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なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 139
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 07:36:02.95ID:M89cvAaQ
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
A級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ

ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る

4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末

なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか?語りましょう!
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(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 138
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508050225/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 07:36:40.29ID:M89cvAaQ
※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※

ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。

●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。

【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)

【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 07:37:06.91ID:M89cvAaQ
●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
(※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました)

何故ソニーEマウントは短命に終わったのか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 07:37:33.90ID:M89cvAaQ
●重要なことなので繰り返します

ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ(隔離スレ)を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください

ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう
0006名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 08:25:46.61ID:iqG7qhHC0
DxOmark Lens Overall Score Best20 オリンパスm43編

Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH--30

Sigma 30mm F1.4 DC DN C Micro 4/3------------28
Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8------------27
Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4----------27
Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7 ASPH----26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----26
Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3----------------26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8-------------25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--25
Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0------------25
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH-------------25
Panasonic LUMIX G Macro 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.--25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro----24
Panasonic LUMIX G 25mm F1.7 ASPH.-------------24
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 II ASPH------------24
Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S.--23
Panasonic LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.-------23
Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8 ASPH OIS------------22
Sigma 30mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22
Sigma 19mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 08:26:20.17ID:iqG7qhHC0
DxOmark Lens Overall Score Best20 ソニーE編

Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA--------48
Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS-----------------47
Carl Zeiss Batis 25mm F2 Sony FE----------------46
Sony FE 85mm F1.8----------------------------46
Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE-------------------45
Carl Zeiss Batis 85mm F1.8 Sony FE---------------45
Sony Carl Zeiss Plannar T* FE 50mm 1.4 ZA--------45
Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA------44
Carl Zeiss Loxia 2.8/21-------------------------42
Sony FE 16-35mm f/2.8 GM---------------------42
Sony FE 50mm F2.8 MACRO---------------------41
Sony FE 28mm F2------------------------------40

Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS-----------------39
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA-------39
Sony FE 50mm F1.8----------------------------37
Sony FE 70-200mm F4 G OSS-------------------34
Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS---------------34
Sony FE 24-70mm F2.8 GM---------------------33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 16-35mm F4 ZA OSS--33
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 08:27:11.40ID:ggETEXHG0
オリンパスも豆型ロボットとか作ればいいのに。可動部品ゼロで出来るからそれ20万で売ったらボロ儲けだろ
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 08:30:12.28ID:iqG7qhHC0
マイクロユーザー【山岸伸 ソニーαを語る】

「ソニーのフルサイズαシリーズは、僕の期待に的確に応えてくれる印象を持ちました。

今回は天候の影響で暗がりが多かったのですが、ただ作品だけを見せても、すごいと思わせる仕上がりだったら、

それがこのカメラの評価だと思うのです。

どちらも高いレベルにあることが分かりました」

「天気がとても悪いこともありカメラにとっては厳しい条件でしたが、

フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても

ノイズレスな写真が撮れました」
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 08:30:39.27ID:iqG7qhHC0
「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。

もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、

高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。

こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。

それに発色がとても美しいです。

特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、

どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、

そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」
0011名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 08:32:49.76ID:iqG7qhHC0
【なぜ当ブログでマイクロフォーサーズの記事を載せなくなったのか】

私がカメラ・写真関連のブログを始めたのが2005年、活動の場所を変えつつ今年で13年目となります。
当初はコンパクトデジタルカメラ、そこからコニカミノルタのαデジタル、さらにソニーαに移行して現在に至るというのが当ブログの保守本流、
そこに2009年からマイクロフォーサーズを加えて2マウント体制になりました。
マイクロフォーサーズについても順調に記事数を伸ばし、当ブログとしても二本柱に育った、
そんな流れだったはずでした。
しかし現在、特に今年に入って春先以降マイクロフォーサーズをまったく使用していませんでした。
理由は以下の4つです。
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 08:33:20.69ID:iqG7qhHC0
オリンパスというメーカーが信用できない

最大の理由が、これです。
私が直撃をくらった上での感想を申しますと、とにかく生産品質が悪い。
レンズ交換式デジタルカメラって10万20万する買い物ですよね?なのにモノがどうしようもなく悪い。
特にOM-Dシリーズ。今でも私はまったく信頼していません。
ボディに関しては「余程革命的な製品が出ない限り」手を出すことは無いと思います。
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 08:33:49.32ID:iqG7qhHC0
パナソニックのカメラはつまらない

もともとオリンパス機(PENシリーズ)に惚れ込んで使い始めたマイクロフォーサーズ、
しかし「オリンパス機(特にOM-Dシリーズ)はどうやらろくでもなかったらしい」と気付き、
私の心はパナソニックボディに傾きました。
我が家のパナボディはGM1、GX8、GX7mk2の3台です。
それなりに使い込んだつもりではありましたが、今から振り返るとやはりどこかで愛着を持ちきれない自分がいるように思います。
AFは早いしインターフェースは(癖はありますが)使いやすいと私個人的には思います。
ですが何て言うのかな、どうも使っていてつまらないんですよね。
0014名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 08:34:25.23ID:iqG7qhHC0
α7シリーズの登場

もともと私はマイクロフォーサーズに「小型軽量」であることを期待して導入した、という経緯がありました。
当時我が家のレンズ交換式はソニーαのAマウント。
主力機はα900で、そこに重量級のツァイスレンズを取り付けて使っておりました。
ボディ+レンズ3本で出撃して街スナップ、というスタイルの私にはちょっと重いな、フットワークが良くないな、と感じたところに、
オリンパスPEN E-P1が登場した、というわけです。
要するに「私にとって」カメラは小型軽量であることが望ましい、ということであり、マイクロフォーサーズはそれに合致していたんですが、
そこに強力なライバル、ソニーEマウントが現れます。
0015名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 08:34:53.32ID:iqG7qhHC0
特にフルサイズセンサーを搭載した「α7」シリーズは鮮烈でした。
結果として現在、我が家ではα7軍団がマイクロフォーサーズを駆逐してしまっています。
α7R、α7IIと使い込み、今ではAマウントすら押しのけてすっかり我が家の一軍マウントとなりました。
ただしそれは「小型軽量」であるからです。
今やEマウントの高性能レンズは一眼レフのレンズと同程度のサイズ・重量というヘビー級ラインナップが主流ですが、
私はそんな中、今でも小型軽量レンズで運用しています。
0016名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 08:35:25.37ID:iqG7qhHC0
高感度耐性

Aマウントを使っていた→重くて街スナップの足かせに→マイクロフォーサーズに手を出した→α7シリーズが登場、以後ずっと主役
という流れで進んできましたが、ついに今年、我が家では最後の決め手とも言うべきボディを導入するに至ります。
それが「α7SII」であります。
みんな大好き高感度番長、ISO6400で回していても「今日は低感度で撮ってるな」と感覚が麻痺してしまうジオン脅威のメカニズム。
私はこのカメラに完全に依存するようになり、現在に至ります。

ご存知の通り当ブログは「街の夜スナップ」を主戦場としており、
また、仕事で携わっている「WEB用広告動画」では、暗い場所で照明を作ることもできないままカメラの性能を頼りに撮影しています。
これらが何を意味するか。
暗いところでの撮影、というのが共通項ということであり、制作意図上絞り・シャッタースピードに制限がかかるため、
私がボディに求めたものは「高感度使用時でも良好な画質が得られること」だ、ということです。
0017名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 08:35:53.75ID:iqG7qhHC0
率直に申し上げますと、「私の現場では」マイクロフォーサーズはソニーαに比べて劣勢です。
特にオリンパス機の「撮って出し」画質についてはずっと不満がありました。正直言って薄汚い。個人の感想ですが。
当ブログの過去の記事がネットで引用されたりしているのを見るにつけ、光栄である一方で「写真が汚いからやめてくれ;」という思いもあるのです。
「だったらRAWで撮って現像すりゃいいだろ」とお思いになったかもしれません。もちろんそれもやぶさかではありませんが、
それだったらどのメーカーを使おうと同じことですよね。
オリンパス機の弱点は埋まるかもしれませんが、優位に立つわけではない。
ましてや動画では後処理するにせよ写真に比べて加工耐性が低く、「撮って出し」の画質が重視されます。
正直「OM-D Movie」は暗所での画質は辛いものがあります(優しい書き方をしましたが、私は「使えない」と思っています)。
日中やスタジオなどの「光が充分にある好環境」で結果を出すことができるのはある意味当然のことです。自慢することではない。
悪環境で、カメラの力でどこまで戦えるか、が私の現場なのであり、
マイクロフォーサーズはそれに応えてくれるものではなかった、ということです。今さらかもしれませんが。
0018名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 10:55:57.92ID:+J8b6byL0
爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0019名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 11:34:17.29ID:LDhn/RnT0
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン      42.68%
2位ニコン        22.69%
3位オリンパス     11.35%
4位リコー        7.00%
5位パナソニック    6.74%
6位ソニー         6.31%
7位富士フイルム    3.09%

・レンズ交換式カメラ金額シェア
1位キヤノン      42.70%
2位ニコン        25.02%
3位オリンパス     12.11%
4位ソニー         7.66%
5位パナソニック    5.16%
6位リコー        3.65%
7位富士フイルム    3.45%

どうだ悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/02(木) 12:09:59.50ID:JZ+H0DMp0
GKのソースはkuSony信者のブログしかねーのかよ
7レスにわたって長文コピペとか著作権侵害で訴えるぞこら
0023名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 12:11:43.84ID:ggETEXHG0
>>9-17
これは辛辣だなあwww
多分同じ感想持って豆から逃げた人多いんじゃない?

夜の街スナップなら歩いてる人のシルエットをくっきり描写とかやりたいだろうからな。
そうなるとシャッタースピードは1/250くらい欲しいだろう。
手ぶれ補正なんかまず要らないレベルのSSで撮るのにボディが豆は確かに厳しい
0024名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 12:25:33.99ID:4Cd4Ulpy
そういえば豆は有識者もでっち上げてたな
豆は息を吐くようにデタラメを書く

しかも開き直って
書いたことに責任もたなくてもいいまめ!だもんな
0025名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 14:01:52.74ID:2DKZOl7I0
・11bit不可逆圧縮RAWで14bit詐称問題
http://mitchhaga.exblog.jp/24305696/
http://www.weblio.jp/content/DNG
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
https://www.rawdigger.com/howtouse/sony-craw-arw2-posterization-detection

・Star Eater問題
https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
http://www.astrobin.com/281571/D/
http://blog.kasson.com/the-last-word/reverse-engineering-the-sony-a7rii-long-exposure-spatial-filtering/
https://www.dpreview.com/forums/post/55719652

酷い欠陥マメラだな。。。
0028名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 15:43:27.26ID:uBDVEHOv
それは光路図とか原理図じゃないのか?豆


有識者とはだれなんだ?豆
プロシェアのソースはどこなんだ?豆
0032名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 16:56:55.03ID:GkwWpAVc
レンズが落ちたり
シャッターが落ちたり
液晶が落ちたり
センサーが物理的限界だったり
付着したホコリが取れなかったり
コンニャク動画だったり
感度粉飾だったり
レンズがお辞儀したり
豆的紫色だったりするマメラのことか?豆
0033名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 17:42:07.09ID:v9Uzxu9x0
DxOスコア対策のフィルタかけて11bitに不可逆圧縮したモノを14bitRAWと詐称したのは痛かったな、穴
グリーンだ穴もスターイーターだ穴もポスタリゼーションだ穴もぜーんぶそれが原因
0034名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 17:45:35.70ID:ovFkMGPs0
穴的緑色
穴的星食
穴的粗階調化
0035名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 17:53:15.97ID:bHmhNKWD0
>>31
m43カメラのセンサーは、豆の様に小さいのでW豆Wと言うのは解るが、W穴Wと言うのは何だ?
0036名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 18:16:23.16ID:bLgcMig5
たしかに
くだらんタイプミスにはしゃいで言い始めたはずだが
それがどこのメーカーのカメラを指すかは謎だな

猿まめではオウム返しに熱中すると
煮豆になって前後の見境がつかなくなる
よくあることだ
0037名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 18:30:56.43ID:ovFkMGPs0
1. 穴のセリフ「アナログたろうがデジタルたろうが」より
2. デジタル時代に適応できないアナログ爺という意味で
3. ただの穴をレンズと言い張る馬鹿穴

トリプルミーニングだ穴
0038名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 18:36:34.31ID:bs1Z/TRO0
>>19
2016年ではなくて2017年のデータ持ってこいよ
BCNとか限定的なデータじゃなくて
総出荷数で比較しないと意味ないぞ?
0039名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 18:51:25.25ID:bLgcMig5
>>37
デジタルに対応できず
オールドライカの周辺光量落ちの原因をわかってなかったり
CIPAの制定理由も知らなかったし
あげく伝説の光束理論をぶちかましたのは豆じゃないか

歌謡曲だの公民館だの死語の世界の住人だしな
0040名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 19:06:07.86ID:okwfol2m0
穴を穴と呼ぶのは穴が初期の認知症で日本語さえまともに出来ないアナログ爺という意味だと思うが
豆というのは一体何なんだ?穴の定義によればソニーのRX系とかニコン1とかその辺も全部豆じゃないか
穴を見てるとまるでマイクロフォーサーズだけが豆みたいな使い方だが?
0041名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 19:21:29.00ID:iqG7qhHC0
>>35

豆くやしくて

必死なんよ、、

なんだか馬鹿みたいだよね。。。
0042名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 19:25:32.08ID:aK9DEtty0
日本語といえば
でっち上げ
対人能力
寝とぼけるなんかの意味は理解できたのか?豆

てか
スレタイ読めてるか?豆
0043名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 19:26:30.19ID:+JhahSjk0
なるほどGKが大好きなソニーのRX100は豆以下ということか
0044名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 19:28:04.03ID:DMzntvgs0
仇豚の件とか、指摘されるまでずーっと仇豚だったよな
日本語ではそういうのはタイプミスとは言わないんだぞ?認知穴
0045名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 20:10:27.29ID:AuTR5iGQ0
歌謡曲も公民館も爺Kの時代の言葉に合わせてやってるだけじゃ?
0047名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 20:17:08.72ID:iyjT5dQ50
なるほど穴太郎の「穴」はクアドラプルミーニングか

深すぎるぜ穴

穴だけにw
0048名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 20:18:25.71ID:5k3I8YMY0
>>18
お前俺の真似するならちゃんとやれ。
俺は事実を示してるだろ。お前は勝手に出来そうもない条件を自分で決めてるだけ。
それはお前がもう降参してるという証拠だ。負け犬の負け惜しみ。ハハハ、

例えば、賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
ほれ、http://www.four-thirds.org/jp/contact/group.html
反論出来ないだろ。ザマーミロ。ハハハ、

>>43,44
くだらない負け惜しみ。もう降参ですって言ったらどうだ?
0050名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 22:15:01.37ID:fAfqWbBI0
よし、ここでリマインドだ

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0051名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 22:18:50.65ID:oYw+eCwH0
よしここで、素晴らしきEマウンコの世界をおさらいだ

グリーンだ穴
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg

スターイーターだ穴
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/sonycameras-800x420.jpg

ポスタリゼーションだ穴
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image07.png
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image08.png
0052名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 22:31:24.60ID:XdAWlhds0
>>49
ここで豆を敵視した馬鹿連で所有機晒したのが全てα7ユーザーだったという事実の方が興味深いんだが?
0053名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 22:46:26.43ID:iqG7qhHC0
■「もうひとつの日本カメラ史講演会」

講演会は、私、市川泰憲が講師を務め、11月18日(土)「1:戦中・終戦直後編」、
1月21日(日)「2:露出とピントの自動化がもたらしたもの、デジタルまで」と題し、2回にわたって開かれます。

第1回目は、戦後に隆盛を迎えた産業と思われがちなカメラ工業は、
戦中・戦後を通してすでに60社を超える多数のメーカー存在していました。
そこで、当時はどのようなメーカーにより、どのような地域で、どんなカメラが製造されたか、
ふだんは日の目を浴びない、今は忘れられたスプリングカメラや二眼レフ、

豆カメラ、

レンジファインダー機、創世記の一眼レフなどに焦点をあてて紹介します。
加えて、戦後日本の輸出産業の花形であったといわれながらも、
輸出にあたってはMade in Occupied Japanと表記せざるを得なかった時代、
日本メーカー単独の名前でなくバイヤーズブランドで輸出した時代のカメラ、
60社も超えるカメラメーカーのその後はなど、いままでにない視点で日本のカメラ技術と産業を考察します。

http://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/
0054名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/02(木) 23:38:32.06ID:YIIJ44hF0
爺Kがプアマンズフルサイズα7ユーザーであることを示す確たる証拠はこちら

740 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd6f-HNW7 [49.104.19.163]):2016/08/24(水) 22:14:28.29 ID:tTlzeELMd.net
>>732
言うと思ったわ。
+5EVはちと見つからないので+4EVの絵。

まず撮補正なし状態。
http://i.imgur.com/6DtQOw7.jpg

単純に+4EVしたもの。Lightroom調整パネルの右側の赤い四角で囲ったところに注目。何も考えずに+4EV補正をやったら右下の木がどのくらいの明るさにになるのか確かめたもの。
http://i.imgur.com/ICZ2PoE.jpg

最終現像結果。
http://i.imgur.com/8js1aYy.jpg

画面下の方をやや増感、太陽周辺を円形ツールでハイライト中心に減光、全体をやや明るくした上で右下の木はシャドウと白レベルを持ち上げてコントラスト上げたりした。
結果的に右下の木の葉は、画像2(単純に+4EVしたもの)と比べてもやや明るい部分と逆に暗い部分が出来ている。
特に明るくなった場所は+4EV以上の増感がなされていると言うことだ。
単純に+4EVではコントラストが足りないのでこんな感じに仕上げた。

もっと時間かければもっと自然な感じに出来そうだがやり出すときりがないからここまで。
0059名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 13:25:38.19ID:DwAOl66D0
2〜3年前にはマイクロフォーサーズ機を晒したGKもいたっちゃあいたが
見るからに本社の備品って感じだったw
0061名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 14:44:50.06ID:UFX+hMGI0
マイクロフォーサーズもね
パナのGF9ぐらい本体も小さければ存在価値もあるんですよ
それをね、GX7mark2とかpen-fとか使ってコスパ最強とか言ってる馬鹿が多いから
あんたらその大きさ許容できるならAPSC機でいいじゃないのってね
いいたくなりますわ
0062名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 14:59:48.11ID:ASs3qTCB0
グランプリ三冠を取ったカメラの短命理由とか
ちょっと意味がわからない
0063名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 15:48:20.43ID:dAVBYjZ40
>>61
そりゃ、そんな理由で選んでないからなぁ。
頭悪い人にはそう思えるのかもねw
http://www.cjpc.jp/gra/2017/grandprix17J.html

・飛翔する鳥にピントをさっと合わせられる部分や、圧倒的な手ぶれ補正で夜景撮りにおけるパフォーマンスなどもはや驚愕と言わざるを得ない。(42歳・男性)
・ヘタなのか、どうしても呼吸やシャッター押す瞬間などにブレてしまうので、ブレを徹底的に防いでくれるシステムは嬉しいです。写真画質も綺麗そう。(49歳・女性)
0065名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 16:14:51.57ID:ngPdSGA50
>>64
α6500がカメラグランプリ取れてないのはどうしてなんだろうなw
0066名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 16:46:31.32ID:ASs3qTCB0
熱暴走問題かな
あれほんと惜しいよね。結構いいカメラだと思うんだけど
フルサイズEマウントは欠陥規格だがAPS-C Eマウントは認めてるんだよね、俺
0067名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 16:51:23.35ID:fp6phNH00
>>66
俺も
APS-Cだったら本気だしたらミラーレスの天下とれたよ
フルサイズα見たときどひゃーってなったわ
0068名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 17:13:27.19ID:WpCfNfJU0
>>64
ボディの性能はいいと思うよ
俺も乗り換え検討したけどソニーのAPS-C用レンズって貧弱だから断念した
フルサイズ用レンズ使うんならボディもα7にするし
0069名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 17:35:30.22ID:AlK+Ma5C0
>>50
俺の真似するなら「事実」に基づいた主張をしてくれ。
豆は今まで一度も「終わってない事実」を出した事が無い。

ほれ、
賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
http://www.four-thirds.org/jp/contact/group.html
反論出来ないだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>51
豆の負け踊り。ハハハ、
>>52
追い詰められた豆の負け惜しみ。
0071名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 17:52:14.48ID:EUYZImvy0
おいおい
いつになったら記事100本集め終わるんだ
さっさとしろ

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0072名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 18:17:44.09ID:HUwINa7G0
「m43は終わった」

NEX発売後6年連続で赤字

前期+2億

今期+10億見通し

「m43は終わった」で問題なかろう。。。
0073名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 18:24:29.13ID:FDbXthp+0
「Eマウントは終わった」

グリーンだ穴
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
スターイーターだ穴
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/sonycameras-800x420.jpg
ポスタリゼーションだ穴
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image07.png
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image08.png

原因
・11bit不可逆圧縮RAWで14bit詐称問題
http://mitchhaga.exblog.jp/24305696/
http://www.weblio.jp/content/DNG
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
https://www.rawdigger.com/howtouse/sony-craw-arw2-posterization-detection
・Star Eater問題
https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
http://www.astrobin.com/281571/D/
http://blog.kasson.com/the-last-word/reverse-engineering-the-sony-a7rii-long-exposure-spatial-filtering/
https://www.dpreview.com/forums/post/55719652

素人はともかくプロ層はもう欠陥だらけのEマウントは見限っている
「Eマウントは終わった」で問題なかろう。。。
0075名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 18:49:21.27ID:HmSBOjeW0
豆カメラは、終わらないと思うぜ。
趣味である以上、フルサイズカメラで撮影したい。が、歳を取ると、その様なカメラは重たくなる、増して目が老化して、豆とフルの画質差が判らなくなる。それなら小型軽量な豆カメラでイイやってなことになる。
恥ずかしながら俺が、その領域に達しているのだな。
俺の様な老人が、豆カメラ移行に続くのでは?
ただ、若者が豆カメラの所持はあまり関心しないな。
体力のある間に、フルサイズの画質を味わうべきだと思うぜ。
0076名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 18:59:08.86ID:HUwINa7G0
>小型軽量な豆カメラでイイやってなことになる。

小型軽量な豆カメラで赤字

なので大きく重い豆カメラでなんとか黒字化したんだよ。。。
0078名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 19:43:24.39ID:AlK+Ma5C0
>>71
なに無理して無視してるんだよ。萎縮しちまったか負け犬。ハハハ、

ほれ、
賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
http://www.four-thirds.org/jp/contact/group.html

ほれ、賛同企業にこんなにはっきり「終わった」と言われてるのも有るぞ、ハハハ、
「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスはマイクロフォーサーズ方式で画像センサが豆だから終わってる。」

反論出来ないだろ。ザマーミロ。ほれ、ほれ、ハハハ、
0079名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 20:00:26.11ID:3n4gQz5+0
>>59
G7とODMなら俺だな。
無論、自分で買って試した結果でマイクロは使えないとなって、備品とかではないので病気だなお前
0080名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 20:07:43.66ID:EUYZImvy0
あら
このスレってm43アンチたくさんいるから
100本くらい直ぐに集めてくるんだと思ってたけど
少々期待はずれだったかな。。。

それではリマインドです。

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0081名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 21:04:09.21ID:nvvnurc40
なるほど。
ここまで豆が必死に死んでないと暴れるほど、皆から忘れ去られたフォーマットなのね。
0082名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 21:12:12.81ID:EUYZImvy0
そんなことを言い張らないと、お前でさえ生きていると思えないぐらい爺K終わってるね。
0083名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/03(金) 22:10:43.08ID:AlK+Ma5C0
>>80
ほれ、萎縮した負け犬。

賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
http://www.four-thirds.org/jp/contact/group.html

「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスはマイクロフォーサーズ方式で画像センサが豆だから終わってる。」

SIGMA, Leica、ZEISS m4/3専用レンズ作らず。

オリンパスイメージング倒産。

どう見ても終わってるよな。反論できないだろ。ハハハ、ザマーミロ。
0088名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 01:14:45.41ID:nirAcGjX0
だからそういうなんとか大賞って売れてないから金出して宣伝してもらってるんでしょ?
0090名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 04:50:26.23ID:CdADBC2H0
なるほどソニーはα7R2は売れなかったから金を出してなんとか大賞にしてもらったのか
0091名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 07:16:00.29ID:mYSyzXa70
こんだけm43は終わった終わった騒いでるから
カメラ業界全体の統一見解だと思ったけど
このスレの一部のm43アンチ(なんの実績も見識もないただの一般人)が
騒いでたってオチかw

それではリマインドです。

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0092名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 09:07:51.80ID:EI1cnxVG0
>>84
日本のこの類の受賞が販売支援であり販売実績でないのは常識だ。

>>85
5年以上の赤字の末倒産した事実を消す事は出来ない。
社長ももうやらないって言ってるだろ。終わったんだよ。ハハハ、

>>91
ほれ、逃げるな。ハハハ、
賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスはマイクロフォーサーズ方式で画像センサが豆だから終わってる。」
SIGMA, Leica、ZEISS m4/3専用レンズ作らず。
オリンパスイメージング倒産。社長はもうやらないと発表。

どう見ても終わってる。反論できない逃げ豆。ザマーミロ。
0093名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 09:10:35.00ID:HL9h+vLc
豆を隔離した時点でとっく決着している
ソニーガーなら隔離スレや猿まめスレでやれ
ここは決別を宣言した短命理由の考察スレだ

三年たつんだからいい加減に物事の道理をわきまえろよ豆
0094名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 09:32:25.05ID:EI1cnxVG0
そうだな。隔離スレは豆が対抗して作ったクセに書込みが集まらないとここに戻って来た。
GKとか理由を並べ自分を正当化してるが実際はここでコテンパンにやられて悔しくて粘着してるだけの幼稚なストーカー。
甘やかされて育ち、人生で一度も真剣に戦った事無く、負けても誤魔化しで自分を慰めるだけの負け犬。ハハハ、
0096名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 10:29:31.94ID:ni8gcXnH0
豆って人生のルーザーでしかも好んで敗戦処理中のマウントのカメラを使っうってマゾなん?
苦しみしか味わいたくないのか?人生楽しんでもいいんだぞ?
0097名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 10:34:17.74ID:4hTKkHzk0
旧帝理系院卒 東証一部上場企業社員 年収四桁万円 戸建一軒家持ちの私もマイクロフォーサーズユーザーですよ?
人生終わってる終活中老人の戯言をまともに聞く必要があるとでも本気で考えてるんですか?
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 11:15:09.15ID:lVbepc740
発狂してるヒマあるんなら
記事100本集めりゃ良いじゃん
そうすりゃ豆も敗北認めるって言ってるんだし
0099名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 11:18:51.86ID:ya5Jv7wY
なんで短命理由の考察スレで
荒らしの言い訳に耳を貸さなきゃならんのだ?

