【Canon】EOS Mシリーズ part59

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfeb-kQve)2018/02/27(火) 22:42:42.17ID:20AgTXW60
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

※前スレ
【Canon】EOS Mシリーズ part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517411394/

※公式サイト
EOS M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
EOS M2※リンク切れ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/
EOS M3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/
EOS M10
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m10/
EOS M5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/
EOS M6
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m6/
EOS M100
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1

SONYの性能インフレのおかげで他社のが雑魚扱いみたいになってきてるよね (´・ω・`)

eosの冒険は始まったばかりだ

キヤノン先生の次回作にご期待ください

瞳AFと顔AFの違いを教えてください。
(瞳って顔ですよね・・・)
https://i.imgur.com/51w7G2w.jpg

>>5
瞳を自動で検出してそこにピンポイントでピントを合わせてくれる機能
ポートレートでは瞳にピントを合わせるのが基本とされている
鼻とか頬とかではなくて目に合わせるのが基本

>>6
わかりました、ありがとう。

>>3
雑魚というかゴミ屑だろ(笑)え、同じだって?ww

9名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK5f-tvgi)2018/02/28(水) 13:48:54.75ID:OBkUIWqWK
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

□◇◆☆◎☆○△▼◎▽▲◆■▽●▼◇△◆★○◇◎■▽▼□◆★◎■▽△☆□△★◇○▼■◆△☆▼◇■▽○◆◇△■☆□◆▲○◎▼△★☆◆▼▽◎☆★▼○◇△☆▼

>>9
それおもしろくないよ

触っちゃダメ

12名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f2c2-vQQj)2018/02/28(水) 20:33:59.41ID:h2F9hzNf0
そこで、キヤノンのスタッフの方に序列について尋ねてみたところ、「EOS Kiss MはEOS M6の下、EOS M100の上に位置する」との回答をもらいました。つまりミラーレスカメラを上位から並べるとEOS M5、EOS M6、EOS Kiss M、EOS M100の順になります。

よし
m6の後継を待つわ。

>>12
もうm5だけでいいから
性能高めて

つうかレンズ出せよレンズ

>>1

>>14
お前が1万本買うならキヤノンも考えてくれるかもな

その1万本てのはどうやってはじき出したの?

18名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-V0jX)2018/03/01(木) 01:30:08.97ID:zjg9sE80d
ノジマ
79000円
dポイント2万

が最安かな?

19名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-V0jX)2018/03/01(木) 02:09:30.80ID:XyBeRFAyd
GfKのランキングだと、Canonのミラーレスは死亡だな

割と最近でも、PL8が3週連続1位とか。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1801/26/news058.html

>>19
よくわからんけど、m100は6位だと死亡なの?

21名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-3lnk)2018/03/01(木) 08:07:14.06ID:aFj11A+rd
俺のM5がこの先10年はフラッグシップ機なようで安心した。

いや、それだと10年進化しないことになるじゃん
そこは安心するところじゃないw

まあこれ以上進化してもなあ持て余すような気がする
UIはコツコツ洗練していってほしいけど

24名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-V0jX)2018/03/01(木) 08:31:59.55ID:XyBeRFAyd
>>20
死亡だね
全然ミラーレスシェア3位じゃないじゃないか

25名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27a5-Vmra)2018/03/01(木) 08:34:06.16ID:Pp2doxiR0
>>22
シャープ「5年なら戦えると思うで」

それにしても他社のミラーレスでは当たり前のサイレント機能が
KissMでやっと搭載されたと思ったら連写不可!
よほどキャノンは盗撮目的に使われるのが嫌なようでw

あと一眼レフを使っていた撮り氏から間接的に聞いた話では
キャノンは白レンズで目立つからニコンを使用
だから某所で捕まった撮り氏の押収品はキャノンだったのかと納得w

27名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 09:12:30.75
プロの盗撮師はレンズに泥を塗って見えないようにするからな。

>>26
何がそんなに面白いの?

どこかのメーカー製品のテンプレじゃなし今時爆音のシャッターはないだろうからサイレントはどうでもいい感じ

30名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 10:53:04.25
ピアノの発表会を撮ることが多いので、個人的にはサイレントシャッターは重要だわ。

>>12
正直、そう言われればなるほどだけど、実際非常に判りにくいね
APSミラーレスだけで機種的に多すぎるわ

>>30
ああそれはそうだね

DIGIC7->8って変わるサイクル短くないか?

実は7には人に言えない秘密が

<CP+>キヤノン、ソニー… 一眼ミラーレスシフト鮮明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000077-mai-bus_all

>>34
>実は7には人に言えない秘密が

kwsk!

37名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sabb-7uGV)2018/03/01(木) 20:10:48.28ID:mFcDdgTOa
M5かKissM
どっち買うか悩んでハゲそう

M3から変えたら幸せになれますか?

はい

40名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fa5-Vmra)2018/03/01(木) 20:24:11.77ID:Lm03EK1q0
>>38
M3からなら5でも6でもkissMでも機敏さが桁違いで感動する

>>34
お前も知ってたのか
俺は何時消されるか怖くて泣きそう

>>37
モッサリだよ、キス。M5の方がいい

43名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa2b-0Ce3)2018/03/01(木) 22:27:21.98ID:E4r5s1Iba
UIモッサリって、載ってるメモリがすごく少ないのではないかという印象
サイレント連写が出来ないのも

M5mk2では、そのへんが改善されると想像する

44名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c3-0Wfl)2018/03/01(木) 22:45:08.62ID:uQY1SPQo0
消費電力を極限まで削減してるんだろ

45名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)2018/03/02(金) 00:57:37.83ID:aa8gESu+0
KissM出たら、Mシリーズ不要じゃん
はやオワコンですか
しかしキャノンの商売って・・・

46名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfbd-wl/W)2018/03/02(金) 01:07:29.28ID:9pJpVnvw0
海外ではM50だからねぇ。
Kiss名は日本国内だけ
ま、いずれにせよ毎年モデルチェンジするだろうから
来年はKiss M N?

kissて毎年モデルチェンジしてたんだ

エントリー、スタンダード、ハイエンド関係なく、その時の最新機が最も高性能ってスタイルにするんだろう
M100で全部入りにしてきた時点でわかりきってた

kiss Mさわってきた。

直感は、売れると思った。

メカのことはよくわからいけど、子供をスマホよりはきれい撮りたいと思う人には十分すぎるほど応えてくれると思う。CP+に関心がある人にとってはつまらないけど、商売でみたら数が出て一番カネが儲かるところだし。

ニコンやソニー対抗よりもオリンパスに関心を持つ入門者層を狙っていると思った。

EF-Mは息の長い将来性は期待できないけど、当座の入門者向けレンズは揃ったし、現代の撒き餌22mmもあるので、しばらくはなんとかなる。長い目で見ると、その場しのぎな感じもするけどね。

50名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 10:16:11.79
M5持ってるけど、11-22、18-150、22/2、28マクロで完結するシステムとしてのコンパクトさは
かなり重宝するよ。ガッツリ撮るときは5DsR+11-24/4と大三元とか持っていくけど、重いんだよな。

KissM(2018年発売)
秒間連写10枚AF"固定"(??)
AF点143
7万円(!?)

α6000(2014年発売)
秒間連写11毎AF追従
AF点179
5万円

ワロスwwwwwwwwww

自分はニコンD850とeosm5.3.2併用しているが
なんせ出歩くときの忘れても平気な安心感が
mにあるので手放せない

kiss Mがねらってる入門者は難しい比較はしないだろうし、スペックだけでビジネスの勝敗は決まらないのがマーケティングの面白いところ。

中級者向けの金儲けストーリはたぶん出来てなくて、使い始めてちょっと知識がついて、22mmの沼にハマった人が、アダプタ+Lレンズの不格好さをみて、何かおかしいと気づく。
そして、その頃にはレンズ込み20万円以下になっているa7 IIIに乗り換えてしまうのだろう。

>>53
だからGFKミラーレスランキングだと
OLYMPUS
ソニー
Canon
の順位なんだろうね

>>53
ボタンがゴテゴテ付いてるだけで嫌悪感示す人たちもいるんだしな
ハードボタン消えてすべてソフトボタンになったスマホも同じだ

56名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 12:28:13.07
>>53
α7でもGMレンズ付けたらレフ機と変わらんぞ?なんならボディが小さい分
バランスが悪いくらいだ。ちなみに俺はα7RU使ってるから。

57名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 13:02:26.82
レンズ込みのα7IIIって、あの糞ズームキットの事なのか?
そんな知識ついてきた奴があの糞レンズキットを買うとは到底思えないが。

ああ、確かに、FE28-70 だとリニューアル必要ですね。

22mm沼なら、ゾナー35mmへ行けば世界変わると思うし、24-105 STM相当の安くてよく写る並ズームにリニュされたら勝てない。

ソニー機のことはどうでもいいんだ、EOSよ早く追いついてくれ。

59名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 13:30:11.37
追いつく・・・?
キャノンはソニーの遥か先を逝ってるのに。

EOSに愛はあるけど浮気寸前な状態です

61名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 14:25:42.92
つかむしろ浮気もしないでよく正気保ってられるな。

>>59
去年の10月出したモデルですらソニーの七年前のミラーレスにも負けるセンサしか作れないキヤノンがどうしたって?

https://www.dxomark.com/cameras/launched-between-2002-and-2018/launch_price-from-0-to-45200-usd/sensor_format-sensor_apsc#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo

63名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 14:32:09.81
ここにもフェイクニュースか。
手口限られてるねぇ。

>>51
12bitビデオ切り出しの縞縞糞画質は
写真とは言えない!

SONYのスマホのXperiaも液晶に縦や斜め模様の線が出る機種が多数報告されてたね・・・

66名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 14:58:44.00
今や日本製はマイナスイメージしかないな。
キャノンも早く海外生産に切り替えないとブランドに傷がつく。

そこは海底生産しようず

キヤノンは売り方だけはうまいからね

>>68
お前は釣り方下手くそだな

CP+ 行ってきた。
画像は持参のM5で撮ったもの。
https://i.imgur.com/545ibr3.jpg
KISS M ばっかズーっと触ってきた。

1)AF速度の差 これは体感で
2)DIGIC7 と DIGIC8の差
  これは帰ってPC画像を拡大して隅々をチェックしてみた。

けど、劇的な変化は感じなかった・・・
もっと暗所で比較しないとダメなのかな、、

71名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 20:24:52.21
なんだろうこのソビエトな感じ・・・。

両方ともISO25600で比較すればええんじゃね
あとは白トビしやすいものでも比較

>>70
あまりにも劇的だとkissの上位は凄いことになるしな

74名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-V0jX)2018/03/02(金) 20:52:08.57ID:7EV5S3DEd
643 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fc7-MfWy) [sage] :2018/03/02(金) 20:44:57.98 ID:O8zZanhj0
今朝のNHKで「ミラーレスで遅れをとっていたキヤノン」ってはっきり言われて笑った

>>74
おうそれ俺

遅れではないだろ
やる気なかったんだからw

77名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 21:15:57.31
やる気ってのは儲かる分野でのみ出すべきもの。

>>70
なんだろう
このオモチャ感

プラなんだからオモチャと見かけは変わらんわな

M5と画質が変わらないとか
未だにソニーに7年も遅れたセンサ積んでんのかよ

81名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 21:41:13.64
7年間使いまわせる激安センサー=利益率高いってことだわな。

何でユーザーなのにメーカー目線なの
ユーザとしてはそんな七年前の時代遅れセンサに七万なんて大金払いたくないし
七万出すならもっと良いセンサ積め って思うだろ

ユーザーなら

83名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 21:58:06.59
ユーザーなら、新規にセンサーを発明したのでEOSMは60万円になりましたって言われたら呆れると思うんだが?

そりゃ「発明」とうたうくらいの画期的なもので
60万円出すだけの性能がありゃ買う奴も居るだろうよ
発明されたばかりの製品の価格なんて、ご祝儀価格みたいなもんだしな
「発明」といえるレベルの売り文句とそれだけの価格をつけて市場に出すくらいなら
それ相応の性能を備えているはずだから

85名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 22:09:11.85
そう思うならα9にご祝儀出してやればいいじゃん。
あんなセンサー発明できるのは世界でもそにーただ一社だけだぞ。

>>83
頭大丈夫か?
問題はその七年遅れセンサ積んだカメラがもっと新しいセンサつんだカメラより馬鹿高いことだろうが

87名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 22:14:38.65
>問題はその七年遅れセンサ積んだカメラがもっと新しいセンサつんだカメラより馬鹿高いことだろうが
気違いの戯言には具体的な商品名が入ってないから超能力でもないと理解不可能だな。

7年遅れのセンサー積んだバカ高いカメラも、Kissって冠付けると何故か売れちゃうんですよ。

>>87
気持ちはわかるが現実から目を背けても仕方がないぞ
https://www.dxomark.com/cameras/launched-between-2002-and-2018/launch_price-from-0-to-45200-usd/sensor_format-sensor_apsc#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo

90名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 22:30:16.38
そうかと思うと毎度お馴染みフェイクニュースだしな・・・。
どうしようもねーなコイツ。

DP はたしかに色が暴れる印象がある。DIGIC7 の欠点なのかな?って思うこともある。
ただだからって欠損画素が格子状についてるソニーセンサーっていうのもなぁ。

>>90
そうだよな
自分の都合に悪いデータは「フェイクニュース」って言って精神保たないと
キヤノンの最新機種のセンサが七年遅れなんて現実キツすぎるもんなw

kiss MとPowerShot G1が似てるからそれだけで欲しくないの俺だけかな

94名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 22:43:47.13
実際DoXhaフェイクニュースで炎上させてPV稼ぐ、炎上商法サイトだしね。
まぁバカどもにはちょうどいい目くらましだ。

>>93
PowerShot G1となると2000年発売のアレになるわけで…
いや分かってるけどさw
ま、欲しい・欲しくない理由なんて人それぞれ
正解不正解ということでもないし気にするようなことでもない

キヤノンとしてはセンサー古いって連呼してるうるさいプロフェッショナルアマチュアのクソユーザー様にわざわざ買って頂かなくてもいいわけで

そこまで殿様気分ではないだろ
それは信者の願望

私は6年前の初代RX100の昼間のキレ味が大好きなので
センサー古くても大勝負です

>>97
キヤノンは必死ってお前の考えこそソニー信者の願望

7年遅れだろうと最新だろうと会社は売れれば成功だ。
現にそういう商売をしてCANONは現在も成り立っている。

101名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 00:25:33.00
というか7年どころか何十年もEOSという知的財産権で食ってる会社だしね。
そういうIPを持たない新規メーカーが嫉妬爆発させるのもわかる。

むしろソニーさんはNEX-5Tの頃のほうが
購買意欲わきましたね
なぜか後発で水準器どころかセンサークリーニングまで削って
操作性めっちゃ悪くしたりして困りました
アルハー5500のタッチレスポンスは抜群によいだけに残念です

アルハー5100でした
このシリーズにもっと力を入れればMにも驚異的なのですが
高級路線ばかりで

104名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW dfd2-Bm/7)2018/03/03(土) 05:11:10.15ID:5xoWaSd200303
まあiphone で十分とか思ってるやつがターゲット層だしな
今のセンサーで十分十分w
むしろ最新のセンサーなんて資源の無駄遣いだわ

105名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sd9f-Ht9g)2018/03/03(土) 05:24:21.66ID:yUrD3k7id0303
>>102
残念なのはDeath People CMOSの肌色


これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

詳しくはココで!!
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/

106名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 67d2-iYXS)2018/03/03(土) 06:49:23.91ID:vC2sNUnh00303
腕もないのにセンサーセンサーってww

107名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 2799-LhMB)2018/03/03(土) 07:05:32.11ID:9LPOc6Nd00303
>>106
確かに

108名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー dfb3-m1UI)2018/03/03(土) 07:12:21.74ID:zGyVx2vj00303
>>105
煽りたい気持ちはわかるけど、色は後でもなんとかなるけど、
画素欠けで写ってない部分はどうにもならないからな。

109名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー df7c-k3ZN)2018/03/03(土) 07:23:40.04ID:4uB1qVhu00303

110名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 67b3-+lnJ)2018/03/03(土) 07:54:05.53ID:w9/XsblB00303
>>103
ここでは語尾に
っを入れないんだな

111名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 0723-V0jX)2018/03/03(土) 09:16:20.21ID:YksGFfch00303
今M5で18-150使ってて次のレンズ考えてるんだが
EFM11-22っていいレンズ使ってる人教えて

112名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW a7b3-9qkV)2018/03/03(土) 09:38:22.69ID:DaRE8hOi00303
>>109
めっちゃ緑だな…

113名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM4f-m3jm)2018/03/03(土) 09:53:08.22ID:z6yQHSQmM0303
>>109
センサーに余分なもの載せすぎたカメラかな!

114名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdff-cszp)2018/03/03(土) 10:04:07.55ID:PTL+gHCGd0303
そもそも色味はセンサーじゃなくて画像エンジンの方だろう

115名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー a7b3-k3ZN)2018/03/03(土) 10:05:33.92ID:So9odNTI00303
キャノンセンサーは他のAPS‐C機種より一回り小さく
マウントも一眼レフより小さいから
Mシリーズは1600か1800万画素ぐらいでいいのでは?

でも現実的には営業サイドが画素数=高画質で売っているから
2400万画素に上げざるを得ないんだろうね

116名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 7f9f-2GQo)2018/03/03(土) 10:22:56.39ID:0QRR/Zd800303
>>51
タッチパネルも無いし、自分撮りもできないなら女子には売れん。
家庭持ちは妻の意見が強いから、kissMの方が有利だな。

117名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdff-cszp)2018/03/03(土) 10:38:33.40ID:PTL+gHCGd0303
そう考えると一眼レフで自撮りなんて(重くて)中々しづらいから、ミラーレスのほうが売れてるんかもね

118名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 67b3-LhxV)2018/03/03(土) 12:07:14.47ID:dPnDyTIc00303
おれのM2がいよいよ明日デビュー
梅林撮りに行ってくるわ

119名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW df60-SKn6)2018/03/03(土) 12:46:41.81ID:xpIrh9Mg00303
>>114
色味だけで売れてたキヤノンの色味が悪くなるときついな

120名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MMbb-7p+G)2018/03/03(土) 13:25:06.13ID:BAvMi9BZM0303
レンズが良いから良く解像するぞ
センサーとかどうでも良い

121名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 0Hbf-hKR8)2018/03/03(土) 14:40:42.11ID:1DZhsAL8H0303
Kiss M出るけどM100が欲しい
やっぱりファインダーないと困るかな

122名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 474c-cszp)2018/03/03(土) 14:57:08.87ID:oUprlZtr00303
>>121
動体撮るならあった方が格段に便利
特に望遠で激しく動くものを取る時は顕著

123名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 474c-cszp)2018/03/03(土) 14:58:07.90ID:oUprlZtr00303
逆に言えば動体撮らないならマジでいらん
むしろ背面モニターの方が便利

124名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 67b3-LhxV)2018/03/03(土) 15:01:41.47ID:dPnDyTIc00303
てゆうかMで望遠で速いものを撮るという選択肢がないだろw

125名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーT SE7f-JNk5)2018/03/03(土) 15:04:10.87ID:XIPAWJdwE0303
でも背面液晶は反射で見づらいし

126名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa4f-NCN4)2018/03/03(土) 15:13:20.55ID:vgNvIK4ma0303
>>122
EVFじゃ何の役にも立たんし
RAWで撮るならバッファ10枚も論外。
つまりKissMは動体撮るカメラじゃない。

127名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa4f-NCN4)2018/03/03(土) 15:15:31.18ID:vgNvIK4ma0303
>>125
反射ならチルトの角度ちょっと変えるだけでどうとでもなる
あとモニター輝度を明るくするのを忘れなきゃ

128名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーT SE7f-JNk5)2018/03/03(土) 15:21:15.36ID:XIPAWJdwE0303
ローアンで空が反射しないように角度変えたらもうモニター見えないし
かといって輝度上げたらバッテリーがみるみる減っていくしなあ
なにより常にモニターに正対してないと傾いちゃうんだよね
>>127みたいな人はうまくやるか気にしないかどっちかなんだろうけど

129名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 474c-cszp)2018/03/03(土) 16:32:28.03ID:oUprlZtr00303
>>128
でもそもそもファインダーだとローアンやハイアンが至難の業でほぼ無理という

130名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 0Hbf-hKR8)2018/03/03(土) 17:20:27.80ID:1DZhsAL8H0303
>>122だけど初心者だから助かる
ソニーとの比較の話はもう分かったから同社同列機種との差別化とか
このカメラではどういうものを撮るのにおすすめだとかそういう話をして欲しい

131名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sabb-K7aJ)2018/03/03(土) 17:20:52.32ID:qBwJe5Z3a0303
>>111
最高だよ

132名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 0Hbf-hKR8)2018/03/03(土) 17:22:39.37ID:1DZhsAL8H0303
>>121だった
というか書き込むスレ間違えてた

133名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdff-SSjc)2018/03/03(土) 17:31:05.41ID:H4J/bTYVd0303
>>130
とりあえず動体と夜景は諦めたほうがいい

134名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 0Hbf-hKR8)2018/03/03(土) 17:34:15.43ID:1DZhsAL8H0303
>>133
動体はともかく夜景捨てるのは辛いなあ

135名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 27a5-rbDI)2018/03/03(土) 17:53:55.51ID:737ZTFiZ00303
買ったばかりのド素人がにわか仕込みの知識でM10と1545で夜景取りに行って適当に撮影したのでもこのくらいは写る
https://i.imgur.com/XXt30Gk.jpg

136名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 18:10:25.62
夜景撮りまくってるけど・・・?

