一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part4

1名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 07:44:23.91ID:sZvF3xMH0

2名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 07:48:09.10ID:sZvF3xMH0
捕手

3名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 07:50:51.72ID:sZvF3xMH0
補習

4名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 07:53:29.34ID:sZvF3xMH0
宝酒

5名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 07:59:37.56ID:5MRjq5W20
80年代の日本と言えば高度成長期の真っ只中だった。バブル、ジュリアナ、そして伝説のAV時代。
小林ひとみ、あいだもも、浅倉舞、桜樹ルイ、朝岡実嶺、有賀美穂、白石ひとみ、など数々の伝説と称されたAV女優を生んだ。

中でも私のベスト1は朝岡実嶺だ。今もなお記憶に残る彼女の刻まれた伝説を私は忘れない。彼女は今どこで何をしているのだろうか。

君らの記憶の片隅にある朝岡実嶺としてのプレイの数々を忘れてはいけない。なぜなら、その記憶こそが彼女が生きた証であるのだから・・。

80年代、そう、私は高校生だった。「行って来る」と家を出ては、仲間と新宿へ繰り出す毎日。個室ビデオで伝説と称された数々のAV女優のプレイを鑑賞する。今はもう戻れない懐かしい記憶。

あの頃、伝説と称された彼女達の記憶は今なお薄れることはない。
素晴らしい感動を、素晴らしいプレイを、素晴らしい喘ぎを有難う。
彼女達が今のAVの土台を築いたのだ。彼女達の存在を記憶から消してはならない。永久に・・。

6名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 08:55:59.06ID:BqZ7IeZt0
どうでもいいが、80年代が高度成長期って小学校の社会もやってないのか

7名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 17:08:12.02ID:DXw2F0O20
もうキヤノンは選択肢に入らん
ニコンと圧倒的な画質差がついてしまった、、

高画質なニコンD850
ボケボケなキヤノン5D MarkW
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg

8名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 17:08:50.58ID:gTCPJ3l50
 
944名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/08(日) 20:53:54.32ID:Mkn8D9sj0
>>943
銀座にソニーのショールームがあって、上のフロアでは写真展やってたりサポート窓口もあるんだけど、
そこでサポート窓口に持ち込まれるカメラは、もう100%ソニーで、キヤノンやニコンは1台も無かった。

局地的な観測だけど、こんなにソニーが圧倒してる場所があるなんて驚いた。こうなるとソニーの勢いを
認めざるを得ない。

今や「ソニーしかない」という場所もあり得る時代なんだよ!

9名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 18:29:31.45ID:+CvJAV/Y0
ソニーのショウルームなんだからサポートに持ち込むのは大概ソニー製なんじゃね(´・ω・`)?

10名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 18:29:49.29ID:BqZ7IeZt0
あっ

11名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 18:31:07.24ID:jepD+aWV0
銀座に吉野家があって、上のフロアでは牛丼屋やってたりお酒を飲めたりもあるんだけど、
そこで窓口に出される牛丼は、もう100%吉野家で、松屋や…

今や「吉野家しかない」という場所もあり得る時代なんだよ!

12名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 19:23:28.50ID:T6BDHAV+0
>>5
どうでもいいけど、ジュリアナはできたので91年だよ
80年代は、マハラジャ、エリア、キングアンドクイーン
芝浦GOLDがギリ80年代

13名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 19:35:46.98ID:yQX/gCti0
>>9
なるほど確かにそうだ
今まで気付かなかった
このスレは俺よりずっと頭のいい連中が集まってるから何かと勉強になる

14名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 19:50:49.68ID:+dTpFTVG0
先日ツアーに行った時
ツアーの年齢構成が、高齢6、中年3、新婚らしき1で
高齢はスマホ
中年はコンデジとミラーレス
若いのがミラーレス

バスの中で、「キヤノンの一眼は持ってるけど重いからwww」写真を取ってる連中を見ながら高齢者
スマホ両手で「撮れんなー」、オバサンは撮れてる撮れてない構わずパシャパシャスマホ
中年以下はα7xとRX1もいた
若い女性はスマホとコンデジかミラーレス

結局シェアはあるけど死蔵されてる、旅行にも持ち出されない
かつてのシェアの影響で、何かのイベント(結婚式等)の際、カメラは踏襲される
次世代のシェアはsonyに流れてるんだな

15名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:01:28.38ID:huJ78pPi0
>>9
こいつ空気読めねぇ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

16名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:14:00.82ID:ChvW0gqy0
マジここんところのGKの活動半端ないな
ニコンキヤノンがとうとうフルサイズミラーレスに乗り込んでくるからって本社からムチ入ったんだろうな

17名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:15:34.40ID:kAdRx2hG0
ニコンユーザーなんだけど、ソニーのNEXシリーズを検索してたら見なれない言葉を見つけた
・ディテールリプロダクション技術
・回折低減処理

なんだこりゃw
画がシャープとか言ってるけど、画像処理じゃんかワロス

しかもa7シリーズにも誇らしげに絶賛標準装備、如何様じゃねーか高いレンズ要らないだろ

18名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:22:25.94ID:mKtLM2JF0
>>14
ソニーユーザーが写真ってないのは、もう皆にバレてるんだぜ?

19名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:28:14.97ID:MNsEOwEQ0
とりあえず一年後には一眼レフ(笑)になってるからこのスレタイは無しだな。

20名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:33:40.05ID:DXw2F0O20
ニコン・ソニーは高画質
キヤノンは相変わらず画質が悪い、、

■ニコンのAFは精度を優先している
■キヤノンのAFは速いが精度が悪い

昔から言われて来たことだね

http://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg

21名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:46:14.15ID:5Cel8ZqN0
今時Jpegに回折低減も入ってない機体なんてあるの?

22名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:47:13.75ID:SWygouPr0
>>17
現像ソフトでもやるけどね
まあ、どうせJPEGだから

23名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 20:59:18.12ID:kAdRx2hG0
ソニーって自虐的なカタカナ用語のオンパレードだね
・ギャップレスオンチップレンズ

なんのこっちゃと思ったら、ソニーのEマウント由来なので他社には全く関係ありません
もうね、身長180cmの男にどうやったらMサイズのワイシャツ着せられるかの世界ですよw
自由にカタカナ用語作って好きにやってろと思います。 ネイティブには通じてるのかね?

24名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 21:15:23.74ID:OvfetEVs0
>>23
お前みたいな爺以外は全員通じてるからな😁

25名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 21:18:09.83ID:qot5w9Cv0
キャノンユーザーは恥ずかしくて外出できない(笑)

26名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 21:22:56.89ID:QLyQo5uA0
レフ機とか恥ずかしくて持ってる事をバレたくないよな

27名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 21:26:26.23ID:kAdRx2hG0
ニコンの技術はソニーから周回遅れとか不思議な書き込みする人がいるけど、何故なのか原因が分かった
ソニーが3回まわってNEX-5とNEX-7をまとめてa6000にしてワンと言ったんだなw
そんな迷走プリには付いて行けないだろ、標準レンズ付けてサクサク撮れるって普通なんだよ、元が相当酷かったんだろうな。

28名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 22:18:08.89ID:irPaFIr40
ミラーレスでスポーツ撮るメリットゼロだよな
タイムラグあるし連写したらバッテリー切れるか熱くなって熱暴走するか

29名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 22:34:17.79ID:zP0hbmBJ0
まだ、そんな浦島太郎がいるのかw

30名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 22:35:20.29ID:QLyQo5uA0
まあレフ機は10年前で進化止まってるから仕方ないね

31名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 22:55:43.65ID:uXCSYjth0
>>28
バッテリーの持ちは物理的にミラーレスが不利だよね。
EVFを点灯させ続けなければならないし「ミラーレスはコンパクト」という素人騙しのペラペラボディに縛られてるメーカーはバッテリーの容量が少ないし熱にも弱い。
握りにくい→グリップ追加
バッテリー容量が少ない→縦グリ
レフ機と同等にしようとするとどんどん肥大化するw
しかし熱問題だけは解決できない。

LUMIXが「ミラーレスらしくない」「センサーサイズの割に大きい」「ミラーレスのメリットを活かしていない」などと言われることがあるが、熱暴走しないボディと握りやすいグリップは、素人が抱くミラーレスの幻想に背を向けて実利を取った商品といえる。

32名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:02:27.05ID:p1Aw7/S80
>>25
キヤノンユーザー様な。
お前らスレタイ100回読め。
キヤノン、ニコン、ソニー。ちゃんと順番に並んでるんだよ。ソニーなんか会社もカメラもユーザーもすべて格下、下の下の下なんだよ。
昨日今日やっと製品かたちにできたようなお子様会社がキヤノン、ニコンに直接お話しができるなんて、世の中もずいぶん変わったもんだよな。
だけど大丈夫。
観音様はそんなクソみたいなお前らでもあたたかく迎えるとよ。ミラーレスが好きならKissMなんかどうでしょうか。お買い得ですよ!

33名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:06:17.84ID:QLyQo5uA0
>>32
お先真っ暗なレフ機使ってるとこんなに卑屈な考え方するようになるんだなwwww

34名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:08:42.77ID:r69/LJ0w0

35名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:10:11.16ID:QLyQo5uA0

36名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:13:00.82ID:XgccghwB0
別にソニーが売れてることなんてヨドバシとかの売り場に行けば人だかりで分かるやん?
順当にカメラメーカーに入れ込みのない人は単純な性能でソニー選ぶのは普通のこと。
ただし過酷な箇所での性能担保とかレンズの種類とか仕事とかプロフェッショナルな人は現状キヤノンやニコンを選ぶでしょうね。

37名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:13:56.22ID:kAdRx2hG0
>>35
価格推移見ろよ、乱高下の末に投げ売りが始まってるじゃないかw

38名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:15:26.38ID:W7v1OxkY0
世界一売れてる車はトヨタカローラだからな。
カローラオーナーは誇って良い。
https://www.google.co.jp/amp/s/forbesjapan.com/amp/19289

まぁ良く売れてる商品が最高かと言われるとそうでもないねと答えますがね。

39名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:17:39.47ID:irPaFIr40
ゲーム機売れてんだからデジカメ市場は荒らさないでほしい

40名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:19:12.55ID:AG0L7fto0
ゲーム機も水増しがバレるソニーとか馬鹿やなあ

41名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:40:17.42ID:gwzalTM70
あはは〜うふふ〜
SONYはうんこになぁれ
https://i.imgur.com/YTO3gdc.jpg

42名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/09(月) 23:58:08.20ID:5J3ZRwKn0
>>20
お前本当はアンチソニーだろ?
ソニーがゾンビで一番色悪いって作例出してさ

43名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 00:00:32.50ID:LVrnK8Rm0
>>42
そいつデジカメinfoスレでボコボコに論破された豆粒マイクロフォーサーズ使いのあんちSONY

44名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 00:54:36.23ID:qg3B+VVS0
>>42
ヒント
モデルは黒人

45名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 01:25:26.07ID:XL4Cy3j50
>>27
お爺ちゃん、ウケそうですか…?

46名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 02:29:56.28ID:ZeSjAvrK0
キヤノン年内にミラーレスって
いったい何回予定を変更する気
結局、完成度低いモノが出て来そうで気持ち悪い

47名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 04:45:29.79ID:Ye6rdMzo0
今度のフォトキナで正式発表もできんくらいの進行やったら年内発売は無理やろ
それよりどこもそうやけど切羽詰まるとどうしてもデバック作業にしわ寄せいくからな
最初にプロ機から出す予定らしいけどそのへん大丈夫なんかいな

48名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 04:46:59.28ID:Ye6rdMzo0
あ、デバックやないデバッグやった・・・

49名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 05:38:01.04ID:csFYPyBm0
予定が伸びるのはよくある話。MRJとか。
大幅に早めて、良いものが出た話はあまり聞かない。

50名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 05:47:55.82ID:5+wPoWIf0
ティーバッグや!

51名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 06:09:02.04ID:HQA2Qu7K0
ニコンのミラーレス予定がリークしたらすぐ合わせてキャノンもリーク
しかも一目で分かるマウント情報は出てこないのに、大きな生産計画が必要な日程が先にリーク
こんなキャノンにだけ都合のいい、他社けん制にしかならないリークが突然出てきて誰も不自然だと思わないのか?

52名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 06:19:18.20ID:HQA2Qu7K0
出る出る詐欺でないなら、まず先にマウント情報だろ
細かいスペックは後でいいから、ミラーレスはEFマウント維持なのか新マウントへ移行するのかはっきりしろ

53名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 06:26:25.01ID:9YjoWSyv0
センサーの画素数は一目見れば簡単に分かるけど、マウントは中に隠れてて見えないからね

54名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 06:33:38.30ID:5+wPoWIf0
開発の行き詰まりの焦りなんだろ

55名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 07:53:15.75ID:8lstD+AS0
鰻が絶滅したら、代用鰻の蒲焼きで我慢しなきゃならない。代用鰻しか知らない世代は天然鰻を笑うだろうか。代用鰻こそが本物で、天然鰻など食えたものじゃないと。お前ら、今のうちだぞ。味わい尽くせ!キヤノン一眼レフ。

56名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 08:08:03.67ID:2GZj6ot90
それはもうさ、誰が見ても「他社を牽制するための意図的なガセリーク」なんだけど、キヤノンはもうそういうやり方でも本当に他社製品の購買意欲を抑え込める地位に達しちゃってるって事だと思う

https://i.imgur.com/BMGhmR0.jpg
https://i.imgur.com/KP7uLvv.jpg

こういう部分はいつもキヤノンは非常に卑怯だと思うが、嘘を嘘と見抜けず、本当に待つ方にも問題はあると思う

57名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 08:22:16.20ID:vpZKAkB30
これ見るとソニーはまだ伸びる余地あるんだなぁと感じる。もう予想外に売れてるだろうと思ったが

58名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 09:45:20.86ID:yJ/4yJCe0
ニコンのフルサイズミラーレスはマウント公表されたの?
ニコンの方が先に出るみたいだけど

59名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 10:00:52.57ID:7cb4aFMz0
まあNCからミラーレスが出た所でSONYが獲得したシェアは覆せない
豆粒富士と一緒に1桁%の潰し合いをしてくれればいいよ

60名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 10:07:04.57ID:7cb4aFMz0

61名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 10:16:28.18ID:Ye6rdMzo0
まあ一消費者としては価格とそれに見合う性能のカメラが出てくれることが一番やね
シェア争いは正直どうでもいい

62名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 10:24:25.77ID:Ye6rdMzo0
とは言えいつどんなものが出るかもわからんうえに技術的にも不安のあるものを待つとか信者かマゾやないとできんわな
俺は普通に考えてα7M3見た瞬間に3年はキヤノンは追いつけんと思ったから躊躇なく移行したけどな

63名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 10:31:35.73ID:1fkH3Yu40
初代α7が発売されたのが2013/11/15
5年のタイムラグを3年で巻き返すとかどう考えても不可能だろ
妄想ソースに踊らされてる暇があったら普通はSONY買うわ

64名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 11:14:52.52ID:GafBLYIr0
まあまともな頭してたらまずミラーレスなんか買わんけどなw

65名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 11:15:16.89ID:1fkH3Yu40
まあまともな頭してたらまずレフ機なんか買わんけどなw

66名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 11:26:12.06ID:8lstD+AS0
ネットの中の、極めて狭い、ミニマムな世界の、さらに小さな、小さな小さな集団の、エンスーキモオタのみなさん、こんにちは!
その小さな小さな集団内では、いまソニーが流行ってるのか?
へぇー。

67名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 11:39:33.71ID:IngehFAa0
>>42
ダメだこりゃ、、
キヤノンはもうまともなカメラ作る技術なさそう

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

一眼レフならニコンだな

68名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 11:41:09.78ID:7untSGd+0
>>58
ニコンのフルサイズミラーレスは以前からZマウント(仮)のリークが続いてる
噂ではFマウントより大径化して電子接点化
リークがあってもなくてもこれ以外の選択肢がほぼないから一般的な予想通り
現行のEタイプレンズは電気信号を通せばアダプターで使えそうだが、絞り連動レバーやAFカップリングを動かすアダプターを販売するかどうか

69名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 11:43:42.76ID:GmhXpA3D0
最重要部品のセンサーで大きく遅れをとるキャノンとSONYの差はワニの口みたいに広がる一方

70名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 11:48:54.95ID:n8Bd0DP80
キヤノン関係者が必死だけど
もうよほどの情弱以外、キヤノンは選択肢に入らないだろうねえ、、

71名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 11:50:26.34ID:1fkH3Yu40
> AF測距点は400点以上で、正確な数は分からないが、430〜450の間になるはずだ
> 新しい24-70mmのフルサイズミラーレス用のキットレンズのF値は、F4になることを確認した
http://digicame-info.com/2018/07/post-1110.html

ニコンミラーレス5年後出しなのにショボ杉クソワロスwwwww
この後SONYがカウンター当ててくるだろうから壮大な出落ちに終わるなwww
あ、不戦敗確定してるキャノンは眼中に無しでw

72名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 12:15:20.62ID:zJMmfW330
>>71
そして管理人がこの程度で「ハイドクラスの可能性が
高そうです」って言ってるのに笑えるww
低スペックキヤノン信者の管理人にはこれでハイスペックに見えるのかな?(笑)

73名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 12:18:25.20ID:8lstD+AS0
ソニー信者の正常性バイアス半端ない。ニコンがもうそこまで来てるのにまだ大丈夫って…。

74名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 12:28:39.57ID:334kHpZ/0
ニコンは地方のサービスセンターを復活させろ。
じゃないと候補にできない。

75名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 12:30:13.66ID:1xk1Nfqu0
ニコンが開発中止せずフルサイズミラーレス出したとしても新マウントなら、一通りレンズ揃うのは何年後やら。

マウントが大型化なら、レンズも高価格になるだろうし。先行きはそんなに明るくない。

キヤノンは論外。

76名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 12:34:53.00ID:yJ/4yJCe0
>>68
詳しくサンクス

急いでないから各社出揃ってからでいいや
次もレフ機買う可能性もあるし
a7iiiのEVFが良くなかったからa9レベルが標準仕様になるまで急がない

77名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:00:47.33ID:8lstD+AS0
私を輝かせる、小さな新感覚。
ミラーレスも、キヤノン。

生活のなかにカメラがあるのだな!

そんなに高いカメラ必要ないんだよ。
ソニーのカメラ高すぎなんだよ。

余った金で鰻でも食いにいけよ。

78名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:11:59.16ID:Q1JlSd4S0
>>77
生活苦しいなら身の丈にあったものを食べな

79名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:18:13.69ID:W+jijVA60
今まで10年以上レフ機使ってきてピントの微ズレ問題がLVでしか完全解消できないことにものすごく不満を持ってたけど
そういう感覚の人って少ないのかね?
俺はもうレフ機に戻るなんて有り得ない

80名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:27:10.59ID:zJMmfW330
>>77
ショボいゴミカメラが買えるほど余裕がある人はやっぱり違いますね(笑)

81名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:31:08.50ID:csFYPyBm0
まだ出てもいない他社製品をdisらないと優位性を保てないようなカメラのかい?ソニーのミラーレスは。

82名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:36:17.87ID:GafBLYIr0
ソニーバカはαスレではしゃいでろよ

83名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:41:43.38ID:8lstD+AS0
キヤノンの場合ミラーレスも、だからな、も。ソニーはミラーレスしか、無いもんな、しか。悲しいね。

84名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:47:00.44ID:8lstD+AS0
なんか子供の喧嘩みたいなこと言ってごめんな。これからはみんなで仲良くしような。ソニー以外。

85名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:47:54.24ID:pNxh7bsh0
ソニーGKも黙るしかない

フルサイズミラーレスKISS
6DMk3爆誕

6DMk2の性能をそのままにミラーレス化、圧倒的なバリアングルとソフトフォーカス性能にご期待下さい

レンズラインナップを一新、全てのレンズに手ぶれ補正機能を搭載致しました(本体には必要ございせん)

カメラ内raw現像ではもれなく75dpiへの劣化現像でストレージを節約可能です

「趣味なら適当に」

86名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 13:53:05.51ID:CU34jFHE0
まぁソニーはトイカメラだからな
子供がBボタン連打とか言って触ってるイメージしかない

87名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 14:01:25.80ID:1xk1Nfqu0
>>79
そもそもそれに気付いてない奴が大半。AFも中央より外へ行くほど合焦率が落ちるのも知らないし、どうでもいい層がキヤノン買う。

今は選択肢あるからな。

88名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 15:01:30.19ID:GmhXpA3D0
5年前までとりあえずキャノンといって買った層がいまのソニーアンチってだけw

89名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 15:26:51.42ID:334kHpZ/0
>>86
アンチソニーにとってはそうなんだろうな。
NCのカメラならどんなクソみたいなものでも擁護できるんだろう。

90名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 15:27:41.84ID:YuyCB7up0
>>79
ポトレメインだけどソニーの何が不満かってガチピン量産できすぎる。なんで時々MFのフィルム機使ってるわ。

91名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 15:38:01.68ID:CU34jFHE0
>>89
いや、性能うんぬんじゃなくてイメージがな
プレステ触ってる感じだってこと

92名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 15:46:36.24ID:GmhXpA3D0
それならキャノンはスーファミだわさw

93名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 15:46:43.31ID:zJMmfW330
>>91
幼稚なイメージですね(笑)

94名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 15:59:24.94ID:8lstD+AS0
ソニーのカメラがオモチャみたいだなんて失礼だよ。オモチャに対して。

95名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 15:59:49.55ID:n8Bd0DP80
>>79
それでもニコンはまだAF精度高いけど
キヤノンのAFの適当さはどうしようもない、、

ライブビュー撮影じゃないとガチピン来ないんだよね

96名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 16:03:49.17ID:PqLpZaKH0
キヤノンさんはセンサーだけが全てじゃない!って言うけど
レンズももはや時代遅れってことは見て見ぬふりしてるよね

http://a-graph.jp/2018/06/20/35906

97名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 16:09:20.89ID:8lstD+AS0
ソニー機のイメージは「未完成」かな。雨降ったら終了とかね。不完全とか欠陥品でも良いけどね。
それか「詐欺師」。でっち上げのカタカナ用語並べ立てて価格つり上げてぼったくりまくり。信者が幸せならそれで良いのかな。

98名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 16:30:14.33ID:GmhXpA3D0
CANON機のイメージは「未完成」かな。雨降ったら終了とかね。不完全とか欠陥品でも良いけどね。
それか「詐欺師」。でっち上げのカタカナ用語並べ立てて価格つり上げてぼったくりまくり。信者が幸せならそれで良いのかな。

99名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 16:41:29.23ID:GzoZDl+b0
>>95
キャノンのAFはレンズ駆動後の合焦確認を端折ってAF完了までの時間を早くしてると聞いた
(最初に位相差センサーから得たデフオーカス量に従って一発でレンズ動かして終わり)
実際そんな感じの動きしてると思うけど、他社のAFは今でも最後にちょこっと動いて微調整するの?

