デジカメinfo part92
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
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前スレ
デジカメinfo part91
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1524140397/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>633
ラインナップが多いのとアクティブカムが結構売れてる ちなみにソニーはセンサーは半導体部門、カメラはイメージング部門で売上/利益が集計されてる。
センサーの売り上げは6500億円には含まれていない >>634
なんだかんだ日本だとGoProより見るようになったよな
正直意外だわ >>636
ハンディカム同等の手ぶれ補正が好評みたいだな。
ハンディカムも空間式手ぶれ補正で大きくユーザーを増やした過去があって、かなり高度な技術らしい。
新興のアクションカムだけやってるメーカーには対抗出来ない取り柄なんだろう >>637
その代わりアクティブカムのくせに防水に弱いからわりと壊れる事例も多いっていうね、、、 しかもソニーの場合はキヤノンと違って薄利多売の投げ売り戦法使わずにこの売上なんで利益率が高い >>638
ソニーのはハウジング前提だからな
ハウジング付けると音が籠もるから、それ嫌って付けずに水濡れで壊すって人が多い ソニーの謳う防水はスマホでボロボロなのは証明されてるやん？ >>641
だからそれ使わずに壊す奴が多いって話よ 空間式手振れ補正って言われるとなんか凄そうだけど
スマホのジンバルと同じって考えると大した事無い気もする いくら４K画質とか携帯性に優れると言っても、振動で見られない画質じゃ今どきの動画としては売れないものな、完全に技術で遅れをとってしまったかつての王者GOPRO。これからどうなるんだろうな…ミラーレスと一眼の関係がなんとなくかぶるわな GoProは中華パチモノにやられてる感じもあるからな。
技術力で差別化が出来ない技術メーカーに居場所なんかないんだって Goproは360度カメラにシフト移動してから普通のアクションカムには力入れてないよね
あと偽物が多すぎるのが衰退した原因だと思う >>639
基本的には
スペック騙し売り逃げのソニーvsプリンタ廉売商法のキヤノン
の構図なんだよなw
ゴープロは >>648
簡単だからの
そら模倣される
一眼レフやレンズは簡単に模倣出来ない
技術の結晶や >>650
技術の結晶っつーか、レンズ交換式カメラってシステム全体を買う選択だからな
技術力に大差がないなら、ブランド力が一番大事なんだよね
中韓が独自マウント立てて参入できない理由がコレ
サムスンのミラーレスなんて、性能はそこまで酷い物では無かったらしいし（実物触った事無いから知らんが） 酷いというよりむしろ当時じゃかなり良い方だよ
28MP15連写70枚、200点位相差、ほぼ遅延のないファインダー
ただレンズが作れなかった >>652
サムヤンとかそこそこ良いレンズ作るじゃん？
サムヤンとサムスンって関係ないの？
名前が似てるだけ？ >>654
EOSMより出てたからなんだよ汗
それ言い出したらフジより出せてないってくだらん話になるだけだろう・・・ サムスンは三星
サムヤンは三洋(日本の光学メーカー正晃後、評価うなぎ登り)
グループ会社じゃないよ サムヤンとサムソンは別会社だが
サムソンがカメラやめた時、レンズ開発チームがごっそりサムヤンに移籍した
それからAF対応のレンズが開発可能になった
ソースはケンコートキナーの社員から APS-Cは最近は国内レンズメーカーからも採算性が悪く将来性がないから無視されてる
キヤノン、ニコンのフルサイズミラーレスへの期待が高まる中
益々苦しくなるのは確実
安くても買わないほうがいいよ。。。 マイクロフォーサーズの最大の存在価値は手持ちで超望遠が出来ることだからな。
反してAPS-Cで出来る事は全てフルサイズで出来てしまう。完全上位互換。 街撮りスナップくらいだとM4/3で不足することなんかほぼ何もないと思うよ。
スナップ好きな人なら休日だけでっかい一眼レフ持ち出すのよりカバンに安いM4/3とかGRとか入れとくのが良いだろ。
ただそれで風景とかスポーツ撮るのは違うかなぁ >>666
皆ってわけじゃないだろうけどこの板を読んでると変な人ばかりという印象を強く受けるね
自分の使っているカメラに自信を持ちすぎてるのかなと
他人のチョイスを否定するのは感心しないと思う >>667
小さいセンサーを活かした手ブレ補正が超強力で、
1秒を超えられるのは正直羨ましい時もある >>669