137名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM2b-4PeO)2018/03/03(土) 18:10:27.95ID:GR/P8RXsM0303
この手のミラーレスに求めるのはファッションアイテム的な要素と、そこそこ綺麗に撮れる性能、ただそれだけでいいんだよ。

138名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM4b-hKR8)2018/03/03(土) 18:11:48.36ID:iFPENWdWM0303
M10→M100だとAF性能はどの程度向上していますか?

139名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Srdb-9qkV)2018/03/03(土) 18:14:28.52ID:iHmGM9MLr0303
まだソニーの4年前の機種に追いつけない程度に

140名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 5f35-0TLj)2018/03/03(土) 20:58:34.83ID:DR7dv51T00303
>>139
追いつく必要がないってわからないの?

141名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 5feb-OhsS)2018/03/03(土) 20:59:47.74ID:2Wifo/0p00303
>>138
バイクで言うと50ccから125cc位

142名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー a7b3-lay+)2018/03/03(土) 21:26:27.16ID:kHR18n9100303
なんやかやと言ってもM3がバランス良くて
すき

143名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sd9b-Zltz)2018/03/03(土) 21:34:29.96ID:tnfnxrfcd0303
>>111
行けば分かる。

後悔はさせない。

144名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW dfb0-m71X)2018/03/03(土) 21:50:28.85ID:UleCfiMU00303
>>142
ワイはM6と比べて価格差ほどの性能差がないと感じM3買ったクチ。
M6の三つ目のダイヤルが露出補正多用するワイにはかえって使いづらいと思ったのもあるけど。

145名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-hn48)2018/03/03(土) 23:04:53.60ID:czeQQLV8d
Mシリーズで動体撮ろうとしてるやつってさ
あわよくば一眼レフ買わずに、安いボディーとレンズで済まそうってスケベ心持ってるケチなやつだろ
結果としては失敗に終わり、安物買いの銭失いになるわけだが

146名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 23:06:49.01
何処までの動体を求めてるかにもよるだろう。
ミラーレスで動体撮影っていう場合、コンデジでも撮れる動体と同等レベルを求めてるから
一眼レフのようにプロ領域までの動体は求めていない。

キヤノンのミラーレスもそのうち追いつくでしょ。

https://getnavi.jp/camera/169727/
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1082860.html

148名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-hn48)2018/03/04(日) 00:52:47.41ID:1e+RuzSYd
>>146
それはお前の基準だろ
一眼レフの領域まで求めてるやつだっているだろうに
Mでは飛行機撮れないってキレてるやつが過去スレにいた気がするし

149名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 01:00:55.77
飛行機や電車、レースモノみたいに決まった軌道を決まった速度で移動してきて
目を瞑っていても動作が予測可能な動体ならいくらでも撮れるだろ。

>>149
じゃあそのいくらでも撮れたうちの一枚でも参考にうp

俺は試しに撮ろうとしたら、こりゃ無理だと思った。
後で確認したら、たまたま偶然うまいことフレームに収まってたけど、本当に偶然撮れただけだと思ってる。
それにちゃんと追えてる訳じゃないから等倍で見たらブレてるし。
http://2ch-dc.net/v8/src/1520094587565.jpg

151名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 01:46:48.18
それで十分だろ?

152名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-hn48)2018/03/04(日) 01:55:00.34ID:1e+RuzSYd
>>150
試しじゃなくてメイン機材だよな?
入間だろ?
入間のメインイベントの戦闘機帰投で試し機材を使うような奇特なやつがいるわけないしw
バランス悪そうな組み合わせの機材で必死に撮ってた中年デブがいたから覚えてる
M100でハゲ頭入れてそれなりに撮れてるところは評価に値するがなw
せいぜい頑張れwww

つかやっぱいるんだねEOS Mにマウントアダプタ経由で超望遠付ける人
オレは少なくとも現時点でEOS Mシリーズはそういう使い方を想定しているカメラとは思っていない
そういう用途にはEOSがあるわけだし
現時点でのキヤノンのミラーレスに対する考え方って他社とはちょっと違うと思う
キヤノンのカメラの中でキヤノンの考えるミラーレスの役割を担うものとして作ってる、て感じ
だから実際のところ他社ミラーレスに対抗という意識は希薄なのかもしれない
無論将来的にその方針を変更することもあり得るだろうけど少なくとも今はそうだろうと

アマチュアの能書きは見苦しいw

155名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 02:30:41.90
5chに来るプロはアマチュア以下の底辺だけだよ。

>>152
動体用メインは未だ50D
7D2買おうと思ってた貯金が100-400IIに化けたw
あと女の子撮る用の5D2周りのレンズなんかに
散財。
それこそ>>149みたいなのもいるし、機動飛行でもないただの離陸くらい撮れるかとちょっと期待してた。
画質は50DよりM100の方がいいんで、撮れるならM100の方が高画質になる訳だし。

>>150
残念な写真だけどカメラのせいかと言われるとわからんなあ

SLの駅発車ですらピント追えず、このカメラは静物専用なんだなと苦笑いしたことがある。
某カメラ雑誌で動体合焦率9%書かれてたけど個人的には9%も合うのかとビックリしたもんだわ。

159名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 05:39:44.11
「レンズ名も書かずに、このカメラ」
何ら具体的な検証もされていないフェイクニュースだな。

>>159
ボディはM3とM5。
レンズは14-45と18-55と55-200で検証。
ちな純正レンズは18-150以外全て所有。
こんな感じっす。

苦笑いしながら、よくそこまで揃えたな
持ってないんだろうけど

レンズが揃ってないと言うとアダプタ使えと言われて
アダプタ使うと想定ではない
ってどっちだよw

>>110
TPOをわきまえていますからね
真面目なキン肉マンモードみたいなもんです

>>158
キヤノンのミラーレスにAF性能求めるのが間違い
ミラーレスでAF重視するようなやつはソニーやパナやオリンパス買うわ
EOS Mシリーズはなにも知らない可哀想な初心者か
キヤノンの養分になりたい人が買うためのカメラ

>>164
まあ本気撮りは一眼レフだから良いんだけどさ。
駅発車のSLなんて子供の駆けっこぐらいの速さだから撮れるだろうと思ったらアレレって感じだったw
でも山岳縦走用に11-22とのセットが大活躍してるよ。

KissMってスマホへの自動転送機能あるんだな
何気に他社ミラーレスに先んじた機能じゃね

それ六年遅れくらいの機能なんですよ…

168名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 15:01:57.33
誰一人使ってない機能だから載せるの躊躇してた部分だよな。

>>160
マジキャノン信者じゃん
どんだけ貢いでんだよ

>>168
インスタはスマホのアプリ経由じゃないとアップ出来ないから、ある意味今では必須の機能

171名無CCDさん@画素いっぱい (イモイモT Se0f-JNk5)2018/03/04(日) 15:21:03.89ID:/4vyTRL2e
ニコンD500スレなんかスマホとつながらないってレスで半分くらいスレが埋まってるぞw

172名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 15:21:40.34
インスタ勢はSNOWやB612経由がデフォルトだからデジカメ転送は一切使わんよ。

>>167
じゃあ先行してる他社のを買うから
スマホに自動送信してくれる機種教えてくれ

>>173
少なくともNEX-6以降のソニーの全機種できるぞ…
Olympusもほとんどの機種で出来たはず

>>168
×だれも使ってない
○ついてなくて使えなかった

よくSNSとかでキヤノンユーザが いい写真とれた!っつってカメラの液晶を携帯で撮影してるのあげてて
なんでスマホに転送してから直接投稿しないんだろう…くっっそダッセーー…
って思ってたけど、やりたくても出来なかったからなのね…w

177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27a5-Vmra)2018/03/04(日) 16:00:30.61ID:TScYeDhc0
>>176
コネクトアプリで転送できるけどアプリ遅いんだよ、いちいちSD抜いたりしたくないから今までそれしか方法が無かった

http://cweb.canon.jp/eos/info/wi-fi/save.html

へぇ。そんなに重要な機能なんだw

>>176
手動転送ならM2から機能はあったけど
アプリが糞っぽく接続できない事が多々

ソニーのコネクトアプリなら接続失敗することほとんどないしカメラ側でワンボタン操作で終わるし最新のOSにもすぐ対応するし転送も一瞬だし
カメラのモニタを携帯にとばしてリモート撮影まで出来るのに

苦行が好きなんだなw

そりゃ
ボッチには必要ないからな

>>169
本気撮りの一眼は他社なのでキヤノンにはたいして貢いでないぞ。
キットレンズバラしてボディを格安で手に入れたりとかそんなことばかりしてる。

>>174
O.IShare使ってるけど自動じゃねーよ
良いか悪いか別としてカメラ側操作でシェア予約必要だし

インスタバエ?

>>178
それ手動転送

自動転送はデジカメで初だよ
Bluetooth常時接続だろ
Wi-Fiだとえらいバッテリー食うから

スマホへの転送機能毎回使うからもう無い機種には戻れないわ

>>180
> カメラのモニタを携帯にとばしてリモート撮影まで出来るのに
それもM2から出来るし
PowerShotならもっと前から出来たから
そんなに鼻息荒げて自慢するもんでも無い

KissMの自動転送ってどれぐらいカメラ側の電池消費すんのかな?
スマホは撮影中モバイルバッテリー接続って荒技ならそれほど気にしなくてもいいかもしれんが
カメラは予備バッテリーの数に響きそう

キヤノンユーザーが自動転送自慢か

家電屋はフルサイズを誇り、
カメラ屋は自動転送を誇る
なんか逆転してるなw

よく読んだら、自動転送というか自動バックアップ機能なんだな
写真を撮ると自動で片っ端から手元のスマホにデータをバックアップしていく

Bluetoothは常時接続しててもバッテリー消費が極めて少ないから出来る機能で、Wi-Fi転送では無理だったんよ

>>188
Bluetooth自体は(Wi-Fiと比べて)消費電力は極めて少ない
Bluetooth接続のワイヤレスマウスが、単三電池二本でどんだけ持つんだってレベルに少ない

というかWi-Fiが消費電力高すぎるってだけなんだけど
代わりに通信速度は速い
Bluetoothは理論上の最大速度出してもWi-Fiの11gや11nの半分くらい

>>191
桜並木を写真撮りながら歩いて
往復して一休みしてる間にスマホの中から選んで
SNSに上げられる程度の使い勝手あればいいや

193名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 19:33:54.77
桜並木なんてgoogle画像検索してコピペしたほうが早いやん。

んなこと言ったら個人がカメラ所有する理由がかなり無くなるなw

195名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-MfWy)2018/03/04(日) 19:54:47.19ID:wr1huIcHd
本人はうまい事を言ったつもりだろうけど馬鹿としか思えんw

>>193
創作活動全否定かよw

風景画を描くとかどうするよ

197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)2018/03/04(日) 19:59:45.31ID:wyFOca6t0
レンズがどれも暗すぎる 暗黒レンズ群

198名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 21:56:18.39
桜並木なんて誰が何時撮ってもおなじになるんだから、
そんな画像検索で済むようなものじゃないものを撮ればいいじゃん、っつー意味なんだが。

どこまでも見苦しい

200名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 22:09:43.55
別に暗くないから見苦しいってことは無いな。
スぺオタらしい現実離れした妄想。

>>198
上の方でも言われてるが、同じモチーフをどう描くか(撮るか)が芸術の基本
富士山とか東京タワーとか浅草寺とかどんだけ撮られてきたんだよと

つか好きなものを気軽に好きに取ればいいじゃん
他とは違うものを探すのも大変よ

>>200
夜景撮るのにISOあげて絞り開放して〜ってのは初心者の通る典型的な間違いだしな

むしろ逆で、感度は100〜200くらいの絞りはF8で、シャッタースピード30秒くらいにした方がくっきりはっきりと撮れる

203名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 22:40:41.02
そういやEOSMシリーズの長時間露光って、ノイズ減算の為の2回目露光ってあるの?

>>198
さぞオリジナリティ溢れる独創的な写真をお撮りになってるんでしょうねえ
参考までに拝見させて頂きたいのですが

>>165
>でも山岳縦走用に11-22とのセットが大活躍してるよ。

ヨーロッパ旅行には最適のレンズ

206名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 22:44:49.83
独創的っつーかうちの娘だしね。
これだけは画像検索しても一切出てこないから自分で撮るほかない。
参考になったかい?

検索で出てきた娘のコピペの方がいい写真じゃね?

208名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 22:57:21.62
何処の誰ともわからん娘の写真がいいと思うのは、お前みたいなロリコンだけだよ。

検索で出てきた娘のコピペってどういう意味…
なんか怖えよ…

>>206
オメーの血を引いた娘の顔なんざ間違っても拝みたくないから
一切ネットに上げんでくれ

211名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 23:36:47.99
当たり前だろ・・・。
プライバシーをなんだと思っとるんだコイツは。

>>206
奇遇だね
俺も自分の顔をセルフィーで撮りまくってるわ
独創的で美しい

213名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-MfWy)2018/03/04(日) 23:50:38.90ID:sxaMebGzd
>>198
後付けかよw

M3を1年近く使ってるんだけど、写真をM3からスマホに転送しようとすると、接続が切断されました って出て切れちゃう
wifiで1回は繋がるんだけど、スマホ側でアプリを立ち上げたりすると切断される

カメラのwifi初期化、スマホのアプリの入れ直しやってもダメ
他のタブレットでやってもやっぱり切断される

今日の昼間は使えてて、夕方からこうなった
何が原因なのか

215名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 00:42:46.90
スマホの種類もOSも分らないでこたえられるエスパーが何人いるのか。

あ ごめん
スマホは、XperiaZ5 Android7.0です

単焦点レンズをもっと増やして欲しい

>>206
あなたの言い分的に言えば「人間の女の子なんていつ誰がとっても同じようなもんだから、画像検索で見つけてくりゃ良くね?」って話だろう

人間はひとりひとり違う!と言うならば、銀杏だって一本一本違うし

219名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 12:16:51.26
そこまでいうなら銀杏のブラインドテストしてみる?

興味の対象の問題でしかないよ
他人からすればさほど興味のない他人の子供なんて
何百並べられても似たようにしか見えないだろうし
草花に興味ない人からすれば河津桜も寒緋桜も同じ

221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27a5-Vmra)2018/03/05(月) 12:33:30.23ID:sc7dOYvj0
>>219
くさやの伊豆諸島当てブラインドテストなら(´・ω・`)

222名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 12:49:10.40
実際興味が全くない電車の写真も鉄オタに語らせると深いらしいが、
例えばその深い鉄道写真でも画像検索にかけると同じものがどんどん出てくるという現状を見ると
はたしてその画像、お前が撮る必然性あったのか?と疑問に思わざるを得ない。

写真て後から見た時に、この写真撮影した時はああだったんだよなぁとか思い出も兼ねるから楽しいんじゃないの?
他人が撮影した完璧な写真どれだけ見たってそういう思いはできないんだけれど

いや単純な話で、「撮るのが好き」なんだろ
出来上がった写真は副産物的なものであって

他にも「自己承認欲求を満たす」には自分で撮った写真にいいね貰わないと意味ないし

225名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 12:56:46.13
もちろんそういう個人的な思い出を記録することこそが写真の本質だが、
その個人にしか分からない、誰にも伝わらない思い出をネットに出す意味が分からない。
ポエムでも添えて思い出が他人に伝わるようにするならまぁそういう表現手法もあるかと思うけど。
単に何処にでもある桜や銀杏の並木見せられても、見る側からしたら本当に無意味でしかない。

226名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 12:58:32.77
撮るのが好きって分からんな〜。
記録することが好きってのは分かるけれども、
承認欲求満たすならそれこそ他人が撮らない珍しい被写体、シーンを求めるべきで
桜並木や銀杏で自己承認欲求が満たされるとは思えない。

>>225
日記や雑記、とりとめもない駄文をブログやSNSにアップする人たちの気持ちと同じだよ

228名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 13:04:50.95
その駄文で自己承認欲求満たされてるの?

コメントついたりいいねもらえたり、同意してもらえたらそりゃ得られるでしょう

2ちゃんの書き込みみたいなもんよ

>>223
作品とかアートとかって物は理解できない感じ?

231名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 13:21:00.27
作品やアートは検索したら出てくるようなもんじゃないんだから価値があるでしょ。
ただ撮っただけの桜並木や銀杏が作品やアートなのか?っていう話であって。

本人に作品やアートを作ってる気はないでしょ
そういうものの存在は知ってるし認めてるし好きだけど、自分がその作り手になる認識も気もない、的な。

2ちゃんに書き込みしてる人に「お前は文学には興味ないのか」とか言ってるのと同じだ

レンズの出ないレンズ交換式カメラの価値とは

趣味なんて概ね他人から見たら無駄で無意味だが
その無駄の中で本人にとっての心の安寧だとか潤いを得るものだから
プロがとった桜並木で見た目充分でも回を重ねるごとに少しずつ
プロに近づいていってる過程も含めて楽しいものでもある

趣味で家庭菜園してるひとにスーパーで買ったほうが早いし美味しいし
安いし綺麗だよねと言ったところでそれこそ無意味だ

SNSやブログにアップするのだって共通の趣味持ってる人と交流したい場合もあるし
価値を見いださない人に無理矢理見せつけてるわけじゃないだろう

235名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 15:22:41.68
まぁ少々軌道から外れてきてるから修正しとくと、
SNSで自己承認欲求満たすのに必要な画像をカメラからスマホに転送する手間(>>192)かけるより
スマホで桜並木を画像検索してSNSにコピペしても承認欲求満たす効果は同じでしょと思うんだよね。
カメラで撮った画像を手間かけてスマホに転送すると画像検索コピペ以上の何かが得られるというのだろうか?
見る側としては撮影者の思い出をサイコメトリー出来るわけじゃないから「よく見る風景だな」以上の感想が浮かばない。

誰も共感しないような理屈を長々垂れるのは承認欲求の一部なんだろうな
「お前の写真なんて誰も見たいと思わねーよw」って以上の感想は普通浮かばない

パクツイ認定されて終わりじゃね?それ
類似画像検索で即バレて終了でしょ

それでなくても今はパクツイ警察大活動してるのに

写真を上げる行為ってそんな重苦しいものなのか?

桜並木の写真見て、あーきれいだね、とかこれぐらい今咲いてるのか、とかそこから得られる情報は人それぞれだし、
それが他人のいつ撮ったかわからない写真だったら得られる情報がまた変わってくる。
雪の金閣寺を三脚並べてみたいなのは俺はアホみたいだな、とは思うけど、
ふつうに観光行ったの延長みたいな写真を見ると観光もいいかな、と思うこともあるし。

>>235
その理屈なら、アーティスティックな作品をアップしてみんなに称賛されたいなら、既存の作家の作品を画像検索で持ってきてSNSにアップした方が効率的ではやくね?
って話にもなるぞ

>>238
インスタとか写真版のツイッターだしな

241名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 15:42:07.53
本質が見えてないね。
シンプルに言えばカメラからスマホに画像を送るのが面倒くさい、
その面倒さを乗り越えただけの価値が画像検索コピペ以上の効果を出すのか?ってことだわな。

これが例えばスマホで撮った糞画質な画像でも
スマホ撮影→ダイレクトSNSだったら即時性というソーシャルの意味を持つだろうけど
面倒な手続きを踏んでカメラからスマホに送られた苦労が、画像検索コピペ以上の価値を持つとは思えないんだよなぁ。

それには画像検索コピペでは出てこない余程珍しい桜並木であるか、
自分または連れ添いが写りこんでる必要があるんじゃないかと思ってる。
ありふれた桜並木は画像転送という手間をかける価値が無いと言い換えてもいいし、
もしカメラがSIMスロット載せてダイレクトにSNSへ送れるなら、スマホと同じ立場になれるともいえる。

242名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKfb-8lsD)2018/03/05(月) 15:44:19.56ID:e451m7bJK
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

◆▲☆◎★◇☆○△▼◎▽●▼◇△◆★○◇◎■▽▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼▽◎◇△■◆△☆▼◇■▽○◆◇△■☆□◆▲○◎▼△★☆◆▼△▽◎▽★▼○◇△☆▼▽★

243名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-MfWy)2018/03/05(月) 15:45:34.22ID:Kq55P9Qvd
>>221
飛び魚限定な

244名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-MfWy)2018/03/05(月) 15:47:54.04ID:Kq55P9Qvd
>>238
ジジイは何日もロケ通いして撮った写真がJKたありのふわふわ写真にいいねの数でぼろ負けするのがいやなんだよ

>>241
そもそも、画像検索かけて好みの写真を探してそれをDLしてSNSにアップするという手間と、
カメラで撮った写真をスマホに転送してアップする手間がそこまで違うとは思わない

むしろ逆に探してDLしてアップする方が面倒くさいと感じる人もいるんじゃない?
そのへんは人それぞれ

そもそも他人の写真をさも自分が撮ったかのように語ってアップするのは違法だ

246名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 15:57:48.70
>そもそも、画像検索かけて好みの写真を探してそれをDLしてSNSにアップするという手間と、
>カメラで撮った写真をスマホに転送してアップする手間がそこまで違うとは思わない
そんなバカな・・・。
WiFi接続っていうバカげた転送手法しか無いカメラはまったくソーシャルでもなんでもないと思ってるけどね。

>そもそも他人の写真をさも自分が撮ったかのように語ってアップするのは違法だ
↑この感覚がSNSでは全く分からん。
他人が作ったスタンプ送るLINEが違法だとでもいうんだろうか?
SNSにおける桜並木ってスタンプレベルの記号でしかなく、誰も気に留めてないんかいないわな。
だから特別な意味を持たせるためにセルフィーで自分や子供の背景に桜並木を撮るわけでね。
ソーシャル上の個人情報に意味があっても、背景の(ありふれた)桜並木には何の(画像転送する手間をかける)価値が無い。

>>241
スナップをSNSに上げてる連中は、そもそも自分の撮った写真の価値のある無しなんて考えてもないよ

スマホを使わずわざわざカメラで撮るのは、単純にスマホよりもいい画質で撮りたいからだろう
他とは違うんだという自己満足にすぎないが
あと「一眼で撮ってます」というワードが使えるw

248名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 16:07:30.74
スマホよりもいい画質で撮りたい、っていう価値があると思ってWiFi転送してるわけじゃん。
でもそのいい画質っていう価値、画像検索コピペと同じじゃないかい?

