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[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#25 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a169-eyd3 [218.223.145.232])
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2017/06/11(日) 15:16:25.41ID:jJM8Uuqg0
＜公式サイト＞
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html

＜M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO　☆ NEW ☆＞
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/25_12pro/index.html

＜M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO　☆ NEW ☆＞
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/12-100_4ispro/index.html

＜M.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macro　☆ NEW ☆＞
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/30_35macro/index.htm
0005名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kara [1.75.6.199])
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2017/06/11(日) 21:26:30.92ID:Y3RQ0ipkd
LUMIX G8買って鳥を撮りたいんだが、
普段使いにM.ZUIKO 12-100mm F4.0 PRO
鳥用にLEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm / F4.0-6.3

この2本で済まそうと思ってるんだけど、どうかな？
0008名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kara [1.75.6.199])
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2017/06/12(月) 00:07:11.08ID:N0BTwGWld
>>7
それだと40-60が空いちゃう。
0015名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9adb-2YCt [211.1.200.223])
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2017/06/12(月) 14:01:43.41ID:YKJOn9TV0
>>5
12-100なら買い取り高いから、とりま買って使い方次第で売ればいい。
逆に聞きたいが、鳥って小さいから、換算200mm位でもいいのかな？
12-60でもあまりの小ささで変わらないならG8キットで安くレンズ買えるし。
まあ突然撮りたいときなら、少しでも望遠の方がいいんだろうけど。
0016名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aINq [182.251.252.39])
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2017/06/12(月) 17:37:04.43ID:rnRuGPiua
40-150pro買うときケチってテレコン無しにしたが先日E-M1II買ってからそれを後悔した。
セットをかっときゃよかった。
ところでさすがにサンヨン高杉なんだが換算300異常欲しいときはどうするのがよかろうか。
やっぱパナ100-400なのか。
0018名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kara [1.75.6.199])
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2017/06/12(月) 18:11:27.04ID:N0BTwGWld
>>15
12-100は普段使いの便利ズームで鳥は100-400で撮るつもりです。
0019名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e511-kOr2 [60.144.1.22])
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2017/06/12(月) 19:53:52.77ID:FI5ztfqA0
>>16
だからあれほどMC14セットで買えと。

34は伊達さんでさえ迷ったくらいだそうだからパスして100-400にした。
300までは相当に良く写るし、かなり寄れるし、三脚座を外してアルカ型の単純なプレートに交換すれば、
40-150+むやみに嵩張る三脚座よりバッグの収まりも良かったりする。
ただし外れを食らうと悲惨なので厳重注意。
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:11:07.48
>>20
100-400ってVario-elmarのだよね
あれははずれを引かないようにと言うかあたりを引くって感じだな
ほとんどの個体がなんだこれ？なレンズだよ
0028名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e511-kOr2 [60.144.1.22])
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2017/06/13(火) 20:44:31.45ID:phXofV8+0
>>27
チャートあるいはチャートになる物を、距離の差によるピントの差が問題になりにくい程度に離れて、中央と四隅に入れて撮って見比べれば一目瞭然だよ。
中央より四隅の方が解像が落ちるのは仕様として、正常なら四隅がほぼ均等に落ちてるけど、明らかな不均等があるとか、明確な方向性のある流れが生じてることがあるなら怪しいと判定。
被写体とか距離とかを変えたり絞りも変えたりして更に確認。

構成レンズが傾いているせいで四隅でピントが同じ面に来てないこともあって、その場合は拡大LVの倍率が大きくてシャープに出るカメラならいとも簡単。
中央でピントを合わせてから、一番劣ってる側についてピントを前後させてみる。
ピントをいずれかにズラすと目に見えて改善して、逆の箸については逆にズラすと改善するなら「天然アオリレンズになってる」ことになる。

別マウントだけど以前に実際に露骨に天然アオリレンズになってる不良玉に当たったことがある。
縦位置にすると向きによって妙に良く写ることがあって、変だと思ったら、天然アオリが嵌まる向きなら地面の近距離から遠距離までシャープ、
逆にすると逆アオリと同じことでピント面が狭くなるっての。
割と微妙な違いだったし、拡大LVが効かない機種だったから中々気が付かなかった。
0032名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kara [1.75.6.199])
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2017/06/14(水) 07:36:03.65ID:ASb+sRujd
慣れですかね、カワセミの飛び込みや飛翔は難しいと思っていましたが、ツバメを撮ったあとだと平和に感じます。
0041名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e511-kOr2 [60.144.1.22])
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2017/06/14(水) 21:30:37.06ID:O+3cgTj/0
>>34
高価なレンズは検品もしっかりやるのが普通という事もある。
偏芯片ボケは組み立ての不良や部材のバラツキ起因が普通で、単は構成枚数も少ないし移動メカも少ないから、不良が発生しにくい関係で外れは滅多にない。
たまに変な外れを食らうこともあるにはあるけど。

>>38
以前に非球面の成形異常とおぼしい奇天烈な玉を食ったことがある。
店で速攻で返品を受けつけてくれたくらい奇妙なの。
0043名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-YlUy [157.107.174.50])
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2017/06/15(木) 16:57:24.66ID:js2xgKvW0
IPアドレス:182.251.241.45
割り当て国:日本都道府県:東京リモートホスト:KD182251241045.au-net.ne.jp

182.251.241.45 を whois検索 しました。 (情報取得日: 2017/06/15 16:56)

[ JPNIC database provides information regarding IP address and ASN. Its use ]
[ is restricted to network administration purposes. For further information, ]
[ use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To only display English output, ]
[ add '/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 182.251.241.0/24
b. [ネットワーク名] KDDI-NET
f. [組織名] KDDI株式会社
g. [Organization] KDDI CORPORATION
m. [管理者連絡窓口] JP00000127
n. [技術連絡担当者] JP00000181
p. [ネームサーバ] dns0.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns10.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns1.neweb.ne.jp
[割当年月日] 2011/03/15
[返却年月日] 
[最終更新] 2011/03/15 19:38:04(JST)

上位情報
----------
KDDI株式会社 (KDDI CORPORATION)
[割り振り] 182.248.0.0/1
0044名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-YlUy [157.107.174.50])
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2017/06/15(木) 16:58:29.69ID:js2xgKvW0
群馬県ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


IPアドレス:60.144.1.22割り当て国:日本都道府県:群馬リモートホスト:softbank060144001022.bbtec.net

60.144.1.22 を whois検索 しました。 (情報取得日: 2017/06/15 16:57)
0045名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-YlUy [157.107.174.50])
垢版 |
2017/06/15(木) 17:00:26.01ID:js2xgKvW0
佐賀県ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス106.172.247.220ホ
スト名KD106172247220.ppp-bb.dion.ne.jpプロバイダ未入力
国Japan郵便番号841-0036都道府県Saga市区町村Tosu緯度33.383経度130.5
0046名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-YlUy [157.107.174.50])
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2017/06/15(木) 17:01:51.26ID:js2xgKvW0
山口県ｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力
国Japan郵便番号743-0021都道府県Yamaguchi市区町村Hikari緯度33.9619経度131.942
0047名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-YlUy [157.107.174.50])
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2017/06/15(木) 17:03:11.98ID:js2xgKvW0
光市って

あの母子殺人事件で
死姦したキチガイがいる市じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ


IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942
0048名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-YlUy [157.107.174.50])
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2017/06/15(木) 17:36:13.06ID:js2xgKvW0
うわあああああああ

フグスマがいるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピカやピカ

IPアドレスから住所を検索できます。

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IPアドレス114.186.19.131ホスト名i114-186-19-131.s41.a007.ap.plala.or.jpプロバイダ未入力

国Japan郵便番号960-8042都道府県Fukushima市区町村Fukushima緯度37.767経度140.467
0049名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-YlUy [157.107.174.50])
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2017/06/15(木) 17:37:48.75ID:js2xgKvW0
京都土人がいるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


IPアドレスから住所を検索できます。

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検索結果　

IPアドレス218.185.148.125

ホスト名218.185.148.125.eo.eaccess.ne.jpプロバイダ未入力

国Japan郵便番号602-8054都道府県Kyoto市区町村Kyoto緯度35.0117経度135.768
0050名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4711-1dON [126.17.41.204])
垢版 |
2017/06/15(木) 18:44:27.22ID:Y8OA1CkJ0
あほなの？
0051名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-TGAP [157.107.174.50])
垢版 |
2017/06/15(木) 18:49:03.73ID:js2xgKvW0
死姦するような

クズ市民も使ってるのか



光市って

あの母子殺人事件で
死姦したキチガイがいる市じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ


IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942
0052名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-TGAP [157.107.174.50])
垢版 |
2017/06/15(木) 18:50:29.34ID:js2xgKvW0
光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0053名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4711-1dON [126.17.41.204])
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2017/06/15(木) 19:13:08.24ID:Y8OA1CkJ0
>>51
あほなの？
0054名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-TGAP [157.107.174.50])
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2017/06/15(木) 19:32:33.15ID:js2xgKvW0
山口県光市　母子殺人屍姦事件事件とは、1999年4月14日の午後2時半頃、当時18歳が山口県光市の社宅アパートに強姦目的で押し入り、

排水検査を装って居間に侵入したは、女性を引き倒し馬乗りになって強姦しようとしましたが、女性の激しい抵抗を受けたため、女性を殺害した上で強姦の目的を遂げようと決意し、頸部を圧迫して窒息死させます。

さらに、少年は女性を屍姦し、傍らで泣きやまない娘（11ｹ月）を床にたたきつけ、首にひもを巻きつけて窒息死させました。　そして女性の遺体を押入れに、娘の遺体を天袋にそれぞれ放置し、居間にあった財布を盗んで逃走。

少年は盗んだ金品を使ってゲームセンターで遊んだり、友達の家に寄るなどしていましたが、事件から4日後の4月18日に逮捕された事件です。
0055名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12e4-TGAP [157.107.174.50])
垢版 |
2017/06/15(木) 19:36:30.67ID:js2xgKvW0
事件は被告が暮らす団地内で起きた。当時１８歳だった被告は配管工事の仕事を休み、その家を訪ねた。
作業服を着て排水検査を装い、本村弥生さんと娘の夕夏ちゃんの首を絞め殺害した。 
その被告の父親が我々の取材に応じ、心の内を語った。 

当時、被告は父親と再婚相手の女性、二人の弟と祖母の６人暮らし。事件後、孫による犯行だと知った祖母は急死。
当時高校生だった２つ年下の弟は家を飛び出し連絡がつかない状態。父親は本村さんと同じ会社に勤めていたため辞職。その後も２回職場を変えた。 
0056名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM02-1dON [153.233.93.112])
垢版 |
2017/06/15(木) 20:43:08.66ID:k8XwZ6V3M
>>55
する事ないの？
0058名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H5e-TGAP [101.102.202.82])
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2017/06/16(金) 11:00:49.92ID:FY30EA/0H
死姦するような

クズ市民も使ってるのか


あの母子殺人事件で
死姦したキチガイがいる市じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ


IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942
0059名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H5e-TGAP [101.102.202.82])
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2017/06/16(金) 11:01:33.37ID:FY30EA/0H
IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0060名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H5e-TGAP [101.102.202.82])
垢版 |
2017/06/16(金) 11:09:51.20ID:FY30EA/0H
光市（ひかりし）は、山口県の東南部に位置する市。

ひかりし
光市
光市旗

光市章国 日本地方中国地方
山陽地方、山陰地方
中国・四国地方都道府県山口県団体コード35210-1法人番号6000020352101面積92.13km2
総人口50,709人
（推計人口、2017年5月1日）人口密度550人/km2隣接自治体下松市、周南市、柳井市、岩国市、
熊毛郡田布施町市の木クロマツ市の花ウメ
0062名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9211-M7ld [221.57.14.194])
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2017/06/16(金) 12:42:39.51ID:yW/cZtPl0
キチガイってホントにいるんだねw
0063名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5e39-TGAP [183.180.40.174])
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2017/06/17(土) 19:21:20.63ID:luPXQXte0
>>62
確かにキチガイじゃ

IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0064名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bfea-1dON [124.140.170.226])
垢版 |
2017/06/18(日) 07:16:02.86ID:IL2/mBgK0
>>63
場違い
あほなの
0065名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0Hf3-TGAP [218.225.112.114])
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2017/06/18(日) 21:45:29.27ID:ox+jz3gRH
>>64
確かにアホだよ

IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0066名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM02-1dON [153.233.235.123])
垢版 |
2017/06/19(月) 09:20:14.59ID:11h8NMtKM
>>65
お前カスだな
0081名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e36f-Qa5Z [219.165.188.185])
垢版 |
2017/06/22(木) 10:00:06.05ID:lvA3C0vP0
>>66
カスですよね

IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0082名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8532-Qa5Z [128.28.79.150])
垢版 |
2017/06/22(木) 10:55:21.23ID:yqeYSqrh0
>>80
バカですか？

IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス126.209.45.47ホスト名softbank126209045047.bbtec.netプロバイダ未入力国

Japan郵便番号730-0011都道府県Hiroshima市区町村Hiroshima緯度34.3853経度132.455
0083名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8532-Qa5Z [128.28.79.150])
垢版 |
2017/06/22(木) 10:56:19.63ID:yqeYSqrh0
んんん
>>71


IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0084名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2b-Qa5Z [101.102.202.65])
垢版 |
2017/06/22(木) 13:51:16.73ID:6/6pu4DUH
>>78
ほら

IPアドレスから住所を検索できます。

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検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0086名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0He3-9s4f [153.145.205.188])
垢版 |
2017/06/22(木) 18:23:28.87ID:QszxRjSOH
俺も俺も
0087名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fda6-Qa5Z [118.4.22.36])
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2017/06/23(金) 08:53:34.91ID:mf153WL30
>>86
そうか？

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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便粕ﾔ号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0088名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d11-9s4f [126.17.41.129])
垢版 |
2017/06/23(金) 10:18:23.71ID:YOgy7G8L0
>>87
わしも
0090名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fda6-Qa5Z [118.4.22.36])
垢版 |
2017/06/23(金) 10:23:51.35ID:mf153WL30
>>89
フルサイズだな
0094名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM39-yX5F [110.165.140.250])
垢版 |
2017/06/23(金) 15:36:18.13ID:mg32ID88M
皆さんありがとう
レンズは12-40(E-M1キットレンズ)と12-100しか持ってないんだ
E-M1mk2買ったからE-M1と12-40は売却するつもりでいたんだけど急に夜祭り撮ることになってどうしたものかと思っていた
とりあえず12-40を付けて撮影してみる
祭り撮り終わったら売却してその金で単焦点でも手に入れますわ
0096名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 75fe-Qa5Z [210.146.141.10])
垢版 |
2017/06/23(金) 17:16:54.87ID:EkZ6m6Lr0
>>94
なんでフルサイズ買わないの？