100名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 16:54:22.29ID:7kiDQ7Cq0
>>99
ピピッて赤く光るのが速くなれば、写真がピンボケでも撮るときの気分だけは良いじゃないか

高画質よりもユーザーを騙すのを優先するのは昔からのお家芸、あの企業目線では正常進化

101名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 17:02:34.12ID:8lstD+AS0
>>98
文章使ってくれてありがとう。
嬉しいな。わりとマジで。

102名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 17:21:57.14ID:334kHpZ/0
>>97
ニコ爺のバイアスハンパない。
まだ何も発表されて無いのにもう追いつているつもり。

103名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 17:24:50.95ID:IngehFAa0
>>99
昔からそう言われてる

なのでニコンやソニーと比較すると
圧倒的な画質差になってしまう

高画質なニコンD850
ボケボケなキヤノン5D MarkW
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg

104名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 17:24:54.97ID:gKKiN7UN0
>>101
中身がないから定型文みたいだな(笑)

105名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 17:40:35.35ID:zJMmfW330
キヤノン信者、風前の灯ww

106名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 18:59:12.66ID:ML8X8Tg10
イルコさんの話題を出す人いるけど
ポートレートだって動きの中での表情のある写真のがいいなと思うし
イルコさんやハセオさんみたいにただ立ったたり座ったりしてる文鎮のようなマネキンをみても何も感じないんだけどw

107名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 19:00:53.92ID:ML8X8Tg10
スチルじゃないけど
Sekaido owariのMVの動画を演出して撮影してる人たちのが私的には作品だなぁと思う。
イルコさんとかの文鎮写真に興味ないなぁ

108名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 19:32:12.89ID:XJ1mVQP40
ここにいる連中は文鎮写真しか撮れない連中だろ
いまさら

109名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 19:54:05.23ID:BJHsn5S60
>>95
今までキヤノンしか使ってこなかったからガチピン率が低いのは腕のせいかと思ってたよ
それが7M3に変えた途端ガチピン率が上がったのは目から鱗だった
なんかキヤノン好きだったのに残念

110名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 20:02:30.85ID:WRfxkCQf0
>>109
そりゃキットレンズの標準ズーム使えばそうなるだろ

111名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 20:03:38.16ID:WRfxkCQf0
キットレンズでピント合わないほうがおかしい

112名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 20:05:37.96ID:WRfxkCQf0
誰も羨んでくれないからと言って一人よいしょは寂しすぎる

113名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 20:28:41.65ID:ZeSjAvrK0
AマウントとEマウント両用使いなら解るけど
LA-EA3マウントアダプター使ってEマウント機能の全部を使えるAマウントレンズは全体の半分程度
残りはほとんど使えるけど、一部に制限アリ MC11+シグマ製レンズと同じ動作が大半
さらにMC11+キヤノンレンズのようなさらなる制限の拡大
これはAFポイント数がE>>>>Aのせいで、
1.膨大な全ポイントをレンズデータとしてEマウントカメラに登録されているレンズ <全動作>
2.あらましなデータを登録している <一部制限> ミノルタαレンズ等
3.レフ機と同じポイントデータしか無くて、残りは推測値 <制限多し> 互換レンズ等
これらはAマウントレンズの現実

ここからが重要
ポイント数、百〜数十程度のNEX型番なら、(3)で充分だったが
今は(2)で放置されているレンズも多数・・新レンズ開発でおそらく膨大な作業なので停滞している
像面位相差で高速に正確にAFするには、AFポイントごとの係数を元に本体とレンズが膨大なデータやり取りを
して追い込む
ポイントのレンズデータが無いと、係数が使えず、ジワジワと試行錯誤でAFしないといけない
ニコンキヤノンも多点像面位相差は初めて
レフ機のAFポイントは中央に集中、数はNEX並
同じく時間を掛けてコツコツ従来レンズのデータ化をするのか、適当に誤魔化すのか
ミラーレスはAF精度も速度も解りやすいので、すぐに解ってしまう
さてはて

114名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 20:43:41.83ID:d2ud/SSg0
>>107
世界堂終わり?

115名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 21:04:37.15ID:/RM2Umv00
日経が昨年の世界シェア発表
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/share-ranking/?n_cid=SPTMG056
デジタルカメラ並びにレンズ交換式カメラはキヤノンがさらにシェアを伸ばし盤石の一位

116名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 21:28:41.37ID:jMVaxgia0
>>113
ニコンもキヤノンも画質が低下する像面位相差なんて使う訳無いだろ

117名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 21:43:41.18ID:BJHsn5S60
>>110
確かに50mmF1.4とかAFの遅いレンズも持ってるが基本的にLズームかL単主体でAFの速いレンズばかりだ
キットレンズは24-105mmF4Lも含めて俺のニーズじゃないから1本も持ってない

118名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 21:47:37.47ID:BJHsn5S60
>>116
その画質が低下する像面位相差カメラでLレンズを使った方が高画質で撮れるという・・・

119名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 21:47:51.53ID:vVGOb/0J0
いつまでも販売しないと言われてたが販売するってよ

驚異の1.2億画素! キヤノンが超高解像度CMOSセンサーを発売

120名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 23:42:06.68ID:brwyEya20
>>119
韓国のキムチカメラに搭載されそうだなwww

121名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 23:42:26.83ID:brwyEya20
〇朝鮮
×韓国

122名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/10(火) 23:43:33.25ID:brwyEya20
北朝鮮の偵察機に使われたら速攻でチクろうぜ
破壊発動防止法でキャノン終了だぜ

123名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 00:32:02.62ID:Dc3BYZn90
破防法?
アホすぎるw

124名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 04:53:48.24ID:eZGkZBB10
今日の試合はニコンが多い気がする
フランス行った時プロはニコンが多かったけどフランスではニコンが人気なのかな

125名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 07:47:34.18ID:btaWEnfa0
キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイトなんてどうだろう。
今ならマップで 98,510円だよ。税込みでだよ。カッコいいよ。軽いし、コンパクトだよ。初心者にもオススメだってさ。だけど本格的な写真が撮れるって!
良いと思うけどなぁ。
これ使ってカフェで料理写真撮ってSNSにアップしたりさ、世界が広がると思うけどなぁ。
生活の中にカメラがあるんだからさ。
クソ高いカメラ買ってもさ、画質なんてたいして変わらないんだから。
お前らには逆にこう言いたいな。
カメラを捨てて街に出ようよ!

126名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 08:04:34.73ID:11W/IFXR0
>>125
捨てるならくれ

127名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 08:22:32.78ID:A1QFQ0EW0
>>125
スマホの下位互換やんか…

128名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 13:19:00.19ID:BP8LLHhP0
世界シェア見るといかにこの板で暴れてる奴らが所詮ノイジーマイノリティでしかないっていうのがよくわかるな

129名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 13:30:17.88ID:Whmx0cyz0
その通り。

デジタルカメラの世界シェアが発表!
http://a-graph.jp/2018/07/09/36319

レンズ交換式カメラ(一眼レフ・ミラーレス)の世界シェアに関しては、やはりと言うべきか、キヤノンが49.1%(+3.9%)と世界シェアの半分に迫る圧倒的な数字を見せつけました。

・2位のニコンに対して約2.0倍のシェア
・3位のソニーに対して約3.7倍のシェア

を誇り、しかも最もシェアを伸ばしているメーカーもキヤノンであると言うのは、驚くべき強さであり、雪だるま式にそのシェアを拡大させているようです。

https://i.imgur.com/tS0qgTD.jpg
https://i.imgur.com/zl9k9ew.jpg

結局、ソニーなんて世界ではキヤノンの1/3.7、ニコンの1/2しか売れてない。GKが工作活動で騒いでるだけなんだな

130名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 13:56:47.72ID:Whmx0cyz0
【キヤノン、ニコン信者の言い分】
売れてるとする根拠→BCNやGfKのPOSデータ、日経新聞のデータ
売れているとする地域→国内全体と世界全体で年間を通じて
プロが使っているという根拠→「オリンピックやW杯の映像」(画像多数)

【ソニー信者の言い分】
売れてるとする根拠→俺の周りではαが多い、価格コム
売れているとする地域→特定地域の特定期間のフルサイズ限定
プロが使っているという根拠→「ゴルフ中継でαがチラッと1台映った気がした」(画像なし)

どちらの意見に信憑性があるかなんて、言うまでもないよね?

131名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 14:04:48.88ID:5FUqvZ8m0
どっちもどっちにしか見えないワイはこれから買うならどこのどれを買ったらええんや?

132名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 14:12:27.28ID:FEZ0UcnV0
信者ってか、ソニーゴキブリが仕事で書いてるだけだからなww

133名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 14:19:49.96ID:g/oDmrRa0
>>129
一番売れてるのはキヤノン
あとは性能を伴ってくれれば最強だな

http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
http://a-graph.jp/2017/09/20/30085

134名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 14:23:28.96ID:yCtT6n+e0
>>129
それ「台数シェア」だから、Kissが売れても1DX2が売れてもそれぞれ「1台」にしかカウントされず、
キヤノンは「Kissの台数」でシェアが高いと言ってるだけ。

フルサイズ市場だと、ソニーが急伸してキヤノンが没落、ニコンは横ばいの傾向。


つまり
「キヤノンはKiss売ってる会社」
であって、
上位機種を選ぶならソニーかニコン。

135名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 14:25:42.53ID:w2bFPPCB0
>>131
ネット上にいくらでも溢れてる情報見ても
性能差が分からない情弱層ならEOS KissMでいいよ

自分は糞キヤノンはもう選択肢に入らんが

136名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 14:48:08.30ID:LtKTFbvX0
>>129
これはとても参考になるデータ
信ぴょう性も高い
キヤノンがトップでさらにシェアを伸ばしているのは間違いない

ソニーがダントツで高画質で高性能なカメラを作っているのも間違いないから、つくづく良い製品を作っても売れるのではないと痛感する

現状でたまたまソニーは画質と技術で明らかにリードしているが、カメラ事業の発展も存続も約束されてはいない
各社一眼レフが一斉にミラーレスにシフトするこのタイミングが最後のチャンス

ここで比較できない位に完全にキヤノンを引き離さずに、技術力でシーソーゲームを始めてしまえばいずれ元々のシェアの差でソニーのカメラ事業は衰退する

α7iiiが既に性能で優ってるから余裕ではなくて、むしろ絶対に落としてはならないたった一度の勝負どころが今、
ソニーはここで手加減せずさらに画質と技術で差を広げないと生き残れない

137名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 14:51:41.29ID:0ef9GYTq0
>>133
キヤノンのレンズとセンサーが時代遅れなのは解るけど
6dm2さんは障害写枠なので一世代前の機種とはいえ健常写であるd750やα7Uとの比較は酷

138名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:13:47.83ID:8b+9+sOb0
>>136
>現状でたまたまソニーは画質と技術で明らかにリードしているが、カメラ事業の発展も存続も約束されてはいない

それ、どのメーカーも同じことが言えると思うんだが
なんでソニーだけが発展も存続も約束されてないみたいな書き方なんや?

ソニーってイメージング部門だけでも(センサーとかは別部門)ニコンより2倍以上収益上げて儲かってんだけど

139名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:15:17.42ID:NlJvpcw/0
キヤノンはキスのレンズキットみたいなのを海外で3万とかで売ってるからな

140名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:17:14.39ID:NlJvpcw/0
フルサイズの穴埋めを廉価モデルでやってるな。X9みたいな廉価機種を昔より大々的にセールスしてる

141名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:44:51.91ID:Zx56V+/r0
https://toyokeizai.net/articles/-/187059?page=3
35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。
A9が高い評価を得ている(ソニーヨーロッパ作成資料を筆者が撮影)

今年6月の数字では、キヤノン37.4%に対してソニーは31.8%。国ごとにみると、
ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。とりわけドイツでは42.1%の
シェアを獲得し、キヤノンの30.5%に大差を付けている。



現実の見えてないおじいちゃんは日向ぼっこでもしてなさい

142名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:51:54.13ID:Whmx0cyz0
GK「地域限定、期間限定、フルサイズ限定ならソニーは売れてる!」



……あっそう。

143名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:55:26.56ID:btaWEnfa0
売り上げデータ的にはキヤノンの圧勝なんだな。ソニーはフルサイズミラーレス数台とチョコバーみたいなコンデジ擬きしかないもんな。可哀想っちゃ可哀想なんだよな。ソニー頑張れ!

144名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:56:40.14ID:W6PX0OSb0
>>138
どんなに良い製品を作っても既存のブランドイメージができあがってるからソニーはキヤノンにシェアで勝ててない

この先もしキヤノンが技術で追い付いて、品質が互角の勝負で競い合うようになれば売上げやシェアも互角になるかというとそうではなくて、今度はマーケティング力で確実にキヤノンに負けてソニーは衰退する

だから全社ミラーレスに移行し製品イメージがリセットされるこのタイミングで手加減せずにソニーは勝負に出て、キヤノンに対して比較しようがない位に品質で差を広げておかないといけない

α900やK-1のような安くて良い製品でも、既存シェアやマーケティング力で押されれば高くて劣る製品に負けて続けられなくなる
だから危機感を持って挑んで欲しい

145名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:57:08.31ID:A00gi+Kt0
観音教徒「糞レンズ、糞センサー、ばらまきトイカメラを加えればキヤノンが一番売れている!」



あ、それしかなかった…。

146名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 15:59:09.78ID:btaWEnfa0
小さな池の中の、さらに底の方の、水草の裏っかわのひっそりとした空間。
ソニー達はそこで精一杯いきているんだなあ。

147名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 16:35:49.23ID:RkX36SXF0
2ばんじゃダメなんです!
シェアNo1のキヤノンじゃないとダメなんです!

148名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 16:37:48.77ID:btaWEnfa0
ソニー信者は口尖らしてキヤノンはkissが売れてるだけじゃないかブー!
って言うけど、「だけ」って意味不明だと思うんだ。キヤノンは全力でkissを開発して、全力で世界中を売り歩いているんだろ。誰のためでもない、お前らのためにだよ。お前らの幸せに少しでも寄与するためにだよ。キヤノンの売り上げをみんなで祝福しようよ。
ソニー信者もそうでない人も一緒にさ。メリークリスマス!

149名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 16:41:53.89ID:JdTZhEW00
http://a-graph.jp/2018/06/22/36059#more-36059
この記事の内容はみんな体感と同じなんじゃないの
ソニーユーザーは写真を取らない。ペンタックスに負けてるソニー。

150名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 16:45:12.52ID:EWhvSixY0
>>131
単純に画質で選べばいいよ

ニコン・ソニーは高解像
キヤノンは解像せず、ボヤっと眠たい

5D4、D850、α7RV、GFX
http://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg

D850、α7RV、5DMarkW、E-M1U
ISO6400
https://i.imgur.com/m43NWHp.jpg

D850、α7RV、6D2、5D4
ISO6400
https://i.imgur.com/IUtmjUs.jpg


↓参考比較サイト
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

151名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 16:51:38.04ID:rgOB+QVl0
ソニーはセンサーだけでカメラ市場の総出荷額近い売り上げがあるんだな
そりゃあ儲けの少ない廉価モデルなんか売って必死にシェア稼ぐ必要はないよな
RX100M6なんかの売り方見てると6D2がかわいそうになる

152名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 16:54:24.90ID:NlJvpcw/0
シェアはあがってほしくないなーソニーひっそりつかいたい

でも最近にわかソニー増えて困る。
キヤノンのせいだと思ってる
フルサイズは本当にキヤノン減ったよな

153名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 17:25:40.85ID:LWoV4v0P0
画質が悪くて高いカメラがシェアを独占し
画質が良くて安いカメラが売れずに生産中止
早くこんな暗黒時代に終止符を打ってくれ!

154名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 17:52:50.01ID:btaWEnfa0
>>149
写真好きよりカメラ好きが多い傾向のソニー。
クソ笑った。腹痛え。

155名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 18:02:29.48ID:cAfXP+wj0
>>143
チョコバー

w

156名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 18:05:28.41ID:cAfXP+wj0
>>149
写真好きよりカメラ好きが多い傾向のソニー

コーヒー吹いたw

157名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 18:39:20.72ID:btaWEnfa0
キヤノンのマーケティングべた褒めする人いるけど、ソニーに比べれば可愛い子犬みたいなものだね。
ソニーは、写真よりもカメラ好きのお前らのすべてを調べ上げ、精査し、研究し尽くして、写真よりもカメラ好きなお前らが好みそうな機種を市場に次々と投入する。
写真よりもカメラ好きなお前らは、我先にと大金はたいて、買って買って買いまくる。結果、クソ高いミラーレス一眼のシェアだけが上がって行く。
ソニーのマーケティング力半端ない。

158名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 18:54:19.80ID:cAfXP+wj0
>>157
納得

159名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 18:57:43.76ID:w2bFPPCB0
実際問題、ニコンやソニーに劣る性能を
一生我慢し続けなきゃならないキヤノンはもう選択肢に入らないわ

ミラーレスでも姿勢は変わらないだろう

160名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 19:10:13.62ID:WJbNDMp80
夕方に鳥撮りで7Dmark2が合焦連発してるのに、α9の人だけ何回押してもAF迷ってたんだけど、SONY機は何か苦手な環境でもあるのか?
因みにピーカンの時は問題なさそうだったよ。

161名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 19:22:31.91ID:Abfc/zD/0
動体狙い以外のプロはどんどんソニーに乗り換えてるね
レフ機とミラーレス機はマニュアル車とオートマ車みたいな関係になるんだろうな

162名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 19:29:53.99ID:pcNNz+Uj0
>>160
使用レンズも書かないと程度が知れちゃうよ

163名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 19:36:57.68ID:p32HQ6Ry0
コンデジレベルの一眼レフをたくさん売れるキヤノンの方が上

164名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 19:44:31.55ID:cJgXd9NS0
>>160
なぜ離れた隣からAF迷ってると分かった?
毎秒20コマで繰り返し合焦して撮ってたら外からは分からないよ

165名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 19:52:32.70ID:8b+9+sOb0
>>143
売り上げっていうか利益率だとそこまでキヤノンの圧勝ってわけでもない
ニコンよりソニーの方がだいぶ稼いでるし

台数シェアならキヤノンだけど、海外じゃ日本円にして3万以下でKissバラまいてるから・・・

166名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 20:04:01.65ID:tfLKgw2Y0
ソニーはKiss買う層は軽視だからな。家電、携帯、パソコンで安売りは最終的に中華に負けるから会社として高付加価値路線は明確。それよりセンサー売って儲けた方がマシなんだろな。

167名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 20:10:50.47ID:x+iHI/Vr0
ニコキャノのハイアマチュア向けモデルとソニーが主張してるプロが使うミラーレスはだいたい同じターゲットユーザーなんだよな

168名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 20:12:09.67ID:x+iHI/Vr0
そうでなきゃこんなに話が揉めない

169名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 20:15:40.76ID:OgnweO4a0
運動会とか砂埃舞う場所だとソニーは厳しいね、バテリー室がSDカードスロット内に砂入る

170名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 20:22:15.77ID:rjJ0FJnU0
世界で一番使われているプロのカメラは5Dシリーズだろ。

で5D4が期待外れ過ぎてシリーズ最低の売れ行きで、D850、α7RIIIに勝る部分も皆無。

6D2は褒める所探してもバリアンのみのポンコツカメラで、これまたD750、α7IIIに流れてる。

数字でもフルサイズシェアは、キヤノンは下落し、ニコンは横ばい、ソニー躍進。

5D、6Dシリーズはサイクル的に今後3年間は後継機は期待出来ない。

フルサイズミラーレスも、EOS Mシリーズみて期待出来るなら頭やられてる。

171名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 20:23:16.23ID:WJbNDMp80
>>164
一緒に撮ってるんだから後で結果は分かるよ。
α99の時は問題なかったけど、α9は照度が低いとAFが迷って撮れない時がある。
同じ環境で撮ってる7Dmarkは問題なく合焦するのにね。

172名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 20:55:12.16ID:CfXZOad40
>>167
そもそもハイアマチュアってプロ機を買うだろ。
ハイアマチュアむけモデルってなんだよと。

173名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 21:19:28.15ID:64hn0Nbm0
>>171
実感ないなあ
まさかのマウントアダプター使用とかじゃ…

174名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 21:27:48.40ID:11W/IFXR0
まあどれも俺ら凡人には余る性能だろ

175名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 21:59:42.51ID:WJbNDMp80
>>173
100-400のGMだったと思う。

176名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:09:26.67ID:977var0K0

177名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:10:45.92ID:wHXRs1nq0
ソニストで買ってもらった方がデータ沢山取れるからな。プレミアム感だのお得感だのてんこ盛りで誘いこむわな。写真よりもカメラ好きなお前らの個人情報なんか、すべて把握済みだろうな。○○の穴まで見られてるだろうよ。気をつけろよ。ソニーがお前らにロックオンしてるぞ。

178名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:13:40.66ID:977var0K0
>>177
SONYは世界最強のセキュリティー企業だがナメてんの?

179名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:19:55.38ID:wHXRs1nq0
>>178
セキュリティー企業?ソニーは警備業もやってたのか。クソだな。

180名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:26:07.18ID:JdTZhEW00
ソニーはイルミナティの傘下だからな 何でもするよな

181名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:36:37.87ID:1cz4WvSs
GK面白発言コレクションスレがこの板にも立つ日が近いな(白目)

182名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:53:04.03ID:1Y6YEZJN0
Nikon D5700って出る予定全く情報ない?

183名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:55:02.13ID:oJ5/gplq0
インポスレといいこの板ゴキブリが活発になりすぎ

184名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 22:57:15.96ID:WJbNDMp80
>>176
残念、P1000は話題性が高いから顔出しただけで俺自身はLUMIX使い。
換算3000mmってワクワクするだろ?
まぁ止まりもの専用だろうけど。

185名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 23:06:19.30ID:EWhvSixY0
>>170
キヤノンはセンサーが酷いね

フルサイズなのにマイクロフォーサーズ並みのダイナミックレンジ、、

http://www.guillermoluijk.com/misc/rangodinamico6dii.png

186名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 23:19:32.76ID:UDaN1CRY0
キヤノン使ってた時はニコンは使いにくいと思てたしソニーはそもそも眼中になかったわ
けど仕事で7R3使ってピントの合わせやすさとか現像のしやすさとか知ってソッコーで乗り換えたわ
キヤノンで慣れてると今が楽すぎて笑うわ

187名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 23:25:18.85ID:Cdyo2QdQ0
>>184
ん〜、(言い訳は)3点w

188名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 23:37:16.24ID:Hz8EAs3Z0
ペンタ使ってた奴が乗り換えるイメージがソニー

189名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 23:42:43.36ID:/VIlCgSJ0
α使ってると仕事来ないぞ
カメラマンがα持ってきたら追い返すわ

190名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 23:44:35.79ID:WJbNDMp80
何を喚こうが

α9は照度が低いとAFが迷って撮れない時がある。
同じ環境で撮ってる7Dmark2は問題なく合焦していた。
俺の目の前で起きた事実は変えられない。
その時使ってたLUMIXは合焦してくれたけどね。


なぜオリンピックでSONYが殆ど使われていないのか?
わかった気がする。

191名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/11(水) 23:47:24.19ID:X9dDSm090
PENTAX 一択でしょ! 

まぁ〜、汚い画質が好きな人には無理かもしれんが、、

192名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 00:02:06.04ID:d9sAJj3C0
今までオリンピックでソニーが無かったんは望遠レンズが無かったからに決まっとるやろ
アホちゃうん

193名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 00:05:00.30ID:NQlziGzt0
>>192
オリンパスやフジだかがないのと同じだよ
単に、そんな使ったことのないメーカーのカメラを使うリスクをとる意味がないから
それだけ

194名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 00:08:08.27ID:giSGaPmH0
>>191
スレ違い

195名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 00:19:11.81ID:0Z3YJBmK0
>>189
それを言うなら、カメラマンが
「DPCMOSのキヤノン機」
を持ってきたら追い返したくなる

196名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 00:33:06.38ID:LiCr/xVl0
>>190
またソースは2ch(5ch)か・・・

197名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 00:42:37.84ID:LKmmV9Mm0
世界シェアではキヤノンに4倍近い大差をつけられ…

https://i.imgur.com/tS0qgTD.jpg

W杯ではプロカメラマンに相手にして貰えず…

https://i.imgur.com/hYiyNR6.jpg
https://i.imgur.com/5wb7lE0.jpg
https://i.imgur.com/IdJ8v8B.jpg

ソニーはどこに逃げ道を探して行くんだろうね…

198名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 01:47:43.47ID:LiCr/xVl0
海外でキットレンズ込み3万でKISSを投げ売りしまくってんのに高額商品売ってるSONYの4倍しか売れてないのかー
多売のマクドナルドが予約店であるLa Piocheの4倍しか売れてないみたいなw

199名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 08:10:24.43ID:4qu22osd0
>>192
レンズ交換式の一眼カメラは本体ではなくレンズで儲けるはずなのに本体を騙して売るばかりでレンズのラインナップを充実させないさせられないというのは
結局は他社の交換レンズ頼みのその場しのぎの商売しかやってないしできないという事だよ
本当に売れているのかね

200名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 08:27:19.23ID:nVBL3G1i0
年数を考慮せず累計本数で語る馬鹿現れるw
ef-mとか腐れラインナップはどう責任取るつもりだw

なお数は多くてもレンズ性能では三流となったキヤノン
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906

本数でも性能でもニコンが至高
トイカメラ専門家電メーカーとお子ちゃまエントリーカメラ専門メーカーは黙ってろよ

201名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 08:54:01.28ID:kbTNg6B80
>>200
なんでワールドカップがニコン一色にならないの?