こういうわざとらしい宣伝が嫌われる原因 >>669
その通り
つまりマイクロフォーサーズなら超強力な手振れ補正のおかげでAPS-Cとは画質が逆転、条件によってはフルサイズに迫る画質になるわけだ >>670
鼻ほじりながら片手でちょちょいと0.5秒手ブレなしは羨ましいよ。 手ぶれ補正が優れてるのはいいが
動いてるものはぶれるから
景色撮る専門の人には良いフォーマットね。
そんなに絞らなくても済むし。
ただ星景だとゴミになるね。 >>671
パナのG9は8000万画素換算だからな 手ぶれ補正の無いAPS-C使うなら1インチコンデジでいいでしょ すごい！マイクロフォーサーズってすごいんだ！なんてすごいんだ！ センサー小さい程高画質になるのか！
もうスマホでいいや 実際画質って新製品が出る度にこれが良いあれが良いと言ってるけど今撮ってる最高画質も何年もしたら低画質認定されるようになるから画質ばっか拗らせてると残念な人になる いつになったらミラーレス専用レンズ18-400出るんだ！ >>669 >>671 >>673
それもおかしな話でね
豆はセンサーは軽いが、FFと同じ分解能を得ようとするなら縦横2倍高精度に
センサをうごさにゃいけない。豆だから手ぶれ補正簡単というわけではない。
じゃないんで強いのかと言うと、シンプルに画素数が少ないから
FFのような多画素数はレイリー限界のせいで出せないから
その分、手ぶれ補正の精度が低くて良い→見かけ上手ぶれ補正が強い >>671
というわけで、迫る画質にならないと思う。逆転もないと思う。 実用上m43で十分高画質というのはわかるけど、実用ではなく趣味で撮影する人がほとんどだから
より大きなセンサーが選ばれてる
大きなセンサーでのボケ表現や高画素機でのカリカリ画質、余裕のあるダイナミックレンジとか
それに実用という意味だと、１インチコンデジや最近のAI積んだスマホカメラで十分なんだよね
それと価格もかな。m43のハイエンドって今FFのミドルレンジ位の値段になるんだよね iPhoneの小さなセンサーで大半が満足できる時代に
センサーの大小だけでカメラ語るのはないよ 大半の事なんてどうでもいいからわざわざカメラ使ってんやぞ >>688
同意。
趣味用カメラは十分高画質とか下手くそがテキトーに撮ってもブレないとかそういうことを重視して選ぶものではない。
そもそもテキトーに撮るだけならレンズ交換式なんか要らないんだ >>689
そうであれば、ニコン、キヤノンがこぞってFFミラーレスの開発表明した理由は？
サイズ関係ないなら、既にあるニコワンやEOS Mでミラーレスを拡充するだけで良いのでは？
撮影趣味の人の要望と、センサーサイズには強い相関があると考えるほうが一般的だと思いますが >>689
大半は軽やプリウスで充分だもんな。
ランボルギーニとかGTRとかわざわざ高い車乗ってるやつの気が知んねえよなあ！ スマホで十分な人は凄く多いよな
星景写真って凄く綺麗なのに皆興味ないんだな >>692
地元の写真倶楽部とかの展示見に行ったらわかるけど
D850とか5D4とかでクソみたいな写真撮ってる高齢者多いから
そんなんよりフィルムやiphoneで面白い写真見た方がためになるわ >>691
そうでもない
記録用と考えても超広角とかあるのはレンズ交換式だけだし
例えば登山でスナップ的な使い方をしたい。フルサイズは重くてデカすぎる
でもスマホやコンデジじゃ広角が弱い
m4/3の小さめのカメラが許容できるサイズの限界
そんな人は沢山いるよ >>695
撮影者の技量とカメラの価格はさほど関係ありませんよ
関係があるのは、撮影者の経済力です 大三元本体２台持ち
a7系なら４ｋｇ位
ｍ43なら３ｋｇ位 >>696
それが皆画角についての理解が無いから選択肢に入らないんだな。
スマホやコンデジで満足してる人は殆んどそんな感じだと思うよ。
俺の友達もスマホは横が広いから普通のカメラより沢山景色が入るのかと思ってたし、ほとんどがそんなもんでしょ。 >>701
画面の横が広い（横長だから）沢山景色が入ると思ってた。だね、分かりにくい文章になった >>701
大丈夫、小学校卒業してればそのくらい読み取れるから安心して(笑) >>701
んなもんちょっと他の人の撮った写真見比べりゃ自分の撮った写真より広い範囲が写ってる事位解るっつの
作品撮りする訳じゃないけど、記録写真を少しでも良い画質で残したい
そんなユーザーがカメラ買う人の大多数だよ
そこからハマって表現力追求してフルサイズにってユーザーも沢山居るのは否定しんけど、そういうユーザーでもシーンに合わせて小サイズセンサーも選ぶよ
俺はフルサイズも使うけど、バイクツーリングや登山の時はAPS-C選ぶ事のが多いし 未だに「このカメラは何倍ですか？」って聞かれる事が多いよな >>700