バカなの？
0097名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-9s4f [153.233.17.217])
垢版 |
2017/06/23(金) 21:37:02.04ID:bCIaYWBCM
>>87
はよはよ
0098名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 75fe-Qa5Z [210.146.141.10])
垢版 |
2017/06/23(金) 21:50:05.21ID:EkZ6m6Lr0
>>97
わかりました

IPアドレスから住所を検索できます。

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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0099名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a569-q+YL [218.185.148.9])
垢版 |
2017/06/23(金) 22:33:45.88ID:/tcglH040
12-40ｆ2.8は売る必要はない。あれは今12-100勢によって貶められているが
非常に良い標準ズーム。
ただ、夜祭はｆ2.8では厳しい。2017でも買うのをおすすめする。

金があるなら高感度の強いフジのf1.4かｆ2レンズとかもあり
0103名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6be3-9DHu [153.163.112.106])
垢版 |
2017/06/23(金) 23:46:00.75ID:kTOeA2/u0
12-100PRO、買ってからほぼ常用になってたけど、こないだ荷物の都合で12-40PRO一本にして出かけたら、思いの外軽くて取り回しよかった。

40mm以上の望遠がいらないと判断出来る時や、別に望遠ズームを持ってくときは、これからも積極的に持ち出してもいいかな。
0104名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 75fe-Qa5Z [210.146.141.10])
垢版 |
2017/06/24(土) 00:13:54.09ID:8aNWSvlR0
>>100

ほらよ
IPアドレスから住所を検索できます。

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検索結果　

IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021

都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942

光市母子殺害事件（ひかりしぼしさつがいじけん）とは、1999年（平成11年）4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F（現姓O）により主婦（当時23歳）が殺害後屍姦され、その娘である乳児（生後11カ月）も殺害された上、財布が盗まれた。

Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。
0107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 75fe-Qa5Z [210.146.141.10])
垢版 |
2017/06/24(土) 08:39:09.57ID:8aNWSvlR0
>>105
>>106
何てフルサイズ買わないの？


バカなの？
0111名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 75fe-Qa5Z [210.146.141.10])
垢版 |
2017/06/24(土) 10:26:27.48ID:8aNWSvlR0
なんでマウントを豆粒にしなくちゃいけないの？
バカなの？
0114名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a33b-7qwc [115.163.42.52])
垢版 |
2017/06/24(土) 11:59:07.95ID:aT+gMg3J0
パナの7-14mm F4を売ってオリの7-14mm F2.8 Proを買ったけれど、本当にいい買い物だったわぁ。
E-M1と組み合わせているから変な色収差も出ないし、高速シャッター切れるし、低感度使えるし、
手ぶれ補正も使えるし、防塵防滴だし、マニュアルフォーカスクラッチ使えるし、レンズフード前面が金属だし、
自分にとってはいい事だらけだった。

（作例）
http://photo.dojin.com/P6234300-raw-web.jpg
【レンズ】オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO
【カメラ】Olympus OM-D E-M1
【露出情報】F値：5.6、SS：1/6400秒

この調子で12-40mm F2.8 Proも欲しくなってきた。
0115名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2b-Qa5Z [101.102.202.82])
垢版 |
2017/06/24(土) 12:36:57.18ID:msXrUAfkH
>>112
オリンパス狂信者ですか？
0116名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2b-Qa5Z [101.102.202.82])
垢版 |
2017/06/24(土) 12:48:22.36ID:msXrUAfkH
>>114
何でフルサイズ買わないの?

バカなの？


乞食なの？
0118名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-9s4f [153.233.205.82])
垢版 |
2017/06/24(土) 18:09:04.77ID:odGuuu0nM
>>104
もっと
0119名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-9s4f [153.233.205.82])
垢版 |
2017/06/24(土) 18:10:05.08ID:odGuuu0nM
>>116
くれくれ
0120名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-9s4f [153.233.205.82])
垢版 |
2017/06/24(土) 18:11:45.29ID:odGuuu0nM
>>107
キモいから
0124名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb23-wuui [121.108.118.139])
垢版 |
2017/06/25(日) 05:23:40.02ID:qQjuA0A60
>>123
フォーサーズのテレコンってあんまり解像感が落ちないってところが有名だったような

CP+で開発の方が言っていたけど、新しいレンズほど新しい技術、素材、コーティング使えるから解像するのは当たり前
むしろ古いレンズより解像しない、または目に見えて解像しないレンズを作って売るわけがない
0128名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fd41-/f8/ [118.1.193.14])
垢版 |
2017/06/25(日) 12:29:52.32ID:rxMT6Mwf0
必要が分からないような物は必要じゃないだろ
俺も最初の頃、望遠域のレンズ買おうか悩んだけどスナップや風景が主なうえ
写真に割けるリソースは限られているし換算200mm以上は捨てる事にした
超広角も使いたいシーンが少ないし持ってるから使うけど、多分もう買い換えない
0130名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2b-Qa5Z [101.102.202.74])
垢版 |
2017/06/25(日) 14:53:33.14ID:9zX/7SUnH
ここはフルサイズを買えない乞食を笑うスレなんで

アラシは出て行ってくれないか
0132名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2b-Qa5Z [101.102.202.74])
垢版 |
2017/06/25(日) 15:09:51.24ID:9zX/7SUnH
>>131
お前もフルサイズ買えるよう
頑張れ
0134名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2b-Qa5Z [101.102.202.68])
垢版 |
2017/06/25(日) 17:38:41.73ID:CLbmtBD8H
いちいち反応する乞食
0136名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2b-Qa5Z [101.102.202.68])
垢版 |
2017/06/25(日) 17:56:52.36ID:CLbmtBD8H
>>135
お前もフルサイズ買えるよう
頑張れよ
0137名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-LvKX [113.32.107.167])
垢版 |
2017/06/25(日) 19:29:56.16ID:JMjUJBd90
キットレンズと12-40mmF2.8持っているんだけど、
12mmF2のこの0.8って結構違うもの？
もしくは17mmと25mmのF1.8って更に違うもの？

例えば、屋内とか美術館みたいなところで少し暗い感じだと、
この1の差は大きいの？
手振れとかに差が出てくるかな？
0142名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3cd-q+YL [61.245.67.124])
垢版 |
2017/06/25(日) 21:54:34.80ID:X5oDfYb00
>>139
俺も12-40を買ってしばらくは
大きくて重いなあと感じて、防湿庫でホコリかぶらせてた。
最近紫陽花のシーズンになって持ち出すようになって、この標準ズームの良さを再認識している。
ボウボウだし、とにかく寄れる。なんといってもフードをつけたときがかっこいい。

もちろん一段明るいのは大きいけど、このレンズはm43を持っているのなら置いておくべき
レンズだと思う。
0147名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-9s4f [153.233.55.161])
垢版 |
2017/06/26(月) 07:41:32.63ID:DgKQnry9M
>>132
くれくれ
0149名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d11-9s4f [126.17.47.75])
垢版 |
2017/06/27(火) 10:30:43.28ID:V+rMjYCn0
フル虫　起きろよ
0151名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d11-9s4f [126.17.42.162])
垢版 |
2017/06/27(火) 18:10:55.48ID:o5nMDmmY0
>>98
グズ　　
0152名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM39-yX5F [110.165.177.132])
垢版 |
2017/06/27(火) 18:13:46.24ID:pae8+x98M
前スレで12-100の左側角のケラレについて相談した者なんだがアドバイスどおりオリンパスに送ってみた
結果は他の12-100でも同じ現象になるから問題ないと
絞りを絞ったりフード外したりってオリンパス側に言われたんだが風景撮影でF11でもケラレるのにこれ以上絞るのか？
フードだって日中の撮影なら当たり前のように付けるだろ
正直個体差のハズレ掴まされた感がぬぐえない
無償修理点検でも送料こちら持ちってこういうところのサポート体制に疑問符が付くんだよね
0158名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd11-q+YL [60.144.1.22])
垢版 |
2017/06/27(火) 20:56:39.53ID:8DNGA2eI0
>>157
12-100も含めてオリのはしっかりしたロック付きが多いから、そういうトラブルは発生しにくいの。
12-40のはロック解除ボタンが大きすぎで、バッグ内とかで引っかかって押し込まれて外れちゃいやすい欠陥があったけど、
12-100のはきっちり改善されてる。
0165名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4391-Acq/ [133.218.162.42])
垢版 |
2017/06/28(水) 20:49:28.71ID:gDeNjgPS0
152です
http://i.imgur.com/DVxkZ4p.jpg
http://i.imgur.com/yBErx6h.jpg
以上のように左上角だけ黒っぽくなる
両角ならまだわかるんだが

オリンパスへはボディとレンズのセットで送った
オリンパスは念のためボディ側とのピント調整を行って返却とのことでした

しかしながらもうMK2を購入してしまってE-M1はドナドナしちゃうのになあ
0170名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd11-q+YL [60.144.1.22])
垢版 |
2017/06/28(水) 21:32:16.92ID:3tyIfVRG0
>>167
明るさが均等な青空とかのほうが分かりやすいのは確かではあるけど、「ピントが全然合ってなくてブレブレだから
カメラを向けている方向の光の当たりの多少の不均等があっても写るはずがない条件」にすれば足りるじゃない。
受光体上のゴミの有無も、絞りは絞りきりで、同じ要領で屋内とかでも簡単に確認可能。

もようのない壁とかをなるべく均等に照らして、無限でMF固定で、カメラレンズの影が出ない範囲で近寄って、低感度でわざとブレブレにして撮影
※たまたまのタイミングでレンズが向いている方向の明暗差が写ってしまうこともありうるから、ブラし具合や向きを変えたりして何コマかテスト
フィルターを着けたり外したりして比較
※明らかなケラレの影響が写りにどう出るか、あえてテストために2枚重ね3枚重ねも比較するとか
ISで受光体がイメージサークル内を動き回る分を計算に入れてISオフとISオン比較
※ブレのタイミング次第でどちら向きに移動するか分かりようがないので何コマか撮る
0176名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d0c-8ij8 [118.241.150.254])
垢版 |
2017/06/29(木) 00:17:59.34ID:6kg2Hsmt0
17mmF1.2で15万。。
ニーズあんのかよ。
どうせまたクッソでかいだろうし。

お前ら小型軽量さを求めてM43に
したんじゃないの？

まあ45mmなら、まだ欲しいけど。
でもフルサイズ機もあるからなあ。

なんか最近の流れは違う気がする。
0187名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 35f9-TaZ6 [218.228.108.206])
垢版 |
2017/06/29(木) 23:46:08.23ID:ZWoAfbgT0NIKU
換算28mmのいいレンズ欲しい
0191名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 456f-+k/C [114.186.19.131])
垢版 |
2017/06/30(金) 01:46:02.75ID:gATxz9MA0
150mmf2.8マクロ出して
0193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 456f-+k/C [114.186.19.131])
垢版 |
2017/06/30(金) 07:41:41.05ID:gATxz9MA0
うん
二年前ぐらいに詳細な特許は出てるので、待ってるん
だけれど
0194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-L3ek [153.233.11.77])
垢版 |
2017/06/30(金) 08:20:29.62ID:kPWNxc9rM
>>182
パナの12-32でデュアルIS対応してくれ
0203名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-V+Rg [49.98.166.245])
垢版 |
2017/07/03(月) 00:44:27.52ID:it2DEwKld
ケンコーのplフィルター買ったんだけど、三角が付いてるのが、どこにあると最小、最大のかかり方なのかわからない。

あと、着けた以上、必ず少なからず偏光される？
つまり少なからずシャッタースピードが落ちるよね？
それとも、フィルターなしと同じポジションってあるの？
0206名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3b39-7I1D [183.180.47.184])
垢版 |
2017/07/03(月) 10:30:10.73ID:ut3oPDK90
何でフルサイズ買わないの？


バカなの？

乞食なの？
0209名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp69-L8S2 [126.255.75.76])
垢版 |
2017/07/03(月) 13:02:19.69ID:guU6Hpf1p
>>208
それは、夕焼けだから。
0210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-L3ek [153.233.141.28])
垢版 |
2017/07/03(月) 18:53:45.22ID:FUYuk5tlM
>>206
くれくれ
0211名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-HpRm [182.250.243.5])
垢版 |
2017/07/03(月) 20:46:01.03ID:1n6QpndFa
都市の風景写真をやりたいんだが300mmとかで圧縮効果のある写真を撮っても大気の揺らぎで結局モヤモヤした画像になるじゃん
せっかく300Proで撮ってもその性能を活かせないよね？
都市の風景撮ろうと思ったら冬限定になっちゃうのかな
0213名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 838a-TwWI [117.18.166.201])
垢版 |
2017/07/03(月) 22:17:35.15ID:nsHxpjdS0
高解像のレンズだと、その都会のモヤモヤした大気を通して写してくれる
ショボイレンズだと、レンズ性能でモヤモヤした写真になってしまう

という違いはあるけどね･･･大気がどんなに悪くても、一応レンズの違いは出てくる
0215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a38e-HpRm [115.163.42.173])
垢版 |
2017/07/03(月) 22:52:33.96ID:a1OR7bxT0
>>203
PCの液晶モニター見ながらくるくる回して探せ。
ただし、偏光面は偏光によって様々だから、撮影毎にファインダーや背面モニターを確認し、画面内の偏光分布や構図、遮光効果の調節などをしないといけない。
特に曲面(水滴とか車とか)の偏光分布は複雑だから自分が動かなきゃいけないこともある。

(こんだけうんちく垂れればもういいやろ。)
0216名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b6c-V+Rg [113.32.107.167])
垢版 |
2017/07/03(月) 22:56:15.42ID:zcBQ2bmy0
203です。
フィルターで確認できるほど変わりますか？