202名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 09:03:01.55ID:OwOtpb/Y0
そういやテニスは長いレンズが妙に多いな。
アップがメインなのか。

サッカーと違って長い時間映らないから把握し辛い。

203名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 09:51:55.56ID:AQYhmb7T0
写真よりもカメラ好きのみなさんに朗報です。
ミラーレス版5D4だって。
超良いじゃん。超欲しいじゃん。
ソニーが終わってもお前らの人生が終わる訳じゃないからな。
観音様の胸に飛び込めば良いじゃん。

204名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 09:53:01.96ID:uZzExpfG0
だから、その5D4が以下略

205名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 09:58:43.12ID:Ufngxv7l0
5d4ってキヤノン離れのきっかけを作る評判の悪い機種かと思ってた
6dm2とコンボで

206名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 10:11:32.86ID:5z4b2sEk0
Nikon D5700の情報誰か知りませんか?

207名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 10:14:08.89ID:zMX6G/vI0
>>203
ポンコツ一眼レフの5d4がまんまミラーレスになってもポンコツのままじゃねーか(笑)

208名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 10:17:03.50ID:ZB+4PvCq0
5D4が朗報って、、

209名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 10:33:27.96ID:0Z3YJBmK0
>>203
>ミラーレス版5D4だって。

キヤノンの事だから、ミラー省いた分だけ原価安い癖に、5D4よりも高い価格で売り出そうな予感w

210名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 11:06:14.98ID:UfIuRbBQ0
原価w
子供か

211名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 11:25:23.93ID:AQYhmb7T0
みんな5D4が大好きなんだな。
防塵防滴だからな。でも、写真をあまり撮らないお前らには必要無いんだよな。ソニーは得意のマーケティング力でお前らの行動パターンを読んで、「結局買ってもお外に出ない!」って判断して、防塵防滴を敢えて省いてるんだもんな。すべての製品からさ。
だけどやっぱりカメラ好きのお前らにすれば、防塵防滴は欲しいんだな。しかも憧れのキヤノンのフラッグシップだもんな。好きな子いじめちゃう心理か。可愛いな。そして悲しいな。
ミラーレス版5D4、買えば良いじゃん。
観音様も笑っていらっしゃるだろうよ。

212名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 11:50:32.44ID:qqXqk3Ro
どんな人生歩んだらこんなに卑屈な事書けるんだろうか
健康の為にももうちょい楽しい事考えた方がいいぞ

213名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 11:51:55.56ID:s6KK6HDB0
キヤノンが9月に出すのはM5mark2でフルサイズミラーレス機は発表だけになると思う
実際の発売は上位機種が来年春までの予定で下位機種はその3ヶ月から半年程度先ってとこじゃないかな

214名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 12:04:48.45ID:WW9cb8e/0
>>212
卑屈なのは絶対神便所観音様信仰してアンチSONY活動に励むお前だろ

215名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 12:29:05.45ID:/42alaXr0
>>211
ソニーのカメラは防塵防滴に「配慮」しています。

216名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 12:46:27.38ID:xkExfuts0

217名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 12:47:21.59ID:LOo2e7sJ0
レンズ交換式カメラの防塵防滴はほとんどがメーカー自称だから、言ったもの勝ち

正式に防塵防滴にするならIP規格があるが、レンズ固定の一体型コンデジしか規格をクリアした製品がない
http://www.dicapac.jp/ipx.html

218名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 12:48:56.50ID:PQtOX26c0
>>209
高い価格どころか画質も落としてくるから油断できんぞ

219名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 12:49:40.74ID:paSm9RVy0
この先はニコンが渾身のミラーレス
ソニーが横綱相撲で最上位機
キヤノンが自社比較最強機を
繰り返すナ

220名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 13:01:38.68ID:AWz930qF0
>>219
自社比較最強機って便利だな

ソニーやニコンは他社とも競うから画質を上げなきゃならないが、
自社比較最強機を作るには比較用に画質を下げた製品を先に作ればいいんだから

だがまさか本当にやるとは思わなかったよ6D2

221名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 15:14:02.39ID:yUDf1E830
ソニーは砂埃も入るからなー

222名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 15:18:28.58ID:AQYhmb7T0
そうだなあ、今買うなら6D2かな。
5D4はもちろん素晴らしいカメラだけど、やっぱりちょっと大きくて重いかな。信頼感とか、プロが使ってるっていっても、買うとなると迷うよね。
6D2だったら画質は折り紙付きだし、バリアンはあるし、ファインダーは明るいし、売りのDRもそりゃ見事だよ。
今なら値段もだいぶ下がったからお買い得感もあるし、オススメだね。
ミラーレスだったらKissMだよ。
最新のDIGIC8搭載ですべてにおいて納得してもらえると思うな。
これからもキヤノンで決まりだね!

223名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 15:28:52.12ID:0Z3YJBmK0
>>222
>6D2だったら画質は折り紙付きだし

おいおい、冗談言うなよ。

6D2は、折り紙付きならぬ、
「札付き」の画質の悪さだろ。

224名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 15:58:52.33ID:s6KK6HDB0
幸い知り合いで6D2を使ってる人は一人もいないな
いたらいろいろと気を使うだろうな
それにしても俺の周りでもキヤノンから鞍替えした人が増えたもんだ

225名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 16:30:08.46ID:pDcocz9M0
6D2の恐ろしさは高画質に作れなかったのではなく意図して画質を落とした点
それまで使ってたオンチップADCを取り外して外付けに変更、低画質と引き換えにコストダウン
しかしユーザーにとっては決して廉価普及機ではない、ボディだけでも20万円以上で売りに出したフルサイズ機

226名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 16:42:44.69ID:A1Qcgh0u0
これからはニコンの時代だ
キヤノンもソニーも鼻クソ以下

227名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 17:02:30.12ID:AQYhmb7T0
観音ちゃん
「先生、6D2の悪口を言って良い人は、実際に使ってる人だけだと思います。」
ライカ先生
「そうだね。でも6D2には、すべての悪口を受け止めて、全く動じない風格のようなものが有るから、気にしないことだね。ところで、ニコンちゃんはどこ?」
観音ちゃん
「新しいカメラ作ってる!ソニ夫絶滅だって!」
ソニ夫
「観音ちゃん…。」

228名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 17:24:52.12ID:cN9IYZw20
>>226
キヤノンは相変わらず画質が悪いね、、

■ニコンのAFは精度を優先している
■キヤノンのAFは速いが精度が悪い

昔から言われて来たこと

http://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg

229名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 18:30:59.94ID:YDf/0sKg0
>>79
1dxとかでも撮った後でたまに???てなりますねえ

230名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 18:40:25.30ID:GKqBsp930
Nikonミラーレスの噂がでたら、あわてて、Canonミラーレスのリークがでてきたことに笑う。
堅牢さで、SONY避けてる層が、Nikonミラーレスに行ったらやばいという自覚があるんだなw

231名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 19:02:08.00ID:AQYhmb7T0
キヤノン6D2のファインダーから見える本物の世界を是非みんなにも体感して欲しいな。そして写真を撮る喜びを思い出して欲しい。6D2のシャッター音が、君たちを死んだ世界から運び出してくれるはずさ。井の中の蛙ちゃん達をね。

232名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 19:08:27.47ID:paSm9RVy0
>>231
そんなバッタもんのファインダーよりα900あるからいいや
α900に比べたら6D2のファインダーはトイレの窓
それを捨てて、α9を作ったんだよ

233名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 19:10:48.65ID:s6KK6HDB0
>>229
だよね

>>231
六道冥府の釜の底から禍々しい呪文を唱えるのは止めて欲しい

234名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 19:26:16.65ID:JTq+yRv/0
ここまで6D2を推すのは、6D2 を大量に抱え込んだ転売ヤーなのかもな

情弱相手じゃないと騙せないよ

235名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 19:43:04.42ID:cHKmqkPL0
どう見ても皮肉ってるだけやが

236名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 20:07:47.92ID:0ZcY28gB0
嘘でしょ。、6D2はさすがにないよ(^◇^;)

237名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 20:10:24.58ID:A1Qcgh0u0
なぜマジメに反応するのか

238名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 21:02:46.46ID:o9+hrOeo0
井の中の蛙1
「本当の世界が見てみたいな…。」
井の中の蛙2
「バカ!そんなこと言ったらソニ夫にレス付けられるぞ!あいつのレスは独善的なうえにしつこいから、始末に悪いんだ。オレ達が見て良いのはEVFの中の作られた偽世界だけなんだ。」
井の中の蛙3
「あっなんか蜘蛛の糸が垂れてきた、あっ観音様!」
観音様はすべての蛙達をお救い遊ばされたとよ。

239名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 21:53:49.51ID:1m6Mgvd80
ニコン派でニコンのAPS-C買いたかったけどレフ機は今更感があるのと質感もイマイチだったのでEOS Kiss M買った。
今後出てくるニコンのミラーレスが庶民的な価格なら戻るけど、そうでないならもうキヤノンかな…
ただ、レンズが乏しいのでアダプタ必須。
これ買ったらEFレンズ増えるからニコンには戻れないかも

240名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:14:03.75ID:o9+hrOeo0
救われた蛙達の報告が続々と。良いなあ、俺もKissM欲しいな。

241名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:20:23.34ID:WiuLLIfN0
皆さん、妄想にひたってるとこ悪いけど、これが現実だから。

https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0712_01.html

242名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:27:01.79ID:lAVXectf0
>>241
「フルサイズ」ミラーレスでお願いw
トイカメラの売り上げとか知らんがな

243名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:34:03.77ID:o9+hrOeo0
>>241
正確で公正なデータをありがとう。
ソニー信者の元気が良いのは、ここら辺数ビットの世界だけなんだな。

244名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:34:55.50ID:yoHMvLj90
ど田舎のおらが村で俺が一番みたいな限定でどや顔されましても。。。

245名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:42:36.88ID:cN9IYZw20
キヤノンの画質めっちゃ悪い

高画質なニコンD850と
文字が潰れて読めないキヤノン5D4、、、

https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2017/09/D850-DP-studio-5.jpg

246名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:43:37.04ID:222aC3pW0
俺もフィルムカメラのときは何もわからずに Kiss 使ってたなぁ

247名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:47:30.50ID:WiuLLIfN0

248名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:52:53.82ID:yoHMvLj90
>>245
アホだな〜
世の中何も解っちゃいない。

野党やマスゴミがネガキャンすればするほど、自らの支持率が下がる。

こう言うアホが必死になってるお陰で、とうとうキャノンが一眼で6割のシェアか〜。

249名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 22:54:39.47ID:o9+hrOeo0
>>247
ソニーのソの字もないね。開いた口がふさがらないよ。ソニーは企業として、ユーザーの数々の非礼を謝罪するべきだね。うちのユーザーが生意気言ってすいません、よく言っときますからって。許さないけどね。

250名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 23:01:19.99ID:o9+hrOeo0
これからソニー信者のレス見たら笑っちゃいそうだわ。お前ら何言ってんだって、世の中に影も形もないじゃないかってね。

251名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 23:07:45.43ID:irK1YrkH0
キヤノンの性能が悪かろうが何だろうが
世の中の大半の情弱層は性能や画質なんてどうでもいいのよ

252名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 23:21:59.02ID:HniL1O7f0
キヤノン爺なんて何にでも白レンズで構図もなにも関係無く背景ぼかして終わりだからなw
単焦点とか揃えてる意味あんのかよ

253名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 23:22:45.17ID:w5BSD+PM0
>>242
フルサイズミラーレスだけのシェア主張w
ライバルはライカですか?w

254名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 23:33:01.20ID:s6KK6HDB0
ユーザー目線ではシェア争いなんかどうでもいいんだけどな
メーカーの代理戦争気取りってキモイ

255名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 23:50:21.63ID:xM0i/ypq0
>>254
全くそうだな

何故日本メーカー同士の代理戦争してるんだ?

内政不安を煽る海外工作員の工作としか思えない

256名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/12(木) 23:55:05.43ID:0Z3YJBmK0
>>251
シェアの数字上で見れば、そういう傾向が考えられるね。
(例えば、もしも「キヤノン社員が調査対象店で大量購入してシェアを操作してた」みたいな事があったら、
このシェアを元に世相を推察する事自体が無意味になるけど、このシェアが世相を反映してると仮定すれば、
そう言える)

だから、キヤノン擁護者が殊更「販売台数シェアでは勝ってる!」とかアピールのは「情弱が沢山居る」と
言ってるようなもので、結果的にはキヤノンユーザーは「キヤノンの画質悪い事も気付かないレベルの情弱」
とアピールするのと同然になってるよな。

つまり、キヤノン擁護者が必死に
「キヤノンユーザー=情弱」
と言ってる状態であって、
会社としてのキヤノンは擁護しても
「キヤノンユーザーは見下す」
ような発言になってる。

とすると、ここで必死に書き込んでるキヤノン擁護者は「ユーザー視点ではない何者か」であると推理できる。
お仕事で必死にキヤノン擁護しなければならない立場の者だけが、キヤノンを擁護しているようだな。

257名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 00:20:06.64ID:ZOjw3slJ0
>>256
君分かってるね、言ってる事だいたいその通り

258名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 00:20:32.87ID:wHrTfAw20
みんなソニストで買っちゃうからなぁ

259名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 00:23:34.19ID:xj35vD8I0
>>253
フルサイズミラーレスのシェアはほぼ100%SONY
つまりミラーレスの世界シェアは実質SONYが80%は堅い

260名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 00:50:24.74ID:Mz3QdnIy0
>>256
長文で全く意味不明な文書
最初だけで読む気にならん。

あすぺのキチガイの文章ってこんなんなんだな

261名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 00:52:43.68ID:JVxztYox0
>>248
昔ソニーはパソコンでシェアあがるごとに利益なくなっていった

VAIO Zしかなかった時は調子良かったのにアホみたいにシェア気にして10万以下のパソコンから作り出したらブランド力低下して失敗

262名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 00:58:46.34ID:iXbpm5vZ0
>>260
と言うか、パヨクや放射脳と同類だよ
自分の思ってること=正義
自分のカメラこそ最高。これがわからない奴は情弱(キリ!)

現実は9割方の一般人から、なにこのキチガイ普通に使うにはこっちのカメラで必要にして十分でしょ。
バカじゃない?って気持ち悪がられるのに気づかない。

263名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 01:31:03.31ID:w3Fpz3xQ
中身の無い卑屈ポエムだが、とりあえずキヤノンへの只ならぬ憎しみは伝わってくる

264名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 01:33:04.61ID:Zi+pUGIu0
ソニーが売れてる情報は大半がソニーとGKの自称だしな。しかもフルサイズ限定とかいうアホみたいな前提付き

結局ソニーなんて国内でも世界でも売れてないとBCNと日経が証明しちゃったな

265名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 01:34:18.22ID:w3Fpz3xQ
6Dポエムと同じ人か

266名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 01:56:16.18ID:rdV8eGZR0
http://3.bp.blogspot.com/-ZLddy_iCZB4/U_mlYxBxU7I/AAAAAAAAeHY/9zHprUc2rNQ/s1600/NikonCanon.png

これ見れば分かるが、ソニーは10万前後の数が出るカメラ層に対して安いの買いたい人は世代落ち買ってねだからな。

比較的数が出やすい価格帯のα7IIIは今年発売だし。

267名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 02:02:12.37ID:rdV8eGZR0
この記事でもこんな記述がある。

フルサイズの平均売価は20万円を超えています。これはAPS-Cフォーマット搭載カメラがニコンは約6.7万円、キヤノンは5.2万円なので、フルサイズはAPS-Cと比較し5〜6倍の値段で売れるカメラであるということです。

少し古い記事だがこれが現実。

ソニーは金額のシェア、利益重視だろ。

キヤノン擁護の必死のキス売れて数のシェアトップです!!!

(苦笑)

268名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 02:10:34.09ID:PAVmBGMV0
サイゼリアと高級イタリアン比べても意味ないわ。。
どっちもワインは飲めるが高級店の方がいいワインを飲める。
しかし、ほとんどの人はその違いがわからないよ。

269名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 02:17:21.32ID:9J4RdUC80
ニコンのミラーレスの出来がよければニコン一択

270名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 06:02:05.93ID:efMbS0G80
キヤノンもニコンもはよフルサイズミラーレス機出したれよな
そんで好きなん買うたらええねん
いいかげんシェアがどうたらとかどうでもいいことばっかりほざくボケはウザいわ

271名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 06:46:20.65ID:9CWjwfwc0
ニコンはニコワン切り捨てたりDL没ったり開発力に疑問符が付く
キヤノンは時代の流れに技術がついていけてない
信者は認めないがねw

272名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 07:02:59.89ID:sSyLF7LF0
>>268
そもそも高級は別にイラネという場合もあるわな

273名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 07:25:55.60ID:jQoB/IDN0
>>271
ソニーはスペックシートだけ立派で
実際使うと熱やら制約多いやらでションボリだしな?

274名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 07:34:27.92ID:KoHGO+QX0
>>273
出てない機種にはスペックなど無い
競技場にも入っていないヤツはただの外野

275名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 07:46:59.96ID:G4ia3xi00
現時点で画質求めるならキヤノンは真っ先に除外

276名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 08:00:24.48ID:30k5queD0
ここは深海、マリアナ海溝。
北西太平洋のマリアナ諸島の東、北緯11度21分、東経142度12分に位置する、世界で最も深い海溝である。
地球上で最も深い海底に、彼らはひっそりと生きている。
ソニー達だ。
誰にも知られず、売り上げデータに無視されても自尊心を失わず、一晩中屁理屈こね回して自分達を慰めながら、それでも彼らは生きている。
生きろソニー達。戦えソニー達。
笑っちゃうけどね。

277名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 08:14:55.21ID:JVxztYox0
まぁシェアいくらあってもキヤノンは選外だわな。

まともな人間ならニコンかソニーだろ
異論あるやついるか?

278名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 08:31:58.83ID:SjIy7xZ50
そうなんだ
まともな奴って世の中のほんの一握りなんだなあ

279名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 08:51:04.43ID:P3g6Sm1/0
ソニーで撮影されたワールドカップの写真よりキヤノンで撮影されたワールドカップの写真の方が圧倒的に多い事実
カメラマンの数が数百倍だろうから、写真となると数万倍だろうな

280名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 09:02:28.21ID:HtGi1D9v0
ニコン好きだけどミラーレスはフルサイズのみなら高くて買えないわ。
APS-Cで出してくれ

281名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 09:43:33.01ID:vHR5+JGs0
>>269
>>275
>>277

性能求めたらニコンかソニーだろうな
まぁニコンが安定

キヤノンは話にならん
もうニコンと圧倒的な画質差がついてしまってる、、

高画質なニコンD850
ボケボケなキヤノン5D MarkW
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg

282名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:04:45.17ID:ZPDr+DoU0
待てる人はキヤノンとニコンから出揃ってから選べばいい
俺は待てる時間的ゆとりがなかったから7M3買ったけど
自分の要求通りに撮れるようになって満足してる

283名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:17:08.50ID:TND3bMIU0
出揃ってもキヤノンもニコンも新マウントの可能性高いのに、レンズどうすんのと言う現実をスルーする奴多いな。

α7は2013年に出て、2017年発売のα9以降で漸くマトモなカメラになり、純正レンズもある程度出揃い、シグマ、タムロンの本格参入も今年から。

アダプタかますなら、ソニー機の方が早いなんて事もあり得そうだ。特にキヤノンのミラーレスは。

284名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:21:28.75ID:s+/jYUow0
それ以前に5年遅れのNCにまともなミラーレスが作れるわけないだろ
SONYはフロッピーディスクの頃からデジカメを作ってるデジカメの開拓者にして先駆者
スタートからSONYの後追いやってるNCが追いつける訳がない

285名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:22:53.76ID:aV5Zqe2K0
>>284
カシオは?

286名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:24:59.66ID:s+/jYUow0
>>285
もう撤退しただろ
あとQVよりマビカの方が先だ

287名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:26:23.34ID:KoHGO+QX0
>>285
同期生

288名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:26:33.10ID:aV5Zqe2K0
>>286
なんでカシオはCNに負けたの?

289名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:31:11.39ID:KoHGO+QX0
コンデジ分野が衰退したから
CNもコンデジは限界商品

290名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:32:55.02ID:s+/jYUow0
電卓屋ごときが世界最強のエレクトロニクス企業SONYに楯突こうなんて100000年早いって事だよ

291名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:33:36.90ID:s+/jYUow0
低級コンデジはXPERIAが滅ぼしたからな

292名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:34:17.55ID:TND3bMIU0
ニコンはどうせセンサーはソニーだから性能は大丈夫だろ。ボディ内手ぶれ補正をどうするのかが気になるが。

ソニーの物足りなくニコンに信頼ある防塵防滴性能と熱対策のため割り切ってボディサイズ大きめにして、グリップも握りやすくして、価格帯同じならソニーと差が出来てそれなりに売れるだろう。

ただニコンのリニュレンズ見てると大型化し、高価格になっているので、レンズは高いだろうね。

293名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:39:47.96ID:O2Bt22Ki0
ボッタクリレンズかコンデジ以下の画質のレンズしかなく、サードパーティかマウントアダプターで他社のレンズに頼るしかない
ステマ企業が出したカタログスペック「だけ」は立派だが、そのスペックもあてにならない
JPEGで健康な人を撮るとゾンビになる。
企業ぐるみでステマばっかりやってて、売れてる時はいいが売れなくなったら放置
不具合タイマー内蔵
カメラのコンパクトさを謳ってるがレンズは大型化、重量化の傾向にあり、あまり意味がないどころか却ってバランスが悪い
雨が降ったら使い物にならない
後継機種が出る度にアホみたく価格を吊り上げる
この季節、動画を撮ろうものならわざわざ液晶を浮かさないと熱暴して使い物にならない(不便極まりない)

そんなソニーはないな

294名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:42:01.02ID:0tLcsd0j0
ポエム君登場です

295名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:44:28.28ID:B8R4KGH10
富士フイルムが去年の世界シェア減ってるのが予想外だったな
勢いあると思ってたけど気のせいだったか

296名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:45:16.46ID:Zi+pUGIu0
>>284,286
マビカはデジタルカメラじゃありません。もう少し勉強しましょう

http://a-graph.jp/2018/05/19/35285

この「電子スチルビデオカメラ」は、フロッピーディスクなどに静止画のアナログ記録を行うというシステムのカメラで、ソニーが1981年(昭和56年)に試作品を作った「マビカ」が最も有名でしょう。

しかしこれは静止画をデジタル記録しているわけではないので、正確には「デジタルカメラ」としてはカテゴライズされていません。

このマビカシリーズのデジタル版である、「デジタルマビカ」が実際に発売されたのは、MVC-FD5(1997年7月10日発売)ですから、当然Dycam Model 1やQV-10よりも後になります。

【デジタルカメラの主な系譜】

1990年:Dycam Model 1(Dycam)
1991年:FUJIX DS-100(富士フイルム)
1993年:FUJIX DS-200F(富士フイルム)
1994年:QuickTake 100(アップル)
1995年:DS-505/DS-515(富士フイルム)
1995年:QV-10(カシオ計算機)
1995年:DC-1(リコー(首都圏先行発売))
1995年:EOS DCS 3(キヤノン)
1995年:E2/E2s(ニコン)

297名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:46:25.11ID:O2Bt22Ki0
痛いとこ突かれるとポエムにして精神安定をはかるソニー信者ww

298名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:51:18.02ID:s+/jYUow0
>>296
だから何なんだよ
どっちにしろNCは最後発だろ
お前らSONYアンチがどんなに頑張っても歴史の修正は不可能
経団連にでも泣きついてみれば?ww

299名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:53:19.60ID:O2Bt22Ki0
うんうん、確かに歴史の修正は不可能だよな
ソニー、ステマの歴史ww

300名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 12:53:37.89ID:KoHGO+QX0
デジカメの先祖はQV10だよ
他は全部デジタル写るんです 何かしら取り出さないとナニが写っているのか解らない
カメラとLVが一体になって初めてデジカメという分野ができた

301名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:00:11.33ID:0tLcsd0j0
ポエム君は精神崩壊しかかってるな。

レンズはDxoで三社の中最低なのはキヤノンと立証されてる。

ゾンビ肌は5D4だろ。センサー変わって色合わないも歴代使ってる人から普通に声上がってる。5D3までの方が良かったと。

レンズの大型化もしてない。むしろ、広角レンズ、1224、400F2.8とか明確な軽量化を実現してる。

5D4もメーカー公式に記載されてるが防塵防滴配慮。

後継機でたら価格吊り上げはキヤノンだろ。5D4は初期42万で現在27万。α7RIIIは初期価格α7RIIより安い。

熱暴走はまず4Kフルサイズ撮れる土俵に上がってくれ。

302名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:02:11.82ID:ZPDr+DoU0
約1年前の段階でもデジカメの約8割がソニーセンサーと言われているから
ソニーからしたらどこのカメラが売れても儲かる仕組みが出来てるようなもんだね

何よりデジカメ市場より規模も今後の成長性も大きいイメージセンサー市場で
圧倒的シェアを持ってるソニーは当面勢いがあるのは間違いない

303名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:03:56.60ID:aV5Zqe2K0
ブリジストンが車作ってみましたってこと?