まだやってんのか
言って聞くような連中ではないから暫し放置だな

250名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 16:10:51.01
KissM以外の話題があるなら遠慮なくどうぞ?

>>246
ペアリングしとけばワンボタンでしょ
カメラからスマホへの画像転送

「さも自分が撮ったかのように」をなぜあえて見なかったことにするw
ラインのスタンプも、他人が作ったなを「これ私が作りました」的なコメントと一緒に送ったらアウトだろ

ただの銀杏並木の写真を誰も気には止めないってのには同意だよ
そもそも意味を持ってアップしてるわけではないんだから
ツイッターの文と同じ感覚だってば

M5とM kissで迷ってたけど、kissは有線レリーズタイマーつけられないのかー。M5買おうかな。他社もいいなと思ったけど初代Mの時にレンズ買ってしまったからなぁw

>>206
取り合えずこいつの娘の顔が
こいつのコピーじゃないことを祈るだけ(-人-)

254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27a5-rbDI)2018/03/05(月) 18:25:02.54ID:p/NMxJUf0
>>252
青歯リモコンじゃあかんの?

255名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-jqWX)2018/03/05(月) 18:45:53.55ID:WOIt48nkr
なんか長文が多くない?

256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27a5-rbDI)2018/03/05(月) 18:53:43.65ID:p/NMxJUf0
苛ついてると長文になる事は自分はある、言葉足らずに対してどうでも言い返しされる事多くてかえってめんどくさいんだよ

カメラのリモコンとしてスマホが使えるようになったらレリーズの出番ほぼ無くなったな

>>255
承認欲求が強いんだろう

まあ自分の物差しだけが全てだと思ってる奴に何言ってもこれ以上無理だろう
機種スレでやる話でもなくなってきたしな

Mレンズで50か35mmの単焦点出ないかね

260名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 19:37:41.24
バカか。

と、一言だけじゃなんか乱暴になるから
丁寧に書くとどうしても長文になる。

結局どっちも言ってること同じなんだよな
平凡な風景写真をSNSにアップするのに意味はあるのか?と
SNSに写真をアップする際に意味なんて考えてない、と

言ってることはどっちも一緒だ
意味のないものをする事のに意味はあるのか?って話なら、それこそが「趣味」だわ

262名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 19:49:33.23
ちゃうちゃう、SNSに画像アップするのにWiFiの手間かける価値がその桜並木にあるの?ってこと。
WiFiが面倒くさいっていうのが第一あって、
その面倒くさい手間かけても画像検索コピペと同じじゃんってのが第二。

263名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-MfWy)2018/03/05(月) 20:22:32.88ID:UA/rRv/wd
もう写真撮るのをやめて画像探しを趣味にしたらええんじゃね?

264名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 20:30:56.23
えっ、画像探しが趣味じゃないの!?
エロ画像とか集めてないの!?

M5のキャッチコピーが変わっててわらた
満足したのか?

>>262
自前で撮った写真をアップしたいって人に「ネットの画像使えばいいじゃん」と言える今がわからん

自分が作った料理を食べて欲しい(そしてあわよくば褒めて欲しい)と料理してる人に対して、「スーパーで冷凍物を買ってきた方が手間かからず効率的で美味しいじゃん」というのと同じ事だよ

なんでわざわざ面倒くさい料理なんてするの?
しかも誰もが作るような平凡なハンバーグとか、店で有名シェフの冷凍ハンバーグ買ってきて出した方が手間かからず、食べる人にも美味しいって言ってもらえるじゃん

これと同じくらい的はずれなのよ

267名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-h6km)2018/03/05(月) 20:54:57.38ID:kUVIGyn7d
eosm10安い店教えてください。
ノジマオンラインが値上げしやがった。

268名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 21:14:24.10
>これと同じくらい的はずれなのよ
的外れか?それ。
冷凍もの温めた方が効率的で、他の事に時間使えるじゃん。
逆に、冷凍ものを超えた味を手作りで出せるっていうなら、手間かける価値はあるんだろうし。
特別な意味もなく食事したいだけなら冷凍食品(コピペ)でいいよっていう話だし。

>>268
料理をする、というのが一番の目的なのにそれを無視した提案をしてるって部分ね
的外れだというのは

冷凍物より不味くてもいいのよ
手間がかかってもいいのよ

手間をかけて料理をする(そしてそれを褒めてもらう)のが目的なのだから

いい加減もういい
遊びたけりゃinfoスレでやれ

>>267
M10程度の値段で高い安い言ってるならマジでカメラ趣味やめといた方がいいとおもうぞ…

>>267
旧モデルなんだから仕方ないと思ってあきらめろ。
あるとすれば横浜ビックや川崎ヨドバシとかのアウトレットあたり。
むしろ程度のいい中古をキタムラかマップあたりで探した方がいい。

273名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 21:28:08.58
>料理をする、というのが一番の目的
じゃあないでしょ。
目的は空腹を満たすこと(ソーシャルでの発言)で、料理(撮影)はその手段の一つに過ぎない。
手段が目的になっとるやん。

>>273
いや、称賛(いいね)を受けることが一番の目的な人なら銀杏並木を適当に撮って適当にアップしたりはしないでしょ
それこそ意識高い系と呼ばれるような人種なんだし、出来るだけ本格的に撮ろうとするよ

そうではなくて「撮るのが趣味な人の話」をしてるんでしょ?
そういう人たちの気持ちがわからないって言ってたじゃん

ツイッターやブログに日記をアップする人の全員が「私を見て!私を褒めて!」と思ってるわけじゃないでしょ?
インスタグラムもそれと同じなんよ

276名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 21:40:39.60
>そうではなくて「撮るのが趣味な人の話」をしてるんでしょ?
>そういう人たちの気持ちがわからないって言ってたじゃん
ちょっと違う。
画像検索で出てくるのと同じものを撮ってWiFiの手間かけるのが趣味っていう気持ちが分からない、ってことやな。

277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27a5-rbDI)2018/03/05(月) 21:49:48.21ID:p/NMxJUf0
>>272
横浜ビックアウトレットはm3とm10 のシンコヒン置いてるな、値段は覚えてない

IDが表示されない人はあぼーんできないから、発言は控えるか、IDを表示して続けてください

279名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 22:00:40.71
「画像検索」をNGワードに指定してください。

未だにip表示を恐がるとはまさか騙され固定ip加入した年寄りか

相変わらずID無しアスペは考え方が自分絶対で凝り固まって柔軟性がないなw

282名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMbf-rbDI)2018/03/05(月) 22:28:00.45ID:etnrgFFaM
俺はこういう考えなんだけどお前はどうなの?そっかそういう考えもあるかって書き込みならなんも気分悪くなんないのにな
そんな簡単なことが掲示板だと出来なくなる不器用なのが専門板には沢山いるね

283名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 22:28:53.81
IDはこういう考えなんだけどお前はどうなの?そっかそういう考えもあるかって書き込みならなんも気分悪くなんないのにな

284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a7b3-4k0Y)2018/03/05(月) 22:38:59.86ID:RKaBekAo0
まぁ本人が幸せならなんでもええやないのぉ。

>>276
他人の趣味なんてわからなくて当然だろう
俺も山登りが趣味って人の気持ちは全く理解できないぞ
多分コンコンと説明されても無理

趣味なんてそういうもんだ

286名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 22:46:56.44
山登りの趣味は全く無いが
>おれが死ぬ危険のある登山という趣味にのめり込むのは仕事から逃げるためでもあり、
>そういう意味では山で死んだ場合は仕事で死んだと言っても過言ではない
>別に早急に死にたいわけじゃないけど、
>死の危険が全くないことをやってても生きている実感が得られないみたいなとこはあるので、
>「なんでわざわざ死ぬ危険のある趣味を」というより
>「死ぬ危険があるし怖いからこそ(それを切り抜けるのが)面白いんだ」という感じかな
↑この気持ちは非常によくわかる。

>>283
いや、再三相手側が「俺には理解できない(わからない)」というからそれに対してイチイチ説明してるだけなんだけどな

「そういう趣味を理解できん!」というその人の個人的な感想は別に否定しとらんよ
写真はアーティスティックに撮るから意味があるのである、って考えの人ももちろんいるんだし

288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)2018/03/05(月) 23:03:58.03ID:NjJb8xJa0
色々な意味で良いところまで出来てるんだが
やはりAFが不安定でエラーが出やすいのと
明るいレンズがないのが問題だな
ここさえ改善出来れば一番良いんだけどね

カラオケで歌うのとCD聴くのって違うじゃん。そういうことでしょ。

>>289
たぶんピアノが趣味の人に「他人と同じ音楽弾いてて意味あるの?CD聞けばいいじゃん」
って言っちゃう人だぞ

人とおんなじ言葉を話して楽しいの?とかw

292名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 00:13:04.95
アスペルガー障害なんだろうな。
言葉の深い部分にある真意を言うものを読み解く機能が障害を起こしてる。

泣いているの(´・ω・`)?

294名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 00:38:16.79
アスペルガー症候群には心が宿らない。
だから泣くという行為を奴は知らないのだ。

いやあんた(´・ω・`)

話25%定期ネタ

フルサイズミラーレス機はフォトキナ2018で発表? EFマウントを採用? 3600〜3800万画素?
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0305_01.html

297名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 00:54:18.28
え、厳しく言い過ぎた?

(´・ω・`)?

299名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 01:00:53.53
あっ、そうか、キミも・・・。

>>278
俺の専ブラはできるけど

>>254
青葉でインターバル撮影ができるリモコンありましたっけ?あればいいんですけどもねぇ

2ちゃんに金を使うヒキコモリが医学について語ってるの?

>>301
最近のカメラはみんなタイムラプス機能ついとるよ
任意に設定した時間毎に自動でシャッターを切り続けてくれる機能

タイムラプスって言うと動画のやつみたいに思うけど。

マニュアルによるとM100でも連続撮影はできるようだけど
10枚までのようだし、間隔の設定はできない?
使わないからよーわからん

この偏った感受性をもつ親父の娘さんがかわいそうだが
ここは同じMユーザー同士、立ち直りの機会を与えてあげよう

306名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 11:40:08.21
>>305
ぶっ殺すぞこの野郎

307名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-MfWy)2018/03/06(火) 12:07:26.02ID:vnrjPyhcd
まあidの件からして普通の神経ではないなw

ID無しさんは飲食店の料理やスイーツだけをSNSにアップしてる人達も理解できないんだろうなw
同じ料理をアップしてる人なんか腐るほどいるんだし、画像検索して拾ってきてアップするのと何が違うの!?って

>>307
だいたいこのスレに普通の神経のやつなんているのかい!?

310名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 13:13:08.30
ラテアートやスイーツBBAはカメラで撮影してWiFi転送なんてしてないしね。
スマホ撮って出し、やってもSNOWかB612経由なんだから、即時性という意味で理解可能だわな。
しかしわざわざミラーレスでそれらを撮ってWiFiつないでSNSする精神は度し難いものを感じる。

ID無しさんは本当に色んなことを決めつけてでしか喋れないんだなあ
最近のミラーレスの販売数増加はインスタ女子の影響だし、そういう人たちは一眼で撮ってスマホに転送してアップしてるんだし、
インスタ見たらミラーレスのハッシュタグつけたスイーツフォトごろごろしてるし、ブツ撮りにSNOWはあまり使われないし、
周りを見ようぜ

312名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 13:46:10.32
ID無しの周りはミラーレスインスタ勢は、ゼロだよ。
みんなSNOWやB612で加工してる。
もしそんなミラーレス経由のインスタがごろごろしてるっていうならURLで示してみてくれ。
もちろん、そんなものが無いことは知ってて追い込んでるんだけどねw

2ちゃんに金を使うヒキコモリはインスタまで監視してるの?

個人のまわりのことなんか知らんがなw
そんなこと言ったら俺のリアルの周りや友人にはインスタやってる奴すらほぼ皆無だぞ

そしてインスタでURLって…
ブラウザで見る気ですかw
インスタ開いたら下の方にある虫眼鏡マークタップして、出てくるウィンドウに「ミラーレス」って打ち込んで検索かけな

そしたら下に#ミラーレスと#ミラーレス一眼ってのが出てくるからそれ押したらいっぱい見れるよ

315名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 14:07:56.29
うん、やっぱり無かったね。
そう、インスタでミラーレスなんか使ってる奴がごろごろいるなんて、嘘だったんだよ。
証拠が出なかったので完全論破完了。

完全論破完了ってw
ムキになりすぎだろ。

317名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 14:15:12.23
無いモノは無い、って断言しただけなのにムキに見えてるのかw
私の戦闘力は530000です。
ですがもちろんフルパワーであなたを完全論破する気はありませんからご心配なく・・・。

面倒くさい人だなあw

goo.gl/YizveW

はい
ここから好きなの見に行っておいで

短縮アドレス直張りできんのだなここ

320名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-MfWy)2018/03/06(火) 15:06:40.62ID:vnrjPyhcd
無いという証明はあるんかいな

>>320
さすがにそれは悪魔の証明
提示を求めるなら、ID無しさんの周りの人間は全員スマホで撮ってスマホでアップしているという証拠だな

322名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-WWZl)2018/03/06(火) 15:18:15.32ID:kHMhQDp1d
>>315
いつもの横浜126君

IDありが標準のスレでIDなし
キチガイの証拠

>>315
100万弱出てきたんだがw

インスタでM10で撮った写真載せてるし周りにもkissとかPENで撮った写真載せてる人いるよ

326名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 20:02:52.76
嘘はもういいよ。

自分に都合の悪い事は全部嘘です

328名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 20:16:51.01
都合が悪いってなんだよw
URLが出ない=嘘で論破じゃん。

>>326
>>318はみた?

330名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 20:17:15.45
短縮URLはクリックできないんだ。

>>328
>>318はみたかい?

>>330
www.instagram.com/explore/tags/ミラーレス一眼/

333名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 20:24:29.29
見てみたよ。
タグお化けばっかりだった・・・。
でもまぁ、意外といるもんだな。

奇跡じゃ…
ID無しが論破されおったぁ

335名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 20:30:36.16
たまにはそういうこともある。

論破されるID無しなんて見たくないんじゃぁ
支離滅裂理論で追求の手をかわすID無しが
見たいんじゃぁ
そんな簡単に論破されんなや
もっと楽しませろオレを

337名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 20:44:37.00
正直、そこまで熱くなる議題ではないからなぁ。
WiFiが面倒くさいから画像検索した方が早いっていうだけの話だし。

>>336
それな
気持ち悪いし調子狂う

339名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 21:04:24.29
荒れることをお望みだったのか?

>>339
白状する

オレはID無しが好きだ
尊敬の念すら抱いている
「そんな返しありかぁ〜」って返しを
期待している自分がいる

「世界にただの一人も大口径単焦点レンズを
mマウントに期待してる奴なんていない」
そういう返しが正直好きだ

「インスタにミラーレスで撮った写真を
アップしてる奴なんて誰一人いない」
そういう返しが正直好きだ

これからもその潔いほどの支離滅裂さで
スレを沸かせて欲しい

M6使ってんだけど、ちと教えてください。(M100も同じ?)
フォーカスモード[AF+MF]にしている時、シャッター半押しでレンズのフォーカスリングを回すと
画面がピント位置で拡大されて[MF]でピントが微調整できるのは便利なのですが、
ちょっと戻って全体の構図も確認したいと拡大表示を解除したい場合どうすればいいのでしょうか?
シャッター半押しをやめると拡大は解除されますが[MF]も解除されて、次にシャッター半押し
すると、さっきのMFの微調整が無意味になってしまいます。
右手はシャッター半押し左手はフォーカスリングのまま、何か拡大画面解除する方法があったら
教えてください。
そこまでするなら[MF]で撮りな!って言われるのは重々分かっていての質問です。

342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a7b3-zakb)2018/03/06(火) 21:54:01.17ID:Bzv9NJL20
それ22mm付けてると右手の指が不意に当たってピントリングが当たって拡大されるよね

親指AF設定にするとその現象に悩まなくなるけど、微妙に操作性が悪くなるし
俺は面倒だからそうなりやすいレンズ付けた時はAFのみにしてる

他メーカーなら全体画面+拡大画面出来るんだけどね

>>341
斜め読みして親指AFと言ってみる

>>343
実際それしかないよな。AFボタンとシャッターボタンを切り離すしかない。
Mなら名前忘れたけどメニューの一番右のカスタム画面から、米、※ボタンにAFを割り当てて、シャッター半押しAFは無効にする。
ミラーレス全メーカーは知らないけど、例えばソニーも全画面と部分画面は同時には表示できないから結局同じこと。

345名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-MfWy)2018/03/07(水) 01:18:37.03ID:wTGoIZ99d
M6わからんけどsetボタン押してもだめなん?

346名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 02:04:14.77
https://i.imgur.com/q0s4UEj.jpg
ほんまにきたねえからやめてほしい

347341 (オイコラミネオ MM4f-HM2E)2018/03/07(水) 02:19:27.32ID:3C0r0uE+M
>>342
>>343
>>344
回答ありがとうございます。
やっぱり親指AFしか対処法は無い感じですね。素直に[AF+MF]の使用は諦めます。
それにしてもMの*マーク、親指AFにしても押しづらい・・・。

>>345
右手は人差し指がシャッター半押し、左手はレンズ支えてる時にSETボタン押すことできます?
右手親指をSETボタン方面に動かそうとした時にシャッターボタンを押している人差し指の力加減
がキープできず、シャッターから指が離れてしまいました。
ところで、SETボタンで切り替わるんですか?


SETボタンで思ったんですが、
持ち方なのか何なのか時々右手の親指の付け根でSET[Q]ボタンを押すことがあり、撮影中に
いきなり各種設定のメニューが出て困ります。SETボタン軽る過ぎません?こんなもんですかね。

>>341
一度シャッターを押して、半押しを維持
一枚撮っちゃうけどね

KissMが出たらM5にM6が売れなくなり
量販店で投げ売り価格になるかも?

>>349
なるんじゃない?

で、買った直後にKissMを大きく越えるM5/6後継機が発表と。

351名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-MfWy)2018/03/07(水) 08:37:50.71ID:DvM2xDNrd
4月にフルサイズ発表こないかなあ

フルサイズ来てもMレンズ使い回せないんじゃない?

>>350
M5の後継はKissMだって言ってたじゃん
M5の後継機だからM50

シグマがネイティブフルサイズEマウントのレンズを出したけど
ttps://i.imgur.com/3Qn8q04.jpg
結局アダプタを瞬着でくっ付けとけって話のようで

単純にくっつけたわけじゃないぞ
ソニーの位相差AFに完全対応で本格的に一眼レフの利点が無くなってきた

でもソニーのショボいレンズラインナップに利点なんて見えないし

EF-Mは許されたのか・・・

358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27a5-rbDI)2018/03/07(水) 11:34:12.84ID:a0BwDFuo0
>>353
なんでそういう嘘つくの?(´・ω・`)

>>356
EF-Mのレンズラインナップは!?

>>358
Wikipediaにそう書いてあったもん!

Mkissに内蔵インターバル設定なんてあったっけ

EマウントはAPS-C用小型レンズは使えるのが少ないしな
キットレンズは国内外で評判良くないし割高だしケラレンズだし

363名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-mJUl)2018/03/07(水) 12:23:48.95ID:XUfXyQ8Ed
>>356
糞ny=MINOLTA

α6000(2014年発売)
秒間連写11毎AF追従
AF点179
撮影可能枚数:310枚
USB充電可
5万円

Kiss M(2018年発売)
秒間連写10枚AF固定(??)
AF点143
撮影可能枚数:235枚※ストロボOFF(!?)
USB充電不可(???)
7万円(!?!?!!?)