猿まめスレで100集めてろ
甘ったれるな豆
0100名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 11:29:34.96ID:ni8gcXnH0
なるほど、また豆の自傷的な嘘か。
本当の自分が惨めになるっていいかげん理解しないんかな
i8はついに出てきやしなかっし
0103名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 12:12:07.44ID:ni8gcXnH0
俺資産3億ぐらいしかない若造のクソ雑魚だけどマイクロは使わんわ。
成人男性で使ってる人見ると酷い見た目のルーザーのカメラシステムじゃん
0105名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 12:33:20.88ID:ya5Jv7wY
隔離され豆の巣や猿まめスレがガン無視されても
しつこくまとわりついてくるのが豆である事実は変えようがない
0106名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 12:46:42.61ID:/NIuOpaR0
>>103
俺資産50億の富裕層だけどEマウントはないね。
中判ミラーレスがある今は性能も中途半端だし、マウント規格が欠陥抱えてるからね
0107名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 12:54:11.84ID:RIxR0tmx
ほう
どんな欠陥だ?

終わったマメラのマウントには
物理的限界センサーしか入らない
レンズが落っこちる
レンズがお辞儀する
など
致命的欠陥が目白押しだったが
0110名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 13:45:22.54ID:M2bmU3Hy0
出たwwwwwwwwwwwwww
魔目のなすりつけwwwwwwwwwwww
船橋みっともねーって認めてるよーなもんだよなwwwwww
0111名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 14:13:10.64ID:lVbepc740
なるほど
リアルじゃマイクロフォーザーズが終わったなんて意見
だれも耳を傾けてくれないし
そもそも、そんな話が出来るカメラ仲間もいないか

だからココで吠えてると

典型的なネット弁慶だなw
0113名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 15:06:26.71ID:9vYbs/7l0
>>52
本当にソニーがオリンパスを敵視しているなら、
イメージセンサーを供給するハズないじゃん

アホなのか?
0115名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 16:02:46.04ID:mY9YQ3Ms0
マイクロフォーサーズじゃなく、フルサイズフォーサーズっていう新規格作れよ
フルサイズセンサをつかったカメラの業界標準規格
0116名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 19:45:49.26ID:mYSyzXa70
なんだ
口ほどにもないな、たかだか100件分の記事すら集められないとは
それとも集めようとしたけど、自分の意に沿う記事がないという現実にぶち当たってしまったかな?


それではリマインドです。

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0117名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 19:47:12.32ID:c6DPeX6z0
生きてないから、マイクロフォーサーズのプロの語るポジティブな意見100個出てこないと思うよ
0118名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 20:00:46.89ID:EI1cnxVG0
>>98
集める必要無いだろ。
俺が「終わった」証明を並べてるのに豆は萎縮して下向いてるだけだもんな。ハハハ、

>>116,117
ほれ、対数も分からない捏造豆。怖くて俺と議論出来ない負け犬なんだろ。
下向いて泣いてるのが分かるぞ。ハハハ、

お前は何も示していない。俺は「終わった」事実を示してるぞ。ほれ、

賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスはマイクロフォーサーズ方式で画像センサが豆だから終わってる。」
SIGMA, Leica、ZEISS m4/3専用レンズ作らず。
オリンパスイメージング倒産。社長はもうやらないと発表。

どう見ても終わってるな。反論できないんだろ。ザマーミロ。
0119名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 20:10:14.80ID:mYSyzXa70
>>118
気持ち悪いから粘着しないでくれる?
提示した条件を満たそうともしない奴は相手にしたくないんだ

ごめんな
でもほんと気持ち悪くて我慢できそうにない
0121名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 20:32:45.31ID:mYSyzXa70
>>120
いや
ほんと勘弁してくれ

他人の言うことは一切聞き入れないけど
自分の言うことは絶対と勘違いしているような気味の悪い生物と
関わり合いたくない

ネットごしなのにこの気持ち悪さよ
この生物がみじかにいる人はそれは大変な思いをされていることだろう

俺の家族や友人にこんな生物がいなくてよかった
あーほんと良かったw
0122名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 20:49:30.68ID:EI1cnxVG0
>>121
ほれ、負け犬。逃げるなよ。悔しくて俺の真似したんだろ。
議論から逃げて負けでいいんだな。カス。
0123名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 20:53:41.58ID:mYSyzXa70
>>122
わかったわかった
この議論は俺の全面的敗北でおk
いったい俺となんの議論してたか知らないが
お前が言うことは全て正しい
お前が神だ

ということでリマインドです。

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 21:00:14.35ID:EI1cnxVG0
>>123
ほーれ、余裕ぶってるがやはり俺と議論して負けるのが怖くて逃げてる負け犬だ。

お前は何も示していない。俺は「終わった」事実を示してるぞ。ほれ、

賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスはマイクロフォーサーズ方式で画像センサが豆だから終わってる。」
SIGMA, Leica、ZEISS m4/3専用レンズ作らず。
オリンパスイメージング倒産。社長はもうやらないと発表。

どう見ても終わってるな。
反論できないんだろ。ザマーミロ。負け犬のカス。ハハハ、
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 21:06:59.43ID:mYSyzXa70
>>124
まいった
こんなに完璧に論破されるとは
さすが全能の神!
これにて長年にわたる議論(議題は不明)に決着はついた!

ということで神以外にリマインドです。
(神は口を挟まずみまもてっててください)

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 21:28:24.72ID:EI1cnxVG0
>>125
ほれ、負け犬。逃げるなよ。お前は「事実」を示せないんだよ。

俺は「終わった」事実を示してるぞ。ほれ、粘着するだけのカス。

賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
SIGMA, Leica、ZEISS m4/3専用レンズ作らず。
オリンパスイメージング倒産。社長はもうやらないと発表。

どう見てもお前の負けだな。まだ粘着するか。ハハハ、
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 21:33:07.32ID:mYSyzXa70
>>127
わかったわかった納得していないようだからこうしよう

本来であれば100件の記事を集めて欲しかったが
今回だけ神の発言一回につき100万件相当と認める!
ってことで神の勝ち!

ということで神以外にリマインドです。

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする

どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0129名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 21:51:19.66ID:b4Nf/Ewi0
「マイクロフォーサーズは終わってる」とか「豆」とか揶揄されて必死になって反論するのは、豆センサーカメラを所持していることに対して劣等感があるのか?
自分が吟味して選択したカメラだろう?
人から何を言われようが関係ないだろう?
必死になって反論する奴が痛々しく感じるぜ。
もう辞めとけ。
お前らも、人が気分良く使ってるカメラに対して豆、豆、豆と揶揄するなよ、とは言っても必死になって反論する奴の書き込みは面白いよな。あは、
0130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 22:10:21.78ID:Ip3G+LdJ0
豆がなんだNikon1より大きいぞ
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 22:19:23.23ID:EI1cnxVG0
>>125
ほれ、負け犬。
俺は「終わった」事実を示してる。お前は「事実」を示せてない。このくらい分かるだろ。

それでも負けるのが怖くて粘着か? ハハハ、

賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
SIGMA, Leica、ZEISS m4/3専用レンズ作らず。
オリンパスイメージング倒産。社長はもうやらないと発表。

負け犬のお前は反論出来ない。ザマーミロ。
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/04(土) 23:45:57.64ID:y3yVQugd0
テレセンガーなんて言ってるから

高画質化の波に完全に乗り遅れてしまったなぁ。。。
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 01:23:57.45ID:LhZTfotb0
>>131
オリンパスイメージングは倒産して無いし、社長がやらないなんて言ってないな。
どこにもそんな情報は無いぞ。

毎度毎度、捏造ばかりだなw
まるでチョンw

チョンの血がなせる業か?
0135名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 07:22:01.33ID:bljIqHv00
それでは気を取り直してリマインドです。

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

カメラ業界のコンセンサスが得られていない以上、このスレタイは
個人的な主観に過ぎないことを証明していると言える。

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>1-4のテンプレは無効とする


どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0137名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 07:31:25.67ID:vIOqQQUx0
>>134
社運を賭けて分社化したのに
とうとう一度も赤字を解消できず
累積赤字を何百億も抱えて本社に吸収された

これは事実上倒産だ
親会社があったから合併形式になったけどな

しかも某社が一躍筆頭株主になるぐららいの莫大な増資の賜物
0138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 07:45:10.25ID:bljIqHv00
おまえらにはほんとガッカリだよ
明確な勝敗基準を提示してやったのに
誰一人として条件を達成できないなんてな

しょうがない、本当は今日で終了予定だったけど
無期限にしてやるよ100件集めるの

これでいつかは達成できるだろ
ボンクラのおまえらでもwwwwwwwwwwwwwwww
0139名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 08:38:30.22ID:1U49KGJi0
なるほど、つまりユーザーからしたらマイクロフォーサーズはフォーサーズと同じで誕生時に必死がわかっていたと
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 08:39:10.67ID:1BRQZMXt0
まぁどんなマウントも未来永劫続くわけではないから最初から終わってると言えなくもないなw
Fマウントですらw
そういう意味だろw?マイクロフォーサーズが終わってるってのもw
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 08:40:15.73ID:0usEMRfh0
>>134
オリンパスイメージングは倒産した。世の中はこういうのを実質倒産した。と言う。
社長も事業の縮小を発表した。世の中はこういうのをもうやらないという。
幼稚な奴は分からないだろうな。

>>135,138
ほれ、負け犬。そんな勝ったフリだけで満足か? 全員がお前をただの逃げる負け犬と思ってるぞ。
俺との議論は負けるから逃げるんだろ。ハハハ、みっともねえ奴。

俺は「終わった」事実を示してるぞ。お前は「事実」を示せてない。

ほれ、
m4/3は賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
SIGMA, Leica、ZEISS m4/3専用レンズ作らず。
オリンパスイメージング倒産。社長はもうやらないと発表。

負け犬のお前はこれに反論出来ない。ザマーミロ。
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 08:49:33.70ID:LhZTfotb0
>>141
>>134
>オリンパスイメージングは倒産した。世の中はこういうのを実質倒産した。と言う。
>社長も事業の縮小を発表した。世の中はこういうのをもうやらないという。
>幼稚な奴は分からないだろうな。

で、どこに倒産とか書いてんだ?
捏造逃げばかりだなw

毎度毎度全てソース無しの捏造w
0143名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 08:55:29.26ID:LhZTfotb0
>>137
>>134
>社運を賭けて分社化したのに
>とうとう一度も赤字を解消できず
>累積赤字を何百億も抱えて本社に吸収された

>これは事実上倒産だ
>親会社があったから合併形式になったけどな

>しかも某社が一躍筆頭株主になるぐららいの莫大な増資の賜物

お子ちゃまか?
たった数百億の累積赤字で倒産とかw
年間1000億以上の黒字企業にとっちゃ、それくらい屁でもない。
投資額として少ないくらいだよ。

某社はオリンパス様に投資させてもらっただけ。
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 09:32:55.26ID:0usEMRfh0
>>142
>で、どこに倒産とか書いてんだ?
>捏造逃げばかりだなw

幼稚なガキ。負けて悔しいソース逃げ。ハハハ、
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 10:12:32.52ID:zX7B0Klu0
6年連続赤字
前期+2億円

オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)今期見通し
売上 640億円(+2%)
営利 10億円 (前年+2億円)-------------------------1.6% 
http://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf

売上げがソニーの1/10

利益がソニーの1/70

やはり終わってる。。。
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 10:58:52.07ID:D+ZqVNvv
>>143
負債額が30億以上だと大型倒産と呼ばれる
そもそもマメンパス本社はともかくマメンパスイメージングは豆小さい会社だった
何百億もの負債を抱えたら余裕で倒産する

実質倒産を隠蔽するために
急きょ吸収合併を行ったのだよ
0149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 11:24:37.50ID:zX7B0Klu0
重要なのは

イメージング事業の業績だよね

業績が悪いから「終わった」と言われる、、

マイクロフォーサーズの場合

パナソニックも悪いと思うよ。。。
0150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 11:28:12.10ID:zX7B0Klu0
>>148

ソニーイメージング2018年第1四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf

オリンパス医療事業2018年第1四半期(4-6月)決算
売上 1344億円(+3%)
営利 232億円 (前年254億円)-------------------------17.3% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf

オリンパスの利益ってソニーとの協業あっての利益じゃねーの。。。
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 13:16:37.15ID:khTa6rl20
グリーンだ穴
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
スターイーターだ穴
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/sonycameras-800x420.jpg
ポスタリゼーションだ穴
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image07.png
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image08.png

原因
・11bit不可逆圧縮RAWで14bit詐称問題
http://mitchhaga.exblog.jp/24305696/
http://www.weblio.jp/content/DNG
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
https://www.rawdigger.com/howtouse/sony-craw-arw2-posterization-detection
・Star Eater問題
https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
http://www.astrobin.com/281571/D/
http://blog.kasson.com/the-last-word/reverse-engineering-the-sony-a7rii-long-exposure-spatial-filtering/
https://www.dpreview.com/forums/post/55719652
0154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 14:21:30.46ID:0usEMRfh0
>>150
まあ、オリンパスイメージングは本体のオリンパスが無ければとっくに倒産消滅していた会社だからね。
オリンパスも同じ仲間だから助けたかっただろうが連続する大きな赤字を前に社長も株主に具体的な事業縮小を約束する必要が有ったのだろう。
まあ、ソニーは大株主だから「マイクロを主軸とした失敗はもう取り返せない。映像事業から撤退するべきだ」と言ったと思うよ。

>>151,152
追い詰められると必ずこういう反応を示す豆。本当に幼稚。
これを恥ずかしいと思わない所が頭の悪さだ。ハハハ、
0157名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 16:33:01.64ID:bljIqHv00
それでは復習の時間だ

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

カメラ業界のコンセンサスが得られていない以上、このスレタイは
個人的な主観に過ぎないことを証明していると言える。

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>1-4のテンプレは無効とする


どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0160名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 16:57:07.96ID:l6wWEXk60
ソニーは5倍近く高騰したオリンパス株を売ることで辛うじて債務超過を逃れた。2014年頃だったっけ

オリンパス株がなければ今頃ソニーという会社は無かった
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 16:59:50.92ID:+f5Iktny0
ソニーガーと言われたくないならソニー機以外の所有機を晒したらええねん
これまでここの馬鹿連が意図する・しないに関わらず晒した所有機がソニーばっかなのは事実w
0163名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:11:01.58ID:3oUsCXjr
>>160
センサーの大型化以降、
マメンパスはずっと債務超過だったぞ?豆
一度も黒字化できないまま親会社に吸収された
0166名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:16:38.62ID:or1v82zU0
隔離されて最初は強がってたけど、
恥ずかしげもなく舞い戻るし、
船橋は船橋であのザマ。
どのみち豆の宣言など1mmも信用できんよ。
0168名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:18:55.79ID:bljIqHv00
隔離スレとか船橋とかってなに?
俺このスレ最近きたばかりだからわかんなーい

このスレはm43に粘着してる古参のおじいちゃんが多いのかな
0173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:23:53.05ID:gNS1JSaj
スレタイと関係あれば問題ないだろ
豆はスレタイに関係なくソニーガーやってる

読み返してみれば分かるぞ、豆
0174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:26:27.60ID:bljIqHv00
いや読み返すまでもないよ
俺が↓の通りテンプレ無効化しておいたから

爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
100以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww

・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は1回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
 ※爺Kの主観は排除

カメラ業界のコンセンサスが得られていない以上、このスレタイは
個人的な主観に過ぎないことを証明していると言える。

よって、爺Kが100件の記事を集めるまで>>1-4のテンプレは無効とする


どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
0177名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:31:08.53ID:bljIqHv00
そもそもサルマメスレってなに?wwwwwwwww

このスレ造語多過ぎwwwwwwwwww
0178名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:31:39.08ID:kQImkLPd0
真面目な話、隔離スレは今読んでも笑える
読んだことないと称する豆は、
テンプレにあるから読んでみよう
0179名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:33:47.11ID:bljIqHv00
どれどれ隔離スレは
テンプレにあると

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
500 名前:名無CCDさん@画素いっぱい Mail:age 投稿日:2017/10/12(木) 07:56:51.67 ID:miHG5C8W0
500枚クロwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3年かけて半分到達かよ魔目wwwwwwwwwwww



ちょwwwwwwwwwwwwwww
確かに爺Kが隔離されてたwwwwwwwwwwwwww
0180名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:36:08.17ID:mK9IVOiC
たとえば
本当に終わってないと思うのならば
終わった理由を考えるスレに
139まで粘着するだろうか?

豆の猿まめスレに
「おのれ豆ガー」と四六時中はりついてる奴がいるだろうか?

そういうことなのだ豆
0181名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:36:12.45ID:0usEMRfh0
>>156
負け惜しみにしか聞こえんぞ。

>>157
どうしても俺とは怖くて議論出来ない様だな。ハハハ、
粘着するだけがお前の心の支え。負けて悔しい粘着豆。ハハハ、

ほれ、負けて悔しい粘着豆。
m4/3は賛同企業でもっとも期待されたFUJIに見捨てられた。
SIGMA, Leica、ZEISS m4/3専用レンズ作らず。
オリンパスイメージング倒産。社長はもうやらないと発表。
m43は終わってるぞ。ハハハ、
0183名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:41:40.24ID:bljIqHv00
そういや豆豆いってるのも爺Kばっかだなwwwwww

爺K:そういうことなのだ豆

語尾に豆とかwwwwwwwwww
口癖が豆とは可愛い爺Kだwwwwww
0184名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:45:43.25ID:mK9IVOiC
ここはマメラの短命理由を考察するスレだ
ユーザーである豆が話題になるのは至極当然
なんの不思議があるんだ?豆
0185名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:48:55.24ID:bljIqHv00
爺K:ユーザーである豆が話題になるのは至極当然

ユーザーが豆とは爺Kの妄想は面白いなwwwwwwwwwww
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:50:40.29ID:mK9IVOiC
豆とは、豆小さいセンサーと搭載したカメラもどきの、いわゆるマメラのことだ

転じて、
視野や度量や知識が豆小さいマメラユーザーのことでもある
0187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:51:57.54ID:bljIqHv00
爺K:豆とは、豆小さいセンサーと搭載したカメラもどきの、いわゆるマメラのことだ

すげぇ、真面目に説明してるよwwwwwwwwwwwwww
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:52:50.49ID:HeGOljQ70
コジマメとか置きピンとか隔離とか船橋とか光束とか
笑いでいっぱいだぞ
知らないなら思い出話でもしようじゃないか
0189名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:56:43.86ID:bljIqHv00
>>188
いいぞw思い出話しても
すでにこのスレは考察スレじゃないからなwwwwww

存分に思い出話してくれやwwwwwwwww
なにせ考察スレじゃないからなwwwwwwwwwwww

このスレは思い出話をするスレになりましたwwwwwwww

爺K公認ですwwwwwwwwwwww
0191名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:59:11.12ID:mK9IVOiC
ユーザーに愚か者しかいないため
呆れた一般ユーザーが見放した

立派な短命理由じゃないか、豆
0192名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 17:59:34.96ID:bljIqHv00
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
500 名前:名無CCDさん@画素いっぱい Mail:age 投稿日:2017/10/12(木) 07:56:51.67 ID:miHG5C8W0
500枚クロwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3年かけて半分到達かよ魔目wwwwwwwwwwww


爺K:3年かけて半分到達かよ魔目wwwwwwwwwwww

語尾に魔目とかwwwwwwwwww
まさに生き恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0197名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 19:55:40.18ID:zX7B0Klu0
ソニーイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 3124億円(+21.3%)
営利 421億円 (前年224億円)-------------------------13.5% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q2_sonyspeech.pdf

フジイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1748億円(+13.3%)
営利 239億円 (前年147億円)-------------------------13.7% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

電子映像では、2月に発売した大型センサー搭載中判ミラーレス「FUJIFILM GFX 50S」や
「FUJIFILM X-T20」「FUJIFILM X100F」を中心としたXシリーズのミラーレスデジタルカメラ
および交換レンズの販売が好調に推移し、売上が増加しました。
人々の記憶に残る鮮やかな色を再現する独自技術による圧倒的な描写力や、
25種と幅広いレンズのラインアップがプロ写真家や写真愛好家から高く評価されています。

なぜ豆と差がついてしまったのか、、
0199名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 21:37:12.67ID:B15B6xev0
ソニーとオリンパスは協力関係にあり
中の人は互いに連携しあっているというのに、ここの馬鹿は対立煽りとか

ネットのキチガイってのはどうしようもねーな
0200名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 21:37:38.48ID:LhZTfotb0
>>197
コンデジ部門やチェキで大幅に水増しした決算だろ?

おつむが豆小さいからそんな比較しちゃうんだなw
0201名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 22:32:57.61ID:Gr8ll6fE0
ソニーの中の人は他社ネガキャンなんぞしなくても売れるよう必死に開発を続けているというのに、ここの馬鹿爺Kは四六時中マイクロネガキャンとか

ネットのキチガイってのはどうしようもねーな
0204名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/05(日) 23:49:45.63ID:cFnchWIE0
>ネットのキチガイってのはどうしようもねーな

無職ボッチでGKガー確かにどうしようもない

終わってる、、
0207名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 09:10:20.41ID:wbMS+Hi70
モヤモヤなのにパープルフリンジだけは割としっかりとしたエッジがあるな


なんだこのゴミ?
0208名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 09:28:08.36ID:w/pg1NrX
豆的紫色を粉飾エンジンが模様かなんかのつもりでシャープネスかけるから
ますますパープルが強調されて破綻する
0209名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 09:48:24.04ID:ND7mHxCb0
ソニーをネガキャンするふりをして
実はマイクロをネガキャンするという

姑息な馬鹿豆らしい工作活動
0210名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 12:42:39.33ID:/dNfrdXu0
ソニーの人は本気でキヤノンを抜くって
言ってるらしい

センサー技術に関しては突出してるから
高画素化、高速化、高感度化とやりたい放題

オリンパスのカメラが売れれば設備の
効率も上がるし、ソニーにとってはメリット

キヤノネットの未来は暗い
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 14:08:21.39ID:28/710zp0
>>210
カメラ専用機向けのセンサーなんて全体から見ればゴミ同然だよ
この分野もそろそろ中華が本腰入れてくるだろうからソニーの天下もそう長くはない
0213名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 14:19:41.63ID:w/pg1NrX
本腰たって
独自規格の豆粒センサーなのに
いまだに自前じゃセンサー用意できないメーカーだってあるんだぞ
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 15:04:50.99ID:xPvTQtKb0
センサー屋は今はスマホ、将来は車載センサーが主戦場だしな。
国産車では車載はソニー1強になるし
つまり将来もソニーが一人勝ちできる分野なんだが
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 17:16:37.49ID:HxBL3T+P0
型遅れの豆センサーを最少ロット

高コストで買ってるから

利益が豆少ないのかなぁ。。。
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/06(月) 18:37:38.82ID:krAwI/L20
>>217
国外で人気がなく生産量が少ないのは理由よ一つだろうな。
そのために同じレベルのパーツで作ってもマメラだけはコストが高い。
だからって売価に転嫁したら売れなくなって量販店が投げ売りしないと数がでない。
メーカー利益を極限まで圧縮してなんとか耐えようとしてる状況で、要するにお先真っ暗。
更にいえばソニーはオリンパスが活きぬよう死なぬようにセンサー卸値を決めてるかもな
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/06(月) 18:50:48.06ID:IejdoQC20
>>218
自社製センサーを使えるという圧倒的メリットがあるのにも関わらずソニー製スマホは全く売れないという事実が、今のソニー低迷の理由を雄弁に物語ってるよな
傍目にはセンサーはソニー一強で儲けているように見えても、実際のところはセンサーを外販しなければ経営が成り立たないわけだし
AppleやGoogleなどの顧客側もソニーを生かさず殺さずのギリギリのラインで価格交渉してるんだろうな
0221名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 18:53:02.16ID:EEYSPf0g0
>>220

ソニーモバイル2018年第1四半期(4-6月)決算
売上 1812億円(▲2.5%)
営利 36億円 (前年4億円)-------------------------2% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf

オリンパスイメージング2018年第1四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf


ちょwwwww
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/06(月) 19:09:10.44ID:y0x8IQ6W0
格安中華スマホでさえ複眼カメラになってるのにソニーのハイエンドスマホはいまだに単眼(涙
0224名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 19:40:29.14ID:ciZoc3wS0
それでは豆全員が大好きで論破されたオリ機のISO詐称の勉強だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調整しRAWが適切になる様に対処した。

この原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかしがこのISO詐称を起こした。

この差は画像エンジンが「画質を低下させる増感」で出力RGBで辻褄合わせを行う。
更にRAWファイルにも「増感パラメータ」が埋めこまれjpegで一般ユーザーにはこの実態が隠されている。
正にシステムとしてISO感度の本質を無視したISO詐称機である。

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 19:45:24.07ID:q49SvB4m0
よしここで、ソニーがプロ/ハイアマから見放されるきっかけとなった不具合の数々についておさらいしてみよう

グリーンだ穴
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
スターイーターだ穴
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/sonycameras-800x420.jpg
ポスタリゼーションだ穴
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image07.png
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image08.png

原因
・11bit不可逆圧縮RAWで14bit詐称問題
http://mitchhaga.exblog.jp/24305696/
http://www.weblio.jp/content/DNG
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
https://www.rawdigger.com/howtouse/sony-craw-arw2-posterization-detection
・Star Eater問題
https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
http://www.astrobin.com/281571/D/
http://blog.kasson.com/the-last-word/reverse-engineering-the-sony-a7rii-long-exposure-spatial-filtering/
https://www.dpreview.com/forums/post/55719652
0229名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 20:51:32.03ID:ciZoc3wS0
>>255
お前何度も俺に論破されてるのに未だ勝ってるフリか? ハハハ、馬鹿丸出し。

>>228
そりゃISO100とISO200との中間程度に適切な特性のセンサを使うからな。
0230名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 21:01:40.68ID:yd0fZWQ20
>>229
>そりゃISO100とISO200との中間程度に適切な特性のセンサを使うからな。


この場合の画質って主に何の点で言ってるわけ?
ノイズ?
0232名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 22:07:16.39ID:+VakPv8b0
>>229
日本語で何も説明できないオマエが論破w
ま、論破したって言うだけなら誰でもできるなw

勝利宣言逃げと捏造ソース逃げしかできないもんなw
0233名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 22:23:15.08ID:ciZoc3wS0
>>230
>この場合の画質って主に何の点で言ってるわけ?
主に何の点ということではない。総合的に有利になるだろ。常識だから言ってる。

>>232
ほれ、負けて悔しい粘着豆が粘着始めたぞ。
出来るものなら反論してみろ。出来もしないクセに。ザマーミロ。ハハハ、
0234名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 22:46:06.88ID:acp2XOdh0
>>226
穴的緑色もスターイーターも全部RAWの段階でそうなってるというのがミソだな
使いもんにならんわ
0235名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 22:50:07.29ID:6x77PzXg0
>>232
最終学歴園卒の惨太郎でも分かる日本語は
少なくとも義務教育を終えた大人にとっては逆に難しいのだよ
0236名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 22:59:04.60ID:ciZoc3wS0
残ってる豆は負けて悔しい粘着豆だけになっちまったな。ハハハ、
負け惜しみばかりで誰も反論出来ない。ハハハ、
0238名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/06(月) 23:36:18.22ID:/zQHiN+H0
>>229
>そりゃISO100とISO200との中間程度に適切な特性のセンサを使うからな。

これ、なんでそういうことになるんだ?
どこからどう見たらそういう話になるのかわからんぞw?
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 06:38:49.92ID:KG6wExjK0
>>238
というより
>>そりゃISO100とISO200との中間程度に適切な特性のセンサを使うからな。
がざっくりすぎで何が言いたいのかわからない
適切な特性って何を言ってるんだろ・・・?
0240名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 08:00:48.65ID:KlquuJQ3
てか
最低感度のみ粉飾なしで
その他は全域まんべんなく粉飾しているのだから
確信犯的にやってるとしか考えられない
0241名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 08:19:14.61ID:2lOHe4n10
>>240
お前の論法だと
ペンタックス以外の他のメーカーは全感度で粉飾してまともな感度が1つもないってことになるがな
0245名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 08:53:56.28ID:Hfmi4ENc0
>>244
だから、最低常用感度がISO200になってると説明してやった筈だが?