技術はないんだけど、原理は一応HP見たりしていて、でもファインダーや液晶では違いがよく分からず。
何枚も取ると色の濃さが違ったりはしているけど、何枚も取らないと分からないし、全然慣れたり感覚を掴めないから聞いてみた。
ミラーレスだと分からないとかあるのかなとか。
0217名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp69-oEAP [126.253.6.14 [上級国民]])
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2017/07/03(月) 23:08:19.14ID:VpZHwUzpp
>>216
そりゃ変わるよ。
ファインダー、と書いてるからにはEVF付きの機種での話なんだと思うけど。
普通のEVFなら覗きながらC-PLを回して効果を確認しながらの撮影が充分可能だよ。
>>215が親切に書いてくれてる通りさ。
それが分からない、出来ないと言うのならフィルターか眼がおかしいんじゃないの？
0242名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9b23-DVDL [119.106.50.176])
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2017/07/08(土) 20:32:18.81ID:8XTVg4+D0
Q10、自分のときは、エコ配っていう日中時間帯しか再配達出来ない配送業者で、ようやく商品を受け取れたと思ったら初期不良品で、返品交換の手続きするにも、やり取りに毎回2,3日の間があく体たらく。

楽天みたいなモールの集合体みたいだけど、ハズレに当たったときのグダグダ感はもうコリゴリ。
0246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1369-zXdO [123.230.233.206])
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2017/07/11(火) 22:17:18.19ID:GTOaNkgK0
6028で普通のマクロ撮影をしてたときはその被写界深度の浅さから
そんなにのめり込むこともなかったんだけど、
深度合成でピントの合う範囲が飛躍的に広がったマクロ写真のインパクトはなかなか凄いよ
オリンパスにはぜひこの機能を強化していってほしいね
0251名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4311-MRQN [60.144.1.22])
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2017/07/13(木) 00:31:42.61ID:FpyQ7pUg0
>>243
画質は離れても悪くはないけど、ある程度離れたときの後ボケが悲惨だから。
後ボケはおそらくマクロとして非常に優秀な反動だろうから、やはり汎用中望遠ではないマクロとして使い倒すのが一番でしょ。
その点、パナの45マクロはマクロ域はカリッとしないけど離れても解像が良いし後ボケも悪くない。
画角の差も無視できるほどではないけど、キャラが違う点のほうが大きい。
0254名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff8e-F9So [115.163.42.173])
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2017/07/14(金) 23:39:28.61ID:URH6RwJW0
>>243
俺は60マクロを中望遠としても使ってるよ。
上で言われているように遠くの被写体を撮ると後ボケが汚いことがある。
でも汚くないこともあるから、自分の中でまだまだ勉強中のレンズ。
風景用なら、持ち前の神レベルの解像力を活かせるんじゃないかな。
マクロ域では柔らかくボイルし、遠景ではカリカリにソテーするのがよろしいかと。
0255名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb77-S4qQ [222.228.6.30])
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2017/07/15(土) 17:53:30.60ID:jzsDc6kC0
>>254
知っての通り、現代のマクロレンズは遠景「も」撮れる様に作ってあるだけのことで、
やっぱり、至近距離専用レンズなんだよ。風景撮るなら40-150Proのものだよ。
もっとも、コイツは当たりハズレがあるし、レンズ鏡胴のプリント文字は直ぐ剥げる。
冬場はスゲー冷たくなるしで、ZD50-200の方が良かった所もあると感じる。
今となっては、50-200は凄まじいゴースト玉だけどな。
0265名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 37a2-S4qQ [210.145.92.5])
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2017/07/16(日) 11:53:27.38ID:PGGE29gQ0
75/1.8でコミケ会場って後ろ下がれるのかな。
デカイフルサイズの中望遠レンズ下げていく人見かけるから無理なわけじゃないと思うけが、人波にもまれながら撮影して、家に帰って確認したらバストアップしかなくてコスプレ関係なかったなんてならなければいいんだが。
自分の思い込みかもしれないけど、75/1.8は自由に距離が取れる落ち着いたモデル撮影向けのレンズなのではないかな。
0270名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-dQC/ [115.163.42.173])
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2017/07/16(日) 17:44:39.92ID:TO2G903U0
>>262
おれも金が増えたのはごく最近よ。そのためにニート辞めたし。
今は金持ちより時間持ちの方が貴重な時代だからなぁ。

オリの単焦点は価格が安く画質もバッチリなのが多いよね。
25mm F1.8、45mm F1.8なら俺も持ってる。できれば75mm F1.8も手に入れたいと思ってる。
でも12-40mm F2.8 Proと悩んでる。45mmも75mmも寄れないのが痛いんだよね。
12-40mmならがっつり寄れるから、花や人懐っこいネコを撮るのが好きな俺には合ってるかも。
0273名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9b8e-STQU [122.16.22.39])
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2017/07/16(日) 20:16:16.84ID:7+MHsUSj0
>>270
12-40F2.8は持ってるぞ
あれは簡易マクロいうだけの接写が出来るから
持っててもいいけど正直言って重い
（他社のレンズと比べるとアレだが、オリンパスは小型軽量が魅力の一つなので）

でかいレンズを使うときはグリップが浅いと
持ちにくいという面があるな
0274名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-dQC/ [115.163.42.173])
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2017/07/16(日) 21:45:37.61ID:TO2G903U0
上の方で60mmマクロの遠景でのボケがどうのという話題になってたから実写サンプル掘り出してきた。

おトノサマガエル（ぬめぬめ注意）
http://photo.dojin.com/P1060870-raw.jpg（13MB）
【レンズ】オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
【カメラ】Panasonic LUMIX DMC-G5
【露出情報】F値：2.8、SS：1/125秒

これ↑を見ると、中～遠距離で点光源をぼかすと四隅の玉ボケがレモン型になるみたい。
でも↓みたいな使い方では特に問題はないと思うよ。

信号機の中の人
http://photo.dojin.com/P1180042-raw.jpg（8.7MB）
【レンズ】オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
【露出情報】F値：5.6、SS：1/100秒
【カメラ】Panasonic LUMIX DMC-G5
0276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-UmNz [126.205.145.117])
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2017/07/17(月) 21:11:20.71ID:rpB8ZixYp
新プロレンズの焦点距離はどうなるのか

17mm か12mmか
0279名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4311-MRQN [60.144.1.22])
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2017/07/18(火) 20:55:23.52ID:DYUn/T7+0
>>274
いや、問題が露見しない条件があるのは当然だから。蛙は近距離だから関係なし。
自然の風景とかで被写体と背景がもっと距離差がある条件、たとえば林の中で撮ると、奥の方の木が軒並み強烈な二線ボケになったりするの。
0286名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f8b-X5vM [180.23.8.206])
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2017/07/19(水) 10:10:11.18ID:pbvIl9jQ0
>>28>>281
オリボディに組み合わせてヒメボタル撮影山奥放置用に買ったが、うわさに
聞いてはいたが信じられないくらい遅いなｗ
アダプター経由の43レンズのほうが早い場合もあるんじゃないか、というぐらい
正確さはさすがだし、ホタルはどうせMFで固定だからいいけれどさ…
0294名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7911-pSzm [60.158.200.132])
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2017/07/20(木) 01:10:13.74ID:HWx2ti150
確かフォーカス方式が全群繰り出しだから遅いんだよね
画質はこの方がよくしやすいとは言うけれど

まあこのコンパクトさはいいね
パンケーキも色々出して欲しいな
0302名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-MWVT [182.251.246.33])
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2017/07/20(木) 13:21:10.62ID:++UjlhGha
換算35mm前後は使い勝手いいから、明るければ夜でも室内でも便利だけれど、F1.8をリニューアルすれば済む話なんだよなぁ。
重くて大きくて高いんじゃメリットが無い。

17mm F1.8持ってるけど、この画角はSP35がメインになったわ。
0306名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c98b-o/4+ [180.23.8.206])
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2017/07/20(木) 17:35:38.24ID:BI6e12fO0
真っ暗闇の森でヒメボタル撮るので、明るいほどいいが
まあ背景別撮りできるなら1.8で十分だけれど

17ｍｍf1.4防塵防滴（MFクラッチ付き）とかがいいかなぁ
1.4でいいから、レンズ枚数抑えて透過率上げて欲しいかな
0308名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-Iydu [210.149.253.160])
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2017/07/20(木) 20:25:15.86ID:TS+RxLaoM
>>305
20mmF1.7でだけど、5m先を対象にしてみたところ、開放では被写界深度が狭くてボケまくりのしか撮れませんでした。
だから、教会の中みたいな暗い場所では手ブレ補正を活用して絞るのが良いと感じました。

後学の為に、F1.4開放でどんなの撮るか教えて下さい。
0310308 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-Iydu [202.214.230.184])
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2017/07/21(金) 15:55:05.80ID:WrYHlzXgM
>>309
20mmF1.7って、フォーカス速度が遅い以外は評判悪くないと思っていたのですが、そんな問題点があるのですか。

今まで、暗所をこれで撮ってたorz
0316名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e911-z+fd [126.17.43.34])
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2017/07/21(金) 18:44:53.99ID:emrsLeil0
>>313
なんでQuestionマーク？
0319名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-t6T/ [121.115.163.42])
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2017/07/21(金) 22:27:06.34ID:c/6n0ypy0
標準域で明るくて小さくて軽くてAFが速い単焦点をください！
20/1.7が速ければなぁ
0329名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-jSdz [126.152.68.76])
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2017/07/22(土) 11:19:46.79ID:zuN/ubLFp
100/2.0欲しい。ライブハウスで後方から撮るのに使えそう。7518もあるけどね。
0333名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 53db-BmG3 [211.1.200.223])
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2017/07/22(土) 16:47:52.28ID:SKUnzf8C0
400mmと500mmはいいね。
フルのサンニッパに対抗したファーサーズ150/2とか30-100/2はイマイチだったし、
フルで800mm以上はテレコン頼りの世界だからね。
しかも最短撮影距離が短く軽量なのだから、昆虫や小動物撮りがこぞって買いそう。
CP+でもアンケートが多く、影響力があったのだなと。
0339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a977-QK4i [222.228.6.30])
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2017/07/22(土) 23:18:09.54ID:gJwXNP2L0
>>338
うむ、未だに使っとる。M1mk2でAFも随分合うようになった。レンズ側の問題よりも、
カメラのフォーカスレンズ群制御の方に問題が有る訳だ。

パナ100-400が良ければ買う予定だったのだが、300mm超えた画質が残念過ぎ
だったのと、三脚座やフードがね。この程度の出来ならΣ50-500で戦い続けた
方がマシだと思っちゃった。

換算1000mmを手持ちで！とか言われて久しいが、E-3の頃からやってたことだし。
10年の時を経て、やっと使えるようになってきたというのは皮肉だけどな。
0340名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7911-dw5s [60.144.1.22])
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2017/07/23(日) 00:17:18.76ID:R08ybznR0
>>339
三脚座はかえって具合が良いよ。
鏡胴側のリング部分にアルカ型の単純なレール状のプレートを直結させると、重心が低くなって安定が損なわれにくい上に、
出っ張りが少なくて嵩張らないのでバッグの収まりが良くて運搬も楽。
鏡胴側のリング部分も、回転がスムーズだし回したときのズレも少ない。
オリンパスのみならず、全てのレンズについて、同じような分離式にして欲しいくらい。

性能は300までなら十分行ける。ただし、偏芯片ボケで本来の性能が出てない酷い外れ玉も平然と売られてるので要注意。
ふざけてるとしか考えられない酷いフードも何とかならんものか？
0350名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-GwSd [1.72.7.26])
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2017/07/23(日) 12:44:59.93ID:L4l46Beod
>>349
ヨドバシの撮影会とか、いろいろ借りられる。
0355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a901-izqG [222.229.47.110])
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2017/07/23(日) 23:11:18.00ID:bokX4B0m0
スレ違いでしたら誘導お願い致します。

途上国旅行ベテランさんからアドバイス欲しいです。行き先は中国西安ひとり旅です。

持っていくカメラとレンズで悩んでいます。

パターン1: E-M1 12-40f2.8と pana20mmf1.7
パターン2: PL6 pana12-32、pana15mmf1.7、pana42.5mm、vf-4もあり。

観光地だけじゃなく、普通の街中スナップ、庶民の市場など撮りたいです。

取り回しの良さ、治安面を考えてベテランさんならどちらを持って行きますか？
0358名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 936c-QK4i [221.116.206.229])
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2017/07/24(月) 00:25:28.84ID:QCrkthP60
その質問の感じだったらミラーレスなんか
使ったことがなさそう。
その状態でいきなり外国に行って写真を
撮ろうというのではかなり冒険なような
気がする。

「思ったよりカメラが重い」
「レンズ交換が大変」

という話にきっとなるんじゃないかな。

悪いことは言わないから、コンデジの
いいやつを買ったほうがいいと思う。
0360名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0Hd3-z+fd [153.145.197.41])
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2017/07/24(月) 07:36:48.21ID:GaWNloLoH
>>347
15/1.7でいい
0365355 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-O7UX [210.138.179.50])
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2017/07/24(月) 12:20:41.93ID:BorCNRNNM
355です。皆様返信ありがとうございます。
ちょっと意見分かれていますね。(*´Д｀*)

>>358さん

写真を撮りに行くときはE-M1を持ち出し、週末友達と出かけたり食事だけだとPL6を使っています。

本音はレンズ交換が不要なE-M1を中国に持って行きたいけど、観光地でもない街中でいきなりデカイレンズ付きのカメラを出すのは海外ではどうなのか？というのが素朴な疑問です。特に夜スナップなんかやりたいので。

装備的にもM1だとF2.8でも強力手ブレ補正でいけると思いますし、PL6でも明るいレンズで対応出来るのでどっちにしようか迷っています。

使いやすさはM1、目立たないのはPL。

もう少し色んなご意見お待ちして参考とさせて頂きます。
0369名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 937b-k/cA [203.180.82.77])
垢版 |
2017/07/24(月) 17:54:49.04ID:EMqZOQFt0
​
『M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ』と『M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R』のどちらを購入しようか迷っているのですが、画質に違いなどございますでしょうか。
それと、ズーム時に伸び縮みするレンズとしないレンズ、壊れやすさに違いはありますでしょうか。
ご存知の方教えて頂けると嬉しいです。宜しくお願い致します。
0371名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0Hd3-z+fd [153.143.156.56])
垢版 |
2017/07/24(月) 19:00:47.56ID:HlaYaJQ5H
>>369
既に言われているとおり、どちらもゴミ