ワロスwwwwwwwwwww

365名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 13:05:49.18
α6000(2014年発売)
ボディのみ7万円、 レンズキット9万円、Wズームキット11万円スタート
KissMと同じやん。

α5100(2014年発売)
秒間連写:6毎AF・AE追従
AF点:位相差179/コントラスト25
撮影可能枚数:400枚(EVF無・内臓ストロボ有)
USB充電可
4.9万円

Kiss MはAPSCミラーレスのエントリー機だ。
こちらと比べて差し上げてくれ。

kiss m:ストロボ発光せずに235枚
α6000:2回に1回ストロボ発光して310枚

kiss mゴミじゃんw
バッテリー持たないキングはkiss mにww

368名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 13:26:51.31
α5100は外装を手抜き過ぎてエントリー機としても賛同されず朽ち果ててしまった機種。
ソニーはエントリー市場をなめすぎてた。
値段が安いことも重要だけど、姿形を手抜きしたら消費者は手に取らないのよ。

369名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-WWZl)2018/03/07(水) 13:28:20.68ID:FCWhKt3id
α6000
ファインダー倍率0.7倍(換算)
kissM
ファインダー倍率?(推定0.5倍)

370名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-WWZl)2018/03/07(水) 13:29:10.47ID:FCWhKt3id
>>368
ママの5100
OLの6000
率は結構高いぞ

371名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-WWZl)2018/03/07(水) 13:29:28.52ID:FCWhKt3id
女子会調べ

372名無CCDさん@画荘fいっぱい2018/03/07(水) 13:30:02.23
BBAは女子では無い。

>>368
KissMがあのデザインで出てしまった今、デザインの話は御法度ですw

374名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 13:33:57.23
KissMのデザインでもα5100よりマシなんですよ。
カメラ買おうっていう初心者にはある程度カメラ然とした最低限のラインがある。
そのへん一眼レフKissでよく知ってるよキャノンは。

キヤノンは省電力技術ソニーより相当劣るな
一眼レフだったから省電力技術の無さが露呈
しなかっただけで、ミラーレスになったら即バレw

これストロボ2回に1回発光したら
100枚も撮れないんじゃ?
しかもusb充電不可
さすがのパパママもキレそう
バッテリー持たなすぎってw

376名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-WWZl)2018/03/07(水) 13:35:59.02ID:S+CoLusrd
>>374
で、kissがαとpenに食われまくった
さすがCanon

GFK調べ

377名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 13:44:20.94
実際は激安になったX7が延々と売り上げトップ(1位)に君臨し続けてしまったんだよな。
BCNランキング調べ。

378名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-WWZl)2018/03/07(水) 14:21:56.31ID:S+CoLusrd
>>377
BCN(爆)

379名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-WWZl)2018/03/07(水) 14:23:07.35ID:S+CoLusrd
BCNは日本のカメラ売り上げの5%しかカバーしていない

DQX調べ

>>379
おまえは味噌汁作って味見するのに鍋ごと飲んで判断するのかよ

>>364
ストロボOFFってどこから出てきた?
HPの仕様にはCIPA規格基準って書いてあるけど。


最新のGfK1位kiss X9iじゃん
ちなみにBCN1位もkiss X9i

最新機種のX90も入れてあげて!

385名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-Mvyw)2018/03/07(水) 17:12:13.78ID:oXWEZIABd
いい加減、センサーどうにかしないとヤバくね?

しかし、Kiss M が出た途端、GK がすごいな。
「どれどれ、Kiss M の情報でも調べるか」
っていう層向けへの宣伝のつもりなんだろうけど。
α6000なんか一番利益率高いだろうしね。

USB充電できないのはしょうがないとして
小さめのクイックシューすら絶妙に電池蓋と干渉してしまうのを
避けてほしかったですね
ニコワンはあの小ささでもスペース確保してたので

大きさはレフのkissサイズでもいいんだけどなあ
afマイクロアジャストメントがいらないのと軽いってのがあればそれでいいからUIは悪くしないで欲しい

>>387
エントリーモデルを必死撮影に使うなよw

390名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 20:34:09.20
キャノンは一般向けカメラでは絶対にリスク犯さないから
爆発する危険性のある本体充電は搭載しないし
変な模様で台無しになるローパスレスにもしてこない。

エントリーモデルってM100じゃないの?
kissは入門機ってイメージだからどうもkissMには違和感がある
見た目M5と同じだし

392名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 21:04:07.19
M100のスタイルは多く受け入れられないんだな。

なんで?

394名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 21:07:37.98
コンデジみたいでしょ。

好きなの買えばいいだろ、なんで必死なんだ?

ソニーやオリペンのデザインは受け入れられてるのに、なんでキヤノンの四角いのは受け入れられないんでしょうね!?

397名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 21:23:08.79
ソニーやペン・・・?

ねらってる層が違うから

399名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-WWZl)2018/03/07(水) 21:50:43.13ID:GLouQR7Md
>>380
お前は味噌入れて混ぜないで一口だけ味見してるわけね(BCN)

400名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 21:55:25.22
バカなのかなコイツ・・・。
統計学のサンプル数を何だと思ってるのか。

401名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-WWZl)2018/03/07(水) 21:55:50.96ID:OkYQL0Ykd
地方民はヤマダとキタムラでしかカメラ買わないんだよね
その二件しかカメラ売ってないからね

402名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-WWZl)2018/03/07(水) 21:56:28.13ID:OkYQL0Ykd
>>400
統計学分かるなら選挙の当確の仕組み知ってるよね?

公明等が強い地域だけ出口調査して意味があるかな?

>>390
G1X3は一般向けカメラじゃないのかな?

BCNとGFKのランキングの違い見ればBCNのカメラは信用できないのは一目瞭然

>>401
ケーズデンキ馬鹿にし過ぎ

テレビの視聴率(ビデオリサーチ)は
関東地区世帯数 約1800万世帯に対してサンプルは900
0.005%で調査されている。

>>401
エディオンなめんな

そだねぇ〜
伊達に伝説巨人を名乗ってない。

>>407
視聴率とカメラの売り上げ関係ないよ
GFKよりBCNが正しい証拠もしくは根拠出せよw

>>406
>>408
エディオンケーズなんてヤマダ、キタムラの半分くらいしか無いじゃん

412名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 01:43:29.87
朝日新聞が毎日新聞より正しい証拠もしくは根拠だせよw

>>412
何言ってんの?アホなのかな?

BCNがおかしい根拠出した(GFKに比べて、調査が偏りすぎ)
それに対して有効な反論がない

どんな偏り(´・ω・`)?

415名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 03:21:20.70
偏った調査っていうのは毎度お馴染み聞いたこともない地方ショップランキングを載せるワッチの事を指す。

>>414
BCNの集計対象の店見てみろよ

23あるけど?

>>417
笑わせたいだけなの?

まるで有効な理由じゃない(´・ω・`)

おれの無印&2で梅林撮影してきたけど
晴天下での撮影はファインダーないとやっぱ無理だなw
ピントもロクに合わなかった
ついに買い替えの次期か
3に

>>420
3もAF合わんし、晴天下ではMFも合わせづらいぞ。
6も変わらなかったけど…w

「BCN の誤差が大きい→ Kiss は売れてない」とはならないから、
それを指摘しても全く無意味。

423名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-6rgV)2018/03/08(木) 08:27:13.95ID:Dvzr4ujRd
>>422
売れてる証拠がBCNだけw

>>421
もうM捨てるよ!

>>424
色は何色!?
ベイブルーならオクで意外に値がつくかも!?

黒しか買わん
銀塩時代はシルバーのみ

>>411
うちの近辺ではヤマダがケーズの半分くらいしか展示ない

おいおいデンキチを忘れてねーか

429名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 13:11:48.48
ベイシア電器がデンキチになっててショック受けた。
ケーズに変わるってのはあったけど、まさかデンキチになってしまうとは・・・。

430名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-6rgV)2018/03/08(木) 13:46:11.61ID:fNuTbN9dd
https://online.nojima.co.jp/sp/Canon-EOSKISSMBK-BODY-ミラーレス一眼-EOS-Kiss-M-ボディ-ブラック/4549292109184/1/cd/

ノジマ
EOS KISSM
71,442円+dポイント17860
実質54000円

ドコモユーザーでなくても満額ポイント付く
dカードユーザーじゃなければ1400ポイント減る

新機種とは思えない値段だな。安売りでシェアとる作戦か

安売りっていうか、性能相応じゃない?
ソニーのが性能いい性能いいってもてはやすけど、普通に高いからな。

キャッシュバックキャンペーンも使えば実質49000円か

>>432
α6000はキャッシュバックもやってるし同じくらいの値段じゃん
性能は圧倒的にαのが高いのに

別にαでもいいんだけど、Eマウントレンズは高くて重いイメージしかない

>>434
じゃぁこんなとこで宣伝しなくても圧倒的にα6000が売れるじゃん。良かったね。

正直、ソニーは思ってるほどソニーへの移行が起きて無くて焦ってる感が強いな。
投資が回収できてないって感じ。

ソニーって一年中キャッシュバックやってるよね
24時間ネット監視して6000なんとかって縞模様の出るカメラ売るのに必死になってるってどんだけなのw
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011846/SortID=19901856/

ある程度業界事情わかってる人はソニーなんか選ばないだろ
レンズは実質ミノルタだってことも知られてるし

キヤノンのレンズ交換式カメラの世界シェアはここ数年は約50%で横ばい
なのでどこもキヤノンからシェアを奪えていない
ソニーはニコンからはシェア奪えてるかもしれんけどね

SONYというかオリンパスのペンの方がEVFついてないのに価格高いよ。これは間違いなく安売り。

>>440
いや、ニコンより間違いなくキヤノンからの方が流出してる。シェアってkissみたいなのとかMシリーズの3まで 2万円でレンズキット売ってたようなのも入ってるからなー

>>441
α5100もα6000 も数年前の機種だしね。
オリペンは、ほぼ毎年新機種出してるから値段が下がらない。

>>442
中級機以上堅調だからそれはないぞ
決算くらい見ろよ情弱

ニコンの台数かなり減ってるからな
ていうかソニーも台数自体は減ってるし
決算も四季報もきちんと見ずにマウント移行がどうなってるかの話をしちゃうのは情弱というよりもはやお花畑の域に達しとるわ

シェアの変動はあるけどそもそもカメラ販売数自体が縮小傾向って死んだ爺ちゃんが言ってた

死んだ爺ちゃんが何言ってたかは知らんが、写真趣味の飲み屋の姉ちゃんがKissMはダサいとはっきり言ってた。

狙ってる購入層からはずれているんじゃないの?

>>448
キヤノンが狙っている購入層はデザインが良いと思ってるんですね!?

>>449
KISSだから写真趣味とかじゃなくてもっとエントリレベル向けじゃ無いの?
CP+で見たけどちっちゃくて外観も悪くないと思ったけど、好みだからね。

M6よりkiss選ぶのか、、
理由がよく分からん

EVF欲しかったらM6じゃ無くてM5に行きそう。

>>451
M6選ぶ理由の方が分からん
中途半端の王様

決算書でわかるんかよw
信仰心つえーwww

455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 73a5-eziM)2018/03/08(木) 19:50:38.41ID:ZxRDqgTU0
合体ロボみたいで6好きだよ

乗り換えがあってすぐに売上高に影響するとかとんでも情弱信者様だな

>>453
デザイン

458名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 19:52:00.50
キャノン初のツートンカラーデザイン

@【売上高】
1位(1位) ヤマダ電機・・・・・1兆5630億円
2位(2位) ビックカメラ・・・・・7790億円
3位(4位) ヨドバシカメラ・・・・6796億円
4位(3位) エディオン・・・・・・6744億円
5位(5位) ケーズデンキ・・・・・6581億円
6位(6位) ノジマ・・・・・・・・4320億円
7位(7位) 上新電機・・・・・・・3743億円
8位(8位) コジマ・・・・・・・・2262億円
9位(9位) ベスト電器・・・・・・1595億円
10位(10位) キタムラ・・・・・・1413億円
11位(-位) ソフマップ・・・・・・670億円
12位(-位) ラオックス・・・・・・627億円
13位(-位) ピーシーデポコーポレーション
・・・・・・・・・・・・・・・・462億円
14位(-位) アプライド・・・・・・302億円
15位(-位) ハードオフコーポレーション
・・・・・・・・・・・・・・・・182億円
16位(-位) ベイシア電器・・・・・177億円
17位(-位) でんきち・・・・・・・150億円
18位(-位) ZOA・・・・・・・・・・75億円
19位(-位) オノデン・・・・・・・・55億円
20位(-位) フジヤエービック・・・・20億円
【参考】アマゾン・・・・・・1兆1660億円
【参考】ストリーム(ECカレント)・・220億円
【参考】ムラウチドットコム・・・・85億円
【参考】ヤマダ・エスバイエルホーム
・・・・・・・・・・・・・・・・436億円
【参考】BS11(ビックカメラグループ)
・・・・・・・・・・・・・・・・102億円

ネットでカメラの性能とかいろいろ調べられる層でキヤノンのミラーレスわざわざ選ぶ奴とか
キヤノンしか選べない呪いにでもかかってるだろ

レンズ無いしセンサ古くて他社と比べて好感度性能一段も劣るし足りない機能だらけなのに
そんなのでも買う信者がいるからすげぇと思う

>>460
Canonの営業力はすごいぞ

462名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 20:39:00.69
EOSMだけしか持ってないと思う方がどうかしてる。

井の中の蛙ってやつな

EOS M以外のミラーレス持ってたらよけいにいらないだろ
ニコンとかペンタのミラーレス買っちゃう層ならしらんが

465名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 20:43:42.21
他社のミラーレスではEFストロボで多灯撮影なんて不可能だしね。

一眼レフ持っててサブにMという話だろ。

>>457
>>458
フジの出来損ないデザインがいいのね

>>466
マウント違うからサブにM選ぶ利点0だろ
アダプタかませば〜とか言い出したら他社も同じだし

一回り小さい。

470名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 20:55:07.08
マウントが違ってもストロボシステムは共通だからね。
他社ではニコンですらも不可能。

見かけの性能とか短期的な優位性で機種やメーカーをコロコロ変えるやつって結局は何も残らないよな
中途半端に機材を買っては売りを繰り返すだけ
機材に慣れた頃に次に行くから撮影技量も上がらないし

>>470
Mなんかでストロボ必要な撮影するの?そんな機材使うような撮影するなら一眼レフもってくだろ

>>471
ミラーレスを新たに買い足す場合って話だぞ?
長く使うならより良いやつ使った方がよくね??

473名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 21:07:36.34
EOSMでもやるし、Powershotでも多灯撮影するわな。
わざわざ一眼レフ持って行くまでもない。

なるほどストロボ使うためにカメラの質は二の次なユーザってわけか
ストロボ使う奴以外は理由なんだろうな?純粋に気になるわ
どうせ「キャノンだから」いじめの理由ないの目に見えてるけど

http://digicame-info.com/2018/03/post-1035.html
これ読むとPENがライバルなのかなと思うけどそれでこのデザインかよ?!って思う

476名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 21:22:48.20
ストロボ以外だと28マクロの存在がデカい。
EFSにも同様のマクロがあるようだけどLEDライトが新発明すぎる。

性能的にはEF-S35mmの方がかなり良さそうだがな

478名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 21:48:13.06
EFSは今使ってないんだよね。
X7には24mm付けっぱなしだし7DMK2は100-400付けっぱなし。

サブカメラなんてジャンルは無い

ワイはあるよ。

481名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 00:08:33.75
むしろメインだし。

482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 23b3-GFFm)2018/03/09(金) 01:13:00.56ID:Dy975sUc0
まあ運用方法なんて人によるわな

小さい一眼欲しくて60DからM3に乗り換えて
不満だらけでX7買い足して
結局今M5も買ってマウントアダプタつけてEFマウントのレンズ付けっぱなしにしてる
結局小さいメリットなんも活かせないで使ってるわ

結局スペックや何ができるかとか他社比較してえらんでるわけじゃなくて
「キヤノンのカメラだから買った」
ってわけなのね

484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a1e-WmjN)2018/03/09(金) 01:27:30.17ID:BsFsv9LC0
結局、今のキャノンで満足できる製品は
G7Xm2とG1Xmk3の大型センサーのコンデジ群だけなのか

フルサイズ一眼も、EOS-Mシリーズも
どれもこれも何らかの問題持ってるか
満足いく仕様になってないのか

485名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 01:27:55.15
話聞いてた?
他社と比較してストロボシステムや特殊くあるレンズを使いたいから選んだんだよ。

ごくごく一部のユーザにしか売れなそうな理由だこと

「キヤノンのカメラだから買った」
「トヨタの車だから買った」
意味合いが似ている。

>>483
ワイは広角ズームがそこそこ評判良い割に安くて小さかったから買った。
本当はフジかソニー欲しかったんだけど当時両者とも広角ズーム出たばっかりでレンズだけで10万円近くしたしサイズもそこそこ大きかったからね。
その頃Mは全レンズ揃えても85000円ぐらい。
タッチパネル主体のもっさりした操作性は使いづらかったけどサブシステムとして割り切ればあのサイズと値段は魅力的だったかな。

ソニーのキットレンズや安レンズは画質ボロボロ
まともな写りのレンズはデカくて高い
手軽にまともな撮影を楽しみたい人はキヤノンを選ぶ

490名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-B1bk)2018/03/09(金) 09:19:00.99ID:aARO18sQd
>>487
比喩するとこんな感じ?
キヤノン   =トヨタ
ニコン    =日産
ソニー    =マツダ
ペンタックス =ホンダ
パナソニック =スズキ
オリンパス  =三菱
カシオ    =ダイハツ
シグマ    =光岡

>>487
「ソニーのスマホだから買った」

>>490
いい感じじゃない♪

マツダは殆どの人が関心のないガソリン垂れ流し
「爆速ロータリーエンジン」とか作ったりして自慢するから
ソニーのカメラとかは似てるかも

トヨタに技術力はあるけどキヤノンに技術力は無いから違うだろ
キヤノンのAPS-C用センサなんて他社より一段もノイズ体勢弱くて、他社では平気な800-1600からキヤノンはノイズ目立ち始めるし
KissMなんてフラッシュ無しで撮影235枚 モバブ充電不可とかいう産廃だぞ

>>489
ソニーのレンズはSWモーターの評判があまり良くないのもな
カメラのAF性能はいいのにレンズのモーターが遅くて足をひっぱる
動体で特に酷い

>>494
AFの事を語るな。
Mシリーズに比べればどこもはるかにマシなんだからw

496名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-Y/V6)2018/03/09(金) 10:14:17.57ID:a/F1mU6Ud
>>490
ペンタは車じゃないけどカワサキかな

>>493
m4/3にも迫られてる性能だしなキヤノン製APSC。
今のキヤノンは特許出願だけして他社を回り道させるターンに入ってる。

俺もソニーホンダ
ペンタマツダの方がしっくりくるな
シェアだけじゃなく

連投すまん
キヤノンは技術あるよ
M3や80Dや5D4以降は性能差より個性に感じる
いつまで画素欠損のセンサー持ち上げてんの

ペンタはスバルってとこかな。でも今のじゃなくてちょっと昔のスバル

>>489
MC11使えよ

ペンタはイスズかな

503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb5b-ZPAu)2018/03/09(金) 11:01:31.60ID:5jrHhnKq0
m100のキットと11ー22mm買った。広角初めてで楽しみだ。

>>493
トヨタに技術力があるなんて初めて聞いたな。

EOS Mが出たのが2012年の9月だから、もう丸5年以上経ってるわけで、それでレンズが6本しかないシステムってなんなのよ
それを買い支える奴らがいるのもすごい

>>490
富士フイルムも忘れないで!