都合の悪いことはすぐに忘れるなw
0247名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 09:21:38.99ID:8bV+yqfn0
よしここで、ソニーがDxOセンサースコア対策でRAWに小細工したがために発生した不具合の数々についておさらいしてみよう

グリーンだ穴
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
スターイーターだ穴
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/sonycameras-800x420.jpg
ポスタリゼーションだ穴
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image07.png
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image08.png

原因
・11bit不可逆圧縮RAWで14bit詐称問題
http://mitchhaga.exblog.jp/24305696/
http://www.weblio.jp/content/DNG
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
https://www.rawdigger.com/howtouse/sony-craw-arw2-posterization-detection
・Star Eater問題
https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
http://www.astrobin.com/281571/D/
http://blog.kasson.com/the-last-word/reverse-engineering-the-sony-a7rii-long-exposure-spatial-filtering/
https://www.dpreview.com/forums/post/55719652
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 10:06:22.81ID:YOKQEQXz
>>245
粉飾したくてもできないところだけそのまま
その他粉飾できるところは徹底的に粉飾しているのがマメラ
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 10:20:59.26ID:CpIVJydl0
>>1

OLYMPUS ミラーレス一眼 OM-D E-M10 MarkII EZダブルズームキット シルバー
                       ↑
                 これ、ミラーレス部門売上一位のベストセラーになってるやないか
                 
説明しるハゲ
0251名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 10:24:37.49ID:HdfxbDyH0
OLYMPUS ミラーレス一眼 OM-D E-M10 MarkII EZダブルズームキット シルバー

これミラーレス部門のベストセラー一位になってるやないけ
説明しる>>1
ハゲが
0252名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 12:05:34.36ID:Hfmi4ENc0
>>249
最低感度を拡張感度として解放してるだけなのに、御都合解釈だなw

ほぼ捏造w

オマエらは毎度毎度捏造まみれ(主張の全てが粉飾)だなw
0253名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 12:06:52.51ID:8bV+yqfn0
終わったカメラ→カメラグランプリ三冠、ミラーレス部門ベストセラー1位

センサー技術に突出した技術を持つので将来的にキヤノンにとって代わるカメラ→シェア6位www


Gの法則すげーwwwwwwww
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 12:35:13.71ID:xZEUrmcf0
穴太郎は典型的な文系の馬鹿だから主張すべてが主観・情緒・決め付け・捏造の類で1つとして客観的な根拠を示さないな。

示せないの間違いかw
0257名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 12:40:07.81ID:inCndEYI
全てデータに基づく事実だぞ
捏造やでっち上げだらけの豆とは違ってな


有識者とはだれだ?豆
0258名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 12:52:00.86ID:Hfmi4ENc0
>>257
ソース出せよw
捏造解釈する必要のないソースなw

いくら事実に基づいても、捏造解釈が入ったらそれは捏造でしか無ない。
0260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 13:20:19.13ID:md/oSiUF0
>>257
ソースだせよw

当たり前、とか常識、とかはソースで示せない逃げ口上でしかないと理解しろよ文系馬鹿
0261名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 13:38:02.38ID:inCndEYI
>>260
DxOのデータをみろよ
粉飾マメラのデータから明らかじゃないか

同じセンサーを使ってるのに
なぜか粉飾マメラだけが全域で同等の調整を行っていない
しかも乖離幅が突出している
0265名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 15:33:37.17ID:inCndEYI
>>262
他社が微調整で済ませられるのに対し
マメラだけが全機種全域で乖離幅が大きい

しかも完全に全域で同じことをやってるのならまだしも
粉飾したくてもできない最低感度のみ粉飾しない仕様だ

すなわちマメラではヘッドルームの確保が目的ではない
0266名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 15:52:08.99ID:2lOHe4n10
>>265
微調整、の範囲の定義は?
フジを含むメーカーや機種で高感度では1段以上の乖離があって微調整?の範囲を越えるよな?ということでウソ。
全機種は初代E-M1が対象外、全域はISO100が対象外、なのでウソ。
粉飾したい、とかしたくても、とかはお前の主観以外の何物でもないので、それを客観的に示したソースや根拠が提示されない限り評価に値しない。
すなわち、とかw
結論に論理的に繋がってないので0点。
やり直せ馬鹿文系w
0267名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 15:55:17.41ID:m160xAiS0
なるほど。 だからM43は写真とカメラを愛すユーザーは画質が悪いと感じて離れ
アホみたいなのとプア層がユーザーとして残り、そしてそのユーザーの質の悪さが負の連鎖で
ここまでネットで忌避されるのね。 サンクス
0268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 15:58:24.69ID:gCdgF+k00
>>265
ペンタックス機
α99mark2
富士機の高感度域
Phase One

他社平均から外れてるのはいくらでもある
そもそも他社平均が絶対的に正しいという合理的な説明が皆無

これが文系か。。。
0269名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 16:03:49.09ID:Jp3eu1/F
>>268
記憶力悪すぎだろ豆
全機種全域だ

それから
自称理系で光束理論や光が届かないまめ!発言は痛すぎるぞ
0270名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 16:05:31.19ID:BBFmKvc90
必死に

豆粒センサーを肯定し続けるのも苦しいのう。。。
0271名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 16:10:18.04ID:m160xAiS0
オリンパスもE-M1マーク2 パナもG9で高価格帯にシフトして今までの質の悪いユーザーである豆のプア層と決別して
やっと規格のブランディングを真面目に考えるようになってきたみたいだな。
だが、大多数のプア豆以外の一部の小金を持った質の悪い豆と完全に決別するには、従来の糞ユーザーを捨てマウントを変更してAPSCやフルサイズにしてみるのもいいと思うぞ。
0272名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 16:25:04.53ID:Hfmi4ENc0
>>269
それがまさに捏造解釈だな。

ソースのどこにもそんな判定基準は書いてないし、判定結果も書いてない。
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 17:00:46.90ID:u5VeUU/q0
>>269
・ペンタックスも全機種全域だがなぜこれを除外するのかの説明
・1機種全域または全機種高感度域は良くて全機種全域が駄目だという合理的な説明
・そもそもDxOの指標から外れるのがなぜISO詐称となるのかの合理的な説明

よろ
0276名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 17:03:24.97ID:BPqf0HcN0
>>271
ソニオタやフルサイズ厨に代表される悪質な糞ユーザーを捨ててm43にしてるわけだから全く問題ないな
0277名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 19:11:14.94ID:m+adGwJG0
>>264
オリオタやフォサーズ厨に代表される悪質な糞ユーザーにも見捨てられてるわけだから全く問題ないなw
0279名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 19:46:24.10ID:EcfPJCx00
日本ってなんだかんだ言っても写真愛好家のレベルは高いよな
スペックだけのハリボテより本当に良いものが売れてる
0281名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 19:57:22.39ID:BBFmKvc90
>スペックだけのハリボテより本当に良いものが売れてる

ハリボテ=
センサーが豆小さいのにボディがデカイマメラの事だな、、
0284名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 20:25:48.59ID:NMDXeJvZ0
>>237
総合的に有利になるだろ。この常識が分からない様じゃ俺と話す資格が無いな。ハハハ、
>>239
>ざっくりすぎで何が言いたいのかわからない
お前も理科は苦手な様だな。無理するな。これが分からなければ才能無い。

>>258,260
お前は論破されたんだよ。
論破されると直ぐ「ソース逃げ」相変わらず馬鹿真っ盛りだな。ハハハ。

>>262
分からないフリするな。224を読め。

>>268,275
ほれ、こちらは「他社機逃げ」馬鹿丸出し。ハハハ、

>>272
ほれ、こちらは「捏造解釈逃げ」だ。ハハハ。


「ソース逃げ豆」
「他社機逃げ豆」
「捏造解釈逃げ豆」
「分からないフリ豆」

大体これらが豆の逃げ口上だな。頭が悪いハズだ。ハハハ。
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 20:29:53.89ID:NMDXeJvZ0
それではここで豆全員が大好きな論破済オリ機のISO詐称の勉強だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調整しRAWが適切になる様に対処した。

この原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかしがこのISO詐称を起こした。

この差は画像エンジンが「画質を低下させる増感」で出力RGBで辻褄合わせを行う。
更にRAWファイルにも「増感パラメータ」が埋めこまれjpegで一般ユーザーにはこの実態が隠されている。
正にシステムとしてISO感度の本質を無視したISO詐称機である。

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
0286名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 20:30:31.76ID:3kXwg3pi0
イメージセンサーが物理的に小さいのに

ボディが物理的に大きいのは変だと思う。。。
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 21:35:33.59ID:3ZmpV/cO0
「フルサイズ」という圧倒的アドバンテージがありながら豆に負けるんだからそれ相応の理由があるのだよ
0291名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 21:47:35.41ID:3ZmpV/cO0
>>290
ほう
どこがどう間違ってるんだ?穴

参考データ
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン      42.68%
2位ニコン        22.69%
3位オリンパス     11.35%
4位リコー        7.00%
5位パナソニック    6.74%
6位ソニー         6.31%
7位富士フイルム    3.09%

・レンズ交換式カメラ金額シェア
1位キヤノン      42.70%
2位ニコン        25.02%
3位オリンパス     12.11%
4位ソニー         7.66%
5位パナソニック    5.16%
6位リコー        3.65%
7位富士フイルム    3.45%
0294名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 22:18:43.41ID:Hfmi4ENc0
ぐうの音も出ないから相手が逃げたか、勝ったことにするしかないw

人生から逃げた奴の思考回路がよくわかるよ。

主張を相手に理解してもらえるように論理的に説明するとか、当然のように不可能だしw
それでいて自分では理解してると思ってるw

使えないバカの典型
0297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/07(火) 23:37:04.50ID:XPqO+Vpk0
>>296
負け惜しみすらまともにできないのかよw
日本語になってねーwww

>>293,294
>何書いても一度も反論した事が無い負け犬だろ。ハハハ、
0298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 01:26:15.21ID:wHQtG4xQ0
>何書いても一度も反論した事が無い負け犬だろ。ハハハ、

とうてん
【読点】
日本語の文中の切れ目に打つ記号。普通には「、」を使う。てん。 「句―」
0300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 05:52:11.63ID:BzKHXgtC0
>>284
>総合的に有利になるだろ。
だからなぜそう言えるのかを聞いている。
論理的に答えろよ。
ちなみにオリンパスの方式は、ノイズと階調性の観点では理屈上は不利な方式だぞ。
0301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 07:03:24.85ID:kW6sjMjU
なるほど
ノイズと階調性の観点からは不利なのに
粉飾したい一心でやってるのか。。。
0306名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 08:41:19.68ID:Ok+FSDye0
>>305
メリットとデメリットがあるのだから、バランスを取って設計するのが普通だな。
その最適と考えるバランスは各社各様。
ユーザはそれを選べばいいだけ。
0307名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 09:21:48.24ID:GfTR+APT0
>>305
別にやましいこともないし
イカサマでもないし
粉飾って言うのが的はずれなだけだし
ペンタックス以外のメーカーすべてが多かれ少なかれやってる普通の手法だし

お前らが悪意で恣意的にオリンパスだけに難癖つけてるだけだしw
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 09:40:48.90ID:wjNcL7WB0
以前のフォーサーズは、
高感度がダメ、AFがダメ、連写もWBもダメ、
とにかく基本性能がダメダメだったが

ソニー製センサーを採用してからは
高感度も、AFも、連写もズバ抜けて良くなった

ライバルのAPS-C機と価格差がないので
コスパ的には微妙だが、趣味のカメラとして良いんじゃないか?
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 09:41:38.57ID:ZofegdJS0
ソニーの14ビット粉飾はバレたから駄目だな
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 09:45:46.60ID:0aY4OEFW0
> ソニー製センサーを採用してからは
> 高感度も、AFも、連写もズバ抜けて良くなった

その結果、ソニーご謹製のAPSC機(NEX)は売れなくなりソニーはマイクロとの競争を避けてフルサイズに逃げた
そしてシェアはガタ落ちしたw
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 09:46:56.20ID:ptMMBaZl0
なんかいつの間にかm4/3系の機材が増えててワロタ 
結局重たいものは使わなくなるんだよな。
理屈じゃなくて本能による選択
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 10:18:10.14ID:0iuZh9660
ボロい軽自動車乗って、普通車乗るやつは馬鹿とか言ってそう。
もうそれ趣味じゃないよね。
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 10:50:37.69ID:yY8ekaui0
>理屈じゃなくて本能による選択


「本能でマメラ!!!」


前世豆だったんだな、、
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 11:14:59.75ID:yY8ekaui0
車に例えるなら

羊の皮をかぶった狼--ソニーEマウント

虎の威を借る狐-----マイクロフォーサーズ


こんな感じ。。。
0318名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 11:38:50.84ID:QliQ1S8e0
>>312
クソ高い税金を搾取されて渋滞道路をショボショボ走ってる普通車は立派な馬鹿だな
国内ではどう考えても軽の方が合理的。
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 12:19:01.56ID:nPStVKSO0
写真が趣味なら当然RAWから現像するよね。。。

そのRAWが実質11ビットで不可逆圧縮、おまけにノイズフィルタリング済みのcooked raw。。。

あり得ない。。。
0320名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 12:59:43.22ID:9ZjXUN1P
無圧縮にすればいい
マメラの物理的限界センサーはどうすることもできないが。。。
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 13:10:47.54ID:v2+HSW2L0
初代プアマンズα7は無圧縮という選択肢が無い。。。

しかもマウントはフニャフニャ。。。

2代目ボッタクリ7で無圧縮に出来ても所詮star eaterされたcooked RAW。。。
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 13:17:55.02ID:0iuZh9660
>>318
なんか、君可哀そうだね。 趣味でもそんな感じだとしたら、1000円カットとファストフードと半額食品やファストファッションだけで暮らしてそう。
0323名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 13:20:38.33ID:0iuZh9660
俺が仕事の休憩中に週末にカットとパーマしてくて、新しく良いところないかヘアサロンを探してるのに
豆は板前か子供みたいな髪形してるんだろうな。 でも外に出ないからそれでもいいのか
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 14:11:24.01ID:Clm82Dtu0
車は普通車でなければならない
散髪はヘアサロンでカットとパーマでなければならない
カメラはソニーでなければならない

窮屈な人生だな
可哀そう。。。
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 15:31:10.08ID:ddkV484r0
俺はその日の気分で回らない寿司屋で3万使うこともあればスーパーの半額弁当買うこともあるよ
中途半端に金がある奴にほど変なプライドあるよね
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 15:49:32.53ID:OUZvIiL20
なるほど、豆はスーパーの半額弁当とスーパーの寿司のローテーションなのね。。。
前世でユダヤ人虐殺でも指示した罰なの?
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 17:46:45.55ID:Ok+FSDye0
>>328
おまえが>327を解釈するとそうなるのかw
日本語をまともに読めないのは、やはり劣等チョン民族の血のなせる業だな。
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 18:27:37.71ID:yY8ekaui0
>豆は板前か子供みたいな髪形してるんだろうな。 でも外に出ないからそれでもいいのか

ちょwwwww

>>価値観の違い
>>多様性を認めないと取り残されるよ穴太郎

ちょwwwww
否定しないのかよwwwww
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 18:44:59.71ID:xOjEm7/b0
穴って自分基準の「普通」を勝手に決めてそこから外れる奴を見下すタイプだよね
自分自身が見下されていることに早く気づいた方がいいよ
まぁ、還暦間際の爺にこんな事言っても手遅れだけどね
0333名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 19:04:23.33ID:wjNcL7WB0
OM-D の像面位相差AF、顔認識に瞳AFは凄い技術だと思うけどね
ミラーレスの進化で一眼レフが過去のものになりつつある
ま、ソニーのおかげだけどw
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 19:25:48.10ID:pK2tqqs/0
OM-Dとかニコンのソニーセンサー機とか見ると高品質のRAW出してるのにね
何故ソニーはRAWをあれこれ粉飾するんだろ
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/08(水) 19:32:04.84ID:pK2tqqs/0
>>332
バブル期以上のおっさんおばさんは9割方そのパターンだよ
良くも悪くもみんな同じ事をして同じように豊かになれたからな
バブル崩壊は日本に20年の停滞とともに多様性をもたらした
0336名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 19:54:09.61ID:PP7b4iG80
豆は良い豊かな多様性じゃなく貧しく恥知らずな多様性を誇るあたり、卑しい出なのであろうなぁ
0337名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 19:54:23.72ID:8jDc69qB0
>>300
やはり餌に食いついたか。
>ちなみにオリンパスの方式は、ノイズと階調性の観点では理屈上は不利な方式だぞ。
どういう理屈で不利なんだ?

>>302
有意義な議論になりそうな意見じゃないか。

>>303
比較対象となるカメラを持ってないと素人は気付かないだろうね。

>>307
「粉飾」じゃない。「詐称」だ。

>>308
>ソニー製センサーを採用してからは 高感度も、AFも、連写もズバ抜けて良くなった
パナ製センサはオリ機のISO200始まりの大きな動機の一つだったと思うよ。

>>319
>写真が趣味なら当然RAWから現像するよね。。。
そのRAWがISO詐称じゃやる気無くすだろ。
0338名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 19:57:40.16ID:yY8ekaui0
まめはいたまえかこどもみたいなかみがたして

マメラぶら下げてるのか。。。



ちょwwwww
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 20:29:41.26ID:nWI2dSuP0
穴は普通車に乗って週末にカットとパーマをする生活が憧れなんだね


Eマウントのマウント径並みにちっちぇえなwwwww
0341名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 20:35:24.14ID:kjJSzEj70
>良い豊かな多様性じゃなく貧しく恥知らずな多様性

「多様性」という概念にすら自分の価値観で優劣をつけようとする穴www
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 22:10:39.44ID:JfNDtig50
カメラには多少の優劣はあるし、
個人の好みもあるのは理解できる

でも人格攻撃が目的で人を見下すのを
楽しんでるやつは本当にゴミクズだと思うわ
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 22:26:42.47ID:R1/2yd6b0
フルサイズがあって、マイクロ4/3があって、スマホカメラがあって
それぞれ良いところも悪いところもある

何故これじゃ駄目なのだろうか
なぁ爺K?
0347名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/08(水) 23:08:15.15ID:8jDc69qB0
>>345
なんだ。文句を付けて来たのに自信が無いのか?
お前が ”理屈上は” と言うが大きな理由は思いつかないから聞いてるだけだ。
脳内妄想アナログ回増幅回路は無しだぞ。そんな物は存在しないからな。
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 10:41:47.12ID:Amz/kHMs0
ソニーイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 3124億円(+21.3%)
営利 421億円 (前年224億円)-------------------------13.5% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q2_sonyspeech.pdf

フジイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1748億円(+13.3%)
営利 239億円 (前年147億円)-------------------------13.7% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 306億円(+7%)
営利 16億円 (前年-14億円)-------------------------5.3% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 10:49:15.58ID:hiTOrvBp0
>>351
映像事業は前年比30億増益らしいが?

>前年上期の営業損失は黒字に転換し、5.3%の営業利益率を確保 (前年同期比で30億円の増益)
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 10:54:36.05ID:Amz/kHMs0
>>356

前年-14億の赤字だったからだろ、、

ソニーや富士はニコンの営業利益超えてるぞ。。。

ニコンメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1752億円(-2%)
営利 154億円 (前年148億円)-------------------------8.79% 
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18second_all.pdf
0365名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 12:14:12.11ID:5YYuCjYm
>>364
ならば
豆に対していってことにいちいち反応するなよ

俺は豆に向けて書いてると分かるように明示してるんだからな


やっぱりマメラなんて使う気にならないよな?
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 12:17:54.89ID:/V31QDax0
>>365
いや
俺は爺Kをおちょくって遊んでるだけだ

お前の指図を受ける義務は無い


やっぱり14bit粉飾マメラは使い物にならないよな?
0367名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 12:19:26.39ID:5YYuCjYm
>>366
素直になれよ

俺をマヌケなマメラユーザー呼ばわりするな、と

そうでなきゃ豆と呼ぶ
分かったか、豆
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 12:48:54.99ID:hiTOrvBp0
>>357
論点がズレてて話にならん。

終わってるから売上が伸びても利益にならんという話が、他社と比較してどうだのいう話にすり替わってるぞ。

爺Kはヒトとまともに会話できないのだな。
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 13:33:53.53ID:TyjAQT16
必ずもし売上と利益額比例しないという実例だろ
都合の悪い現実から目をそらし続けるから
魔目が幻を見せるのだ
0377名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 16:51:01.66ID:U/GyM0hN
また難癖か

脳内のGKとやらと戯れたかったら
豆の建てた隔離スレや豆の巣でやれよ豆
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 18:15:34.27ID:hiTOrvBp0
>>373
論点が完全にズレてることすら、わかんないんだなw

終わってるから売上が増えても利益にならない
-> 反論:オリンパスの決算資料から売上が増えて、利益が増えてるのは明白

-> 他社ガ〜(全く論点がズレてる)
-> 売上と利益は比例しない!ウキー!(誰もそんな事書いてない)

完全に会話不能だわ。
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 18:17:01.83ID:LseCcmTK0
>>377
爺Kをおちょくるのが目的なのに爺Kが居ないところでどうやって爺Kをおちょくれと言うんだ?爺K
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 18:18:10.53ID:hiTOrvBp0
>>375
これのことか?
わけわからんな。
突然無関係のソニーが出てくるw

>>356

前年-14億の赤字だったからだろ、、

ソニーや富士はニコンの営業利益超えてるぞ。。。

ニコンメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1752億円(-2%)
営利 154億円 (前年148億円)-------------------------8.79% 
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18second_all.pdf
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 19:54:29.48ID:Amz/kHMs0
>豆は板前か子供みたいな髪形してるんだろうな。 でも外に出ないからそれでもいいのか

ちょwwwww

>>価値観の違い
>>多様性を認めないと取り残されるよ穴太郎

ちょwwwww
多様性wwwww板前か子供みたいな髪形が多様性wwwww
豆は頭おかしいwwwww
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 20:12:48.66ID:j3gYUgtG0

地毛が茶色のJKも白髪染めで無理矢理黒髪にすべきとか思ってそうだよなこの爺K
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 20:17:56.04ID:Exl2OU4n0
>>348
?何を言いたいのか分からんが対数も分からない捏造豆だろ。
結局、豆は「白とび対策+高感度良く見せ」を認めたという事だな。ハハハ、
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 20:18:23.30ID:Exl2OU4n0
それではここで豆全員が論破され大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調整しRAWが適切になる様に対処した。

この原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかしがこのISO詐称を起こした。

この差は画像エンジンが「画質を低下させる増感」で出力RGBで辻褄合わせを行う。
更にRAWファイルにも「増感パラメータ」が埋めこまれjpegで一般ユーザーにはこの実態が隠されている。
正にシステムとしてISO感度の本質を無視したISO詐称機である。

豆は脳内妄想アナログ増幅回路とか必要な増感とかあらゆる誤魔化し、
ソース逃げ、基準逃げ、分からないフリ逃げと逃げ回ったがどうやら観念したな。

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 20:18:23.72ID:dSpeD+sO0
板前か子供みたいな髪形って角刈りとかの事か?
別によくね?爺Kのハゲ頭よりよほど見栄えはいいと思うぞ
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 20:26:11.63ID:j3gYUgtG0
子供はともかく一般的にはある程度の敬意を払われるはずの「板前」を、爺Kは卑下の対象と見ているというのは興味深いね

爺K世代的には料理=女の仕事と見なす男尊女卑的思想か、はたまた爺Kの祖国では板前のような仕事は卑下されているのか

実に興味深い。
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/09(木) 21:55:07.12ID:dSpeD+sO0
板前とは日本の伝統料理の料理人
言わば日本文化の体現者
一方、日本文化に対して強烈な対抗意識を持つ国がある

あとは言わなくても分かるな?
0397名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 10:18:18.69ID:1ZasFOp80
http://camerasize.com/compare/#725,713

Panasonic Lumix DC G9 is 8% (10 mm) wider and 2% (1.7 mm) taller than Sony Alpha A9.
Panasonic Lumix DC G9 is 45% (28.6 mm) thicker than Sony Alpha A9.
Panasonic Lumix DC G9 [658 g] weights 2% (15 grams) less than Sony Alpha A9 [673 g] (*inc. batteries and memory card).