12始まりがいいならパナ12-32も選択肢に入れたら。マニュアルフォーカスできないが
0383名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9311-KDVU [221.57.14.194])
垢版 |
2017/07/25(火) 20:18:01.69ID:BdAwpjWf0
星用に8mm1.8買った
0384名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a16e-8yF1 [114.155.101.76])
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2017/07/25(火) 20:41:43.94ID:jebPnMWK0
>>383
そんなレンズで何のほしが撮れるの？月？星は天体望遠鏡使うのが一番良い。
0391名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! MMd3-z+fd [153.233.105.184])
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2017/07/26(水) 07:47:39.05ID:5JlBy+7SMFOX
>>384
葉を見て森を見ず
0394名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 9166-VyTT [202.83.184.223])
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2017/07/26(水) 10:01:27.84ID:z6/Zr+uT0FOX
>>392
例の星景セミナー、団地の中の公園(？)で赤道儀も使わない作例も出てたよ。
どうも星というと機材や撮影場所で構えてしまうけど、「かんたんお手軽」というタイトルがついていただけあって、とりあえずやってみようという気になった。
0402名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9311-KDVU [221.57.14.194])
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2017/07/26(水) 13:06:45.20ID:4NWVWWzw0
12mmで撮ってたけどもう少し広く撮りたかったんでfisheyeにした
0406名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa5-pSzm [126.247.206.79])
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2017/07/26(水) 15:14:38.78ID:tnN1v4NVp
あだたらはむしろ、夜中某林道降ってヒメボタルが
熱いらしい
0408名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jSdz [49.98.145.157])
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2017/07/26(水) 18:16:18.82ID:JUbkC/j0d
花火なんて打ち上げ場所からの距離でも焦点距離変わるし、そもそもどういう表現するかでも変わる。
でもフルサイズ換算34mmは、結構短すぎるような気がする。
換算50mm位が基本のように思う。
0409名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c98b-o/4+ [180.23.8.206])
垢版 |
2017/07/26(水) 18:25:16.68ID:Zei4jGTT0
有料席で目の前なら12mmとかがいいし、自分みたいに混雑がヤダ
渋滞がヤダで、穴場といわれてるちょっと離れた山の中腹にある霊園ｗの
ど真ん中から撮るやつは40-150proとかが必要だしね

あんまり明るい必要は無いのである意味キットレンズでも大丈夫だけれど
ND8か16は用意して行ってね
下手するとみんな白飛びしちゃうから
0411407 (ﾜｯﾁｮｲWW 0be3-3tmt [153.162.121.63])
垢版 |
2017/07/26(水) 18:43:41.38ID:DRzmnn5W0
>>408-410
アドバイスありがとうございます。
有料席で近いので12-100を持ってきます。
有料席といえどガッツリ三脚が立てれず、小さいトラベル三脚を持っていくので重さに耐えれるかの不安はありますが！
0421名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e98b-KhZc [180.23.8.206])
垢版 |
2017/07/27(木) 00:39:37.53ID:7HSN58A60
花火はフルサイズとかだとISO100でf14以上まで絞るよね
そうしないとスターマインとかあっという間に飽和しちゃう
MFTでそこまで絞ると回折が起きてよろしく無いので、ND8は欲しくてさらに絞りで調整したりする
0429名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-OP0G [153.156.203.39])
垢版 |
2017/07/27(木) 15:36:15.27ID:6lxvxHt10
ノクチルクス50mmF1.0の第三世代なら一時期持ってたことあるな
レンジファインダーじゃフォーカスめっちゃ合わせにくかったし、M9で子供の音楽会撮った時開放でピンボケ連発して売っちまった
Typ240以降ならライブビュー使えるしアダプターでM4/3って手もあるけどそれは絶対邪道だと思うんで
ノクチクロンはM4/3専用だし一度使って見たくはある　デザインも純正ライカのノクチに似せてるしね
ただ、名前なんとかならんかったんかね？そもそも本家の初代ノクチルクスだって開放Ｆ1.2なのに
0431407 (ﾜｯﾁｮｲWW eee3-NtlT [153.162.121.63])
垢版 |
2017/07/27(木) 19:14:39.74ID:/BWusGoA0
>>407で花火について質問した者です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
小さい三脚なら置ける敷座席なので12-100で撮影してきます。
三脚、レリーズ、ND8フィルター、予備バッテリーを用意すればいけそうですね！
長時間露光の撮影となるとSDの書込速度とかも影響しますかね？
0434名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2111-l5iw [60.144.1.22])
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2017/07/27(木) 20:29:29.84ID:o8IgXNr00
>>431
レリーズというかケーブルスイッチはebayで送料込みでもごく安いのがある。
M1mk2だとペンタとかと互換なので割安。
長秒時NRを効かせちゃうと酷く待たされるから、効かせないようにしないと。
ライブコンポジットなら関係ないけど。
0435名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-KhZc [126.236.76.101])
垢版 |
2017/07/27(木) 22:33:06.86ID:wkrhgn8ep
有料席知らんからアレだが、近い席だと
大玉の空気振動で微ぶれしたりすることも
あるらしいぞw

最初の数発で大体の距離割り出して、試し撮り
するつもりで絞りとか決定するといいよ
あとコンポジットでもライブタイムでも、欲張って
いっぱい花火合成しようとすると重なった部分が
飛びやすいので気をつけろ
0436名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 056f-KhZc [114.186.19.131])
垢版 |
2017/07/28(金) 19:54:55.54ID:oZK1FKmY0
他にレンズ何持ってるか知らんが、席近いんなら
1240とかでもいいんじゃね
12100でももちろん撮れるけれど、50mm以上は
あんま使わないのでは
0437名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d1a5-FEN5 [118.83.206.180])
垢版 |
2017/07/30(日) 10:47:57.53ID:ZpfOfk470
E-M1と一緒に買った1240が今壊れてて修理にもっていかなきゃと思いつつ
昨晩から今日にかけてのお祭りを撮影したいんで今ある75-300じゃちょっと厳しいんで
取り急ぎレンズ欲しくなって25mmF1.2を検討してたんだけど
某店に行ったら取り寄せになってて前から欲しかった40150思い切って買ったら神すぎて腰抜かしたｗ
以前から欲しかったんでさっさと買えばよかったよ

余談だけどレンズフードのギミックがかっこよすぎる
フィルター保護するために伸ばしっぱが正解なんだろうけど
無駄にガシャコンガシャコンしたくなるｗ
他のレンズフードも全部これにしてほしいな
0442名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8648-Z37F [223.133.85.53])
垢版 |
2017/07/30(日) 12:56:52.43ID:HPlYV8zH0
>>437
句点をつけて文章を書く練習しようか
0443名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d26d-+DuW [101.140.93.198])
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2017/07/30(日) 13:07:33.48ID:qeLSk89Q0
>>439
保証期間内だったので無償交換してもらったが「今回は特別」みたいなことボソッと言われた。よく分からない

>>440
大して力や衝撃加えてなくても逝くときはあっさり逝く
カバーが接着剤で点付けされてるだけだから

とは言え、交換後は結構保ってるから接着剤の材質変更とかしてるかもしれない
0447名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-qcfa [153.233.227.115])
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2017/07/30(日) 15:07:21.96ID:S+Quf4EiM
>>437
一文書が長すぎ。やり直し
0448名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8648-Z37F [223.133.85.53])
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2017/07/30(日) 16:42:02.90ID:HPlYV8zH0
>>446
ああそうだか何か？
0453名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2111-l5iw [60.144.1.22])
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2017/07/30(日) 21:26:20.56ID:vePvnR2q0
>>437
40-150/2.8のフードはなあ、細身だし引っ込めるだけで済むから便利だけど時々バラけるんだよね。
すぐに壊れるという物ではないけど。

リプレースはebayで送料込みでも千円ちょっとで売ってるJJC LH-78というのが割安。バヨネット部がほぼ確実に噛み合ってくれる。
ちょっと長いし先広がりなので収まりが悪くて邪魔だから、ノコで切ってヤスリで仕上げて純正と同じくらいの長さにしたけど、
やはり使いやすさの点では一々逆収納しないで済む純正が良いので、予備も壊れるまで放置予定。

>>440
それはない。強くぶつけたとか押したとかいうことはないのにいきなりバラけた。
接着面が狭すぎで構造的に弱いのは間違いない。

>>443
どこか要所が押されると弱いとかなのかな？
0455名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2111-l5iw [60.144.1.22])
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2017/07/31(月) 00:10:14.45ID:DSG6Qesq0
>>454
そりゃ単にほとんど使ってないだけ。
具合が良いから毎日のように使っていたら1年経たずに突然バラけて、新宿に行ったついでに修理に出したら代替交換になった。
バラけた日に即注文して使っていたので、そっちをそのまま使って交換品は温存しているけど、使用頻度がちょっと落ちた関係もあってかまだばらけてなかったりする。
当然ながら分解すれば構造が変わったりしてるか分かるけど、壊す気ないからバラけてみないと分からん。
0457名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0Hd2-qcfa [153.151.21.94])
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2017/07/31(月) 07:45:44.46ID:PvZP6Zw3H
>>455
国語の勉強は大事だと言うことは解った
0463名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ntdb [106.128.179.5])
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2017/07/31(月) 19:54:23.45ID:1BMuXq1ia
40-150のフードは撮影中に砕け散ったので
ニコンの古い金属フードつけてます。

純正フード凝ってるのはいいんだけどちよっと脆すぎ
0464名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-W9RG [49.239.64.77])
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2017/07/31(月) 20:10:36.45ID:P9CYX/8SM
40-150のフード壊れるとか、どんだけ手荒く使ってんだよw って思ってたけど、発売日に買って年に3回くらいしか使ってないのに、出先でバラバラになりました。修理出したら新品になるのかと思ってたら普通に修理されて帰ってきた
0469名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3911-RAOX [126.216.135.103])
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2017/07/31(月) 22:16:26.20ID:375FpuvA0
>>435
重なった部分が飛びやすい？？
比較明合成の原理わかってる？
足すわけじゃないよ
明るい方を選ぶだけだからね
適正露出で撮っている限り、絶対に飛ぶ事はない
0471名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82ea-ntdb [27.137.0.131])
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2017/08/01(火) 01:03:12.76ID:IQ+4RhlN0
>>466
ステップアップリングをかましてHN-13ってやつをつけてますよ。
ねじ込みなのが手間だけど案外使えます
0473名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 65ea-CD+Z [210.194.125.164])
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2017/08/01(火) 12:44:44.29ID:VSeYYzNf0
EF-MFT AFを使ってのEF85mm 1.2と35mm 1.4の作例無い？
共に1型
0475名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2111-l5iw [60.144.1.22])
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2017/08/01(火) 18:29:06.57ID:o1wlylIE0
>>471
72φ用みたいなのに何でステップアップ？と思ったら「アタッチメントサイズ72mmのレンズに直接装着することはできません」なのね。
フィルター径が72の135を越える望遠レンズに適合するけど取り付け径は異なるフードなのかな。
0480名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb2-P5Pe [126.247.65.97])
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2017/08/04(金) 08:32:48.80ID:ItdOlc6Np
>>452
人物変えたら見違える程良くなるよ。
0482名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c0db-+zhJ [180.57.33.80])
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2017/08/05(土) 01:45:49.24ID:2Yc/FDvX0
12-60mmが淀コムに入荷したと思ったらたったの2日で完売してたな…
まさかこんな早く売り切れるとは思わなかった
安いレンズじゃないし
淀コム売り切れても店頭は一週間はあるだろうと思ったら2日で全店舗完売
これ買ってるの絶対一般人じゃないだろ
買い占めて中国とかに流してんじゃないかね？
あまりに売り切れるのが早すぎる
0488名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-+zhJ [61.205.3.63])
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2017/08/05(土) 17:05:55.92ID:XzBKnrWrM
>>487
在庫はここ一ヶ月毎日チェックしてたんで
ヨドコムはずっと在庫がなしで三日前くらいに復活した
そしたら店舗在庫もありになり、全国で在庫残少になってた
ヨドコムの在庫がなくなる前に全店舗の在庫がなくなり、ラストにヨドコムの在庫がなくなった
2日くらいで
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/05(土) 17:15:45.78
買いたければ予約しておけばよいだけ
ほしいのかほしくないのか知らないけど中国に横流しとか妄想もここまで来ると病だな
0498名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-+zhJ [61.205.3.63])
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2017/08/05(土) 21:17:24.05ID:XzBKnrWrM
>>497
ラッキーだったね
一度在庫入ってから次仕入れるまで結構時間掛かるよ
ヨドコムの在庫みたの今回が俺もはじめてだし
三ヶ月くらい在庫チェックしてたが
前はどこも納期一ヶ月だったのに最近未定が増えたからまた生産遅くなってるみたいだね
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/05(土) 22:37:59.42
>>493
いや、パナのレンズは生産計画数が厳守みたいでオーダーが多いからと言って増産はしないみたいなんだよね
だから予約しておいてもタイミングによっては何ヶ月も待たされるんだ
0505名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb2-kts5 [126.247.208.57])
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2017/08/06(日) 16:19:27.41ID:ZtKq30Fep
7-14 海外みたいな過酷の環境で前玉むき出しでも一向に構わないなら持っていけ

40-150 同じく長いのぶら下げて気にならないなら持っていけ

75 換算150で一発勝負できる自信あるなら持っていけ


総じて、
広角か望遠か、単焦点かズームかくらいは自分で決めた方がよい
焦点域を補充するのでなく、明るさを補強するのも良い(明るくて軽い標準域の単焦点等)
二本持っていけるに縛られるのはやめた方がよい(1本で割り切るのも手)
カメラ2台ないと結局シャッターチャンスにその希望のレンズつけてるとは限らない
どんなに機材充実させても撮り逃す時は撮り逃すものと割り切れ
写真撮り逃したところで別に大勢に影響ない(旅行そのもの楽しめ)
防犯上もとにかく目立たない機材にしとけ(海外では一番重要)
0509名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dc11-eKcS [126.1.229.194])
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2017/08/06(日) 18:16:00.04ID:COS6nspr0
>>508
便乗して教えてほしいのですが、望遠は12-100でほぼ足りたのでしょうか？
バンテアイスレイだけは望遠が要求されるとあちこちで見かけたので、75-300を買うか、パナソニックの50-200を待つか悩んでます。

