Panasonic LUMIX G1〜G7/G8/G9 Part58
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>879
>将来的には画像エンジンや不揮発性メモリの進化で解決する可能性がある
いずれは、将来的には解決するだろう。
メモリーやCPU技術はどんどん進化してるんだから。
ただ現状は、6Kも8KもRAWではない。
「8Kという超高画素時代になったら、スチルなんてもう切り出しでいい時代になる」
という人に対して、
「8Kだろうが切り出しでOKなわけないだろ」
と反対してる人は、そもそも解像度を理由に反対してるわけじゃないよって話。
いつか将来には解決する時代は来るだろうが。 いくら写真撮影が時代遅れと言われても
フラッシュ＝閃光の需要は無くならない
ビデオライトでフラッシュと同じだけの解像感を得られるならビデオライト使ってるわ このスレって4k/6kフォト搭載機持ってる奴ほとんどいなさそうだな
GH5S・G9発売後からキチガイ工作員ばっかりだしな >>870
R3も凄いよ
先幕シャッター搭載してるし
α9にもないフリッカー対応シャッター >>890
その写真もR3は、サイレト10連写可能
α9ならブラックアウトなしの20連写
もうレフ機の時代は終焉を迎えようとしている >>892
R3の電子シャッターは高速読み出しシャッターじゃないよ。
普通にローリング現象が起こる電子シャッター。
現状、電子シャッターでローリング現象がほぼないのはα9だけ。
いつか将来には高速読み出しシャッターは普通の技術になるだろうけど、
まだまだ時間はかかりそうだ。 >893
>>889は適正露出、照明の話なのだが。 α9のEVFってブラックアウトはしないだけで
画面を更新し続ける訳じゃないらしいな
まぁその停止時間もかなり短いらしいけど気になるらしい >>893
いやもう鏡パタパタカメラは終ってる！
俺はソニーは嫌いだけどR3で完全にレフ機は引導を渡されたww 動画切り出し賛成派と、切り出し反対派で意見が違うのは、
賛成派は、現状では問題はあっても、将来的には切り出しでOKになっていくだろう、という未来も含めてるのに対して、
切り出し反対派は、現状の切り出しはまだまだ問題ある、という現在の機器について言っているのですれ違ってる。
現在の動画はローリング現象が強いので、解像度的にクリアしていても、まだまだメインにはならない。
切り出し賛成派は、いずれ解決するだろうという未来の話をしている。 >>899
4Kフォトはローリングシャッター現象が起こる。
動画でローリングをほぼなくしたカメラは、存在はするが、
一般人が手にするようなカメラでは存在しない。 CD出始めの頃のADCとかしょぼそうだもんな
その時点ではアナログと録音でかなり差があったと思う >>901
それならあんま意味ないね
静止画ならわざわざ電子シャッター使わないでメカシャッター使えばいいだけだしね
R3はメカシャッターでも10連写！凄い
α9超える >>903
メカシャッターが使えない状況、シャッター音を出せない状況で使える
ローリング現象のほぼない電子シャッターを実現したのがα9なのであって、
現在α9は唯一の存在だ。
電子シャッターを使わないのだったら、その人にα9の意味はない。
R3とα9は別の用途のカメラだ。
超えてるとかそういう比較の土台にあがるカメラではない。 >>904
あのさあ、あなたはalpha9を使ってるの？ 何で音にこだわる人が
マイクロフォーサーズの低画質カメラを使うの？ >>877
いつの古代から来たんです？ 今は2018年ですよ？ 2015年には使徒が街を破壊すると思っていた厨も今やオッサン。
使徒は来なかったがビデオキャプチャーがスチルの代わりになる夢を見続けるｗ >>904
静止画のローリングシャッターの歪みはそこまで気にならないからなぁ
今は昔ほど酷くないし
R3でもサイレント10いけるし
四千万画素の切れ味は凄まじい 俺知ってる。写真と動画の違い。連続撮影時間が30分を超えるかどうかだよな！ 動画から切り出すとローリングシャッターの歪みより、動体振れや他の要因が気になるよね
シャッタースピード上げても静止画で連写するようには綺麗に切り取れないことが多い
なぜ？
ただ静止画の連写はピント外すことが多いから確実に撮れてるのは動画だけどね >>911
一般的な動画はシャッタースピードが1/60秒以下の低速で撮られているから >>912
動画から切り出す時は1/500秒とかにしてるがそれでも動画から切り出すと静止画より画質が劣るんだよな
ピントは動画の方が合うよ
常にロックオンしてる状態だからだろうな
例えばピッチャーがボール投げてバット打つ瞬間って中々静止画だと合わないが
動画だと比較的合いやすい ところでG9はローリングシャッター歪み補正があるんですが、このスレの連中はそもそも試したことすらないみたいだね >>886