304名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:07:46.39ID:O2Bt22Ki0
Dxo?どうせソニーが金出してるんでしょw
なぜならばソニーはステマ企業だから

所詮、嘘吐きソニー信者の言う事なんて信用できませんわww

305名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:11:27.81ID:ZOjw3slJ0
新機種発表のたびに
ニコンやソニーは期待に応える、もしくは期待を越えてくる
その都度、毎回お祭りで羨ましい

キヤノンでそういうの味わった事がないわ
というか必ず期待を下回ってくる、、

キヤノンでずっと辛抱し続けるのはもういいや、、
何出しても売れるからってバカにし過ぎ

306名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:12:43.95ID:30k5queD0
キヤノンやニコンの下請け企業がソニーってことで良いの?
ブリヂストンみたいに、トヨタや日産にタイヤ納品してペコペコしてるイメージか。ブリヂストンが頑張って車作ったってトヨタや日産にシェアで勝てるとか有り得ないもんな。
お前らは下請け企業のボランティア応援団みたいなものか。オメデテぇな。

307名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:14:06.07ID:69FFVJt30
>>304
残念ながら金出してるのはニコンw

308名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:18:12.49ID:jEPhtKk/0
とりあえず画質を見て比べよう
キヤノン5D4、ニコンD850、ソニーa7Riii、富士GFX50S
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg

309名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:18:26.34ID:30k5queD0
ボランティアだったらジュースくらい貰えるだろうけどな。お前らときたらただの下請け企業に何十万円もつぎ込んで、さらに金使うき満々だもんな。
お前らそれ、騙されてるから!

310名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:26:27.29ID:O2Bt22Ki0
>>307
だからってソニーが金出してないって事にはならないね

イメージングリソースだっけ?ソニーのα7にはプレミアム単焦点(ツァイス)、5Dはどっかのズームレンズで同じ土俵に上げてたの
一応、撒き餌レンズのEF50 f1.8だったならもっとシャープに写ったとか何とか?フォローしてたみたいだったけどなw

311名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:30:14.89ID:vHR5+JGs0
>>308
キヤノンは相変わらず画質酷いね、、

画質が悪いのはA精度Fが原因でもある。
キヤノンはハイエンドでさえAF精度悪いのよ

もうニコンやソニーに追い付けないだろう、、

〜月間カメラマンのAF比較〜
キヤノン最高峰 1DX MarkU、驚愕の低AF性能
https://i.imgur.com/3ihWwIi.jpg

312名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:34:03.40ID:alM7EjNH0
>>310
パートナー企業の一覧表に名前の無いキヤノンとソニーは仲良くしろよ


オリンパス……

313名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:44:12.15ID:O2Bt22Ki0
>>310
ソニー信者に言わせるとニコンはソニーの下請けなんでしょ?w
だったら元請けの利益の為に下請けに便宜を図ってもらうのは当たり前にある
・・・それは冗談としてw
ニコンとソニーはセンサーで繋がりがあるし、当面のライバルであるキヤノンに対して一矢報いると言う点では
互いの利益が一致するね

314名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:46:09.40ID:O2Bt22Ki0
訂正
>>310→×
>>312→○


さて、休憩終了!Windows

315名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:52:07.88ID:ZPDr+DoU0
CMOSセンサーは車で例えたらエンジンそのもの
タイヤのような消耗品とは次元が違う

316名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:55:49.56ID:jEPhtKk/0
>>310は嘘とデタラメのデマを流すなよ
イメージングリソースのテストのカメラとレンズはこれ


キヤノン5D4 /EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)/ 撮影絞りF5

ニコンD850 / AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)/ 撮影絞りF5

ソニーA7R3 / FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)/ 撮影絞りF5

フジGFX / GF63mmF2.8 R WR (405g)/ 撮影絞りF5
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg

317名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:57:30.39ID:aV5Zqe2K0
カメラ作ったフイルム屋さんもあったね

318名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 13:58:26.36ID:ZPDr+DoU0
ソニーはキヤノンにも豆粒センサー卸してるね
ソニーからしたらニコンもキヤノンもライバル企業でありお得意さまでもあるんじゃないかな

319名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 14:03:12.02ID:jEPhtKk/0
>>310は全然嘘を書いてるがこれは頭の中で自作したのか?

>イメージングリソースだっけ?ソニーのα7にはプレミアム単焦点(ツァイス)、5Dはどっかのズームレンズで同じ土俵に上げてた



実際のカメラとレンズのテスト条件はこれ
キヤノン5D4 /EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)/ 撮影絞りF5

ニコンD850 / AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)/ 撮影絞りF5

ソニーA7R3 / FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)/ 撮影絞りF5

フジGFX / GF63mmF2.8 R WR (405g)/ 撮影絞りF5
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg

参照元
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529508338/118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529508338/102

320名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 14:06:40.93ID:0tLcsd0j0
>>319
ポエム君は、マトモな反論してもソニー憎しの妄想に取り憑かれてるので現実も歪曲する能力の持ち主です。

321名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 14:14:11.69ID:jEPhtKk/0
カメラの好き嫌いは人それぞれ自由だが、さすがに>>310のテスト条件のねつ造を流すのだけはやめたほうがいい
イメージングリソースのテスト条件と結果の画像はこれだ


キヤノン5D4 /EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)/ 撮影絞りF5

ニコンD850 / AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)/ 撮影絞りF5

ソニーA7R3 / FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)/ 撮影絞りF5

フジGFX / GF63mmF2.8 R WR (405g)/ 撮影絞りF5
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg

imaging-resource.com/news/2017/10/26/compare-the-sony-a7r-iii-vs-the-nikon-d850-canon-5d-mark-iv-fuji-gfx
https://www.imaging-resource.com/news/2017/10/26/compare-the-sony-a7r-iii-vs-the-nikon-d850-canon-5d-mark-iv-fuji-gfx

322名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 16:09:45.90ID:uop9Hovt0
>>311
キヤノンは画質が売りではなくカメラはキヤノンというイメージで売っているので画質が劣る事に問題はないのです

323名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 17:18:34.11ID:ki6IcYtK0
解像だけなら俺のDP3Merrillが最強だけどな。

324名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 17:20:35.55ID:uKZ51kyz0
BCNが今年上半期のミラーレスシェア発表しててキヤノン一位だってさ

325名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 17:23:15.79ID:30k5queD0
>>322
正確には、キヤノンは画質が劣る、という人がいても問題は無い、のです。
なぜなら、キヤノンのカメラの性能が高いことは、既に全世界的に十分認知されており、ネット上の匿名掲示板における誹謗中傷などは、問題視するにはあまりに極微な事案なのです。

キヤノン広報部

326名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 17:26:09.96ID:30k5queD0
変な日本語ですいません。

キヤノン広報部

327名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 17:40:41.33ID:AD9TKrWb0
6D2のDRはホームページの内容書き直してたよね

328名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 17:45:29.04ID:30k5queD0
本日の業務は終了いたしました。

キヤノン広報部

329名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 18:06:42.00ID:Wsb9X60E0
これからの時間、チョニーのゴキブリ、Gkの提供でお送りします

330名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 18:36:17.31ID:AD9TKrWb0
みんなの思うカメラの性能って何でしょうか

331名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 19:13:35.73ID:mlTh5RMO0
白飛び黒潰れしにくくて被写界深度浅くてもファインダー撮影できっちりピント来てAF追従も外さないカメラ

332名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 19:17:44.04ID:lfJVQGGn0
>>331
6dm2「呼んだ?」

333名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 19:36:55.05ID:O56VPqfN0
デザイン画を入れてシャッターを切ると、モデルがその時着ている服が分解・再構成されて、デザイン画と同じ服になる

334名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 19:43:04.02ID:aV5Zqe2K0
その途中を連写

335名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 19:46:07.44ID:mlTh5RMO0
>>332
あちらの世界から手招きされてるみたいだからすぐにでもいった方がいいと思うよ

336名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 20:00:05.74ID:j/dhrwh50
レスポンス良いカメラだな
トロいのはストレス溜まる

337名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 20:05:17.17ID:mlTh5RMO0
AF速くても後でPCに取り込んでみたらピンズレ連発とかもうこりごり
今までどのカメラもそんなもんだと思ってた自分は純真だった

338名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 20:20:02.73ID:G4ia3xi00
>>305
その真髄を極めたと言えるのが6Dmk2だよなあ
まさかフルサイズでありながら自社APS-C機80Dより画質が悪い仕様で出てくるなんて誰も想像できなかった

339名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 22:51:27.70ID:Zi+pUGIu0

340名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 22:51:58.84ID:Zi+pUGIu0

341名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 23:16:18.89ID:XkBjwIBU0
>>339
まだ長いレンズが予約段階なのにどうしろと?
無意味で気持ち悪過ぎないか?

342名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 23:24:03.54ID:F5elcGi20
>>337
7D mark2が、まさにそれだった。

さも、しれっとピント合いましたで〜、ってAF合焦音を鳴らしてんなや、って思った…

343名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 23:57:27.59ID:ddpj1JEB0
カメラシェア世界No.1のサムスンがないニダ

344名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/13(金) 23:57:54.20ID:LHhcadK80
>>341
ソニーボディでキヤノンレンズが使えるんじゃなかったっけ?
そうならないのはソニーが悪いの?
シグマが悪いの?

345名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 00:21:51.08ID:ShdF7o410

346名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 00:30:58.84ID:XnYxopef0
>>345
なんでこんなボケきたないの?
ぐるぐるボケにもなってるし

347名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 00:33:35.53ID:ShdF7o410
>>346
じゃ同じレベルの写真提出してね

348名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 00:49:28.18ID:enpqR34Z0
>>344
完全作動じゃあ無い
特にAF

誰も悪くない
もともと対象外だけど使えたってだけ

349名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 01:42:54.70ID:6p3k448X0
>>345
ボケの汚さ、ちょっと致命的だね

350名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 01:44:14.59ID:6p3k448X0
>>348
ということは、レンズがたくさん揃わないとソニーは同じ土俵には立てないってことか
あと20年?

351名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 01:50:01.09ID:Sun/Zu+T0
>>340
この写真のカメラマンがノーファインダーで撮ったのが
https://i.imgur.com/uwk44KE.jpg
コレなんだな、倒されてオイシすぎ
https://i.imgur.com/KTHpzki.png
https://i.imgur.com/5UVUjYU.png
https://i.imgur.com/ymWMEss.png
https://i.imgur.com/LISWCRE.png

352名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 02:41:18.79ID:ShdF7o410
ニコンやキヤノンがミラーレス出したら
鬼のように高いレンズが次々出るぞ みんな喜べw
どこが作っても安い専用レンズがどんな運命をたどったか
わかるな
ミラーレスレンズにコスパなんて甘っちょろい言葉は無いぞ
あるのは相応の性能
DxOで会えるといいねぇ

353名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 06:56:37.35ID:7ZBuXcNW0
>>350
ん?NCはそんなにかかったの?
それを考えたら驚異的なスピードで揃えてきてるね

どれも品薄で買えないけど…

354名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 06:57:38.73ID:y706UnCf0
現時点でソニーのスポーツプロ向け本格超望遠レンズは0本
9月から400f2.8が出荷されるのでやっとレンズ1本でスタートラインにつく段階

あとどうしても必要なのは200-400f4内蔵テレコンx1.4だが、200-600の開発が噂されているのでこれがどんな仕様になるか
200-400ズームはどうしても必要で428だけでは足りない、
逆に200-400(〜600)と400f2.8の2本が揃いさえすればスポーツプロ向けラインナップの基本は完成、この2本とテレコンだけでもほとんどの超望遠シーンに対応できる

355名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 07:23:21.63ID:koCnYXpK0
倒されたカメラマン幸せそうだよな。
良い写真が撮れたら死んでもいいって思ってる連中だからな。
ニコン人としてNikonの文字が誇らしかったね。
あの場にいるプロカメラマン達は、美麗な写真になんか興味無いからね。
SONYは選ばないよね。SONYはない。
レンズじゃないよ。実績だよ、信頼感だよ。お前らもさ、ニコン人ならキヤノンを選べよ。観音様、3連休よろしくお願いします。

356名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 07:32:07.71ID:3cBwcoi00
ソニーなら倒されたときにカメラ壊れていたな

357名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 07:56:20.35ID:jfN3V9fd0
ソニーなら普通に使ってるだけで壊れるよ

358名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 08:25:33.46ID:oBOjRWMT0
>>351
最高に幸せな顔してたよな、このカメラマン(笑

359名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 08:33:15.42ID:gmWTKDV60
>>351
カメラマンも選手も幸せが溢れ出ててとってもいい写真だなぁ

360名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 08:37:17.18ID:oBOjRWMT0
ちなみにオレはソニーユーザー。
しかし多数派になりたくない。いまのままでいい。
カメラもクルマも、周り見たら同じの使ってるなんて耐えられない。他人と同じなのがなんとなく嫌。

361名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 09:16:08.98ID:X6QXysuM0
ソニーユーザー?って言うことがコロコロ変わるな

362名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 09:29:10.30ID:5JIUdVud0
そら元キヤノンユーザーが多いからやろ
元キヤノンユーザーはみんなソニー機の使い勝手にブツブツ文句言いながらも
肝心の結果が悪いキヤノンなんかもう使ってられんと口を揃えて言うてるわ

363名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 09:31:43.47ID:IfWI150T0
キヤノンユーザーはそんな簡単にソニーに乗り換えないてほしい。

364名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 09:32:15.30ID:zi8lg63n0
キヤノンは話にならんよ
もうニコンやソニーと圧倒的な画質差がついてしまってる

今から追い付くのは無理だね

高画質なニコンD850
ボケボケなキヤノン5D MarkW
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg

365名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 09:33:58.80ID:5JIUdVud0
そら無理な注文や
キヤノンユーザーが今までどんだけメーカーから裏切られ続けてきたと思てんねん

366名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 10:08:37.91ID:QZK3T73H0
ソニーのカメラが高画質?そりゃ幻想だろw
ソニーのステマ記事に騙されてα7買わされた阿呆がここで必死に高画質だと自分に言い聞かせてるだけw
だからテメェで撮った画像は恥ずかしてうpできないんだよな?w
同じソニーでもまだRX100ユーザーの方が画像うpしてるぜ

367名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 10:09:57.11ID:4rq4RYhy0
延々と850と5D4の画像比較が張られているけど、比較をするなら5DRじゃないのかね。

後から出して高価な850とでは不利なのは当たり前。
まぁ、同時期に同じ価格でも負けてそうだがww

368名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 10:22:18.41ID:3cBwcoi00
画像あpもネットで拾ってきたものばかりだしな
自分で撮影した画像このスレに一つもないんじゃないか
メーカー鞍替えしたというなら、自分で撮影した各メーカーの画像あげろよな

369名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 10:22:38.25ID:VXuCnm9L0
5D4がD810の画質を越えるとは思えんが、、、

370名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 10:35:52.42ID:QZK3T73H0
大体、α7なんてロゴからしてダサイ、やっぱり4文字ってのがカメラには合わないのかな?
富士みたく長いのもどうかと思うが、やっぱりカメラなら5文字〜7文字だよな
ロゴ自体もみすぼらしいがロゴの位置もまたセンスがない。
ボディのチープなデザインと相まって見た目が食玩並みの安っぽさ
そりゃ恥ずかしくて外に持って行きたくなくなるよな

しかしAV機器のSONYロゴは悪くないのに、なんでカメラとなるとあんなダサイんだろう?

371名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 10:37:39.02ID:zi8lg63n0
>>369
そう、例えばキヤノン機ってのは

現行機種を5年前の世界に
持って行ってもどうって事はない、
つか当時のニコン機にも負けるかな?

ところがニコンの現行機種を
5年前の世界に持って行ったら、
誰もがひっくり返る性能となるな

どういう事かと言うと、
キヤノンの5D4にしても6D2にしても
別に5年前でも出せた性能なんだわな

キヤノンの画質は悪い

高画質なニコンD850と
文字が潰れて読めないキヤノン5D4、、、

https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2017/09/D850-DP-studio-5.jpg

372名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:37:56.73ID:Pgs9+u7A0
しかしキヤノンの頭やられてる輩は、カメラ性能、レンズ性能では語れないな。

シェアトップ!!!!
→中身は平均売価5.2万のkissのおかげと実証済み。ソニー機で5.2万で買えるカメラって何があるのかね。このクラスのカメラは興味ないけど。

ワールドカップ、オリンピックで使われてる!!!!
→α9でてまだ1年。この短期間で入れ替わってたら笑える。ただ、サイレント20連写で追従出来るのはミラーレスだけ。一眼レフである限り不可能。

デザインが嫌い!!!!
→好み。

どれも必死なんだろうが縋るのには苦笑しかない理由。もう少し自分が使う理由教えてくれよ。

ソニー機を使う理由
高画質、高感度耐性、粘るダイナミックレンジ
軽量コンパクト
広範囲のAFエリア
ガチピン率がレフ機の比ではない安心さ
ボディ内手ぶれ補正搭載
4Kフルサイズ撮影可能
サイレント撮影可能
APS-Cモードで1.5倍撮影可能
高性能で静寂性があり動画撮影を意識しているレンズ群

デメリットであったバッテリーはα9以降に採用されたバッテリーで解消。ジョイスティック、ダブルスロットも搭載。暗所撮影もかなり改善された。

メニューとか水準器が甘いとか細かい不満はまだあるが、もうニコキヤノ使う理由は無い。

373名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:41:17.90ID:Pgs9+u7A0
ソニー機を使う理由追加
瞳AF
かなり賢くなった顔認識

これをファインダーでも撮れるのはミラーレスだけ。もう狭いAFでキヤノンの信用できないAFは戻れない。

374名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:42:18.98ID:5oKlm9NX0
はいはい売れてなくてプロに使われないソニーさんも、カメラ事業撤退しないように頑張ってねw

375名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:44:21.56ID:BKK2Gcim0
>>292
ソニーとクロスライセンスだろ

376名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:45:16.71ID:6p3k448X0
ファームアップ重ねてシグマのアダプターでEFがまともに使えるようになってると聞いた
それでもスポーツカメラマンにソニーが広がらないのはレンズ以外に致命的欠陥があるのだろうか
ここで再三貼られているリンクを見ても画質は良さそうだが

377名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:48:14.78ID:Lkm4fixA0
D500とα7R3併用の俺に隙は無いって事でいいですかね?

378名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:53:31.55ID:Pgs9+u7A0
>>376
アダプタかますとAF-Cは中央固定とか追従性が本来の機能を発揮出来ない。

あと知られてない事の1つにキヤノンは大会でのボディ、レンズのバックアップをしてる。これは酷使するスポーツ撮影において何らかのトラブル対策の為大きい。

α9はまだまだ物足りない所あるからな。

何度も繰り返すがα9でてまだ1年。超望遠もこれから。

ただ頼みの綱のプロスポーツで使われているのが心の拠り所なのが悲しいね。

379名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:58:03.13ID:BKK2Gcim0
>>376
まともって言ってもソニー純正の428とは比較にならんくらい追従性は落ちるだろうしさすがに今の望遠ラインナップじゃ気軽に移行できないだろ

380名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 11:58:24.58ID:D9qmINT50
ちょっと家電量販店で触った程度でわかった風に言う素人多いな
今まで10年以上キヤノン機使ってきた人間としては第三世代αを実際に使うと素直にすごいカメラだと思う
望遠での動体撮影以外で撮れ高重視する人なら普通に乗り換えない方がどうかしてるくらいの差はある

381名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:11:19.60ID:X6QXysuM0
でもαはまだ詰めが甘いんだよな
スポーツ撮ってるプロの現場にはまだまだ力不足

382名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:12:24.49ID:6p3k448X0
>>378
追従するようになったって言ってたけど、やっぱり差はあるんだろうな
その人もプロだけどスポーツは撮ってない

383名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:14:55.68ID:Pgs9+u7A0
俺もニコン→キヤノン→ソニーと移ってきたが、その時ベストなカメラを出すところに移っただけだからな。

ニコンからキヤノンは5D2、キヤノンからソニーは、4Kフルサイズ内臓収録可能になり、画質においてニコキヤノをサクッと追い抜いたα7RII。

α7RIIの頃は、不満ありまくりだったが、α9、α7RIII、トドメのα7IIIでフルサイズはα7シリーズがファーストチョイスになり、実際世界各国で月間1位を獲得してる。

比較的高価な純正レンズと高価なBatisと低価格なサムヤンとか極端な状態だったのが、シグマが参入し、タムロンがα7IIIにピッタリのレンズ出したし、選択肢が広がるのは喜ばしい。

384名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:20:54.93ID:EsEMrrFD0
>>380
キヤノンからニコンソニーは驚くだろうね

385名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:24:22.24ID:XnYxopef0
>>380
例えばどんなとこが?

386名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:24:36.93ID:Pgs9+u7A0
現実の話、プロスポーツカメラマンが求めるカメラ自体にシェアにおいて貢献しないし高価であり、それを求めるアマチュアカメラマンも圧倒的少数派。

ただ、プロスポーツ現場、プロカメラマンが使用している事に、安心感、ブランド向上効果があり、広告効果があるからな。

俺はアホらしいと思うが。

387名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:38:29.37ID:6p3k448X0
>>386
コピペ厨がキヤノンの画質が悪いとかAF精度が悪いって画像を貼りまくってるけど、プロが許容してるなら大丈夫か、という効果はあるな
あの画像とプロが使ってるという事実はなかなか両立しない
個体差が大きいとか、または、あの程度の画質で十分ということなのか

388名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:46:12.45ID:QZK3T73H0
ソニーはAPS-Cで負けてフルサイズミラーレスに逃げてきたが、またニコキヤノがミラーレスに参入してきたら
また負けて、今度は中判ミラーレスに逃げるのかな?w

389名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 12:54:11.91ID:FTH24hC/0
プロスポーツ撮影に使う本格超望遠はまだ0本だぞ
9月に出荷してやっと400f2.8が1本使えるようになる
0本なんだから今の時点でプロスポーツに使われてないのは当たり前

これと200-400f4クラスの超望遠が1本あれば、残りは既にあるソニー純正とツァイス単の標準〜望遠で一通り揃う

390名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:05:39.81ID:6p3k448X0
>>389
スポーツ以外の報道でもほとんど使われてないよ

391名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:06:03.99ID:VXuCnm9L0
>>371
キヤノンは常に周回遅れって事だな、、

確かにニコンを1世代遅れで買っててもキヤノンの現行と同等
驚愕の事実だな

392名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:12:10.26ID:Pgs9+u7A0
>>389
あとはα9の不満点が改善されるであろうα9IIが出てからかな。α7RIIIもα7RIIの不満点をほぼ潰したからな。

α9の不満点
フリッカーレス撮影。室内撮影において重要。
低スペックのLANやUSB2の改善
メモステいい加減に切り捨てて最新SD規格対応
再生画面においてα7RIIIで採用されてる連写グループ表示
防塵防滴

あとは1Dx2とか使ってるカメラの更新時にキヤノンがどうなっているのか。フルサイズミラーレス出たとしても新マウントでEFレンズ性能引き出せないなら、移行考えるだろうね。

393名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:16:34.66ID:D9qmINT50
>>385
ノイズの少なさとDRの広さにまず驚いた
キヤノンは白飛び黒潰れが同時に起こるからとにかく白飛びを抑えるためにアンダー目に撮るのがデフォだった
しかしそうなると後でシャドウを持ち上げるとランダムノイズが出てくるんで更にその後処理が面倒だった
またそのランダムノイズのせいでシャドウ部の色の再現性が悪いのも結構致命的

次に連写時のバッファの多さとジャスピン率の高さ
例えばトラック競技なんかでコーナー付近の動きを追う時キヤノンは遠くから近距離に角度を変えてアップになる被写体を捕らえ続けることが苦手
1点の親指AFで追い続けても最周辺部のポイントなんかでは精度がかなり落ちる
バッファは運動会で自分の子を撮る程度なら問題なくても次々来る被写体を撮り続ける時は多いととても助かる

他には連写で使わない限りキヤノンをはじめ色んな個性のレンズが使いやすいのも利点
解像度はむしろキヤノンで使ってた時より上がった
撮り方によってはボケが気持ち硬くなったような気がしないでもないが

あとはファインダー撮影時のフォーカス拡大とか単純にレフ機には出来ないミラーレス独自の使い勝手の差
マニュアル主体で操作する俺にはボタンをカスタマイズできることもポイントが高い
ただこれはどこのメーカーのカメラでも出来るようになるはず

もちろんソニー万歳一辺倒なだけじゃなく不満や違和感も結構ある
例えばRAW記録の段階で既にNRが入ってるのではと疑いたくなるほど少ないノイズは時として違和感を感じることもある
またストロボ周りやよく言われるUI系でも不満がないではない

第三世代αとて完璧じゃないから良い点も悪い点も言い出したらきりがないけど
現状では良い点の方が多く、まだまだここに書ききれないほどある
もちろんどのメーカーに限らず今後もより撮れ高が上がるカメラを出して欲しいとは思ってるんで
ニコン、特にキヤノンにはやはり注目している

長々となってスマン
天気も良いし撮影に行ってくる
仕事でだけど.....

