Blender Part82
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>>589
なるほど
ただまあ一般的にはこれは融合というよりは[3D素材も利用した]2Dだな >>589
ワイヤーが見えるSS取れる？
左足の指奥行に凄く空間が捻じれてる感じがする 全体的にパースに違和感を感じる
手指や足指や胸も何もないツルツルの棒人間に書き足してるのかな？ >>590
昔出たMacでデザイン本だったかで、
叶精作氏がPoserをマネキンにつかってた奴みたい >>596
吐精とかそれを彷彿とさせる名前とか変態だな。ロリ好きに、>>589とかさっきから変態しかいないのかBlender使いは Car TransportationとかTraffiqの車は右ハンドルに変えられますか？ 所詮ツールだしレッテル貼ったところで何か起きるわけでもねえし ミラー反転すれば一見右ハンドルになるんじゃないの
メーターとかシフトとか細かく見るとおかしくなるとは思うけど >>598
あンた、エレクチオンしたこと無いのかい？ 三条友美先生も3DCG始めてたな
昭和末期に既にベテランの域だった人なのに
自キャラを落とし込むだけだから上手いのなんの 最近寺沢武一の名前を聞かないと思ったら脳腫瘍なんて患ってたのか >>598
dagPose -reset -name bindPose1 >>606
おーありがとう。
平行投影なの？
3Dで配置されてるとポージングされてても大凡元のパースが逆算できるんだけど、
全くできないので何だろうと思ってた >>589
クレヨンしんちゃん に登場する女の体つき思い出した。 最近2.7から2.8にしたんですが
作業ビューでも
アンチェイリアスかかっちゃうんだけども
解除する方法ありまつか？ >>609
編集＞プリファレンス＞ビューポート＞品質
のところにあるんじゃないかな 平行投影でモデリングしてて
いい感じって思っても
透視投影に切り替えたとたん
怪物になったりするよね カメラは重要なんだよな
カメラマンって専業のプロがいるぐらいでカメラで本当に全てが変わる 人間の肉眼では人の顔の輪郭は、少し奥に見えるから
望遠のレンズで写真撮ると普段と顔が違ってみえる、距離感がないから、顔パーツが中央によってブサイクに見えるわけだけど
それと同じ現象だね 後からセール有効になってるやつあるな。300円損したぜ 平行投影でモデリングするんじゃなくて透視投影の１５０〜２００でモデリングすれば良いわな パースや図面を描く勉強をした人なら
アイソメ、二点透視、三点透視などを習うから
それぞれの使い方を知ってるけど
カメラやCGだけをやってる人はそういう
基礎が無いから知らず知らず間違う 二点透視、三点透視ってのは、絵のために偽の３D空間を作るってことだから
一般的な３Dソフトでやるのは超絶技巧だな・・・
まあシンエヴァとかは画作りのためにアングルごとにモデルを３D的に正しくないように変形させたたらしいから
そういうレベルの話なのかもしれんけど、基礎ではない パースをつけるってやつでしょ
模型でいえば、宇宙戦艦ヤマトのイメージモデルとかさ CGソフトの3Dパースは現実と違う
魚眼を軽くかけた状態が現実に近い見え方で 3D投影で極端な視野角にすると
直線がやたらに手前に伸びて画面端の顔が異様にゆがむ絵になる
これを計算上正しいと思って映像にしちゃうとおかしなことになる
やたら線を引っ張ってそれが正しいと思ってる絵描きも同様 アニメ監督はそういうことは当然わかってるわけだね >>618
>二点透視、三点透視
そもそも透視図法ってのがビル的な直角な空間限定で使える作図法で
3Dソフトでやるなら適当に直方体並べてカメラ向けるだけだよ
カメラやCGでも勉強してれば自然にレンズや画角の話は出てくるし
そういう作図法習うよりカメラCG習うだけだと基礎がなくて間違うって前提はよく分からんな
>>621
>現実と違う
CGソフトのパースというか透視図法も同じだけど「あるスクリーンに投影される」って想定だから
そのスクリーンを適切な大きさと角度で見れば端で歪んだ部分もちゃんと現実とマッチするけどね