Panasonic Lumix DC G9 dimensions: 136.9x97.3x91.6 mm (camera body only, excluding protrusion)
Sony Alpha A9 dimensions: 126.9x95.6x63 mm (camera body only, excluding protrusion)

張りぼてのガンダムみたい。。。
0401名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 12:28:49.15ID:qh0MuT+s0
ソニー、ミラーレスカメラで「プロ市場攻略」を宣言

?フルサイズのソニーの国内シェアは、約29%に到達(2017年上半期累計)
?α7R IIIは想定超える多くの注文を得た

3割をソニーがシェア取ったんですか!?
ちょっと想像してた数字よりインパクトありますね…(笑)
カメラ業界全体が暗い中、一番活気があるソニーです。
今後のカメラ業界の次のステージへ押し上げてくれると信じてます

業界に旋風を巻き起こした、フルサイズミラーレスの大躍進
各方面から高い評価と称賛の声が止まらない


豆 「爺K・・・」
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 15:15:43.61ID:g9RrH3ob0
仕事中 (2017年11月10日 09:36)
2017年上半期累計って、上半期に出たフルサイズボディって6月発売のCANON 6D markUしかないですよね。
この数字で一喜一憂するのもいかがかと思いますが、この調子で各社競い合ってもらえれば嬉しいです。



なんのことはない
ソニーのフルサイズはキヤノンの1/3以下しか売れなかったという事だ
別に驚く事でもなかろう
0404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 15:36:38.95ID:F8B/llPb0
豆の出すBCNとかいう奴のは現実とかけ離れた数字で全く意味がないと思うぞ
Bean careless nuisancenoの略だっけ?
0406名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 15:42:53.45ID:gVpnMpsh0
>>404
その昔、BCNネックスというGKが居てだな。。。

ネックスが短命で終わる前の話だが
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 17:57:01.34ID:F8B/llPb0
>>407
趣味人向けで高価なフルサイズ一眼さえも総出荷が減ってる中で、シェアが上がってるって事の凄さは馬鹿には
分からないだろうな。 量販で利益をつぶした投げ売りキャンペーンして簡単に手に入る事とは違うんだよ?
0409名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 18:06:10.27ID:oi1+3CqY0
>>408
だから、フルサイズ化wで死に体のニコンを食い散らかしただけのこどだろ?
D850とa7R3の壮絶な潰し合い。
もちろん、キャノンは高みの見物。
0410名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 18:11:38.58ID:F8B/llPb0
>>409
赤いののがキヤノンだろうな。 黄色はニコンで青がソニーだよね。
コーポレーションカラー的に
0413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 18:35:45.54ID:1ZasFOp80
>D850とa7R3の壮絶な潰し合い。

ソニーイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 3124億円(+21.3%)
営利 421億円 (前年224億円)-------------------------13.5% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q2_sonyspeech.pdf

ニコンメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1752億円(-2%)
営利 154億円 (前年148億円)-------------------------8.79% 
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18second_all.pdf

オリンパスとパナソニックこそ

底辺レベルで壮絶な潰し合いなのだが。。。
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 19:37:06.67ID:+FEmj+Zc0
GKがぬか喜びしたデジカメインフォ()の記事はこちら

?フルサイズのソニーの国内シェアは、約29%に到達(2017年上半期累計)
?α7R IIIは想定超える多くの注文を得た

3割をソニーがシェア取ったんですか!?
ちょっと想像してた数字よりインパクトありますね…(笑)
カメラ業界全体が暗い中、一番活気があるソニーです。
今後のカメラ業界の次のステージへ押し上げてくれると信じてます


しかし実態は。。。

仕事中 (2017年11月10日 09:36)
2017年上半期累計って、上半期に出たフルサイズボディって6月発売のCANON 6D markUしかないですよね。
この数字で一喜一憂するのもいかがかと思います


ワロタw
0416名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 20:09:00.21ID:mvvEAmpG0
>>393
>高感度は別によくはならんてw
ハハハ、未だ分かってないな。
他社よりセンサ固有感度が高いんだから高感度で有利だろ。ハハハ、
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 21:09:10.67ID:mvvEAmpG0
>>417
ほれ、自分の墓穴を誤魔化すなよ。反論出来ないだろ。
それとも未だ良く分からないのか? ハハハ、
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 21:14:29.56ID:iam6bPuJ0
フニャフニャ7全機種ひっくるめても6Dmark2の1/3のシャアしかないのか

爺K乙wwwwwwwwwwwwww
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 21:27:11.20ID:1ZasFOp80
【OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part54 】

276名無CCDさん@画素いっぱい2017/11/10(金) 15:24:52.63ID:RRoOWH5p0>>277>>279

G9のスペックだと、m4/3は軽量であるべしと思っているユーザには無視されるだろうし
他社製レンズは一部の機能しか使えないDFD前提なので(オリレンズだと動体が撮れない)
プロレンズをそれなりに持っているM1MK2ユーザを鞍替えさせることも無理だし
僅かしかいないパナハイエンドユーザをGH5と共食いした挙句、共倒れするイメージしかない

279名無CCDさん@画素いっぱい2017/11/10(金) 18:15:43.12ID:SvvDdmUS0

>>276
ズームリング/フォーカスリングの回転方向だったり手ぶれ補正だったりなにげにバトってるよなm43陣営

282名無CCDさん@画素いっぱい2017/11/10(金) 19:20:30.90ID:RWv8MEwy0>>284

パナも必死だからね。並の会社なら撤退してるシェアだし。
パナMosを適価で売っていたなら、違う展開も有ったろうに。
結果的に、素子シェア増えてノウハウも手に入ったソニー
大勝利という結果になってる。

>パナも必死だからね。並の会社なら撤退してるシェアだし。

ちょwwwww
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/10(金) 21:45:29.12ID:1ZasFOp80
Kazuto Yamaki@KazutoYamaki

Kazuto YamakiさんがFilm & Digital Timesをリツイートしました

シネマカメラ誌『Film & Digital Times InterBee 2017 日本語版特別号』が発行されました。
長らくスーパー35フォーマットが支配的だったシネマ業界にも35mmフルフレーム化の流れが起きつつあります。
ぜひご覧くださいませ。
0422名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/10(金) 21:47:28.06ID:1ZasFOp80
【フルサイズセンサーがなぜ重要なのか?】

スタンダードフォーマット ― 100年以上前からスチルカメラでは世界標準となっている。

スーパー35mmと比べて、より自然な遠近感が得られる。

広角撮影時のディストーション(歪み)が少ない。

自然な被写界深度を得られ、必要に応じて被写界深度をより浅くすることもできる。

フルサイズの50mm T2.8はスーパー35mmの35mm T1.4と同等の画角と被写界深度を持つ。
これは2絞り分に相当する。

フルサイズは65mmフォーマットの多くの特長を持ちながらレンズサイズがそれほど大きくならない。

VENICEは36×24mmのフルサイズセンサーの中のスーパー35mm領域だけを駆動させ、
スーパー35mm判レンズを使用することもできる。

フルサイズセンサーは感度やダイナミックレンジ、解像度といった点でメリットがある。

http://www.fdtimes.com/pdfs/free_previews/85J-FDTJ-InterBEE2017-150m.pdf
0423名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/10(金) 21:48:22.90ID:1ZasFOp80
【FUJINON MK 18-55 T2.9と50-135 T2.9ズームレンズ】

なぜEマウントのみなのか?FUJINONの光学設計者によると、
18mmという短いフランジバックがレンズの小型軽量化、明るいレンズ設 計に寄与しているという。

http://www.fdtimes.com/pdfs/free_previews/85J-FDTJ-InterBEE2017-150m.pdf
0426名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/10(金) 22:15:25.68ID:KsklxnXJ0
爺Kのヌカ喜びの方が笑えるwww

仕事中 (2017年11月10日 09:36)
2017年上半期累計って、上半期に出たフルサイズボディって6月発売のCANON 6D markUしかないですよね。
この数字で一喜一憂するのもいかがかと思います
0427名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/10(金) 22:17:39.90ID:GKpnCWJ50
キヤノンにトリプルスコアの差をつけられながら「プロ市場を攻略するあな!」とはなwww
身の程を知れってのwwwwwwwwwwwwwwwww
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/10(金) 23:40:54.82ID:1ZasFOp80
α7から4年弱、、

ソニー、ミラーレスカメラで「プロ市場攻略」を宣言

ソニーは2014年からプロサポートを展開しているが、まだ2強に比べると規模が小さい。
プロサポートの世界展開も進めるなど、とにかくプロ市場との接点を増やす。

現在、日本、韓国、香港、台湾、インド、中国、ロシア、カナダ、ドイツ、スイス、オーストリア、オランダ、イギリス、オーストラリア、メキシコ、米国
でImaging PROサポートが利用可能です。

2018年1月から、デンマーク、スウェーデン、フィンランド、ノルウェー

2018年4月からフランス、イタリア、

豆で「プロ市場攻略」は絶対無理。。。
0429名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/10(金) 23:59:54.33ID:/FagCRmt0
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン      42.68%
2位ニコン        22.69%
3位オリンパス     11.35%
4位リコー        7.00%
5位パナソニック    6.74%
6位ソニー         6.31%
7位富士フイルム    3.09%

キヤノンの1/7だ穴
ニコンの1/4だ穴
オリンパスの1/2だ穴
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/11(土) 07:17:04.89ID:o2f5N2Vf0
それでは今日も豆全員が論破されたオリ機ISO詐称の勉強だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で下げ、RAWが適切になる様にした。

この原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。

この差は画像エンジンが「画質を低下させる増感」で出力RGBで辻褄合わせを行う。
更にRAWファイルにも「増感パラメータ」が埋めこまれjpegで一般ユーザーにはこの実態が隠されている。
正にシステムとしてISO感度の本質を粉飾したISO詐称機である。

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
論破され反論出来ない豆。ザマーミロ。ハハハ、
0436名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 07:59:53.19ID:Zsi2lzZL0
>>434
言葉を適当に使うなよ
それも完全に誤用だろそれ
最低常用感度は常用しても問題がない感度の最低値としてメーカーがメーカー基準で決めてるものであってセンサーのハードウェア起因で決まってるわけじゃないぞ
0437名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 08:13:17.11ID:DgVMxI2p0
E-P3、PL6、E-M5、E-M1と使ってるけど、
ボケがすりガラスみたいにツブツブして見えるのは何でなんだろ。
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 10:00:43.85ID:LO93LIg00
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン      42.68%
2位ニコン        22.69%
3位オリンパス     11.35%
4位リコー        7.00%
5位パナソニック    6.74%
6位ソニー         6.31%
7位富士フイルム    3.09%


さすがにプロは分かってるよな
え?
ソニープロ市場攻略だって?


まぁ、がんばれ(笑
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 10:14:16.27ID:fGpgwVCx0
>>439

>豆は板前か子供みたいな髪形してるんだろうな。 でも外に出ないからそれでもいいのか

ちょwwwww

>>価値観の違い
>>多様性を認めないと取り残されるよ穴太郎

ちょwwwww
0443名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 13:10:26.99ID:RuYOLTnZ0
>穴って自分基準の「普通」を勝手に決めてそこから外れる奴を見下すタイプだよね
>自分自身が見下されていることに早く気づいた方がいいよ
>まぁ、還暦間際の爺にこんな事言っても手遅れだけどね

ちょwwwww

>>豆は良い豊かな多様性じゃなく貧しく恥知らずな多様性を誇るあたり、卑しい出なのであろうなぁ

ちょwwwww

>>「多様性」という概念にすら自分の価値観で優劣をつけようとする穴www

ちょwwwww
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 13:10:52.40ID:AIM2jLA80
>>436
だよな。
メーカーが設定するものが、センサーの固有感度であるわけがない。

その程度のことすら、全く理解できないのが爺K
0445名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 14:31:33.57ID:FuJdTTHW0
>ソニー、ミラーレスカメラで「プロ市場攻略」を宣言

ちょwwwww

>【2016年BCNランキングプロデータ】
>・レンズ交換式カメラ台数シェア
>6位ソニー         6.31%

ちょwwwww
0449名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 16:38:00.95ID:o2f5N2Vf0
>>436
そう、センサ固有感度なんて物は無い。豆が使い始めたから付き合ってやってるだけだよ。
では一般のベース感度でいいな。お前は馬鹿なんだから無理するな。

>>444
俺は豆が使い始めたから付き合ってやってるだけで、センサーの固有感度なんて物は無い。
お前も馬鹿なんだから無理するな。
0450名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 17:17:45.27ID:ETnFkvCk0
>>449
つまり、おまえは他人が使い始めた言葉の定義を理解せずに使ってたわけだなw

バカによくある話だなw
0451名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 17:26:24.80ID:o2f5N2Vf0
>>450
いや、頭の悪い豆が誤解しない様に気を使ってやっていたのさ。有難く思えよ。
「センサ固有感度」なんて分かり易い表現だろ。これなら豆も誤解しない。ハハハ、

で、お前は「センサ固有感度」という計測出来る感度が有ると思っていただろ。ハハハ、図星。
これだから豆をおちょくるのは簡単なんだよな。ハハハ、
0452名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 17:34:46.33ID:ETnFkvCk0
さすが爺K随一のバカなだけはある。

全く何言ってるかわからんわw

文脈が全く繋がってない。

これがアスペってやつなんだな〜
0453名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 17:42:59.72ID:fGpgwVCx0
【医療事業「10年の計」で取り組み強化=石塚ソニー執行役】

市場の縮小が続くデジタルカメラについては、台数は追わずに「金額ベースで事業を拡大していく」方針を示した。

石塚執行役は「ビデオカメラやコンパクトカメラの市場は縮小傾向にあるが、

4Kカメラやプレミアムカメラは堅調に推移してる」と指摘。

「ミラーレスカメラはグローバルで 40% 以上のシェアを持っているので、

このシェアをキープしつつ、ソニーならではの小型・軽量、プレミアムな価値を付加することで差別化してきたい」

と語った。

https://jp.reuters.com/article/sony-medical-idJPKBN1D915W


デタラメなソニーの大本営発表豆!!

GKガー!!!
0454名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 17:43:22.87ID:o2f5N2Vf0
>>452
>全く何言ってるかわからんわw
まあ、こういうのは極めて頭の悪い奴の吐く捨て台詞だ。自分で負けましたと言ってる。ハハハ、
0455名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 17:51:09.95ID:o2f5N2Vf0
>>453
「ミラーレスカメラはグローバルで40%以上のシェアを持っている」
これは本当の事だな。
豆の心の拠り所のBCNとは違う本物の数値だ。
ハハハ、m4/3なんて肝心な世界ではゴミ程にしか売れてない。
やはり皆倒産した会社のカメラは買わないだろ。ハハハ、
0457名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 17:57:49.66ID:bVuaNuM40
>>449
イメージセンサー自体は感度は不変であり固定で、
設定感度に合わせてお前がいうところの読み取りスパンを変えてるだけ、なんだろ?
過去そう書いてたじゃないか。
0459名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 18:42:25.64ID:fGpgwVCx0
ソニーオリンパスメディカルソリューションズの社長は

ソニーデジカメ事業部出身の勝本徹だったはず、、

ソニーデジカメ事業とオリンパス医療事業
営業利益は同じ程度、、

オリンパスのデジカメ事業はソニーのスマホ事業以下でしかない。。。
0460名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 19:12:59.29ID:BwhUwKN60
>>459
オリンパスは内視鏡で盤石の基盤があるからな
なんとかソリューションなんて眼中にないだろ
ソニーに適当にやらせて利益が出ればラッキー的扱いなんじゃね?
0461名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 19:13:20.61ID:d34YeBC80
そういやE-1、E-3の時代にオリサイトの作例を調べたら撮影機材がニコンだったというオチがあったな
0462名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 19:28:35.65ID:1dFCJZ1k0
ソニーの中の人はオリンパスの下請けとして必死に働いてるというのに
ソニー系列ヒエラルキーで最最下層に位置するGKが元請様をディスるとは
教育が行き届いてないようだな
0463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 19:37:16.28ID:fGpgwVCx0
ソニーデジカメ事業とオリンパス医療事業
営業利益は同じ程度、、

なんだよ?
0465名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 19:49:24.42ID:QCZks6yD0
ソニーの医療って世界シャアどれくらい取ってるの?
これ以上不採算事業を増やさない方がいいと思うよ
わりとマジで
0466名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 19:57:34.40ID:4hDy/gCS0
マジレスするとソニーにとってカメラなんてのは片手間でそれで世界シェア三位まで上り詰めて
カメラ需要死んだら死んでるニコンやキャノンとは次元が違う
0470名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 21:14:13.24ID:ETnFkvCk0
>>469
そりゃそれぞれの会社のイメージング事業の売上とミラーレスカメラの売上が一致するわけねーだろ。

バカにも程があるだろw
0471名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 22:22:14.60ID:VM2qWdCY0
ソニー大本営と一般メディアの比較

?フルサイズのソニーの国内シェアは、約29%に到達(2017年上半期累計)

>【2016年BCNランキングプロデータ】
>・レンズ交換式カメラ台数シェア
>6位ソニー         6.31%

あれれ?ww >>469
0472名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 22:44:38.03ID:ETnFkvCk0
>>469
ちなみにミラーレスの世界市場の2017年1月〜9月の累計売上は1144億(1625億-481億)しかない。

http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201703.pdf
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201709.pdf

ソニーのイメージング部門の4-9月の売上は3124億。

3124億>>1144億(ミラーレス市場全体)

この意味わかるか?

バカにはわからんだろうなw
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 23:21:59.47ID:fGpgwVCx0
ソニーイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 3124億円(+21.3%)
営利 421億円 (前年224億円)-------------------------13.5% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q2_sonyspeech.pdf

フジイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1748億円(+13.3%)
営利 239億円 (前年147億円)-------------------------13.7% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 306億円(+7%)
営利 16億円 (前年-14億円)-------------------------5.3% 

なんとも豆小さいのう、、
0475名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 23:49:40.97ID:Zsi2lzZL0
>>468
最大限の読み取りスパンを取って、
一番情報量が多くなる、すなわち飽和するとき、
つまりDxO Measured ISOの値が最も低くなる設定感度(実際には設定感度相当)がほぼほぼセンサーの固有感度とイコールと言える、
ということも合意できたんじゃなかったっけ?
0476名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 23:55:36.42ID:UptdhWCR0
よしここで、素晴らしきEマウントの世界についておさらいしてみよう

グリーンだ穴
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
スターイーターだ穴
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/sonycameras-800x420.jpg
ポスタリゼーションだ穴
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image07.png
https://www.rawdigger.com/sites/www.rawdigger.com/files/Posterization/image08.png

原因
・11bit不可逆圧縮RAWで14bit詐称問題
http://mitchhaga.exblog.jp/24305696/
http://www.weblio.jp/content/DNG
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg
https://www.rawdigger.com/howtouse/sony-craw-arw2-posterization-detection
・Star Eater問題
https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
http://www.astrobin.com/281571/D/
http://blog.kasson.com/the-last-word/reverse-engineering-the-sony-a7rii-long-exposure-spatial-filtering/
https://www.dpreview.com/forums/post/55719652
0477名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 08:02:27.22ID:qu/SgjGJ0
>>473
オリンパス、ボロ負け ワロタwwwww
0479名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 08:23:55.00ID:CkvsKIba0
マイクロ終わったと言われる理由は

オリンパスの業績が悪いから、、

ミラーレスで業績の良いソニーやフジと比較して終わった理由を考えましょう。。。
0481名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 08:41:22.86ID:UfGZya7I0
>>480

ソニーのミラーレスはAPSCとFF
フジのミラーレスはAPSCと中判

オリンパスのミラーレスは豆だけ
0482名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 09:04:34.32ID:+v0IJsye0
>>479 >>479
マイクロフォーサーズのシェアはミラーレスでは1位堅持だが
ソニーより上はもちろん、FUJIとの比較なら大人と子供の差が有る
0483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 09:09:08.07ID:UfGZya7I0
>>482

BCNランキングのシェアだろ?
関係ない。
1番重要なのは営業利益
オリンパスもパナソニックも営業利益が重要
0484名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 09:18:49.78ID:eE+FKMjV0
>>475
「センサの固有感度」という計測できる感度は無い。豆に合わせてやっただけだ。
豆が大好きなKnee特性をを避けどこまで直線性が許せるか?という話。その結果がBase感度だ。
それと、どんな事でもお前と合意なんかしない。
0485名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 09:20:12.20ID:+v0IJsye0
消費者は会社の利益より
製品のユーザーが多く優秀なことでマウントが存続することが重要だ
利益が少なくてもシェアが高いということは、
マイクロフォーサーズの製品はコスパが良いの証だし
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 09:36:39.72ID:2ae2IkUt0
消費者は会社の利益より
製品のユーザーが多く優秀なことでマウントが存続することが重要だ
利益が少なくてもシェアが高いということは、
薄利多売しか出来ないB級品をトーシロ相手に数だけ売ってる証拠。
シェアが高いのに利益が出てないとか一番ヤバいやつだから買わないほうが無難だよな。
0488名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 09:43:13.88ID:+v0IJsye0
マイクロフォーサーズは
開発費や人材に投資している証拠だよ
10年後も存続してることの長期視野に立って展開してるわけだ
ミラーレスはまだまだ発展途上だから、4kや手振補正などの先進技術で遅れたら先が無い
0491名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 09:53:09.79ID:CkvsKIba0
マイクロフォーサーズは
開発費や人材に投資している証拠だよ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

現実はリソース大幅削減、、

利益がなければ投資もできない。。。
0492名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 10:09:23.90ID:2ae2IkUt0
オリンパス、デジカメ事業に誤算で医療一本足へ

過去4年間で誤算だったのはデジタルカメラ事業だ。
スマートフォンに押されて想定以上にカメラ市場が縮小し、事業損失を止められなかった。
15年度はリストラで6年ぶりに収支を均衡させるが、今後もさらに身を縮める計画で、20年度には連結売上高の5%程度にまで縮小する。

http://diamond.jp/articles/amp/89929?display=b
0493名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 10:13:45.37ID:2ae2IkUt0
パナソニック、再リストラ デジカメなど6事業
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000

パナソニックが不採算の6事業を対象に一段のリストラに踏み切る。

2018年3月期に液晶パネルの生産ラインや半導体事業会社の株式の売却を検討するほか、

今春にはデジタルカメラなど3つの事業部を解体して人員を減らす。
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 10:16:47.93ID:+v0IJsye0
>>492
キャノニコ相手に迫れなかっただけで、ミラーレスのシェアは安定1位だし
いいんじゃね
ソニーは高額機にシフトしたし、この2マウントで住み分けだろうな当分
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 10:21:34.14ID:+v0IJsye0
>>493
パナが4k60Pや手振補正強化で援護射撃してるのも考えようには好材料
オリンパスのPROレンズの売上にも波及するだろうし
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 10:23:09.88ID:2ae2IkUt0
ニコンはD850以来好調、ソニー過去最高益&カメラもフルサイズ販売シェアでCNに切り込んだ。
富士もGFX好調で好成績。
フルサイズや中判やってるメーカーはなんだかんだ言ってもいいニュースが出てきてる。

それと比べてオリパナやばくね?