手持ちのパナソニック45-175を持ってくという選択肢もありますが、望遠端の写りが今一つに感じてしまい…
0521508 (ﾜｯﾁｮｲWW dc11-eKcS [126.1.229.194])
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2017/08/07(月) 19:34:11.04ID:rA94qpqB0
>>516
情報ありがとう。
いくら防塵とはいえ埃の中レンズ交換するのやだし、ボディ２台持ちの予定で。
それなら安心して12-200とパナソニックの8-18とで行こうかな。
0544名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2648-S+IG [223.133.87.103])
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2017/08/09(水) 09:36:01.14ID:ash4AYhm0
オリの手ぶれ補正内蔵レンズをパナの手ぶれ補正内蔵ボディにつけた場合
当然DualISにならないのはわかるがボディ側、レンズ側
どちらの手ぶれ補正が有効になるんだん
0553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-bVZQ [110.165.134.225])
垢版 |
2017/08/11(金) 19:29:44.38ID:BWgqa+VaM
Zuiko12-40f2.8買った。
GH5だが、明るくて良いね。
0556名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ af77-aEKd [222.228.6.30])
垢版 |
2017/08/12(土) 11:25:02.31ID:mRUOryU50
>>553
比較的小さく、Proシリーズにしては緩めの描写、最短撮影距離の短さ、投影倍率の大きさなど、
美点は多い。だが、明るい広角レンズの宿命として、ゴーストが出やすい。あと、オリ機との組み
合わせだと、光源を絞って撮影した際の光芒が汚いのが弱点だな。

外装が金属なので、冬場は冷たいというのもある。極寒地だと手指が張り付くかもな。
0557名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/12(土) 11:54:41.66ID:SOKcKuFX0
>>556
オリンパスのレンズなのにオリ機との相性が悪いのか？
0558名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-u12K [110.165.130.231])
垢版 |
2017/08/12(土) 12:04:12.90ID:7ZJYaWhtM
12-40f2.8、12-100f4、パナライカ12-60と3本使ってみたが12-40f2.8が一番クセがなくて使いやすい
ほんとのズボラレンズというか単純明快イメージどおりに写せる
12-100f4は歪みが強く出る傾向で換算50mmでも歪む
広角側は結構神経使うと思う
望遠側はまあ問題ないんだけどね
パナライカ12-60はマイクロフォーサーズが目指してる方向性とは違う気がする
多分この手のレンズはフルサイズを喜んで使う層なんじゃないかと
12-40f2.8のプラス20mmのアドバンテージはないかなあ
ただこの3本の中では一番ゴースト出ないから夕日撮影には向いてる
0562名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/12(土) 12:40:24.19ID:SOKcKuFX0
>>558
すごく参考になった
でもパナライカはm43の方向性とはどう違うの？
そもそもm43の方向性がよくわからないが
もう少し具体的には聞かせてくれると助かります
0569名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ee8b-zhfO [223.133.123.19])
垢版 |
2017/08/12(土) 20:59:21.44ID:WRWlh0l80
>>563
俺も散々その状態になって、
オリにオフにする機能つけてくれって何度も直訴してた。

ようやくオフ機能が実装された頃には、
手元にクラッチ付きのプロレンズが沢山揃っちゃって、
何とも申し訳ないことにクラッチ無しでは生きられなくなった(;´Д`)
0575名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ee8b-zhfO [223.133.123.19])
垢版 |
2017/08/12(土) 22:56:53.50ID:WRWlh0l80
>>572
俺は動画撮影中に設定でMFとAFが切り替えられれば
それのほうが嬉しいけど、
いまは動画中に切り替えるにはクラッチしか無いので、
これがないと生きていけない感じ。
カチャって音入らないように切り替えないといけないし
凄く気を使うんだよねぇ。
0579名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e28e-i6w9 [115.163.42.173])
垢版 |
2017/08/12(土) 23:10:11.74ID:3QLaGzWi0
パナの100-300mm、シャープネスの甘さに耐えられずとうとうオリの75-300mmに買い替えた。
ズームリングやフォーカスリングが固くてガックガクだったのも苦痛だった。
今はオリボディがメインだからレンズ内手ぶれ補正もイラネ
0588名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 10:41:18.63ID:7VguM1Dp0
>>585
>>558にも質問したけどれすもらえなかったので
改めて聞きますけど

>>m4/3が目指す方向

とは一体なんなのか具体的にお願いできませんか？
0591名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 528a-7GHe [117.18.166.201])
垢版 |
2017/08/13(日) 11:52:28.97ID:Vgh77aaJ0
12-40proが硬めの写り（特にボケ）ってのは同感だけど
パナの12-60はソフトというか軟調気味なの？　オリの14-54なんか良く柔らかめ
って言われてたよね。
40-150proは12-40より高精細だけど硬くはないと思う、高解像＝カリカリ・硬い
とも違う。
0595名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 12:20:52.00ID:7VguM1Dp0
>>590
いやだから目指しじゃいけない方向じゃなくて
目指す方向を聞いてるんよ
具体的にお願いします
0596名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 12:22:14.79ID:7VguM1Dp0
>>590
そしてどうしてm43は解像度偏重のカリカリ描写を目指してはいけないかも教えてください
0599名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 12:53:01.70ID:7VguM1Dp0
>>597
え？
なんの根拠もないのにただほざいてただけのガキなの？
あんたの考えを聞いてみたかっただけなのに
質問して損したわw
0600名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 12:55:16.81ID:7VguM1Dp0
>>598
だよね
メーカーが何かコメントしてるならまだしも
一個人が自分の考えでメーカーやシステムの
方向性を勝手に決めるなって話だよな
なにか自分なりのしっかりした考えがあって
言ってるなら聞いてみようと思って質問したけど
>>597見てワロタわ
0601名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 024f-APHb [125.1.43.241])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:07:41.07ID:jVhxw5uh0
始めに個人的見解と断ってるのに、カリカリ描写を
少しでも批判したらこれだものw

何かの宗教？コワコワw

最初に方向性云々言い出した558にでも絡んどいてw
中二病のゆとり脳と戯れる時間ないので、んじゃねw
(勝手に勝利宣言しといていいよw)
0603名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e2ed-+iB5 [115.36.83.212])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:11:15.92ID:fCVaJiz80
前川大先生来てたんだね

委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」
前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」
委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」
前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」
0606名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:27:36.76ID:7VguM1Dp0
>>601
カリカリ描写の批判に対しては何も言ってない
お前がいうところの「方向性」について聞いてんだよ
逃げるなよw
0607名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:29:15.98ID:7VguM1Dp0
>>601
ヘタレ認定していいですか？
突っ込まれて答えられないようなら
m43の方向性とか語りなさんな


わかったら返事だけよろしくねw
0608名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:29:53.65ID:7VguM1Dp0
>>603
まるで同じだなw
0609名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:34:49.85ID:7VguM1Dp0
>>605
援護すまんな
ほんと日本語も理解できないのに方向性とか笑わせるよな

そもそもm43の方向性とは何なのか？
過去に誰かがどこがで語ったことがあるのかね
まずそれも提示できないならそもそも話にならないよな
0612名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:48:08.85ID:7VguM1Dp0
>>585を読み返すとただ単に自分の好みなんだよな
自分は12-40PROのカリカリ描写をより
12-60の描写が好みだってそれだけ言えばいい
それを方向性とか言い出すから馬鹿にされんだよ

ほんと久しぶりに面白いアホ見たなw
0613名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:49:09.64ID:7VguM1Dp0
>>611
マウント別の方向性なんて他社にもあるのかなあ？
聞いたことないよねw
0614名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-W16a [118.8.120.71])
垢版 |
2017/08/13(日) 13:53:53.78ID:G7zfKjL/0
あほみたいな質問して自分が想定した答えが返ってこないと暴れる
こういう人消えて欲しい
考える力ないのか　発達障害なのか　知らんが
スレの雰囲気を悪くするだけ
0615名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 024f-APHb [125.1.43.241])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:03:15.61ID:jVhxw5uh0
スレの雰囲気を良くするコメントの代表例は以下参照w

614 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-W16a [118.8.120.71]) :2017/08/13(日) 13:53:53.78 ID:G7zfKjL/0
あほみたいな質問して自分が想定した答えが返ってこないと暴れる
こういう人消えて欲しい
考える力ないのか　発達障害なのか　知らんが
スレの雰囲気を悪くするだけ
0617名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 024f-APHb [125.1.43.241])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:05:07.11ID:jVhxw5uh0
こんな聞き方も雰囲気よくするねw

588 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103]) :2017/08/13(日) 10:41:18.63 ID:7VguM1Dp0
>>585
>>558にも質問したけどれすもらえなかったので
改めて聞きますけど

>>m4/3が目指す方向

とは一体なんなのか具体的にお願いできませんか？
0621名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-W16a [118.8.120.71])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:13:26.13ID:G7zfKjL/0
縁なき衆生は度し難し
頭悪いにも程がある
0622名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-Pfuq [111.239.41.181])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:16:58.71ID:zmm4ugvga
>>621
みどりがないの？
0623名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:20:28.51ID:7VguM1Dp0
>>614
根拠もないのにアホな個人的な好みを
方向性だとか抜かすやつの方が
よっぽど消えて欲しい

アホを擁護するやつは同罪だよw
0625名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:22:19.34ID:7VguM1Dp0
>>617
あんたこの状況でよくまたレスする気になったねwwww

よほどのおばかさんみたいですね

>>620
答えられないなら消えたらどうですか？
恥の上塗りはやめておいた方がいいですよwww
0626名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:23:48.54ID:7VguM1Dp0
>>620
もう一度だけチャンスやるよ

m43の方向性とは何ですか？
そしてそれは誰が言ってるのか？


答えられないなら静かに消えな
0628名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:25:58.29ID:7VguM1Dp0
>>627
ご心配なく
おれはアホは徹底的に叩きたい主義なんだわ
真っ赤になって叩く
こんなに楽しいことはないよw
0631名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:29:07.89ID:7VguM1Dp0
ねえねえ
m43の方向性ってなんなの？
パナやオリがどこがで明言したの？
早く答えてよ
0633名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:31:59.44ID:7VguM1Dp0
>>558
あなたにも質問

マイクロフォーサーズが目指す方向性とは何ですか？
方向性という言葉を最初に使ったあなたにも説明責任はありますよ
0634名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:33:34.65ID:7VguM1Dp0
ID:jVhxw5uh0

こいつはもう完全に沈黙したなw
一言謝っておけばこんなことにならずに済んだのになw
0635名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-0PK1 [126.233.83.90])
垢版 |
2017/08/13(日) 14:44:26.22ID:V/Ob24jLp
M43は、フルサイズ、APSと比べて画質面では
物理的に不利なんだから、どういう方向性が良いか
パナ、オリとも考えてはいると思う。

そんで個人の考えとして、どういう方向性が
いいかも各々思うとこは当然あるだろう。

これは確かに興味あるから聞きたいよね。

オレも思うところはある。
0638名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-APHb [126.236.82.184])
垢版 |
2017/08/13(日) 15:17:11.23ID:3XaZrz6Hp
他でも頑張ってらっしゃるようでw


SONY α9 ILCE-9 Part 13 [無断転載禁止]©2ch.net
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/08/13(日) 11:22:08.92 ID:7VguM1Dp0
>>590
ほらここにもいたいたwwww
嫉妬で死にそうなのはよくわかるよ

SONY α9 ILCE-9 Part 13 [無断転載禁止]©2ch.net
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/08/13(日) 11:22:55.48 ID:7VguM1Dp0
>>594
ここにもwwwww

悔しくて悔しくてしょうがないの？
0640名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee48-MDFE [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 15:31:12.87ID:7VguM1Dp0
ID:jVhxw5uh0 まとめ

>>585　12-60f2.8-4こそがm4/3が目指すべき方向を起動修正してくれたと個人的には思う
↓
Q. m4/4が目指すべき方向とはなんですか？
↓
>>597　あなたがその質問をする理由を具体的にまずは説明して下さいw 　ゆとり？w
>>601　何かの宗教？コワコワw 　中二病のゆとり脳と戯れる時間ないので、んじゃねw 　(勝手に勝利宣言しといていいよw)
>>620　と以下もこのスレの雰囲気をよくするコメントが続きますぅw
0641名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee48-MDFE [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 15:32:29.45ID:7VguM1Dp0
そして尻尾を巻いて逃亡中　www
0643名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-2UdP [126.247.209.90])
垢版 |
2017/08/13(日) 15:47:21.79ID:xSW3yufFp
まだしばらく続くのコレ？

>>635も書いてる様に、フォーマットサイズが小さい事は画質面での物理的不利は間違いない。
ボケ量や階調性、高感度性能やダイナミックレンジについてはフォーマットが大きい方が有利だよね。
逆に有利なマクロや望遠、高い精度を必要としつつも比較的小型軽量な光学系でも実現しやすい解像感重視になるのは自然な事なんじゃないかと思うんだけどな。
もちろん、m4/3でも階調性やボケの綺麗さを求めたレンズもあればシステムとしての多様性が増して良いと思うから歓迎だよ。
0645名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee48-MDFE [223.133.87.103])
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2017/08/13(日) 15:50:54.39ID:7VguM1Dp0
>>643
言いたいことはわかるけど
「フォーマットサイズ」って言葉はおかしいよ
フォーマットにサイズはないからw
それも言うなら「センサーサイズ」だな

マウント＋センサーひっくるめてフォーマットということは正しいと思う
0646名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-APHb [126.236.82.184])
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2017/08/13(日) 15:51:43.24ID:3XaZrz6Hp
id真っ赤普通の女子を語るw

Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part52 [無断転載禁止]©2ch.net
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/08/13(日) 15:37:52.39 ID:7VguM1Dp0
>>507
そこなんだよ
メーカーはコンデジや安いミラーレスに自撮り用モニターをつければ売れると勘違いしてる
普通の女子はスマホで自撮りするし、スマホじゃ満足できなくてデジカメを買う層は
自撮りがしたいからデジカメを買ってるんじゃないのにね
メーカーの思惑が勘違いなのはどうしようもないよね
0647名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee48-MDFE [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/13(日) 15:56:22.82ID:7VguM1Dp0
ああ、つまんねえなあ
>>597のレスがすべてだったな
ちゃんとした考えがあるならあんなレスせずに答えられてたはずなのに
自分の好みを「m43の方向性」とか言っちゃったもんだから
もう開き直るしかなかったんだろうな

