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デジカメinfo part81
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d378-1UE+)
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2018/01/12(金) 19:46:00.83ID:qex3OAWq0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね

http://digicame-info.com/

スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
デジカメinfo part80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515243369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c5c3-CbNs)
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2018/01/13(土) 22:51:46.01ID:zLpGWfF80
>>157
ガタ落ちってEF-Mでなんの問題も無く使えてるわ、無知過ぎるわw
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15ab-EjXL)
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2018/01/13(土) 23:26:46.67ID:IoeaG+hZ0
オレ詳しくないから間違ってるかもだけど、
裏面の特許持ってるのはソニーと、
もう1社は中国の会社じゃなかったっけ?
タワージャズは中国の会社が持ってる特許
使って作るんじゃなかったっけ?
詳しい人教えて
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5c3-t/mF)
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2018/01/13(土) 23:30:51.83ID:zLpGWfF80
ここ変なヤツに占拠されたようだからもう覗く価値も無くなったな
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/13(土) 23:37:29.10ID:ZddbDmV90
>>160
だから何が同じなん?
RAWは加工されてないし、JPGは各社いじりまくりだし
各社共通のプロファイルとやらの入り込む余地はどちらにもないよ
カメラメーカーじゃないAdobeが困るとかも意味不明だし
君らホントになにについて語ってるんだい?
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5db3-UDYJ)
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2018/01/13(土) 23:48:33.30ID:GMEWbVeg0
>>165
本人達がそう言ってんだから「ニコン設計」って事柄には嘘はねえよw
俺はあるものをそのまま貼ってるだけ
違うって言うならその根拠を貼ればいいだけ
このインタビューが嘘なのか
ニコンが嘘をついてるのか
まあ真実どっちだろうが俺には関係ねえけどw
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5db3-UDYJ)
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2018/01/13(土) 23:54:20.49ID:GMEWbVeg0
>>170
そりゃどこでもいいんじゃねきもいソニー信者避けになれば

やれキヤノンならモヤモヤだ
やれニコンなら中身はソニーだから何とかだ

でも実際ソニー製はウェルカムの人が多いと思うがね
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/13(土) 23:59:37.84ID:ZddbDmV90
>>171 adobRGBとsRGB以外なんもないけど、なにそれ空想妄想願望希望でしたというオチ?

>>172 だからさ、いままでさんざん嘘ついてるから馬鹿にされてんだって
誰も信じてねぇんだよ。狂ったようなニコン信者以外誰一人引用すらしねぇよ
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 79e5-SbKl)
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2018/01/14(日) 03:58:22.31ID:ZgwHlZLv0
トヨタ キャノン
日産 ニコン
ホンダ ミノルタ改めソニー
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c5c3-CbNs)
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2018/01/14(日) 07:24:00.94ID:mFpL+Fac0
>>180
そうだ。

しかし、知らないくせに叩いたり、貶したりする奴多すぎだろ
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a23-Un5q)
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2018/01/14(日) 08:48:44.48ID:TIAfNiso0
>>161
最低でも5D4の専用位相差AF並みに動体撮影できなければ、普通にAF性能ガタ落ちだよ。
それが出来ないなら、ミラーレス用に専用レンズを揃え直すしかない。
近い将来、動体撮影でレフ機はミラーレスに全く歯が立たなくなるのだから。
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-AKbC)
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2018/01/14(日) 09:01:46.30ID:gYfP305w0
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
DPREVIEWで比較すると、
α6500やα5100よりも、何故か
D7500やD5600などのニコン機の方が高感度ノイズが少ない。

すなわちニコンは、
センサーかその周辺回路の、設計や入手ルート、チューニングのノウハウ
どこかで明らかにソニーのデジカメ部隊とは異なるものを持っていると言わざるを得ない。
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5c7-Ywka)
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2018/01/14(日) 10:39:41.05ID:yDEvZHtN0
>>194
α9よりD5がいいのは意外だけど、これ、サンプル100もないのにパーセンテージで一桁まで使うとか、統計の基本が分かってないな
ニコンとキヤノンなんて、分母が50コマもないんだから、一コマがどう判断されるかで2%以上変わってしまう
せめて100コマ以上にして、撮影カット数くらい揃えて欲しいわ
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5c7-Ywka)
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2018/01/14(日) 10:54:36.55ID:yDEvZHtN0
>>194
α9だけ撮影コマ数が多いけど、連写性能が優れているから枚数が増えたってことかな
そうすると、OKの枚数自体はα9が最多だから、最も優秀なのはα9だという見方もできるよね
ピンぼけだって撮れないのに比べれば圧勝だし、なんかこの表だけじゃよく分からないね
0201名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-2AbX)
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2018/01/14(日) 11:04:37.18ID:Iaa+kj0Ha
キヤノンのフルサイズミラーレスは
おそらくOVF+EVFのハイブリッドファインダー
そこで必要なのがDPCMOSセンサー
動きの素早い動体はOVFで
風景画やポートレートは
EVFでっていう使い分けが出来るんじゃない?
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 11:12:15.91ID:WfGuXMNa0
>>189
>周辺回路の、設計や入手ルート、チューニングのノウハウ

それらに左右されないセンサーを作ったから
ソニーは市場を独占できるようになったんだ

JPG画像は様々な画像処理の後に成り立ち
その見た目の評価は人間の主観に左右される
センサノイズ評価としては最も適さない方法だ

安心してくれお前の理解も予想もなにもかもすべて間違いだ
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 11:14:59.21ID:WfGuXMNa0
>>194
まぁその試験結果も