動画としてはパラパラでも良いなら、シャッター速度そのものは上限いっぱいまで速くできるが。 >>885
？
4Kフォトの中身は、普通に動画だぞ。
切り出した時にExifを反映するためにいろいろ付加情報ごと記録してるが。
そのため、AFカスタマイズとかの一部機能は死んでいる。 G9の1秒に60コマのRAW連写モードは、静止画と動画と、どっちの扱いにするんだ？
実際にはバッファ容量の関係で60コマは撮れないけど。50何コマだっけ？ お爺ちゃんには4Kフォトや6Kフォトは理解しがたいから話しても無駄wwww >>917
それは知ってるけど、スチル用に特別ssが速い仕様じゃないの？
素人にはもう何がなんだかw >>916
パラパラじゃだめだから、どのみちスチル専門のカメラマンは必要になると言っている >>921
ハリーポッターの世界みたいに新聞の写真も写真立ての写真も動く世の中になるかもよ？
そうなるとスチルの出番がなくなる そりゃ動画は圧縮されているから、
静止画のRAWにはもちろん、
撮って出しのJEPGにさえデータ量では敵わないからな
どんなに機材が進歩しても画質は静止画＞動画だ。
でも動画画質が底上げされ、静止画の画質が必要オーバーとなれば
動画切り出しは増えていくと思う。 RAWもJPEGも圧縮されてるのは同じ
どのように圧縮されてるかが重要 >>924
この「動画切り出し」という言葉が勘違いを生み出しているんだろうな >>924
うん。
だから、918のように、G9のRAW連写はどうなるんだ？ と聞いてるが。 >>927
そうでしょお爺ちゃんに説明しても理解出来ないんだよなーwwww >>924
動画でもALL-Iだとコマとコマとの間での圧縮はやらんから、JPEGと同じだが。
また、昔にSONYがやってたように前後数コマ分から情報を合成して解像度を上げる手もあり、この場合は単なるJPEGよりゃ情報量も多いぞ。 みんなケンカ腰だけど
俺みたいな素人にはなかなか勉強になる流れだ
もっとやれ >>924
なるほど
圧縮で画質が悪くなってるということか
それなら8kはあった方がやはりいいんだろうな
静止画切り出しのためには
少しでも解像度上がればましになる >>931
ということは60PよりALL-Iで撮影した方がいいということ？ ここで例をだして4Kフォトのココが低画質とかやってくれれば格好良いんだが、ただのネガキャンだから実例が出てこない >>938
同じ事を繰り返し言う頭のおかしいのが来るのよりまし。 >>928
動画として見ないならそれはもうスチル専用に撮ってるのと一緒だろ
結局、カメラ1台で動画もスチルもってのは無理で、分担になり、専門のカメラマンは必要になる
未来ではAI撮影ロボットでカメラマンは皆廃業してるかもしれんが、そういう話じゃないだろ バカガキの空想する未来ってどんなディストピアなんだよｗ >>936
バカだろ、おまえは
評価軸の違うのを比べられるかい >>944
なんで4Kフォトのフォーマットが動画のファイルフォーマットだからって、動画として見ることを必須に考えるわけだ？
頭固すぎ。
秒間60コマ、または30コマで、ほぼ時間無制限（バッテリー容量、メディア空き容量に依存）の連写機能。AF追従やAE変動もあり。WBもか？
今の静止画専門で、これが実現できるか？ 800万画素の圧縮された画素から写真抜き出すより秒間10コマでも2000万画素で歪まない写真を残す方を選択するだけの話
動画からの低画素の写真抜き出す妄想もいいがピントあってないとどうしようもないからAFが追従出来ない問題のほうが遥かに直近の改善案件だろうに >>946
いやだから動画から静止画を切り出す用途で使う時ってこと
4kフォトの設定はどうなってるのな？
ALL-Iになってんだっけ？ 6K/4Kフォトとか操作がいちいち煩雑だから電子シャッターでも連射してシャッターチャンス増やしたほうが結果残せる写真は増える
そもそもが延々続いてる動画の1コマを写真として使うようになるとかの妄想とは別な内容だしな >>951
何で4Kフォトの操作が煩雑なの？
超簡単だけどなー
4Kフォトは秒30コマで連写してるから良い写真が撮れるぞwwwww >>951
モードダイヤルを4kに変更するだけやんけw
何が煩雑なのw 4k/6kフォトの撮影後に画像を選ぶのは後回しにできるからな。少なくともシャッターチャンスには何の影響もないぞ みんな、お年寄りに難しいこと言っちゃダメだよ
若い時に覚えたやり方以外のことはできないんだから レバーが少なくて操作性が悪いMFTでさらにこまごまとダイヤルまで回してんのかw
MFT以外でまともな機種使ったことなくて知識もない奴が口数だけ多くなってないか >>956
お爺ちゃん無理に屁理屈付けなくてもいいよw