>>505
これな
マジでキヤノンは金の臭いのする所しか力を入れなくて草生える

508名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 13:11:55.72
実際のところαを見ても売れてるレンズって6本もないんだよね。
ああいう前例を見てるからミラーレスでレンズ増やしても意味が無いことが分かるし
レンズを多く売る土壌を作らなかったソニーの無策が悔やまれる。

EF-Mでも最低限一通り揃ってると思うよ
足りないのは中望遠の明るい単焦点ぐらい?
KissMに瞳AF入れてきたのでこういうポートレート向きレンズも今後出てくるかな

510名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 13:31:46.87
明るい単焦点って本当にニッチで需要無いんだよね。
そういう汚れ仕事を任せてるのがサード用レンズであって
シグマやタムロンが汚れてくれないと発売されない。

レンズが少ないことって欠点なのに
少ないことすら擁護し始めるとか信者すげぇ

512名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 13:46:36.05
任天堂ハードと同じなんだよ。
ソフトは必要最低限の物だけ揃っていればハードは売れる。
結局のところPS4だって売れてるソフトなんてモンハンみたいなメジャータイトルのみだしね。

>>508
信者の脳内妄想ではレンズ売れてないってことなんだろうけど
シグマやツァイスはインタビューでEマウントかなり数がでるって答えてて
とくにシグマはこれから注力するって言い始めてるんだよな残念ながら

514名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:00:20.53
シグマにとって売れてるってのが、例えば100本だとしたら、
キャノンが売れてると感じられる本数は1000本以上。
サードってのはそういうニッチな商売ができるから出すだけで、
ニコンやキャノンからみたらまったく商売にならない数。

中望遠がないって?kissMのページでも作例でてるしEF50mm F1.8 STMあたり使ってくれってことでしょ
ちなみにこのレンズの前モデルは月産7万
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2015-05/pr-ef50-f18stm.html

ミラーレスで単焦点買うやつなんて1%にも満たないだろ
マニアだけ

しかしその本数比のソースは脳内妄想

22 はもっと持ってそうだけどね。

519名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:23:10.36
そして妄想をひっくり返せる実データも存在していない。
確かなことは単焦点レンズなんて全国の家電量販の店頭に置かれていないという事実だけ。

いきなりの田舎自慢かよw

521名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:43:45.97
否定しようがない事実を突きつけられたら田舎がどうとか、見苦しいな。

ソニーだとレンズが足りないと言われてキヤノンだと一通り揃っていると言われる不思議w

523名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:49:25.84
ソニーで足りないのは誰でも何処でも即買える安く小さく軽いレンズ。
そこなんとかしないうちはメジャーになれんよ。

少ない中で必要な分が大体が揃ってるからじゃね?
まあ俺もFEMでの中望遠単が欲しいけど

525名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 15:17:45.41
標準レンズより望遠はミラーレスでも小さく軽く安くできないから魅力無いな。
それならRX10M4でいい。

レンズアダプター使えって事なんだろうな

>>523
Eマウントのラインナップ見たことないだろ

528名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 15:41:59.95
αも使ってるんだから見たことあるに決まってんだろ・・・。

>>510
結局絞るしなあ

明るいレンズが必要なのってボケボケにしたい時くらいじゃない?
あとは夜に動体とるとか

マニアの要望を反映させてレンズ増やしても数なんて出ないし

だいたいMシリーズなんてセットレンズ買って終わりのユーザーがほとんどだろ
コンデジ感覚で買ってるからレンズ交換式でも新たにレンズ買い足したりしないんだよ
レンズラインナップ少ないとか言ってるのはマニアだけ

>>519
ダブルレンズキットよりもダブルズームキットのほうが売れとるしな

mシリーズはハイエンドコンデジ買えない奴が買うんだよ。俺の事だけど

533名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 16:13:45.37
G1XMK3はEOSMの代わりになりえないし、逆もまた然りだぜ。

>>490
スバルは?

SONYがミラーレス出した時はレンズがーって言ってたヤツ結構いたけど、信者脳って凄いよな。まぁそういう人に支えられてるキヤノンはある意味凄い

536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa33-n/rK)2018/03/09(金) 18:29:55.81ID:5rBruxHV0
EOS MはMとM2とM6で三台持っててレンズは新しいダブルズーム以外持っててマウントアダプターは3個持ってるわ

もちろんEOSのサブだけど、なかなか気に入ってるよ

レンズ不足なんて全く思わんなぁ 一通り揃ってるしマウントアダプターでEFレンズがなんでも付く

EOS kiss Mも買ってもいいよ、レンズ持ってないからダブルズームキットが丁度いいかな


アンチがいくら吠えても こういうユーザーが沢山居るんだよw

コレクターの話なんてなんの参考にもならない

マウントアダプターで対応できるレンズの数すらMC11つけたEマウントに負けるという

どうしようもねぇなw

でも逆にマウントアダプター使うならキヤノン使うメリットがあまりなくない?SONYのが性能良いわけで

空白改行でしか自分をアピールできない・・・
しかも自演がバレバレ・・・

あーっ!
なんでバレたんだ!!!
おれが自演ってこと!!!!!

そういうウンコ虫のような毎日・・・・

541名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-uzqP)2018/03/09(金) 18:56:44.98ID:RQKzNva2d
>>538
MC11ってEFとEFS全部100%動くの?EFを確実に動かすって意味じゃ純正に勝てるわけねえべ

542名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-JN+0)2018/03/09(金) 18:57:35.10ID:7j1ENDtzd
どうしょうもないのはアンチの方だな

現状で一通り揃っているって言える人って心底幸せだと思うわw

殿様商売と言われたキヤノン
間違いなくユーザーが原因だな

>>541
逆にシグマのEFレンズがEF-M用のアダプタ対応外だったりするわけだが

キヤノンがやる気ないからレンズ揃うわけもなく
レンズ買い替え需要ない本体しか出してないんだからレンズが出るわけもない

547名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 20:22:29.98
キャノンがやる気だす商圏なんかじゃあないってこと。
ソニーを見れば分かるが、少数で声がデカいマニアがニッチなボディを神格化してるだけで
一般人は高価格で大質量のレンズラインナップに一切見向きもしてない。

まだソニーの宣伝やってんの?
そんなに焦ってるんだ。

549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e53-yBj8)2018/03/09(金) 20:51:23.38ID:6Dx9yM7m0
>>545
MC11って付ければ動かんことはないってだけで表向きシグマ製レンズ専用じゃないのか
そのレベルならEF-EOSMだってサードレンズ動くわけだし

>>536
ニコワンで同じことやってるから気持ちわかる
EOS Mは初号機のダブルレンズキットを唯一のキャノンとして気に入って使ってるよ
EOS Mシリーズはキャノンが本気出していないのがバレバレだからこのままでいいと思ってるよ

551名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 21:51:15.12
なんでキャノンの本気である1DXを買わないんだ?

本気でアレかよ

553名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 22:03:58.78
アレに勝てるのがニコンだけってあたりがねぇ。

M5markUでるかなー

キヤノンが本気出してるのはkissだけだよ?

D5、α9にボロ負けの1Dx2
α7m3にボロ負けの5D4、6D2
d850、α7r3にボロ負けの5Ds
α6000にボロ負けのkiss m

キヤノンが本気出してて、実際バカ売れ
してんのはkissだけ
エントリー機種にのみ本気だせばカメラ業界の
頂点に立てる
キヤノンほど効率的に稼ぐ会社はないよ?

556名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 22:15:00.00
えっ、本気って売れることなの?

>>556
売れない本気に価値があるとでも?

558名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 22:19:27.88
その理論で行くとソニーは一切本気出して無いな。

>>558
ソニーはまだまだ本気じゃないだろ
どう考えてもw

ソニーのミラーレスが対抗できるDSLRはペンタックスくらいじゃないですか?
フォーカス性能(動体の被写体)ではという意味ですが

561名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 22:29:13.12
ソニーのAPSはすでに終わってしまってるから今後高速AFのレンズが出てくる可能性が無いからねぇ。

>>555さんがこれから勝ち負けの定義について語るから待ってあげようよ。

>>560
ペンタックスはユーノスロードスターだから別ジャンルW

>>561
販売ランキング常連なんですがその

職人が本気なのがニコン
設計者が本気なのがソニー
営業が本気なのがキヤノン


ユーザーが本気で我慢するのがペンタックス

566名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 22:44:54.59
ペンタックスはもう消滅したんだよ。

確かにキャノンは営業で持っているようなモノw

キャノンの最新工場では派遣ばかりで
職場環境は劣悪という事だったが今はどうなっているのかな?

モノがまともならどうでも良い
最近はAF精度も高いし出すレンズ素晴らしいわ

ああ派遣されるから心配してんの?

570名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd6-byjr)2018/03/09(金) 23:58:18.78ID:Fcc1rtkiM
EF Mの超望遠が欲しい

571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2f97-nIaf)2018/03/10(土) 00:27:53.72ID:oqvD7nKt0
デザインが酷くてなぁ

>>565
今回のk1は神対応じゃないか?

573名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 02:44:33.66
新機種出す体力が無いことが、神・・・。

400mmの望遠と、30mmf1.8位の単焦点が揃えば満足なんだけど

換算50mmF1.4が今年出るんじゃなかったっけ?

>>575
早く出して!

ほれコンパクトな400mm
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/newproducts/kf-m400n2_201709.html
EFマウント用をアダプタ挟んで使え
アダプタ分長くなる?ミラーレス用も根元伸ばしてるだけだから同じ事

578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a1e-WmjN)2018/03/10(土) 11:06:02.65ID:Tbf+Ea8N0
mはAFまともにしないと駄目だよ

そこそこカメラで終わるし
使用ごとにストレスあるからだんだん嫌になってしまう
もうすこしちゃんと作ろうよ

579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a1e-WmjN)2018/03/10(土) 11:06:53.03ID:Tbf+Ea8N0
でkissMのAFはまともなんだろうか

それよりもフラッシュ無しの測定で撮影可能枚数235枚ってのが非常にヤバそうだけど…
電池がクソほど持たないっていわれてたα7A以下だぞこれ…
USB充電も出来ないし

ここはαにしがみつくSONY工作員の集合場所ですか?

M5以降はセンサーは同じ。
KissMはエンジン変えて、有効画素数が変わっけど、センサーは変わらないからM5以降の型とほぼAF性能は変わらない。

だから、旧機種のAF性能で問題ないならKissMで問題ないと思う。

店頭で旧機種を試してみるといいとおもう。

M5とセンサー変わらないってことはISO 800からノイズ乗る感じか……
キヤノンは高感度耐性さっさとなんとかしろよ

>>582
DIGIC8でAF性能が精度と速度ともに大きく向上と謳ってるけどどうなるんかな
特に動体撮影での向上が大きいとか

最低測距輝度がEV-2に向上、ってのは?

>>583
高感度のノイズは画像エンジンが担当だよ
DIGIC8でどれだけ変わるのかは知らんが

DIGIC8のウリは、AFの向上とハイコントラストの自動補正と4K対応くらいしか大きく公表されてないな

CP+で使ってみたけどKissMのAFはM5よりよかったな。とくに動体はぜんぜん違た
これから出るMはすべてDIGIC8搭載されるだろうし待ったほうがいいよ

Canonのミラーレスは5年待った方がいい

589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6a1e-byjr)2018/03/10(土) 12:54:01.00ID:wt3P5Lz00
おいらもcp+でAF試したがKissMよかった
オリンパは相変わらず早いが外しまくってた

590名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-B1bk)2018/03/10(土) 13:45:22.70ID:GMjNzs96d
kissMは赤警告出ないなら買いだな

591名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-DK1J)2018/03/10(土) 14:30:02.99ID:J0KqKM2rM
個人的にはDLOが搭載されたのが大きいと思ったけど、
効果の程はどうなんだろうか?
DPPでRAW現像するときにDLOかけると解像感かなり上がるし。

KissM、サーボで前を横切る鉄道模型を撮ったら
最初は合ってても途中で見失うことが度々。
前後のどこかに合ってるんじゃなく、どこにも合ってない。

自前のM100で試すの忘れたから、比較してどうかは分からない。

>>588
6年待ってレンズ6本なのであと6年待ったら12本に増えるねやったね!

今から 6年後だと 15-45mm の更新が 2回、55-200mm と 22mmが
それぞれ 1回、残る 2本は 18-150mm の更新と何か新型レンズかな?

空の白い雲にピントが合わないEOS Mだったが、改善されたんだろうか

一眼と遜色ないAFというのは、うそかよ

>>596
一眼レフと同等のAFにするはずないだろ?

仮にkiss mがバカ売れしたとする
しかしレンズは売れない
売るレンズがないからな

対して一眼レフが売れる
するとレンズも売れる
売るレンズがあるからな

mのレンズが充実するまでは一眼レフ推しだよ
そんなの当然だろ

598名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 16:23:13.50
KissMがバカ売れするということは、付属のレンズがバカ売れするということだわな。
ガラス玉とプラスチックの塊がけっこうな値段で大量販売できるんだから美味しい。

へぇ、気づかなかったけど今まで出たEF-Mレンズって全部最大径60.9mmで揃えてたんだな

>>596
そもそもEFレンズとは使ってるモーターが違うしな
一眼レフのAFが速いのは爆速モーター(USモーター)使ってるからでもあるよ

キャノンのUSモーターはマジで爆速
でも装置がでかくて重いのでレンズも重くなる
ミラーレス用レンズでは使えん(ミラーレスはステッピングモーター)ので遅いのよ

601名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 16:53:27.59
EFレンズでも高速AFなのは大型USMのレンズだけだよ。

EFMレンズの外形は絶対60.9じゃないといけない縛りであるの?

603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa33-n/rK)2018/03/10(土) 17:29:31.21ID:VfLMMlka0
>>602
レンズは大きさに縛りかけてないと際限なくデカくなっちゃうからなそにーやシグマみたいにw

Lレンズでも大体の大きさを決め込んでその中で設計してる感じあるだろ?

nanoUSM忘れてないか?

太くするならアダプタ使えば良いんじゃない。

>>595
それはG1X3でも無理だから、まだダメだと思う
それでも雲に多少の陰影があればピント合うようにはなったけど

EF-Mマウントも
EFマウントも切り捨てられる運命

608名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 18:41:02.53
その時トヨタも日本も切り捨てられて中国領になってる。

609名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-B1bk)2018/03/10(土) 18:49:41.76ID:GMjNzs96d
トヨタもホンダも中国自動車メーカーのデザインをパクっているからな

>>606
そっかー、EOS Kissに期待だな

>>588
5年も経ったらミラーレスも下火だろうに

612名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 18:58:55.54
2020年がピークだろうな、いろんな意味で・・・。


α って SONY Reader みたいになりそう。
SONY Reader って Kindle と Kobo の次の3番手だったんだよね?
なんか似てるね、カメラと。

>>614
今北米でソニー1位だよ

>>613
この情報知った上でEOS M買う奴ほんとタダの馬鹿か養分だな

Mユーザーはキヤノンからみた撒餌だからw

PanasonicがG1でミラーレスを世に生み出してそろそろ10年、
キヤノン、ニコンがフルサイズでミラーレスを出すとか出さないとか。
そういう時代ですかぁ。

となるとPanasonicもSONYも前座としての役割を終えそう。
Panasonicはマイクロフォーサーズのレンズ群が行き渡っているから、
残りそうだけどね。

EOS Mがキヤノンのミラーレスとしての前座で終演が決まっているのに何いってんだ

キヤノンからフルサイズミラーレスが出たらEOS Mを続ける気があるのか微妙だね
ボディはともかくレンズの開発ペースがあんまりだもの

>>618
世界シェア2%で残れるの?

>>620
Canonからフルサイズミラーレスが新マウントで出ればAPSCもそっちに移行するだろ

まじでフルサイズミラーレスとマウント変えるなら
もうM用レンズ、ボディは出なくなるだろうし
ニコワンやペンタQと同じ末路だな

まだMの方がフランジバックが短けりゃ
フルサイズミラーレス用のレンズも
アダプタ使ってMボディでとなるが
>>613
の通りならそれすら望み薄

Mマウントのままでフルサイズを出せるなら
ここのみんなも救われるが

EOSMもどうせニコ1みたいにある日突然急に息しなくなるよ

一年後には「今までのEOS Mで満足してるか?」とかのキャッチコピーになるんだろうな
ユーザーを馬鹿にし過ぎだろ

ソニーはバッテリー持たない

kiss mはソニーの半分程度しかバッテリー持たないw

ソニーはレンズ少ない

eos mは更にレンズ少ない

ソニーは売れなくなればeマウントやめそう

フルサイズ対応出来ないmマウントは終了ほぼ決定

キヤノンよ、どうしてこうなった?

頑張れ前座w
そろそろ幕引きだ。

628名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 21:35:44.23
キャノンは売れないものは作らない。
そんだけよ。

キヤノンが未来永劫フルサイズミラーレスを出さないとはむしろ考えにくいし
ペンタックスK-01がコケた例があるからEFマウントのままってのも疑わしい
そうなりゃEOS Mとの併存は開発コストがかかるからキヤノン的にやりたくないんじゃないかと

じゃあ待ってればMがすんごい安く買えるようになるのね

kiss Mスレで必死に「でも売れるだろうね」って擁護してたやついたけど発売前に死んでしまうとは

632名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 21:40:27.92
キャノンは未来永劫フルサイズミラーレス作れないよ。
そういう高級品が売れるよう景気回復しないとならんのだが
今の日本にそんな兆しが見えないので不可能。

>>632
キヤノンがハイエンドのミラーレスシフトに動いたら当然ニコンも動くし
おまえの大好きなOVFはいつ潰れるかもわからないペンタ機使い続けるしかなくなるなw

634名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 21:57:38.03
キャノンがハイエンドミラーレスに動くときは、日本がバブル景気で成長率回復した時。
でもそんな時は二度とこないので、キャノンはフルサイズミラーレス出せないし、ニコンも追従できない。
結局世界で商売するソニーだけがフルサイズミラーレス出せたんだなぁ。
キャノンもニコンもトップを外国人に入れ替えないとフルサイズミラーレス出せないだろうけど、
そうなった時、真っ先に見捨てられるのは日本国民なのだ。

635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e6e7-uQtz)2018/03/10(土) 22:30:23.91ID:iOFf8hDx0
kiss Mがミニ80Dと思う人も居るらしいしその内売れる予感

>>622
棲み分けはできるんじゃない?
フルサイズだと少なくとも20万円オーバーになるだろうし、インスタ女子は手を出さんだろ

そうなったら新しいマウントのAPS-C買うだけだろ

638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/10(土) 22:49:12.32ID:V9urp5H70
フルサイズミラーレスはカメラ全体の1%にも満たない
もう少し売れていれば、キヤノンも対抗して既に出していたはず
キヤノンはMシリーズでシェア50%を先に達成しておこうという魂胆らしい

>>637
APSはAPS用のMレンズ使うだろ常識的に考えて

キヤノンもニコンも海外でも一眼レフを相当数売っているのに、日本国内で売れないから
製品化しないとかあり得ない気がするがw

ソニーもその他にいれてもいいくらいじゃん。

日本国内と日本国外ではこんだけ売り上げが違う
日本市場なんて全然大した大きさじゃない
ttp://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr200.pdf

642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/10(土) 23:17:55.50ID:V9urp5H70
小型化にあまりこだわらない外国では、フルサイズのミラーレス化のニーズは日本より低いと思う

>>622
増やすのやめてくれ
もう世界は金持ちかもしれないが
日本人あんま金持ってないよ?
既存のマウントで何とかなるようにSONYみたく強引にやってくれ

644名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 23:18:10.60
ソニーはストリンガー時代に日本市場捨ててるからね。
キャノンにもそういうバッサリ未練断ち切れるトップが一回入らないと何時までも日本が足を引っ張り続ける。

日本人なんて海外から評価してもらってようやくモノの価値に気付く民族なんだから
日本市場は斬り捨てて海外市場に注力するというのは商売の上では正論

>>643
それは無理
つうかキヤノンはおまい個人のためにデジカメ作ってる訳じゃない

647名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 23:31:45.91
商売としてはソニーが正しいけど、日本から出られない日本人としては遠い存在になってしまったよSONY。
身近なキャノンがいい。

NEX-6から水準器なくすなどしたアルハー6000だけが
孤軍奮闘してますね

>>640
海外でももう一眼レフからミラーレスのシフト進んでるんですよ
欧州と北米だとすでにソニーがキヤノンのシェア超えてる

一眼レフは
「日本では売れない」
じゃなくて
「日本でしか売れない」

650名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 00:19:16.06
ソースも無い空想書かれても朝日新聞としか思えない。
「私が思うから一眼レフは売れない」じゃあなぁ・・。

651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a1e-WmjN)2018/03/11(日) 00:20:50.77ID:ikY32lqR0
AFが弱い、エラーが多い
レンズが暗黒ばかり、そして増える兆しもない

652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a1e-WmjN)2018/03/11(日) 00:21:28.73ID:ikY32lqR0
でも、それ以外は良いんだよな

18-150便利ですからね

>>638
それコンデジとスマホ合わせてだぞ
一眼レフのフルサイズは2.5%

>>642
北米でフルサイズシェアソニーがCanon抜いたのにか

>>648
B &HとAmazonの売り上げ見てみ

657名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 00:41:39.90
そんなに海外に憧れ、絶対信仰あるなら日本から出ていけばいいのに。

地方のヤマダやケーズやエディオンでも
アルハー73置いてほしいべ
買う買わないはともかく触りたいべ

>>657
痛い人かな?

660名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 00:46:37.52
図星突いたらそんなに痛かった?

>>650
ここにもウヨ沸いてる
>>ソースも無い空想
ねえ・・・

662名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 00:48:30.89
α7IIIは全国津々浦々まで展示機置くんじゃない?
さすがに何時までも初代α7置いとくと、傷やホコリ、脂塗れで悪いイメージしかαに抱けないから。

663名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 00:49:53.14
朝日新聞 「ソースが無い空想なら、ソースを捏造すればいい。そうすれば空想が事実になる。」

>>662
フルサイズ置いてある量販店なんていなかにないから

665名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 00:56:52.73
けっこー初代α7は例のゴミキットレンズで置いてあるぜ。
もう傷だらけ、ホコリだらけだけど。

666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/11(日) 01:15:30.00ID:DKDJwElB0
>>643
それでフルサイズミラーレスは?