豆持ってるけど望遠レンズつけて1.2kgだよしれっと嘘書くなよ m43は4:3でもパナもオリも使いやすい付属RAW現像ソフトが有るからトリミングしちゃえばＯＫ
パソコンモニターは今時の16:9で、それに合わせるから全然気にならないね
m43は20万でフルサイズに負けない操作性が手に入るから、メインとして使えるんだね。レンズの豊富さだけじゃない 実用上でm43は十分高画質だから良いんだね
実用ではなく趣味で撮影する人は必要以上に金を使い重い機材に振り回されるマニアがほとんどだから 20万の中に4Kが手振補正効いて長時間撮れることが含まれてると考えると
リーズナブルな価格じゃないの。マイクロフォーサーズは
１ランク落としたG8などはバーゲン価格でしょ、もう >>696
つまり将来性のないフジフイルムみたいなAPS-Cを買って買い換えることになるより、
初めからマイクロフォーサーズを買うことが正解ということだね
将来画質にこだわりたくなってもマイクロフォーサーズならフルサイズのサブとして存在価値がある >>714
つまり普通の人にはデカくて重い割に対して画質の良くないAPS-Cは不要ということだね
超強力な手振れ補正やごみ取り機能のあるマイクロフォーサーズと超高画質のフルサイズさえあればいいとうことだ >>712
実用って何いってんだ？このばか
豆カメラをバンザイしたいからって無茶苦茶だな
スマホカメラで足りないからレンズ交換式
「中には」m43の豆粒センサでも良いという人もいるだろうが
m43もαも大きさに大差なんかない。
その上で画質やボケの選択肢が広いαを皆が選ぶ
多くのケースで絞る＝口径が小さくて良い、という
極めて特殊な用途に使う
と割り切っている人だけが豆カメラを使う >>716
つまり普通の人にはデカくて重い割に対して画質の良くないm43は不要ということだね
超強力な手振れ補正やごみ取り機能が不要なスマホカメラと高画質のフルサイズさえあればいいとうことだ コンデジが滅んだのは、スマホカメラが高画質で便利で
コンデジが「大きさの割に」画質が良くないから
なんで、次に滅ぼされるのは「大きさの割に」画質が良くないマイクロ豆となる α７がほとんどマイクロと差のないボディサイズで実現された段階で
マイクロは子供だましと特殊用途専用になったと気づけないのだろうか >>717
レンズの大きさはかなり違うけど？
本体だけでサイズ語る奴はエントリーのレンズキットしか持ってない
ただのメーカー信者だろ >>717
たしかにソニーのフルサイズαは良いカメラだね
画質やボケにこだわりたい人はフルサイズ
初心者やサブとして持つ人には超強力な手振れ補正とごみ取り機能が付いて小型軽量なマイクロフォーサーズが適しているということだ
APS-Cしかなく色の汚いフジを選ぶのはセンスのない老害しかいないということだね >>721
そのとおり。口径が大きいからね
「十分実用なスマホカメラ」に比べて大きいカメラを使うなら
ボケも画質も選べるFFが良い、と多くの人は考える。
APSCは「同一マウント」のエントリー機として機能する。
豆は口径が小さいレンズしかないし「大きいカメラ」なのに
画質とボケの選択肢が酷く狭いので、特殊用途システムなんだよ α７がほとんどフジと差のないボディサイズで実現された段階で
フジは子供だましと特殊用途専用になったと気づけないのだろうか >>723
＞初心者やサブとして持つ人には
だから豆は子供だまし専用
サブにマウントの違うカメラをもつ意味はない。αのサブはαなんだ
やすいのも高いのもあってマウントも共通でサイズも小さいからね 最近のM43も結構な値段するからなー
α7系と比べて重いしね >>725
実際APSC機の命はFF機と同一マウントの廉価版としてしか価値がない
フジのAPSCは既に終わってる。一部のマニア専用機。m43同様特殊用の
ニッチカメラ >>724
つまり初心者が選ぶには同一マウントにフルサイズがあるメーカーのAPS-Cか、
フルサイズを買った後も高機能で手振れ補正もありサブとして活躍できるマイクロフォーサーズを選ぶのが正解ということだね
APS-Cしかないフジを選ぶのは将来捨てるしかなくなってお金の無駄になるから余程物好きなお金持ちしかいないということだ サイズだけで子供だまし
m43
FFを意識したエントリー 撮影したい人のサブ
FFと同じマウントのAPSC
撮影したい人 撮影したい人のサブ
FF
撮影したい人で口径が要らないと割り切れる人
m43 >>728
結論が出たね。
存在価値が無くすでに終わっているフジのAPSC
特殊用途として存在価値があり、プロでも愛用者の多数いるm43 >>732
どっちもニッチだというだけ 目くそ鼻くそだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