今頃、部屋の照明消してひきこもってるのかと思うと
ちょっとかわいそうなことしちゃったかなw
0648名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 024f-APHb [125.1.43.241])
垢版 |
2017/08/13(日) 16:14:18.42ID:jVhxw5uh0
>>600

わ、キモっw
最初の588コメントから関わりたくないからずっと無視してるのに一人で勝利宣言w

というか、1日40コメントが全てだよ
どのスレでも発狂してて、大変やなw


588 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee48-cu1G [223.133.87.103]) :2017/08/13(日) 10:41:18.63 ID:7VguM1Dp0
>>585
>>558にも質問したけどれすもらえなかったので
改めて聞きますけど

>>m4/3が目指す方向

とは一体なんなのか具体的にお願いできませんか？
0649名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8216-cu1G [219.121.47.135])
垢版 |
2017/08/13(日) 16:45:27.42ID:ydz19T3h0
>>648
何をほざこうと答えられない時点でおまえの負けだよ
0650名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8216-cu1G [219.121.47.135])
垢版 |
2017/08/13(日) 16:47:44.86ID:ydz19T3h0
>>648
というか無視してるっておまえ無視できずにレスつけてるじゃんw
適当なことを言う、嘘をつく
おまえのいいところって何？
おまえの味方誰もいないって気づけよ
0651名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8216-cu1G [219.121.47.135])
垢版 |
2017/08/13(日) 16:49:51.38ID:ydz19T3h0
このスレでコテンパンに叩かれて悔し屋涙で
他スレで泣き言言ってるわwwwww

516 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2017/08/13(日) 16:37:41.82 ID:jVhxw5uh0

変なの一人いるから相手しないようにw

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170813/N1ZndU0xRHAw.html
0652名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 024f-APHb [125.1.43.241])
垢版 |
2017/08/13(日) 16:58:19.40ID:jVhxw5uh0
ぷぷぷ
ついには日本人批判w
デジカメの話題から2ちゃんねるで日本人批判だって
あ、なんか自分はあたかも日本人ではないような書き方やんw

ところで、自撮りできないスマホやコンデジが日本以外で売れてるの？
ソースよろーw

Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part52 [無断転載禁止]©2ch.net
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/08/13(日) 12:26:24.44 ID:7VguM1Dp0
まあ舐めてるのいう表現は適切じゃなかったかもしれないけど
日本人ってなんか情けないよなあと思ったね
流行りとかイメージとかそんなもんに流されすぎ
スマホもコンデジも自撮りができない機種は売れないとか
ほんとメーカーも大変だわな
0653名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-2UdP [126.236.215.207])
垢版 |
2017/08/13(日) 17:49:04.71ID:sk3JvaqRp
>>645
すまんね、推敲したのに色々おかしいや。

大きなセンサーの方が画質には有利。
しかし、大きなセンサーの為には大きな光学系が必要になる。
かつてオリンパスのSHGレンズはフルサイズ並みに大きく重いと揶揄されたが、裏を返せば4/3の小さなセンサーですら、きちんとした光学系を追求したならばあの大きさ重さになるという事だ。
それがフルサイズならば本来はどれ程のものになるか。

しかし市場では徹底した光学性能追求の4/3は受け入れられず、（半ば仕方なく?）電子補正を前提として小型軽量化したm4/3へと移行した。
高感度性能やボケ量では不利でも、解像感はイイ線イケるって事じゃなかろうか。
0656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e6a2-cu1G [153.231.157.159])
垢版 |
2017/08/13(日) 19:58:08.95ID:BQ4JKBtY0
>>652
本題から話をそらさないと都合が悪いのかね


へたれはすっこんでろよw

マイクロフォーサーズの方向性さっさと書いてみろ
0657名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e6a2-cu1G [153.231.157.159])
垢版 |
2017/08/13(日) 20:03:02.12ID:BQ4JKBtY0
コテンパンに叩きのめされたことが
よほど悔しかったらしいなwwwww
完全にストーカーやん

524 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2017/08/13(日) 17:05:57.69 ID:jVhxw5uh0

id変えたけどこの人が516に貼り付けた40レスの人だから、そっとしといた方がいいよw

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170813/eWR6MTlUM2gw.html
0658名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e6a2-cu1G [153.231.157.159])
垢版 |
2017/08/13(日) 20:04:28.24ID:BQ4JKBtY0
これやり出したら終わりだわw
ほんと哀れ
あまりにも情けないwwwww
0663名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 02e3-DfOF [125.207.250.106])
垢版 |
2017/08/13(日) 23:52:02.97ID:E4nQCkUe0
一度スルーされた質問を再度行うてのもするな
こんなのマルチと同じくらい嫌われてることじゃん
神代の時代から言われてるのに知らないなんてあほかつーの
0667名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 024f-APHb [125.1.43.241])
垢版 |
2017/08/14(月) 12:05:44.66ID:M2O6txK20
>>664
フォーサーズからマイクロフォーサーズに移行して、レンズ設計の素性の良さを語れるマウントでは
もはやないと思うけど

後補正前提で、特殊ソフトでみない限り補正前の本当のRaw画像はみれないし、未だLR等にもレンズ補正データは提供していない結構な独自路線

今更補正前提が悪とは言わないけど、やっぱり自然な
描写に影響してる気はするね

おかげで小型でそこそこ画質は楽しめるマウントだけど、レンズの素性が良いからと選ぶマウントではない
(レンズがたくさん低価格で選べて楽しいマウントではある)
0674名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-2UdP [126.254.2.211])
垢版 |
2017/08/14(月) 14:36:02.92ID:5g7t5rqTp
裏面照射センサー等、ハード面の進化でセンサーへの入射角度に関する要件が緩和され、テレセントリック性の重要度は以前に比べて下がったと言えるかも。
レンズ側のコーティングも良くなってるし。

また一方でソフトウェア面での進化（≒RAWからの画像生成アルゴリズムやノイズ処理、各収差補正やら点像復元やら諸々）もして来た。

ハードとソフトは不可分で、他方が進化する事でもう片方で可能になる技術もある訳で。
今となっては電子補正前提というのも、そんなに悪くない方法なのかも知れない。

電子補正に頼らない、光学万歳なレンズも志が高くて好きだけどね。
0675名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa6b-3GTk [106.181.145.107])
垢版 |
2017/08/14(月) 14:44:48.74ID:cWUweKOja
・m4/3はRAWデータ内にレンズプロファイルを埋め込める仕様
・Lightroomは(少なくともm4/3の場合は)埋め込みプロファイルがあれば
　自動的に適用する

LRでm4/3のRAW開いてプロファイルの所を見れば「内蔵のプロファイルを
適用しました」と出てるし、そこの「i」アイコンをクリックすれば歪みや色収差
補正用のレンズプロファイル適用してまっせーと出てるだろ

まあレンズによってはプロファイル埋め込みが無いのもあるだろうが
(少なくとも電子接点無しレンズはExifも記録できないんだし無いだろう)
0680名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-APHb [126.236.77.189])
垢版 |
2017/08/14(月) 18:05:15.95ID:IOYbZ90rp
そうそう、ZDレンズならば、当時の他社の出遅れもあってそれこそ素性の良いレンズと言い切れたけど、
今は特にレンズ性能が突出してるとも
その時の名残りでm4/3はレンズが良いと思い込んでる人多いね

バラエティに富んだレンズ、相対的に小型軽量レンズが選べるのはユーザーとしては楽しい
0681名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 528a-7GHe [117.18.166.201])
垢版 |
2017/08/14(月) 18:14:11.62ID:dporV2LL0
ZDレンズは今でも一級品、というかHG特にSHGとかm4/3より良いのが多いからな
m4/3のproシリーズあたり、なかなかきわどいとこ突いてきておもしろい。
画質面特にスペックでSHGには届かないけど、HGには少なくとも同等かやや上っての。
センサーが良くなってノイズがーって煽りは減ったように感じるが、レンズの面では
絶賛停滞中なんだよな、技術の進歩を一定の画質維持しつつ小型化に振ってて。
0682名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-0PK1 [126.245.77.186])
垢版 |
2017/08/14(月) 18:44:07.72ID:IcLJ47CKp
M43がフルサイズ、APSに対してどこで差別化
するかという時に小型志向なのは悪くない。
どころか、最大の訴求ポイントだと思うけどね。

最近、無駄にデカイのがちょくちょく出てきて
（25mmF1.2とか）逆に不安だわ。

M43で超高画質を狙うというのもなんか
チグハグな気がする。
0694名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 528a-7GHe [117.18.166.201])
垢版 |
2017/08/14(月) 20:46:03.72ID:dporV2LL0
2倍は言い過ぎ、1.7倍。
それよか長さが問題、重いのは体力でカバーできても、デカイのは収納性で限界がある。
ただあちらはPFレンズだってことヨロシク。
300mmF4D比較ならオリがちょっと軽いしサイズも同じ。フルサイズよりレンズ性能が厳しいこと
考えればこんなもん、でかくなってないだけマシでしょ。

25proは確かに謎、オリンパスなりの模索・チャレンジだろね。小型で簡便・解像重視
の過去のレンズと明らかに違う。が、あの価格・サイズ・重量までは確かにちょっと行き過ぎと思う、
そこまでしてすることか、相応の性能が出ているか、と。
0698名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 024f-APHb [125.1.43.241])
垢版 |
2017/08/14(月) 21:04:58.56ID:M2O6txK20
CNSが良いは、APS-Cユーザーがさらなる画質を
目指したい時に、フルサイズのレンズを徐々に
揃えながら上位規格にシームレスに移行できること

m4/3はm4/3縛りの中で画質的にはProレンズなりパナライカレンズが上限でその先の懐が狭い、というかない

他マウント併用するにしても、他マウントの重さに
慣れるに従い、巨大化高価格化するm4/3機材の位置
付けが難しくなったりする
フルサイズみたいなデッカい機材いつでもどこでも
持ち出せるわけでもないから、適材適所でm4/3の
機動力は貴重なの変わらないんだけどね
0703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e28e-OW3C [115.163.42.173])
垢版 |
2017/08/14(月) 21:25:22.56ID:pYUtpZZw0
>>699
店頭で触ってみたサンヨンのくるくるフード、あれ外せないのかよ！
40-150mmのフードが強度不足なのは有名だけれど、サンヨンはもっとひどいのね。
60mmマクロも同じギミックでゆるゆりフードだけれど、レンズ本体が小さくて軽いから特に問題はないな。
40-150mmは…やっぱりしばらく買うのはやめよう。おれには75-300mm一本で十分や。
0704名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-APHb [126.236.77.189])
垢版 |
2017/08/14(月) 21:40:56.17ID:IOYbZ90rp
>>701

だから、その発想が恥ずかしいと、彼も言っているのかと

「で、購入してみたらレンズのパッケージに「600mm」と書いてしまう恥ずかしい真似をやらかしている時点で、いささか嫌な予感がしていたのですが……」


まあ、ZD松レンズと同じレベルの期待したら、さすのサンヨンでも厳しいよね
0708名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f29b-aEKd [101.141.89.54])
垢版 |
2017/08/14(月) 22:30:00.68ID:8DiUSOaD0
>>667
レンズの補正データはRAWファイルに埋め込みだろ
だから別途補正データは要らない

電子マウントで補正前提なんだから、レンズ側からデータ貰ってるって

Picasaでは補正無しデータ見られる
今となってはダウンロードできないんだけど
0713名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 024f-Jp71 [125.1.43.241])
垢版 |
2017/08/15(火) 00:28:11.46ID:Z8+AJA5o0
画角が600mm相当だから、じゃなくて、
マイクロフォーサーズの4/3センサーでしか使えないサンヨンと
フルサイズ(APS-C)で使うサンヨンは単純比較できないから、
ならわかる

でもサンヨンはやっぱサンヨンなんだよね
フルサイズのサンヨンはaps-cで使ったって別にレンズの評価は変動しないしね
0714名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-bq8x [182.251.32.213])
垢版 |
2017/08/15(火) 01:01:32.59ID:bUubdpEya
フルサイズありきのマウントでのAPS-Cって、元々はフルサイズのデジタル一眼レフで周辺画質を確保できなかった苦肉の策だったからなぁ。
立ち上げからこのセンサーサイズありきのフォーサーズと焦点距離で比較するのはやっぱり違うと思う。
0719名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db06-TtR9 [202.216.145.126 [上級国民]])
垢版 |
2017/08/15(火) 09:48:37.80ID:D045KHyh0
>>714
あと、ウェハを作る時に技術的な問題で当時のサイズに落ち着いたそうな
OLYMPUSはデジカメ勃興期に積極的にいろいろなデジカメを出していたけど
システム一眼には慎重だった　いろいろ考えてできたのがフォーサーズ
理屈の上では一番理にかなった規格なんだけど　デジカメで135フォーマットが可能になってから
またややこしいことになってしまった感じ
0721名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW db66-APHb [202.83.184.223])
垢版 |
2017/08/15(火) 12:18:59.36ID:tOVD1T2U0
>>709-710 >>716-717
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/620844.html

補正データがどこにあるか知らないけど、

>倍率色収差に関してもフォーサーズ、マイクロフォーサーズのAF対応レンズで自動補正が可能になりました。

との事だし、新しいレンズが出る度にレンズプロファイルのアップデータ出てないし、RAWにありそうな気はするが。
0723名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8711-i1L/ [60.114.96.213])
垢版 |
2017/08/15(火) 13:00:33.02ID:BoysF4WH0
25proはデカイっていうけど、12-40よりもフロントヘビーじゃないから取り回しやすいけどなぁ。
12-40は12-100があるとほとんど出番無かったから、2518と合わせて売って、代わりに25pro買ったけどすごく満足してるよ。

12-100, 25pro, パナ1517の三本でほぼ用が足りてしまってる。
0740名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2288-gRGx [131.147.219.240])
垢版 |
2017/08/16(水) 08:11:53.41ID:GSQ62MFf0
>>714