アニメでは(というか古典的な絵画でも)キャンバスに切り取ったときにどう見せるかの演出になるわけで クリスタでマンガパースってあったな
手前にある手なりを大きく見せるやつ >>622
建築パースはそうなのか。そりゃそうか・・・
絵画では違うんだよね >>624
>絵画では違う
どゆこと？基本的な理屈は同じはずだけど
ちなみに見上げてるけど二点透視になってるとかはカメラシフトで再現できるよ まあでもこの話人間が自然に見えるとかってとこからだから
平行投影とかもレンズや焦点距離とかの話であって
二点三点とか透視図法としてのパースは考えなくていいと思うけど 歪みが目立たなくなるように画角調整したら
めっちゃ画角狭くなるよね 本来の人間の視野角は170度くらいで、「視野角は魚眼レンズ並」なんだけど、
人間の視野は脳に直接マップされて処理されてる特殊カメラだから人間のパースの見え方は魚眼とは全く違う。
一般的には50ミリのレンズが人間のパースの見え方に近いと言われている
よくモデリングは平行投影でと言う人がいるけど、彫刻や絵画の人から言わせればそれは間違い。
デッサンというのは「見えたままの感覚を再現する」ものなので
人間の視野角に近い50ミリ相当でちゃんと見えるようにモデリングするほうが正道 >>628
並行投影じゃないと作ってる面や頂点がどこなのか調整するの面倒くさすぎじゃないw
後「見たまま」を正しくするならVRで見ないとダメ
カメラはどうやたって正しくはならない
モニターで綺麗に見えるのと3Dで綺麗な形は全く違う >>628
>よくモデリングは平行投影でと言う
スカルプトチュートリアルとかは「変になるからまず平行投影は切る」って書かれること多いよ
図面から起こすならむしろ平行投影じゃないとズレるから一概には言えないし 3点透視図法などはあくまで平面上で箱物の
複数消失点を扱うための技法で
3Dとは関係ないよ >>630
図面から起こすのは、絵画や彫刻とは前提が全く違うから、そこはごっちゃにしちゃダメだよ
「図面自体が平行投影されたもの」だから図面おこしは平行投影で作るのが正しい。彫刻とは完全に別のジャンルです >>632
であれば>>628の時点で例えば「回転しながら作るスカルプトでは」とかって話をまず限定しないと
「モデリングは」って書いてるだけじゃモデリング全般含む >>633
ああ、それは確かにそうだね。スカルプトや生物・キャラクターモデリングに限定した話にすべきかな。
あと補足：
「図面から起こす場合には平行投影が正しい」のは確かだけど
あくまで、設計図などのように精確に描かれた三面図 を元にした場合ね。
人間が描いたキャラのイラストレーション三面図の場合、注意が必要なのは
厳密な平行投影として描かれてないであろうと言うこと。
描いた人間の「絵の嘘」が多分に入ってくるので
どこまで平行投影としてかかればものとしてみるか、見極めがいる >>632
言い直すと
ごっちゃに取られうる>>628をむしろおれが>>630で切り分けてるのだぜ
その上で彫刻的モデリングでは平行投影はもともと非推奨だよってはなし かぶったすまん
>>634
>見極めがいる
せやね 配布されてるblendファイルみると焦点距離デフォルトの50の人おおいな
モデリングしにくいから150にして必要なときは平行投影に切り替えてる
2Dの絵で消失点設定してから3Dと合成したときは絵で自分で設定した消失点にあわせてカメラ設定してたわ >>628
50mmでちゃんと見えるようにモデリングするって
そんな単純には言えない
例えば50mmのカメラでキャラの顔をフレームいっぱいにアップしたら
カメラと顔の距離が40cmくらいなる
現実ではそんな近くに寄って人の顔を見ないから不自然な見た目になる
現実で人の顔に注目するとき物理的に近づくのではなく
脳内カメラの画角を50mmから100mmにするみたいな処理をやってる
だから3DCGで50mmカメラにこだわると不自然な見た目になる >>638
そのへんは常に50mmで作業するって意味じゃなく
最終出力の画角で自然に見えるよう調整するってかんじでしょ