394名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:17:47.03ID:zi8lg63n0
>>380
ずっとキヤノンから他社だと
まずAF精度の違いによる、
画質の差に驚愕しただろうねぇ、、

とにかくキヤノンは精度が悪い、
もう他社と圧倒的な画質差がついてしまってる

高画質なニコンD850
ボケボケなキヤノン5D MarkW
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg

395名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:18:58.65ID:Pgs9+u7A0
α9IIは来年出ても不思議でないので、ソニーは、ニコキヤノの4年前後サイクルに慣れてると消費者泣かせではある。

ただ、キヤノンで味わった4年待ってのガッカリ5D4、5年待ってのウンコ6D2とかではないからマシではある。

396名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:25:56.38ID:SzTZzM4j0
初フルサイズD750に円周魚眼〜ゴーヨンで色々撮って
るがミラーレスに乗り換えなんて当分ないな
爺&父のMF/AFニッコールほぼ全部使えるし14-24最高
だし魚眼ズーム8-15も楽しすぎ
https://www.youtube.com/watch?v=TqAGlZ2LaCE
https://www.youtube.com/watch?v=aWEVdj_Wqn4
次D500/D850、28/1.4、105/1.4のどれ買うか迷い中

397名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:31:56.61ID:w4SteGbn0
>>392
フリッカーレスなんで入れないんだろうね
なんちゃってフリッカーレスでもとりあえず入れてON/OFF切替えにすればいいのに

防塵防滴は各社とも難しい
実際のところ性能は各社とも自社独自の基準だからどこまで優れてるのか分からず、持ち易さなど感性と同じく、評判レベルの評価になってる

防塵防滴の基準策定で最初からネックになるのはマウント部が仕様的に防水にできない点
Oリングでゴムパッキンしたニコン1は例外
実際の問題としては製品ごとにズーム鏡筒などのシーリングが難しい点だろう

398名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:42:06.24ID:VXuCnm9L0
>>396
D750いいね〜名機と呼んでいい
それ以上のボディなんて正直、趣味で必要ないんで
レンズ揃えて行った方が良さそう

399名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:42:19.91ID:QZK3T73H0
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-iv/EXIF/Y-5DIV-a7riii-compare-_84A3776.HTM

https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iii/EXIF/Y-a7r-iii-DSC00182.HTM

元画像の高さと幅の解像度が5Dは72でα7は350なんだ、ふ〜ん全然違うんだね〜
これはソフトの違いなのかな?
サムネイル画像ではα7も72だけど・・・

ま、イメージングリソースの出したデーターそのものが疑わしいけどね
Camera Reviews で5D4は何故か50mmマクロレンズに1.4Xコンバーターレンズかませて画質落としてるし、α7はFE 55mm F1.8 ZAだし、これはもうキヤノンに対して悪意を持ってるとしか思えないよね
なぜ、キヤノンはわざわざ中間レンズかませて70mmにしたのか意味が解らん
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-iv/EXIF/E5D4hVFAO.HTM

400名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:43:37.08ID:tINN8bRF0
>>397
フリッカーレス入れなかったのは電子シャッターオバケだからじゃないかな

401名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 13:43:44.18ID:XnYxopef0
>>393
細かい説明ありがとう
すごくわかりやすいよ。1番わかりやすいのはやはりDRみたいだね。操作性とかはまだ改良の余地はあるにせよ、センサーやソフトウェア関してはソニーに歩があるのは確かだしね。仕事頑張ってください

402名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 14:13:13.75ID:QHiAkxvN0
ダイナミックレンジそんな凄いか?笑
普通に白とびするやん

403名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 14:23:39.98ID:ShdF7o410
α7 7U 7Vと乗り換えてきて
新機種出るとナニもかもが取り遺され感ひどくて
結局買い換え
この時の地獄天国の逆転ホームラン感はレフ機には無かったなw
塩味からレモン塩みたいな変化で、で?感 特盛り

404名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 15:41:29.25ID:WE3JcyPz0
ソニ吉のヤツらは相変わらずどうでも良いような小せぇ事を、ああでもないこうでもないと神経質にケンケンケンケン。
細けぇこたぁ良いんだよ。
カメラ屋言って、一番丈夫で壊れないカメラくれ!ってそう言やぁ、間違いねぇってこった。そう言やぁキヤノンが出てくるよ。
それ買ってあとは撮るだけ
カエルのションベンってことよ。

405名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 15:47:50.73ID:w3kfo60/0
>>404
いや、そこはニコンでしょ。普通。

406名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 15:57:26.64ID:lEsGk3Yg0
>>402
ライバルと比べればってことじゃないの?
デジカメはハイライトに弱いから白飛びに弱いのは仕方ない
ネガフィルムのようなハイライトの粘りは期待するだけ無駄

407名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 16:09:35.17ID:WE3JcyPz0
>>405
細けぇこたぁ良いんだよ。キヤノンにしときゃぁ、円く収まるってことよ。
ただし兄さん、ソニ吉だきゃぁダメだぜ。あの野郎、今度あったらただじゃおかねぇ。

408名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 20:06:03.98ID:KJLRFc/u0
ソニーは売れてる→売れてないとBCNが証明
世界では売れてる→売れてないと日経が証明
プロに選ばれてる→使われてないとW杯が証明

嘘吐きまくった挙句、マーケティング会社や新聞社やプロカメラマンに片っ端から嘘を暴かれちゃうお茶目なソニーさん

次はどんな嘘を吐くのだろう…

409名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 20:20:43.55ID:nG8XKQvS0
まー、キヤノンだけは買わないほうがいいと思うけどな

410名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 20:41:02.23ID:ShdF7o410
世界でひとつまみのプロだけがキヤノン使いになりそう

411名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 20:50:08.04ID:4bjTa5S20
さすがにキヤノンには未来がない

412名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 20:53:55.01ID:GqcDd6aP0
キヤノン買うのは平均5.2万円ですむ低スペック安カメラで良しとする層だからなあ。

413名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 21:00:49.13ID:qZjRRok10
去年7D2とEF-Sレンズ、シグマのDCレンズをまとめて処分して、E-M1 Mark IIを入手した
APS-C一眼レフの上級機を置き換えうるだけの性能があるかどうかってのも重要だったが、買い替えの決め手になったのはクラシカルで精悍なデザインだった
X-T2もデザインだけは良かったから買い替え候補だったけど、連写枚数上げただけで動体撮れるつもりになってるお粗末なカメラだからやめておいた

で、フルサイズミラーレスだが、ソニーα7、α9は買いたくならないデザインだし、今年度中にも発表される見込みのニコンにデザインは期待できない
キヤノンはここ何年かのファインダー付きのミラーレスやコンデジのすべてがクソダサい
中身についてはある程度使えればいいんで、ガワに力入れたカメラを出して欲しい

414名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 21:12:56.95ID:ShdF7o410
α7Uを見て これなら勝てる
2018年前半ミラーレス発表予定
すぐにα9を見て アカンやん仕様変更 α7Uにぶつける
2018年後半に予定変更
α7Vを見て 全然アカン 急遽設計変更
2019年に予定変更
ニコンの発表を受けて エー出すの!相手はα7Vやで
取りあえず対抗しとかな
2018年末に発表や!
時期が来たら遅れてますで、引き延ばせばいいんや

415名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 21:52:40.65ID:BYN1zrLe0
>>408
日経の予測って注釈のある数値はBCNからの予測やで・・・
注釈付きは実測じゃない上に基準情報がほぼ国内

416名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 22:29:16.96ID:7ZBuXcNW0
>>408
一日中ソニーのことばかり調べてソニーのことばかり書き込んで…
よっぽど好きなんだなw

もしも大キライなら今日もまったく無意味な一日だったな
嫌いなもののためにどれだけ時間を捨ててるんだろ

417名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/14(土) 23:07:03.30ID:MCxKCUoz0
>>413
そんなことよりEM1の感想は?
俺も気になってる

418名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 02:35:34.77ID:VXH3ARSS0
>>399
Exifを見るとキヤノンがEF50mm f2.5を1.4倍テレコン70mmの悪条件で撮り、
一方でソニーはFE 55mm F1.8 ZAを使って比較しているように見える

これは誤解で、先に結論だけ書くと
キヤノンのレンズは、シグマMACRO 70mm F2.8 EX DG(2006年)
ソニーはそのままFE 55mm F1.8 ZA(2013年)を使っている


詳しく説明すると、
まずExifデータは基本的に不完全なことが多い
この例では
Exifを生成するカメラ内メーカーソフト、
非純正レンズのExifデータをカメラに読み取らせるシグマのレンズデータ、
Exifを解析表示するPCのソフトウェアメーカーの三社が各々最新アップデートを全て共有していれば本来なら正確に表示される
しかし各社とも他社の最新データを常に全て実装する義務はないので、一致しないことも多い、

419名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 02:37:33.23ID:VXH3ARSS0
>>399
(続き)
具体的には、Exifのキヤノン用メーカーノートの項目”LensType”の内部データは
10 = Canon EF 50mm f/2.5 Macro or Sigma Lens
10.1 = Sigma 50mm f/2.8 EX
10.2 = Sigma 28mm f/1.8
10.3 = Sigma 105mm f/2.8 Macro EX
10.4 = Sigma 70mm f/2.8 EX DG Macro EF
となっていて、LensTypeの10番とその少数点以下の派生番号をサードパーティのシグマ用に明け渡している
これでシグマがレンズ新製品を出した場合は10.1 , 10.2 , ...とシグマが独自に追加していくこともできる

Exifを読んだPCソフト側はLensTypeを取り敢えず概略データ 10 = Canon EF 50mm f/2.5 Macro or Sigma Lensとして表示する
だがもしPCソフトがシグマの詳細仕様の対応表も実装していれば、10.4 = Sigma 70mm f/2.8 EX DG Macro EF と正確に表示しても良かったはずだ

では本来のCanon EF 50mm f/2.5が装着されていた場合も同じ10番だから偶然に重複しないのか?
実はこのEF 50mm f/2.5はEFマウントレンズが発売された最初期に出た今から30年以上も前のレンズ
だからこれを使ってテレコン1.4倍でテストすることはまずあり得ない
( 他の項目も見れば分かる通り、FocalLengthが70mm、MaxApertureが2.8だからテストレンズはシグマ70mm f2.8 )

ちなみに、このシグマのレンズは「伝説のカミソリマクロ」で検索すれば分かる

参考 キヤノン用Exifデータ
https://sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/Canon.html#LensType

420名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 06:36:14.19ID:hRZGSS8P0
>>419
詳しい解説、お疲れ様。
君の言う事がその通りなら・・・
イメージングリソースはEXIFを掲載する以上、また、比較テストを世間に公表する上で使用レンズ、EXIFに誤りがある事を明記する責任があるだろ
それをしないのはEXIFデーターを理解してないド素人か、何かしらの「思惑」があっての事と疑われても仕方がないよね?
そしてテストするなら純正の同クラスのレンズじゃないと公平性に反するのではないか?(また、55mmと70mmでこのようなテストするのもどうかと)
この場合、どちらも50mmf1.8ならより公平だったのに
ソニーがFE 55mm F1.8 ZAを持ち出すなら、いくらカミソリマクロと謳われたレンズでも2006年もの
FE 55mm F1.8 ZAとは隔世の隔たりがある、シグマならせめて同年代の50mm F1.4 DG HSMで比較するべき、それか双方ともシグマ50mm F1.4 DGにするか
それをしないイメージングリソースはイメージングリソースならぬインチキリソースと言われても仕方がない。

421名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 07:02:43.05ID:OZWSYSiN0
>>371
ナメるな
6D2に至っては10年前の画質レベルだ

>>391
2世代と言ってもいい

422名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 08:03:33.00ID:0+uvWsNj0
>>202
シャッター音禁止なスポーツは多いので近づけないので望遠レンズでないと撮れないのは多い

423名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 08:27:49.68ID:tvw2zrAA0
キャノンがカビの生えた技術が大好きなのはなにも今に始まったことじゃないし今更取り上げるべき事柄でもない
もはや常識でしょ

424名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 08:41:03.84ID:HcEiUvtW0
長文だらけで読み飛ばすから話しが繋がらない(´・ω・`)

425名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 09:00:31.18ID:zlnEl19s0
オッケー、グーグル!
ソニー信者はどうして上から目線で話せるの?画質はラッセンみたいなガラス1枚被せたようなペラッペラだし、
レンズはビヨーンだし、高いし、クソなのに、なんで偉そうなの?
教えて、グーグル?

426名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 09:03:03.23ID:LwMOdS5U0
こいつ毎回クソつまらん

427名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 09:08:33.32ID:zlnEl19s0
面白いとか知らないね。
お前ら、「ここら辺数ビットの世界」ってロゴの入ったTシャツ着て歩け。
ネット番長もたいがいにしろよな。
自意識モンスターどもよ!

428名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 09:22:49.03ID:EGbJZSCP0
ニコンやキヤノンからフルサイズミラーレス機出ても買えんような奴がここ見ても意味無いと思うぞ

429名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 10:04:20.71ID:Q4HsTQ9p0
>>425
そりゃセンサーもレンズも時代遅れのキヤノンに対しては豆でも上から目線になるだろ
むしろこのスレのタイトルのキヤノンは豆に変えてもいいな

430名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 10:16:54.75ID:IXcVzEvM0
キヤノンだけは今後無いわ
6D2の恨みは忘れんぞ

431名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 10:24:39.55ID:GKccml+j0
本当に6D2持ってるかどうかも怪しいもんだ
それに下手くそに限って己の未熟さを道具のせいにする

432名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 11:06:33.49ID:W1zk0uWx0
6D2は泣く子も黙るクソカメラだろ。2017年に出すカメラではなかった。

初値約22万、1年経たず現在16万。

実際10万以下の価値だろ。

433名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 11:20:09.91ID:1t62M0x10
価値なんてないやろ
ガチャガチャででてもカプセルごと捨てるレベルだろ

434名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 11:32:58.83ID:TTQWGeAh0
俺の友達でソニーのカメラにハマっちゃったヤツがいるんだ。文字通りハマってる。くるってる。頭おかしい。
合うたび、DRがどうとか、瞳AFがああだとか、口を尖らしてケンケンケンケン。キヤノンが嫌いみたいなんだ。
キヤノンて聞くと目の色が変わる。
「シックスディーツウ、シックスディーツウ…。」よく聞くとなんかつぶやいてる。意味がわからない。心配だよ。
どうしちゃったんだよ、ソニ夫!
帰ってこいソニ夫!
観音様が心配してるぞ!

435名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 12:21:32.42ID:jmGArsCV0
>>434
リアルな友達がいるかの様な設定からして妄想乙

436名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 12:41:49.04ID:Eg/Ehtfl0
キチガイに触れるなよ

437名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 12:42:32.29ID:TTQWGeAh0
ソニ夫だって始めからおかしかった訳じゃない。そりゃ、引っ込み思案だったり、人見知りだったり、人と打ち解けるのが下手なヤツだった。
だけど、ちょっと前までは一緒に写真を撮りに行ったりしてたんだ。
楽しそうにシャッターを切るあいつの横顔が忘れられないよ。
ソニーを知ってからあいつは変わった。ソニーのスペックかキヤノンの悪口しか言わなくなった。あと、妄想乙とか。
カメラなんかなんだって良いよ。日本の工業力ナメんな。一眼買うならどれでも良いよ、ソニー以外ならね。

438名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 13:32:05.88ID:cMkNYHcU0
最近近所の無職キヤノオタが友人なんかいないのに「友人がソニーに乗り換えた頭がおかしい」とかブツブツ独り言を言って徘徊していて怖い(´;ω;`)

439名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 14:18:20.26ID:TTQWGeAh0
>>438
クソつまらねぇ。
ソニー信者ってオリジナリティが無いよね。スペック表しか読んだことか無いからね、そもそも国語力がないんだね。創作カタカナなら得意なのにね。
バイバイまたね。

440名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 14:43:16.29ID:Eg/Ehtfl0
図星らしく余裕無い返し

441名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 14:52:59.42ID:1KcGNUuW0
5D4とかいうゴミ

442名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 15:17:03.95ID:WV3+0zhN0
今CANONの入門機使ってて、夏のボーナスでフルサイズ機に移行しようと思ってるけど、CANONはホント選択の余地が無いね。。。
6D2・5DW・5Dsとα7U・α7V・α7RU・α7RVってソニーの方が圧倒的に安いし性能差が酷すぎる。
ただ・・・ミラーレスである必要は特にも無い。というか小さすぎて大きくして欲しいと思う。
予算25万以内で考えてるんだけど、α7RUとα7Vどっちがおススメ?
被写体は建造物が7割で3割は風景。動き物はこれで撮る気は無い。MC-11でEFレンズ使うからあんまりレンズは考えてない。ちなみに一番使うのはSIGMAの12-24mm。

443名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 15:24:59.77ID:YYpX4TVn0
>>442
動きものを撮らないならα7R3
高感度、高精細、高画質で撮れる

444名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 15:30:27.88ID:WV3+0zhN0
>>443
α7RVは予算オーバー。。。

選択肢がα7RUとα7Vだからすっげぇ悩んでるのです。

445名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 15:36:22.78ID:CwWNDVKS0
ニコンなら納得だけど、キヤノンはねーわ

446名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 15:42:21.98ID:mTz0yh3G0
キャノンのEOS MのUIはデジカメ初心者でも分かりやすい表現で柔らかくとかくっきりとかがとっつきやすい
のちのニコワンJ5にも採用され、メーカー関係なしの無党派層に受け入れられたのではないだろうか
EXIFを見ると画質の趣を変えるためにISO感度を変えるなど、チョっとデジカメをかじった層にも唸らせるところがあったと思う
コンデジとは違う体験ができるそれが本来のミラーレスの楽しみ方だと思う
一眼レフを超えるとか超えたとかのキャッチコピーは当社比が抜け落ちてる

447名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 16:19:35.27ID:vRDzLq3a0
まぁ大半のライト層は
性能なんてどうでもいいってのは
そうなんだけどさ、、

にしてもキヤノンは酷すぎ
もうニコンと圧倒的な画質差がついてしまってる

高画質なニコンD850
ボケボケなキヤノン5D MarkW
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg

448名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 17:00:00.92ID:LZC00sZK0
>>444
トリミングとか傾き補正なんかを優先すれば7R2
電池持ち、AFなんかを優先するなら7m3

7R2で建築も撮るオレは7R2が便利だと感じる
今安いし

449名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 17:20:42.24ID:LZ40GfzK0
ニコン派としては、ニコンのミラーレス待ちたいが今はキヤノンミラーレスに甘んじてる。
ニコンのミラーレス、出てもフルサイズだから買えないか…

450名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 17:40:22.63ID:Sx7yBSCX0
>>444
どうしても4200万画素が欲しい以外α7IIIを勧める。

バッテリー、ジョイスティック、ダブルスロット、操作性などα7IIIが全てにおいて使いやすい。

451名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 17:44:13.56ID:Sx7yBSCX0
EF-Mのレンズラインナップ

ズーム
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM

単焦点
EF-M22mm F2 STM
EF-M28mm F3.5 マクロ IS STM

改めて見ると凄いな。安い以外買う理由が見つけられない。

452名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 18:22:52.29ID:c94RgbKs0
ゴミレンズ…

453名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 19:25:28.93ID:Z+wwusEW0
>>444
今更α第2世代はねーわ

454名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 19:27:02.07ID:mTz0yh3G0
EOS Mはキットレンズで十分、他の画角は他のデジカメ使うから
ミラーレスなんてEOS M初号機で十分なんだよ、高性能なのがほしけゃ一眼レフがあるし

455名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 19:47:26.94ID:t+V8BJIp0
>>451
EF-Mラインナップを35mm判換算で表示

ズーム
EF-M17-33mm F4-5.6 IS STM 広角
EF-M23-68mm F3.5-6.3 IS STM 標準
EF-M27-225mm F3.5-6.3 IS STM 便利ズーム
EF-M83-300mm F4.5-6.3 IS STM 望遠

単焦点
EF-M33mm F2 STM
EF-M42mm F3.5 マクロ IS STM

うーん。
画角繋がってないけど、要はこのレベルだと今さらどうでもいいのか。

456名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 19:49:44.14ID:mTz0yh3G0
コンビニまでウーロン茶買いに行くのに4気筒1200ccのスクーターなんて欲しいとは思わないだろ?
自転車で十分だし、前カゴが付いてゃ言う事なし
デカいバイクほしけゃスクーターなんて欲しがらないよ普通

457名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 20:04:11.73ID:t+V8BJIp0
>>455
2011年前後の旧NEX時代のソニーとほぼ同じレベル
はっきりNEXから6年以上は遅れている
しかもNEXはあの時代にAPS-CでもカールツァイスのSonnar T*単を発売してた

逆に言えば、こんなものでさえ売ってビジネスにする営業力が恐ろしい

458名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 20:07:52.92ID:utDA9qcm0
売れるのは新型スクーターばかり
これが本業になっちまうなぁ

459名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 20:10:29.83ID:lbSKBAiA0
>>456
烏龍茶はコンビニのペットボトルで充分という人もいれば、高山烏龍茶みたいな100グラム2千円みたいな高級品が好きって言う人もいるからなぁ

460名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 20:19:14.96ID:5clLr5Xf0
コンビニに買いに行く話をしてるのに何言ってんの?
アスペ?

461名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 20:19:48.04ID:iXBQtwSL0
>>439
ちゃんと病院行ってこいよ、レフ機バカ(笑)

462名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:09:13.52ID:mTz0yh3G0
ソニーの回析低減処理とディテールプロダクション機能ってEマウント固有の持病対策なんだろうな
普通そこまで酷いレンズは使わないだろ、というよりレンズの性能を信頼できないメーカーってソニーしかないだろ
まあ、それが高性能なデジタル処理の賜物と歓迎するユーザーがいるのだから、ジャンジャン粗悪で高価なレンズを売ればいいだけなんだろうけど、メーカーは儲かるね

463名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:16:39.64ID:OZWSYSiN0
デジイチ黎明期にニコンが出遅れたのもあってキヤノンは先行、
5D2で動画撮影機能まで実装し、あの頃は本当に輝いていたが
そこからほとんど進化の無いまま現在に至る
当然、他社から3周くらい周回遅れ

464名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:25:11.39ID:NIbdGlrT0
>>439
時代劇の小物悪党が捨てぜりふ吐いて逃げてく姿を想像した

465名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:29:27.23ID:RESEIyct0
>>463
ほんとだよな。

キヤノンは2012年の5D3までは圧倒的な強者だったが、2016年の5D4で「あれっ?写真はまだあれだが、一眼動画=キヤノンがフルサイズ4K積めないのかよ」2017年の6D2で「あ、キヤノンはもう技術力ないのか」と見捨てはじめた。

今はキヤノンの商品構成6割を占める安売りKissで数シェアではトップを維持。

それが心の支え。

466名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:30:01.54ID:f5G9di6B0
キヤノンは新しいことをやるより今の体制を維持したまま逃げ切るほうが勝ち目がある

新しいことを始めても今さら手遅れだし、むしろ失敗が自分の首を絞めるだけ

そういうメーカー体質に合わせた製品作りが適している

467名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:31:42.90ID:j5fSdLeX0
>>444
俺も、α7RVは予算オーバーと思いつつ、7Vを買ったが
結局は、7Vを売り飛ばして7RVを買った。当然ではあるが7Vとの違いに満足している。
ただ、24日?にニコンミラーレスがαシリーズに引導を渡しに来るから、ソイツを見てからでも遅くはないと思うがな。
Zマウントになるのか?Fマウント継続になるのか?蓋を開けて見ないと判らないが、場合に、よってはニコンミラーレスに再鞍替えするぜ。

468名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:37:42.95ID:lbSKBAiA0
>>460
コンビニに買いに行くのが目的=カメラを買うのが目的
烏龍茶を買うのが目的=写真を撮るのが目的
って事だよ

469名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:42:47.09ID:SDqd5qp50
【ヒロヒト】 石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1530772427/l50
【寄生王朝】 天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1530773466/l50


昭和天皇はアメリカから石油の供給を受けていた、メディアと学者は知らないフリをしている!!