「焦点距離で比較するのはやっぱり違うと思う」という部分がよく理解できないので、申し訳ないけど、もう少し具体的に説明してくれない？
0741名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Pfuq [126.247.70.89])
垢版 |
2017/08/16(水) 08:54:57.53ID:0Uxl9YC0p
>>740
具体的に言うと、焦点距離で比較するのはやっぱり違うと思う、という事だよ。
0744名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2288-gRGx [131.147.219.240])
垢版 |
2017/08/16(水) 14:55:06.77ID:GSQ62MFf0
>>741
つまり4/3の300ミリ（フルサイズで600ミリ相当）とフルサイズの300ミリとを、どちらも300ミリだから同等のものとして比較するのは正しくない、という意味？

僕はこのオリンパスの300ミリを持っていて写りには大変満足しているんだけど、高画素フルサイズで300ミリで撮影したものを、600ミリ相当にトリミングして使う場合と比較して、どうなんだろうとちょっと気になるもんで。
0747名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2288-0VB6 [131.147.219.240])
垢版 |
2017/08/16(水) 21:03:27.28ID:GSQ62MFf0
740=744だけど、
300ミリを買ったのは野球の撮影のため。でも600ミリ相当のレンズで打球の行方を追うのはなかなか大変（ドットサイトを導入してからは命中率が上がったけど）。

それなら高画素フルサイズ+300ミリで撮って、後でトリミングした方が楽でいいかも、でも画質はどっちがいいのかな？と思ったわけ。

で、そういう気持ちで714を読んだ時、結局どういうことか理解できなかったんです。バカでごめんね。
0750名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-pVc9 [131.147.219.240])
垢版 |
2017/08/17(木) 14:32:20.75ID:Fh4+orJi0
>>749
ああ、確かに。フルサイズの面積はM4/3の3.8倍くらいあるようなので、そうなりますね。

でも、現在のフルサイズは高画素でも4000～5000万画素くらいみたいだから、トリミングしたら1000万画素程度になってしまい、2000万画素のM4/3には少なくとも画素数では勝てない、ということですか。

そうすると、>>745で「M43のレンズの解像力はフルサイズ用のレンズの
倍近くあったりする」というのは、レンズそのものの解像度というよりは、システム全体として見たらそうなる、ということなんですかね。

何となくわかったような気がします。みんな、ありがとう。
0754名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da9b-oL0b [101.141.89.54])
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2017/08/17(木) 21:32:09.92ID:AU/sXFnG0
>>753
イメージサークルが小さい方が、解像度を高く作らざるを得ない。だろう

そういう意味ではオリンパスは素子サイズ半分なので、解像度は倍必要って事をちゃんと判った上で
MTFの周波数を倍で書いてくれるから好感持てる

APS-Cだと1.5倍必要だが、1.5倍で書いてるのって富士フイルムだけじゃ無かろうか
パナソニックは中途半端やねん…
0757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da9b-oL0b [101.141.89.54])
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2017/08/17(木) 22:53:51.11ID:AU/sXFnG0
>>756
もちろんそうなんだけど。
そういう意味では135フォーマットの方が簡単なんだろうね

安いコンデジやスマホのレンズってそこまでちゃんと作ってないよね
コスト優先で手が抜かれてる
実際の写りも画素数に見合わない解像度の絵しか出てこない

真面目にやったらXZ-2みたいになるんじゃ無いの？
0758名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a632-oL0b [119.30.242.88])
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2017/08/17(木) 23:06:43.54ID:LUWGpfgF0
m43の2000万画素を解像するレンズは、
フルサイズ8000万画素を解像するレンズと同等の解像性能を求められる。

画素ピッチが狭いほど、レンズへの要求性能が高くなるのは周知の事実。
だから、画素ピッチが余裕があるほどトータルでは解像性能が上がるわけで、
解像するには結果的に広いセンサーが有利になる。

高性能レンズが付けられないスマホとかの2000万画素は正直デメリットしかない。
0759名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-AeoK [153.155.88.47])
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2017/08/17(木) 23:06:54.28ID:5rYSGs34M
>>757
スマホカメラだけど、
センサー小さくてNRでつぶれてるところなどはさておき、
白黒はっきりしてる建物とか写したときは
限界まで解像はしてるよ。
それはもうカリッカリに。
ボケとか逆光特性とかはわからんけど、少なくとも画素数に見合わないボケボケ結象の機種しかないと言うことはない
(S/NやDR低くてせっかくの解像台無しというのはある)
0761名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW be4b-sH+n [121.85.89.226])
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2017/08/18(金) 00:25:49.91ID:S+dfkbr00
>>753
イメージサークルが小さい方が、レンズ性能を遥かに楽に確保出来る、だね。
設計の最も難しい標準ズームで、あれだけ高価で巨大なフルサイズの面々が、
12-40にすら叶わない事を見れば自明の理。
フィルム時代だって、ブローニーのレンズ性能は135に全く敵わなかった訳で。
こんな基本的な事すら分からない連中がフルサイズマンセーするから、カメラ業界が
フルサイズ偏重のおかしな状態になったと思ってる。
0762名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a640-uL9b [119.224.222.186])
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2017/08/18(金) 00:41:43.86ID:8UsU95lR0
フォーサーズのSHGがフルサイズ用並みに大き過ぎ・重過ぎと非難されたが、本質を追求したならば、フォーサーズでさえあれだけのサイズ・重量を必要とする。
逆にフルサイズ用レンズは実用を鑑みた結果としてのサイズ・重量に、妥協して収められているとも言える。

『実用上の利便性』と、『ある程度の高画質』の両立に基づいて逆算したら、m4/3くらいが丁度良い落し所かなと思ってる。
0763名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b0c-e+nG [118.241.150.254])
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2017/08/18(金) 05:19:17.01ID:tTpEi15C0
M43で高感度があと2～3段改善されれば、
もう困る状況ほとんどないかな。
これはもう時間の問題で5年後くらいには
なんとか・・無理かな。
ソニー次第だわ。

ただ、換算50mmの単焦点のボケ量が
全然足らんのが困る。
クソでかい25mmF1.2でもボケ量大してないし。
0766名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e648-sBw0 [223.133.87.103])
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2017/08/18(金) 07:18:51.40ID:o4uEdulP0
>>763
ボケのためだけにフルサイズはまだ必要だな
m43とフルサイズの併用がベスト
0771名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2aea-TdCp [27.137.0.131])
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2017/08/18(金) 10:00:07.82ID:qt/m2Z4f0
均一に隅々まで解像してるかって意味なら確かに
0772名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-pVc9 [131.147.219.240])
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2017/08/18(金) 10:37:47.87ID:AMD4gfEk0
>>761
>イメージサークルが小さい方が、レンズ性能を遥かに楽に確保出来る、だね

ありがとう、これが一番分かりやすく、そして多分正確な言い回しなんでしょうね。

>>753も、言葉遣いは荒いけど、Lenstipという今まで知らなかったサイトを紹介してくれたりして、ありがたいと思っている。
0774名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a632-oL0b [119.30.242.88])
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2017/08/18(金) 15:59:45.84ID:r+LQNdvq0
Olympus M.Zuiko Digital 40-150 mm f/2.8 ED PRO
http://www.lenstip.com/479.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_40-150_mm_f_2.8_ED_PRO_Image_resolution.html
Fujifilm Fujinon XF 50-140 mm f/2.8 R LM OIS WR
http://www.lenstip.com/421.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_50-140_mm_f_2.8_R_LM_OIS_WR__Image_resolution.html
Canon EF 70-200 mm f/2.8L IS II USM
http://www.lenstip.com/270.4-Lens_review-Canon_EF_70-200_mm_f_2.8L_IS_II_USM_Image_resolution.html

MFT/APS-C/FF　で、それぞれ2.8通しフラグシップ望遠ズームでの比較な
0779名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-slju [131.147.219.240])
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2017/08/19(土) 01:03:42.18ID:aUMRkJZi0
>>777
>>>775
>その通り。

そうなの？lenstipで使っている単位はLP/mmなんだから、面積ではなくて長さが問題なんじゃないの？
0780名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW be4b-sH+n [121.85.89.226])
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2017/08/19(土) 01:10:46.50ID:28j1Ws4i0
>>775
ちょっと待ってくれ。それって本当に意味有るのか？
無知で申し訳無いが、理屈で考えれば、フィルム時代ならば同じフィルム、例えばトライXを使って
４つ切りに伸ばすとして、135vsブローニーなら物理的な拡大率が全く異なった訳でさ、
お前さんの言う面積を乗じてレンズ性能を比較するべきという考えも分かるのだけど、
それをデジタルに適用するのはどうなの？
ピクセル間隔が絡んでくるからマジでわからん。アホですまん。
0782名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa4f-2DsO [125.1.43.241])
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2017/08/19(土) 01:44:00.48ID:+sjyLnqJ0
m4/3は
ソコソコ写って
比較的小型軽量で
まあ揃えても安いから
使うシステムであって、最高画質を追い求めて使うシステムちゃうやろ

レンズについても何度も言うけど、フォーサーズ時代は確かに松竹中心に同世代最良レンズと言い切れたけど、m4/3以降はProレンズ含めて補正前提の
ちょぼちょぼレンズばかりやん

センサーサイズの劣等感からか、いつまでもカリカリレンズばかり追い求めてホンマどうすんねん
0785名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db11-Jcyw [60.144.1.22])
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2017/08/19(土) 02:32:18.84ID:POSmnYnG0
>>763,766
35ミリ判の50/1.4とか85/1.4とか70-200/2.8とか300/2.8とかの開放のボケが必須になる条件なら素直に35ミリ判を使う。
マクロで寄るとボケ過ぎで何が写ってるのかも分からなくなることも多いけど、深度が深い43はむしろ好都合だし、
望遠マクロ的に使えるレンズも多いし、マクロ域でもかなり効いちゃう強力なボディー内手ブレ補正の効果も大きい。
といっても、誰もがマクロを使うわけでもないのと同じく、誰もが35ミリ判の85/1.4なんかを使うわけでもない。
要するに都合が良いのを使うと。それだけのことね。
0786名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a632-oL0b [119.30.242.88])
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2017/08/19(土) 02:34:34.13ID:kU9U3L1k0
m43が最高画質を追い求めるシステムじゃないのは同意だが、
小型センサーの望遠の優位性ってあるからな。これもMFTの強みだと思うが。
もちろん、レンズも小型センサーに適した解像度じゃないと意味がない。

レンズの解像性能がMFTはフルサイズより優れているってことではなく、
画素ピッチの狭い小型センサーに適正化されているという意味だ。

例えば月とかの撮影でフルサイズで300mmで撮って1/4にトリミングするぐらいなら、
300mmのMFTレンズでノートリミングの方がいいんじゃないかってこと。

これが発端のはずだが。
0788名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fedb-A4zi [153.225.228.74])
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2017/08/19(土) 03:43:24.61ID:YuFKrvVo0
m43のいいところは35ミリフィルムの延長的な取り回しで使える所だと思ってるな個人的には
サイズもほぼ同じで感度も800あれば充分、明るいレンズは速度稼ぐのが主で基本絞って撮るから深度の深さは気にならない、って感じで
0789名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-AeoK [153.250.69.3])
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2017/08/19(土) 07:20:16.87ID:IqybwMVhM
>>784
センサー結像時に歪みが大きいと手ぶれ補正が効いたときに
中心は補正バッチリ、周辺はブレブレになりやすくなるよ。
特に望遠レンズ。
カメラの角度が変わったときに中心の像の移動量と周辺の移動量が一致しないとうまく手ぶれ補正出来ないのよ。
0790名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4a88-fhNj [131.147.219.240])
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2017/08/19(土) 08:00:26.62ID:aUMRkJZi0
>>789

一瞬、へーなるほど、と思ったけど、うまく補正できないのに、中心は補正ばっちり、という状況が理解できんかった。
0792名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-AeoK [153.250.69.3])
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2017/08/19(土) 08:15:45.97ID:IqybwMVhM
>>790
樽型の歪曲が出てる場合、
ちょっとぶれた場合、中心の像の移動量（ブレ量）が5ピクセル分だったとすると、周辺の像の移動量が1ピクセル分だったとするでしょ。
この時露出時にセンサーを同じ移動方向に
同じ速度で動かしてやれば良いんだけど
5ピクセル分動かすと中心付近は相殺されてブレ量が0になるけど周辺が逆方向に4ピクセル分余計に動かされる形になるからブレが増えちゃう的なそういうジレンマが生まれるって話。

センサーシフト式手ぶれ補正の話ね。
0794名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-pVc9 [131.147.219.240])
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2017/08/19(土) 08:32:59.05ID:aUMRkJZi0
>>791
なるほど。
ただ、回転は常に画面中心を軸にしている訳でもないだろうしなぁ。中心以外を軸とする回転の場合に、もし上下左右のブレ補正も加わるとすると、やっぱり僕にはよく分からないわ。

それと、シャッターを切る前にもローリングシャッター現象に相当することが起こっているんじゃないのかな？そうだとすると、レンズの歪みがなくても、場所によって移動量は変わるような気もするし…。

そもそも、ボディで補正する場合、センサーそのものの物理的なブレを検出しているのかと思っていたんだけど、そうではなくて画像からブレを検出するのでしょうか？

ごめん、スレ違いですかね。
0795名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-pVc9 [131.147.219.240])
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2017/08/19(土) 08:38:37.05ID:aUMRkJZi0
>>792
794だけど、
ごめんね、書き込んでからリロードして、792があることに気づきました。
0798名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-TdCp [106.128.164.122])
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2017/08/19(土) 13:55:38.85ID:P8M7+fhva
過程や…！
方法なぞ…！
どうでもよいのだァーッ
0799名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b33-wZSR [124.45.38.59])
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2017/08/19(土) 22:05:48.05ID:pnF8DH+T0
サンヨン、かなり良く写ると思うんだがなあ。

ブログの人は、フリーズがなくならない件も有るし、氏の癖なりなんなりがOLYMPUSのソフトと相性悪いんでは？と心配になる。
案外パナソニックにすると今より満足するとか。

後、ハードルが高いと上で言われてるが、40-150PROの最大の欠点が外せない三脚座と書いていたりなんと言うか。
0800名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-slju [131.147.219.240])
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2017/08/20(日) 02:45:51.76ID:y5LtEWoW0
サンヨン、僕も素晴らしいと思う。

