもしてそうだよね

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:54:35.67 ID:5BZ1bpI7]

バカは極論が好きってほんとやな

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 15:55:50.27 ID:EhGz6FXL]

日本手描きアニメの大元は漫画家手塚で、その原型をたどれば鳥獣までいくかもしれんけど
3DCGアニメ、３DCGゲームの絵は全く違うよね
ゲームの挿絵も油絵か精々遡ってもその原型のテンペラだよね

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 16:05:23.13 ID:iGpxXa+o]

>>984
手塚はテレビでの最初であって、手描きアニメ自体はもうちょっと手前の大正かと

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 16:22:18.19 ID:MkToRvNU]

>>981
ゲームの起源は紀元前まで遡れるけどアニメーションは>>976の通り凄く近代的な所までしか遡れない
壁画がアニメの分類になるけがないし、ここのアニメ屋は教養のない専門卒ドカタなんだろうなと思う

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 16:28:49.25 ID:qknTIKmU]

K国文化みたいに起源論でレッテル貼りや他人を見下すのもどうなんでしょ

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 16:32:12.82 ID:iGpxXa+o]

>>986
むしろ「アニメーションの起源」っつって美大の授業でやったよ
別に対抗しようとは思わんけどそもそも元の話は当然ゲームは「コンピューターゲーム」だろうし

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 17:02:56.35 ID:pgZNnGOP]

というか、ビジネスモデルがアニメはそもそも成立していないから
ソシャゲみたいにどうやってユーザーからお金を貰うかの仕組みが無い

ユーザーからお金を貰えないのに制作に給料出すのは無理

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 17:06:10.19 ID:pgZNnGOP]

>>952
ゲームに限らず、人に雇われる場合は大企業に行った方がいい
大手企業のデザイン部門でCGとかめちゃくちゃホワイトだから

係長クラスで800万、課長クラスで1100万、部長クラスだと1600万ぐらい貰えるから

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 17:43:16.53 ID:SsBJ5y3c]

何で起源の話になってんだw
アニメ“業界”とゲーム“業界”だろ！

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 18:08:30.49 ID:2s3QgSd7]

そもそもソニーやマイクロソフトやGoogleなどの世界最先端を走る企業が揃って、「ゲームはテクノロジーの未来を常に先取る唯一の分野」と言わしめてるのにアニメ屋がいくら対抗意識燃やしても無駄だと思うのね(´・ω・｀)

ゲームはVRであらゆるシミュレーターになる唯一無二のテクノロジーを内包した無限の可能性を秘めた産業なのだからさ(´・ω・｀)

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 18:09:16.22 ID:2s3QgSd7]

そんなゲーム産業が低報酬なわけないじゃん？(´・ω・｀)

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 18:22:43.92 ID:gTcMdypt]

そんな高度なゲーム作ってないんじゃ？w

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 18:51:52.37 ID:hrllJmA1]

そんなウルトラ先端業界で最も儲かってるゲームがFGOです！！ww
やっぱ技術力がちげーよなぁ！w

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 19:00:53.08 ID:UqKAJNhj]

アニメでフルの３Dで食ってるとこなんか数社しかない
他のアニメの３Dなんか添え物やがな
サンドイッチのパセリや刺身の大根みたいなもの
何で産業対決になるんだｗ

パセリや大根の味にケチつけてなにがしたいんだ

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 21:22:23.47 ID:UqKVFetU]

>>850
メイキング見たらこれ3DCGじゃねえんだな

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:00:33.20 ID:2s3QgSd7]

>>995
8位に落ちてるな
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[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:00:50.23 ID:2s3QgSd7]

さあ埋めるか

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/02(日) 22:01:19.74 ID:2s3QgSd7]

1000ならアニメ屋脂肪(´・ω・｀)