パナもカムコーダーの上級機はEFマウント使ってるしやっぱり豆粒規格がダメなんじゃないかなぁ
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 10:49:58.24ID:e4ngeG/B0
>>485
フォーサーズ辞めないと宣言しておいて、
放置プレー後、やっぱり撤退しまーす 統合でーす

短命だったマウント そんな会社は信用されない
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 10:56:04.59ID:+v0IJsye0
>>498
フォーサーズの優秀なレンズは専用アダプターでマイクロフォーサーズで使えるよ
軽量なマイクロフォーサーズ専用レンズと併用すればカメラライフは更に広がる
もっともマイクロフォーサーズだけでも充分のラインナップ完成したけど
やはりレンズの豊富さがレンズ交換式では最重要だし
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 10:59:54.84ID:e4ngeG/B0
>>500
フォーサーズのヘビユーザーはキャノンやニコンに鞍替え
SHGレンズは中古市場で投げ売り 誰も買わない
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:01:04.42ID:2ae2IkUt0
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はたいへん高性能なレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に

自重で光軸が傾き、

片ボケが発生してしまうことがありました。

これはフォーサーズアダプターで装着したときに、

マイクロフォーサーズマウントの圧着力が不足し、

レンズがお辞儀してしまうことが原因です。




マウントアダプター自体が強度不足で歪んでしまうのではありません。



https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
0503名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:11:54.11ID:CkvsKIba0
Kazuto YamakiさんがFilm & Digital Timesをリツイートしました

シネマカメラ誌『Film & Digital Times InterBee 2017 日本語版特別号』が発行されました。
長らくスーパー35フォーマットが支配的だったシネマ業界にも35mmフルフレーム化の流れが起きつつあります。
ぜひご覧くださいませ。

【フルサイズセンサーがなぜ重要なのか?】

スタンダードフォーマット ― 100年以上前からスチルカメラでは世界標準となっている。

スーパー35mmと比べて、より自然な遠近感が得られる。

広角撮影時のディストーション(歪み)が少ない。

自然な被写界深度を得られ、必要に応じて被写界深度をより浅くすることもできる。

フルサイズの50mm T2.8はスーパー35mmの35mm T1.4と同等の画角と被写界深度を持つ。
これは2絞り分に相当する。

フルサイズは65mmフォーマットの多くの特長を持ちながらレンズサイズがそれほど大きくならない。

VENICEは36×24mmのフルサイズセンサーの中のスーパー35mm領域だけを駆動させ、
スーパー35mm判レンズを使用することもできる。

フルサイズセンサーは感度やダイナミックレンジ、解像度といった点でメリットがある。

http://www.fdtimes.com/pdfs/free_previews/85J-FDTJ-InterBEE2017-150m.pdf

豆判は
スタンダードフォーマットじゃないからね。。。
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:12:07.87ID:+v0IJsye0
まあ、旧フォーサーズの失敗があるあら今日のマイクロフォーサーズの成功が有るんだな
キャノニコに対抗するには軽量で取り回しが良くなければ駄目ということだ
その結論がレンズ込だとヘビーになるAPS-Cより小さいシステムが必要で、動画も実用なマイクロフォーサーズ
になって、シェア1位を獲得したということだ
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:13:42.43ID:2ae2IkUt0
マメラは純正レンズと純正ボディ+アダプターの組み合わせでも片ボケ。
しかもE-M1系以外は位相差AFがそもそも出来ないから位相差前提の4/3レンズは使い物にならないと来た
オマケにM1の位相差なんて糞精度のゴミと来た
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:20:25.38ID:+v0IJsye0
ミラーレスの位相差なんて信用できない
という人が多いのも事実
だから相棒のパナが空間認識コントラストAFで業界一の性能を持つのも心強い
ユーザーな好みを叶える選択肢の多さもシェア1位の所以だ
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:25:15.81ID:+v0IJsye0
フォーカスピーキングでもマイクロフォーサーズは元祖だから
他社レンズ使用時のマニュアルフォーカス合わせも安心だ
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:25:44.59ID:yUofySas0
なんで「フルサイズフォーサーズ」みたいな規格を作らないのか
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:29:11.64ID:2ae2IkUt0
鼻糞肉の独自AFはDRAM積層の登場で位相差に対して大幅に遅れた技術になったと思う。
巻き返す力はもう残ってないと思うが来年以降どうすんだろうな
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:36:48.54ID:CkvsKIba0
>>508

そんなリソース残ってない

ライセンス切れのライカMマウントでPENとか出せば売れそうな気もするな、、

レンズも絞りリング付けないと。。。
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 11:36:58.88ID:+v0IJsye0
>>510
そもそも動体目的の人はキャノニコのレフ機使うだろうにさ
画質落としてまでミラーレスで位相差載せるのは?
、というパナの拘りだろ
0517名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 12:48:59.61ID:syzKrYz40
>>516
明らかなのは、ここでオリンパス叩いてる奴等が曝した所有機がソニーばっかだってことだからなぁ
仕方あんめぇよw
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 13:03:42.15ID:CyWisGac0
>>517
明らかなのは、ここでソニー叩いてる奴等の所有機がオリンパスばっかだってことだからなぁ
仕方あんめぇよw
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 13:35:53.91ID:foIASf3p0
>>477
会社の規模の話なら
オリンパスはソニーに負けてるし
ソニーはパナソニックに負けている
そういう話をしたかったのか?爺K
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 13:36:53.48ID:5NsMEdh50
最近終わったと話題のリコーペンタックス
デジカメ事業部で上期の営業利益が21億

オリンパスは16億

ちなみにオリンパス通期見通しが20億

終わってるなぁオリンパス。。。
0529名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 13:44:30.50ID:+cwz8Rvy0
そもそもソニーのライバルはアップルやサムスンなんじゃなかったっけ?
そこらへんに敵わないからって国内に戻ってお山の大将とか
やることが豆小さすぎるだろ
0530名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 13:46:18.49ID:2Vm7fhCH0
>>526
ごめん、俺はPENTAXとOLYMPUSとCanonとNikonやわ
(M43ユーザーは全員オリかパナは持ってるでしょって言いたくて)
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 14:45:36.81ID:kXF6VBgB0
俺かなり昔ソニーのサイバーショット持ってた
今はもっぱらスマホカメラ。いわゆる一眼系は持ってない

なぜここに居るのかって?
そりゃGKをおちょくるためさwwww
0533名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 14:57:45.92ID:bRDWs4fh0
>>514
そのソニーの売上とやらは、ミラーレス市場の3倍くらいになってるんだがw

ま、ミラーレスはそのうちの1割程度だろうなw
0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 16:47:09.50ID:eE+FKMjV0
>>499
何か俺に合意させないと議論出来ないお前の弱さが出ただけだ。
俺はそんな物求めない。それでもお前なんか3行で論破出来る。ハハハ、
0537名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 16:50:10.78ID:eE+FKMjV0
オリンパスイメージングは倒産した。
倒産して親会社に引き取ってもらった事業部の採算なんてウソばかりだよ。
自立出来てないニートと同じだ。ハハハ、
0539名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 20:04:07.01ID:Fk6RgZgB0
オリンパスイメージングは本社と合併してミラーレスに特化するようになって利益が出るようになったけど
ソニーモバイルはエリクソンと提携解消して本社に合併しても不採算事業の筆頭。。。
国内のみに限ってステマの甲斐あってまだ売れてるから撤退しようにもマイナスイメージを恐れて撤退出来ない。。。
0540名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 20:27:10.48ID:tlD21avs0
オリンパスイメージングは

ソニーモバイル以下の利益だが、、
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 20:54:55.09ID:tlD21avs0
通期利益も

オリンパスイメージングよりいいよ。。。
0543名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 20:57:50.74ID:lmX+/7EX0
>>536
なぜ合意を求めるかと言えばお前はいつも議論をごまかして逃げるからだよ
だから1つずつ潰して逃げ道を無くしていくしかないがそれでもいつもそれを恐れて途中でそうやって逃げるもんなw

DxO Measured ISOの最低値がお前がいうknee特性を避けたリニアリティを確保した場合での一番情報量の多いところでそれを設定感度値相当で表現したもの、
それ以上の感度設定においてはお前がいうところの読み取りスパンを狭めているにすぎない。
その結果センサー起因のノイズは相対的に増大する。
Measured ISO最低値が100前後のオリンパス機において

>>230
>>そりゃISO100とISO200との中間程度に適切な特性のセンサを使うからな。

なんてのは完全に間違いだ。

ISO100相当の感度のセンサーだから、ISO100から200の中間は既にセンサー起因のノイズは増幅される感度域、
そして設定感度が200ならさらにデジタルで増感される。
ついでにいえばad変換時に乗るノイズはデジタル増感量が多ければ多いほどノイズが増幅される。

オリンパスの方法はどこをとっても高感度が有利なんてことはない。

頼むから一度くらい論理的に完璧な反論してみてくれよw
0545名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 21:58:21.69ID:gRBymRCO0
てかユーザーサイドから見れば
ソニーの儲けとかどうでもよくね?
良いカメラを作ってくれればそれでいい
儲けとか気になるのは関係者くらいだろ

あっ(察し
0546名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 23:11:57.59ID:tlD21avs0
儲けが出ないオリンパス

儲けが出るソニーとフジ

儲けが出ないと終るんよ。。。
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/12(日) 23:12:59.46ID:eE+FKMjV0
>>543
お前の知識が幼稚で俺の言ってる事が分からないだけだよ。

>その結果センサー起因のノイズは相対的に増大する。
ADC以降はデジタルだ。S/Nは変わらないぞ。ハハハ、

>ISO100相当の感度のセンサーだから、ISO100から200の中間は既にセンサー起因のノイズは増幅される感度域、そして設定感度が200ならさらにデジタルで増感される。
これもだ、ADC以降はデジタルだ。S/Nは変わらない。ハハハ、

>ついでにいえばad変換時に乗るノイズはデジタル増感量が多ければ多いほどノイズが増幅される。
ADCのどこでノイズが発生するんだ? ハハハ、ADCはノイズは出さない。アナログ増幅回路じゃないからな。ハハハ、
違いは分解能だけだ。
0550名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 07:17:53.78ID:VsCmkty60
>>547
>ADC以降はデジタルだ。S/Nは変わらないぞ。ハハハ、

ADC前、センサーの固有感度相当値を越える感度設定時はSが小さくなるがNは変わらないからS/N比はADC前の段階で既に悪化してる。

>ADCのどこでノイズが発生するんだ? >ハハハ、ADCはノイズは出さない。アナログ増幅回路じゃないからな。ハハハ、

AD変換回路を含む回路ノイズは露光量に関係なく発生し信号に乗るぞ。
だから後のデジタル増感量が多いほど相対的にノイズは増幅される。
0551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 07:33:52.37ID:KGHFPO6y0
ソニーのミラーレスカメラは世界で40%のシェアがある模様

前に、2014年に世界で発売されたカメラのうち40%はソニー製のイメージセンサーという話がありましたが、現在はミラーレスカメラの40%はソニー製なんですね。
キヤノニコのフラッグシップ機並みの性能のα9や、高画素10コマ/秒連写なα7R III、超高感度機のα7Sシリーズなど、ソニーはフルサイズミラーレスが絶好調ですからね。
このシェア率はわかる気がしますねえ。
http://cameota.com/sony/21764.html
0552名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 09:24:38.48ID:GqW44IC20
惨は何を書いても速攻で論破される
論破されると分かってることを毎日毎日書き続けるのは虚しくならないか?
0556名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 11:08:58.62ID:C2dt3r/i
というふうに
豆が根拠もなく口から出任せでソニーガーをわめき散らすから
訂正してあげる人が出てくるまでのこと
0557名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 11:27:09.23ID:ZEZwdoeC0
>>どこかでソニーのカメラは400万台って聞いたな

自分で呟いて自分で聞いただけだろ
馬鹿だなコイツ
0558名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 11:32:12.62ID:ERtug3XW0
業務用カムコーダーをミラーレスカメラと呼称したりはしないだろ。
そんなこと言い出したらスマホもミラーレスじゃないか
0560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 11:43:25.08ID:UcB9+4IA0
>>555

それは昔から、、
一気に売上げと利益が伸びたのはα7発売後だよ。。。

テレセンガーなんて言ってないでオリンパスもフルサイズに参入すればよかった

もはや手遅れだが。。。
0561名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 12:26:31.24ID:Mkz6uYfY
OMの失敗を間違った方法で挽回しようとしたのが新たな失敗を生み出した

スマメの失敗を挽回しようとしたのはxDだし
失敗から学べない企業風土のようだ
0562名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 12:55:00.32ID:JD5Oi++P0
>>558
ま、いわゆるミラーレスカメラの全世界出荷台数は2016年で315万台しかない。

400万台の内訳は、コンデジやビデオカメラまで全て含んだ台数だろw

なんにせよ、水増し台数。
0566名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 15:59:33.71ID:9Hv+CHcU0
創業からの累計ならニコキャノオリペンタあたりは億単位だぞ

ソニー400万台?
豆すくねぇw
0567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 16:02:25.91ID:mMJ97ht8
創業からミラーレス作ってるところなんてないだろ

俺が書いたことじゃないから推測しか書けんのが当然だ
切り分けしろよ豆
0570名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 16:46:24.42ID:JD5Oi++P0
>>567
オマエが引っ張ったソースなんだから、数字の意味を説明するくらい程度のは持てよw

できないなら、捏造でしたと撤回するしかねーなw
0572名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 16:57:03.69ID:4turPNHB0
自分から累計あな!と言っておいて
ソニーに都合の悪い数字を出されると
推測あな!で逃げる

相変わらずだな、穴
0574名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 18:36:24.61ID:UcB9+4IA0
豆頭悪いな

台数減少でどう利益を出すか

これが共通課題

台数なんて豆だろ
-------------------------
日本でも、'17年2Qの電機各社の決算発表が始まり、概ね好決算が多い中、
ソニーが過去最高益を予想し、かつ
デジカメ(レンズ交換式&固定式合算)の本年度の販売台数予測を400万台から420万台へ上方修正。
これは2四半期連続の上方修正で、かつこのデジカメ右肩下がりのご時世で、昨年度の販売台数実績と同じ台数に戻したことになります。
そして、ニコンの'17年1Q決算時までの同通期見通しが480万台ですので、
遂に2位のニコンに後60万台、台数ベースでは12.5%差にまで詰め寄る計算になります。
ソニーはレンズ交換式と一体系(コンパクト)の内訳を公表していませんが、計画通り推移すれば、ラインナップから察するに、
恐らく今年度、まずレンズ固定式(コンパクトデジカメ)はニコンを超えるのではないでしょうか。
そしてニコンとソニーの勢いが双方このままだとすると、ここ数年のトレンドラインを単純に外挿すると、18年度、遂にソニーがニコンの2位の牙城を崩すことになります。

http://imager.no-mania.com/
0575名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 18:39:22.63ID:UcB9+4IA0
台数より利益

ソニーイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 3124億円(+21.3%)
営利 421億円 (前年224億円)-------------------------13.5% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q2_sonyspeech.pdf

フジイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1748億円(+13.3%)
営利 239億円 (前年147億円)-------------------------13.7% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

ニコンメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1752億円(-2%)
営利 154億円 (前年148億円)-------------------------8.79% 
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18second_all.pdf

オリンパスイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 306億円(+7%)
営利 16億円 (前年-14億円)-------------------------5.3% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf
0576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 18:46:52.41ID:0PQgj9QB0
まぁシェア6位(笑)でも利益出てるならいんじゃね?


ソニーの利益が豆と何の関係があるんだ?穴
0579名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 18:54:16.95ID:EpBue9020
ソニーは業務用ビデオカメラ込み
富士はチェキ等のインスタントカメラ込み

シェア6位のミラーレスだけでそんな利益出るはず無いしw
0583名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 19:27:37.11ID:q65Ab+eq0
ソニーのビデオカメラは世界中の放送局からの需要があるからな
利益の9割はそこだろ

スチルカメラは全くダメだが
0585名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 19:54:23.26ID:UcB9+4IA0
オリンパスの場合

決算もでっち上げだった実績があるからなぁ。。。
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 21:37:38.27ID:9CdDl7Av0
>>550
>ADC前、センサーの固有感度相当値を越える感度設定時はSが小さくなるがNは変わらないからS/N比はADC前の段階で既に悪化してる。
ハハハ、やはりお前はスパンが広がるからS/Nが低くなると勘違いしていたな。
露光量が同じだからS/Nは変わらない。ハハハ、残念だったな。ハズレだ。
「違いは分解能だけだ。」と教えてやっただろ。読まなかったのか?

>AD変換回路を含む回路ノイズは露光量に関係なく発生し信号に乗るぞ。
おい、お前が言ったのは、
>ついでにいえばad変換時に乗るノイズはデジタル増感量が多ければ多いほどノイズが増幅される。
だったよな。
お前はADCがノイズを出すと書いてるじゃないか。墓穴を誤魔化すなよ。

「ADCはノイズは出さない。」と俺に言われて墓穴隠しで「AD変換回路を含む回路」に増やしたな。
そもそも、ADCもその他の回路も、ISO200始まりでの条件は同じだ。一体お前は何を比較してたんだ? ハハハ、幼稚。

>>552
対数も分からない捏造豆はこうして追い詰められると勝ってるフリして逃げようとする習性が有る。
559もそれだ。572もそれだ。人間がうすっぺらな奴だなあ。ハハハ、

>>584
そういう感じ。今日は豆は特に追い詰められている様子。でっちあげばかり連発してる。
0588名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 22:32:37.73ID:JD5Oi++P0
>>585
オリンパスの事業決算自体は問題なく
投資での大損を隠してたって話。
ま、それはそれで悪質ではあるがw

でも、ソニーのように、コンデジやビデオカメラの売上をミラーレスの売上であるかの如く言ってる優良誤認決算とはまるで違う。

ま、3000億のうちの1割にも満たなくても何の不思議もないな。
0589名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 22:37:06.00ID:JD5Oi++P0
>>587
相変わらず日本語がむちゃくちゃで、何言ってるのか意味不明だな。
言葉の定義もむちゃくちゃなので、誰にも理解不能w

知能指数の低さ丸出しの文章w

穴よ。通訳してやってらどうだ?
この乱文ならオマエの方がマシだろうw
0590名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 22:45:37.21ID:JD5Oi++P0
>>574
2017年のカメラ出荷累計台数は9月時点で昨年比112%なのて増えてないと微妙なんだが?
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201709.pdf

この右肩下がりってのは、明らかな事実誤認w

>これは2四半期連続の上方修正で、かつこのデジカメ>右肩下がりのご時世で、昨年度の販売台数実績と同じ台数に戻したことになります。
0591名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 23:18:15.36ID:Q6FltBLH0
台数シェアは調べる気があまり無いが

去年は地震の影響があるぞ、、
0592名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 23:20:01.88ID:9CdDl7Av0
>>589
ほれ、お前は俺の言った通り、3行で論破されたんだよ。

露光量が同じならS/Nは同じだ。ハハハ、これ常識。
ADCはアナログを読み取る回路。ノイズは加えない。

更に、「AD変換回路を含む回路」逃げ。キャハハ。逃げまで差が無い同じ条件。馬鹿丸出し。
ハハハ、
0593名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/13(月) 23:36:36.77ID:JD5Oi++P0
>>592
アホだなw

オマエが勝ったと叫んでる相手はオレじゃないぞw

捏造まみれで、穴以下のオマエを相手にしても無意味w

バカにはさせてもらうがw
0595名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 07:54:27.91ID:YbsduMSr0
>>592
デジタル変換後増感をしたらsもnも増幅されるが、ユーザーが目にする画像の評価をする時のsの最大値は8ビットで255だからな。
nはしっかり増幅されて見えるだろ。
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 07:59:51.74ID:yGposiEV0
>>592
ADCの件はお前の言うとおりなんだろう。ADCがノイズを加えるというのは間違いなのかもしらんな。すまんがそっちは完全に専門外なんでな。
が、言いたいことはそんな細かい話じゃない。
AD変換を行う段階でノイズが乗るということだよ。これはどこを調べてもそのように書いている。
それとも乗らない、というのか?
なら理由をしっかり説明しな。
0597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 08:11:06.62ID:Yj0vqgMG0
ソニーのIRの資料には
ミラーレスの世界シェアは1位と書いてある
豆の儚い願望と違って、現実は厳しいw
0598名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/14(火) 08:11:26.24ID:jXUqPFyM0
>>592
>キャハハ
こいつどんな顔してコレ書き込んでるんだろ
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/14(火) 09:18:17.36ID:hlUnsrUD0
>>597
しかし現実は
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン      42.68%
2位ニコン        22.69%
3位オリンパス     11.35%
4位リコー        7.00%
5位パナソニック    6.74%
6位ソニー         6.31%
7位富士フイルム    3.09%
0600名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 09:41:12.47ID:AERjEbIR0
>>592
>露光量が同じならS/Nは同じだ。ハハハ、これ常識。
>ADCはアナログを読み取る回路。ノイズは加えない。

何言ってんだ?この馬鹿

>キャハハ

キモイ
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 09:46:09.45ID:Vp6/96HL0
>>587
ADCだろうがDACだろうがあらゆる電子回路はノイズ発生源となり得る

>「ADCはノイズは出さない。」と俺に言われて墓穴隠しで「AD変換回路を含む回路」に増やしたな。

問題外と言える程の馬鹿
0602名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/14(火) 09:51:07.38ID:jLvmQDhq0
>>592
>キャハハ

増幅されたのは惨太郎の狂度だったな
ISO狂度409600を超えてる
0605名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 10:35:25.74ID:hDlD/O/e0
>>599
日本の市場は世界の25%もない
BCN はさらに業界トップのヨドバシとヤマダのデータが欠けてるw

BCN は限定的なデータ 田舎の町内会のランキングみたいなものだw
0606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 11:07:27.12ID:OrpLLuLN0
ソニーの大本営発表は見栄と誇張にまみれた主観的なデータw
一家族の兄弟ランキングのようなものだw
0607名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 11:22:58.03ID:Yj0vqgMG0
IRの意味を知らないのか 豆は
さすがコンプライアンスに無頓着な工作員だ
不正をして会長や社長が逮捕されるだけのことはある
0608名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 11:43:13.26ID:/qKcf1NT0
ま、嘘は書いてないんだろうけど
上半期だけの累計でシャア1位だとか、笑えるレベルで恣意的だよな
投資家も苦笑いだろ
0609名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 11:48:57.09ID:KecAv4yJ0
ソニーの大本営IR発表
?フルサイズのソニーの国内シェアは、約29%に到達(2017年上半期累計)
?α7R IIIは想定超える多くの注文を得た



バカ穴の反応
3割をソニーがシェア取ったんですか!?
ちょっと想像してた数字よりインパクトありますね…(笑)

一般投資家の反応
2017年上半期累計って、上半期に出たフルサイズボディって6月発売のCANON 6D markUしかないですよね。
この数字で一喜一憂するのもいかがかと思います



0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 12:53:43.49ID:hr1uMJku
決算直前に
○○の損失を計上して赤字転落
というのが
粉飾マメンパスの恒例行事じゃないか
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 13:11:37.16ID:jrxFfQi20
オッス!!オラ、豆太郎!!
来週もオラの豆踊り、ぜってー見てくれよな!!
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 15:06:41.39ID:lWUNKtm+0
決算直前に
○○の資産を売却して黒字達成
というのが
不動産会社チョニーの恒例行事だよな
0619名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 15:31:40.08ID:rr97zqDl

やっぱりここでもソニーガー

隔離騒動は一体なんだったのか
豆の巣は何のためためられたのか
0621名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 16:26:55.09ID:rr97zqDl
だったら隔離スレや豆の巣で存分にやればいいじゃないか
高みの見物としゃれ込もうじゃないか、豆
0622名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 16:43:59.53ID:u+9HskqC0
じゃその隔離スレとやらに踊りに行けよ穴
踊る穴が居ないところでどうやって穴をおちょくれと言うんだ?穴
0628名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 19:32:58.40ID:xGJyVJV70
>>593
そうか、書き手は違ったか。
でも、「論破されて悔しい」という所は同じだろ。ザマーミロ。

>>595
ハハハ、本当にそうなると思うか。ハハハ、

>>596
文系捏造逃げ豆。

>>543 >ついでにいえばad変換時に乗るノイズはデジタル増感量が多ければ多いほどノイズが増幅される。
ADCのどこでノイズが発生するんだ?

>>550 >AD変換回路を含む回路ノイズは露光量に関係なく発生し信号に乗るぞ。
「ADCはノイズは出さない。」と俺に言われて墓穴隠しで「AD変換回路を含む回路」に増やしたな。

>ADCの件はお前の言うとおりなんだろう。
>が、言いたいことはそんな細かい話じゃない。
>AD変換を行う段階でノイズが乗るということだよ。

既に詰んだのにまだ逃げるのか?

>>598,600,602
「キャハハ」が癪で豆が釣れると思ったよ。3匹。

>>601
>ADCだろうがDACだろうがあらゆる電子回路はノイズ発生源となり得る
完敗です。と書いてるのと同じだな。ハハハ、
0630名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 19:47:34.67ID:YuwzypKX0
このスレが伸びると言うことはつまり穴がバカにされおちょくられているという事
バカにされおちょくられて喜ぶのも穴くらいなもんだ、穴
0632名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 19:50:06.80ID:atJAB3kU
おちょくるために建てたというスレは
ガン無視されてる
だが豆は、、、

この現実が全てを物語ってるよな、豆
0633名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 20:12:00.55ID:tToHMeQc0
穴も惨も
自分で設置したステージでしか踊らない
ただそれだけの事だが、これがなにを物語ってるんだ?穴
0634名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 20:19:46.81ID:atJAB3kU
くだらない戯言と斬って捨てられる余裕があるか、
たまらず踊り出さずにいられないか、
終わったかどうかの危機感判定には、
格好のサンプルじゃないか、豆
0635名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 20:22:04.03ID:NBrTYZLu0
なるほど
穴が6年間踊り続けているということは
ソニーは6年前から終わっていたのか
0637名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 20:55:38.66ID:NBrTYZLu0
7年半ってすげーな
しかも穴太郎は皆勤だろ?
小学生も成人するほど長い時間だが、穴太郎はそれくらい成長したのか?
0639名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 21:11:48.11ID:wgJQ5W9L0
一番終わってるのは、キヤノンなんだけどな
センサー技術で遅れをとってる以上、
巻き返すのは不可能
0640名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 21:19:48.40ID:aRZvSO4n0
>>639
そのキャノンがシェアナンバー1w
カメラでセンサーが最優先でないことの証だな。

一方でソニーセンサーを使ってフルサイズに拘ったニコンは死に体。

ソニーに踊らされて殺された感もあるがw
0641名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 21:19:50.09ID:xGJyVJV70
>>631
文系捏造逃げ豆。「一切ノイズが発生しない」という話だったのか?
ほれ、負けたからって逃げるなよ。ハハハ、
ADCは信号にノイズを付加しないぞ。さあどうする。大墓穴だ。ザマーミロ。ハハハ、
0642名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 21:25:23.89ID:xGJyVJV70
それではここで豆が大好きな論破されて悔しい勉強だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で下げ、RAWが適切になる様にした。

この原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
論破され反論出来ない豆。ザマーミロ。ハハハ、
0644名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 21:47:21.62ID:U+9V/x9K0
>>643
んなわけあるか
終わったのはシェアを取れないソニー
すでにキヤノンはソニーを抜いてシェア2位
悔しいか?ザマーミロ。キャハハ、
0645名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 22:14:40.97ID:NxEhjD7z0
ソニーとキヤノンとではプロからの信頼性が全然違う
真のプロの道具ってのはスペックの数字で計れるものじゃない
ソニーがキヤノンの域に達するには最低でもあと50年かかるよ
0647名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 22:43:25.43ID:WKiVOHVA0
でもプロカメラマンの6割はキヤノン

ソニー?