この前、神宮第二球場（高校野球予選に使うような小さい球場）の一塁側スタンドから、三塁ベンチの少し手前にいる選手を撮ったら、髪の毛一本一本がきれいに写っていてびっくりした。600ミリ相当を手持ち（E-M1 mark2）。

また神宮球場の内野席最上段から、本塁付近でスピーチする人を撮ったら、手元の原稿の文字が読めた。テレコン使用で840ミリ相当を手持ち（E-M1 mark2）。

もっとすごいカメラ＆レンズもあるんでしょうけど、僕にはこれで十分。
0809名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4a88-sH+n [131.147.219.240])
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2017/08/21(月) 05:35:34.41ID:MpsIselg0
>>808

書いたのは高校野球地方予選の話だけど、１校当たりに何人か、撮影許可をもらって、許可証を首からぶら下げていることになっているんですよ。

ただ、神宮球場での開会式は撮影自由だったと思います。
0810名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-sH+n [61.205.90.228])
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2017/08/21(月) 06:30:16.84ID:mP6dkBi8M
プロ野球は撮影自由じゃないの？
0816名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b76f-wZSR [114.186.19.131])
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2017/08/21(月) 12:42:45.18ID:7iZ9U7rQ0
虫撮りの人ならテレマクロ的に使えるので
稼働率高いかもね
0817名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-hHbs [1.79.83.30])
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2017/08/21(月) 14:06:07.28ID:IWyvdgJ9d
>>816
フィギュアのポートレートなんかも、
キモいと言われても稼働率高そうだ。
0821名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e644-NU4b [223.29.246.64])
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2017/08/21(月) 19:01:29.39ID:TkQg9ju10
モータースポーツ「せやな」
0822名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-slju [131.147.219.240])
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2017/08/21(月) 19:03:17.12ID:MpsIselg0
>>820

自由に撮影できない競技がそんなに多いのか…。
なんか著作権とかプライバシーとかの関係？それとも、チアガールばかりを狙うような人が多くて警戒されるとか？
0823名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b76f-wZSR [114.186.19.131])
垢版 |
2017/08/21(月) 19:17:26.83ID:7iZ9U7rQ0
陸上とかも撮影禁止が多いみたい

プロバスケットリーグはおkの様だ
0825名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-2vU8 [126.247.85.88])
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2017/08/21(月) 20:43:27.17ID:QUaJuMYYp
地下アイドルおすすめかも。ライブハウス最後方で踏み台立てて。
0827名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-pVc9 [131.147.219.240])
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2017/08/21(月) 22:13:06.19ID:MpsIselg0
>>826
だよね。

子どもが野球を卒業したら、サンヨンの使い道がなくなった。
野鳥でも撮るか、と思ったけど、いや鳥に別に興味ないし本末転倒だ、と思ってやめた。かと言って代案もなし。
0828名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eaa4-A/Mc [93.223.162.83 [上級国民]])
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2017/08/22(火) 06:10:07.88ID:9+6IW5Ya0
風景写真で、対岸の展望台から撮って「パース・ひずみのない、形が整った建物の写真」を撮るのも面白いよ。
見上げてパースを効かせた、大きさを強調する写真とはまた違った見え方になるからね。

拾いものだけど
http://i.imgur.com/DjM51y8.jpg
http://i.imgur.com/oKcolQI.jpg
0835名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e648-sBw0 [223.133.87.103])
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2017/08/22(火) 13:35:07.56ID:qPrhSL1a0
>>833
防塵防滴を防水と勘違いしてる馬鹿がいると聞いて飛んできました
0841名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LbuS [182.251.242.7])
垢版 |
2017/08/22(火) 15:04:11.18ID:0R5a5vWOa
言いたいことはわかるんだけど
それでもし壊れても誰も保証してくれないよ
だから誰もその扱い方を推奨もできないし大丈夫とも言えない
0843名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e648-sBw0 [223.133.87.103])
垢版 |
2017/08/22(火) 15:16:47.02ID:qPrhSL1a0
>>840
防塵防滴と防水は別物

以上
0850名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM97-d1ZX [114.171.153.183])
垢版 |
2017/08/22(火) 19:52:52.26ID:qVxOPZiyM
オリンパスと言っても一眼レフな4/3時代と
ミラーレスなm4/3時代で作り違う

E-M1なんてストラップ環が脱落する
プロレンズ付属のギミック内蔵 複雑フードはすぐ崩壊する
昔のオリならこんなことはなかったハズ
0854名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba8a-OH3f [117.18.166.201])
垢版 |
2017/08/23(水) 00:05:16.28ID:WqQzR3OH0
鳥撮りの人はデカ重レンズで体力要ってピントもタイミングも難しいのに凄いなーと思う

マクロ撮りの人は普段意識しない視点で世界を観ているようで凄いなーと思う

風景撮りの人はコツコツ粘り強くグッドコンディションのために頑張って凄いなーと思う

ポートレートの人はコミュニケーションが上手で相手の魅力を良く引き出せて凄いなーと思う

報道カメラマンの人、毎日お仕事のためにご苦労様です。
0855名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW db11-nh4x [60.121.220.164])
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2017/08/23(水) 00:52:57.88ID:BhDwvdYE0
素直に人のいいとこ見つけられる人も凄いなーって思う。
0857名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b6c-uL9b [124.39.211.98])
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2017/08/23(水) 06:41:06.63ID:s+Lti9ix0
私有地入ったり看板抜いたり無関係な親子怒鳴りつけたり、勇気あるなーと
0858名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 662d-FM1M [111.171.142.50])
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2017/08/23(水) 09:58:27.61ID:Jn3pfJQw0
>>852
気持ちはわかる。自分も望遠レンズ買うまでは鳥など興味はなかった。
いざ撮影してみると、狩猟本能が刺激されるのか、適度にムズい難易度のせいなのか意外と楽しい。
いまではポケモンGOじゃないが、レアな鳥探して足運んでるよ。
0861名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-wZSR [61.205.82.133])
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2017/08/23(水) 12:05:59.47ID:v3VxaOLFM
そうだね。アマチュアは楽しむために機材を買い、撮影をするんだから、楽しければそれでいいと思う。
0867名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-21tW [182.251.46.48])
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2017/08/23(水) 13:50:28.27ID:hk0jbDxja
>>857
ワロタ
0869名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-hHbs [1.79.85.7])
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2017/08/23(水) 15:19:44.67ID:FW1uVZB2d
マイクロフォーサーズは、フィギュアでのポートレート撮るのに抜群に向いてる。
新しいジャンルではあるが、F1のFアロンソもやっているから はまってしまうのだろう。
0870名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-wZSR [61.205.82.133])
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2017/08/23(水) 16:01:18.67ID:v3VxaOLFM
>>868
２～３か月で飽きるならともかく、２～３年も楽しめるならええんちゃう？
0884名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp67-aTaV [126.205.130.4])
垢版 |
2017/08/24(木) 19:08:07.54ID:pbqYoCb6p
どうしてもm4/3専属じゃないとって縛りでもない限り、F1.2シリーズで画質追求するならフルサイズのF1.4でも買った方がよいと思う

これが、F1.0シリーズだったり、もう少し小型軽量だったり、7,8万で買えるならまた話は変わるんだろうけど
0896名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-IBMi [1.79.85.161])
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2017/08/25(金) 10:04:40.90ID:Je26Z0nLd
防塵防滴でも万能じゃない。
中古レンズ見てみりゃホコリやゴミ有りだし、結露もすればカビも生える。
0903名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f98-cU0v [111.216.162.217])
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2017/08/25(金) 20:48:30.30ID:LOuVkb8z0
海岸での撮影や、黄砂&PM2.5が多い日の撮影では防塵防滴が助かる。
特に海はヤバイ。波のしぶきがヤバイ。
これでコンデジがぬっ壊れたことあるし。

結露は純粋な蒸留水だからきれいだけれど、海水のしぶきはヤバイ。
雨も最近はススで汚染されてるからきったねえし。
0904名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f36e-W7cM [114.155.101.76])
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2017/08/25(金) 21:01:37.58ID:9jsfCWRM0
台風の土砂降りの中でレンズ交換しただけで使えなくなったぞ。
0907名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73a2-JQLX [210.145.123.75])
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2017/08/26(土) 02:21:12.31ID:Qj4oLFno0
こんな糞高いf1.2シリーズに金つぎ込むくらいなら
フルサイズに行ってしまったほうがよくないか？
0910名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c30c-7ZO0 [118.241.150.254])
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2017/08/26(土) 05:18:18.83ID:Dtz21yCU0
12mm 17mm 45mm のF1.2が同時期に出るという
噂だね。

どうせどれも25mmF1.2と似たサイズで、
400gオーバー、12万円オーバーてとこかな。

45mmだけは出来次第では考えるくらいかなあ。
フルサイズの85mmあるから余程じゃないと
いらないけどね。

広角の明るいのマジいらないんだけど。
F2で十分。
個人的にはF4以上に絞りたいし、一体どこの
誰にニーズがあるんだろうか。
0916名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-r533 [126.247.80.183])
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2017/08/26(土) 08:47:51.62ID:Jv7I/suWp
ライブハウスの最前付近で使うのに良さそうだな。まあライブハウスなら高感度の強いフルサイズの方が有利だけど最前センター付近にあんなでかいもの持っていけないしこれくらいが限界。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-r533 [126.247.80.183])
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2017/08/26(土) 17:58:19.55ID:Jv7I/suWp
>>917
撮影可のライブは結構あるよ。
モッシュ、ダイブは袖の方なら大丈夫だけど広角で撮るならやっぱり最前真ん中入りたいよね。
ピットができるのはちょい後ろが多いから最前は返って安全だけどダイブは来そうな瞬間察知して機材守る勘が必要。
0927名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-r533 [126.247.80.183])
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2017/08/26(土) 18:07:00.23ID:Jv7I/suWp
ライブハウスは汗やドリンクこぼしたのとかも飛んでくるから防塵防滴なPROレンズがやっぱりいいなあでも高い…
0930名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f98-5mwo [111.216.162.217])
垢版 |
2017/08/26(土) 23:41:50.30ID:m6Of6buO0
今日も海岸で撮影してきたけれど、帰ってからレンズを見てみるとレンズペンでも取れないゴミが付いていた。
どう見ても海水です(ry

めんどくせぇけど湿式で清掃した。防塵防滴じゃなかったらと思うとゾッとするよ。
内部まであれが入ったらもうお手上げ。
0939名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9366-aTaV [202.83.184.223])
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2017/08/27(日) 10:41:11.92ID:w+TfnQHj0
>>934
ボケだけを重視するならフルのF1.8クラスは安くて軽いよ。もちろんオリのF1.8ほど安くも軽くもないが。
ニコンだと24mm 355g、35mm 305g、50mm 185g、85mm 350g。価格も26k～70kぐらい。

手ぶれ補正で悩むけどね。タムはもうタムキュー以外のSP単出さないのかな…。
0941名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cfdb-zMaC [153.216.28.125])
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2017/08/27(日) 12:06:06.93ID:sWN+1bXN0
ニコンにしてもキャノンにしても、24-120mm /4は、そこまで画質の評判良くないしね
このクラスになるともう高倍率ズームだから
画質いいのは、3倍ズームまでが限界と聞いたことある
オリの12-100mmは評判はいいが、換算24-200mmで、24-70mmや70 -200mm並とは思えないしね
0944名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3fb-2x4P [58.85.90.117])
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2017/08/27(日) 13:29:51.89ID:UOqM1Kf60
自分はパナの7-14からオリの7-14に買い換えた口だけど、
買い換えて良かった。湾曲がオリの方が少なく感じた。
パナ8-18とオリ7-14の両方を持っている人なんて居るのかなあ？
店頭で試させて貰うしか無いような気がする。
0948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-aTaV [125.1.43.241])
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2017/08/27(日) 14:38:42.76ID:M78m4MWc0
>>933
実際オリも当初は唯一無二のF1.0単シリーズ目指してたけど、
フォーサーズの二の舞になるからと諦めたという経緯あるからね

4/3センサーでフルサイズと対等に張り合うためには、ズームはf2.0シリーズ、単はf1.0シリーズ目指したいのが本音のはず

もう小型で割り切るんですぅって始めたm4/3のはずなのに、最近のProレンズは明るさ凡庸、でも大きくて高いんですぅっていう意味で半端と思う人もいるという話
0949名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f48-JQLX [223.133.87.103])
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2017/08/27(日) 15:00:13.25ID:NPfxdGPB0
>>943
おれも広角ズーム検討してるけど
出目金はフィルター使えないから8-18一択

というか9-18でもいいような気もしてる
0955名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7381-/ECB [210.136.215.228])
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2017/08/27(日) 23:00:24.25ID:lYsU8kr80
ズームレンズはハイエンドってあるけどPROシリーズの意味なのか、PROシリーズの中でも最上位って意味なのか

http://www.43rumors.com/ft5-new-olympus-zoom-high-end/
0964名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 638b-Hl6Y [180.56.28.25])
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2017/08/28(月) 10:28:43.53ID:tJMw/uUu0
>>960
他社の200-400の値段と、対して大きさ変わらない事考えると100万コースだぞ…
f5.6通しならもっと安いだろうけれど
0971名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f36f-Hl6Y [114.186.19.131])
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2017/08/28(月) 13:02:27.16ID:IS5kzL5T0
150-400あたりが期待されてるのは間違いない
問題は明るさ
0972名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-IBMi [1.79.85.227])
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2017/08/28(月) 13:07:09.23ID:I1RlV+fed
40-150をリニューアルするなら、IS切り替えスイッチつけて欲しいな。
カメラ側から操作するのはメニューからは面倒だし、
ファンクションは他に当ててるからな。
0973名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 638b-Hl6Y [180.56.28.25])
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2017/08/28(月) 13:46:07.49ID:tJMw/uUu0
シグマさんですか
120-300mmf2.8のmft版お願いします
0983名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-Hl6Y [126.255.64.136])
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2017/08/28(月) 18:11:43.95ID:QHrpQw+lp
>>982
43用35-100mmf2ですら相当重いからね
電視補正しても、どの程度軽くなるか
0993名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-W7cM [126.247.82.244])
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2017/08/28(月) 22:35:18.70ID:GAG+WBqKp
マイクロフォーサーズなんだから、超小型軽量の7-5000/5.6とか出して欲しいよな
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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10021002
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