VRや立体出力なら実際の彫刻と同じように肉眼の焦点距離で近づいたり遠ざかったりして整えたり >>638
そんなのは絵でも彫刻でも離れたり近づいたりしてバランス見るんだよ
ずっと細部に注視したままで全体作る奴がどこにいるんだ
常識だろうに 六角か何か使っててオルソでトレスのみやってるようで
体が針金みたいなキャラ作ってた人おったな
パースが掛かるとボロボロになるパターン？ >>638
それ３DCGやり始めてモヤモヤしてた部分だよ。
３Dソフト上で寄ってみると手前になるほど伸びすぎるけど、自分の目で見る場合にはそんな事は起こらない。
立体感は掴みつつも平面化処理でもしてるかのように歪みが無いんだよな。
人間の目のような見え方にする処理って出来ないのかな？
実際は人間の目は狭い範囲以外はボヤけているらしいけど、高性能な補正機能でそう感じさせてないみたいだね。 例えばドアの前に立ったとする
知識ではドアは直線の物体と認識されてるし、絵に描くときも定規で描く
でも人間の目には近くで見るほどラグビーボールみたいな形にゆがんでるはず
それはCGではレンズを魚眼にするしかないね カメラのレンズなら樽型収縮や糸巻型収縮ってのは起きる
入射光が平らな露光面に当たるからね
人間の目は測定出来ないから未知の事について推定するのは何か変だよ
それに人間の脳は曲がっていても補正してしまうらしいから認識できるかどうか分からない
肉眼→CG、カメラ→CGの方が妥当だと思うけどね
そもそも映像として記録に残せるのはカメラなんだし 未知のことっていうか絵にしても写真にしても人間の目にどう見えてるかを再現する
というのが一つのテーマだと思うけどね
アニメでいえば押井守が定規で描いた風景を没にしてゆがませた絵にするようなことに似ている 測定した結果でもあるなら分かるけどないんでしょ？
推定するにしても根拠や証拠ない事を比較対象にしても
妥当かどうかの検証が出来ない悪魔の証明のようなものにしかならんでしょ
それは議論に値しないと思うよ まあ映像作家がこの風景がいいといってもそれは「感じ」でしかない。
根拠の話を言えば人間の眼球は丸いもの、CGの透視で使うフレームは二次元の板
だから視野角を増やすと手前が伸びる、魚眼は手前が縮むわけだねレンズのゆがみものせいもあるけど
そういう根拠は一応説明できるけど 像面湾曲はレンズの曲率によって変わるみたいだし、水晶体が厚みの増減で
焦点距離を変えているならそれに応じてレンズの曲率は変わるんじゃないの？
眼球の網膜に相当する曲率はそれに追従して変形する機能はないから
像面湾曲による結像の剥離は起きるよね？ 単純にモデルが使われる状態で確認しましょうねって当たり前の話だけだよね
ディスプレイとVRじゃ見栄えが全然違うし、VRの方が本当の立体を見た感覚に近いって意味じゃ正しいけど、ディスプレイ映像使うモデルをVRで調整したって意味ない >>644
人間の目のレンズに写った映像と
視覚需要野が処理した後の最終的な認知とは異なるから
目のレンズの通りにやれば良いって言ってる奴はまるでわかっていない
CGをやってるやつでCNNを勉強している奴は皆無だろうからこれ以上の議論は不毛 >>652が何を言ってるかわからないやつはこれ見るとなんとなくわかるだろう
www.slideshare.net/KenSakurada/ss-65783131
シーンモデリングにおける畳み込みニューラルネットワークの応用とその課題
視覚受容野が立体を認識する機構は３Dスキャナーなどで再現されている >>653
全員レンズを介して認知していいと思う形でモデリングしてんだからそれでいいじゃんw >>652
俺も全然解からんけど個人的には６５ｍｍ位がしっくりくるかな。
５０ｍｍの寄った時にグ〜ンと伸びる感じには馴染めない。 平行投影でキャラモデリング
透視投影でカメラの焦点距離を弄り見え方を調整する
Blenderでレンダリングするだけならこれでええやん まぁ自分でやる分にはどんな変なやり方したっていいんだよ アタ゛ルトが儲かるみたいだからアダルト路線に変更しようか悩んでる。VRChatのモデル販売とか限定過ぎて将来不安過ぎる
どうすれば良い？ blenderMarket炎上してんの？