フニャフニャマウントで失った信頼は簡単には戻らない
0648名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 22:54:20.78ID:6F+XbVVC0
ゴルフはスイング前の撮影は禁止されていた
だが、サイレント撮影できるα9の登場で状況が変わってきた
技術の進化でプロの世界も変わっていく
0649名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 23:19:05.37ID:kuyHElaj0
ソニー使うくらいならオリンパスだろ

豆小さいセンサーは腕でカバーする

フニャフニャマウントや11bitのrawは腕ではカバーできない
0650名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 23:40:21.95ID:PuBvIJrQ0
キヤノン使うくらいならソニー製センサーのオリンパスだな

キヤノンでは18コマ/秒のAF/AE追従連写なんて出来ないからな(笑)
0652名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 23:46:46.29ID:GgIpWlXv0
1番しょぼいのは

E-M1 のパナセンサー

これ豆な。。。
0653名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 00:50:18.86ID:U9q1qODC0
いい年こいたオッサン、いやお爺さんが「キャハハ」って
一体どういう精神状態だったのだろうか
0654名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 07:36:32.35ID:1LNjzuvL
おやおや
しばらくおさまってた夜泣きが再発か
サボらずひやきおーがん服用しとけよ豆
0657名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 10:12:00.62ID:Ij1K8/He0
文句なしで世界ナンバー1のソニーのセンサー技術
しかし、そのセンサーを搭載したソニーのカメラはキヤノンの半分も売れていない
まともな経営判断をするならキヤノン様にソニーセンサーを使ってもらえるよう売り込む事に尽力すべきだろう
正直、平井の経営センスを疑わざるを得ない
0658名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 11:37:49.18ID:nCRd0Rnk0
ソニーも最近頑張ってると思うけど、仕事で使うならキヤノンだな
プロがなにを求め、なにを求めていないか
言葉ではなかなか表せないけど、キヤノンはそういうところを全て分かっている
半世紀以上もプロと向き合ってきたキヤノンだからこそだろうね
ソニーはそういうスペックの数字以外のところをキヤノンから学ぶべきだろう
0660名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 11:43:21.92ID:Dpq2lDuP0
ニコンのフルサイズとオリンパスのm43使ってるけど
やっぱソニーのセンサーは良いわ
0662名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 12:30:27.39ID:UFEu88dJ0
ソニーのセンサーって言っても通常CMOSは別に大したこと無いと思うね。
裏面照射型とかDRAM積層は他社を何年もリードしてるハイテクだと思うが
0668名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 13:39:21.09ID:0QvxOBNW0
ソニーのフルサイズを買うくらいならソニーセンサーを搭載したニコンのフルサイズ
ソニーのAPS-Cを買うくらいならソニーセンサーを搭載したマイクロ4/3
ソニーのスマホを買うくらいならソニーセンサーを搭載したグーグルピクセルかiPhone

この流れはずーっと変わらないだろうな
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 13:52:51.44ID:VWhjZEyd0
それでオリンパスの10倍の売上なんだから良いんじゃないかw
間接的にソニーに利益が流れているし
投資も出来るし将来にわたり安泰

キヤノンはますます差をつけられる
0671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 15:15:42.61ID:xf8Y1raW0
早くサムスンか中華のセンサーがソニーを駆逐しないかな〜
0675名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 16:37:04.20ID:N6+DTslX0
>>670

半期でソニーの1/27しか利益の出ないオリンパス、、

後で今期見通しの利益も比較してみよう。。。
0677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 17:26:11.30ID:BiCmBnsr0
会社の規模が違うんだから売上が違うのは当たり前だよね
ソニーの売上ってサムスンの何分の1か知ってる?
0681名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 18:30:53.07ID:SlxZe6JM0
ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf

フジイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 3700億円(+8.3%)
営利 490億円 (前年368億円)-------------------------13.2% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 650億円(-0.1%)
営利 20億円 (前年5億円)-------------------------3.1% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf

売上げがソニーの1/10、フジの1/5.7

利益がソニーの1/36、フジの1/24.5

豆終わってる。。。
0682名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 18:44:45.52ID:Wyy3gCdb0
ソニーが欧州で絶好調

特に35mmフルサイズセンサー搭載カメラのセグメントでは、「シェア2位で安定してきた。直近では、ドイツ、スペイン、スイス、オーストリアの4カ国で1位を獲るまで成長した」という。
0683名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 18:55:22.51ID:gsaxF22P0
キャノン、ニコン、フジ、オリンパス、パナソニック、ソニー
みんなちゃんとカメラしてる機種が各メーカーあるんだけど、ソニーだけカメラのような形をした何か訳の分からないガジェットなんだよな。
技術については素人だし、ただの一般消費者のカメラ好きの感覚なんだけどね。
ソニーのカメラって、撮っててワクワクしない、楽しくない、カメラじゃない。
そう思わせる何かがあるね、UIにしろデザインにしろ総合的にダメだな。
一般消費者のカメラ好きの俺にとっては。
0684名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 18:56:31.32ID:AfZrgkXn0
ソニー・ヨーロッパでは「プレミアムセグメント」と呼ばれる上級機の製品に軸足をシフトさせた結果、金額ベースでの首位を獲ることに成功した。
0690名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 19:18:13.50ID:DkRwEHAt0
開放F1.4の135mm中望遠レンズ「SPEEDMASTER 135mm F1.4」が予約開始

キヤノンEF、ニコンF、ペンタックスK、ソニーE、ソニーA、富士フイルムG、ライカTの各レンズマウント用がラインナップされる。

豆だけ仲間外れwwwww
0692名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 19:27:34.77ID:3Sx3/K670
踊る踊る 豆太郎

流れる涙そのままに

いつかノイズ 減ったら

豆も 少しは売れるだろう
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 19:53:35.52ID:8xua3cWm0
>>653
「キャハハ」が癪な豆が釣れる。4匹目。ハハハ、

>>655
お前既に>>589で降参してるじゃないか。
違うと言うなら反論してみろよ。出来もしないクセに。ハハハ。

俺の予想はお前は逃げる。
「ソース逃げ」「分からないフリ逃げ」「基準逃げ」「萎縮無返答逃げ」、、、、
対数も分からない捏造豆は「萎縮無返答逃げ」だな。ハハハ、

>>656
それは負け惜しみに対して言う言葉だぞ。
お前がおちょくられて悔しい展開なのに自分に言ってどうする。

>>657
それだけ優秀なセンサを供給してもらってもセンサが豆サイズだとゴミという事だな。

>>689
そうだな。もう豆もm4/3はゴミと分かってる。ハハハ、
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 20:37:21.96ID:+I0RR+Fv0
>>694
還暦のジジイが「キャハハ」だもんな
あまりに悔しくてたまらなかったから発狂したんだろ?
ザマーミロ。キャハハ、
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 20:39:07.89ID:RtV5tVMQ0
>>694
>>653
>「キャハハ」が癪な豆が釣れる。4匹目。ハハハ、

>>655
>お前既に>>589で降参してるじゃないか。
>違うと言うなら反論してみろよ。出来もしないクセに。ハハハ。

>>589はオレだが、>>655はオレじゃないな。
そして、降参なんてしてねーぞ。

オマエが議論できるレベルにないだけw

日本語(別に英語でもいいが)をまともに使えない低能とは議論するのは無理なんだよ。

残念だったなw
0697名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 20:48:44.87ID:aSoKwm5M0
やっぱり、ソニーは絶好調なんだな
欧州でも日本でも順調に売り上げが伸びてシェアを拡大中

キヤノンとしては、センサー技術で遅れを取ってるだけに
将来の脅威となるだろう
0698名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 21:34:35.60ID:VlHVykmY0
センサー以外の全ての点でキヤノンに劣っているソニーは何の脅威にもならんよ
どうだ悔しいか?ザマーミロ。キャハハ、
0699名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 21:47:31.84ID:8xua3cWm0
>>696
>>589はオレだが、>>655はオレじゃないな。
>そして、降参なんてしてねーぞ。

なら、反論しろよ。ほれ、反論出来なければおまえは降参だぞ。

俺はこの理由を >>229で答えてる。
つまり、オリのベース感度は他社のISO100始まりのベース感度より高いから「高感度良く見せ」になる。

ほれ、反論しないとお前は降参だぞ。さあどうする。ハハハ、
ハハハ、藪蛇だったな。
0700名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:27:40.97ID:AJPvCKQ50
キヤノンのミラーレスは全ての点でソニーに劣っているからなあ キヤノンは何の脅威にもならん
0701名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:31:14.63ID:AfZrgkXn0
キヤノンが一番にフルサイズミラーレスを投入出来なかったのは、センサー技術で後塵を拝したからだな

もう勝ち目はないよ
0702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:33:17.75ID:SlxZe6JM0
豆の人
キヤノンとソニーの比較で
話を逸らすのはやめなさい、、
0703名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:40:32.83ID:8xua3cWm0
豆はE-M1がゴミと言われても反応しない程負けを認めてしまったからな。
事業会社は倒産したし社長が撤退宣言とも取れる縮小方針を出してしまったから当然とも言えるが、、、
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:45:17.69ID:8xua3cWm0
それではここで豆は論破されてもやはり悔しくて大好きな勉強だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で下げ、適切なRAWを獲得した。

この原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
論破され反論出来ない豆。ザマーミロ。ハハハ、
0705名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:46:33.05ID:GtGSrPlM0
>>700
キヤノンのミラーレスはソニーを抜いてシャア2位なわけだが
その根拠の無い自信は一体なんなんだよ
0706名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:51:11.90ID:1zZC8X4d0
>>699
死ねよバカ。

これの何処が理由になってんだよw
日本語で書けるようになってから出直してこいw

>つまり、オリのベース感度は他社のISO100始まりのベース感度より高いから「高感度良く見せ」になる。
0707名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:53:25.41ID:wphRs+KP0
キヤノンがミラーレスに本腰入れたらソニーなんて秒殺だよ
ソニーが逆立ちしても作れないプロ用一眼レフを擁するキヤノンにフルサイズミラーレスなんて馬鹿げたものを作る道理はないが
もし作ったらソニー終了だろうな。薄型テレビでサムスンに終了させられたように。
ソニーは二度死ぬ、ってとこか。ザマーミロ。キャハハ、
0709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 22:57:58.42ID:akgFSjfV0
秒殺w ウケるw
実際は作りたくても作れない
センサー技術がショボいからwwwww
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/15(水) 23:26:25.28ID:8xua3cWm0
>>706
お前そんな事も頭が回らないか?

オリだけでなく他社もそれまではセンサのベース感度をフィルム相当のISO感度に合わせていた。
しかし、カメラが本体でjpegレシピを選べる時代となり、かつ白とびし易い問題も有り、「ベース感度を下げる必要が有った」
これはオリだけの課題ではなかった。

だかここで、オリだけはISO200始まりにする手抜きで対応した。
当然、元々のセンサ感度は他社のISO100始まり用ベース感度より高くなる。ISO100始まりは捨てたが、白とび対策+高感度良く見せは達成だ。
もし、オリが他社同様ISO100始まりに対応した新しい低いベース感度のセンサにしていたら、高感度はその分不利になった。

さあ、反論どうぞ。お頭の弱い負けて悔しい粘着豆。ハハハ、
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 23:30:37.60ID:1zZC8X4d0
>>710
論理的な日本語が書けるようになってから出直してこい。

長文になっても、何も変わらん。
意味不明の乱文。
それで他人に理解してもらうのは無理w
脳の出来自体が悪いのだろうなw
0713名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/16(木) 00:08:51.57ID:z2AOWOxw0
ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf

フジイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 3700億円(+8.3%)
営利 490億円 (前年368億円)-------------------------13.2% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 650億円(-0.1%)
営利 20億円 (前年5億円)-------------------------3.1% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf

売上げがソニーの1/10、フジの1/5.7

利益がソニーの1/36、フジの1/24.5

キヤノン、ニコンもフルサイズミラーレス参入この先生マイクロフォーサーズはきのこれるか

語りましょう!!!
0715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 06:52:26.86ID:uoU1+vus0
>>710
最低限言葉の定義をFIXしてから書け。
ベース感度とか、ベース感度を「上げる」「下げる」の上下がどっちを意味してるのかとか、
いつも言葉がいい加減すぎて言いたいことがわからん。

まず、センサーのベース感度って何を示してるんだ?
0717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 08:30:43.78ID:PLgnCaas0
>>713
利益の差は開発費の差に直結するからな。
利益の中の一部を次の製品のための開発費に充てるんだからより多くの利益を産める(=高くても買い手が付く優れた製品を作れる)メーカーは、集めた金で更にその性能に磨きをかける。
逆に赤字や利益の乏しいメーカーは、、、、
0721名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 09:26:03.51ID:55+yi9Hf
>>718
アホ過ぎるぞ豆
マメンパスはずっと赤字だったが
その間、開発費はゼロだったか、
豆小さい頭を使って考えてみろよ、豆
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 09:32:06.10ID:PHCnufnk0
ソニーの中の人がフルサイズミラーレス好調で売上や利益が伸びていると言っているのに

関係者でも何でもない部外者が
あれはビデオの売上だから〜とか

何の根拠もなくて説得力ゼロですね
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 09:40:11.16ID:7RLFOtWD0
キヤノンのミラーレスの感想

実は数年前にミラーレスでテニスの撮影をしたことがある。
だがEVFが全然ダメで、一度シャッターを切ると選手がフレームアウトしている状態。
これはとても仕事では使えないな、というのが正直な感想。

α9の感想

α9ではすっかり解消されていた。タイムラグは感じず、ブラックアウトもない。
ずっと選手を追うことができる。進化したというよりも、これまでになかった新しいファインダーという感覚。


キャノンのカメラマンがキヤノンのミラーレスは糞だと証言してる
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/16(木) 09:44:53.05ID:G1uVG7SJ0
>>722
ソニーのビデオカメラは世界シャア1位、ぶっちぎりの技術
しかしスチルカメラは国内ですらシャア6位、ぜーんぜん売れてない

この事実を鑑みると、ソニーイメージングの利益のほとんどはビデオカメラと見るのが妥当。。。
0729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 10:19:16.41ID:O9HsWWRz0
ソニーのビデオカメラは世界1位
結局、ミラーレスカメラはこのビデオの技術がいるんだな

キヤノンはビデオではソニーに勝てないし
次のステージでは敗戦決定
0730名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 12:49:40.86ID:O3c6UBHR0
>>722
ソニーの中の人の説明とやらは信用できるのか?
それぞれの売上、利益、台数を全く明らかにしてないし、
単なる販促活動と見るのが妥当だろう。

販促のためにお化粧してるだけでしょ。
0731名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 13:16:48.72ID:9ZYCDdai0
>>730

粉飾決算、カメラを密輸

隠蔽体質と誇大広告のオリンパスが

最も信用できないだろ常識的に考えて。。。
0732名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 13:52:31.70ID:O9HsWWRz0
>>730
当たり前だろ
IRは株主向けの資料
そこで虚偽があれば訴訟の対象になる

会社の広報は無責任なおまえとは違う
0734名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 15:04:59.03ID:Ry+/JG3A0
>>729
その世界一のビデオカメラ技術が
ミラーレスに全くフィードバックされてないことは
Eマウント機の動画を見れば一目瞭然
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 15:20:33.69ID:O3c6UBHR0
>>732
ビデオカメラの売上かコンデジの売上かミラーレスの売上かすら公表してないのに、投資家は何をどうやって訴訟するんだ?
言ってるのは売れてて好調ですってことだけw

同じ部門内だし、合法的にカネのやりとりなんて幾らでもできる。

不採算部門なら事細かな説明が要るけど、そうじゃなければ販促活動に利用しても投資家が訴えたりするわけもない。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 15:35:11.66ID:FwHEk+JD0
一度シャッターを切ると選手がフレームアウトしているのがキヤノン

こんな糞カメラが最も信用出来るのか?
0741名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 16:49:54.22ID:nAnepCLb0
ソニーの数年前っつったらプアマンズフルサイズが出る前でネックスがまだ短命で終わっていなかった頃だろ?
あの頃のネックスなんて、ファインダーも付いてないしシャッターラグも酷いしAFは激遅レンズも総じてゴミだらけ
と、まぁ酷いカメラだったよな
0743名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 17:44:37.45ID:1RZMRhGp0
NEkkuso7のEVFとか、それこそ使い物にならなかったな
マイクロはOM-Dの前からVF-2など外付けEVFにも力を入れていた
0745名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 17:59:24.41ID:XVx+ADZL0
数年前のキヤノンってEOS-M初号機くらいの年代だろ
それと比較するのが50万円超の自称プロ向けフルサイズっておかしくね?
てかそれくらいのハンデが無いと勝てないと自覚してるのか?
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:15:30.55ID:RqLNDx2y0
投資家なんて先日のドラゴンボールのスマホゲーのガチャ確率操作疑惑で3000円分の侘び石配ったからs高させるような連中だから
あいつら頭おかしいわ
0749名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:25:34.52ID:b6gx+JOh0
>>748
キヤノンはスターイーターなんて問題になった事は長い歴史の中で一度もない
もともとの技術が違いすぎる
0751名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:28:14.47ID:dYKss9mx0
α9ってプロ向けを公言してなかった?
キャノンのミラーレス見ると「バックに入れて持ち歩きらくらく♪」
とか書いてあるんだよね。

どう見ても比較対象が違うような、キャノンのプロ向けには1DXがあるし。
0752名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:28:55.34ID:XVx+ADZL0
なるほど
ソニーのα9はキヤノンの数年前のEOS-M初号機に勝っているのか
すごいねー(棒
0753名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:31:42.18ID:Kgs9NiCT0
キヤノンにはプロを納得させるような
ミラーレスがまだ作れない

センサー技術でソニーに遅れてるからね
0754名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:34:20.21ID:XVx+ADZL0
フニャフニャマウント、RAWが11ビット(しかも14ビット詐称)、スターイーター、etc

こんなんでどこのプロが納得するの?wwwwwww
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:40:15.18ID:z2AOWOxw0
なぜオリンパスよりソニーとフジが高収益なのか

【ソニー復活の源泉「プレミアムシフト」の正体】

ソニーが得意としてきたデジタルカメラ領域は、市場全体が縮小を続けているが、
ここ数年はプレミアムコンパクトと言われるクラスでRXシリーズが安定してシェア上位だ。
これに加えて、35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。

今年6月の数字では、キヤノン37.4%に対してソニーは31.8%。
国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
とりわけドイツでは42.1%のシェアを獲得し、キヤノンの30.5%に大差を付けている。

これはフルサイズセンサー搭載のフラッグシップミラーレス機「α9」を投入した効果が大きいが、
実は写真専門店と共同でのイベントやマーケティング施策など、
カメラコミュニティへのコミットを地道に続けてきたことが結果として表れたものだという。

粂川社長は「カメラのように趣味性の高いジャンルは、かならずシャワー効果がある。
ハイエンドに魅力ある商品を投入し、存在感を示していくことでその下のクラスも売れ始めるため、
今後もフルフレーム市場でのシェアを上げることに取り組んでいく」と話すが、
ハイエンドのカメラ市場での売り上げ増加は周辺機器やレンズの売り上げという面でもプラスに回っていく。

たとえばα7シリーズとα5000シリーズを比較すると、
本体購入後に関連商品を購入した金額には3倍の違いがあったという。
α9の投入やフルサイズセンサー搭載機の販売施策、サポート体制強化などで収益性を高めていくとのことだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00187059-toyo-bus_all&;p=3
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:40:54.56ID:z2AOWOxw0
【デジカメ逆風に挑む富士フイルム、4割増収目標 軽量・高機能で巻き返し】

富士フイルムは7日、デジタルカメラ事業の売上高を2018年度に1000億円に引き上げる目標を明らかにした。
16年度と比べて4割以上伸ばす。
スマートフォン(スマホ)の台頭でデジカメ市場は縮小傾向が続く。
同社は高付加価値路線にシフトし、事業基盤を固める。

増収計画の中核となるのが主力の「Xシリーズ」と「GFXシリーズ」。
7日に都内で記者会見した古森重隆会長兼最高経営責任者(CEO)は
「製品に特徴がないと価格競争に陥る。他社がやっていないやり方で差別化する」と力を込めた。

9月下旬に発売するミラーレスデジカメの新製品「X―E3」は、重さが337グラムと同シリーズで最も軽い。
画像認識のアルゴリズムを改良し、従来機種と比べて被写体の動く速さが2倍、
大きさが半分になってもきれいな写真が撮れるようになった。
高精細な4K動画の撮影も可能だ。本体価格は税別11万5000円を想定する。

スマホが広く普及し、デジカメ市場は縮小傾向が続く。
一般社団法人のカメラ映像機器工業会(東京・港)によると、デジカメの世界出荷金額は16年に7102億円だった。
熊本地震で部品の供給が滞ったこともあり、15年比で2割ほど縮小した。
特にスマホと競合するコンパクトデジカメ市場は今後も縮む可能性が高い。
富士フイルムはコンパクトデジカメから価格帯が高めのミラーレスに大きくかじを切り、荒波を乗り切る考えだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HLJ_X00C17A9000000/
0760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:48:28.26ID:gTh2H7800
完全プロ仕様の1DX
プレミアムな5D、6D
エントリー向けで廉価なkiss
ミラーレスのM

全方位で完璧なキヤノンが一番だね
0761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:51:58.36ID:0ybZIshP0
プレミアム路線だけでは天下は取れない
そもそもソニータイマーで有名なソニーがプレミアム路線なんて片腹痛い
0762名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 18:55:40.15ID:z2AOWOxw0
ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf

フジイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 3700億円(+8.3%)
営利 490億円 (前年368億円)-------------------------13.2% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 650億円(-0.1%)
営利 20億円 (前年5億円)-------------------------3.1% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf

売上げがソニーの1/10、フジの1/5.7

利益がソニーの1/36、フジの1/24.5

豆PROでプレミアムシフトは、、

語りましょう。。。
0765名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 20:28:21.27ID:+2FWwqvr0
>>711
ハハハ、負けそうだから分からないフリか。お前はいつもそうだ。
人生で一度もガチで戦ったことの無い根っからの負け犬。
今回は珍しく「降参してないぞ」と議論で戦う気概を見せたんじゃなかったのか? 

ではお前が「分からないフリ逃げ」をしない様に簡単にしてやろう。

オリのベース感度は他社より高いから高感度で有利。
他社は下げたがオリはこれを変えずに高感度良く見せをした。

さあ、反論どうぞ。お頭の弱い負けて悔しい粘着豆。
俺の予想はお前は話題を変えて逃げる。ハハハ、それでお前は降参確定だな。

>>715
>最低限言葉の定義をFIXしてから書け。
>ベース感度とか、ベース感度を「上げる」「下げる」の上下がどっちを意味してるのかとか、
>いつも言葉がいい加減すぎて言いたいことがわからん。
>まず、センサーのベース感度って何を示してるんだ?

馬鹿丸出し。ハハハ、
http://www.all-digicam.jp/kakucho.html
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 21:53:49.64ID:O3c6UBHR0
>>762
全世界のミラーレス市場規模は1500億円程度だからw
6500億だと、市場規模の4倍以上w

つまりミラーレスとは関係ない売上が大半w
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 22:34:21.14ID:+2FWwqvr0
マイクロはもっとゴミの量しか売れてないって事だろ。豆はそれで何が嬉しいんだ?
0770名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 22:41:34.07ID:8gN7Ru9r0
オリンパスの場合、今はイメージング事業の半分以上がミラーレスだよな
ミラーレスに限定するとソニーより利益出してるんじゃね?
0771名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/16(木) 23:22:13.56ID:9ZYCDdai0
パナからも豆PRO出てワロタ、、
0773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 00:03:30.64ID:tDGOS5C90
戦前から光学機器売ってるキャノンに対して一体ソニーは何年でここまで来たんですかねえw
0774名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 07:40:30.78ID:/Yoyr9dK0
パナソニックのブラックアウトフリー連写。

https://youtu.be/ERBjKSEUZRg

AFエリアが小さすぎるし、合焦した瞬間、画面が固まる
ブラックアウト&フリーズ、略してブラックアウトフリーってか?
0775名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 07:57:32.74ID:v7Xc4q+L0
>>765
そのベース感度(基準感度)はメーカーが最も画質がいいと「考えてる」感度ってだけだが?
センサーの固有感度はDxO Measured ISOが示す通りおよそ100。
だから感度をいくらに設定しても、結局は100のフィルムに対して設定感度条件で露光、その後アナログ+デジタルで増感しているに過ぎないんだが?
なぜ高感度が有利になるのか全く理解できんね。ていうかならんよ。
0776名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 09:40:58.04ID:4Z898MYD0
1500億円の市場で300億円という事は
20%ぐらいのシェアか まあまあだな
残りの1200億円をほぼソニーとキヤノンでわけあっているんだろうなあ
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 10:06:54.49ID:EneVEnfc0
>>776
富士もね
あと金額ベースで言えばライカもそこそこの位置にいるだろうし
敗戦処理中のニコンとペンタもわずかながらのシャアがあるだろう
そう考えると世界シャアでもオリンパスとソニーでそれほどの差はなさそう
国内シャアでは1位と6位で大差がついちゃったけどw
0778名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 12:13:43.39ID:RD0Y1hqs0
仮にオリンパスのシェアが高いとする

しかし利益が低いって

完全に終わってるだろ。。。
0779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 12:47:23.10ID:tA4EY8oc0
>>777
さすがにライカはCIPA統計に入ってないんじゃないか?
でも、パナもあるしな。
ミラーレスはドングリ状態じゃねーか?