470名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 21:53:49.75ID:3Dol6AwS0
>>462
マウント固有じゃなくて回析提言処理はセンサーの機能、デティールプロダクションは画像エンジンの機能
回析低減は恐らくD850のセンサーにもある

471名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 22:04:35.71ID:hRZGSS8P0
ソニグソって>>461みたく返す言葉が無くなると悔し紛れに罵倒して、更に単発IDで執拗に罵るとか異常者ばっかり?

472名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 22:48:08.05ID:AdkAp0QS0
最近のGKは人件費のクソ安い業者に委託してるからな
日本語不自由な奴多いし

473名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 22:49:39.88ID:hRZGSS8P0
できたら、ソニグソではなくソニーファン(ユーザー)と熱い議論を交わしてみたいものだが、所詮ここ、5ちゃんねるじゃ無理な話かw

474名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 23:14:04.64ID:EGbJZSCP0
確かにキヤノンは5D2が現役機やった頃がピークであとは惰性って感じやったな
そう思うとなんか寂しいけどフルサイズミラーレス機でまた盛り返してほしいわ
というか今をどん底にしとかんとマジで終わりの始まりになりかねん

475名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 23:22:01.14ID:OnlkVKxW0
キヤノンはEFマウントのミラーレスでないと終わる。

新マウントだとEF、EF-S、EF-Mに次いで4マウント。それだけの開発力は無い。というかEF以外、魅力皆無だからな。

476名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 23:29:53.91ID:GO7/3gel0
EFマウントの
フルサイズミラーレスでも
フランジバックの問題で
結局マウントアダプター挟むから
新マウントでも同じでは?
それともシグマ方式?

477名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 23:34:21.60ID:EGbJZSCP0
キヤノンしか使ってなかった頃はやれDR狭いだのAF合焦率低いだのニコンユーザーがディスってたのは微差を大げさに誇張してただけやと思てたけど
ソニーの第三世代α使ったらそれがホンマに結構差があるって初めてわかったわ
なんでもそうやけど食わず嫌いのままやと世界が狭いままやし面白ないな

478名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 23:39:16.92ID:ALWn+/bc0
>>474 
キヤノンの画質が悪いというのが
ベンチマークを見てああだこうだ実用と関係ない所でマニアだけが騒いでる
キヤノンボディと大三元レンズで積み立ててきたノウハウを業者が捨てられるわけがない
社員の再教育が必要なのにSONYにマウントを切り替えなどありえない
機材などよりも人件費のほうがずっと高額
キヤノンやニコンは同じ機材を紹介量で延々と同じものを製造し続け安心感を打ったほうが儲かる

479名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 23:43:49.59ID:iXBQtwSL0
>>471
そりゃそうだろ、「バカに返す言葉がない」からな(笑)
まだそのポンコツレフ機使ってる異常者さんには言葉が通じないかな?w

480名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/15(日) 23:51:31.35ID:hRZGSS8P0
>>479
君は>>461や延々と目の画像を貼り続けるソニグソと同種?これらを支持するのか?
なら、話す事はない

>>477
今日、首都圏某ケーズでα7V弄ってきた、確かにEVF、OFFからEVF、ON〜合焦点までは早かったよ
それは認めざるを得ないだろう。すごくイイと思う。
ただ、レンズを外してみたらイメージセンサー板に指紋の跡が・・・α7ってレンズ交換の時もセンサー丸出しで指が触れやすいの?

481名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 00:02:59.69ID:7EVbTNdV0
canon
・作り込みの丁寧さ 〇
・動作、動作安定性 ×
・絵 〇〇

sony
・作り込みの丁寧さ ××
・動作、動作安定性 ×
・絵 △

Nikon
・作り込みの丁寧さ △
・動作、動作安定性 〇〇
・絵 〇

482名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 00:41:26.74ID:eGflfdIK0
5D3の時点で目立った進化がなく「高いバランスでブラッシュアップされた」とか分かりにくいレビューされてたのに
5D4でまた目立った進化なかったもんな

483名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 00:42:47.07ID:eGflfdIK0
ニコンはNASAが宇宙に持っていくほどの安定性だからな

484名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 00:47:09.40ID:6Bx1E6s/0
α7sIIも宇宙行ったよね

485名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 00:52:27.07ID:f5enDBy70
スポーツ、広告、ブライダル、女性ポートレート (エロ含む、)
これらはプロ含めキヤノンの独壇場。
それは、これらがカメラを趣味としてない人達の目にも触れる事が多いジャンルだから。
例えニコンが実物に忠実で誇張なき画像だとしても
それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。
それがニコン機使いの精神、及びニコ爺に当てはまることである。

486名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 00:54:21.36ID:eGflfdIK0
キヤノンは肌映りがいいのが利点だったのにゾンビ製造カメラになったのきついよな
花嫁ゾンビとか訴えられるぞ

487名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 00:54:39.91ID:lWS2EDNq0
ワールドカップの観客がα5000みたいなの使ってた
ソニーは今のところそれ一台
東京オリンピックまでに倍増するだろうけど

488名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 01:04:09.50ID:GYDDn5be0
>>486
結婚式場のカメラマンは普通RAWで撮って現像だろ
肌の色なんて花嫁が喜ぶよう修正しまくりだし、そこでゾンビ云々言っても意味がない

489名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 01:25:02.13ID:RJ+yxZit0
>>485
>> 例えニコンが実物に忠実で誇張なき画像だとしても

ダウト

490名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 02:09:46.00ID:lWS2EDNq0
例えにダウトととかw

491名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 02:29:04.58ID:BoJm+vLQ0
キヤノンがポートレート向きとか認識がいつの時代で止まってんだよ

492名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 02:51:19.45ID:/iW7RWM00
いつの時代?

493名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 05:01:49.35ID:zVJK9i620
>>480
第三世代αは合焦までが速いだけやなくてそこから捉え続けても抜けが少ないのがいいんよ
まあ現像なんかもそうやけどこればっかりは自分の実用レベルで使うまでは比較判断できんかもな
ただセンサーの指紋に関しては普段レンズ交換してたらそんな疑問出る方が疑問なレベルの話やで

494名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 06:45:50.19ID:oKk/+G2H0
>>480
イメージセンサーに指紋は店頭展示品にわざとイタズラしたしたのを見たのかでっち上げの嘘かどっちかでしょ
嘘を書いてる可能性もあるのは、センサに指紋が付いてたらわざとやったと誰でも気付くのにそれを書かないから

495名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 07:39:26.78ID:MkCE0csQ0
ソニー信者って普段、嘘ばっか吐いてるから自分たちに都合の悪い意見は全て嘘に思えるんだろうな

496名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 07:52:48.07ID:lvzO0Cmc0
レンズ交換の作業中にセンサに指紋が付く脱着はあり得ないことぐらい分かるだろ
アンチソニー、アンチキヤノンは関係ない
>>480が文句付けたいために自分の指でセンサを触ったのでないことを祈る

497名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 08:09:53.40ID:I76gJk450
ソニーのミラーレスって買いたいレンズがないだろ
店構えの豪華さと評判で入ったはいいけど、注文したくなる料理を探し出すのに一苦労と言ったところか
ニコンなら、最初はこのレンズ使いたいと思ってボディーをどれにするか悩んだ記憶が有るな、キットレンズだったけど
キットレンズが決め手でニコンにしたというのが正解か

498名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 08:14:53.86ID:/ijVCQax0
>>497
買いたいレンズが無いんじゃなくてお金がなくて変えるレンズが無いの間違いだろw

499名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 08:21:39.37ID:I76gJk450
FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 27万円
人をなめてるだろ

500名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 08:23:02.23ID:I76gJk450
E 10-18mm F4 OSS SEL1018 6.5万円
人をおちょくってるよ

501名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 08:27:08.90ID:I76gJk450
10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD(Model:B023)5万円
良心的値段 写りも上々

502名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 08:31:33.29ID:I76gJk450
高い買い物して威張ってられるのは人に見せつけてるときだけで、撮った出来上がの物は大した差がない、腕8割の世界それが写真

503名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 08:41:42.42ID:ImBclD400
>>502
あんまり差がないから不要と言うんじゃフルサイズなんて必要ないっスよ、タムロンさん
そしたら自分の商売もなくなっちゃうじゃないですか(⌒-⌒; )
アマチュアにとって写真は自己満足趣味なんだから

504名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 08:45:55.64ID:5R3IMPdi0
レンズ知らないだけだろw

505名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 09:03:24.70ID:qMhf4Mok0
α7R3のセンサーに指紋付いてたわ

506名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 09:07:06.49ID:5R3IMPdi0
>>505
うpうp

507名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 09:34:12.32ID:OLGIBxsW0
>>477
もう出てくる画が全然違うんだよね

■ニコンのAFは精度を優先している
■キヤノンのAFは速いが精度が悪い

昔から言われて来たことだ、、

http://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg

508名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 09:35:34.16ID:AmhfjY9O0
>>499
各社の大三元広角レンズ

ニコンAF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
2008年最新 平均22万円

キヤノンEF16-35mm F2.8L III USM
2016年最新 平均25万円

ソニーFE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
2017年最新 平均27万円

確かにソニーが最安値ではないが、値段相応だぞ

509名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 09:46:26.98ID:ImBclD400
ニコンは17-35 f2.8もありますよ
税込20万! かなり古い設計ですが

510名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 09:55:56.56ID:AmhfjY9O0
>>509
発売日は1999年だね
17-35にして広角から標準までレンズ交換無しにするか、14-24にして純広角に割切るか?
広角単焦点のラインナップも含めると作る側も買う側も考えどころだね

511名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 10:33:55.91ID:tIAsxDzi0
>>485
雑魚が語りそうな口調で草

512名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 10:36:03.28ID:tIAsxDzi0
>>480
お前ほんと見た?あれ見て本当に指付きやすいと思った?ww

513名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 10:37:01.51ID:tIAsxDzi0
>>497
最後のオチがキットレンズワラタ

514名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 10:54:42.99ID:K+moyO/M0
単品量販店12.7万の24-120/4もキットレンズ
しかもD750キットで買うと半額以下で手に入る
それで性能はソニーキヤノンより良い、海外なら
D850キットもあって人気

515名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 11:41:00.57ID:I76gJk450
レンズキット買って直ぐにキットレンズ売り飛ばしてるような奴は大三元買っても何買っても豚に真珠

516名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 11:48:38.72ID:I76gJk450
ミラーレスの癖にフルサイズだの大三元だの大げさすぎなんだよな
EOS Mとキットレンズで十分なんだよミラーレスなんてものは

517名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 11:51:31.54ID:+e4z+8rV0
俺は金ないからキットレンズしか買えない。ソニーの高性能だけど高いから買えない。羨ましい。

この連呼うざい。

518名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 11:59:40.95ID:I76gJk450
ソニー買ってるやつは自分が金持ちだとでも思ってるか
浪費癖を直せと言われたことは無いのか? それともコソコソごまかし買っているのか
ニコンのフルサイズならなら堂々と買える、でかくて目立つのやだからちっこいフルサイズミラーレス買うんだろ?
当たりだろw

519名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 12:00:52.96ID:/ijVCQax0
貧乏人が発狂してて草

520名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 12:01:14.46ID:QYKbB9yP0
ソニーのレンズ高い印象は、簡単な話、最近出たレンズが多いから。下記を見ればわかる。それでも85F1.8のように安価なレンズも揃えた方が良いとは思うが。

2470F2.8

ソニー 2016年
217,055円

キヤノン 2012年
163,177円

ニコン 2015年
229,731円

70200F2.8

ソニー 2016年
261,700円

キヤノン 2018年
261,000円

ニコン 2016年
250,842円

521名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 12:23:47.66ID:I76gJk450
イメージセンサーのサイズが倍になっただけでレンズの値段が4倍になるってのがいい商売してる
目の付け所がソニーだよな、自分でレンズ作らずにもしかしたら在庫も持たずに右から左かもしれない
デジカメも工場から直接販売店なら、美味しい商売してるよ。
客は盲目的な信者だから写真が不味いのは腕の所為とか献身的によいしょしてまた新しい機種に買い替えて
見てらんない

522名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 12:48:11.86ID:XFrn0wy10
>>477

D5>1DX2
D850>5D4
D750>6D2
D500>7D2

基本的にニコンより性能悪いからねキヤノンは、、
ミラーレスで巻き返して欲しいがどうかな、、

523名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 13:11:57.76ID:ImBclD400
たぶん今キヤノンの売り上げのいちばんはKISS Mなんだろうけど、
画面全体でピント合わせとか言いながらいちばん使う標準レンズだと狭くなったりとか、
ソニーで話題になってる瞳AFも搭載してますと言いながら旧バージョンの動いちゃダメなやつだったりとか、
初心者が気づかないように売ってる姿勢が見えてとても残念。
ちゃんと調べないから悪い、みたいな

524名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 13:26:39.47ID:f5enDBy70
>>499
賢く手堅いお客を相手にカメラ商売やってもスマホには絶対に勝てない、だからカメラメーカーは
カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの

525名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 13:30:07.82ID:MgFKsrjC0
GKは他社製品にも研究熱心だねw仕事だから?
新規の粗探し1つにつき、1ポイントとかつくのかな?w

526名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 13:30:54.66ID:f5enDBy70
3万円のコンデジで本当のプロに撮影してもらうと
素人が自己満足で30万円の最新一眼レフを使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある。

考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年

機材がこれだけ進歩すると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
いいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・

下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない

527名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 13:35:28.71ID:N8uivheU0
>>523
個人的には、ボディー内5軸手振れ補正が一番インチキくさい

528名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 13:42:59.00ID:YbA173Nv0
EF-Mはレンズラインナップもインチキだからな。

それでも売れるのは安いから。あとは一応あるキヤノンブランドかな。もう中身は伴ってないけど。

529名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 13:54:10.93ID:GNbKGGM70
子供産まれたしカメラ買うか、予算100万って一般家庭ないだろ

530名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 14:03:54.59ID:4JetL1050
どうしたんや急に

531名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 14:32:28.25ID:tIAsxDzi0
>>521
お前のその小学生みたいな文章が見てらんない(笑)

532名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 14:53:02.32ID:I76gJk450
動体に強いミラーレスカメラが欲しいのですがどれがいいでしょうか?
主に撮るのは動き回る子供です。

まず、写真を撮るときはきちんとポーズを決めて撮るように子供を躾なさい
カメラはその次です。

533名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 15:01:13.36ID:D9NgiRiH0
ん?多重人格者か?

534名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 15:33:20.05ID:ExXUf58h0
ID切り替えたつもりだったんだろ。精神やられてそうなのは否定しないがw

535名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 15:40:01.69ID:ImBclD400
姪のプレゼントに購入寸前まで検討した。
CMもやってたし、Mレンズが少ないのは承知していたし。
詳しいつもりだったのにAFの制約については言われるまで気づかなかった。デュアルAFはなんか騙されてる気がする。
2400万画素ぜんぶAFセンサーというのは???
あとすごく気になることを説明されて、しかし度忘れしてしまった

536名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 15:47:14.95ID:fZtabsy80
情熱大陸【徳永克彦/世界でたった3人だけ“空撮職人"誰も見たことの無い一瞬を】
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1531663311/

295 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/07/15(日) 23:41:16.82 ID:K5/VTHbf [11/23]
>> 270
やっぱり一桁機はAFの精度が違うよ

305 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 23:41:31.64 ID:+rV5o69e [12/25]
>> 270
Twitterの拾い物だけど、こういう理由らしい。数年前の雑誌らしいから、今はもっと該当機種増えてるだろうけど。

ttp://i.imgur.com/ExHUcfp.jpg
ttp://i.imgur.com/ASDajmp.jpg

329 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/07/15(日) 23:42:35.28 ID:K5/VTHbf [12/23]
>> 305
ニコンのカメラが宇宙ステーションとかで使われる訳だわな

537名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 15:49:28.89ID:I76gJk450
>>535
コントラストAF関連か、そんなの気にする必要はない
ソニー信者もハイブリットAFを分かったつもりで買ってる、高い金払って結局使い物にはなっていない。
諦めて境内の灯篭や狛犬を撮るのが吉

538名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 16:17:45.07ID:1SzP7l2l0
ソニーにロックオンされて逃げるに逃げられない、ソニー監獄の囚人のみなさん、こんにちは。檻の中の生活はどうですか?楽しいですか?
ギャーギャーとキヤノンを罵る声だけが地の底から聞こえてきます。
僕達ソニー以外は今、世界中を写真を撮りながら旅しています。
本物の世界をファインダーの中に探す旅をしているのです。
ソニープリズナー、略してソニプリのみなさん、観音様を信じれば良いのです。さあ、海が割れました、歩き始めましょう。出ソニー記のはじまりです。

539名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 16:21:52.93ID:2artSKAT0
こうして見るとソニーディスの奴らは、精神異常者率高いな。

540名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 16:33:30.22ID:Ah9l/K5F0
>>526
必要最低限のカメラはいるよ。コンデジじゃ表現できる幅がせまいし

541名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 16:39:50.47ID:DlSt83Ro0
>>540
そのコンデジよりもレベルの低い写真を量産するのがお前ら

542名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 16:44:43.62ID:DlSt83Ro0

543名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 16:45:04.85ID:DlSt83Ro0
絞りもシャッタースピードも、ピント位置もほぼ固定。
これはすなわち、彼がなにを最も大切にしているかを物語っています。
それは「構図」と「シャッターチャンス」です。
機材や露出・ピントを固定することによって、「どうしようか」という迷いをなくすことができます。
それによって、目の前の被写体に100%集中することができるのです。
もはや彼がすべきことは、レンズの選択でも、露出の調整でもなく、「どの位置から」「どのタイミングで」、この2点だけです。
重要でない要素を限りなく削ぎ落すことによって、本当に重要な要素のみに集中したのです。

544名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 16:50:27.45ID:DlSt83Ro0
具体的には晴れの日の場合、f値=8、シャッタースピード=1/125、フォーカス=5mにしてそれ以上触らなかったそうです。
当然レンズは50mm一本だけ。交換する暇など無いのです。
写真にとって大切なことは構図とタイミングである。

545名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 17:18:01.74ID:pD6l2AYW0
>>539
アベ政治を許さない系の人と同じ匂いがする(笑)

546名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 17:32:03.95ID:1SzP7l2l0
ソニプリのヤツらのレスってまるで一つの人格であるかのように見分けがつかない。顔がないんだよ。みんな少し偽悪的で幼い。免疫が無いのかな。
ソニーの謳い文句にすぐ騙される。
大人になることだな。ソニプリ達よ。

547名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 17:35:44.27ID:JcF9nQkZ0
どっちも気持ち悪い

548名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 20:00:34.34ID:I76gJk450
FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 27万円 の使い道分かったよ
星を撮るのか・・・・・
バッテリー食うだろ、一眼レフにしろよ、一眼レフは下取りに出して手元に無いのか、そうっか

549名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 20:24:54.23ID:RJ+yxZit0
>>541 
それは包丁や鍋の高級品でもいえるだろ
チェーンソーを渡されて彫刻しろと言われても
ここの住人はビッグダディの置物を作れないよ
https://www.youtube.com/watch?v=-HCTNmBXPKU

550名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 20:50:41.74ID:TNNtfpHq0
まもなく発表があると噂されているニコンの新ミラーレスは、ソニーA7R3と富士GFXの中間ぐらいを狙ってるのか?
特徴を予想すると、

(?) Commliteマウントアダプターに代わる純正保証のある正規Fマウントアダプター

(?) f/0.95レンズの超浅被写界深度で撮れる大型新マウント、噂では名前はZマウント

(?) 新マウントネイティブ新レンズ、及び正規Fマウントアダプターを使ったPタイプFマウントレンズによる、ニコン初の本腰入れた高ビットレート動画対応

こんなところだろうか?
ネット上の噂だけから推測してみたが、ソフトアプリ的なギミックは入れてこない気がする

551名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 20:52:07.96ID:3/veag7Z0
ニコンにアプリ開発ができるわけがない

552名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 20:52:45.38ID:UrF1S8CU0
ニコンはキヤノンみたいにパパママミラーレス出さないんだろうか?

553名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 20:57:32.04ID:WcX6MIHn0
ニコンはパパママではなく爺婆向け

554名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 20:57:47.79ID:TNNtfpHq0
高性能アダプター、超明るいレンズ、本格動画対応、
この三つのネタ以外に何かある?