>>636
今の20代は女性の方が平均年収高いんだよな

ぞっとする

書き込んでいる人は実機持っていない人が多いのかな?
キャッシュバックもあったからM100買ったよ。まぁ満足。
10万位する機種ならとことん吟味するけど、さっさと買って使い倒した方が幸せだと思った。
上を見てたらいつまで経っても何も買えないと思うんだけどな。

>>669
マウントごと捨てられるの目に見えてる状況なんだから買わない方が賢い

671名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 01:58:23.35
親に捨てられたお前が言うと説得力あるなぁ・・・。

>>565
上手いな。
PENTAXファンだが。

673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/11(日) 07:06:37.73ID:DKDJwElB0
アンチキヤノン=野党の図式が定着しているな
シェアと議席数の関係も、自分のことは置いてひたすら相手の悪口を叫び続けるのもそう
最近は反日振りまで板について、すっかり朝日新聞化しているが、それで自分たちの評判が上がると思い込んで、結果は正反対になっているのもそっくり

Camera Size で M5 と並べると Kiss のほうがスッキリしてる感じがする。
LP-E17 じゃないのが不思議だ。

M3持っててKissM予約したんだけどバッテリーが違うのがチト残念だな

M3とKiss Mって、スペック上じゃなくて実使用上も操作のスムーズさや画質は結構違うものかな。

フルサイズのシェアソースは何処?

決算発表

>>677
GFK

>>679
意味不明w

いろいろググるとそのカテゴリでニコンを抜いたっていうのは見かけるけど
キャノンを抜いたってっていうのは見かけない。

ニコンを抜いて、キャノンも抜いたらシェアはトップかとw

ドイツでトップというのはよく見るな

683名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-byjr)2018/03/11(日) 11:12:37.21ID:M9cYCtgJM
>>592
おれが試した時は全く見失わなかったぞ
腕の違いかな

今年発売予定のM専用新レンズは、換算50_1本だけかな?
85_と28_相当を早く出して欲しい

>>676
M3は近景しか解像しないゴミ 数日で手放した
NIKON1J5の方がはるかによい

内径だけみればEF Mのままでも35mmセンサー入るように見えるが

54mm キヤノンEF
50mm ソニーA(ミノルタα)
49mm ニコンZ ※噂
47mm キヤノンEF M
46mm ソニーE
45mm ペンタックスK
44mm ニコンF
43.9mm ライカM

>>685
マジすか

>>686
キヤノン自信がEF Mではフルサイズに対応できないと公式に言ってるから無理

>>687
ホントだよ
あれはスマホ撮りからのステップアップ程度のモノだよ

レンズによると思う
M3,J5,D7100持ってるが
遠景撮らせたらそりゃJ5に1Nikkor70-300が最高
D7100にM3が解像が大いに劣るかというとそんなことはない
ただしAFはダメだが

691名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 12:55:01.14
レンズ名も書かずにか。

DLOかけたら解像上がる(ように見える)から、M3からKissMに乗り換えてDLOをonにするだけで上がると言えるんじゃないの
そういうレベルの話でしょ

693名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 13:05:40.00ID:49TfiWi50
>>690
じゃあM3で遠景がダメだというのは、遠景ではピントを合わせ切れないという事なのかな?

694名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 13:07:12.56
そりゃただの不良品だ。

695名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 13:09:15.89ID:49TfiWi50
>>694
そのM3の個体が?

だからと言って、サービスに持ち込んでも仕様ですと言われて終わりそうな気がする。

>>693
悲しいがある意味その通り
つうか遠景でピント合わないことがあるのに元々Nikonユーザの俺はびっくりした
Kiss Mでは流石に改善されてるんじゃないの?

697名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 13:13:12.94ID:49TfiWi50
>>696
M5以降は、DPCMOS-AFだからかなり改善していると思いますよね。

知り合いに資料用の風景写真もらったら
M10で撮影してたっぽくて
ちょっと曇りで天気悪い程度でISO3600のザッッラザラノイズガリガリの写真になってたから
キヤノンはほんと高感度なんとかしたほうがいいと思う
今時4/3でも3600であんなにノイズのらねぇよ

どうせ下手クソな写真だろ
解像もへったくれもあるかよ

資料用だから写真ヘタもクソもなくてぶっちゃけピントさえあってればいいんだよ
それが よくこんなゴミセンサ売れるな…ってレベルのノイズだったから閉口しただけで

701名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 13:25:44.80
実際の画像見てみないと創作話だなとしか思わん。

702名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 13:26:08.34ID:49TfiWi50
>>698
M10のセンサーはかなり古いし、M3辺りの下位の機種だから、元々期待できないと勝手に思っています。

>>702
NEX時代のソニー機より醜かったからびっくりしたんだよ

>>701
じゃあそう思えばいいんじゃやない?

キヤノン製ミラーレスのセンサの高感度が酷いってことは変わらないんだし

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?

704名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 13:34:00.88
では創作話ってことで、フィニッシュです。

>>699
安いだろうから、買って試したらわかりますよ
ヘタクソが今はkp使ってます
http://imepic.jp/20180311/484490

G7XとJ5で旅行用にコンビ組んでたけど
M3に55200買ってからJ5を持ち出した記憶がない
そんなに良かったか?
30110がダメなのか?

707名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモT SE2a-WmjN)2018/03/11(日) 13:41:27.22ID:ietvk58kE
>>688
Eマウントも最初はそうだったんだよなあ

>>703
だから高感度のザラザラはセンサーじゃなくて画像エンジンのお仕事だってば…

709名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 13:55:36.07ID:49TfiWi50
>>708

ですが、センサー出力に元々ノイズが少なければエンジンはそんなに頑張る必要は無いと思います。

そのエンジンでは処理し切れないノイズがセンサーから出力されているんだと思うのですが。

エンジンがわざわざ画像をザラザラさせる訳はないですよね。

710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b04-YSnC)2018/03/11(日) 13:59:05.34ID:6M78kpRM0
?????「今までのミラーレスに満足してるか?」

711名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 14:03:24.46
電通 「今までのミラーレスに満足してるか?」

「CMは偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。
この会社(電通)にいる時点で普通ではないと自覚しろ。
世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。
そしてそれが日本の『普通の人』だ」

>>707
言ってねえよ

713名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 14:07:43.26ID:49TfiWi50
>>711

それまで、MかM2、M3辺りのユーザーだったのなら、M5でも一定程度の満足は得られたと思いますよ。

発売後2年以内で10万以下。タッチパネルと一応4K対応のレンズキット付きとしては

EOS Kiss M、PEN PL9、LUMIX GF10、GF9、G8、GX7mk2、
FUJI X-A5、OM-D E-M10 Mark III

比較対象となるのはこの辺かな

>>513
明日からがんばる!みたいな?www

>>714
それなのにGKは30〜40万円するα7α9を持ち出してきて勝った勝った言ってるから面倒臭い

どうかこのタイミングで揺れませんように

718名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモT SE2a-WmjN)2018/03/11(日) 14:54:08.75ID:lTzQrW/gE

こーゆーことか

2010年6月22日
「Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています」



2013年10月16日
世界初、35mmフルサイズイメージセンサー搭載ミラーレス一眼カメラ『α7』シリーズを発売

720名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 15:02:19.97ID:49TfiWi50
ならば、EF-Mでも数年後には出来るようになる可能性はあるかも。

>>698
俺は基本的にオートでしか獲らない人間だけど、
M10で快晴の日でもそんな感じだったことがあるよ。
でも、別の日には曇りでもまったく問題なく、
さすがコンデジより上と感じさせる写真を作ってくれたこともあったし。
腕のない人間が巻かせるには心許ないけど、
恐らく、しっかりと設定すれば、暗いところでの連写でない限り、問題ない。

×獲らない
○撮らない

723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e99-3/RD)2018/03/11(日) 15:22:20.66ID:3a9a1S6v0
>>401

最近のキタムラは、カメラ殆ど置いてないなぁ〜。
プリントスペースと iPhone修理屋じゃね?

724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/11(日) 16:35:26.99ID:DKDJwElB0
今日久しぶりにソニーのカメラで撮っている人を見た
自分もフルサイズを持ち出していたが、こちらのカメラには全く感心なく、淡々と花を撮っていた
巨大な三脚でライカのレンズを交換しながら使っていたので、機材で100万円以上はかかっているだろうが、これが金持ちの趣味カメラだと妙に感心した
他社のカメラ、特にファミリー層向けカメラには見向きもせずにわが道をいくのがソニー党にふさわしいと思う

>>719
2008年の時点でEマウントにはフルサイズ搭載可能って責任者が断言してんだよなぁ…

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html

4kで7分しか撮れないとかホントにとりあえずつけりゃいいんだろーっていう投げやり感があるよな

>>725
これ2010年の記事だぞ

728名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 17:53:39.04ID:49TfiWi50
>>727
成る程

2010年の6月頃までは、APS-Cに限定で9月にはフルサイズも搭載可能と言っているのか。

その間に技術的ブレークスルーの目処が立ったのかもね。

何にせよ、マウントの口径とフランジバックでEマウントよりも有利なEF-Mでできない理由はないようにも思える。

http://photosku.com/archives/1435/

729名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 18:29:00.43
マウント径よりも強度がね。
αはよくマウントがもげるから。

ソニーは信者が少ないからダメだな。
キヤノンとかアップルみたいにならないと

>>728
開発段階からフルサイズは視野にあったって発言もあるぞ
多分2013年間あたり

>>729
プラマウントのEOS Mがどうかしたか?

733名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 19:50:05.55
EOSMではデカいレンズ出ないから。


735名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 19:55:15.59ID:49TfiWi50
Mに大きなレンズをつける時には、ストラップで首から掛けたりせずにレンズを持てば良いと思います。

ですから、プラマウントでも問題ないと思います。
軽い事小さい事が重要なカメラですから。

>>735
レンズにストラップ穴が開いてれば説得力がでたかもな

737名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/11(日) 20:22:41.29ID:49TfiWi50
>>736
カメラが趣味なら自作も楽しいですよ。

>>737
後付けのストラップ穴なんて強度的にダメだよ。イザと言うときに衝撃に耐えられん

SONYで満足してるなら大人しくラーメンの写真でも撮ってればいい。それともGK湧いてるの?

>>731
どうせ後付けだろ

741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a1e-WmjN)2018/03/12(月) 00:19:33.77ID:/An5EqYi0
とにかくAF、ゼッタイAF
なんとか聖矢

742名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx33-LImY)2018/03/12(月) 01:03:10.38ID:Jf6/SWuKx
M3使いなんだけどkiss mいってもええよね?

マウントごと捨てられる覚悟があるなら

744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b787-vtso)2018/03/12(月) 01:28:41.14ID:xIuKETWj0
ええんちゃう
もう時代はミラーレスやろうし

KISS-Mってレリーズジャックは付いているの?
バリっていてケープルレリーズが使えるのなら
やっとG1xを替える事ができるのだが

746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 08:30:01.05ID:mK3pRZJl0
新商品紹介系の情報誌のカメラ欄はkissMの独壇場になっているな
ファミリー層をターゲットにしたハイエンド機というユニークなコンセプトが、滑り出し好感されているようだ

>>745
時代はもうBluetooth
スマホで遠隔シャッター

748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa33-n/rK)2018/03/12(月) 09:04:38.21ID:SqjS5Cpy0
>>698
ISO3600ってニコンだなw

少なくともEOSにはそんな設定値は無いな

>>745
RS-60E3対応してる?ということならKiss Mは非対応、MシリーズではM5、M6が対応してる
「バリってる」というのはバリアングル液晶搭載ってこと?なら両方満たすのは現状Mシリーズには存在しない
ちなみにPowerShot G1 X MarkIIIが両方満たしている

ID:1EUDRNArr

分かりやすいアンチ
単なるバカなんだろうな


ぶっちゃけた話、高感度ってあんまり使われんしな
被写体に動くものがある際の夜景撮る時くらいだろ

普通の夜景撮るなら感度200の絞り8.0くらいでシャッター30秒がくっきりはっきりで綺麗になるんだし

753名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK97-44C1)2018/03/12(月) 10:30:00.86ID:SXtb7mQaK
沿線で写真を撮影されている方へ
いすみ鉄道沿線で列車と風景を撮影されている人の中で、マナーの悪い人が今年も大変目立っています。
次のような行為はマナー違反となるばかりでなく、列車の運行にも支障を来し大変に危険であり迷惑です。絶対におやめ下さい。
線路内への立ち入り・列車接近時、ホームから身を乗り出しての撮影
立入禁止箇所(ムーミンの池、鉄橋などを含む)へ許可なく立ち入る行為
駅構内踏切内で踏切警報機鳴動中に到着する列車を撮影する行為
沿線の菜の花などの植栽箇所へ立ち入る行為、さらに花を踏みつける等の行為
その他植物や掲示物などの抜き取り、持ち去り、破壊
民家の敷地内、私有地への無断立ち入り
ゴミのポイ捨て……等々以上のような行為が今年も目立ってきております。
大変残念なことですが、今年も沿線住民の方から、菜の花を踏み荒らしたり、植えられている菜の花を勝手に引き抜き持ち帰る人間がいると苦情が届きました。
菜の花はいすみ鉄道や沿線住民の各土地所有者の所有物です。
昨年も今年も、菜の花の咲く沿線の土手などに侵入し、故意に踏み固められ、侵入経路の道が作られていました。
軽い気持ちで「ちょっとぐらい」とやっているのかもしれませんが、これらはマナー違反以前に犯罪です。
このような行為をする人はお客様ではありません。
線路内へ侵入し、撮影を続けて接近した列車を止めるまで退かないような輩も見られます。
大変迷惑な行為であり、列車を故意に止めた場合は損害賠償が発生する可能性もあります。
良識ある鉄道ファンの皆さま方はこのような行為を見かけたらその場で注意をするなど、マナー向上にご協力くださいますようお願い申し上げます。
悪質な行為を見かけた場合は、通報、またはいすみ鉄道までご連絡ください。

■▽◇▼◆△▲□○■◎▽●★○●▲△◎◆▼○◇▼△◇◆◎○■▲◇

>>752
わざわざぶちゃけなくてもいいよ
そんなに使いたい言葉なの?

755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 12:15:16.53ID:mK3pRZJl0
>>752
化石世代の発想だな
その弁なら感度400なら高感度だと言いたそうだが、今はプロでも感度6400くらいまで平気で作品にする
かっては高感度と言われた3200〜6400は、今は常用感度になっている
プロもアマも暗ければ感度を上げるのが当たり前で、アマなら三脚は持っていないか使わない人の方が圧倒的に多い

EOS M使う層が三脚使うわけないよね…

Bluetoothでタイマーレリーズできればなぁ

>>754
仕事なくなった木村拓哉だろ。
誰も話し相手いなくなったからここで構ってもらいたいんじゃない!?

759名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 12:59:38.16
パパママ層こと三脚使ってるのに。
まぁ卒業式入学式jと無縁の童貞だとわからんか。

760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2f97-AY80)2018/03/12(月) 13:16:44.72ID:9hx1wVGH0
こんなダサいデザインのカメラを運動会に持って行きたくない

761名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/12(月) 13:23:34.11ID:L3WRstO40
>>760
大丈夫、誰もカメラなんか見てない。

>>755
いやいや
キャノンの高感度はザラザラで使えないんだろ?
使えないのにプロが仕事の作品作りで使うわけがない

逆に言えばプロが使ってるんだったら何も問題ないだろ

763名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 13:41:33.86
プロはCCでノイズリダクション出来るから。

>>747
kiss mってbluetoothないしスマホで
タイマーレリーズ出来るの?
出来るなら有線タイプじゃなくて
bluetoothかスマホを使いたい

765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 14:57:52.69ID:mK3pRZJl0
kissMはこれぞキヤノンのデザイン
キヤノンスタイルが世界でダントツに選ばれているデザインであることは間違いない
積極的か消極的かは関係なく、大多数の支持があるからキヤノンも変えるつもりはない
個人的な好みをあれこれ言っても現実には勝てない

766名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:05:04.83
Kissはデザインじゃなくて、値段で選ばれてるだけだわな・・・。
例えばα9がWズームキットで5万円だったら、あのデザインがスタンダードになる。

地下アイドル撮るのにM100使ってる
手持ちのカメラの中ではこれが最適だったんだけど
先日、暗い箱でISO8000あたりになってた時は流石にノイズが厳しかった
5D4を使ってた人のはすげー綺麗で悔しい。
俺も5D2はあるけどライブには向かないんだよな…

768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 15:19:16.54ID:mK3pRZJl0
そうなればkissMは1万円になるが、そんな非現実的なタラレバを持ち出しても無意味
積極的であろうが消極的であろうが、キヤノンのデザインが圧倒的多数に選ばれている

ソニーのカメラが凄すぎて悔しいわ!くそが!真面目にカメラつくれよ

770名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:33:11.92
値段が凄くなってもいいなら作るだろうけど、
結局そういう高価格なボディは多く売れない=レンズが売れないという
ガラス玉売る商売として成り立たないからなぁ。
プリンターだって何万円もする本体売るのがメインじゃなく、
3千円くらいの本体でインク追加購入してもらう収益モデルだし。

771名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-Qecs)2018/03/12(月) 15:36:27.02ID:p6iDCceWd
>>769
でもさ、糞nyは、コンパクトカメラ始めた時はカールって言っていたろ。
テレビも、パソコンも自分の事業だったのに、傾いたら売っ払っただろ。
レンズ交換式はミノルタを買っただけじゃない。
傾いたら直ぐに売っ飛ばされるぜ。
糞nyなんてそんなもんさ。

772名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/12(月) 15:38:38.82ID:L3WRstO40
>>770
そうかな〜

良いカメラの方がレンズ欲しくなると思うけど。

どれ位の数のMユーザーがセットレンズ以外のレンズを持っているのかが疑問。

>>767
その人に譲って貰うのが安上がりじゃね?

774名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:56:36.44
どのセグメントでどんくらいレンズが売れてるのかは明白だわな。
キャノンがそれを一番知ってて当然なので、レンズが売れるセグメントに高価格=高性能カメラを投じてる。
逆に見れば、キャノンが低性能=低価格ボディしか投じないセグメントは、レンズが売れていないセグメントなのだ。

775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 16:22:38.21ID:mK3pRZJl0
ソニーは昨年にカメラ事業を分社化したが、その前の年にはテレビ事業を分社化している
テレビ事業は、近いうちに売却が確実視されている
分社化すれば資産査定がはっきりできるので、売り飛ばす準備が整ったことになる
ソニーのカメラはイメージセンサーだけが採算に乗っており、カメラ本体は手離れしたいのが本音
イメージセンサーの得意先のオリンパス、パナソニックあたりに売却または統合を持ちかけているらしい

776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 16:34:41.45ID:mK3pRZJl0
>>774
半面正しいが、キヤノンの狙いは違う
キヤノンはミラーレスをレンズが売れる分野にするためにkissMを投入した
それで利益が出る体制にした上で、シェアを一気に拡大しようとしている
多分来年にはシェア50%を見据えていると思う

777名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:35:52.26
ソニーの本業はセンサーの販売だから、
センサーのデモンストレーションであるカメラ事業は手放せないよ。
こんなセンサーがあればこんな製品ができますよ!っていうのが必要なのだ。

778名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:39:22.74
ミラーレスをレンズが売れる分野にしようとキャノンが考えた場合、
ここに投入されるのはα9みたいな高性能高価格カメラであったはずだ。
高性能高価格なカメラを買う人しか追加でレンズを買わないことをキャノンは知っているのだから。
しかし実際は低性能低価格なミラーレスしか投入しないところから見ても
キャノンのマーケティングはミラーレスをレンズが売れる市場だと判断していない。
低価格カメラしか買えない層は追加でレンズを買わないのだ。

779名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/12(月) 16:42:31.25ID:L3WRstO40
>>776
一眼レフのKissユーザーがそんなにレンズを何本も持って居るんでしょうか?

>>778
単純に、インスタ女子にターゲットを絞ったって話なだけじゃない?
インスタ女子は結構レンズ買うし

承認欲求&特別願望の意識高い系インスタ女子は、ミニレフ板や卓上照明持ってレンズ切り替えながらスイーツとか人気料理とかパシャパシャ撮るしな

782名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/12(月) 16:45:36.65ID:L3WRstO40
>>780
インスタ女子こそ標準ズーム一本が多いと思います。

783名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/12(月) 16:46:13.05ID:L3WRstO40
>>781
茶化して居ますよね。

784名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:47:35.35
>インスタ女子は結構レンズ買うし
↑っていうデータをキャノンマーケティングが得ていたら
もっとEOSMレンズ投入してるはずだしね。
実際にはそういうデータが得られなかったからEOSMではレンズが増えてこないのだ。
キャノンの目的はレンズを売ることであり、
結果的に出てきたレンズはEF85F1.4だったりするんだよね。

785名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/12(月) 16:47:54.38ID:L3WRstO40
>>781
そんな人テレビ以外では見たことありません。

>>776
6年で6本しかレンズでない上マウント変更の可能性まで出てきたマウントに金しか考えてないキヤノンが投資するとでも?