 一眼レフのくそっせまい位相差AF内に被写体がある場合
 合焦枚数ではなく合焦率

という、AFエリアが広く、連射速度が圧倒的に早いa9に不利な条件が揃った
ハンデ戦だけどね。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 11:22:03.93ID:WfGuXMNa0
なぜ動体撮影でプロ機(笑)は連射速度をあげてきたのか。
答えは簡単で決定的な瞬間を逃さないため。
動体AF撮影で必要なのは単位時間あたりの「あたりカットの多さ」

https://i.imgur.com/3ihWwIi.jpg を見る限り
D5 26枚 a9 35枚
D5 38枚 a9 45枚

位相差AFエリアの広さを無視するというハンデ戦においてすら、
a9がナンバーワンだよ。
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-AKbC)
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2018/01/14(日) 11:31:32.28ID:gYfP305w0
ソニーのイメージセンサー製造技術は世界トップレベルにある。
その事は多くの人が認めるだろう。
しかし、
そのセンサーを使った画像のノイズレベルでニコンに負け、
像面位相差の動体AF性能でニコンの入門機に負け、
さらには近々登場するニコンのZマウントでレンズのテレセン性を確保されミラーボックスの縛りから解放されてしまえば、

もうソニーは崖っぷちまで追い込まれていることがわかるだろう。
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ed2-IhuN)
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2018/01/14(日) 11:32:08.93ID:7+HOsr290
>>195
酷いね、キヤノンはもう駄目だな・・・

現状ニコン選んでおけば性能・画質面どちらも安心。
ソニーもいいから早々にミラーレスに行きたいなら良し。

キヤノンは俺らカメオタ相手の役目は終了だね。
まぁKiss-Mで初心者・パパママ・インスタ女子を相手してて下さい。
そこが最大のパイだし、性能低くてもシェアは安泰だろう。

D850、α7RV、6D2、5D4
ISO6400
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
https://i.imgur.com/IUtmjUs.jpg
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 79eb-h9D2)
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2018/01/14(日) 11:53:44.04ID:9bO2iP3V0
>>201
ミラーレスなのにOVF使えるってどんな構造なの?
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ae7-aDaF)
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2018/01/14(日) 12:06:44.76ID:PASopOay0
アンチも信者もキチガイ
ここはinfoスレだから他でやれ
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea35-jusK)
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2018/01/14(日) 14:37:00.64ID:pOFLBH+k0
>>226
ベテランが頑張ってる訳じゃねーよw
買い支えてる信者が頑張ってるのではなく初めての一眼レフ勢が買ってるだけ
サブ機はα7な気がするがJ5をサブ機にしてるベテランなんか極わずかだろw
0232名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-1UE+)
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2018/01/14(日) 22:17:06.56ID:gdCHn2vwM
豆粒センサーは画素数が少ないから位相差画素なんかつける余裕無いんじゃないの?

と言おうと思ったらE-M1 mk2は位相差クロスセンサーだからまとめて4画素思いっきり位相差に持って行ってるのな。
E-M1は画素潰れまくりの糞画質
実は位相差画素は画質にほとんど影響が無くα9と同様特に問題ない

どっちかなあああああああ
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5c3-t/mF)
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2018/01/14(日) 22:50:28.04ID:mFpL+Fac0
しかしマップの中古の売れ具合みるとやっばり5D4はガンガン在庫無くなっていくな
RIIは170近くから全然掃けないしα9も積み上がり気味だし7RIIIも順調に中古が充填されてるな。
ニコンは・・・どうでもいいわw
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 154f-/qZv)
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2018/01/15(月) 00:22:28.50ID:4PKq0nfN0
>>189
像面位相差による画素欠陥の性能低下が
高感度だと、分かるようになるんだよ。
なぜかニコンのほうがノイズが少ないって、ちょっと比較すれば分かる。

何画素欠落してるかは非公表だが、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/619672.html
1600万画素のAPSでは、10万画素欠落だな。

>10万を超える位相差画素を装備
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d9f-0PCX)
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2018/01/15(月) 00:37:56.57ID:IegWcIFj0
そうかそうか、それは大変なことだね。ニコンのミラーレスが発売されたらそんな10万画素も欠落するような
位相差なんて使えないね、ニコンのJシリーズも位相差だけどそれは問題にならないようだし。

近い将来ニコンのミラーレスはどこのを採用するのか気になるね
SONYの位相差センサーではないことを祈ろう、「独自設計」センサーだからきっと大丈夫だろう
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 118a-581W)
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2018/01/15(月) 02:08:04.21ID:IgdqWTr50
今のご時世キヤノン欲しがる馬鹿いるのかよ?
0243名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bKOx)
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2018/01/15(月) 03:42:11.60ID:9NYQ+zbDa
この先、ニコンがミラーレスへ本格参戦するなら
こぼれたレフ爺がキヤノンの元に集結する
エントリー層はefmで対応、レフ爺はef
ミラーレスと一眼レフの2マウント体制で二正面作戦に勝利する
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa33-Z8OV)
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2018/01/15(月) 10:51:37.62ID:OKpyvL5K0
>>250
ここはちょっと精神がやられた奴が承認欲求を満たすのと他人を煽り貶して自己満足する肥だめスレだからな

撮影はおろか、まともなカメラすら所有してない奴ばっかりだから相手にしても無駄無駄。
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