金額ベースでオリ20%、パナ10%、ニコペン計10%、ソニー20%、フジ20%、キヤノン20%てな感じだろ。

多少前後あるだろうがな。
0780名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 13:11:36.16ID:HZaRvR/P0
>>778
オリンパスがミラーレスで十分な利益を出してることはGKが貼った資料を見れば分かるじゃん
逆によく分からないのが世界シャアNo1のビデオカメラも引っくるめて計上してるソニー。
ミラーレスで高い利益を出してるというのは大本営発表で言ってるだけで、ミラーレスに限った実態はIR資料だけでは全く分からないじゃないか。
0782名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 14:02:38.44ID:u4hHtIbc0
Sony IR Day 2017 の資料によれば

2016年度静?画カメラ市場 1兆3,700億円
ソニーシェアは、16%

レンズ交換式カメラは、業界3位 14%
(内ミラーレス型ILC?業界1位)

IR資料なので、ほぼ正確なデータと思われる

もし虚偽の載があれば、オリンパスのように
株主から訴えられる可能性がある
0783名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 14:15:11.32ID:JD4eNDTW0
ソニーはアメリカの消費者団体からいつも訴えられてるイメージ
代表的なところを挙げるとデビッドマニング事件
0786名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 14:28:13.49ID:u4hHtIbc0
オリンパス粉飾、旧経営陣に590億円賠償命令
米ソニー・ピクチャーズのステマ事件 1億6000万

レベルが全然違うと思うのだが
0787名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 15:27:13.64ID:pSJGNqFj0
最近だと子会社に横領の罪をなすりつけた事件もあったな
子会社を告発しましたキリッ とか言いながら黒幕は本社内に居るというオチだともっぱらの噂
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 17:12:18.33ID:t/CgfFIw0
マイクロフォーサーズは、フルサイズに比べて周辺解像力が高いとか、自社のホームページに比較用の写真を載せて書いていたが、明らかに、マイクロフォーサーズのほうが、フルサイズより周辺解像力が低いように見えた。
つまり、看板に偽りありの詐欺規格。
0791名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 18:09:36.25ID:tA4EY8oc0
>>782
ちなみにそんな事で訴える株主は居ないし、勝ったとしても賠償金すら取れない。
間違いなく裁判費用で損するだけ。
仮定として意味がない。
0794名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 18:29:14.27ID:tA4EY8oc0
>>792
そりゃ、財務諸表に虚偽を記載したらアウト。
投資失敗して大損出しましたけど、記載しませんってのはダメ。

で、ソニーの弊社調べによるとミラーレスシェア一位です!なんてのは財務諸表に入るわけもない。
0796名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 18:43:13.20ID:KYu16Xgm0
>>790

CIPAは1-12月だろ

CIPAの金額は小売価格か?

在庫回転率は?
0798名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 19:13:23.15ID:pSJGNqFj0
>>793
ミラーレスシェア1位(当社調べ)
の虚偽が「当社」以外の者に分かるわけないだろ
実際ちょっとでも条件を変えると結果もガラリと変わることがあるしな
0801名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 19:26:04.69ID:lRz0fHsn0
爺Kが何と言おうと俺は由緒正しい日本の機関であるCIPAを支持する!

ピンホール穴太郎がKENKOを支持したように!
0803名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 19:29:21.44ID:wAEaMt0z0
>>794
財務諸表はIRの一部なんだがw
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/17(金) 19:32:29.92ID:xQi1DC6P0
カメラ業界って毎年
市場流通量とほぼ同量の在庫を抱え続けてるのか
毎度のことながら穴の主張は荒唐無稽だな
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/17(金) 20:12:52.87ID:qgcqLEqB0
穴の主張によれば
1500億円規模の市場で、ソニーは6500億円の売上があったらしい
さもありなん
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/17(金) 20:34:27.83ID:YdFayHc70
>>775
ほれ、文系捏造逃げ豆。「言葉の定義」を知る為に俺の紹介したサイトを読んだんじゃないのか?

>そのベース感度(基準感度)はメーカーが最も画質がいいと「考えてる」感度ってだけだが?
それだけじゃないだろ。やり直し。最後まで読め。
http://www.all-digicam.jp/kakucho.html

>センサーの固有感度はDxO Measured ISOが示す通りおよそ100。
ほれ、誤魔化すな。E-M1なんかDxO値 ISO122だぞ。他もISO110前後だ。
だが他社はISO85前後で低い。
センサ自体の感度が高い方が高感度で有利なのは分かるな。だから良く見せ。ハハハ、

>だから感度をいくらに設定しても、結局は100のフィルムに対して設定感度条件で露光、その後アナログ+デジタルで増感しているに過ぎないんだが?
ハハハ、脳内妄想アナログ増幅回路は存在しない。ADC読み出しISO設定とでも言え。まだ墓穴を隠したいのか?

>なぜ高感度が有利になるのか全く理解できんね。ていうかならんよ。
センサ自体の感度が他社より高いから有利。これでも分からんか? ハハハ、詰んでるぞ。
0809名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/17(金) 20:37:04.73ID:YdFayHc70
珍しく「降参してないぞ」と議論で戦う気概を見せた、負けて悔しい粘着豆は俺の予想通り逃げた。
降参は確定したぞ。いいな。
0810名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/17(金) 20:42:50.60ID:YdFayHc70
それでは再び豆が論破されても悔しくて大好きな勉強だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で下げ、適切なRAWを獲得した。

この原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/17(金) 21:03:15.08ID:I+0y5eI90
>>794
さすがにこれは恥ずかしいな
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/18(土) 10:20:56.74ID:yh3QyhZl0
ピンホールをレンズと言い張る
穴太郎

デジタル時代にアナログ思考から脱却できない
穴太郎

墓穴を掘って掘って掘りまくる
穴太郎

アナログたろうがデジタルたろうが
穴太郎
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/18(土) 10:38:50.99ID:/9fAVaZq0
>>807
>
>だから感度をいくらに設定しても、結局は100のフィルムに対して設定感度条件で露光、その後アナログ+デジタルで増感しているに過ぎないんだが?
>ハハハ、脳内妄想アナログ増幅回路は存在しない。ADC読み出しISO設定とでも言え。まだ墓穴を隠したいのか?

結局言葉にケチをつけてるだけで論理的な反論は無し。
議論から逃げる逃太郎。
ADC読み出しISO設定とやらを変えたら最終画像において結果的にノイズは増幅される、これが結論。
0818名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 10:41:39.21ID:/9fAVaZq0
>>807
>センサ自体の感度が他社より高いから有利。これでも分からんか? ハハハ、詰んでるぞ。

全く非論理的かつ間違い。
画質の向上のためにセンサーの感度を下げるよう技術開発されてきた歴史を全く無視した馬鹿な書き込み。
0821名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 10:59:55.62ID:/9fAVaZq0
>>807
>ほれ、誤魔化すな。E-M1なんかDxO値 ISO122だぞ。他もISO110前後だ。
>だが他社はISO85前後で低い。

E-M1=122
E-M10=108
E-PL5=107
E-PL7=106
E-PM2=106
E-P5=102
*E-M10II=97
*E-M5II=96
*PEN-F=91
*E-M1II=83
(*現行機種)

DxOでオリンパスで表示されるうち、フォーサーズ規格のカメラが出現するより上位のカメラが上のとおりだが、
E-M1が122は正しいな。
他も110前後、と言ってるが110後は見当たらんな。
そして現行機種は100以下、つまり100相当と言えるな。

お前、オリンパスのベース感度は100と200の間、100は低すぎ、200は高過ぎとか言ってなかったっけ?
ここの機種は全部、100の1/3段上の範囲に収まってるんだがw?

ウソっぱち野郎だな嘘太郎。
0823名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 11:43:23.71ID:nxeWeB/X0
>>ここの機種は全部、100の1/3段上の範囲に収まってるんだがw?


マニュファクチャーISOは200だよね、、
0826名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 17:05:54.92ID:7bk3CFtc0
>>817
>結局言葉にケチをつけてるだけで論理的な反論は無し。
その記述はこの「良く見せ」議論には関係無いだろ。
それをさも俺が逃げたかの様にでっち上げるのはお前が根っからの負け犬だからだ。対数も分からない捏造豆。ハハハ、
何時も勝てないで悔しいんだろ。ハハハ、ザマーミロ。

>>818
>全く非論理的かつ間違い。
>画質の向上のためにセンサーの感度を下げるよう技術開発されてきた歴史を全く無視した馬鹿な書き込み。
ほれ、文系。無理するな。歴史の授業じゃない。物理の話だ。語りたければその前に読んで勉強しな。
http://www.all-digicam.jp/kakucho.html

>>821
オリが白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦でISO200始まりを始めた時、その現行機種は有ったのか?
ハハハ、馬鹿丸出し。口を開けば墓穴じゃなか。文系捏造逃げ豆。1mm先も見えてない。

それにもう一つ墓穴だ。
「高感度良く見せ」は他社との差だ。ISO詐称そのものなんだよ。110前後が不満なら110弱でいいよ。
現行機種だけのの比較なら100弱になる。しかし、同じソニーセンサを使う他社機種は75-85という値だ。

さあ、センサ自体の感度が他社より高いから有利。だから良く見せ。分かったかな。

それと、今更脳内妄想アナログ増幅回路墓穴の誤魔化しをするのはよせ。見苦しい。アナログ増幅回路は無いんだよ。ハハハ、

>>824
完全におちょくられてるじゃないか。
0828名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 18:53:47.76ID:HxiH9j0t0
負けて逃げる時に使うのが、豆オウム返しと豆捨て台詞
長い文章を書くとボロが出る
0830名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 20:13:00.43ID:qHPhDtgO0
>>826
同じセンサーで感度が高く設定してるってことは露光量が短くなるってことだぞ?
どう考えても画質が有利になるわけもなく、よく見えるようにならんだろ
お前の書いてることはまったく意味不明だ
馬鹿な俺たちに理解できるよう平易に書いてくれよw賢いsj45a君w
0832名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 20:48:55.39ID:7bk3CFtc0
>>829
負けて悔しい粘着豆。
いくら「分からないフリ逃げ」してもお前はもう詰んでるぞ。ハハハ、ザマーミロ

>>830
文系捏造逃げ豆。ほれ、逃げるな。
>同じセンサーで感度が高く設定してるってことは露光量が短くなるってことだぞ?
どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じだ。
従ってセンサ自身の感度が高い方が高感度に有利となる。
ほれ、詰み。ハハハ、馬鹿な奴。
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 21:46:35.27ID:esg/Zal70
>>832
フリも何も完全に意味不明w
単語が意味不明の文脈で繋がってて、サッパリわからんよ。

結論以外わからないw
0834名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 22:20:59.41ID:7bk3CFtc0
>>833
ほれ、負けて悔しい粘着豆。

どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ。だからセンサ自身の感度が高い方が高感度に有利。

いくら「分からないフリ逃げ」してもお前は詰んでるぞ。
ハハハ、馬鹿丸出し。ザマーミロ。
0836名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/18(土) 23:54:05.71ID:JmBUgtxl0
負けて悔しくて
たまらず捨て台詞
空耳ならぬ空豆アワー

豆は豆らしく
しおらしくするのが良い塩梅
0837名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 00:42:42.81ID:8jsYfDAj0
>>834
残念だが間違いだ。
センサーの感度が高いってのは電荷の取り込める最大値が低いから速く飽和してしまうセンサーであることを示している。
電荷量が少なくても飽和してしまうということはs/nのsが小さいってことになる。
故にノイズの点では不利。
そもそもそんな高感度に有利な方法があるならどこのメーカーもやるだろ。
現行機種の最小Measured ISOが100以下になってるのは、センサーの能力が上がって取り込める電荷量が増えたからだ。
そしてこの電荷量を増やすように技術開発されてきたのがセンサーの開発の歴史。
お前、まったく逆の理解してるぞ?
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 08:12:02.46ID:VzzyCFSY0
>>834
>どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ。だからセンサ自身の感度が高い方が高感度に有利。

相変わらず説明になってないぞ。
短文だから日本語っぽくはなってるが
何を言ってるのかサッパリわからん。

1.センサ自身の感度ってなんだよ。
そのISO感度におけるMesurement ISOの事か?
それともセンサの固有感度のことか?
それともカメラの最低常用感度のことか?

2.それらが高いと高感度が有利って、どういう論理で繋がってるんだ?
肝心な事が全く書いてないぞ。

合ってる間違ってる以前に主張が不明確過ぎて、議論不能。

結論の"高感度に有利"以外全くわからない。
酷い有様だな。
0840名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 08:36:36.77ID:ii1MY+HV0
>>837
文系捏造逃げ豆。屁理屈逃げにもお前に理系才能が無い事が良く現れている。

>センサーの感度が高いってのは電荷の取り込める最大値が低いから速く飽和してしまうセンサーであることを示している。
>電荷量が少なくても飽和してしまうということはs/nのsが小さいってことになる。
>故にノイズの点では不利。

Nはセンサ固有。Sはセンサ固有感度x露光量。センサ固有感度が高い方が画像信号のS/Nが良くなるという事だ。
ここにも説明されてるぞ。http://www.all-digicam.jp/kakucho.html

>そしてこの電荷量を増やすように技術開発されてきたのがセンサーの開発の歴史。
当時はそれが出来なかったから「白とび対策+高感度良く見せ1段ちょろまかし作戦」のISO詐称に走った。

>お前、まったく逆の理解してるぞ?
お前は?を付けるクセが有るが、間違っていても取り下げられるという自分への逃げ道の為か?
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 08:49:53.33ID:ii1MY+HV0
>>839
未だ逃げれると思ってるのか? 豆の中で一番頭が悪い、負けて悔しい粘着豆。ハハハ、

「どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ。だからセンサの固有感度が高い方が高感度に有利。」

ほれ、これなら逃げれずに降参するか?
センサの固有感度とはISO設定を変えても変わらないセンサハード自体の感度の事だ。
この感度が高いと露光量が同じでもRAW出力数値が大きくなる固有特性の事だ。

この一番頭が悪い豆がどう逃げるか見物だぞ。
俺の予想はお前はこの1行以外の所にケチを付けて逃げようとする。ハハハ、

さあ、負けて悔しい粘着豆さん、逃げの反論どうぞ。
0842名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 09:40:15.65ID:K8NiUNdW
豆の中で一番頭が悪いって
何気にものすごい罵倒だな

あの低い豆の知的水準の中で最低を極めるとは
0843名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 09:53:03.03ID:VzzyCFSY0
>>841
相変わらずだな。

おまえには他人と議論する能力が無いわ。

センサの固有感度ってことのようだなw

>2.それらが高いと高感度が有利って、どういう論理で繋がってるんだ?
>肝心な事が全く書いてないぞ。

相変わらず、センサの固有感度と高感度特性の関係が全く記載されてない。

話にならんな。
0844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 10:51:55.60ID:udj73gmK0
議論する能力以前に日本語能力がなぁ
知識も片寄ってるし論理が繋がってないし
書くたびに言葉の意味がコロコロ変わるし
あれでどうやら自分は賢いと思ってるらしいし

どうみても馬鹿なのに♪
0846名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 12:43:17.14ID:ii1MY+HV0
>>843
そうか、なら「センサの固有感度」の意味は分かったんだな。
それなら簡単だ。残りはイメージセンサの特性その物の話だ。世界中のどの技術者も認める特性だ。
ここで勉強するといい。http://www.all-digicam.jp/kakucho.html

その後でその特性が理解出来たら「降参です」と言えば良い。いいな。
お前が理解する文章変わらない。これだ。
「どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ。だからセンサの固有感度が高い方が高感度に有利。」
0848名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 15:06:25.92ID:VzzyCFSY0
>>846
意味がわかったのではなく、バカなおまえが勝手な独自言語ばかりだから誰にも理解してもらえないだけのこと。
普通はこんなの読まずに捨てられる。

>それなら簡単だ。残りはイメージセンサの特性その物の話だ。世界中のどの技術者も認める特性だ。
ここで勉強するといい。http://www.all-digicam.jp/kakucho.html

これのどこにも書いてないな。
だだの常識論なだけで、センサのベース感度と高感度特性の関係なんてものは。
結局、話を否定してやる以前に入り口にも入れないw
論拠なく、いつものソース捏造だな。

残念ながら、ここで終了だな。
一々こんな無駄なやりとりばかりになるのは明らか。
こういうバカの相手は俺には無理w
0849名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 18:45:20.91ID:jBgyfgNc0
ソニーイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 3124億円(+21.3%)
営利 421億円 (前年224億円)-------------------------13.5% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q2_sonyspeech.pdf

フジイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1748億円(+13.3%)
営利 239億円 (前年147億円)-------------------------13.7% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 306億円(+7%)
営利 16億円 (前年-14億円)-------------------------5.3% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf
0850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 18:47:14.87ID:jBgyfgNc0
ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf

フジイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 3700億円(+8.3%)
営利 490億円 (前年368億円)-------------------------13.2% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 650億円(-0.1%)
営利 20億円 (前年5億円)-------------------------3.1% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf


なぜオリンパスは10-3月で著しく失速してしまうのか?

語りましょう!!!
0851名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 18:54:53.69ID:jBgyfgNc0
田中希美男‏ @thisistanaka 11月18日

来週22日に発売の「SIGMA 16mmF1.4 DC DN」をさっそく手に。

APS-C判のSONY Eマウントとマイクロフォーサーズに対応しているが、

そりゃあオススメはEマウント用ですよね。

24mmF1.4相当レンズとして使えます。というわけで、さっそくα6500にセットして使ってみます。

https://twitter.com/kazutoyamaki


なぜマイクロフォーサーズ用はオススメされないのか、、

語りましょう!!!
0853名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 19:29:53.73ID:g24KVUU10
>>851
なるほど
田中先生もフルサイズのEマウントはマウント径が豆小さいからAPS-Cのα6500を使っているのか
0854名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 19:40:39.31ID:Ch0WWgLj0

ソニーの業務用ビデオカメラと富士のチェキが売れてる事と豆がどう関係するんだ?穴
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 19:49:12.72ID:jBgyfgNc0
業務用カメラは毎年売れるもんじゃないよ、、

豆頭悪いな、、
0856名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 20:04:25.70ID:ii1MY+HV0
>>848
>意味がわかったのではなく、バカなおまえが勝手な独自言語ばかりだから誰にも理解してもらえないだけのこと。
お前は>>843でこう答えてるぞ。
>センサの固有感度ってことのようだなw
意味が分かったと書いてる。

>これのどこにも書いてないな。
これはお前の勉強の為に紹介した資料だ。>>848を読んでみろ。
書いてないならそれでもいい。これはイメージセンサの物理特性。誰も否定できない事実だ。

ここを勘違いするとは流石、豆の中で一番頭が悪いだけの事は有る。
さあ、もう一度気を取り直して勉強したらどうだ。http://www.all-digicam.jp/kakucho.html

参考の為に教えておいてやるが、
「どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ。だからセンサの固有感度が高い方が高感度に有利。」
この文章は最初から言葉の定義が確認されたら誰も否定出来ない内容なんだよ。
だから>>843でお前が言葉の定義を確認した時点でお前の降参は確定する。
>>846は俺が詰んだお前をおちょくって遊んだだけなんだよ。ハハハ、

>残念ながら、ここで終了だな。
そうだ。>>843で降参確定だから終了するのが賢明だ。ハハハ、ザマーミロ。
0857名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 20:48:02.03ID:VzzyCFSY0
>>856
心配すら必要はない。
おまえは主張の正しさを説明すらできないw

結局、議論の土俵にすら立てなかった。

>お前は>>843でこう答えてるぞ。
>>センサの固有感度ってことのようだなw
>意味が分かったと書いてる。

そして、これは俺が>>839の三択で選択肢を決めてやっただけのこと。
おまえが説明したわけではない。
それも一語だけの話w
一語一句そこまで相手にやってもらわなければならないようじゃ、議論は無理なんだよ。

無能。
0858名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 21:13:56.82ID:ii1MY+HV0
>>857
>おまえは主張の正しさを説明すらできないw
俺の主張じゃないだろ。ただの事実だ。ほれ、もう一度読んでみな。

「どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ。だからセンサの固有感度が高い方が高感度に有利。」

「どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ」:デジカメは全てこの設計だ。

「センサの固有感度が高い方が高感度に有利」:イメージセンサの物理特性だ。

さあ、逃げの反論どうぞ。負けて悔しい粘着豆。ピッタシの名前だな。ハハハ、
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 21:52:44.23ID:WO2lb3oQ0
田中さんはフニャフニャマウントも容赦なく指摘してたしソニーのEVFの見えの悪さにも言及してた
提灯記事しか書けない能書きだけの似非プロとは違うよ
そんな本物が使うEマウント機はフルサイズではなくAPS-C。爺Kにとってこの事実はとてつもなく重いだろうな
0860名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 22:01:46.93ID:VzzyCFSY0
>>858
マトモに日本語で説明すらできないオマエのような無能が、事実w

とりあえず、誤解を招かない日本語を書けるようになってから出直してこいw

事実以前に、意味不明の単語の羅列を並べられても話にならんなw
0862名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 22:27:24.04ID:jBgyfgNc0
>>859

有名じゃない方の提灯田中がこっそり買っててワロタ。。。
0863名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 22:44:24.25ID:ii1MY+HV0
>>860
負けて悔しい粘着豆。ほれ、降参だろ。ハハハ、

「どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ。だからセンサの固有感度が高い方が高感度に有利。」
0864名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 22:52:46.56ID:VzzyCFSY0
>>863
オマエのようなバカには勝てんよw
負ける事も100%無いがw

間違いなく議論ならずに終わる。
時間の無駄w
0865名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/19(日) 22:55:09.45ID:jBgyfgNc0
SIGMA 16mm F1.4 DC DN | Contemporary

ここ数年「勢い」の盛んなシグマ。またも魅力的な新製品を投入してきました。
今回ご紹介するのは、APS-Cフォーマットのミラーレスカメラ用「16mm F1.4 DC DN | Contemporary」のSONY Eマウント版で、
24mm相当をカバーしながらもF1.4を誇るハイスピードを生かした様々な撮影を可能にしてくれる、頼もしい一本。

http://photo.yodobashi.com/sony/lens/16_f14dcdn/

オリンパスのレンズを設計してるシグマ山木社長のオススメはマイクロではなくEマウントか!?
0869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 07:00:22.81ID:uh7gwMoO0
>>863
なぜ固有感度が高い方が有利と言えるんだ?
パラメーター1つで論じれる話じゃないはずだがw?
そこをもう少し詳細に説明してみろ
0873名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 11:50:55.18ID:8m2N5CfN0
BCNなんて国内限定の投げ売り度ランキングみたいなもんしゃん。
そこで沢山売れたからって何の自慢にもならん
まだ分からないのか?
0877名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 15:57:04.03ID:JRqMOuKX0
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31120

本レンズはファストハイブリッドAFにも対応しているので、ソニーEマウントデジタルカメラで使用した際は優秀なAF性能が存分に発揮されました。

やはり豆用はオススメされてない。。。
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 17:08:18.55ID:nteBiBsR0
なるほど
APS-C Eマウントは素晴らしいな

フルサイズはセンサーサイズの割にマウント径が豆小さいクソ欠陥マウントだけど
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 17:30:17.76ID:1sluwCXX
マメラのほうがマウント豆小さいだろ
しかも純正レンズも支えられないフニャフニャだ

まあ、センサーは圧倒的に豆小さいけどな
0881名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 18:40:43.59ID:yjo2aLCs0
オリンパスの大本営発表

ミラーレス一眼市場(日本)においてNo. 2のシェア(おそらく台数)

https://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/ar2015j_09.pdf

世界シェアは3位以下と思われる、、
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 19:33:05.22ID:DAlqyUt00
>>869
>なぜ固有感度が高い方が有利と言えるんだ?
>パラメーター1つで論じれる話じゃないはずだがw?
>そこをもう少し詳細に説明してみろ

文系捏造逃げ豆。お前分かってるのにそこで議論するつもりか?
お前の言葉で書けば、感度が高い方が少ない光でも多くの電荷が溜まる。実際は放電だがな。
二行目の?は負けを予想しての逃げ口上か?