787名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:57:21.59
マウントの変更の可能性は、ゼロだよ。
EOSMマウントはこのままの位置をキープして続投。

788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 17:14:25.25ID:mK3pRZJl0
>>778
EF-Sマウントはkissシリーズのためにできたマウント
価格設定も高価格のLレンズは出していない
それが成功してkissシリーズがキヤノンのドル箱になった
kissの成功があまりに大きかったためにミラーレスが最後発になったが、ミラーレスに舵を切る以上これからはレンズを売りに来る

>>784
いや既存のレンズを、ネット記事とかブログとかで人気だともてはやして売りつける方が断然儲かるじゃん
インスタ女子なんて「みんなに人気です」「これが定番!」とかネットに書いてあったら何も考えず即買いするような連中だし

22mmや超広角もそんなもんだと思ってる
ネットでいいレンズだと書いてあるから買うみたいな

790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 17:36:00.00ID:mK3pRZJl0
EF-Mレンズが少なかったのは、大成功のkissシリーズを引っ張るため
kissがミラーレス化したからにはそんな遠慮はなくなる
既に発表されている標準単焦点に続いて、中望遠単焦点、中望遠マクロ、大口径ズーム、それに魚眼が出る
実質的にEF-Sとの統合ラインアップになる

22mも11-22も良いレンズなのは間違いないと思いますけど

kiss 層向けのレンズは現時点でだいたい揃ってると思ったから kiss M を出しのだろうから今後の追加はあまり期待してないけど、安い魚眼はちょっと面白いかも。8-15は高杉なので、3万ぐらいのをお願い。

793名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3f-LImY)2018/03/12(月) 18:36:34.76ID:z2hnI2ozM
超望遠のEF Mよろしく

794名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-TwCk)2018/03/12(月) 19:07:31.96ID:dhxqKaoZd
と言っても、旧FDレンズの150-600を
リニューアルしてくれれば神ズーム
扱いで買ったるのだが

795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 19:29:24.92ID:mK3pRZJl0
>>793
EFのナナニッパ相当の焦点距離でF2.8ならEF-Mなら600g程度になる
ナナニッパの半分以下の重さで取り回しは楽になる
超望遠になるとレフ機が優位だから、大口径は出ないだろう

ナナニッパなんて超望遠レンズなんかねーだろ
アホか

なんだかさ
70-200mm f2.8をナナニッパと呼ぶのを異様に認めたがらないやつがいるよね  
頭固ってーカスだなって思うが

798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 20:00:54.73ID:mK3pRZJl0
>>796
ナナニッパが超望遠とは誰も言っていないと思うが

>>792
ヨドバシカメラですら12万円 つまりポイント10%引いて正味10万ぐらい
今この値段だが高い?

>>797
キモイ

>>798
超望遠のEF要望の話にしれっと入れてくるコロ助キモイ

801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 20:42:33.46ID:mK3pRZJl0
勘違いした恥ずかしさで逆ギレか

802名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 20:47:31.27
どんだけ譲歩したとしても70-200F2.8はナナニニッパだろ。

30年以上「ななじゅうにひゃくのにっぱち(昔は「はちじゅう」だったが)」って
呼んでる

EF700mm F2.8L IS II USM will be relesed at April one :D

805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 73a5-eziM)2018/03/12(月) 20:59:45.63ID:50esd8q50
略してナッパ

>>804
それを言うなら、will be released on April first.ではないのかw

807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 21:07:08.38ID:mK3pRZJl0
APS-Cではシグマから出ていた50-150F2.8がナナニッパ相当に近い
これの初代がEF70-300とほぼ同じ大きさだから、EF-Mではこれより一廻り小さくなる
70-300で出せば480mm相当だから超望遠といえるかもしれないが、さすがに大口径では出ないだろう

70-200F2.8をナナニッパなんて恥ずかしい言い方するのは通ぶったただのイタい勘違い野郎だけ

809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 21:53:25.15ID:mK3pRZJl0
自分が知らなかったといって、逆ギレするのは恥ずかしい
ネットで検索してみれば、当たり前に使われているのがわかる
通称としてカメラ用語辞典にも出ている

知ってるけれどキモいとは思う

811名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 21:59:12.79
×通
〇痛

812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 22:11:01.98ID:mK3pRZJl0
>>810
知らなかったと正直に言った方がいい

813名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 22:13:10.57
世界でお前ひとりが言ってる邪気眼を誰が知るというのかw

>>812
いや、以前にEFレンズスレでさっきと同じグダグダ騒ぎになったの見たよ。

815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 22:21:48.89ID:mK3pRZJl0
逆ギレも極まってきたな
ナナニッパで検索してどのくらいの数が出てくるか確かめてごらん
プロの解説も無数にあるよ

スレが伸びてると期待してのぞきに来てみれば(苦笑)。
春になると変なのが沸きますなぁ。

817名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 22:47:59.06
ああいう厨気違いが出てくるくらいEOSMの裾野が広がったんだなと感じる。

ナナニッパ()
さすがEOS Mスレだな

シグマもタムもキヤノンもAPS-Cの17-50くらいの2.8通しの新型全然出さないな

820名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 23:40:39.94
昔出してたけど恐ろしく売れなかったんだろうねぇ。

821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/12(月) 23:41:42.03ID:mK3pRZJl0
>>819
EF-Mの最初の大口径ズームがそれだと思う

出したとしてもEF-Mでは絶対でないから安心しろ

823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d376-OjYj)2018/03/13(火) 00:17:36.64ID:DrjJwRHU0
Mレンズは暗い
暗すぎる

824名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 00:18:08.11
暗いんじゃなくて、小さく軽く安いんだよ。

825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 07:20:55.68ID:NUQPoASc0
いや22mmF2は明るくて小さくて軽くて安いよ
今度出る単焦点も明るくて小さくて軽くて安い

Mレンズ コンパクトだし俺は好きだけどな。ボディがあれだから残念過ぎる

16-35mm F2.8とか24-70mm F2.8はなんていうの?
70-200mm F4はななよん?

828名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-lkP4)2018/03/13(火) 08:11:04.28ID:XmqaFhB+d
>>825
ソニーで24zと1018でおいくら万円って感じでな。22はAF遅いけど、大問題じゃない。
50単相当がいつまでも出なかったんでMはさようならしたけど、今でも買うなら22,11-22。

>>815
検索してみたよ。
トップに出てきたところで書かれてるのが
> これを買うために三本のレンズを売却した。EF-S 24mm F2.8のパンケーキレンズ。私が最初に購入したレンズだ。
これだけでナナニッパとか言ってる奴の程度が伺えるんだけど。

24-70F2.8はニーヨンニッパか
ニーヨンなんだかヨンニッパなんだか
こんなこというやつアホすぎて大草原だわ

831名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-Y/V6)2018/03/13(火) 08:59:19.66ID:GsJf8hpQd
標準の大三元でええやん

ニーニッパ 200/2.8
サンニッパ 300/2.8
ヨンニッパ 400/2.8
ゴーヨン  500/4
ロクヨン  600/4
ナナニッパ 70-200/2.8
ハチゴロー 800/5.6

うん、違和感ないなw

昔から大口径望遠単焦点をサンニッパとかヨンニッパとか通称で呼ぶのは
ある意味高額な単機能レンズに対する「あーアレねw」みたいな冷やかしジャレ合いの感覚であり
70-200f2.8などの常用レンズをその括りで呼ぶ最近の風潮は
ちょっと違和感を感じる

834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6a1e-LImY)2018/03/13(火) 10:06:09.34ID:quRTfVfK0
軽くて安いm用AF超望遠ヨロピク

835名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/13(火) 10:08:08.85ID:7uG2MNpl0
>>834
もれなく暗さも付いて来ますが、良いですか?

836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73a5-Wwmn)2018/03/13(火) 10:32:45.49ID:rYahgUeR0
EF-Mの200mだともっと望遠ほしいなと思う事があるちゃああるのでそれより上の望遠が出たら買うかは値段次第かな
暗くてもかまわん、主にGoogleMapに投稿する特定の拠点からの撮影だし

837名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-Dnu0)2018/03/13(火) 10:42:43.84ID:ZlK4w3c0d
>>827
ナナヨンと呼ばれることもあるけど、ナナニッパほどポピュラーではない
それ以外はセットで大三元とか小三元とか呼ばれる
プロが仲間内で使い始めてから広がった通称なので、使う場合はお互いに知っていることが前提になる
カメラの部外者に使うとキレられるので、そう人には「ななじゅうからにひゃくみりで えふちがにーてんはちのぼうえんずーむ」と言うのが無難

>>792
魚眼はわりと特殊でそう数出るレンズではないからなぁ純正で安いのってのはなかなか期待出来なさそうな…
とりあえずこれで妥協してはいただけないだろうか
https://www.amazon.co.jp/dp/B06WWDG194/?th=1
電気的な接点の一切ないMFな中華レンズだが一応マウント形状はEF-M互換だ

839名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-CZXP)2018/03/13(火) 11:01:03.23ID:oJ52N+TEd
サンヨン 300/4
ヨンヨン 400/4
ゴーヨン 500/4
ロクヨン 600/4
ナナヨン 70-200/4www

(自称)プロが(ニワカ丸出しのドヤ顔で)仲間内で使い始めてから(嘲笑されて)広がった通称(蔑称)

せいぜいバカッターで拡散でもしてろよw

841名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF8a-Dnu0)2018/03/13(火) 12:02:46.45ID:gE62iwqEF
>>838
EF-Sで中華製の対角魚眼なら持っている
魚眼は歪みやボケ具合を気にしなくて良いので、周辺画質に気をつけて絞って使えば、高級な玉を使わなくても写りに大きな差は出ない
10mm未満ではほぼ全域でパンフォーカスになるので、MFでも構わない
AFが付かないと商品としては厳しいが、Mシリーズ用の魚眼は実売3万円台かそれ以下で出してくると思う

842名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 12:08:18.92
ナナヨン、ナナニッパ、エビフライ。
どれも気持ち悪さは同一。

843名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF8a-Dnu0)2018/03/13(火) 12:09:51.36ID:gE62iwqEF
>>840
言われなくてもそうなっているし、あなたは部外者だから自分のスタンスを続けたらいいよ

55-250STMをM3で使ってるんだけど
M55ー200よりAFマシな気がする

70-300をに最適化して出せば需要あるんじゃね?

トキナーの107って魚眼ズームもある
トキナーは公式オンラインストアにジャンクコーナーがあって
保証無いけど格安で売ってる。
ジャンクとは言えメーカー直販だからアキバの路地裏と違って
本当のゴミじゃなく、社内規定に満たないごく小さなキズがある程度がほとんど。
とはいえ絶対に問題無いって保証も無いけど
中華やチョンのよりは俺だったら安心して買う。

846名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-CZXP)2018/03/13(火) 12:28:20.24ID:oJ52N+TEd
自分のスタンス貫く俺、マジかっけーw

847名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/13(火) 12:34:10.76ID:7uG2MNpl0
>>844
F値が関係しているのかな?

暗いのはAFに不利な気もする。

848名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-Dnu0)2018/03/13(火) 14:13:58.89ID:ZYAyRTCfd
>>847
55-200でもフルサイズ相当で70-300以上の望遠になるので、50-150か45-130の大口径ズームを出した方がいいと思う
EFの大口径よりずっとコンパクトにできるので、使い勝手が良くなる

「大三元」とか「さんにっぱ」とか使うけどズーム単体では混同防ぐために
「 ななじゅう にひゃくのエル 」 または
「ななじゅう にひゃくのしろレンズ 」とか言ってる
16-35 24-70はエル

要は人に伝われば良い話しだしこれが正しい呼び方と思ったことは無い
ましてや自分の呼び方が普通だとか主張したり人に押し付けようとも思わないなあ
https://www.amazon.co.jp/dp/4479794743

>>849
お前の言い方では人に伝わらんがなw

そうなんか伝わりにくいのか
あくまで自分の周囲の狭い範囲では通じてたから意識したこと無かったわ
他のF値可変するほかのズームでもエル・白で通せて規則性あるからわかりやすいと思ってたわ

2018年の今になって初代からM3(中古)にアップグレードした俺登場
結構良くなってんじゃん

>>852
3年後ぐらいにはM6辺りにアップグレードか!?
今度もまたビックリするぞ。
進化が止まっててw

854名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/13(火) 18:23:27.75ID:7uG2MNpl0
>>853
M3からM6も感動すると思う。
ハイブリッドCMOSAF2からDPCMOSAFになるから。

855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 18:40:03.43ID:NUQPoASc0
M3からM5、M6への進化が一番大きかったな

856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 18:42:33.15ID:NUQPoASc0
今から思うとこれがkissM登場の伏線だった

センサは一向に進化しないけどな

858名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:28:24.01
センサーの真価を促す価格で買ってやってんの?

859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 19:31:51.45ID:NUQPoASc0
ソニーは一昨年にテレビ事業を、昨年はカメラ事業を分社化した
企業経営の常識として、分社化は事業売却をしやすくするための準備であり、テレビ事業は遅くとも来年には売却が確実視されている
カメラ事業は一昨年に採算が急激に悪化したことで、昨年に急きょ分社化した経緯がある
ソニーはイメージセンサー事業のみが黒字で、赤字のカメラ本体は早く売却したい考え
但し赤字事業だけをを買う先はないので、センサー事業を土産に付ける可能性もある
シェアを持っているセンサー事業が頼みの綱になるなかで、キヤノンの独自センサーが目の敵の存在になっている

>>858
ならそんなグレードのミラーレスをキヤノンが作ればいいだけだろ馬鹿か

861名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-OjYj)2018/03/13(火) 19:40:40.06ID:XS4Jc8y+M
なにその怪文書

862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 19:58:59.14ID:NUQPoASc0
>>861
怪文書でも何でもない
ソニーのカメラ事業は、昨年4月から、ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズという別会社に移されている
分社化すれば資産査定が正確にできるので売り飛ばしやすくなる
パソコンのVAIOは2014年にレノボに売ったが、その時は分社化が遅れて二束三文で直接売却になった
この轍を踏まないようにテレビ、カメラは早めの分社化に踏み切っている

863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 20:10:27.48ID:NUQPoASc0
事業売却は相手があるので、分社化してから2、3年はかかる。逆にもっと早く売れる見込みがあるなら、分社化の手間はかけない。
従ってテレビは来年、カメラは再来年が売却のターゲットイヤーになる

864名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:25:40.48
ターゲット嫌〜w

865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 20:32:25.69ID:NUQPoASc0
ターゲットイヤーと言っても相手のある話だから、買いたいという先が現れなければ今の状態がズルズル続く
どう転ぶにせよ、いつでも売れる用意をしておくのが分社化の最大の思惑になる

866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 20:43:32.40ID:NUQPoASc0
ソニーのカメラ事業の強みはイメージセンサーで、これはどこもがほしがるはず
したがってカメラ事業の売却はあっても消滅はない
VAIOと同様に、ソニーの名前は消えてもαブランドは残るというのが現実的な結末になる

867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 73a5-eziM)2018/03/13(火) 20:52:56.75ID:rYahgUeR0
そういや15年くらい前に仕事が暇でソニーのイメージセンサーのセミナー行ったことあったが
あの頃はカメラは大して興味なかったけれど当時からソニーのセンサーは世界的に強かったの?

SONYスレでやれ

869名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 21:00:25.76
というか世界でソニーしかCCDを研究していなかった。

>>862
ダウト。

871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Dnu0)2018/03/13(火) 21:12:04.62ID:NUQPoASc0
>>870
気の毒だが全部真実
どれだけ確認してもらってもいいよ

872名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 21:13:13.92
お前の脳内を確認してもなぁ・・・。

873名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-OfIt)2018/03/13(火) 21:18:20.36ID:YuAztFGRd
>>871
エントリー機買う層が、おまえ生意気だな

874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 21:41:00.30ID:NUQPoASc0
バイオは分社化せずに売却になった結果、ソニーは5%を残して残りは手放すというほぼ全面撤退で、パソコン事業の社員の4割がクビになった
昨年富士通がパソコン事業をやはりレノボに売却することになったが、280億円の対価を受け取り、株式の半分弱は持ち続け、従業員は全員雇用が維持される
富士通は分社化を済ませていたのでここまで取れた
ソニーがテレビ、カメラはまず分社化ということにこだわったのは、バイオの悲惨な経験への反省がある

875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e9f-OjYj)2018/03/13(火) 21:42:18.90ID:asGyRESf0
>>871
ググったらすぐ出たけどカメラ、テレビは黒字でセンサーは赤字でお前が言ってる事の真逆だったよ

このワッチョイ連鎖あぼーんでいいだろ

877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6ea-JeIg)2018/03/13(火) 21:47:01.65ID:JtZTn8ce0
M5使ってる方っていますか?
M5のwifiを利用したパソコンへの写真転送って、
クラウドシンクロでWeb経由じゃないとできないんでしょうか?
70Dも持ってるんですがそっちはwifiで直接転送できたのが同じようにできず…

878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 731a-FmQ4)2018/03/13(火) 21:58:16.58ID:eRLv4LD20

879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/13(火) 22:17:10.98ID:NUQPoASc0
>>875
真実は一つ
ソニーは今年イメージセンサーで1000億円の利益を目指すと発表している その大半はスマホカメラのセンサー
テレビは昨年11年振りに黒字になったがそれまでの累積赤字は8000億円
カメラ事業の昨年業績は220億円の赤字
キャノンのスレなので取りあえずこのくらいにする

>>869
CCD?

>>866
ソニーのイメージセンサーとカメラ同じ会社になったのか?

サポート体制を含めて事業を強化している。販売台数は追わず、収益力の高い成長を推進する。

赤字だったら成長という言葉使わんよね

883名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 22:43:52.67
最近の若いもんはCCDも知らんのか・・・。

>>883
CCD知ってるけどソニーがCCD使ったってのは初耳だわ

885名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 22:49:13.26
マジかよ・・・。
ジェネレーションギャップ感じるわ・・・。

間違えたソニーがCCD強かったってのは初耳
そういえば一眼レフではソニーがCMOS移行したの一番遅いんだっけ?

ロマンティックがとまらない感じ?

888名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 23:42:53.13
ロマンティックはあげるもの。

ソニーとSONYをNGにしたら静かになった

FE-M18-150のファームウェアが更新されているけど、M6で使うんだったらアップデートする必要ないよね?

891名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 00:47:42.66
M5だけど一応やっとこうかな。

そにい

このファームウエアの変更 (Version 2.0.1) は、以下の機能を盛り込んでいます。

EOS Kiss M との組み合せにおいて、IS機能「デュアルセンシングIS」に対応します。
今回ご案内のファームウエア変更は、古いバージョンのファームウエアを搭載した
レンズが対象となります。
レンズのファームウエアがすでに最新(Version 2.0.1)の場合には、
変更を行う必要はありません。

894名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-Dnu0)2018/03/14(水) 07:53:18.62ID:bAMFQQwId
>>882
ソニーの発表を解説
販売台数は追わず→シェアはあきらめた
収益力の高い成長→もっと値上げする
赤字でも成長したいというソニーの願望

895名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-Dnu0)2018/03/14(水) 07:57:15.70ID:bAMFQQwId
成長=何とかして赤字を減らす

>>859
そんなに優秀なキャノンセンサーをなぜ他社が買わない?