4Kフォトはダイヤル回してシャッターボタンをおっぺすだけだぞwww >>956
左肩のモードダイヤル回すだけやんげw
まさかカメラ任せのフルオート以外は使ったことないのかw
それなら仕方ないw >>947
動画で見ること前提だよ
だって、放送用の映像から切り出すからスチルカメラマンはいらなくなるって言ってるんだもの
あと4Kフォトは関係ない G9の場合、PASMのモードダイアルの根元にあるドライブモードダイアルを回すだけだな
これで煩雑っていうのなら、ドライブモードの変更自体がダメってことになるな GX7スレでもトンチンカンなこと言ってる奴なんだからあまりいじめてやるな 4kフォトだと後から切り出す面倒臭さはあるけどね
動画も欲しいときはあるから便利だが >>960
つまりダイヤルをまわすって動作が出来ない人だからなぁ
手に重度の障害があるんだろう、可哀想に 文句つけるためだけ……だからね
触ったことも見たこともないのに、文句だけ >>935
> 圧縮で画質が悪くなってるということか
> それなら8kはあった方がやはりいいんだろうな
分かってない
なお画質が悪くなる 主にフラッシュ撮影だと
4K/6Kとか、MFTなのに大型重量化、とか
あまり関係が無い 今後特にインスタやSNSメインで
写真アップされている方々は
4Kフォト切り出しの中から
選択ってやり方になっていくと思いますよ
今のところそれをやれる
パナ4K搭載機は有利ですよね >>956
まんまブーメランやな
赤っ恥とはこのこと >>956
これは盛大なブーメラン
エントリーしか使ったこと無いんだろ ただ、動画データって圧縮されているとは言え、それでもかなり重いんだよな
4kフォトっていうのはどちらかと言うと、
シャッターが間に合わないノーモーションのものを撮るのに向いている。 956はMFTの操作性が悪いというが、G9はむしろFnボタンてんこ盛りだし十字キーにもFn設定できるし使い勝手は凄くいい さっき試写してきた。G9すごい使い勝手は良いんだけど、どうにも納得いく絵が出ない
まだろくに設定してないせいなのか以前使ってたPEN−Fの方が綺麗に写る気がする
もしかしてオリの機種よりシャープネスめっちゃ低く設定されてる？ >>974
パナは描写の柔らかいレンズが多いが、解像してない訳ではない。オリのカリカリ現像に馴らされてるのなら、G9では超解像を設定するといい。俺は使わんけど >>974
pen-fは知らないけどPanasonicは元々シャープネスは低めだよ
というかOLYMPUSのシャープネスが馬鹿みたいに高すぎる 12-60F2.8-4の40mm以降開放、12-35F2.8、35-100F2.8あたりは今の基準だとやや甘いと言われても仕方ないかな。8-18や42.5F1.2はよく解像する >>975
>>976
E-M1 MarkIIではかなりシャープネス弱めで
それまでのオリと比べたら柔らかめだよ
O-MD旧モデルとはかなり変わってる
GX7MarkIIのがまだシャープなくらい
オリでのG9のライバルならE-M1MarkIIしかないのに
それより前の機種の基準で語ってしまうのはどうか >>978
その「それまでのオリと比べたら」って実際どうなの… G8ってバランスの良い機種のようですね。
E-M5初代から乗り換えようか迷っていますが、
サイズが大きくなるのが少し気になっています。
乗り換えた人いたら、感想をお聞かせ願いたく。
モデルチェンジ毎にどんどんとボディサイズ・重量が大きくなってしまい、
マイクロフォーサーズのメリットである軽快さが失われてきているのが気になりますね。 やっぱりデフォの絵作りの方向性が違うせいかな。超解像弱とか色々試してみる。
ちなみにレンズは100-400でそう感じたんだけど、微妙にピントが合ってない気もする
PEN-Fの方が歩留まり良いなんてことは無いはずなんだけどなあ… >>981
100-400は手持ちだと余程明るくないと微ブレするからボディ性能の確認には向いてないやろ >>979
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dateem1mkii/1042978.html
真ん中あたりの
「位相差AFセンサーを入れても高感度画質はさらに向上」
を読めばわかる
エッジを強調しすぎない画作りに変えたことが
書かれている
逆にパナ機は旧モデルでは柔らかかったけど
ローパスレスになった2016年モデル以降
かなりエッジが立つ画作りになった
DpreviewやImaging-Resouceのサンプル見ても
分かる
好みの問題だからどっちがいいってもんでもないけど >>977
12-60は当たり外れあるよ
テレ端甘い個体と開放からシャープな個体がある レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