当たるも八卦、当たらぬも八卦、現実の答え合わせが出るまでの短い期間、予想を楽しもう
タコに予想してもらうのもいい

555名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 21:15:11.27ID:TNNtfpHq0
ニコンは思い切ってニコン1マウント(CX)を切って捨てた
コンデジのDLシリーズも開発中止
だから虎の子のFマウントレンズ資産を重視してかなりの部分は活かすと予想する

ソニーのAマウントとEマウントのようにはならずに相当数のFマウントレンズが活かされる、
というかニコンユーザーが進んでFマウント資産をアダプター経由で多用しながら新ミラーレスに移行すると予想

ソニーミラーレスとMC-11の関係に近い対応が今のところニコンレンズでは不十分で、過去にはニコン1のアダプター対応も殆どおまけレベルだった
それを今度ニコンが純正で本気対応するなら効果は大きい

556名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 21:22:15.68ID:TNNtfpHq0
>>550
訂正

× PタイプFマウントレンズ
○ EタイプFマウントレンズ

557名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 21:31:09.15ID:JBxKWz3A0
>>557

電磁絞りのレンズしかまともに対応できんよ

558名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 22:00:18.77ID:yy0qsDY10
LA-EA3でα7V使ってるが、頻繁なレンズ交換があって、Aマウント複数本とEマウントを混ぜて使うと結構煩わしい。A1→E→A2みたいな付け替えをするとEからA2への交換時にアダプターも付け替える手間がいる。

559名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 04:38:17.94ID:ssm8ePHn0
ソニーディスリって、実体験からだからだろ

買って、初期不良や、動作不良、エラー発生に悩まされたり
ボディのあり得ないガタツキや、画像のチューニング不足とか
複数台買って満足できなかった口なんだろ
でもそれは、貴重な情報なんじゃないの そうであれば

560名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 06:56:57.39ID:mVLaY3pW0
>>559
脳内実体験

561名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 07:24:53.35ID:yfBtfA9/0
>>487
じゃあ東京オリンピックでは2台だな

562名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 07:36:13.04ID:/pKn72910
熱落ちとか言われてちょっと心配してたけど37度の屋外でも特に問題はなかった(α7V)
動画は知らんけど

563名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 07:37:08.31ID:/pKn72910
誤爆しました…

564名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 07:42:55.95ID:YbOQfjt00
>>548
ソニーならUSB給電できるから星撮るならモバイルバッテリーつけろ
高性能なの選べば電源入れっぱなしで数日持つぞ

565名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 08:53:56.72ID:L7ZJrNw70
機種スレで機種の話をせずに宗教トーク始まるとイライラしてしょうがないもんな
そういうスレがあるんだからそこでやれと

566名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 09:22:59.75ID:eOlavl7X0
やっぱりキヤノンミラーレスの噂は狡猾な嘘だったな
最初からおかしいと思ってた


センサー画素数や発売時期など、設計内部や販売計画からしか分からない情報がリークするのに、なぜか一目で分かるマウント情報がリークしない

他社製品の買い控えに効果がある難しい情報はリークするのに、
自社製品がダメージを受ける簡単な情報はリークしない

ニコンの発売時期が詳しく出てくるとすぐそれを追うように発売時期がリークする

誰もが真っ先に知りたいのはこの一つ、まず最初にこれを出せ
「キヤノンフルサイズミラーレスは、新マウントなのか? YES or NO?」




... it’s once again, extremely difficult to figure out what is real.
全くの嘘。真実とするのは極めて困難

As for the full frame mirrorless, I’m going to tone down significantly what ...
キヤノンフルサイズミラーレスの噂に関しては明確にトーンダウンするつもりだ

http://www.canonrumors.com/the-mess-that-is-the-canon-full-frame-mirrorless-rumor-mill/

567名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 09:38:31.71ID:eOlavl7X0
>>566
上の言い回しは「何が本当か知るのは極めて難しい」だが、
文脈で他の情報と比較しながら筆者がガセネタを掴まされた苦しさによる訂正表明が滲み出てるから、このフルサイズミラーレスに関しては「全くの嘘」でいい

568名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 10:10:31.40ID:ego3kmFw0
EOS Kiss Mに落ち着いてるけど将来はニコンに戻りたいと思ってる。
フルサイズミラーレスの価格を見たけど、APS-Cが出るか怪しいし出てもEOS Kiss Mレベルの価格設定は見込めない気がしてきた。

569名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 11:52:11.49ID:In4rZsmY0
>>566
どうでもいいけど、リークされるって書かないと文章が成り立たない

570名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 12:15:52.60ID:1IsQ7HHW0
>>569
情報が漏れる
情報がリークする
は同じ

情報が漏らされる
情報がリークされる
も同じ


中の人と関係者が故意に漏らしているなら、
情報がリークする
がよりふさわしい

571名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 12:21:00.88ID:3IfCcb2G0
>>570
情報を故意に漏らすことをリークするというんだから、「情報をリークする」または「情報がリークされる」じゃないとおかしい
「情報が漏らす」がおかしいのと同じ

572名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 12:37:05.88ID:1IsQ7HHW0
主語がモノなんだよ

ご飯が炊かれる/母によって
ご飯を炊く/母が

この二つ以外にもう一つあって、

ご飯が炊ける/暗黙の誰かの操作でモノであるご飯が自分自身で炊ける

情報が漏れる、情報がリークする、はこの三番目の使い方だ

573名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 12:45:11.71ID:fYeH2Y2F0
「leak out」で秘密の情報が漏れる
「リーク」で情報を故意に漏らす
英語的な意味でリークなら故意にという意味はないし、
日本語的な意味でリークなら故意にという意味があるそうだ

なんてことはさておき、噂がトーンダウンした
からくりがどんなだったのか気になるな
同じタイミングで引っ込めたというのは意味深だよな

574名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 12:50:14.61ID:nqNMeBqP0
リークか漏らすかなんてどうでもいいけど
要するにキヤノンからフルサイズミラーレス機が発売されるのはまだ当分先という事か

どうせ長期間待つことになるなら今はソニーとMC-11買って当面凌ぐか
ニコン次第ではさっさと移行するなりした方が機会的損失がなくて良いかもね

575名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 12:54:08.40ID:Mj4zZJWr0
日本企業なのに先に海外で発表するんだな

576名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 13:03:37.74ID:2fpOBy2x0
ニコンはモーターレスレンズ群は廃棄なのかな

577名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 13:27:05.11ID:3IfCcb2G0
>>572
リークが英語の水漏れのように単に漏れる意味なら自動詞として使えるが、日本語では他動詞として情報を漏らす意味でしか使わない
だから、情報が漏れる、情報がリークされる、が正解

578名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 16:00:59.19ID:lSW6baWD0
>>576
ニコンのモーターレスレンズ群やモーター内蔵Ai AF-S Dは古いカメラ
用に残している
AiAF/Ai AF-Sは爪も装着できニコマートガチャガチャ、Fフォトミック
等でも露出計連動可能
絞りリングf4、f8左下の.は爪取り付けガイド
http://imgsv.nikon-image.com/products/lens/nikkor/ai_af-s_zoom-nikkor_17-35mm_f28d_if-ed/img/product_01_g_A_01.jpg?huge0_0

579名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 17:33:43.22ID:z6qLXcte0
>>566
リークって結局メーカーの回し者でしょ 
責任を取らなくていい部外者の情報担当

580名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 18:23:38.93ID:+oBlmSsx0
ミラーレスの動向を気にして貯金してる奴が結構いるのに今年出ないとなったらがっかりだな

581名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 18:46:49.42ID:9FI8jgTF0
キヤノンのミラーレスなんて、Mで実力が知れ渡ってるだろ( ;´Д`)
待ってる信者なんておらんやろ、流石に

582名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 18:54:03.85ID:Ql5OBbkd0
キヤノンの新製品は9月の2週目か
http://digicame-info.com/2018/07/5d-mark-iv-6.html

583名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 19:27:26.26ID:YbOQfjt00
>>582

>>566を参照

584名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 19:27:52.09ID:YbOQfjt00
仕様は妄想でした


Canon Rumorsが、フルサイズミラーレス機情報(噂)をリセット/撤回へ
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0716_02.html

ニコン フルサイズミラーレス機 発表日に関してNikon Rumorsが慎重な姿勢に
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0717_01.html

585名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 19:48:17.35ID:Ca6eMp5D0
なんか同じような時期にFFミラーレスの噂が流れて同じような時期に噂が否定される・・・
キヤノニコのトップは談合してんじゃないの?
つーか、まさかまさかのCN経営統合したりして

586名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 20:10:12.57ID:Wcab2cQJ0
マウントが決まらなければカメラ自体作れないのに、マウント情報だけが出てこないリークは有り得ない
センサもレンズもボディレイアウトも全てマウントに影響される
知りたいのはマウント情報、それも仕様ではなくチラッと見て新マウントかそうでないか
たったそれだけでいい

それが出てこないのに、なぜか他の情報にやたら詳しいリークには別の意図がありそうだ

587名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 20:23:20.08ID:QWsEmIPH0
ニコンは大三菱財閥の秘蔵っ子だし軍事産業でもあるから
つぶしたり売却したりはないと思う

それにしてもニコン1が中途半端すぎたなあ
キヤノンもそうだけどコンデジ部門と
ミラーレスの取り合いをして一眼レフを守るために
中途半端な製品で自爆

キヤノンのコンデジ部門なんてミラーレスやる気満々だったのに
押さえつけられてGシリーズが二系統になってしまった

ソニーは一眼レフにこだわりがなかったから
どんどんミラーレス化を推し進めた
まあソニーはビデオカメラや画像センサーで圧勝だから
余裕もあったんだろうけど

588名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 21:00:05.02ID:Ca6eMp5D0
>>587
いや〜わからんよ
なんせあの三井と住友がそれぞれのグループの重鎮でもある銀行を合併しちゃうくらいだから
また、新宿高層ビルのレジェンド、住友三角ビルと三井ビルは地下で繋がってるし・・・
生き残りをかけて統合もありえるんじゃないの?

589名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 21:10:56.50ID:In4rZsmY0
cakonが残るだけでしょう

590名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 21:12:35.68ID:7BtLO73K0
>>585
同じ広告代理店なんじゃなかろうか

591名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 21:32:44.85ID:Ql5OBbkd0
>>589
Ninonの方がかわいいよ

592名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 21:32:45.99ID:iVDmAwzV0
>>589
山田くん
座布団持ってきて

593名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 21:36:58.55ID:iVDmAwzV0
>>591
canonとNikonを掛け合わせてもcakon(禍根)しか残らんということだよ

594名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 21:38:48.19ID:Ca6eMp5D0
>>589
ウマい!山田君、座布団1枚!

>>590
それはあるかもね、よく知らんけど

カメラ会社の統合はこれから起こると思うなぁ
銀行や自動車業界のように

595名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 21:41:38.36ID:XoWYqB//0
nononでええやん

596名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 22:42:17.45ID:QWsEmIPH0
kwannonに戻せば全て解決

597名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 23:06:48.39ID:kxTo/ZE30
sonikanon

598名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 23:42:48.93ID:Ca6eMp5D0
>>597
ソニーはどうせ売れなくなったらデジカメ見捨てるか放置なんでしょ?
プロはどうか知らんけど、趣味の世界ではそんなメーカー要らんわ

599名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/17(火) 23:44:57.61ID:IiCW2vuU0
https://i.imgur.com/6D6SVk5.jpg
こういうのって写真撮りにくくないの?

600名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 00:01:22.21ID:zNSjQy0G0
>>599
笑いは取りやすいやろな

601名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 00:26:58.10ID:+5mWG0kU0
見た目じゃないんだぞ!



プッ

602名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 00:38:10.51ID:lsHRfXrb0
業界の存亡の時
マウント差別化は、日本企業やカメラ業界が強い時に生きる話

日本企業が存亡の危機、風前の灯火の上に
カメラ産業自体が黒船スマホにとってかわられるときに
企業ごとにマウントなんて大馬鹿で時代錯誤

ここは起死回生のために、日本企業合同で、共用マウント仕様で
レンズ各社互換開放
そのくらいの大幅なテコ入れしなきゃ、
全社共倒れは数年後の目前に迫ってきてる

本気で、危機感持つべき
日本企業同士で足の引っ張り合いする体力はもうこの国にはない
現実を自覚しよう

603名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 00:46:29.95ID:qhGVpGBA0
>>598
過去の事例的にはソニーよりもキヤノンやニコンの方がこれまで放り出した規格や事業の数がだいぶ多い
というか今正にニコ1規格を放り出そうとしてるし

というか統計的にも日本企業の中で最も規格を長く続けてくれるのがソニーやで
直ぐ辞めるって言い掛かりは風評被害もいいところや

604名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 00:53:29.19ID:KAEquyPQ0
各社が既存の仕様を捨てて共通規格作って生産する体力があるのか疑問だし
共通規格は将来の足かせにもなりうるリスクも踏まえないといけないしねえ
難しいんじゃない?

てかもし規格作るなら日本でなくて国際的にやらんと

605名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 00:59:50.36ID:zNSjQy0G0
デジカメに関しては約99%が日本企業なんやから日本企業で共通規格作ったらそれがそのまま国際規格になるんちゃう?

606名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 01:10:15.70ID:+5mWG0kU0
ユーロあたり混ぜてあげないと後で難癖つけてくるから声はかけないと

607名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 01:31:01.37ID:Hw2j0zSW0
日本企業合同なんていかにも日本の官僚的が考えそうなどうしようもない発想

日本の主たる企業のディスプレイ部門が結集したJDIがサムソンやLGを圧倒してるか?
そこそこの企業が乗ってるマイクロフォーサーズが一眼カメラのメインストリームになってるか?

単独でデファクトスタンダードになるだけの力が無いメーカーがいくら集まっても烏合の集になるだけ

608名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 01:39:36.48ID:qhGVpGBA0
悲しいかな
カメラ専用機そのものが既にメインストリームから外れた存在だという

609名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 01:43:13.38ID:lsHRfXrb0
でもそのロジックは、負けたら消滅前提ですよ

一見正論の様で、存続を継続すること継続企業が企業の存在証明とすると
淘汰、消滅を是とする考え方は実は本質を衝いてはいないんだよね

企業家か経営者なら、そういう発想は出ない
どう生き延びるのか、その中で継続成長して強くなるにはどうするか
それこそ命題、

この局面では、今まで通りを続けても、日本企業はもはや死ぬだけ
延命のために試行錯誤することは無駄ではないよ

610名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 01:45:59.83ID:+5mWG0kU0
やはり家電とカメラの二足のわらじか
カメラに電子レンジつけるしかないのか

611名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 01:56:15.88ID:lsHRfXrb0
徳川の世が永き太平に自ら腐り
力が疲弊して支配力も落ちた中
欧米列強が鎖国の門を開けようと外圧が次々に来る

こういう時には長きに渡る常識にしがみついては結局外圧に負ける
無血革命を内部的に起こすには、常識を超えた交流と提携を行う
人徳のあるフィクサーが必要

カメラ業界は今永き安定が崩れ、明日が見えない地殻変動期の
真っ只中、過去の常識的な判断だけでは乗り切れないよ

もう、経済的にも政治的にも国際的にも
平時じゃないんだよ日本は

612名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 01:58:02.29ID:zNSjQy0G0
カメラに通話とネット接続機能つけたら売れるで

613名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 02:13:05.17ID:30+kW7pp0
危機をあおって場を混乱させ換金価値のあるものを持って逃げようとする坂本龍馬気取りのやつが出る
普段通り愚直にコツコツコツコツやる以外なし
いつも通りのメーカー同士で競争して淘汰されて優秀なのは残ったところへ移動するそれ以外ない

614名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 02:16:55.82ID:Hw2j0zSW0
多くの人は性能より利便性を求め、
カメラ専用機はスマホに利便性で勝てない

スマホが競合相手になったら、ポータブルプレイヤーみたいに取り込まれるかハイエンドのニッチマーケットを狙うしか無い

コンデジは既にそうなった

一眼は元々ニッチマーケットだがローエンドな kiss のような層はスマホに吸い込まれるだろうね

615名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 02:32:33.80ID:qhGVpGBA0
>>614
ポータブルプレイヤー市場は今でも2000憶円以上の規模で実はレンズ交換式カメラ市場と同じくらい

616名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 02:40:36.35ID:Hw2j0zSW0
ちなみにそのスマホもものすごいパワーゲームで国際競争してるから国際競争力が無かった日本メーカーはことごとく淘汰された。ソニーも例外ではなく風前のともし火で、台湾ホンハイ傘下になったシャープだけが辛うじて生き残ってる。

利益率が高いのはAppleだが台数シェアはローエンドの中国メーカーが圧倒している。
日本の一眼メーカーで残れるのはAppleのような高性能高利益率ポジションを築けたメーカーだけ。ローエンド一眼はローコスト高性能なスマホに飲み込まれる。

つまりキヤノンのローエンド席巻天下状態は他のカメラメーカーでなくスマホメーカーにひっくり返されるから、カメラメーカーがローエンド領域を取り合う意味はない。
キヤノンも早くそれに気づいて開発資源をミドルエンド以上に集中しないと数年先にシェアも利益も激減する。

617名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 02:42:36.05ID:Hw2j0zSW0
>>615
逆にそれ以上は伸びない市場になった

一眼市場と同様に

618名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 02:50:08.92ID:P0GhlO+N0
チョニーが一番最高!

619名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 03:09:19.97ID:qhGVpGBA0
>>617
ポータブルプレイヤー市場は安定したけど一眼市場はまだまだ縮小するでしょ

>>616
シャープは世界市場では全然売れてなくて(ソニーよりも)ホンハイに部品(パネル)供給するメーカーになってるが
国内市場だと復活したけど。
もう一ついうとホンハイの資本配下に入ったシャープはもう国内メーカーとは言えない

620名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 03:38:05.02ID:Sm6s3wlH0
ソニー「せや!カメラにプレステいれたろ!」

621名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 04:48:20.76ID:+cdwWOm70
売れてる→売れてないとBCNが証明
世界では売れてる→売れてないと日経が証明
プロに選ばれてる→選ばれてないとW杯が証明

ソニー自体が嘘ばっか言ってるからな

622名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 06:00:48.15ID:lsHRfXrb0
こういうときは、一眼に特化して
細々と末永くやるというのもビジネスモデルのひとつかな

コンシューマー市場はもうスマホの独壇場
カメラメーカーは縮小淘汰は免れない

でも望遠一眼や、高速撮影やムービーなど
映像ニーズがある限り一定のハイエンド需要は消えないし
スマホでは対応できないプロ市場はある
量販市場をあきらめれば、細く長い生き残りの道はある
本当はNIKONとかはこっち向き

量販競争に固執すると赤字化、経営危機で中華スマホ企業に
まんまと買収されてコア技術を盗まれるのが落ちだ

623名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 06:12:30.53ID:lsHRfXrb0
中華スマホ企業は、本当は日本のコア技術が
喉から手が出るほど欲しい

量販競争に持ち込んで体力が弱ったところを
買収するのは、実は中華の国を挙げての日本攻略作戦のひとつ

騙されてはいけない、こつこつ積み上げた時間の集積は
後追い中国には本当は一夜にしては追従できない

それを可能にするのが中国版買収、乗っ取り作戦
奴等の次のターゲットは、スマホに荒らされ洋上にさまよう疲弊した
日本のカメラメイカー
騙されない様に、簡単に技術を引き渡さない様に強みに特化すべし!

624名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 06:43:10.92ID:w0MESmdJ0
キヤノンがアップルが苦しいときに
買収するんじゃないかって話があったじゃん
あの時決めてれば当分最先端企業でいられたのにな

結局ジョブズがキヤノンNAVIを参考に
iPhoneを作って大ヒット

625名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 07:20:13.87ID:5PdxYIvA0
>>605
それなんてマイクロフォーサーズ?

626名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 07:48:31.16ID:tJbdijds0
>>603
β、HS、DDCD、MD、SACD、PS1、PS2、PS3、PSP、Aibo、Readerパッと思いつくだけでこの辺りかな?
メモリースティックは妙に粘るね。継続する事で逆に困ってる人が多そう。

627名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 08:00:11.75ID:zNSjQy0G0
フォーサーズ陣営のシェアなんか全社合わせても主導権握るにはお話にならんパーセンテージしかないやろ
共通規格やるなら最低限キヤノン、ニコン、ソニーが加わらんと意味無い

628名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 08:32:46.69ID:S53aHioU0
共通規格なんて作るとアメリカ辺りでイチャモンつけられて莫大な罰金(という名のショバ代)支払わされるな

629名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 08:44:16.66ID:BOeAmI1F0
来ないなら7V買って遊ぼうかな
ニコン遅れるし価格対抗はしないみたいだし

630名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 09:40:42.63ID:qhGVpGBA0
>>621
日経の推定と注釈されてる数字は世界とか言いながらBCNから算出したわけわからん数値やぞ
だから海外のどこから持ってきた情報なのかの表記が一切無いない

証明じゃなくて国内情報からの推定やあれ

631名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 10:00:28.53ID:qhGVpGBA0
>>624
サムスンはiPhoneはソニーのソニーのパクリだって言ってるなw

「iPhoneはソニーにヒント」 サムスン主張
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM3103U_R30C12A7FF1000/
それによると、「iPhone」のデザインが生まれたきっかけは、「ソニーのデザイナーが着想した『ボタンを極力無くした携帯端末』を紹介した記事」だという。

これを受けてデザイン部門トップが、アップルに当時勤務していた日本人デザイナー、西堀晋氏に「ソニーが(iPhoneを)作るとしたら、
どんなデザインにするか作ってくれ」と依頼。その“ソニースタイル”の試作品デザインが、「iPhoneに影響を及ぼした」としている。
アップルは“ソニースタイル”の試作品ができる前にiPhoneデザインの原型は生まれていたと反論する。
しかし、アップルがソニーのロゴまで入れた試作品を作っていたことは事実。日本企業や日本人が最先端を走っていた証拠でもある。

632名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 10:44:33.95ID:pcnRLp7X0
>>626
昔々、カセットテープでも短命の独自規格があった
https://blogs.yahoo.co.jp/walkman_note/3328181.html

633名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 12:09:58.13ID:qicmq6pO0
こんな気色悪いホルホルを無関係なこのスレで展開するって、どんな神経してんだよ

634名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 13:00:47.32ID:BOeAmI1F0
ジョブスはソニーのVaioみたいなPC作りたいって公言してたし
ライバルと言うより、昔からSONY信仰はあったようだね

635名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 13:50:15.99ID:tuOpE2/l0
ソニーをマンセーするために嘘吐き韓国メーカーの主張まで引用してるww
ソニーはサムスンに痛い目遭ってるのにおめでたい奴だw

636名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 13:57:26.19ID:BOeAmI1F0
ジョブス SONYで検索すれば山ほど出てくるよ

637名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 14:05:32.89ID:L91FmHxc0
ソニプリ達がネットで仕入れた情報を活気の無い雰囲気で交互にレスし合うターンはまだ続くの?

638名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 14:58:47.00ID:BOeAmI1F0
>>637
お前が史実を知らないだけの恥ずかしいヤツだって事

639名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 15:41:25.32ID:CcnpU9WA0
>>632
DENONからも出てたんじゃね
TYPEIII

640名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 17:45:33.37ID:LC14jVWW0
>>639
禿しく板違いだが
確かにあったな

641名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 19:46:18.57ID:CmPm1Jmi0
>>632
フェリクローム、確かに知ってはいたがあまり買うことなかった気がする

642名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 20:29:32.29ID:w0MESmdJ0
>>631
デザインじゃなくてコンセプトなんだ
ほとんどの操作をタッチパネルで済ますコンピューターってね
それがキヤノンNAVIでジョブズも見学に来てる

643名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 21:09:19.18ID:d2kQ+X660
これは良い記事

ニコンがセンサーを独自設計してる事が分かる記事と映像が登場
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html

意見は色々だが、とにかく実機と実演の映像が詳しく出ているのがいい
ニコンとソニーのどちらが優れているかはどうでもいいが、
両社ともユーザーを騙す出し惜しみ商法やガセリーク商法からは距離を置いてるのが伝わってくる

644名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 21:22:11.24ID:d2kQ+X660
>>643
もちろんここに出ているレベルのテストは各社でやっているはずだが、
それでも記事の内容と製品の性能とを突き合わせてみれば、ソニーとニコンは画質に真摯に取り組んでいるのがちゃんと伝わってくる

645名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 21:24:17.20ID:Za4uET6o0
デジタルにやられてオーディオ趣味が完全にマニアのものになったのに比べると、写真趣味はまだ往年の名残りがあるね
レンズという光学製品のお陰だろうか

646名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 22:01:15.51ID:Sm6s3wlH0
写真とオーディオ、確かに似たような部類だね。見るものと聴くものの違いで写真の方が大衆的にはわかりやすいものっていうのが大きいね。
オーディオもレコードやカセットがまた盛り上がってきてるみたいだが。

647名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 22:09:26.01ID:b2Wo+nPV0
カメラ趣味のモテ要素が10/100位あるのに対して
オーディオは0だからじゃね?w

648名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 22:12:53.28ID:gr5/1mxO0
お前らにはあまり参考にならんかもだが、カメラしててもモテ要素はないけど、カメラ女子はめちゃチョロい子がおおい

649名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 23:33:07.88ID:qhGVpGBA0
>>642
NAVIってモバイルじゃなくてキャッシュディスペンサーみたいな据え置き機じゃなかった?

650名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/18(水) 23:35:38.13ID:qhGVpGBA0
>>643
映像見てみたけどテストばっかりで実設計やってなくね?

651名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 00:28:46.24ID:thMAZ+OD0
>>647
全然オーディオの方がモテ要素多いよ
エアチェックしたテープにオリジナルのポエム吹き込むとか

652名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 02:07:27.02ID:38y4Hcrr0
>>651
あなたは60歳ぐらいの人?