>>896
たけーんだろ
キャノンは一社独占したいから、売るとしてもクソ高いロイヤリティ請求するとか

898名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 09:36:03.53
まるで何故エプソンのプリンターはキャノンのインクを採用しないのか?的な話だな。

899名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/14(水) 09:47:19.04ID:ZmHT7/2C0
>>896
外販していないからだと思いますよ。

キヤノンスレってソニー憎しな人多いなw
キヤノンが一番ソニーに乗り換えしやすいからまわりはみんなどんどん乗り換えとか追加してるけど

そう見えるのはお前がアレだからじゃね

902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa33-n/rK)2018/03/14(水) 10:31:48.14ID:juO6vlzx0
EOS Mスレで延々とソニーの話してるんだものスレチも大概にしろよ

903名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-Dnu0)2018/03/14(水) 10:44:37.94ID:bAMFQQwId
キヤノンへの誹謗中傷を繰り返すソニーに時々お仕置きをしている

>>900
確かにキヤノンのフル機使ってる感覚だと第三世代のαは別次元の仕上がりになってるけど
基本的にここはフル機とかとは無縁な層がメインだからそんな話しても意味ないと思うよ

905名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-Dnu0)2018/03/14(水) 11:08:14.01ID:bAMFQQwId
>>900
キヤノンのメインユーザーはプロとファミリー層
ソニーは金持ちの趣味カメラにターゲットを絞っているので、キヤノンユーザーとは最も縁遠い存在

>>905
縁遠いのはニコンとか他マウントかもね
キヤノンはMC11のおかげで親和性が高いからレンズ資産あっても買い替えや買い増しは割と気楽

そんな話はともかくキヤノンも今後はミラーレスに注力するみたいだけど
フルサイズ機はMマウントにはならないのかね?
Eマウントより系が大きいからできそうな気がするんだけど

907名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW b7f1-Kq1W)2018/03/14(水) 12:18:36.08ID:BNgW6bVn0Pi
あちこちでソニーゴキブリによる荒らしではなく、ソニー話のやりとりでスレ進めて、もはや乗っ取り状態だな。

canonからヒットしそうなミラーレスが発表されて、ミラーレスしかないゴキブリが狂ゴキブリと化したかw

908名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW 6ab0-CZXP)2018/03/14(水) 12:32:53.44ID:XNqdYpXE0Pi
>>907
明らかにソニーを超えるような製品ならね。

909名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-9GA9)2018/03/14(水) 12:39:39.12ID:oYvmLx1idPi
>>908
スペック的には超えてなくても売り上げで超えたりしたらどうなるんだろう
プレステとスイッチのゲームハード論争みたいになるのかな

910名無しのCCDさん (オーパイW fbd2-j+ZU)2018/03/14(水) 12:53:46.34ID:ZmHT7/2C0Pi
台数的にはMシリーズの方が出ているよね。

発表されているミラーレスのシェアもキヤノンの方が上なんだから。

売上金額はαシリーズの方が多いかも知れないけれど。

両社、このマウントで目指すものが違うんだからそれで良いと思うんだけれど。

911名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 12:56:41.79
売上金額がすくないからソニーのカメラ事業は分社化しちゃったんだわな。
将来的にはライカのような高級アクセサリーになる。

912名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MM22-RFHV)2018/03/14(水) 13:02:26.93ID:ux1NJvxGMPi
>>907
全部ソニヲタの書き込みってことはないも思う。

俺は今ソニーも遣うし一眼レフもつかうしパナだってつかう。そういう人等は変なバイアスかかってないから今の酷い状態のキヤノンには厳しい発言するのは仕方ない。

実際今一番話題性があるのはソニーだしなぁ

信者とこは悪いとこ言われたらキーーーってなるけどソニーはそのお陰で悪いとこ潰してこれたからなw

913名無しのCCDさん (オーパイW fbd2-j+ZU)2018/03/14(水) 13:03:49.82ID:ZmHT7/2C0Pi
ソニーは持ち株会社制度だから、基本的に100%出資の会社として分社化するんだと思うよ。

本当に売上が少なくて赤字体質なら、VAIOのように出資比率を落として他の会社に売却するし、液晶や有機EL事業の様にJDIとして合弁事業化すると思う。

914名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ fb8d-hn8E)2018/03/14(水) 13:07:10.61ID:DD4axP6h0Pi
ソニーの話題で持ちきりか、、、私はジジイだが
ソニーと言えばBetamaxのイメージしかない。
VHSはゴミ画質とこき下ろしていたが、
結果ゴミ箱に入ったのはBetaの方だった。

915名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 23b3-HFNi)2018/03/14(水) 13:16:41.83ID:zGW8LDBv0Pi
>>909
ソニーはそのスペックだけじゃなくdポイントとのタッグで格安購入できるのもあって賑わってるけど
今いくらソニーに勢いがあるとはいえ販売台数が倍以上あるキヤノンにはまだまだ及ばないんじゃないかな

916名無しのCCDさん (オーパイW fbd2-j+ZU)2018/03/14(水) 13:21:06.70ID:ZmHT7/2C0Pi
>>915
カメラ初めて7年かそこらで、キヤノンの半分近くまで来たことの方が驚異だよ。

917名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 13:23:42.16
信者の数はキャノンの半分近くまで来てるが、カメラとしてはまだまだ。

918名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ ea25-NNN3)2018/03/14(水) 13:29:02.28ID:vdcp8lcs0Pi
元はミノルタだろ

919名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 23b3-HFNi)2018/03/14(水) 13:31:54.24ID:zGW8LDBv0Pi
>>916
確かに
でも性能では完全に周回遅れとなってるのにシェアを落とさないキヤノンのブランド力も相当なもんだよ
だからこそキヤノンも今のうちに将来性のあるミラーレスでの基盤を固める方針を打ち出したんだろうね

920名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW 6b85-6AM7)2018/03/14(水) 13:47:36.69ID:iyXjnyFK0Pi
M100買いました
今までスマホカメラしか使った事がないから初ミラーレス
カメラってこんなに楽しいんだ
でもあまり話題になってない?人気ないんですかね…

921名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-Dnu0)2018/03/14(水) 13:48:14.29ID:bAMFQQwIdPi
>>916
ミラーレス最後発のキャノンがわずか5年でシェアトップになった方がすごい
しかも先行のソニー、オリンパス、パナマ、フジはミラーレスに全精力を注ぎ込んで来たのに、レフ機メインのキャノンがあっさりと他社を蹴散らしてしまった

922名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sr33-QB6a)2018/03/14(水) 13:49:47.73ID:WYMAoWtkrPi
>>920
性能がソニーの七年遅れだからみんなソニーかオリンパス買って人気ない

923名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW 6ab0-CZXP)2018/03/14(水) 13:52:54.91ID:XNqdYpXE0Pi
>>918
元々のミノルタユーザーはα900のファインダーが至高。
EVF載っけたやつはαじゃないと言って不買運動しているのが一定数いたりするのよ。
なのにサブ機にフジのミラーレス使ってたりするような謎多き連中が多いw

924名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 13:54:18.53
どの分野でもマイナー主義って奴はいるもんだ。

925名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW 6ab0-CZXP)2018/03/14(水) 13:54:48.28ID:XNqdYpXE0Pi
>>920
あくまでもスイーツ女子向けカメラで2chのデジカメ板に書き込むような輩が好むカメラじゃないからね。

926名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ fb8d-hn8E)2018/03/14(水) 13:57:50.66ID:DD4axP6h0Pi
ソニーの性能がいくら先を進んでも
カメラ事業がいつゴミ箱に行くか
わからない会社のカメラは買えないよな〜
VAIOのパソコン買わなくて良かったよ

927名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 14:01:37.01
しかし実際のところ、1年ごとに20〜40万円のボディが更新され続けるソニーに
どんだけついていく奴がいるんだろうな?
30万円のボディが1年で旧式モデルになるなんてちょっと耐えられん気がするが。

928名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 9ffc-C+IQ)2018/03/14(水) 14:04:26.01ID:SEWiFNgi0Pi
>>920
いや、ミラーレスとしては結構人気ある方じゃないかな
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1803/02/news078.html
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
どちらでもトップ10入ってるし
ここにいる人は偏屈でマニアな人が多いんで

929名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-9GA9)2018/03/14(水) 14:14:03.49ID:oYvmLx1idPi
>>921
まあスマホカメラの部門では第一人者にして(日本では)一人勝ち一強だしな
開発はずっとしてた

930名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 23b3-HFNi)2018/03/14(水) 14:14:15.80ID:zGW8LDBv0Pi
>>926
道具が使えるうちは会社がつぶれそうとかどうとか関係ないけどな
macはつぶれるかもと危惧されてた頃から使ってるしvaioだって今も使ってる

今後廃れるだろう手持ちのEFマウントレンズ達も
自分の中で使えないとなるまでは使い続けるだろう
レフ機達は年内に順次手放す事になりそうだが・・・

931名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW 6b85-6AM7)2018/03/14(水) 14:16:19.48ID:iyXjnyFK0Pi
>>922
>>925
>>928
ありがとうございます
確かにオリンパス可愛いですよね
買うとき悩んだんですが、ちょっと可愛い過ぎていかにも女の子って感じてやめました

女子向けスイーツカメラですか 笑
女なんで店員さんから余計にオススメされたのかな…?
店員さんはバランス良く気楽に使えるから、男女ともに売れてますよ〜とは言っていました

932名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 23b3-HFNi)2018/03/14(水) 14:38:38.68ID:zGW8LDBv0Pi
>>927
まあ普通は1年で旧モデルになろうが使えるなら使い続けるし
新型の方が劇的に使えるとなればそっちに更新するだけでしょ

でもα7の第三世代は3年くらい余裕で使えそうなほど完成度が高くなったから
次のSIIIか9IIあたりでメーカーもユーザーも更新スピードは一段落つきそうな気がする

933名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 14:44:59.87
α7IIIが出てα9ユーザーがガックリして買い替えてるのを見るとなぁ。
結局最新型ボディの買い替えに30万、40万円とつぎ込み続けられる奴だけがソニーに付いていくのだ。

934名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sr33-QB6a)2018/03/14(水) 14:57:58.43ID:WYMAoWtkrPi
>>927
その点キヤノンはいいよな
つねに出し惜しみして牛歩のようにしか機能追加しない

935名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 15:04:39.95
日本のデフレをそのまま反映してるのがキャノンだしね。
キャノンを叩くということは日本を叩くということ。
そういう人種が誰なのかと言えば・・・。

936名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-Dnu0)2018/03/14(水) 15:13:02.63ID:bAMFQQwIdPi
>>929
昨年のスマホの国内シェアは、アップルが約40%でダントツ
2位シャープ、3位京セラ、4位富士通、5位ソニーになっている
921への返信なので、一人勝ちはソニーのことかと思って読んだが、アップルのことでソニーは下位か
紛らわしいな

937名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MMc3-bqj1)2018/03/14(水) 15:14:20.98ID:UNSd1dQKMPi
>>871
レノボは関係ない。

938名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 23b3-HFNi)2018/03/14(水) 15:14:56.11ID:zGW8LDBv0Pi
>>933
今のソニーはキヤノンと違って新製品でも安く買えちゃうキャンペーンとかがあるから更新も楽だよ
まあそのキャンペーンもドコモの収益を圧迫するほどだから長くは続かないだろうけど

そんなことより今後はキヤノンから出るであろうフルサイズミラーレス機がどうなるかの方が気になる

939名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MM22-RFHV)2018/03/14(水) 15:19:01.63ID:ux1NJvxGMPi
最近シェアしか言わないからな…
シェアは安売りすれば割と簡単にとれるんだよな

940名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 15:22:58.30
デフレの日本では安売りこそ正義だよ。

941名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sr33-QB6a)2018/03/14(水) 15:24:39.39ID:WYMAoWtkrPi
未だにデフレデフレって
キヤノンだけ性能が時代遅れなのよく表してるなw
信者の思考も時代遅れだ

942名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 15:32:19.93
これがデフレじゃなかったらなんなのか?
バブル時代だったらみんなでα9買ってるのにねぇ。
ホリエモンレベルの時代錯誤だな・・・。

943名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-9GA9)2018/03/14(水) 15:37:10.98ID:oYvmLx1idPi
>>936
いやいや、だからそのiPhoneのイメージセンサーはソニー製でしょうが
Exmor RS for mobile

944名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-9GA9)2018/03/14(水) 15:40:04.43ID:oYvmLx1idPi
>>942
バブルだったら多分α9は30万では買えない…
バブルん時は年収も高かったが物価もクソ高かったしな

945名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-Dnu0)2018/03/14(水) 15:46:54.82ID:bAMFQQwIdPi
>>943
スマホの部品の話か
それも本体ではなく、付属機能のそのまた部品の話で「ソニー製でしょうが」とはすごいどや顔だな

946名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-9GA9)2018/03/14(水) 15:52:14.37ID:oYvmLx1idPi
>>945
ソニー信者ってイメージセンサーの話しかしないから、俺もそのつもりで書いてた
でも言葉足らずは認める

947名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ ea25-NNN3)2018/03/14(水) 16:01:41.05ID:vdcp8lcs0Pi
ソニーの話がしたければソニースレへ行けよ
EOS Mシリーズのスレでわざわざする話でもないだろう

何度言われたら理解できるんだこのバカどもは

948名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 5bb3-Ng3R)2018/03/14(水) 16:02:11.52ID:z0JpKN2N0Pi
デフレーションとは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す
17年の全国消費者物価は0.5%上昇 12月は0.9%上昇
デフレから脱却している

949名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-Dnu0)2018/03/14(水) 16:15:50.21ID:bAMFQQwIdPi
>>947
こういう話とMシリーズの話が絡まりながらスレが伸びているのだから、まあ良いのではないか
興味がないことは無視すればいいので、興奮して罵倒するようなことでもない

950名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-6rgV)2018/03/14(水) 16:22:29.66ID:fw0HUN5udPi
>>938
Canonもノジマでそのキャンペーン使えるぞ

951名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ fb8d-hn8E)2018/03/14(水) 16:25:43.48ID:DD4axP6h0Pi
ソニー坊は余裕がないよな。チクリ刺されると
あわててキャノンを叩きに行くような。言い訳するような
よほど気になってしかたないんだろうな

952名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW f3f6-tvxs)2018/03/14(水) 16:30:20.83ID:FeL62aQD0Pi
>>944
そうではない。
確かに高かったが皆ローン組んで買いまくってたよ。そこが今と違う。

953名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 9ffc-C+IQ)2018/03/14(水) 16:40:39.45ID:SEWiFNgi0Pi
絡まってないよな
体のいい言い訳でしかない
結局のところ「邪魔すんなや糞が」が本音ってとこね

954名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 8fe9-EVSo)2018/03/14(水) 16:43:46.80ID:8Vr/coyq0Pi
>>923
その辺の奴らはソニーがαをミノルタから盗んだみたいに逆恨みしてるのもいそう

955名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ bee8-Osi7)2018/03/14(水) 17:21:08.76ID:Gibsa+Z30Pi
フルサイズミラーレスねえ…マウントが気になる

956名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sr33-QB6a)2018/03/14(水) 17:36:29.10ID:WYMAoWtkrPi
どうせマウント変更になるし
もしマウント変更しなければミラーレスの利点生かせないから他社に負ける

957名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW 6ab0-CZXP)2018/03/14(水) 17:40:06.47ID:XNqdYpXE0Pi
>>954
自分の仲間内は延命処置してもらったと感謝はしてるみたいだが、実質Aマウントが終了してしまったのは気に入らないみたいだわw

958名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sr33-QB6a)2018/03/14(水) 17:47:44.92ID:WYMAoWtkrPi
>>957
LA-EA4があるだけマシ
キヤノンもあんなマウントアダプタ作るんだろうか

固定ミラーだと一眼ユーザーから非難轟々になりそうだけど

959名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW 174c-9GA9)2018/03/14(水) 17:55:46.72ID:KfkWPUgz0Pi
そもそもキャノンはミラーレスでフルサイズ出さないんじゃね?と思ってる
APS-Cのまま性能向上を目指して、フルサイズは一眼レフのみって棲み分けにしそう

960名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MM1f-Xyvv)2018/03/14(水) 17:59:49.42ID:N/SnIxIkMPi
フィルムではミノルタ使ってたけど
カメラ捨てたミノルタこそ恨んでも
拾ってくれたソニーには感謝しか無い。
TLMになった時には良くも悪くもやっぱソニーかとも思ったけれど
その時点ではキヤノンのデジタルに移ってたから他人事w

961名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW 23b3-YaEr)2018/03/14(水) 18:17:15.68ID:Gx7JG0j70Pi
どのメーカーのカメラも魅力的ではあるけど、
ソニーの望遠が白いのはちょっとどうかと思う

962名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MM22-RFHV)2018/03/14(水) 18:22:45.18ID:ux1NJvxGMPi
>>961
キヤノンだって白いのあるぞ

963名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-6rgV)2018/03/14(水) 18:23:16.08ID:fw0HUN5udPi
>>961
白レンズはミノルタが開祖

964名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイWW FF8a-Y/V6)2018/03/14(水) 18:25:18.50ID:v2RQEtLyFPi
おれの髪にも白いのあるぞ

965名無しのCCDさん (オーパイW fbd2-j+ZU)2018/03/14(水) 18:50:50.88ID:ZmHT7/2C0Pi
>>959
一理はあると思う。

疑問なのは、フルサイズ一眼レフをどれ位のペースで進化させらるるのかだと思っている。

一眼レフのまま、秒14コマを超えられるのか?

一眼レフのまま、測距点を大きく増やし領域を拡大出来るのか?

撮像面とは異なる位置に測距センサーは配置した一眼レフで、測距制度を上げられるのか?

一眼レフのまま、どれ位の軽量化が出来るのか?

OVFのまま、今の限られた情報だけをファインダーに表示するだけで良いのか?

ミラーボックスの空間を有効利用しないままで、良いのか?

一眼レフで、未だ明確で無い未知の需要を掘り起こせるのか?

966名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-3aRk)2018/03/14(水) 18:59:41.35ID:SC8DZbBcdPi
>>877
自分もそこ残念なのですが、できないです

967名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd8a-3aRk)2018/03/14(水) 19:04:45.99ID:SC8DZbBcdPi
>>920
おめ。たくさん楽しもー

968名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MMcf-cDY1)2018/03/14(水) 19:36:54.44ID:NIHXX51wMPi
2ちゃんねるとは言えアホすぎる
ハイブリッドファインダーなら
ミラーアップすればミラーレスになる

ミラーレスはいくら頑張ってもミラーレフにはならない
レフ機は絶対無くならないよ

969名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:46:12.07
ミラーレフw

970名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sr33-QB6a)2018/03/14(水) 19:59:14.78ID:WYMAoWtkrPi
ミラーミラー
レフレフ

wwwww

971名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ fb0e-lJdD)2018/03/14(水) 20:15:42.13ID:cRWjV4oL0Pi
次スレたのむね(''ω'')ノ

972名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MMda-twq8)2018/03/14(水) 20:35:36.78ID:52IIn+VQMPi
>>971
次スレ

【Canon】EOS Mシリーズ part60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521027302/

Kiss M はスレ分けるの?

自称カメラ通(ちょっと痛い)の上司がM買うんならダブルレンズにすれば良かったのに〜もったいねぇ!
って言ってたんですが…単焦点(っていうの?)のセットの方が良かったんですかねコレ
レンズの出来がいいからとか言ってましたが

975名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 22:19:27.13
Mのどれなのかによる。

カメラ通ならそもそもM薦めないでしょ

977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 269f-Z74/)2018/03/14(水) 22:30:02.35ID:RPPkBMv+0
kiss7が出たときもそんなことを言われたが、カメラ通が奨めるようになった

978名無しのCCDさん (ワッチョイW fbd2-j+ZU)2018/03/14(水) 22:37:56.44ID:ZmHT7/2C0
その人には、MなりKiss7が向いているってことだよね。

子供やたまの旅行でしか使いそうにない人にならそれ程高価ではないし、ちょうど良いと思う。

979名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-6rgV)2018/03/14(水) 22:52:32.32ID:gVtjCAvsd
>>974
基本Wレンズはレンズ売れば儲かる

4K 25fps動画サンプル
https://youtu.be/cXszdrxKvsM?t=5m4s

>>976
同感

>>974
俺は初心者だがM100でダブルレンズ買ったよ
単焦点ならぼかしやすいし、明るいからね
ボディ単体と22mm買うのと価格はほぼ変わらないし、それならダブルレンズの方が得だし

>>974
EOS M買ったら是非22mmも買ってみたらいいよ。
一番まともでポピュラーなレンズ、標準ズームより寄れて自然な映りお勧めの一本
Kiss Mにもベストマッチだから買って損なし

オレはソニーユーザーだが22mm単焦点は
正直羨ましいぜ
eos mユーザーならマストバイだな

985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b9f-0bSg)2018/03/15(木) 00:37:26.64ID:5VmRGdtV0
>>979
それは違う
Lレンズを売る方がはるかに儲かる
Wレンズは薄利多売で相当割安にしているので儲けはないか、あってもわずかだが、将来そのうち幾らかでもLレンズの購買層になることを期待しての種まきと考えている

986名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb7-nqOx)2018/03/15(木) 01:23:19.39ID:9VUcb8KUd
わかってねえな
Mはボディーをいくつ売るかで儲けようとしてるんだよ
レンズ追加購入なんて期待してない
ターゲットはオタじゃなくレンズ交換式カメラの意義をわかってない素人
ド素人用のスナップカメラ

987名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 01:37:40.98
そんなド素人が多いと思ってるようじゃね・・・。
もうカメラは一般人に広く浸透して飽和状態だよ。

988名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb7-nqOx)2018/03/15(木) 01:43:56.43ID:9VUcb8KUd
>>987
レンズラインナップが増えない意味をわかってないな
アホだろ

ド素人多い証拠に数売れてるわりにEF-Mマウントのレンズ 6年で6本しかでてないだろ
レンズが売れないからだよ

990名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 01:58:51.89
それでも出た方じゃん?
EFレンズは6年で何本出たのよ。

2012年から数えて"純正だけ"で30本近くでてるぞアホ
Eマウントですら同じ期間"純正だけ"で35本以上出とるわ

どれくらいMマウントレンズが売れてないか
レンズ売れてないから力を入れてないってことがよくわかる結果だわw

992名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 02:10:47.46
そんな出てるんか。
EFレンズ買わなくなって久しいからなぁ・・・。

次にこのIDナシのアホは
「レンズの数がでれば良いってものじゃない」
と言うw

>>992
ふつうはこれくらいのペースで出る。レンズが売れるから。
Mマウントはいくら激安でボディばらまかれても、そんなの買うユーザはレンズは買わないからレンズが売れない
売れないから力を入れない
売れないから数も増えない

995名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 02:17:59.99
いうわけねーだろ、バカか・・。>>993

実際にレンズ売ってるキャノンマーケティングが判断することが一番正しいに決まってるからね。
ユーザーがどうこう出来るような問題じゃあない。

Mマウントが捨てられるわけだ

997名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 02:29:34.90
お前ひとりが捨てても世界には何の影響力も無いよ。
どうぞどうぞ。

まーたID無しがイジメられてんの?
NG解除メンドイからアンカーつけとくれよ

>>997
この期に及んでレンズが全くでないのがすべての証拠
キヤノンはフルサイズミラーレスと同時にマウント変更してMは捨てられるよ

1000名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 02:34:24.11
何時もID無しの完勝だな。

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 3時間 51分 42秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。