>>864
詰んでるのに未だ降参を認められないのか? >>869も既に認めてるぞ。ハハハ、

「どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ。だからセンサの固有感度が高い方が高感度に有利。」
「どの機種もISO設定が同じなら露光量は同じ」:デジカメは全てこの設計だ。
「センサの固有感度が高い方が高感度に有利」:イメージセンサの物理特性だ。

さあ、降参の言い訳どうぞ。
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 19:38:35.85ID:8m2N5CfN0
あーあ、今までシェアガーシェアガー言ってたのがあっという間にキヤノンのゴミラーレスに追い越されてしまった。

シェアだけ欲しいんなら別に良いものを作る必要は無い。レンズ揃える必要も無い。
プロのニーズに応える必要も無い。

どんなゴミでも安く売って広告出せばバカが買う。例えばEOS M5とかPENとかがそう。
そんな低レベルな世界で何やったって未来があかるいって話にはならないんだわ
そんな物しかすがる物のなかった豆がそれすら失った。
これからどうするんだろうね
0885名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 20:54:11.84ID:nteBiBsR0
>>881
2015年はBCNでもソニーが1位でオリンパスが2位
2016年はオリンパスが1位奪取でソニー2位に転落
2017年はキヤノンにも抜かれてソニー3位転落
だったな
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 20:56:08.75ID:UWH+QEIL0
>どんなゴミでも安く売って広告出せばバカが買う。

それってプアマンズフルサイズのことか?
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 21:03:40.91ID:yjo2aLCs0
2017年11月20日
【デジカメ各社、販売計画を相次ぎ上方修正。ミラーレスで明暗も】
中期的には市場縮小、強者が弱者を飲み込む

各社の16年度比の増減率を見ると、ミラーレスに重点を置くソニーと富士フイルムの2社は下げ止まり、
前年度並みの販売を計画する。
いずれ需要がしぼむコンパクトカメラに比べ、ミラーレスが重要なことは明らかだ。

https://newswitch.jp/p/11091


ミラーレス明--ソニーと富士フイルム

ミラーレス暗--オリンパス
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 21:10:14.54ID:unQK6ckO0
>>887
こうした情勢を踏まえ、オリンパスは戦略的にコンパクトカメラの販売台数を減らす一方、ミラーレスの台数を16年度比8・9%増やす。
キヤノンは17年に入り、ミラーレスの「EOS M6」や「同 M100」を相次いで発表。機種の拡充が販売を下支えする。

ミラーレス明--オリンパス、キヤノンと富士フイルム

ミラーレス暗--ソニー、ニコン
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 22:04:44.18ID:yjo2aLCs0
2017年11月20日
【デジカメ各社、販売計画を相次ぎ上方修正。ミラーレスで明暗も】
中期的には市場縮小、強者が弱者を飲み込む

構造改革中のニコンは、先行きが見えにくい。
一眼レフ「D850」の投入効果により、レンズ交換式の販売計画を上方修正したが、
カメラ市場をけん引するミラーレスで出遅れている。
映像事業を担当する御給伸好常務執行役員は
「ミラーレスは無視できない市場」と語り、早い段階で新商品を投入し巻き返しを誓う。

後発組のニコンはミラーレスでも表現力の高さにこだわる考えで

「大きなセンサーには興味がある」

(御給常務執行役員)と言及する。

https://newswitch.jp/p/11091


豆小さいセンサーは表現力が低いのか。。。
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 22:07:20.60ID:nbbslwXu0
>>881
それ2015年3月期の発表だなw
確かにBCNでもソニーにシェアトップを奪われてた年だ。

でも、その後ソニーのシェアは沈没してるw
0891名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 22:08:13.81ID:yjo2aLCs0
2017年11月20日
【デジカメ各社、販売計画を相次ぎ上方修正。ミラーレスで明暗も】
中期的には市場縮小、強者が弱者を飲み込む

足元のカメラ市場は地震影響からの回復で前年度を上回る傾向だが、
基本的には縮小し続けており、10年のピークから5分の1になった。
富士キメラ総研(東京都中央区)は22年に世界市場が1756万台まで縮小すると予測する。

ミラーレス市場の競争から脱落したり、

採算性の低いビジネスに陥ったりする企業が出てくれば、

いずれ強者が弱者を飲み込むような合従連衡が起きても不思議はない。

https://newswitch.jp/p/11091


ミラーレス市場の競争から脱落したり、採算性の低いビジネスに陥ったりする企業=オリンパスとパナソニック
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 22:15:44.99ID:nbbslwXu0
>>891
爺Kが解釈するとそうなるわけだw

すでに市場には高機能ミラーレスがあふれている。最近では、富士フイルムが中判サイズのイメージセンサーを搭載した「GFX」を、ソニーがプロ市場を狙う「α9」を投入。
オリンパスは旗艦モデルを進化させて「OM―D E―M1 マークII」を発売した。先頭集団を追撃するパナソニックは静止画の最高峰「G9プロ」を発表した。

これを常識的に解釈するすると、フジ、ソニー、オリンパスは先頭集団。
パナはそれを追撃する位置づけになる。
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 22:23:40.70ID:yjo2aLCs0
>フジ、ソニー、オリンパスは先頭集団。

しかし、オリンパスは採算性の低いビジネス

フジ、ソニー、は採算性が高いよ。。。

かつてミラーレスの先頭だったオリンパスはなぜソニー、フジに抜かれてしまったのか

語りましょう!!
0898名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/20(月) 23:20:14.13ID:lSSpGHPx0
ソニーが成し遂げた事はフルサイズガーのスペックオタ釣っただけで本物のプロからは総スカン食らってる状況
ソニーだけわざわざプロ市場を狙うとか書いてるとこを見ると記者は分かってるっぽいな
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/20(月) 23:30:40.38ID:yjo2aLCs0
>>898

1番ワロスは

LUMIX G9 PROだろ

HIROMIX
α9
豆PROかよ、、
0901名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 08:14:33.39ID:bZyKt+Sr
あんな豆粒センサーつんだマメラ用レンズに

プロとネーミングできる神経が信じられない
使用できる神経が信じられない
0903名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 08:59:42.68ID:Fi+LCh900
パナやオリンパス大本営発表に
シェアや出荷台数が掲載されなくなったのはなぜなのか
BCN1位と堂々と載せればいいのにw

宣伝になるだろJK
0905名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 10:13:49.04ID:ff6uIRi90
APS-C専用の豆小さいマウントにフルサイズセンサー突っ込んで「プロ市場を狙う」キリッ
どーゆー神経してるんだろ
0907名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 12:14:48.79ID:CrxdpMeS0
ソニーはあの欠陥マウント規格が全てをぶち壊してるんだよなぁ
実にもったいないと思う
0908名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 12:39:01.06ID:WWtaHk4N0
NEX7は素晴らしいカメラだった
あの奇跡のようなカメラが1台きりで終わった事にソニーが抱える病理の根元があると思う
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 13:04:59.92ID:szK2UBE20
http://a-graph.jp/2017/07/16/28090

2017年上半期カメラシェアはキヤノンが驚愕の63.9%!ミラーレスはオリンパスが首位

レンズ交換式カメラの半分以上はキヤノン製!?

一眼レフとミラーレスを合計したキヤノンのレンズ交換式カメラ市場全体でのシェアは約51.2%となり、なんと「レンズ交換式カメラの過半数がキヤノン製品である」という驚くべき事実が伺えます。

オリンパスは2016年から+2.1%もシェアを上げ28.9%となっており、2017年も首位に向かって着々とシェアを伸ばしているようです。


ソニー…
0912名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 13:17:49.82ID:QYkTtFYk0
IRに記載してる自社調査なんて全くあてにならないよ
母集団もn数もまーったく書いてないんだから、あくまで参考データ扱い
極論を言うと母集団が自社社員、それも幹部クラスの数十人だけでも問題ない
IRで問題となるのは会計上の数字をちょろまかしたりした場合
そりゃカシオがデジカメシェア1位とか、明らかにおかしな記載があったら株主総会で突っ込まれるだろうけどね
それでも「調査内容に不備がありました」で頭下げればそれで済む話
つまり、「ソニーのIR資料にソニーが1位と書いてたからソニーが1位あな!」は全くもってナンセンス
民間の調査会社によるリサーチの方がよほど信憑性は高いよ
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 13:29:30.84ID:HMhbfElY0
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/1121_01.html

ブラックフライデー アマゾンで売れ売れのミラーレス機はソニーの模様 Top20位中15機種
0914名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 13:37:22.97ID:0w6pAdxY0
オリンパスIR資料に、ミラーレス1位!
と記載されないのは何故なのか

つまり… そういうことだ豆w
0915名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 14:03:51.15ID:Wk7FzBtF0
>>914
まぁ1位か2位か知らんが
どこにも終わったとか終わりそうとかの議論が毛ほどもないってことは
そういうことだぞ愚鈍&穴太郎
0917名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 15:09:15.06ID:ff6uIRi90
>>910
ニコンは爆死、ソニーは欠陥マウントと心中

デジカメ業界はいよいよキヤノンとオリンパスの2強時代に突入だね
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 15:21:09.93ID:RhkLFocJ0
キャノン強すぎワロタ
0925名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 18:32:35.45ID:tjrlHIPZ0
>>914
ミラーレスの出荷台数も出荷額も発表してるし、意味ねーよ。
そもそもオリンパスにとってカメラ事業は稼ぎ頭ではなく、全社の技術ドライバーや広告塔としての位置づけ。
長期的には縮小市場だし、黒字であれば御の字だろう。
0926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 18:45:32.50ID:AECd+vAj0
だよな
キヤノンはOA機器、オリンパスは医療機器がメイン
ともにデジカメ事業は会社の知名度を維持するためくらいの位置付けとしか考えてない
ソニーが今この状況でデジカメを成長戦略に数えてるとしたら経営センスを疑うわ
0927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 18:46:37.81ID:HixU7lR3
そりゃマメラの属するコンデジって分野は縮小してるよな
もともと将来性を見誤ったから終わった規格だし
0929名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 20:00:11.51ID:OHDmA1510
【悲報】ライカが自ら「オスカー・バルナックの伝統を受け継ぐカメラ」を発表

20世紀の初めにライカ初となるカメラの開発に着手したオスカー・バルナックが目指したのは、気軽に持ち運びができて、操作が簡単で、優れた描写力を発揮するカメラを、 少 し の 妥 協 も 許 さ ず に 生み出すことでした。

そして今、彼が追い求めていた形をより高い次元で実現したカメラ、「ライカ CL」が誕生しました。先進のテクノロジーとライカ伝統のシンプルな操作性を見事なまでに融合した、まさに理想のカメラです。


撮像素子には高画素2400万画素のAPS-C ( え 〜 ぴ 〜 え す し 〜 ) サイズセンサーを、画像処理エンジンには「LEICA MAESTRO II(ライカ・マエストロ・ツー)」を採用しています。

http://jp.leica-camera.com/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC/Lorem-ipsum/Dolor-Site-Amet/%E7%89%B9%E9%95%B7


センサーサイズに妥協した鼻糞Liecaはオスカーバルナックの伝統を受け継いでいないパチモンのゴミということかな
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 22:29:04.06ID:yHQjomtZ0
それでは豆が悔しくて大好きな勉強だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で下げ、適切なRAWを獲得した。

この原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。

高感度良く見せで俺の罠に嵌って降参した粘着豆が居たな。ハハハ、

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 23:23:55.75ID:jo3TayXm0
悔しくて今夜も眠れないまめ!!

GKガー
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/21(火) 23:35:21.57ID:jo3TayXm0
それは マイクロフォーサーズが
携帯性と画質の最高合致点を目指した
     
オスカー・バルナックの思想を誰よりも尊重しているからに他なりません。

http://www.four-thir...oftmerit/merit2.html
0935名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 00:19:25.65ID:DXXTp4bD0
あ〜そうそう、補足しておくと鼻糞LiecaのLiecaはLeicaとLie(嘘)を懸けた造語のことだからね。
ツァライスとかいう変な当てつけと違って読み方が普通にしっくりくるでしょ。
パチモンバルナック感もお似合いだしこのネーミングが気に入ってるんだ
0936名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 00:47:08.04ID:nY1fNE+40
あ〜そうそう、補足しておくと爺Kの爺は爺とG(Gate)を懸けた造語のことだからね。
GKというと普通はサッカーのGoal Keeperだと思うけどこの板的には何の事か言うまでもないよな。
フニャフニャマウント感もお似合いだしこのネーミングが気に入ってるんだ
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 07:46:28.27ID:VWa32Is6
猿まめと夜泣きは
悔しさで眠れない豆の心の叫びだよな

まあ心の叫びなら豆の巣でやれってことだが
0939名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 08:24:14.39ID:pF3Nx7+r0
まあオスカーバルナックの思想を受け継いでいる本物のライカとしては、
ブラックアウト&フリーズ連写を略してブラックアウトフリーみたいな劣等感丸出しのパチモノにライカのロゴ付けられたり、
片ボケして使い物にならない糞レンズにライカのロゴ貼り付けてバルナック吹聴されたりするのは昔から快く思っていなかったんだろうな。
新聞にも「ライカは画質にこだわるからAPS-Cミラーレス出します」とライカの幹部が言ったように書かれてたしね
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 09:16:31.22ID:x920NbkE0
爺Kwwwwwwwwwwwwwwwwww
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 09:36:20.42ID:xy3BsLiu0
>>778
2014年度時点で、ミラーレス型ILC 約6割 業界1位
2014年のミラーレスの出荷が、328万台だから 
この時点で197万台の出荷数

ソニー   200万台前後(推定)
キャノン   63万台
オリンパス 50万台弱

いずれにしろソニーの圧勝か
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 09:40:31.86ID:wE3PmrrV0
デジタルカメラの6割はキヤノン
ミラーレスカメラの3割はオリンパス

ソニーの入り込む隙は何処にもないよw
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 09:59:29.44ID:xy3BsLiu0
日本への出荷数は、15%
海外への出荷数は、85%

BCN のランキングは、その15%のうち
トップのヨドバシとヤマダを抜いた数字ね

その中でオリンパスが3割を占めていても何の脅威にもならないよw
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 10:32:59.47ID:Pm0gawPa0
Amazon Best Sellers
ミラーレスBest20

ソニー16
パナソニック3
富士1
オリンパス0
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011

B&H Best Sellers
デジカメBest24

ソニー9
キヤノン5
ニコン4
富士3
パナソニック2
オリンパス0
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Digital-Cameras/ci/9811/N/4288586282


なぜオリンパスは米国市場から撤退したのか?

語りましょう!
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 10:56:23.57ID:VUN2CmXf0
やっぱりオスカーバルナックの名を勝手に語るパチモノ商売(made in China)がいけなかったのでは
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 10:58:44.59ID:Pm0gawPa0
どんなに良いセンサーと画像エンジンを搭載していようとも、

肝心のレンズ性能が劣っていれば画質の向上は望めません。

マイクロフォーサーズが小型のボディとレンズで高画質性を確保できているのは、

レンズ性能に対して常に厳しい姿勢を保っているからです。

それはマイクロフォーサーズが携帯性と画質の最高合致点を目指した

オスカー・バルナックの思想を誰よりも尊重しているからに他なりません。

私たちは、「カメラは、レンズに始まってレンズで終わる」という原則を今も忠実に守っています。

http://www.four-thirds.org/jp/special/microftmerit/merit2.html
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 10:59:23.09ID:Pm0gawPa0
オスカー・バルナックが今の時代にカメラをつくるとすれば――。

偉大なる先駆者に思いを馳せて新たに考案したカメラ。

それが、APS-Cフォーマットを採用したライカCLです。

ライカCLは、「こだわり」、「一貫性」、「クラフツマンシップ」といった初代ライカからの価値観を、

時の流れが速い現代によみがえらせたカメラでもあります。

いつでも素早く簡単に撮影することができ、幅広い用途で活躍する相棒のようなカメラ。

コンパクトで控えめなボディで手にしっくりなじみ、使う喜びが感じられるカメラ。

オスカー・バルナックの伝統をしっかりと受け継ぐカメラに仕上がっています。

※製品ページより

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/leica/2017/1122_01.html
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 11:40:58.51ID:ExasY+fH0
ライカが「ライカの値段」で売るのならセンサーサイズどうこう以前に
他社互換の製品はあり得ないよな
0952名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 12:38:43.01ID:VUN2CmXf0
私がカメラ・写真関連のブログを始めたのが2005年、活動の場所を変えつつ今年で13年目となります。
当初はコンパクトデジタルカメラ、そこからコニカミノルタのαデジタル、さらにソニーαに移行して現在に至るというのが当ブログの保守本流、
そこに2009年からマイクロフォーサーズを加えて2マウント体制になりました。
マイクロフォーサーズについても順調に記事数を伸ばし、当ブログとしても二本柱に育った、
そんな流れだったはずでした。

しかし現在、特に今年に入って春先以降マイクロフォーサーズをまったく使用していませんでした。
理由は以下の4つです。
0953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 12:39:36.62ID:VUN2CmXf0
オリンパスというメーカーが信用できない


最大の理由が、これです。
私が直撃をくらった上での感想を申しますと、とにかく生産品質が悪い。
レンズ交換式デジタルカメラって10万20万する買い物ですよね?なのにモノがどうしようもなく悪い。
特にOM-Dシリーズ。今でも私はまったく信頼していません。
ボディに関しては「余程革命的な製品が出ない限り」手を出すことは無いと思います。
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 12:40:27.79ID:VUN2CmXf0
パナソニックのカメラはつまらない


もともとオリンパス機(PENシリーズ)に惚れ込んで使い始めたマイクロフォーサーズ、
しかし「オリンパス機(特にOM-Dシリーズ)はどうやらろくでもなかったらしい」と気付き、
私の心はパナソニックボディに傾きました。
我が家のパナボディはGM1、GX8、GX7mk2の3台です。
それなりに使い込んだつもりではありましたが、今から振り返るとやはりどこかで愛着を持ちきれない自分がいるように思います。
AFは早いしインターフェースは(癖はありますが)使いやすいと私個人的には思います。
ですが何て言うのかな、どうも使っていてつまらないんですよね。
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 12:41:44.14ID:VUN2CmXf0
α7シリーズの登場


もともと私はマイクロフォーサーズに「小型軽量」であることを期待して導入した、という経緯がありました。
当時我が家のレンズ交換式はソニーαのAマウント。
主力機はα900で、そこに重量級のツァイスレンズを取り付けて使っておりました。
ボディ+レンズ3本で出撃して街スナップ、というスタイルの私にはちょっと重いな、フットワークが良くないな、と感じたところに、
オリンパスPEN E-P1が登場した、というわけです。
要するに「私にとって」カメラは小型軽量であることが望ましい、ということであり、マイクロフォーサーズはそれに合致していたんですが、
そこに強力なライバル、ソニーEマウントが現れます。

特にフルサイズセンサーを搭載した「α7」シリーズは鮮烈でした。
結果として現在、我が家ではα7軍団がマイクロフォーサーズを駆逐してしまっています。
α7R、α7IIと使い込み、今ではAマウントすら押しのけてすっかり我が家の一軍マウントとなりました。
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 12:43:09.16ID:VUN2CmXf0
高感度耐性


Aマウントを使っていた→重くて街スナップの足かせに→マイクロフォーサーズに手を出した→α7シリーズが登場、以後ずっと主役
という流れで進んできましたが、ついに今年、我が家では最後の決め手とも言うべきボディを導入するに至ります。
それが「α7SII」であります。
みんな大好き高感度番長、ISO6400で回していても「今日は低感度で撮ってるな」と感覚が麻痺してしまうジオン脅威のメカニズム。
私はこのカメラに完全に依存するようになり、現在に至ります。

ご存知の通り当ブログは「街の夜スナップ」を主戦場としており、
また、仕事で携わっている「WEB用広告動画」では、暗い場所で照明を作ることもできないままカメラの性能を頼りに撮影しています。
これらが何を意味するか。
暗いところでの撮影、というのが共通項ということであり、制作意図上絞り・シャッタースピードに制限がかかるため、
私がボディに求めたものは「高感度使用時でも良好な画質が得られること」だ、ということです。
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 12:44:42.33ID:VUN2CmXf0
率直に申し上げますと、「私の現場では」マイクロフォーサーズはソニーαに比べて劣勢です。
特にオリンパス機の「撮って出し」画質についてはずっと不満がありました。正直言って薄汚い。個人の感想ですが。
当ブログの過去の記事がネットで引用されたりしているのを見るにつけ、光栄である一方で「写真が汚いからやめてくれ;」という思いもあるのです。
「だったらRAWで撮って現像すりゃいいだろ」とお思いになったかもしれません。もちろんそれもやぶさかではありませんが、
それだったらどのメーカーを使おうと同じことですよね。
オリンパス機の弱点は埋まるかもしれませんが、優位に立つわけではない。
ましてや動画では後処理するにせよ写真に比べて加工耐性が低く、「撮って出し」の画質が重視されます。
正直「OM-D Movie」は暗所での画質は辛いものがあります(優しい書き方をしましたが、私は「使えない」と思っています)。
日中やスタジオなどの「光が充分にある好環境」で結果を出すことができるのはある意味当然のことです。自慢することではない。
悪環境で、カメラの力でどこまで戦えるか、が私の現場なのであり、
マイクロフォーサーズはそれに応えてくれるものではなかった、ということです。
0958名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/22(水) 12:50:21.38ID:JcE4aCT30
愚鈍や穴太郎(同一人物説有り)がオリンパスをここまで敵視するのはやっぱり株かなんかで大損こいたんじゃないのかね
アホなくせに親の金かなんかで株とかやるからそうなるんだよ
馬鹿なんだから地道に働いて稼げばいいものを
ま、警備員くらいしか仕事はないだろうがw
0961名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 14:36:13.96ID:oqFeyaft0
>>958
穴太郎は「券面額」(2001年に廃止された制度)の人だからな
'90年代頃にオリンパス株で大失敗したとみてほぼ間違いない。
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 17:49:17.27ID:VUN2CmXf0
鼻糞肉もちゃんと相手してるだろ
ただ存在感が特に薄いから話題になりにくいだけ
ミノルタが設計したレンズにライカのシール貼ってべらぼうな値段で売りつけ、挙げ句にライカ本体から散々バカにされまくる鼻糞、ちょっと見てると可哀想なんだよね。
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 19:26:08.07ID:ZDnu0mh/0
>>965
なるほど。
券面額時代に株で大損したから豆より安いプアマンズフルサイズしか機材が揃えられないのか。。。
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/22(水) 19:31:41.39ID:Mi0UMaGq0
金が無い
でも見栄は張りたい
そんなあなたのための
「プアマンズフルサイズ」
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/22(水) 19:50:37.04ID:xtcr1sQR0
409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2016/07/09(土) 11:47:29.54 ID:rhgvK66P0
1株の券面額がどの会社も同じだと思ってるのか?豆
あきれ果てたバカだな


額面株式(がくめんかぶしき)
株券に金額の表示があるものを「額面株式」といい、額面金額は企業が最初に株券を発行した際の金額を表します。
また、株数の表示だけで金額の表示が無いものを「無額面株式」といいます。
平成13年9月末以前は、株式会社はこの両者のうち、いずれかを発行することができたのですが、平成13年10月1日に施行された商法改正により、額面株式は廃止となり、無額面株式に統一されました。
なお、すでに発行されている額面株式については、会社の取締役会の決議により、回収して再発行することができますが、
再発行には各種手続きやコスト発生といった負担が大きいことから、実際には再発行を行わない会社も多く、その場合は額面に記載されている金額はあくまで意味をなさない数字としてとりあつかっています。





ワロタ
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/23(木) 11:41:48.91ID:Eka9RS2K0
パナソニックのGMキットが298なんて
悪くないと思うのだが
それでは事業が成り立たないのか
パナは既に高価格帯にシフトしてエントリー向けは撤退状態

短命だったとしか言いようがない
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/23(木) 17:01:29.02ID:yaOyHz150
俺は4〜5年前から投資を始めて5千万弱の金融資産があるが、紙の株券とか見たことないよw
もちろん「券面額」なんてのも知らないw
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/23(木) 18:39:54.72ID:WHGJ8Xbs0
>>951
キヤノンとオリンパスを選ぶ奴がいても問題ない
同じようにニコンとソニーを選ぶ奴がいても問題ない

ここは北朝鮮じゃないからな
誰か何を選ぼうが自由だ
0981名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/23(木) 19:33:34.85ID:l7Hm4T8P0
永く使うなら、キヤノン、ソニー、富士フイルム、どこの一眼、ミラーレス一眼が良いの?
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/23(木) 20:06:17.59ID:8tyoM52e0
>>975
AVCは、アジアでテレビ販売が伸長したことに加え、 欧米でミラーレス一眼カメラが引き続き好調に推移し、 増収となりました。
営業利益は、エアコンやテレビを中心に、 原材料や部品の価格高騰により、 厳しい経営環境が続いておりますが、
白物家電やミラーレス一眼カメラの増販益、 高付加価値商品へのシフト等により、 全体では、増益となりました。

https://www.panasonic.com/jp/corporate/ir/pdf/2017_2q/2q_financial_results_note_j.pdf

決算資料によるとそんなに悪くなさそうだが?
0985名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/23(木) 22:15:22.56ID:8tyoM52e0
>>984
オリンパスの弱い欧州北米でミラーレス好調なんだから、棲み分けできてるのだろうな。

意外とオリンパスより利益も出せてるのかもな。
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/23(木) 23:18:35.84ID:PJgZ2C0P0
オリもパナも高付加価値商品へのシフトを進めた結果、
販売数量が大きく減少し、シェアを落としてしまった
ただし、事業継続のためには利益確保が必要
相反する要素のバランスを取りながら
暫くは厳しい舵取りを強いられる
0987名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/23(木) 23:35:42.35ID:ZSQFHVMW0
豆なのに
大きく重く高くてどうすんの?
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 07:29:10.31ID:9AaugEnN
やっぱスマホとの差別化が不可避となった現在となっては
豆小さいセンサーを採用したのは失敗だったと総括するしかないな
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 08:52:08.40ID:lmeS7y0O0
>>988
実際、スマホとの差別化も厳しくなってきたな。
複眼化の流れで逆に差別化されそうな感じだな。
0990名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/24(金) 09:59:44.83ID:pgaHe/vq0
暗弱狭小画素化反対派でフルサイズを使っていたが
最近のAPS-C機の画質の進化に驚いてる
その流れからいって、もしかしたらフォーサーズでも充分なのかも知れない
いわゆるダウンサイジングの方向性は否定すべきじゃないかも知れない
そこそこの画質でそこそこのサイズ感、重量感というのは個人によって最適解も選択肢があるのは悪くない

EVF化ライブビュー多用でで消費電力が問題になる以上、APS-Cよりフォーサーズの方が有利なのは間違いない

逆に高感度性能や絶対的な画質面では
APS-Cの方が上回っている

後はコストバランスや資産の規模次第か
互換メーカーや過去資産の豊富さから
APS-Cの方が若干有利な気がするが

今は2〜3本のズームでほぼカバー出来るから
フォーサーズもなかなか良い選択
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/24(金) 11:09:27.92ID:u50YFfOH0
いまどき古サイズを崇拝してるのは爺だけだよ
扱い的にはレコードプレイヤーと同じなんじゃないかな
0993名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/11/24(金) 11:36:10.95ID:EvotU5rC0
絶対的な画質はフォーマットサイズに依存するから
ぞれぞれ必要な基準によって変わってくる
つまり、使い分けが正解


ひとつのフォーマットだけ病的に偏執して崇拝しちゃうのは
ヤバい人なんじゃないかな
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 12:11:32.40ID:Kdywv6WJ
つまり
センサーが豆小さいほど
スマホでよくね?の度合いが上がる

なるほど
マメラが終わるわけだ
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 13:16:37.78ID:u50YFfOH0
>>994
m43使うくらいならスマホでよくね?となるなら
大きさの比率的に
フルサイズ使うならm43でよくね?
となるよな
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 16:27:50.17ID:y++UPK3r0
センサーサイズガーと言う割には中判をガン無視して35mmを推したり
m43よりセンサーが小さい1インチを称賛したりするから論理が破綻するんだよ
センサーサイズが全てなら現状では中判デジタルが最強でそれ以外はゴミでいいだろ
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 16:29:29.84ID:t5zAN8OR0
1000なら来年から券面額の制度復活
10011001
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