653名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 02:17:06.74ID:gLjfZB+60
60だと若過ぎて舐められるなシャクだ

654名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 05:20:43.13ID:NqBBLPJW0
>>649
モニター一体型のデスクトップパソコンだね

655名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 06:13:43.59ID:mrKiIv1q0
>>651
相当キモい…

656名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 08:15:23.74ID:FBNiZ9dM0
クルマ、オーディオ、カメラは昭和の時代から続く
メーカー信者同士が叩き合いを延々と繰り返す悪評高い趣味

657名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 11:15:55.92ID:xpRob8u/0
クルマ、オーディオはそれで完結するけど
カメラとゲハは
シェアがレンズやソフトに影響するからな。

より過酷な宗教戦争になる。

658名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 11:26:03.23ID:TahfnUJU0
車、オーディオは上を見たら数千万円クラスになる
そう思うとカメラなんて安上がりな趣味だよ
そんな中で宗教戦争だなんて小さい小さい

659名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 11:31:17.24ID:gLjfZB+60
キャバクラでシャンパン飲んだりする趣味に比べればモノが残るだけマシだろ、と言ってるんだが

660名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 11:34:36.13ID:c3CMhIva0
カメラやハゲ…

661名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 11:39:07.04ID:U/IThBRa0
車やオーディオがそれで完結するとかワロスワロスw

662名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 12:13:03.65ID:FBNiZ9dM0
オーディオなんて泥沼化したらメートル辺り数万円のコードとか買ったり、電源周りや音響の為に自宅リフォームしたり、どう見てもプラシーボなグッズ買い集めたり酷い状態になっていくからな

663名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 12:55:19.30ID:3QShrjaH0
>>662
音響のためのリフォームだけはかなり影響するだろ( ;´Д`)
電源、電力会社、ケーブル、ハイレゾなんかは完全にプラシーボだけど

664名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 14:25:07.01ID:t5CEdSBF0
>>663
電力会社はともかくとして
電源、ケーブル、ハイレゾを完全にプラシーボと言うお前は底が浅い奴だな
システム構成や音源次第で良否はともかく違いは有るぞ
まあ本当に違いが判らないのであれば馬鹿耳乙としか言いよう無いが

665名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 14:34:59.89ID:3QShrjaH0
>>664
そうそう、そしてこういう人達に売れるのよね
わざわざ出てきてくれてありがとうな
ケーブルは冷やさないと抵抗減らんから液体窒素も買ってくれや
そして、ABXテストも同じ威勢の良さで受けてまよう( ;´Д`)

666名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 15:01:40.19ID:Qk+8CjiZ0
音の違いが分からない耳で良かった。
違いがわかる人は大変だなあ。

667名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 15:50:20.81ID:gLjfZB+60
カメラファンは等倍鑑賞してるらしいぜ
とか言われてるかも

668名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 16:12:41.84ID:2DoplSAf0
>>665
電源プラグの材質でおとが変わるとか言っちゃう世界だから。
プラシーボでしかない。
オカルトと言ってもいいくらい。
ブラインドテストしたら違いが分からないのに。

669名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 16:18:56.99ID:U/IThBRa0
レンズもオカルトみたいなもの
画角と明るさ揃えてブランドテストしたら判別つかない

670名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 16:23:36.90ID:9y24QFDp0
>>669
いやそれは測定データで出るから
MTF特性もメーカーが表示しているし

671名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 16:30:14.41ID:3QShrjaH0
>>667
写真は等倍鑑賞すれば、定量的に一目瞭然で違いがわかるやん( ;´Д`)

ハイレゾは、モニタから紫外線が出てるようなもんだぞ
人間の目で見比べても分からんわ

672名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 17:10:54.77ID:Gj4chsUj0
>>671

奴らは、可聴域でなくても鼓膜への振動が〜とか、
測定器なんかでは分からない微妙な違いが〜とか言い出すからなw

高い金出して違いがわからなかったら悔しいので、ゴチャゴチャ言うんだよなww

673名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 17:25:28.58ID:xanU31kY0
今までこの掲示板でブラインドテストで見分けられた奴がいただろうかね?
たぶん>>671も含めたネラーで(特に俺こそが見分けられるとかぬかしてる奴にかぎって)ブラインドテストしたら沈黙だろうな
そして種明かしすれば悔し紛れの見苦しい言い訳かうp主叩きで精神の安定を図るんだよな?w
所詮、5ちゃんねらーなんてその程度のものだよ

674名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 17:52:17.26ID:qNMjtTHt0
>>671
デジタル写真鑑賞の決定的な二つの変化


「すべての鑑賞者が当たり前に拡大縮小する」
(小学生でさえリアルタイムで等倍鑑賞する)

「ダイナミックレンジが桁外れに重要になる」
(コントラスト比が紙の1:30から1:100万に進化)

675名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 18:15:50.69ID:c3CMhIva0
そのうちカメラのバッテリーは○○電力会社からの電気で充電すると色ののりが違うとか言い出す人が出てきそう

676名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 18:21:18.73ID:nE1mSuEV0
それにしてもミラーレスのサイレントシャッターは便利だね
ピアノや管弦楽等の演奏会や小さめの箱での舞台撮影なんかで大活躍
EVFでレビュー表示できるのも余計な光源がご法度なシーンで重宝する
それでいてフルサイズセンサーだと高感度にも強く画質も申し分ない
本当にありがたい

677名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 19:30:07.29ID:kF7s94fq0
>>666

> 音の違いが分からない耳で良かった。
> 違いがわかる人は大変だなあ。

違いがわかる気がする・・人たちだから。そこは。

678名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 20:49:55.71ID:U/IThBRa0
>>671
鳥みたいに紫外線が可視域に入ってる脳(4色型色覚)を持つ人が実際に存在するけどねw
発見されてるのはテストに協力してくれた4人だけだけど女性の2〜3%は4色型色覚者という研究がある

http://eye-media.jp/entertainment/%E3%80%8E4%E8%89%B2%E5%9E%8B%E8%89%B2%E8%A6%9A%E3%80%8F%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F/

679名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 21:05:04.66ID:o1wm6Q0z0
>>676
ピアノや管弦楽等の演奏会ってシャッター音の有無に関わらず撮影禁止なのでは?

680名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 21:10:14.03ID:U/IThBRa0
>>679
ライブ会場とかでもそうだけどフラッシュとシャッター音出さないなら撮影していい箱もある。ビデオ撮影とか。

681名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 21:14:45.84ID:nE1mSuEV0
>>679
当たり前だけど主催者側から依頼されての撮影だよ

682名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 21:32:56.92ID:WCR2DloS0
>>681
今までの動画撮影とは別に静止画の撮影依頼が別料金で発生するって事なのかな?

683名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 22:07:49.48ID:XvHvla270
>>678
どんな音でも音階がわかり不協和音が本当に不快に聞こえる絶対音感のように、無い方が実は幸せな能力もあるなぁ

684名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 22:20:32.07ID:nE1mSuEV0
>>682
今までの動画撮影というのは何かの勘違いなんじゃない?
俺は基本的に動画撮影は余程じゃないと受けてないよ
やってるのはHP掲載や次回パンフ、ポスター、リーフレット等作製のための素材撮影

685名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/19(木) 22:49:25.19ID:ZscuN+LQ0
カメラも音響も変態度はどっちもどっちじゃボケ

686名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 00:46:34.15ID:GXlxUbCf0
ついでにいうと時計も変態
わざわざ誤差の多い機械式の方がクォーツや電波よりも高価で価値があるんだから
趣味とは変態的なものだ

687名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 01:01:34.90ID:3l0tQOJM0
>>684
一般論の話であって、誰もお前の仕事に興味ない

688名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 01:36:51.92ID:wg0UucTN0
>>686
マニアの道はその道に足を踏み入れた者にしかコスパが理解できない物はいくらでもあるよな

昔からあるのだと茶器とか書とか絵とかヴァイオリンとか
骨董的価値が付加される前から評価される物は一部の好事家に高く評価されてきた

電子機器はバッテリーや部品が劣化してくると機能しなくなってくるので後から価値が上がることは少ないが

689名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 01:58:18.57ID:JdubP1Js0
カメラでマニアの領域ぽいのにライカM10とかあるけどあんなんとかどうなん?
見たことも触ったこともないから知らんけどレンズならともかくあのカメラにあんな金出す価値あるん?

690名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 02:10:35.83ID:5oHhEHZQ0
人それぞれだね
6D2であの価格でも買う人がいるのかと言う話しだってある

691名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 03:03:52.96ID:JdubP1Js0
人それぞれ言われたらその通りやね
せやけど ゴールド○ン○とかミュ○ンとか何百万も何千万もする粗大ゴミも知ってるだけにライカもちょっと怖いわ

え?6D2?
あれもあれで十字架でも背負った人用ちゃうかと思うくらい業の深いカメラやね

692名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 04:18:41.19ID:Ux1qOX8F0
まあ6D2に関してはあまり触れない方がいい。買った人が気の毒すぎる。
超地雷、黒歴史カメラとだけ覚えておけばいい。

693名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 05:16:41.23ID:GXlxUbCf0
つまりα7無印みたいなもの?

694名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 05:38:53.66ID:ypPHtIyM0
>>693
6D2は初代無印α7にさえセンサースコア余裕で負けてるんだよなぁ・・・
次元が違った

695名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 05:58:29.44ID:GXlxUbCf0
そんな普通の人が見て区別のつかないようなスペックの差よりもまともなマウントの方が大事だよなレンズ交換式のカメラとしてはw

696名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 06:05:20.35ID:ypPHtIyM0
フレーム構造のα7無印のマウントは重いレンズ付けても光軸ズレないんだよなぁ
最近はキヤノンも5Dシリーズや1Dシリーズでフレーム構造をパクってるという
実は先進のボディ設計だったα7無印

697名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 06:15:40.21ID:nfBXBl+F0
パクってたのかよ
クレームいれないとだな

698名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 06:24:43.00ID:GXlxUbCf0
>>696
パクったという証拠は?合理的な根拠があるんですよね?
それを出さなきゃ風説の流布、犯罪ですよ

さて、そろそろ単発IDの蛆虫どもに助けてもらわないと困っちゃうねwGKさんww

699名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 06:35:08.91ID:ZbSHOFV+0
パクった事がバレるとやばくね?市況板にも教えてやるべきか。

700名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 07:04:34.53ID:ypPHtIyM0
>>699
別にヤバくはないよ
それまでカメラにフレーム構造使う発想がキヤノンには無くモノコック構造だっただけで、
フレーム構造自体は車や航空機などいろんな構造体で使われてる。(当然モノコック構造のものもある)
別にソニーの専売特許ってわけじゃないしな

701名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 09:08:32.88ID:eob3DxrS0
キヤノンの一眼レフのマウントが
派手にもげてる写真はよく見かけたなw

702名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 09:19:46.00ID:3cxqZhWe0
モノコックが大量生産時の品質向上に有利で
フレーム構造は少量多品種生産に向いているだけ
改良や流用に効果的だから、よく似た構造の特殊機も作りやすい

需要の無い、特殊用途をモノコックで作ると大量に在庫を抱える羽目になる

703名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 10:25:46.95ID:Fv5USX1i0

704名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 10:37:21.96ID:Fv5USX1i0
すまん、これだったわ。

https://i.imgur.com/k9HXgWI.jpg
https://i.imgur.com/UHHLFA1.jpg
https://i.imgur.com/5tffff4.jpg
https://i.imgur.com/ZjWOAAl.jpg

あれ?「超望遠レンズもないのにすぐもげるマウント」って、αのことだよね?俺なんか勘違いしてる??

705名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 10:55:57.10ID:uMPjOoci0
>>704
これ何でもげたの?そこ一番重要じゃね

706名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 10:59:30.81ID:t3ueSVhT0
こんな写真を嬉々としてアップする人は根本的にカメラというモノへの愛情が欠落しているんだろうな。悲しいね。
そう感じるオレが変かな。

707名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 11:15:45.97ID:UwkPgflB0
キヤノン教徒は全盛期のGKが可愛らしく思えるくらい陰湿だからねえ
カメラじゃあ敵わないから卑屈になるのもわからなくはないが
大切な時間をソニーのことを調べることにばかり使っているのがほんと滑稽

検索履歴とかソニー関連で占められてそう

708名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 12:00:35.71ID:8vA5deSj0
>>704
ナムナムコ〜www

709名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 12:13:03.81ID:qBbsbo5N0
まあ好きと嫌いは同じようなもんだからね
好きとか嫌いの反対は無関心

俺もキヤノンを好きで使ってた時はニコンとかソニーに何の関心もなかったな
ソニーを使うようになった今はキヤノンには目が覚めたという感覚と共に苛立ちのような感情が強くなった

710名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 12:48:48.83ID:P00sdB/p0
こんな写真を溜め込んで憂さ晴らししてるんだろ
信者ならキヤノンを信じてろ

センサーは3周遅れでもシェアは一位だから
それを胸にしてればいいんじゃね

711名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 12:50:43.34ID:v+RZJTx20
写真の持つ、人の心を揺り動かす力に感銘をうけた。この写真を見て全世界で数億という人々が、ソニーを嫌いになったことだろう。まさに好きでも嫌いでもない、無関心からの「大嫌い」だからな。

712名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 13:32:27.43ID:qBbsbo5N0
まあキヤノンで写真が撮れないわけじゃないからね
今のソニーだとこれまでキヤノンでしてた苦労が何だったんだというくらい簡単になることも多いけど
それはソニーが予想以上に頑張っただけだからキヤノンもこれから次第で挽回は可能だろう

713名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 14:16:46.69ID:3cxqZhWe0
追いつける?
EOS-M6見る限り実績が・・・
と普通に思うよ

714名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 14:30:35.01ID:BIj8ny/e0
>>687
まだ学生さんなのかな?
頓珍漢な質問しておいて一般論の話だと言い出すとかちょっと世間知らずすぎ

715名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 14:37:13.22ID:eob3DxrS0
いや上のやつはかわいい方だ
カメラ本体は無事で修理ができる
むしろソニーが頑丈な証拠になる

キヤノンのは本体が崩壊してしまうので
全損で修理不可能
ttp://i.imgur.com/Cxd2DfC.jpg

716名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 14:43:22.01ID:v+RZJTx20
キヤノンは伝説、ソニーは不良品。

717名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 14:47:15.05ID:jfWqiOOe0
>>715
これは酷いな
カメラの根本から抉れるのか、、

718名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 15:15:20.93ID:vMVmwdNH0
>>715
ワロタwww
何これ、キヤノンこんなモロいの?

719名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 15:36:12.37ID:itWRg1SY0
>>709
>好きとか嫌いの反対は無関心


この言い回し好きなおじいちゃんってまだいるんだな
全然反対になってないし、上手くもなんともないよおじいちゃん

720名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 15:37:25.86ID:rI+qDYTc0
おばあちゃんだろ

721名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 15:56:29.04ID:ypPHtIyM0
まあ、学問上は大嫌いと大好きは同じ物とされてるのは事実だけどな
https://nemotohiroyuki.jp/everyday-psychology/16316

722名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 16:18:49.10ID:TD/mYCT60
>>721
自称心理カウンセラーじゃねえか
学問でもなんでもないよ

723名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 16:42:50.47ID:ksICM9jZ0
>>715
キヤノンなら、ファームウェアアップデートで何とか直りませんか?

724名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 17:50:52.67ID:ypPHtIyM0
>>722
こいつで自称なら日本のカウンセラーは全員自称だよw

725名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 17:56:46.96ID:jK+MNFk30
カメラマンの命と引き換えにカメラが犠牲になったんだよ。
知らんけど。

726名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 18:25:30.77ID:rI+qDYTc0
>>722
学問と言えるのかよこんなの
なら話は分かるが、この人が心理カウンセラーなのは間違いないから、自称呼ばわりは抗議受けても仕方ないね

727名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 18:26:19.65ID:Xwg6F0gJ0
脆いっつうかマウント部が強すぎると言うか

728名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 18:30:25.55ID:noC9IWEV0
>>715
エグいな

729名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 18:30:42.27ID:rI+qDYTc0
>>727
すごい力が加わったらどこかが壊れるわけだけど、本体よりマウント部分が壊れる方が被害は少ない気がするね
徐々に力を加える実験をしたらソニーのマウントが先に壊れるんだろうが、最終的な被害はボディが残る分、ソニーの方が少ない可能性もあるということか

730名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 18:43:06.48ID:ypPHtIyM0
最近はキヤノンも中級機以上はモノコック廃止してフレーム構造になってるから
>>715みたいな外装ごと引っぺがされるような壊れ方はしなくなってると思う

731名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 18:50:13.62ID:eDzTlfPB0
>>715
ソニーが頑丈かどうかはわからんだろ
どの程度の力が加わったのかは双方わからんし
キヤノンがかなりの力でこうなってしまったがソニーの方は少しの力でこうなったとかでもなるしな

732名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 19:13:07.40ID:Ztkq+3yw0
結局もげた画像だけ上げても、過程が分からなければ何の役にも立たない

733名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 19:24:19.98ID:mjxXmIZV0
とりあえず
ソニーは簡単に壊れて、キヤノンはものすごい力が加わった末に壊れた
そんな流れにしておきたいのね

734名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 19:28:44.94ID:qBbsbo5N0
カメラなんてメーカー問わず落としたりでもしない限りそうそう壊れることないでしょ
シャッターとか内部メカがイカれる方が先かと
なんか極端な事例に捕らわれすぎ

735名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 19:31:59.25ID:6qdQYk0k0
>>715
マウント部脆すぎだろwwソニーより酷いじゃないかww

736名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 21:49:42.82ID:GXlxUbCf0
ま、ソニーα7のマウントが他社から強化キットが出て、それを買うユーザーがいるって事はそーゆー事だろ
しかも後継機でコッソリとマウント部を強化しちゃってるあたりソニーがα7のマウント強度が不十分だったと認めたようなもの
ま、α7の段階で「大丈夫だ」と太鼓判押した手前、コッソリと仕様変更せざるを得なかったんだろうね
まったく、ステマ企業ソニーはどうしようもないな

737名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 21:57:46.99ID:ypPHtIyM0
>>736
あれ使ってる人壊れてない人だけどな
壊れてからだと付かないからw

プラシーボ効果やな

738名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 22:04:37.35ID:GXlxUbCf0
>>737
.いいかい?普通に考えて、そんな商品が出るってこと自体、ソニーにとって恥ずかしい事だと思わないかい?
しかも需要があった・・・って事で更に恥ずかしい

739名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 22:18:57.72ID:ypPHtIyM0
>>738
恥ずかしいというか、アンチによるデマがいろいろ酷かったからな当時
イメージサークルがどうこうとかw

ミラーボックスのある一眼レフの方がよっぽど酷いねん

740名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 22:24:57.44ID:GXlxUbCf0
ソニーが他の家電メーカーでもやってるような不良品に対する「対策キャンペーン」で、対策済みマウントに無償交換&ユーザーに対する謝罪をするようなメーカーだったなら
少しはソニーを見直したかもしれんがなw

741名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 22:27:31.53ID:ypPHtIyM0
そもそも光軸ズレるというのが悪質なデマやったからな
アンチの思い込みに対策するならそれこそ否定することだろう

742名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 22:37:00.95ID:GXlxUbCf0
>>739
ちょっとその関西弁には違和感があるが、君はソニー側の人間としてはまだ話が通じる方だと認識してる
だから俺もそれなりの対応をしてるが
ミラーボックス一眼のどこが酷いのかな?

743名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 22:47:51.73ID:ypPHtIyM0
ボディはα7sII使う頻度が一番高いが使ってるレンズ全部他社製の俺はソニー側なんかねw

744名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 22:50:59.47ID:ckFXf8ZN0
さようなら一眼レフ
こんにちはミラーレス
富士Xマウント新レンズ発表!


11月発売
XF8-16mmF2.8 R LM WR
焦点距離8mm超広角

10月発売
XF200mm F2 R LM OIS WR
望遠f2.0 白レンズ(300mm相当)


開発発表
XF33mmF1.0 R WR
F1.0 超大径レンズ

XF16mmF2.8 R WR
コンパクト 明るい標準広角 単焦点

XF16-80mmF4 R OIS WR
F4通し小型軽量 便利ズーム(24-120mm相当)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1133998.html
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1133/999/html/102_o.jpg.html

745名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 23:36:11.10ID:JdubP1Js0
>>743
俺もα7M3からソニーに行ったけどレンズは普通にEFレンズメインやな
GMもいいんやろうけどEF16-35F4Lは買い替えする気にならんくらい写り良いし並単でもコンパクトで使いやすいのがちょいちょいあるし
せやけどFE85F1.8もコンパクトで写りが結構良いからあれは気に入ったな

746名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/20(金) 23:37:32.60ID:XfZhrtQE0
>>715
EOS 1Dはカメラマンに生命の危機が訪れると
身を呈してカメラマンを守る神器である
このカメラは観音様の加護により本懐を遂げたご神体である

747名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 00:19:56.02ID:UpqeSMVT0
>>746
その文章、あのEOS1Dを使ってたカメラマンが読んだら余計に
「キヤノン嫌い」
になるだろうな。

第三者の私が読んでも、キヤノンのサポセンが薄ら笑いで
「これは御神体です(笑)」
とか無責任に悪ふざけ言ってる「あり得そうなイメージ」がリアル
に浮かんで、キヤノンへの嫌悪感にしかならない。

748名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 04:00:17.84ID:7lW4P3Hy0
ソニーは売れてる→売れてないとBCNが証明
ソニーは世界では売れてる→売れてないと日経が証明
ソニーはプロに選ばれてる→選ばれてないとW杯が証明
ソニーはマウント弱くない→容易くもげるとユーザーが証明

次はどんな嘘を暴かれちゃうのかな?w

749名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 04:14:03.60ID:e/eZD3t00
ビデオカメラも一眼なんだから混ぜろよw
というかBCNはだめだろGfkでないと
あとニコンはソニーセンサー

※圧勝

750名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 05:21:39.92ID:w56MVjED0
作り込みの悪さと、初期不良の多さ
設計の雑さ、完成度の低さ
使い勝手の悪さ
ポリシーと商品間の一貫性の無さ

これに辟易して、SONYシステムはすべて売却して
足を洗ったよ 大損小板

751名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 06:00:16.33ID:iG97CnNk0
>>749
BCNはヤマダとヨドバシが入ってないから片手落ち。
あとキタムラもたしか集計外。
カメラ国内でこの3つがないとダメだろ

752名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 06:28:25.25ID:7lW4P3Hy0
https://i.imgur.com/R1Osbi3.jpg
https://i.imgur.com/IB77cJI.jpg

なんとー。落下させたわけではなく、ぶつけたわけでもない、フワフワのクッションが入ったカメラバッグに入れて運んだだけでもげたそうです。

しかも16-35mmでこれじゃあ、そりゃスポーツや報道のカメラマンは使わないわけだわー。カメラバッグに入れてるだけでマウントがもげるカメラてw

753名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 07:31:35.61ID:2NKszvTU0
ニコンかキヤノンでいいと思うが
ミラーレス化してから
今は買い時ではない

754名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 07:36:17.06ID:eGh2DIDW0
スポンジフワフワに入ったまま何処にもぶつけけずにもげるとか、逆にどんなに弱かったとしてもあり得ないだろw
言葉通りなら何の負荷も与えてない状況だったことになる。そんなんレンズの着脱でモゲるわw

755名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 08:04:33.59ID:DOFqTXWe0
>>752
懐かしいな、捏造して消したやつだっけ?

756名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 09:59:44.68ID:pagWbDkP0
>>755
だね
バレて記事削除したやつ

757名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 10:18:48.53ID:h1MnnWaj0
>>752
これメーカー側が被害届出したら偽計業務妨害とかで捜査されるやつやろ?
悪ふざけでもやらんほうがええぞ

758名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 11:43:22.14ID:eGh2DIDW0
ソニーに粘着してるアンチは本当に性質悪いなw

759名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 11:53:24.25ID:EO1NL3d+0
a7Rのマウントって何かの事情でプラスチック製でa7RIIで改善されたんだっけ?
やっぱり安い買い物ではないから信用と実績のあるメーカーのミラーレスがいいね
ニコンかキャノンだよね

760名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 11:55:18.68ID:EO1NL3d+0
マウントじゃないボディー側のフランジか

761名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 12:13:50.08ID:Rvky77nc0
ソニーのことばかり調べてて滑稽w
大好きなんだなw

762名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 12:19:58.47ID:efjEucsv0
キヤノン関係者が必死すぎてキモい、、

763名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 12:37:15.96ID:c5h/Vdi80
>>759
周回遅れのミラーレスに、満足はしているか?()

764名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 12:39:25.53ID:cmYpVRYO0
>>763
はあ?なに言ってんだよ



二周は遅れとるやろ

765名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 12:44:04.78ID:FKy+mJrr0
ニコン フルサイズミラーレス機 発表日に関してNikon Rumorsが慎重な姿勢に
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0717_01.html

Canon Rumorsが、フルサイズミラーレス機情報(噂)をリセット/撤回へ
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0716_02.html

どんなに工作しても、結果がこれ。
結局技術力が無いから、αに勝てる機体を作れないんだよね

766名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 13:09:19.77ID:eGh2DIDW0
ほんと懐かしいなw
光漏れするのは歪むせいだ!とかネガティブキャンペーンしてたら5D3の方が派手にマウントの光漏れしていてそれが判明した途端に沈静化するという
分かりやす過ぎてなんとも

767名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 13:32:37.65ID:uonvBdhU0
まさかイメージングリソースのインチキ情報を鵜呑みにするバカがいるとは・・・

768名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 13:41:56.79ID:c5h/Vdi80
>>767
ホントだよ、あんなに騒いでたcn信者は馬鹿ばっかり(笑)

769名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 13:51:01.41ID:uonvBdhU0
イメージングリソースのインチキ

http://digicame-info.com/2014/03/imaging-resource7.html

https://www.imaging-resource.com/news/2014/03/07/do-concerns-about-sony-a7-light-leaks-hold-water

αはレンズキャップ、フラッシュライト2個で検証
キヤノニコはなぜかシグマ70mm f2.8(2006年)で太陽光

こんなことしてるイメージングリソースはソニー有利なように、もっとここに書いてないような小細工をしていると思われる

770名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/21(土) 14:06:24.71ID:uonvBdhU0
ここで気になるのはαの「レンズキャップ」いったい何のレンズのレンズキャップなんだ?
まさかボディキャップをレンズキャップって言っちゃってるのか?まさかそんなはずはないよね、まさかね
もしそうならイメージングリソースはカメラ音痴もいいところww

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