brokeとか出てきて入れんのだけど >>657
物は試しでやってみて別の世界が開けちゃうと出費の桁が変わりかねんからお薦めしない >>661
VRC用アバターがアダルト目的で使用されてることも多いしどっちから入ろうが簡単にシフトできるだろ
ゲームで作るならまだしもアダルトモデルってだけで売れるとも思えんけど
DLサイトのモデルも全然売れとらんぞ
とりあえずVRCに乗っかればいいんじゃね？ >>653
あ、AIおじさんだ。
何でもかんでもAIの話に持っていこうとする例のAIおじさんじゃないか
ていうか目のレンズの歪みを補正する脳の仕組みはそのソースには関係ないみたいだね
その話してると思ってたのに関係ないソースでがっかりだよ AI AI！ ァ〜ィ ｧｨ AI AI？ ァ〜ィ ｧｨ おサぁ〜ルさぁ〜んだよぉ〜〜〜〜 >>641
絵を近づいたり離れたりして見るのと、
3Dでカメラを近づけたり離したりするのはまったく違う行為だ
絵はパースが変化しないんだから
結局なにが言いたかったかと言うと、
50mm固定で作業するのは人間の摂理に反しているから、
カメラの画角を変えながらモデリングした方がいいという話
顔を作り込みたいときは100mm、
全身のバランスを整えるときは50mmとか 結局すずきアーツって人は乗っ取りじゃなくてアンチに負けて発狂したって事で良いのか？
まぁ学生だからで片付けられるけどあの知名度あって何の特にもならないムーブするのは勿体無いわ >>663
あんたいいブツを持ってそうだな。
リアルカメラが一台あるとCGにも応用できるからいいよな。 すずきアーツは違う人やろ
まぁ似たような顛末迎えてたけど >>672
フルサイズ買ったはいいものの持ち出せる大きさが正義と気付いてAPS-Cのセカンド機買ったらツァイスのレンズに衝撃受けてそっからレンズ沼よ…。
鞄沼とか三脚沼とかそこかしこに危険地帯が広がってるから気をつけろマジで…。 絵の資料なんやかやにするならそんなにクッソいい写りしなくていいんだからハイエンドコンデジあたりでいいんだよ
それでもスマホよりずっといいんだし CGとか用途ならコンデジよりミラレースがええんちゃう ミラレースってなんやねんミラーレス
素で間違えて気づいてなかった ハイエンドコンデジはレンズ交換出来ないだけでほぼミラーレスと同党の奴はあるよ
まあ好きにすればいんだけどね
ちなみにいまどきは一眼と言ったらミラーレスも含むぞ
ちょっと前はミラーレスを一眼などと呼ぶな党がいたが・・・今はほぼ絶滅しとる カメラの基本なんて簡単だからもし勉強したことない人いたらしたらいいと思うけどね。
何を買うかなんて予算と目的次第だと思うからお好きに。 ああ、俺が言いたかったのはCG用途でも何でもいいからきっかけがあってカメラ買ったら普通にカメラ遊びが楽しくなっちゃった時に出費が危ないぞって事よ >>671
謝罪ツイートも速攻消したりしてたからほんとに自演だったんだろうなって思う
流石に自殺ネタは引いたから切り替えたっぽいアカウントはフォローするの止めた
てかほんとに学生なのか？ ツイッターウォッチはその辺にしときや
俺んとこもRT出回ってきたけどNPR界の重鎮の総ツッコミあっていい勉強するチャンスだったのにな >>671
名前でぐぐて画像みたけど
まだ、ツベの海外勢のほうが趣味にあうなあ
目指すのはデスクトップでILMなので >>667あたりはCGばっかやってて頭が悪くなった好例だね
教養の無い底辺はレンズが立体を見ていると勘違いしているのがよくわかる 脳の補正なしで物体を見たものはいないことになるんだけどレンズのみで映った被写体がどのようなものか知る人はいないわけで証明のしようがない
自論の域を出ないだろう CGで変な理論武装しまくるのも問題だね
結局人の目が見たものというのはその人の実感でしかないし
目の構造や脳の仕組みとかをしゃべくってもそれは本質じゃない
他の人があっけにとられてるのを ほらこいつら何も知らないっていうのは簡単だ
赤はなんで赤いのかっていう哲学のほうがまだまし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
